プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 21:04
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姉さん、ヨアヒムは調査してくれた？
ザザザ…「ヨアヒムって誰？村にそんな名前の人は居ないはずだけど？」え？え？【ヨアヒムは人狼】です！ ペーター……だから言ったのに。シモンさんが正しかったみたいです。うう（汗 |
ならず者 ディーター 21:04
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つい気になってこの時間まで起きててしまったっ
終わってないのかー、そしてアレ？狼さんは手堅くペタ襲撃じゃないの？？ とりあえずジム、ヤコお疲れぃ、駆けつけ三杯、ってな つ【純米吟醸生酒「かもすぞ」】 |
村長 ヴァルター 21:05
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…まあ、大体予想通りの襲撃だな。ヨア狼なら『襲撃されたのはヤコブ真だからだ』と言うためのモノだし。エルナ偽なら『ソレを狙うためのモノだ』と言うための襲撃というワケだ。まあ、どっちにしても判定は黒で決まりだろうけど（苦笑）
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負傷兵 シモン 21:06
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【ルナ少尉の黒判定確認した】
ぶっ！ 投票セットするの忘れてた。激しくすまん。謝罪する。 そしてヤブコ、エロゾン、後は任せろ。あの世でバルターも羨むニートライフを送ってくれい。 狂人襲撃してきたか。ルナ少尉の信頼を揺さぶりにかけてきたのか。 |
神父 ジムゾン 21:07
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え、いや多分ここ１年以上やってないので覚えてなさげですよ？考察手法は変わっていないので、そこが同じならそうかもしれません^^;
＞ディーターさん 神様から開放されましたので、お酒もおいしくいただけるというものです。 (=v=)∪ <まうまう～ |
仕立て屋 エルナ 21:09
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内訳はほぼ確定しました。【屋青】+農狂で残りは生きてるとしたらペーター軍曹だけ（書羊旅神年のうち１）です。
昨日終わる終わる連呼をもっと疑うべきでした。ラス狼の常套句なので引っ掛かりはしてたんですが。 |
村娘 パメラ 21:13
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ふんふん続いたねー。エロジム＆ヤブコ、おつかりー。
今日って議題必要ー？ とりあえずどうしようかな…。 ■1.服偽を真剣に考えてみた。 ほかに何かあったら付け足して。あと上の議題必要なかったら削除してー。 |
村長 ヴァルター 21:13
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…ココで私が狂人を騙る意味はあるかな？
…うまくいけば【狼：仕年兵】の場合に逆転できるけど。問題は【私が狂人でも別にＣＯする必然性は無い】ということ（▼ヨアで狼側勝利のため）なんだよなあ。 …ただ、デメリットもさほど無いんだよなあ。私が狂人ＣＯしても村としては▼ヴァルよりは▼ヨアにするのが自然だし。 …まあ、流れが▼ヨアから外れそうなら行ってみるか。 |
神父 ジムゾン 21:15
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そうそう先住の皆様、最初のうちﾈﾀ振ってもらってたのに全然絡めなくてすみませんm(__)m
衝動的に鳩からエントリーしたもので… そしてヨアヒムは本当に寝ちゃったんだろうなぁ…(苦笑) |
村長 ヴァルター 21:25
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うーん。パメラ。もしエルナが偽なら少なくとも兵は狼ということになる。ヘタしたら明日には村負けエピだな。だから■１が不要ということは無いと思う。追加するとすれば。■２：吊り希望。くらいかな。●先は（実行するなら）ペタだけしか残ってないし。
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村長 ヴァルター 21:39
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…私が狂人なら。まず襲撃された農は自動的に真なので仕は狼。農が黒出しした兵も狼。仕を護衛でＣＯした年も狼。この点はバッチリだな。
…仮に『はぁ？』な反応があったとしても。その時はエルナ偽でも最低一人は狼を吊れてるということだから無問題だな。ウン。ただ。コレでエルナの真偽がわかるかと言うと否なんだよなあ。そしてエルナ真なら私が村側の足を引っ張ることになりそうなんだよなあ（汗） |
仕立て屋 エルナ 21:39
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まあ、農真を客観的に考えても襲撃は今更、なんですが。普通は真贋ついた昨日襲ってますよ。なぜディーターですか。
この点を踏まえて私偽説をお願いしますね。 うーん…屋書青よりは屋神青を考えるべきですかね？書狼なら青が白くなりますから霊は襲う必要が薄くなるかもしれません。 |
シスター フリーデル 21:40
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怪我人の手当てをしてきました。それにしても亡くなるのは民間人ばかり…。戦いはいつ終わるのでしょう。黙祷。
驚異のヨア白→ペタ黒判定は、なかったですか。私考え過ぎ。こうなると書白だったのかもしれません。私初回吊から大暴投を…エイメン。むー青神狼ってあるかしら。 |
神父 ジムゾン 21:49
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ニコラスこんばんは～。最初の方、まったくニコスルー状態だったので文句も言えないです(笑)ニコいなくて寡黙吊りだったら多分私だったと思いますし。
トマ姉さんは歯がゆかっただろうなぁ(笑)、というのは先に進むたびに思ってましたよ。 まま、酒でものんで ( ﾟｗﾟ)∪ |
村長 ヴァルター 21:50
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シスター。青神の二人ともが狼の可能性は普通にありえると思うよ。
…まあ、イロイロと思うことはあるけど。灰の人達の発言を待つことにして。今夜もこの辺で寝させてもらうよ。オヤスミ。 |
神父 ジムゾン 21:53
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誰が何言ってるかわかんないよー！ってニコラスにオススメなツールはこれ。
http://www.geocities.jp/jinro_eruption/ 私だとまとめの戦略考察とかも斜め読みでこれに頼りすぎてるのでダメダメですけれども。ていうかPPって何？くらいの勢いで。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
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＞ペーター軍曹
いや、終わってる予想ならなおのこと農護衛も考えて欲しかったですよ。 万が一▼兵とかになったら貴方視点では襲撃は修娘長の１／３。ヨアヒムの思考を読み切って下さい。 |
少年 ペーター 22:41
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ヨアヒム殿の思考が読めたら昨日の内に▼青って言ってるであります（泣き言）てかそもそも霊襲撃を許してないでありますよー（泣き言２）
……こうなったら一ゲームするであります。やい、狼！ 我輩【デフォ護衛のまま動かさない】であります。護衛対象は【村■】であります。さぁ、誰を襲撃するでありますか？！ |
少年 ペーター 22:45
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さて、どうしようか（オイ） 変則二択ゲームイエーイ（何） まず我輩の言う事を「信じるか信じないか」信じれば修襲撃。信じない場合更に娘か長かになるであります。単なる確率なら修１/２長１/４娘１/４……でも信じる確率なんででるわけねぇーだろ！
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少年 ペーター 23:09
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とか確率考えたり真剣に我輩の言を受け止めてる人は我輩の術中に嵌ってます。
結局は我輩の勝率１/３で不利なまま。我輩が勝負を仕掛ける前と後で何も状況は変わってないということに気づいて欲しいであります。 |
パン屋 オットー 23:47
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んで･･･。決め打ちでしょうかねぇ･･･。私視点ではエルナさん偽なんで，それはやめて欲しいんですけども･･･。エルナさん視点でも狼のポジション見たかったでしょうし，どちらのラインも考慮するなら昨日は▼兵にして欲しかったなぁ･･･。まぁ，それをしないって事は，もう決め打ちなんでしょうから，今日は▼青でしょうねぇ･･･。はぁ･･･。
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シスター フリーデル 00:06
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消毒用アルコールで少々酔いが…。
エルナ殿が▼兵の心配をするのはまああるにしても…。（昨日からやけに兵を吊るなアピが多いような気はしていますが）ペタ殿はどの程度明日続くと思ってらっしゃるのかな？青▼ならば年視点で明日終わりませんか？護衛先のことよりも確実にヨア狼と、説得をお願いしたいです。 そうそう、エルナ殿は【●年】でお願いしますね。占いはもう本決定です。 |
村娘 パメラ 00:10
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なんかつらつらと。
＜服真の場合＞狼構成は[屋青神]＞[屋書青]＞＞[屋青その他] ＜服偽の場合＞狼構成は[兵服その他]＞＞＞＞＞[兵？？＋服狂] というのが今の思考。キチンとパターン分けして書き出したわけじゃにゃいから、漏れがある自信があるよ。で、書狼より青神両狼が上にきてる理由としては…。 |
村娘 パメラ 00:11
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＜書＞「死人に口なし」なので2dまでの発言しか見れないけど、突っ込まれやすいところばかりを突っ込まれてる＆屋青も結構突っ込んでるというのを見ると、【右も左も分からない（byそんちょ)】印象が強いのと、仲間切りとしてはキツすぎっていう感じはするのね。あと2d▼旅だったとしても、3dには▼書だったと思うから騙りに出さないのが不思議だし。という理由で、やっぱり書狼は弱めに見てしまう。
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村娘 パメラ 00:11
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＜神＞[神06:32]の「●年できなかったのが痛い」とかもあるんだけど、[神19:11～19:12]のヨアヨア評がどっちかというと白考察っぽく青神ラインが見える気がする。クラランとの比較から、[屋青神]の方が強めかなという気がする。
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村娘 パメラ 00:11
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ただしジム白で、上の[神19:11～19:12]が率直なジムの青印象とすると神青両白で服兵両黒かなと考えたことも事実。まぁ続きは明日考えてみまーす！
なんか上で抜けてる可能性とか指摘とかあったら夜露死苦★ おやすみっ!! |
シスター フリーデル 00:18
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まあ、皮肉ではありますが、オト殿のエルナ投票が、確実に屋狼と思える証拠ではありますね。屋狩なら、村安全策で▼屋服農とは言わないし、言いたいなら狩ＣＯしないだろうし。あるならば狼のＧＪ先偽装でしょうか。
書白で霊襲撃が通ったので、あれ書狩？と思った狼が占襲撃して下手こいたー。という線を今のところ予想しています。ファービーには悪いことをしたと思っているのです。これも戦争の定め…。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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＞フリーデルさん
いえ、確かに私は信用されてましたが、今日兵吊りだと逆リーチの可能性は可能性だけですがあったもので。狂人襲撃でＰＰはなくなりましたが。 というか信用これだけもらっておきながら▼兵されたら勝負に負けた気がしてるんですよ。…もし神人なら１／２を全力で外したのでそこでも敗北感がありありですけど。 |
負傷兵 シモン 01:41
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うーん…ヨアヒムの発言を何度か読んできたが、矛盾点や視点洩れなどまるで見つからん。
強いておや？と思った点をあげるならば、絡みが青屋年ばかりだったという事、昨日だけ考察などがまるでなかった事、そして矛盾点や視点洩れが全くなさ過ぎる事、くらいか。なんか言いがかりにしかならないぞ…。 青狼が一番自然なんだけどなぁ、イレギュラーで年狼の可能性もあるんだが。 わからん。寝る。リフレッシュシモちゃんだ。 |
村長 ヴァルター 06:40
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おはよう。とりあえずペーター。落ち着け。ソレだとシスターを抜かれてオワリだし。まあブラフなんだろうけど（苦笑）
パメラ。仕兵が狼なら年も狼（良くても狂人）と見て良いと思うぞ。 まー。ヨアヒムが狼なら一種の寡黙ステルスなんだろう。後出しで流れを見極めた上で無難な発言でお茶を濁してきたワケだ。そして今日もダンマリ決め込むことで村側が勝手に自滅することを期待してるんだろう。 |
村長 ヴァルター 06:52
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ついでに言えば。エルナが狂人だとしても。今日の判定は黒誤爆の可能性がかなり高い（エルナ狂なら狼は兵＋？？。ＰＰが発生してないことから兵青年狼は無さそう。また青に白出しは自分の信用を損ねて兵を危険にさらし。最終日は年と青との勝負になる。割りに合わない）と思う。怖いのは仕年兵の３人が狼の場合だが。こちらはまだ詳しく検討してない。夜にでもするつもり。ということだけ言って健康ジョギングにサラバだ。
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村長 ヴァルター 07:11
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まー。ぶっちゃけ年兵仕が狼の可能性なんてマジメに考えてません。可能性としてはありますが。それなら狼の度胸を褒めるだけです。まあ、私はポロポロと非狩な発言をしてると思うので『長狩』は無いと踏めても灰から対抗が出る可能性は十分あったと思えますし。…日本語が変なのは気にしないでおこう。
ついでに昨日最後の独り言はネタです。本気で怒ってるワケ無いじゃん。おおげさだなあ（笑） |
司書 クララ 07:51
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神父さん＞おはようございます。
えと、神父さんに質問なのですが、神父さんは考察とかすごいのに、なんで寡黙の申請を出したんですか？ それがすごく私の中で違和感になっていたのですが・・・ |
神父 ジムゾン 08:10
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ではコーヒーとハムエッグを頂いて、お祈りに出かけましょうかね。
オットーさん＞ 村側なら注目されているこの場面で、発言以上にデータをミスなく選ぶんじゃないかな。というか、私の場合は始まってすぐに自分の意図するところや変な意味にならないところに変えてますね… |
神父 ジムゾン 08:34
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クララさん＞
なんといいますか、久しぶりだったのと、元々最初のバターン考察が苦手なんですよ。 プラス平日は時間が長くとれなそう、ヨアヒムみたいな浅く広くの考察が難しい。 違和感があっても疑問になるまえに納得してしまう癖もあってですね… |
仕立て屋 エルナ 09:17
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＞フリーデルさん
始まってすぐに投票、占いはセット済みです。 ヨアヒムの狼要素を探してましたが見事に無味無臭ですね。強いて挙げるなら後出し考察と、昨日の推理なし、終わる発言。割と白めに見てただけに内訳に悩みますが、そういえば彼も積極的に狼探してなかったことに気がつきました。 羊狼なら読めませんが、年が博打で騙りに出るくらいなら占い騙り出してると思いますから流石に明日は続かないと思いますね。 |
神父 ジムゾン 10:39
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皆さんの思っている意味での内容寡黙にはなりそうだったので表明したわけです。
そんなわけで休憩中。 神格疑わしかったとはいえ、中身のない虚像を祭る仕事になると寂しいものです。新しい神様でも探すか、神父も廃業でしょうか…。 シスターの信仰していそうなお禿様の方面もいいいですね。 |
ならず者 ディーター 12:22
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なんかジムの0834の発言に同意……
初日、二日目の考察って特に苦手だ、2-2だとこうなるから～とか、あと吊り手計算とかも苦手。 最終日近くになって、あぁ！みたいなw かと言って何も喋らないと寡黙吊りされるから他の人の意見見つつ無難な所を出していったり……(今回はいきなり●されたが) 初日からみんなの意見吟味しつつ自分の意見を書ける人はほんと尊敬しちまうぜ。 |
負傷兵 シモン 13:42
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＞フリーデル
ぶ。青考察しているうちにすっかりその事について抜け落ちていた。すまん。 しかも上の文、青屋年じゃなくて神屋年だし。間違いすぎてびっくりだ。 四日目以降とか質疑応答が見事に神屋年とばかりだな。狼同士本気で質問掛け合って、思いっきり身内を疑うタイプのステルスなんだろうか。なんつー極端な潜伏の仕方だ…。 |
少年 ペーター 16:38
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青屋の発言をざっと読んできましたが……いやはや、疑って読んでも青単品では黒要素は見つけられませんな。皆同じことを言ってますが。寡黙ステルスの教科書、白狼とも思わせないのが白狼の真髄というところでありましょうか。ちなみに少尉殿狂人の場合「完璧狂人」の称号を贈らせていただくであります。煽動も騙りも完璧にこなしていることになるので。では、ちと文をまとめるであります。
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仕立て屋 エルナ 17:24
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こんばんは。
＞ペーター軍曹 私狂人なら村長さんに黒出してますね。二日目までは狂人でもまったく変わらなかったと思いますが。それに、者＞農の襲撃順はないと思いますよ。まず護衛はないですし農からのほうが狼は安心でしょう。 |
少年 ペーター 17:26
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まず狼構成でありますが「司屋青」を予想しています。二日目の屋の司庇いは、最初「ライン切りには甘く庇うには目立つ」と思い屋司両狼はないと判断していました。しかし初日の屋司のやり取りを見ると、本当は切る予定だったと思われます。二日目の司庇いは予定外で感情的なものだと思われます。屋司両狼の根拠として[2d20:13]を挙げておきます。
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少年 ペーター 17:27
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怪しいと思っている人物からパンダが出そうという予想は十分妥当ですが「確定黒が出る」という予測は踏み込みすぎでしょう。司狼を知っているからこその発言だったと思われます。そして「司青屋」狼としてみると青がライン切りを徹底しているのが読めました。司屋両方に質問をかなりぶつけて、両方ともに吊占希望をだしています。特に一番のライン切りは[3d18:00]だと思われます。
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少年 ペーター 17:31
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徹底的なライン切りと寡黙ステルス、それが狼である青の作戦だと思われます。
＞少尉殿 えっと、つかぬ事を聞きますが「少尉殿狂人」の会話で何故襲撃の話が出るんでありますか？ 襲撃が非合理的であろうとなかろうと少尉殿が人間である限り関係ないのでは？ |
青年 ヨアヒム 17:32
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・・・。（かきかき）
『今日の吊りは▼シモンで頼むよマジで。 シモンの発言を見返してきた。黒要素を指摘できるのは今日の01:41の視点矛盾くらい（フリーデルに既に指摘されてるところ）だけど、狼と分かってから見返してみて目に付いたところ。 3d13:03。ヤコブに対する不思議な評価。もしかしたら仕狼で農真と知っていたゆえ？とはいえ、状況的には仕狂の可能性のほうが高く思える・・・。どうなんだろう。 |
青年 ヨアヒム 17:33
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(続き)
3d20:46。あとで説明してる部分で筋は通ると感じてたから狼と分かる前はそんなに気にしてなかったんだけど、「ほっとしている。」というのは普通に狼だったからか・・・。 あとは4dで全体的に自分を疑った人を気にしている点・・・狼にありがち。とはいえ村人でもそういう人はいるから狼である証拠として挙げるまではできないけど・・・。』 |
少年 ペーター 17:51
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＞青
それはその方が青単体ではモアベターでありましょうが、狼全体で考えるのなら残り狼数不明の方がメリットがあるのでは？ 三日目の段階でその日の占いが屋になるとは予想できるとは思えませんし、わざわざ戦える仲間を不利にしてもしょうがないでありましょう。 |
少年 ペーター 17:55
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ああ、違うでありますな。正しくは「二日目、▼司の段階で次の日●屋になると予想できるとは思えない」でありますな。
＞シスター ▼青なら終わると思ってます（じゃないと兵狼＝我輩全裸逆立ちで町内一周なので） |
仕立て屋 エルナ 18:13
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＞ペーター軍曹
だから、私狂人なら４日目に狼は小躍りしたと思いますよ？私かフリーデルさんぐらいしか守ってないだろう狩人候補削りの者襲撃なんかより農襲撃でいいのでは？灰一人になってから農襲撃とかどれだけ後手後手なのかと。これを考えた上で、昨日は敢えて黙って狼が農襲撃を考えるように仕向けましたが。 重ねて言いますが農真なら襲撃が今更なんです。 |
シスター フリーデル 18:18
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えーと。まとめとしては最後まで決め打ちは避けねばならないので、農真の可能性も考えております。
ただ、▼兵にして、ヨア殿の意見の蓄積を図ろうとしても、明日の夕方までまた待たなければならない、確定白の数が減る、という二大問題がありますね。それぞれが狼だった場合の疑問点を見直してくるとしましょう…。 今のところ【仮決定は▼兵】です。これはシモン殿が怪しい、ヨア殿が白いという意味ではありません。 |
村娘 パメラ 18:19
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そんちょ、指摘センキュー。服兵狼で年真狩だとすると…服ＧＪが偽装だった場合しかないわけか。にゃるほど。
狩が服に張り付いてるの見越して、奇数進行に戻す偽装ＧＪ。う～んマゾいね。仮にやってたとしても、この後、服vs年の信用バトルが待ってるわけだから旨味ゼロだね。ハイ消えたー。 |
村娘 パメラ 18:20
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ってことで、服兵年狼の可能性だけ考えてるんだけど…むーん。分からん。ぺタ偽狩とすると…ディタ以外は考えられない＆もしディタ以外だったら、エピで小１時間問い詰める方向は決定なんだけど…。もちょっと考えてくる。
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青年 ヨアヒム 18:20
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・・・。（かきかき）
『シモン17:47＞ 3d13:03の「パッション的には白と思えてしょうがない。」ってところ。占い師に対して「真」じゃなくて「白」という評価は不思議だなーと最初思ったけど真偽が分からないうちは「言い方に過ぎないし」と思って流してた。 でも今になって見返してみるとヤコブ真を知ってるゆえに独断COやワガママ発言が真ゆえに見え、しかしながら真と言いたくないので「白」という言い方にな |
負傷兵 シモン 18:23
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＞フリーデル
えーと、ヨアヒムの発言が少ないから▼兵にするっていう理由だけは勘弁してくれよ？ こちらから青の黒要素を出して説得しようにも、昨日今日と発言が少なすぎてぶっちゃけ何も出来ない。 |
青年 ヨアヒム 18:23
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ったのかなと思った。
シモン以外の狼予想はまだ出来てないよ。死者に狼がいたとしても既に死んでるんだし、服や年が狼でもシモン吊って終わらなければ服吊ってそれでも終わらなかった場合は年吊ればいい話だから、今日は狼予想よりも自分の信用と狼側の信用をひっくり返すことを優先すべきだと思ってる。 ところでシモン視点では僕は狼ってことになるはずだけど、狼予想なんか聞いてどうするの？』 |
少年 ペーター 18:23
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＞少尉殿 ああ、把握したであります。仕狂ならオットー殿の判定がでた時点で狼側にはそれと分かる。それなら農襲撃が最善手。にも関わらず者襲撃は仕真を裏付けるものだ、ということでありますね。なるほど。仕狂であえて長確定白で信用荒稼ぎという策は迂遠ではありますが無くはないでしょう。しかし狼もまたそんな遠まわしに狂の信用を稼がせる必要もなし。うむ、やはり少尉殿は真でありますな。
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仕立て屋 エルナ 18:28
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＞フリーデルさん
私的にはそれ、試合に勝って勝負に負けた感があるから出来るだけ防ぎたいです。 青人要素が高いから一日待とう、ならわかりますが。農襲撃が可能性としてあるのに昨日護衛鉄板▼神にしたのは兵が人っぽいので一日様子を見るのだと思ってましたよ。最終的に兵吊りになったら反対出来ませんが、昨日吊りにならなかっただけに悲しいですね。 |
負傷兵 シモン 18:29
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＞ヨアヒム
兵（3d13:03）については納得した。なるほど、言い方の問題か。 ちなみに「ほっとしている」発言は、狼ならわざわざこんな発言する意図が読めない。 「ところでシモン視点では～」 ヨアヒムの返答が聞こえるのは俺だけじゃないだろ。ヨアヒム自身の考えを皆に発言して欲しくて聞いてみたんだが。 |
少年 ペーター 18:32
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＞フリーデル中尉殿 【仮決定確認】と。
ヨアヒム殿の意見をより多く見るために▼兵でありますか？ あまり良い手とは思えませんが。 ＞パメラ殿 我輩真で服偽装ＧＪはありえないでありますよ。我輩には偽装か否か分かりますので。年真＝仕非狼であります。 |
負傷兵 シモン 18:42
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＞パメラ
ディーター狩人はイレギュラーと考えるべきだ。ディーターが投票COしないと決めうった＆狼が者真狩と決めうった＆灰から対抗でないと決めうった、…ってこんな危ない確率を信じるのか？ これでペーター上官が偽だったらお見事と言わざるおえないんだが。 |
神父 ジムゾン 18:46
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ちょ…。相変わらず軍曹さんがお調子者でいい味出してますね。
普通なら仮決定を覆しそうなものだけど…ﾆｺの例があるだけに期待できない…この状況、シスターがおだてられて尻馬にのられているように見えるのは私だけでしょうかね。 |
仕立て屋 エルナ 18:47
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ヨアヒムはのらりくらり系ですねえ。
正直兵黒要素より農真要素と私偽での今日になってから農襲撃する意味を修長娘に説明するほうが先では？ 明日になってもこんな感じだと情報は変わりませんね。 |
シスター フリーデル 18:48
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シモン殿やエルナ殿、言いたいことは分かります。昨日は農真でも灰狼と思える方を吊るというつもりでした。何故かヤコブ殿は神青白と思っていたようですが。
ヨア殿＞狼チーム予想は出来ないですか。では、はっきり偽と分かったエルナ殿は狂ですか？エルナ殿が昨日から自分襲撃を望んでいたのは、どう分析しますか？ |
木こり トーマス 18:51
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ただいま☆
…ってあらら？上は迷走してるわね。 ▼ヨアさんじゃないの？ちょっと意外だわ。 まあ、ルナさん以外襲撃でGJなら、投票COが無いと決め打つのは簡単なんだけど…と、もう誰かが言ってるかしら？あと、シモンさん18:42の「灰から対抗でないと決めうった」っていうのは変ね。灰より白確の前村長さんが対抗した方が怖いわよ。 |
村娘 パメラ 18:59
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＞ルナ＆ぺタ おおー。一斉に突っ込みが。その表示が出るのは知らなかった。勉強になったよ。ありがとー。
＞シモン 可能性低いのは分かってるよ。服兵狼の可能性を考えてたら、そこにぶち当たってる今の私。まぁ安心するために考えさせてくださいな。 |
負傷兵 シモン 18:59
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このままだと私吊りかなぁ。
フリーデルさんは中立的な立場に立とうと頑張りすぎるきらいがあるような気もする。だから少数側の意見に耳を傾けすぎてる気もするのですよ。 偉そうな事言ってごめんなさいごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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・・・。（かきかき）
『【仮決定了解】 ペーター17:51＞それだと僕の書吊り希望がラインきりと言う話はなりたたないよ。狼一人を無駄に失う行為ってことになるし。 それから2d20:13を屋司両狼の根拠として挙げているけれど、それはペーターが見たいように見てるからそう見えてるだけだよ。冷静になって屋の2d発言を見返してほしいな。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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エルナ＞
農真要素＞ヤコブの発言から説得するのは諦めてる。真分かって見返してみてもヤコブの発言から真説得できる要素が見当たらない・・・。ヤコブのアホ・・・。 農襲撃する意味＞シモンに言ったとおりの考えなので襲撃考察よりどうやって信用回復するか考えてた。修長娘が先に襲撃について考えて欲しいと言うならそっち優先するけど。』 |
仕立て屋 エルナ 19:12
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＞ヨアヒム
ありがとう。おかげで農襲撃の理由も「生きていたらずっと信用回復しないから食って真だと思わせたかった」とはっきりしました。 ＞フリーデルさん 内訳は今はどうでもいい（兵吊れたら私、年を吊る)、これって昨日の「終わるじゃん」と同じ思考停止に見せかけた思考隠しの常套です。長が決め打ちするのはともかく、灰の青が次の日続いたらどうしよう？と考えないのは黒要素です。当事者なんですから。 |
仕立て屋 エルナ 19:51
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＞フリーデルさん
ギリギリで吊りでなく占いですからね。しかも青のほうが自然なステルスでしたからＧＪ出ても信用稼げます。私の希望を見た後ですし。 むしろ、４ｄＧＳ最白な神父様吊りな昨日になんの抵抗も、疑問もないのはどうなんですかね？ |
木こり トーマス 19:54
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クララさん、おかえりー☆
ジムさん＞人生設計って…何だか保険屋さんみたいね。 フリさん＞頑張ってー♪ 3dの●屋は、占襲撃でヤコさんから片白の予定だったとすれば別におかしくないと思うわ。襲撃も「霊破壊→占破壊で来た」でそれなりに説明が付くし。 それに、仮にヤコさん真で黒出しでも偽黒主張しやすいし、襲撃失敗でもラインをズバッと斬ってLWとして逃げ切りやすくなるメリットもあるんじゃないかしら？ |
シスター フリーデル 19:54
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者真狩の場合、ＧＪは確定白だった。ペタ殿はエルナ殿ＧＪということにし、服真と思わせシモン殿を逃がす。対抗が出ても占師襲撃の方が信用される。なんだってー。えーとその場合何故農襲撃をして服の信用を下げるのか…。
キバヤシは力尽きた。 |
村長 ヴァルター 19:54
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こんばんは。【仮決定確認】したけど。正直反対だな。私としては今日は▼ヨアヒムで良いと思う。理由は今日▼青で村が負ける（または明日ＰＰになる）のは前者は【１：兵仕年の三人ともが狼】の場合だけ。後者は【２：兵仕が狼で年か私が狂人の場合】と。【３：年兵狼で仕が狂人の場合】だけだと思う。場合分けとしてはありうるワケだが。現実性はどうだろう
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村長 ヴァルター 19:55
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【１】だと信用勝負で勝っていたにも関わらずワザワザ農を襲撃して『農真かも？』と思わせるワケだ。悪手としか思えん。
【２】では年が狂人で狩を騙ったワケだが。ソレ自体は問題ない（年狂なら灰から対抗が出てローラーならラッキー。私が対抗でも身代わりで吊られるからそれなりにオイシイ）が。『年はどうやって仕狼を知ったのだろう？』という疑問がある。（続く） |
青年 ヨアヒム 19:57
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・・・。（かきかき）
『フリーデル＞エルナの狼or狂について。 議事録を読み返してみたけど、発言からは信用を取りに来てるなというのは分かるけどそれは狂でも狼でもやっておかしいことではないのでなんとも言えず。 3dの白確から考えると狼＞狂の印象だけれど狂だと絶対ないとまでは言えないし、エルナ狼だと狂人どこってことになるから予想は狂≧狼。 エルナの自分襲撃がどうこうの話は信用取りしてるなと思ったけど、 |
神父 ジムゾン 19:59
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ふう。鳩は卵道拡張中。
残り手考察などでほぼミスなく考えられるヨアヒムが、村人の立場なのに意見を積極的に出さない所を深く疑うべきでした。 今後彼タイプのステルスには注意します・・・。 |
村長 ヴァルター 20:02
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（続き）そもそも年が狂人ならエルナの方が真に見えてたと思う（コレは私がエルナ真と見てたせいかも知れんけど）し。こんな奇策をせずにサッサと占か霊を騙っただろうと思える。でもまあ、３つの中では一番ありそうではあるかな…。
【３】は年の狩騙りがリスキー過ぎる印象。少なくとも私にはリスクを犯してコレを実行する理由が思いつかない。でもまあ【１】よりはありそうか。（続く） |
村長 ヴァルター 20:04
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（続き）可能性としては【大：２＞３＞１：小】という予想。ただしそもそもコレ自体を『可能性としてはあるけどなー』くらいにしか見てないけど。
まあ、『今日▼ヨアで終わらなければ。明日▼兵→終わらなければレアケースで悩む最終日でいいじゃん大げさだなあ』という気分になってる。…思考停止かなあ？（汗） ただ、シスター。ぶっちゃけ『今日▼ヨアで負けるかも知れない』という恐れを抱くのは当然だが（続く） |
村長 ヴァルター 20:05
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（続き）それなら『安全策』などと言わずに【ペタエル共に偽とみなす納得できる理由】を挙げてくれ。そうで無い限りは（思考停止気味なのは自覚してるけど）私は▼ヨアヒムで投票させてもらう。
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仕立て屋 エルナ 20:05
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まあ今日は狂ってことにして明日続いたら狼にして吊りしかないですよね？
長白確定、屋狼要素、そして者＞農襲撃。私の狂人要素はこれだけ否定できます。私狼なら年も自動で偽。私狼なら者よりも農襲います。信用なんか次の日ひっくり返るかもしれないのに。 |
青年 ヨアヒム 20:09
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・・・。（かきかき）
『ヴァルター 06:40＞登場時間が遅くなってしまうのは僕の責任ではあるけど、生活上早い時間にこれないんだよ。 というか僕の発言はそんなに無難だった・・・？自分なりに考えたことを言ってきたつもりだけにちょっとショックだ。 それから村長の19:55を見て襲撃理由がわかったような気が。「狼側が信用勝負で勝ってるのにわざわざ農襲撃するわけない」と思わせたかったんじゃとおもった。』 |
木こり トーマス 20:11
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現在予想は屋青神－農＞屋青書－農＞その他ね。
仮にルナさん偽だと最悪の場合兵服年－潜狂だから、吊り手を全部使わないと勝てないわね。 アタシは、覚悟を決めてルナさんを真決め打ちした方がいいと思うけど…。 |
村長 ヴァルター 20:13
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はっはっは。コレで明日ＰＰが発生したら私は戦犯と言われても文句言えんな。だが別に気にしない。ペタエルがこちらを騙していたなら【綺麗に騙してくれた】ワケだから文句は無い。私は【『信じられる』と考えたモノを信じる人】だからだ。正直。『白いから黒い』とか『あまりにも偽っぽい（あるいはアレ過ぎる）から真（もしくは白）』という意見を見ると『はぁ？』としか思えんのだよなあ…（苦笑）
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青年 ヨアヒム 20:15
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一言いいたい。
寡黙じゃねええええええええええええええええエえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ |
木こり トーマス 20:17
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ヨアさんもヨアさんだわ。夜明け前の早い時間に来られないなら、夜明け直後に考察落としたりすればいいのにね。まあ、そういうステルスなのかも知れないけど。
それはそうと、ルナさん20:05の「今日は狂」って…何かしら？ |
神父 ジムゾン 20:20
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エルさんの強気が、素にしては思い切り良すぎる気もし、エピのキャラ作りから狼予想してた部分も。ただそういう思いはヤブ子さんの会話から偽ー！と判断して消えていきましたが。
結局、白要素なんてものは「どれだけミスがないか」という評価じゃないと、感じた事を言ったところで誰も発言者を信用しません…。 故にエルさんにこの構成でたてつくのは難しいのです。対抗側に同じくらい弁が立つ人が居ないと中々。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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・・・。（かきかき）
『フリーデル00:18＞ オットーからはあの時点でエルナ偽は確定してたんだからエルナ投票は当然のことだよ。そもそもオットーは「占い師守ってた狩人はGJ先の占い師に投票」という指示のあとの発言が無いから、その指示みてなかったんじゃないかと僕は思う。』 |
シスター フリーデル 20:27
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【本決定 ▼ヨアヒム殿】
3ｄヨア殿の●屋についてはシモン殿の指摘どおり、私が▼票の方を重視すると読んでいたと考えると納得しました。また、村長殿の内訳考察も参考になりました。対してヨア殿は、説得姿勢が弱く、吊り保留する意義は見出せませんでした。 |
シスター フリーデル 20:27
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書屋青狼ならば、ペタ殿の予想、昨日のジム殿 5d20:41の発言が的確ですし、屋神青狼ならば、昨日のジム殿の動きは年に疑惑を向けヨア殿を白く見せるものだと思います。
万が一のことも考えましたが、服真青狼を覆す程の可能性は見出せませんでした。 |
神父 ジムゾン 20:29
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あ、あれ？書屋青が二つあるようなｗ
羊屋青です。 でも正直言って書＆羊は要素少なかったですね。 あそこは残念ながらニコ吊りにすべきでしたね。 それによって試合でクララさんに寂しい思いをさせてしまったかもしれませんが、長い目で見れば人狼BBSにあらたな人材を、好意をもって呼べたことの方が大きいと思います。 |
村長 ヴァルター 20:29
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…ヨアヒム君。一応言っておくが。私はコレでもヤコブ真の可能性は検討したんだよ？そもそも今日の農襲撃で利益が大きいのはキミが狼の場合なんだよ。
ヤコブ狂人なら今日ヨアヒムが黒確定する恐れもあったので、それを防ぐ＋ヤコブ真かもと思わせる＋ＧＪの可能性は低い。というメリットがある。（続く） |
村娘 パメラ 20:30
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あらためて。
大体はそんちょのが分かりやすいね。で、服兵はともかく、年真はちょっと揺るがないね。誰も揺らいでないだろうけど。 ①狩騙りのリスクが大きすぎる。→これは皆が言ってるね。 ②狩騙るメリットがない。→服偽ならほぼ占い乗っ取り状態。狼なら●先になっても白もらって終了。狂なら服真偽が分からない以上、護衛履歴が服真寄りになってるのが疑問。村から見ても狂から見ても服真農狂にしか見えないだろうし。 |
シスター フリーデル 20:30
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ヨア殿＞そうですね。オットー殿は決定を見ていなかったのかもしれません。明確なる偽に投票したかっただけかもしれませんね。吊られると思い込んでいた、ということになりますが。そうなると、喋りたいだけ喋り、灰狼への被弾を防ごうとした、という風にも受け取れるのです。
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木こり トーマス 20:32
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ジムさん＞アタシ、前世でもっと超強気な占い師を見た事があるわ。それこそ、自分に護衛欲しいから霊能者襲撃もオッケー♪という趣旨の発言をする位の。だから、ルナさんはまだ大人しい方だと思ったわ。人それぞれ考え方が違うのね。
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青年 ヨアヒム 20:32
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・・・。（かきかき）
『エルナ＞ あの時点でヤコブ襲撃だとエルナの信用が落ちる。 エルナ狼ならそれは避けたいだろうし、エルナ狂でもエルナの信用が落ちて灰の殴り合いになるより信用されて後出しをキープしてるエルナラインに乗っかった方が狼は勝ちやすかったんだろうと思ってるんで狼の首を絞めるとは思わないんだけど？』 |
村娘 パメラ 20:32
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というわけで明日のＰＰはないと判断＆服真農偽を覆すほどのものはないから明日終わるんじゃないという期待を込めて▼ヨアヨアを希望します。上の理由がそんちょのパクリっぽいなあ…。
と書いてたら本決定出てた。【本決定了解】 |
村長 ヴァルター 20:37
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（続き）それに対してエル偽ならヤコブを襲撃して『ヤコブ真？とりあえずヤコ真でログを読み返して見るか』となって思わぬボロを見つけられるリスクがあるが。ヨアヒムの言うメリットはソレに見合うモノとは思えない。無難に確定白を狙った方が良かったと思える。…何か間違いがあったら指摘して欲しい。
そして【本決定了解した】サラバ。ヨアヒム。…もしエルナ偽だったら。私の目が節穴だったということでヨロシク（汗） |
少年 ペーター 20:39
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なんつーか、我輩真が出てきた状況のみで判断されてやっほーって感じであります（何）
まぁ、その状況を作れたのも我輩が吊占を回避した賜物でありますからして……これで占われてたら信用どうなってたでありますかな。まだここに純灰が居るのでありますか。てことはやはりシスターＧＪでありますな。 |
神父 ジムゾン 20:39
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さ、さあ！
コレで終わらなかったら年狼説を熱く語らせていただきますよ？ていうか少なくともエル偽占説より確実に年狼だと思うんですが…。 そうそう、実は司書さん存命の時はほとんどログが読み込めておらず、最初にモルスァ見て噴いたのが４ｄでした…ごめんなさい(;>_<)。 明日が楽しみ！ |
シスター フリーデル 20:41
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個人的に思ったこと…。ヤブ子殿は律儀な方です。片占いで勝つ、とかは嫌だったのでしょう（単に兵黒出したかったのかもしれませんが）そんな方が、黒出した対象への黒要素指摘をさぼるはずがありません。
エルナ殿は、手数計算を間違われました。ここは単独感です。偽側ならもっと神経質になるのでは…。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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・・・。（かきかき）
『って本決定出てたし。【本決定反対】必死なのに説得姿勢が弱いとか超伝わってない・・・orz どれだけ説得してもなんか覆えそうにないね・・・。けど3狼生存やPPでないことを期待して明日のためにいえることがないか探してくるよ・・・。』 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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ペーター軍曹のおかげで生きて明日姉さんに仕返し出来そうです。
ザザザ…「ちょっと！？生存した隊員は階級が１つ無条件に上げるように交渉してきたから！」 …姉さん、必死ですね。次は姉さんに人狼退治しに行ってもらいます！ |
シスター フリーデル 20:44
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シモン殿。自分視点の真占を忘れるってどんだけでしょう。内訳を屋判定の時から分かっていたのならば、このようなミスはしないのではないかと。（でもちょっと不安を抱いたのは秘密。
これで戦争が終わることを祈ります。二階級特進はならないかもしれませんが…。では、席を外します。あでゅう。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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ペーターどこまもってんのかなー。
僕は今日はパメラ食いにセットしてるよ。 当てれたらペーターは個人的にも勝利だぜ。 外れても僕の負けに変わりはないけどな！ ああディー食いはまずかった。ヤコブ食っておけば！ |
仕立て屋 エルナ 20:47
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＞フリーデルさん
本決定了解です。 手数計算飛んでたのは熱でおかしかったからです。あれは真偽には含めて欲しくはなかったうっかりでした。恥ずかしいですしいろいろ有り得ないので。 悪い意味での単独要素なので申し訳ないです。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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おれのばかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
襲撃さえちゃんとやれば多分勝てたのに。あほすぎる。俺のばーかばーかばーかばーかばーか |
負傷兵 シモン 20:50
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【本決定了解した】
ヨアヒムから何か質問くるかな、と思っていたがなかったか。 ＞フリーデル ん？ 屋判定の時は内訳解らないんだが。解ったのは兵判定の時だ。 ポカミス云々については言い訳のしようがないな、ほんと。だから万年二等兵って言われてる。 |
村長 ヴァルター 20:54
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あと返事を忘れてたけどヨアヒム（20:09）に回答を（今までスルーしててゴメンナサイ）
これまで『狼かなぁ？』くらいの気持ちで見ていた限りでは、それなりに筋道立って整合性のある発言で特に【際立って黒く見えるモノ】では無かったけれど。『ヨア狼だろ』として見直してみたら。『何か流れを見極めた上でソレに乗ろうとした感じだなあ』と見えたんだよ。ウン。『無難』と言う表現で気分を害したなら申し訳ない（汗） |
青年 ヨアヒム 20:56
次の日へ
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・・・。（かきかき）
『僕の非狼要素。狼なら昨日だらだらしてるのは何？後々に向けて信用取っとくべきじゃないの？ それからエルナの20:05「信用なんか次の日ひっくり返るかもしれないのに。」。ヤコブが信用できない行動を取り続けていた現実的に、この発想をするのは無理があることも指摘しとく。』 |