プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 20:31
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[...はエルナの遺品である服を持って目を閉じた]
…月明かりの下、エルナさんが布を切っている。その手に持っている裁ち鋏は…真っ赤に濡れて、錆び付いた鉄の臭いを滴らせている…！ 【エルナさんは人狼でした】 |
パン屋 オットー 20:34
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【エルナ黒判定確認】
エルナ，シモンお疲れ様でした。何となくシモンが襲撃されるだろうと思っていました。狼にとって最終日に残したくないタイプでしょうからね。 ▼フリーデル確定です。私がこれ以外にセットすることはあり得ません。 |
行商人 アルビン 20:35
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…今日の投票先のデフォルトは、ニコラス。
いつから投票は、手間要らずの全自動になったのだろう？ そして襲撃はシモン。 私が襲われないのは非狩と看破されているからか、それとも狼側の利になる“道化”だからか。 …参ったなぁ。 |
旅人 ニコラス 20:35
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ああ…負傷兵さん…。昨日の約束、絶対守ります。全力でシスターさんの黒要素と、LWを見つけるから…。
負傷兵さん、そして仕立て屋さん…お疲れ様でした…。 僕も▼修をセットした。これから議事録を精査して、その裏づけを探してくるよ…。 |
少女 リーザ 20:43
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行き倒れが皆にくびり殺されたのです。スプラッターなのです。そして負傷兵がいないいないです。とても頼りにしていたのです。呪われているのです。この村は呪われているのです。
リーザは▼旅をセットしておくです。議事録読んで旅真を決めうてるなら変えるです。決めうてなかったらローラー続行なのです。 |
行商人 アルビン 20:47
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…意外と、票が綺麗に揃ったな。
霊判定は服黒。パターン上、それ以外の判定は狂人が飽和してしまう。真でも偽でも、服黒と判定するだろう。まぁ、村騙り等の例外はあるけどね。 そしてシモン襲撃。狩人削りか、あるいは彼の論駁が邪魔だったのか。白と信じただけに、これは苦しいな。 さて、と。安全策を採ってニコラスを吊るか、それとも勇気を持って真能力者を決め打つか…悩ましいな。 |
少年 ペーター 20:47
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今日あたりもしかしたらパン屋襲撃あるかな？ヤコ→シモは多分狩人狙いなんじゃないかなと。
今日灰襲撃があるとしたら…アルビンかリーザあたりかね。今日はまだ灰襲撃かもしれないな。 |
ならず者 ディーター 20:53
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旅先だから第１声。
アル:わぉーん状態では７５％負けかもしれない。ただし、狼は判っている。 非わぉーん状態は勝率が不明だが、狼は判って居ない。どっちが有利か我は判らないとは思うよ。 そして、狼票があるにて合わせはしたが、確定白が居ないので何所を襲撃かは判らん。現にシモンじゃった。ＧＪ期待も微妙であるし、２ＧＪで無いと意味が薄い。狂の可能性があるのは屋と仕のみだったと我は思う。１ＧＪで益があるのは狂 |
負傷兵 シモン 20:58
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俺、この口調だと必ず疑われるんだよな。
ジムとか「言ってることはまともだけど何故か信じられない」とかｗｗ 共有志望だったんだよぉおおお（吐血 パメラァアアアアアアアア”アアア”ア（吐血 |
青年 ヨアヒム 21:04
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え？マジ？シモン狼じゃなかったのか･･･
エルナはその口調だと狼だね。今日はフリ吊かなぁ･･･しかしそうなってくるとディタは白だろうなぁ･･･ 全然狼当たってなかった。。。。orz |
神父 ジムゾン 21:13
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シモン死んでるorz
俺の灰考察纏め聞いてからにしろ。 ディーターとか襲撃するかと思ってたから意外。 そんなにシモン白く見られてたか？ それとオットーがなんか様子がおかしいな。オットーの話を聞いてると、共有者騙りは予定調和だろう？焦りを感じる上に、自分本位な会話になってないか？元まとめ役なんだし、もうちょっと村の為に動きそうなもんだが。 |
負傷兵 シモン 21:19
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ヨア＞そういうことはよくあること…。気にするな！俺も入れたけどなっ！
ヨアも狼と思ってたならおあいこさー。すごいロックのされかたで吐血したぜ。 ジムの発言がイチイチ真っ黒に思えるから困る。迷走村人の場合の保険で灰に二手欲しかったんだよなー。モリはしゃべらんし。 村負け濃厚だが、共と真占欠いた時点で仕方ないな。 |
神父 ジムゾン 21:19
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セットはニコラスに。
なんとなくヨアヒム真よりだし、ニコラスは真狼といったイメージだしな。それと、ディーターは灰考察意味ないといったが、ニコラスとオットーの灰考察は必要なんじゃないか？エルナは偽だろうし、と言う事はまだラストウルフ見つけてないんだから。 |
神父 ジムゾン 21:24
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シモン＞エルナは偽よりに見ているが、偽確定するにこした事はない。旅尼もどのみちローラー要因だし、だったらエルナ偽確定するかどうかみるのもありだと思ったんだ。でも、考察したように負ける可能性があるからやらない。
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パン屋 オットー 21:28
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＞神父
言っていることが意味不明です。焦っているというのはどのことでしょうか？それに，元まとめ役とか関係なく，ずっと村のために発言しています。どこが村のために発言していないといえるものがあるのでしょうか？ 私としては，やるべきことはやっていると思いますけど。言いがかりにもほどがあります。 |
神父 ジムゾン 21:46
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んー。ヨアヒムの時も思ったけどさ。▼修はオットーの視点から言えば当然だろうけど、村視点だとわからないんだよ。だから、闇雲に▼修だけを言うのは疑問。
村視点でもこういう順番で吊れば勝てるとか、そういう話が全然ないよな。ただ▼修。票集計したりしてたのに、オットーは多数決に従うのにもワンクッション置いたよな。 今までまとめ役もしてたんだし、もっと視点広くないと不自然じゃないか？なんか俺の中では偽より。 |
パン屋 オットー 21:53
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＞神父
まとめ役から立場が変われば（しかも白確ですらない），発言内容も変わるのは当然です。手順についても考えたから，昨日の服吊りにも承諾して投票を合わせています。 票についても，私と同意見だったシモンが二次的に服吊りを考慮すべきとしていたので，最終的な意思確認をしたかっただけ。全体の歩調を揃えるために，最終的に投票を確認したことがおかしいんですか？ |
神父 ジムゾン 22:10
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説得されて▼服受け入れただけだろ。
それは村の為に【動いた】と俺は思わない。 きちんとした村にとって一番良い吊の話を、俺はオットーから聞いていない。服も狼っぽいから、服吊に同意ってだけじゃあ、灰の発言として納得できても、共有者の発言として俺は納得できない。 本当に地雷成功した共有者だったら、ここぞとばかりに村勝ちの戦略出さないか？ |
シスター フリーデル 22:14
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ちょっと用事があるので1発言だけしておくわ。
シモン襲撃ね…。で、ニコラスは当然論理的矛盾が出ないようにエルナに人狼判定と。 とりあえず危険なものが入ってそうなオットーのパンは全部エルナの墓に突っ込んでおくことにしましょう。で、私は当然▼旅とさせていただくわ。では、すみませんがまた明日。 |
シスター フリーデル 22:15
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そのあたりは、あれですわ。楽しくやろうZE！ですわ。
では、ごめんなさい。私はもう出ますわ。後今日、明日の襲撃先は数弓さんが決めたほうがいいと思いますわ。最終日どの人を残すのが一番いいか、は私にはちょっとわかりませんし。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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シモン君とエルナちゃんお疲れー。今日の襲撃はまあ狩狙いなら順当なんじゃね？シモン君は論客側でもあったしね。
それにしてもなかなか素敵なカオスっぷりだね。 オトさん単体で見たら狂人って可能性も否定できないけど、狼側の思考を考えたらやっぱ2-3になるリスクを犯してまで霊にも騙り出すかなあ…展開としちゃ微妙っちゃ微妙だけどやっぱこのまま撤回が無いならオトさん共になるんだよねえ… |
パン屋 オットー 22:21
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■1.能力者考察
唯一生存しているニコラスについて。初日と２日目は目立つのは霊ＣＯの時期についての発言です。霊ＣＯの時期についてこだわった発言が多いです。このあたりは霊の真要素ですね。ただ，初日から３−２でローラーの可能性をいきなり指摘しているのはローラーを意識した狂のようにも見えますね。次に，３日目の本決定について自由投票としたことが狼に有利と指摘しています。これは真要素と考えます。 |
パン屋 オットー 22:22
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そして，自由投票の結果，対抗の青に投票しています。そして，４日目に狂の青に投票したことを後悔しているのが特徴的ですね。この発言は率直な感想であるように感じました。狼狙いの姿勢もはっきりしていて，真要素といえるのではないでしょうか。
総合的に判断すれば，ニコラスは真と考えていいように思います。 これに対して，対抗のヨアヒムについても考えます。初日は霊らしい発言はないですね。 |
パン屋 オットー 22:22
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2d0358の発言は自分がうまく潜伏臭を消しているとのアピールに見えなくないです。一応真要素といえるでしょうか。３日目からコアずれを解消して夜明け直後から発言が目立つようになりました。これは霊ＣＯしたからとも勘ぐれますね。３日目の吊り希望は服から旅に変更。そして，黒く見ている者吊りに強く反対しています。黒く見ている服吊りや者吊りなら霊判定で結果がわかるのに，霊判定を見ようという姿勢が見られません。
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青年 ヨアヒム 22:26
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オトはどうやら書生を偽にしたいらしい･･･
きちっと読み返してくれ･･･何処が霊っぽくないんだ･･･ 占2COで潜伏もありそうだなって思ってたから分からない程度の霊視点きちんと落としてたぞ･･･ そもそもニコでもエルナでも霊判定で残りがわかるだろ！ |
パン屋 オットー 22:28
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これは結果がわからない狂っぽい反応に見えました。
総合的に見ると，ヨアヒムは様子を見ている狂人というのが一番しっくり来ますね。 よって，霊については，旅真青狂と見ています。 占については，速攻ＣＯのこともありますし，エルナは発言が少なく内容も薄いため，発言からだと狂っぽく見えます。しかし，白出しした者について放置して擁護する姿勢を全く見せないのはやりすぎですね。 |
パン屋 オットー 22:30
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黒出しした商の黒要素を挙げるのも力を抜いた感じがしすぎます。やはり，狂を装った狼と考えるのが一番しっくり来ます。
ペーターは初日から発言もしっかりしており，ほとんどの人は真と見ていたと思います。2d0011の占いの有限性を主張するのは真要素ですね。偽要素は特に見あたらないですね。 よって，占については，年真服狼とみています。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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ふへらふへら。表にいるときは、どんなに大きいことだろうが言いたいことを言えばいいのですよ。後悔するのは自分なのだから。だから私は、「楽しく」そして「愉しく」動く。そこに後悔は・・・ありえないね。ふふ。
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少年 ペーター 22:30
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うん、読み返してみれば僕もどう見ても書生真だと思うんだけどなぁ。3日目の墓下でも叫んでるけど。まあ僕はちょっと感情的になって2日目一度吊占に挙げてしまったけどｗ
まあこれでニコ決め打ちになったらニコ狂でもない限り負けかー。地上の様子だと決め打ちも充分ありそうでしょんぼりだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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者に関しては霊判定が者自体の白黒に繋がるんだから･･･吊ったらだめだろ？みんなの喉枯れを気遣ったり、ヤコの非霊に突っ込んだり･･回避の霊地雷も占先霊襲撃を気遣ったり霊地雷が霊狂占の示唆もしてるし、クララ吊のさいもわざわざ共有者"等"って入れたのに･･･潜伏者の努力を考えてくれ！
あからさまな霊臭だしたら食われるだろ。 |
パン屋 オットー 22:36
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＞神父
私は，狼と判明したものをすぐに吊るという姿勢を一貫して示しています。だから修吊りを主張し，能力者考察のとおり狼と見ていた服吊りを先に行うことを受け入れたんです。３匹の狼のうちの２匹を吊るという方針が村のため行動ではないというんですね。 それに，右往左往するだけできちんとした考察ができないでいる神父のほうが，村のために行動していないと思いますけど。意図的な思考隠しを強く疑いますね。 |
パン屋 オットー 22:45
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■2.灰考察
神：現時点で一番疑っています。自身が認め他の人も評価するように，内容寡黙で迷走している発言ばかりです。他の灰に比べて主張らしい主張が見られませんでした，昨日までは。ところが，今日になって私を偽よりに見ていると強く主張しています。しかし，この発言には具体性がない上，フリーデルの行動の不自然さ（具体的には機能のシモンやアルビンの発言参照）を一切考慮していないです。 |
パン屋 オットー 22:49
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これは，仲間擁護の狼の発言に見えます。そのため，現時点で神を最黒と見ています。
妙：初日から主張は一貫していますね。自説で突っ走る面はありますが，目立ちすぎですね。私が回避しなかったのにその後霊ＣＯできるとした4d1311は未だに理解できないですが，黒要素ではないですね。吊り手を考えれば安全策で霊ローラーを主張するのは意見としては理解できる範囲内ですね。微白よりのまま変わらず。 |
ならず者 ディーター 22:51
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ちょっと時間が取れたのじゃ。
★神[21:19]無論そうじゃな。視点が確定しておる者は灰考察すべきじゃ。 じゃが、我や昨日時点でのジムゾン。おぬしもじゃが、昨日は吊りを如何するかを最大限に考えねば成らんのは判っているな。 我が止めなんだ灰考察を＠２でして、手落ちの能力者考察で能力者吊りをすべきなのかのぉ？ 我は１ＧＪであれば狂人は吊らんで言いと思う。２ＧＪなんぞ、守るべき確定が居ない今夢物語じゃ。 |
ならず者 ディーター 22:54
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そう言う点では、狂人の可能性が無い旅修を吊るべきだし、狂人の可能性が２者に比べて高い仕はローラーの後半吊っても良かったと思うのじゃな。
今日は喉の配分を考えた考察とやらを期待しておくのじゃ。 |
負傷兵 シモン 22:58
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しかし狩人は誰だろうな？アルかな。
1ＧＪで吊り手増えるんだから、がんばって欲しいな。そうすれば旅神吊れて保険の一手も出来る。今日はフリ吊って屋襲撃を誘うべきかなあ。旅吊りだと、狩自身が危ないな。者なら、ある意味一番安全かな。 |
パン屋 オットー 22:59
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老：３日目からどんどん発言が少なくなっていますね。今日はもう少し発言してください。評価は今日の発言を見てからですね。
服に黒出しされた商及び片占いの者の考察です。 商：リーザ以上に自説突っ走りタイプですね。３日目に潜伏共ＣＯにこだわっていましたが，その理由は昨日説明があり納得できる範囲で黒要素とは思えません。白よりと考えています。 |
少女 リーザ 23:02
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パン屋の疑問に応えるの忘れてたです。
★パン屋4d14:38＞パン屋は「霊能者占い回避なし」を希望しているのですよ。霊能者COしたら顰蹙買うとは思うですがパン屋なら「本当にやりやがった」ですむと思うのですよ。【多数決やむなし】が言い訳の伏線に見えるのです。 実際、パン屋が真共有者なら「本当にやりやがった」なのです。役職が違うだけなのです。 |
神父 ジムゾン 23:06
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考察に関してはその通りだな。
フリーデルの不自然な発言と言うのもこれから調べるが、自分の視点は動かすつもりなさそうだな。 ディーター＞そうだな、今日こそは灰考察まとめしないと。吊ミスできないようだからな。 |
パン屋 オットー 23:10
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者：３日目の老投票ですが無意味としか言えません。しかし，狼がこんなことをする必要がないのも事実です。逆に霊の投票ＣＯをやるときにこんなことをやったら，疑われるだけなので，狼だったらやらないだろうと思います。ただ，アルビンが3d1547以下で説明しているように，状況的には黒いと言い得ます。もっとも，３日目の襲撃は確実に真占を狙っただけとも考えられるので，判断が難しいです。そのため，微黒よりにします。
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パン屋 オットー 23:19
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リーザ5d2302＞私の回避なし案を考えていたわけですね。ようやく理解できました。しかし，回避なし案は私とエルナくらいだったと思いますので，回避ありが村の総意という状況で，まとめ役のパメラが回避についてアリと議題に回答している以上，独断で回避なしなんてできません。
初日から地雷発動させようとしたことについては，否定しません。何とか挽回しようと考えたのが娘死亡後の相方ＣＯを募る作戦でした。 |
旅人 ニコラス 23:22
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考察途中だけど目に付いたのでこれだけは。
＞お嬢さん2302 そうだよね…パン屋さんなら「本当にやりやがった」で納得できちゃうよね…。僕も昨日の共有者COには度肝抜かれたけど納得したもの…。 スゴイ人だ、パン屋さん。…そしてそのパン屋さんの真を証明できるいちばん大きな武器を持ってるのは僕だ。信じてくれたパン屋さんの為にも、昨日の負傷兵さんに応える為にも、がんばらなくちゃ！！ |
少女 リーザ 23:33
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★パン屋＞パン屋視点の最善手が、村人視点からは最前手に見えないことを理解して欲しいのです。パン屋視点では銭の亡者人狼ですが、村視点では人狼or共有の２択なのです。
リーザが示した▼服→▼旅→▼尼で"客観的に"ランダムPPを防ぎながら人狼２人を葬り、最終日へと至れるです。村人視点では急いで銭の亡者吊る必要ないのです。屋真で決めうてないならなおさらなのです。 |
少女 リーザ 23:34
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でも、パン屋は自分視点で人狼の銭の亡者吊ることに固執してるです。逃亡者がパン屋に抱いている不信感をリーザは理解できるのですよ。
勝ちを急いでいる狂人に見えるのですよ。 負傷兵がパン屋非狂の状況要素を示してくれたですが、パン屋の発言がそれを打ち消して困っているのです。もし真なら、対抗を吊り希望することが時にマイナスに働くことを分かってほしいのですよ。 |
神父 ジムゾン 23:45
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現在の状況。
尼|屋|旅|者|商|妙老神 共|白|霊|半|パ|灰灰灰 俺は今の所、モーリッツが狼だと思っている。屋真にしろ、尼真にしろ、ラストウルフは隠れていられる自信のある狼だと思うんだ。 アルビンは目立っているし非回避、ディーターも人狼だったら霊COすると思う。リーザは最初黒よりに見えていたが、すれ違いも多かったように感じるし、だんだん白よりに見えてきた。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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リズ・アル・ディタ
何処に狼がいるのか分からないなぁ･･･ リズは村視点で最終を目指す白狼 アルはエルナから黒だし。エルナ狼であれば仲間を切った可能性あり。 ディタは逆にエルナと仲間の可能性は低いがペタ襲撃時の占先。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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エルナが多分狼だと（墓下情報）で思えるからディタは白かな。そうなってくるとアルとリズの二択が狼と現在絞り込み中･･･
って・・あ〜爺もいるんだ･･･ 神父はもう村人決めうちかなぁ･･･白要素獲得の狼の目立ちかたにしては博打しすぎ･･･ |
神父 ジムゾン 23:56
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うん？今気づいたが、オットー真共有者なら、昨日COすれば狩人は以後ずっと鉄板オットー護衛、まとめ役もオットーで安泰でめでたしめでたしだったんじゃあ？
いや、自分は確定白という確証があるんだし、だったら共有者騙りさせて狼引きずり出すのはありか…？しかし、狂人扱いされる事になるよな…。 オットー＞共有者騙りがもし出たら、どうするつもりとか考えていたか？ オットーにばかり質問するのはあれだな。明日は尼で |
パン屋 オットー 00:01
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リーザ5d2333＞先に修を吊って，旅に霊判定させるという発想は全くないんですか？
旅の修に対する判定がどうなるかなどは全く考えていないように見えますね。 私は旅真よりですが，まだ決め打っていません。なので，霊判定を見たいから先に修吊りを主張しています。 別に対抗だから先に吊ることにこだわっている訳じゃないです。 霊判定を見るために，今日は修吊りは必須だと思っています。 |
負傷兵 シモン 00:08
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んー説得に向いた人材が上には居なそうなのが痛いな。リザがちょっと冷静になってくれてありがたいが。旅は真/狼どちらもあるからなあ。
モリ爺、狼じゃないならがんばって中和剤になれよ…（吐血 |
少女 リーザ 00:13
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★パン屋00:01＞「先に修を吊って，旅に霊判定させるという発想は全くないんですか？」←【全くないのです】
緑色視点では書生＠狂人でパン屋＠共有なのです。銭の亡者には霊能黒判定しか出さないのです。白が出たらランダムPP開始の合図で、リーザ涙目になるのです。 |
少女 リーザ 00:27
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パン屋の00:01の質問をパン屋の真要素と考えるべきなのか、偽要素と考えるべきなのかリーザ迷っているのです。狂人の視点漏れなのか、考えが足りないだけなのか...。
負傷兵が示してくれたと状況証拠がパン屋の狂人可能性を薄めているですが、発言があまりに狂人臭いのです。リーザ、負傷兵の代わりに墓下行きたかったです。 |
パン屋 オットー 00:34
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神父5d2356＞何を聞きたいのはよくわかりませんが，私は，パメラ突然死確実になったときから，狼の共騙りを誘発させる作戦を採ることを決意したので，計算通り！としか答えられませんが。
リーザ5d0013＞妙視点では吊り順は旅を先にしないと不安というのはわからなくないです。私は旅の強い偽要素は特に見つけていませんので，旅の偽要素を示してもらえば，吊り希望を変えてもいいと思います。 |
ならず者 ディーター 00:39
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ふーむ、戻った。読んできた。
★妙[4d13:59]リザの考えではランダムＰＰを起こさないには仕旅どちらかじゃが、何故▼仕なのじゃろう？この順番は理解できん。 [4d13:41]無理心中の論も霊・共ともに心中するも同じ１確白。確白なら霊の方が性能は上。かつ、パメラ及び独断ＣＯがでれば成立せぬ作戦。見通しが悪すぎる。 占霊２ＣＯで誤投票は我は主の共占と同じかそれ以上に納得できんな。 |
ならず者 ディーター 00:45
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★神[21:24]エルナが偽確定する理由が判らんのじゃね。
リーザと同様に[4d19:29]役目を終えているという観点では狼２が確定している旅も終えておる。旅より先に灰を吊る選択肢も無かったじゃろう。 |
ならず者 ディーター 00:50
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★修[4d13:40]すまん、フリーデルの分は基本読んでおらん。グレップの段階で除外しておる。人狼決め打ち。
読むとしたら、前述の占霊２ＣＯの理由とオットーが霊を騙らなかった理由を読む位じゃ。これを覆さない限りは信じる気が毛頭無い。 |
ならず者 ディーター 00:56
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★老[4d12:15]旅修が切れていると思う場所をもっと詳しく述べてくれんかのぉ。
どことどこが切れている様に見えるか。我も読んでおったら[2d11:59]の読み違えが気になるのじゃな。修旅狼なら旅ＣＯ時に我に擬似ラインを繋げている様にも取れるのじゃが、読み違えと言うのが仲間要素としてやや微妙でな。 |
旅人 ニコラス 01:01
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シスターさんの発言を、共有者としての視点で見てみて、違和感があるのは三日目だね。
三日目、村娘さんの投票が▼修になっていたことに【】つきで言及。ここで首を傾げる。本当に真共有なら、姿を見せない相方に危機感を覚えている頃の筈。投票を相方COの意思だと取るならここで出るべきだし、偶然とするなら【】で括る必要性は皆無。むしろ目立って危険、わざとらしい。この辺りから相方COの要請が増えてきたのに、偽の可能 |
旅人 ニコラス 01:02
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性を示唆するだけで動こうとしない。真共有ならば、ただの白確であるパン屋さんの指示を無視してCOに踏み切ってもいいはず。
そして四日目、前日のパン屋さんの指示に従い第一声で共有CO。三日目中にCOしなかった理由を、対抗が出たら確実に吊る為と説明。…何故？共有はお互いに証明しあうことが出来る故の確定白。相方である村娘さんがいない今、対抗が出たらどちらが真か証明する方法が無い。それなら早急に出ておくのが |
旅人 ニコラス 01:02
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冷静な対応だと思うのに。
更に、負傷兵さんの指摘4d13:48に伏線を張った覚えがないと返答4d14:10。不自然すぎる。お嬢さんが共有ブラフかと疑うくらい4d22:53、なのに本人が忘れるとかありえない。 以上の点から、3d投票結果で村娘さん→▼修となっていたのを見て、これを伏線として共有騙りをすることに決めた偽＝狼だと思う。確かに行商人さんが言うように、わざわざ出てきた必然性が薄くないかと言 |
ならず者 ディーター 01:02
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屋商は白決め打ちにて質疑はせなんだ。理由は述べておる。
修の2dの評価雑感 妙：白寄り→黒よりに 神：灰→黒より 老：少し白 商：白 ここで、まず狼同士で白においておる、特に理由も薄い老商は微白なんじゃよな。ライン的に見て。我の今のＧＳじゃ。 屋商>>>老>妙>神 |
旅人 ニコラス 01:02
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言う疑問はある。でもあの時点まで、シスターさんはかなり白く見られていた。他の灰から対抗が出ても信頼の点で勝てると踏んだんじゃないかと想像する。まさか既に占われていたパン屋さんが真とは想像の範囲外だったんじゃないかな。
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ならず者 ディーター 01:07
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★旅
我の中では▼旅は確定事項となっておる。昨日▼仕の時点で村として安全策を取る方針と把握。最終的に３人にすれば狂人関係ないんじゃろう。 人と言うのは利益の為に能力者を駒扱いにする。人豹より残酷じゃのぉ。 そこでＧＳをだしてＬＷ考察をしておいて欲しいのぉ。 |
旅人 ニコラス 01:13
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…うん、村のための安全策だと思えば、今日吊られる事は仕方ないね。明日ちゃんとシスターさんを吊ってくれるのなら、受け入れるよ。
灰考察は少し待ってて、今まとめてる途中だから。あとライン考察も、今日中に提出する。最後の仕事、お昼までには何とかするよ。 |
旅人 ニコラス 05:33
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■2、灰考察
妙：主張が初日から一貫していて、狼としては目立ちすぎる。狼を探そうと言う姿勢と村のリスクをなるべく減らそうとする提案は素直に白い。やや感情的ではあるが、疑心暗鬼に駆られた村人がパニックに襲われていると思えば納得がいく。これが演技だったら狼側どれだけ神役者揃いなんだ。白より。 神：うーん…実は僕、3d前半くらいでは、神父さんが共有者かなって思ってた。自分の意見をあまり明らかにしなかった |
旅人 ニコラス 05:33
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■2、灰考察
妙：主張が初日から一貫していて、狼としては目立ちすぎる。狼を探そうと言う姿勢と村のリスクをなるべく減らそうとする提案は素直に白い。やや感情的ではあるが、疑心暗鬼に駆られた村人がパニックに襲われていると思えば納得がいく。これが演技だったら狼側どれだけ神役者揃いなんだ。白より。 神：うーん…実は僕、3d前半くらいでは、神父さんが共有者かなって思ってた。自分の意見をあまり明らかにしなかった |
旅人 ニコラス 05:34
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こと、考察よりも議事進行に気を使ってた事がそれっぽいなって。でも違った。そうすると考察を疎かにしてたこと、思考を隠していたことが一気に疑惑になる。仕立て屋さん狂濃厚と言いつつ黒を出された行商人さんを吊りたかった、というのも謎。パンダ吊って確かめる余裕なんてなかったのに。そしてそれを指摘した負傷兵さんが今日襲われたのは偶然？今日のパン屋さんとのやり取りも、いちゃもん付けに見えた。確かにパン屋さんは焦
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旅人 ニコラス 05:34
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焦ってたかもしれないけど、「ここぞとばかりに〜」は…そんなのあったらみんな悩まないよ。黒目。
老：難癖はいっぱい付けてたけど、それを生かした意見がまだ出てないのがね…。ごめんなさい、今のままでは判断不能です。 |
旅人 ニコラス 05:34
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商：深く議事録を読み込み、様々な可能性を検討する姿勢は初日から変わっていない。強く持論を主張する所は、狼としては悪目立ちだと思う。考察も論理的で、発言もわかりやすく違和感はない。村全体が安全な道をとろうとする姿勢と、狼探しへの強い意欲を感じる。狼の仕立て屋さんから黒を出された点もあわせて今の所白に見てる。
者：仕立て屋さんとシスターさん、二人から狙われていたという状況は、服修両狼を確信している僕に |
旅人 ニコラス 05:36
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は白く映る。狂の確率のある服より狼の確率のある旅修を先に吊りたい、という意見も狼を吊り逃がしたくない気持ちの表れとすれば納得。ただ、自分のことを白いと主張するのがちょっと微妙目。
次に、服修両狼からのラインを精査してみる。●▼希望から。 服：1d●修、2d●者▼書、3d●商▼神 修：1d●旅、2d●者○旅▼書▽者、3d▼者 仕立て屋さんもシスターさんも、人豹さんをずっとロックオンしてたね。特に2d |
旅人 ニコラス 05:36
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2d●は少年襲撃が通らなければかなり厳しい事になっただろう。シスターさんの3d▼はあの状況ではそのまま通りかけていた事もあり、やっぱり人豹さんとは切れてるかな。仕立て屋さんの3d▼は仲間切り？とも思うけど、あの時点で神父さんも結構表入ってたから神父さんとも切れてるのかな？それとも仕立て屋さんが狂人視されてるから考慮されないと見た？
結論として、僕がGSを作ると 白 商＞者＞妙＞神 黒 老判別不能 |
旅人 ニコラス 05:43
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…これが今の僕の精一杯。
吊縄が一本でも多く欲しい今、本当は僕を信じてくださいと言いたい。でもみんなが僕を信じられないのは僕の今までの言動のせい。だからそれは言えない。 みんなが安全を取って僕を吊るというのなら、受け入れる。吊縄を消費させてごめんなさい。でも明日は絶対にシスターさんを吊ってください。そしてLWを見つけてね。 至らない霊能者で本当にごめんなさい。パン屋さん、真を証明できなくてごめんね |
旅人 ニコラス 05:57
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うあー…やっぱり決めうちまでは無理か…。まあここまで真よりに見てもらっただけでも十分嬉しいけど…でもやっぱり、信じてくれたパン屋さんと負傷兵さんに申し訳ないな…。
お墓に行ったら、負傷兵さんに一番に謝らなくちゃ…。墓下は盛り上がってるのかな？盛大に空廻ってるって笑われてなければいいな…。 というかこんな時間まで灰考察やってるのが黒要素な点。もう朝だよ。三連休で睡眠時間三時間ってどうよ。 |
老人 モーリッツ 07:19
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者12:56＞1,2dの●○でラインなかろうと思っておった。指摘で修旅の交流を読み直したのじゃが1dの尼●希望が11番目で商2豹・・・票、屋2票入っておった中での●旅で理由は読み違えで意味ないものじゃし、2dは○旅じゃからな。ラインないと言い切るには弱いのう。
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老人 モーリッツ 07:19
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2d11:59”微妙に旅-者ライン？"と黒よりと見てる者と繋げて考察しておるのは旅集狼として微妙じゃなかろうーか？3dの霊考察も青＞旅じゃし4dの修の共有ＣＯ後は対立じゃし、修からは旅への評価を落とすほうばかりで上げる所がありゃせん。序盤、狼は仲間を●させないために後の事を考えて軽く疑うもんじゃが黒くみせすぎとおもっとる。
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老人 モーリッツ 07:20
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他を説得するには弱いが、わしゃ切れとると思うので者4d01:21の1,4,6はないとおもうのう。2,3,5があるのかのう。
ついでに旅服間をみたのじゃが旅2d22:05 服評価、服2d22:27->旅 旅01:35返答。旅-服間では何もいえんのう。 神23:45＞ワシが隠れていられる自信のある狼に見える根拠がほしいのう。わしゃ隠れてるというよりただの寡黙爺じゃて。 |
老人 モーリッツ 08:09
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旅は1d20:47の早めの占い非COは非狂要素じゃのう。旅1d09:04”確定〜惹かれるけどね”は対抗が出る偽に言える言葉かのう。旅は素直な物言いが目立つのでそのまま本心がでたように感じるのう。4dの青白も服狼も非狂要素じゃのう。旅狂はかんじんので2を引いて3,5。兵4d13:18-20の屋非狂要素もかみし3もなくなり5支持じゃ。
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少女 リーザ 11:46
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遅くなったです。リーザの意見を言うです。赤ヒゲ4d01:21の表で言うと参と四はたしかに可能性が薄いです。負傷兵4d13:18からの説明に納得なのです。
同様に弐も薄いです。緑色狂人なら行き倒れが人狼なの明かなのです。書生黒判定で書生と無理心中すべきなのです。 結果、壱伍六が残ったです。行き倒れは真or狂or狼。緑色は真or狼。銭の亡者は狼。 ...思った以上にすっきりしてリーザびっくりです。 |
少女 リーザ 11:46
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緑色の処遇ですがリーザはローラー希望なのです。緑色は書生よりも長く生きた分、信頼勝負でアドバンテージがあるのです。
仮にもし緑色ではなく書生が生き延びて、霊能判定白を出していたら、やっぱり書生を真決めうちできるのか検討していたと思うのです。 過去の文献でローラー途中で止めて滅んだ村は多いです。リーザは安全策で吊るべきだと思うのです。 ただし、吊る順番に関しては尼→旅でもいいのです。 |
行商人 アルビン 12:02
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現状、灰は５名。この中に人狼が一人は息を潜めていると思われる。だが手数は逼迫しており、一手のミスが村の命を断ちかねない。
仮想最終日までに灰を狭めるには、狼の襲撃を誘導していくしかない。狼もまた狩人削りと襲撃の確実性を兼ね、昨日今日のように灰を狙ってくるだろう。 しかし、どの者を残すかの選択権を狼側だけに与えるのは面白くない。狼にとって“都合の良い”者が残されるのは、村の利に適わない。 |
行商人 アルビン 12:04
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出来るならば、能力者の決め打ちで手数を稼ぎたいところではある。
避けては通れない共有者の真贋は、やはりオットーが真であると思われる。 [4d17:29-18:33]の一連の考察で述べたように、屋狂時に旅狼というのは考え難い。 狂潜伏の状況下の投票霊ＣＯは、人狼と狂人の鉢合わせの危険が付き纏う。 人狼と狂人が囁き合えるならまだしも、互いが互いの意を読んでの奇跡的な連携を前提に動くとは思えない。 |
行商人 アルビン 12:09
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この点から、共有者の動きとしては疑問の余地が残るが、オットーが真と見て間違いないだろう。
共有者の真贋は比較的容易だが、霊のそれは困難だ。 問題となるのは、狂人の位置。 先程の論理から、｛屋、修｝らが潜伏狂人であるケースは否定出来る。占ないし霊騙りと見て、まず間違いない。 昨日の霊判定から、ニコラスが狂人だとは考え難い。狂人なら村の吊り手数浪費、占騙りの狼保護のために黒出しが無難であっただろう。 |
少女 リーザ 12:15
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★赤ヒゲ00:39＞深い意味はないです。偽っぽい方から吊ろうというだけの話なのです。あと、生かしておいて取れる情報の差なんかが作用した可能性があるのですよ。
次にパン屋＠狂人説についてですが、負傷兵の4d13:18、4d13:19、4d13:20に納得したので撤回するのです。 ところでリーザの3d23:24 の質問にも答えて欲しいのですよ。 |
行商人 アルビン 12:16
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狂人が最終日まで生き残っても、肝心の狼が全死亡では意味がない。加えてクララには狂人疑惑が強くあり、場合によっては村は吊り手数浪費を嫌って放置を選択したかもしれない。
そういった可能性を否定するような判定を、狂人が出すとは考え難い。 やはり考えられるのは[4d18:22-33]で触れた、「狂人放置をさせないため、村の吊り手数浪費を狙った狼の策略」か、ただの真霊の判定、「独断占ＣＯした狼」の二つだ。 |
ならず者 ディーター 12:16
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うーむ、わからんのぉ。
とりあえずリーザが黒く移って適わんのじゃがどうしたものか。 ★妙：シモンより先に我が指摘した時は、誤投票の言い訳で逃れれると主は言ったのにその代わり見の理由は何じゃ？ あと、少なくとも安全策でどちらも狂人の可能性が無いのであれば旅⇒尼が定石じゃろうて。 |
ならず者 ディーター 12:22
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ふむ？我には見当たらん時間じゃ。
恐らく[4d23:24]であろうと変換。 誰か気付けばよかろう程度じゃ。我が襲われれば100%人間の証明じゃ。我は誤投票を嫌うと言っておる。そこから推測してくれる物もおろう。 |
少女 リーザ 12:29
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★赤ヒゲ＞赤ヒゲには失礼だと思うですが、一言でいうと説得力／説明力の差なのですよ。
赤ヒゲの指摘は4d01:24で投票COの性質だけを考えていたですが、4d13:18から始まる負傷兵の説明での「服旅両狼で判定で服白としなかったのは大いに矛盾だぜ」に納得したのですよ。 吊る順番に関しては尼→旅"でも"いいと考えているのです。逆に言うとリーザ、緑色を決めうちで残す気がないないということなのですよ。 |
ならず者 ディーター 12:33
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散々我やシモンが言っていた事を今日になって反芻する者がおるとは嘆かわしい。
狼的能力者を吊って、狼１にすれば確定白が居ないこの村でＰＰは怖く無いんじゃないかのぉ？エルナ吊った後にエルナ狂の可能性を考えるとか馬鹿らしいと思うぞい。 我は安全策を選択した以上▼旅を推す。 |
少女 リーザ 12:47
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赤ヒゲに返す言葉がないのです。23:34で言ってるように、リーザにはパン屋の発言が狂人臭く思えて仕方なかったです。推理にパン屋への不審が反映されて、不思議な推理（妄想）に時間を費やし過ぎたのです。
息抜きに、何故負傷兵が襲撃されたのかを考察するために4d13:18周辺の発言を見直して頭が冷えたのです。 リーザも▼旅にするです。安全策という意味では間違ってないです。 |
ならず者 ディーター 13:01
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★共通事項★
【▼旅→▼修】 【ＧＪが出れば１日伸びるのでその日若しくは投票ＣＯを考える】 この２点で旅修は真狼の可能性しか取らんと思う。 旅真の可能性があると考える物は今日中に全力で考察、それ以外の者はＧＪを期待しつっつ灰考察＆質疑で灰の叩き合い。これは確定で良いかの？異論があるものは頼むよ。 |
少女 リーザ 13:10
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偽黒を出された対抗緑は、行き倒れが人狼であった場合は状況的に怪しいと思うですが、それを補ってあまりあるぐらい発言が真っ当なのです。
逃亡者は初日から黒めにみていたです。でも、今日の夜明け直後のパン屋への不信感は共感できたのです。親近感が湧いたです。親近感が湧くと黒すぎて白くみえるマジック発動なのです。 あと、逃亡者は【負傷兵4d13:18、4d:13:19、4d13:20を読むがいいです】 |
少女 リーザ 13:53
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自由投票の結果みて気付いたですが、行き倒れは書生に投票してるです。行き倒れが狂人なら人狼っぽい霊能者には投票しずらいと思うのです。
霊能者が１人でも吊られたらローラーは必至なのです。霊能者吊らないために、吊られそうにない緑色か、吊られそうな赤ヒゲに投票（セット忘れたことにする）した方がいい気がするのです。行き倒れの非狂要素を発見したのです。 ちょっと旅真の可能性がでてきた気がするです。＠８ |
ならず者 ディーター 14:16
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★神[4d 16:03]シモンの言葉を読みふけっておった。
旅真の可能性を考えておった様なのでそれは老にも聞いた。 時に、リザは我視点で白いと言う言葉があるのじゃが、偏見の眼鏡が取れなんだ我には理解できんかった。 ジムゾンはリザを人間と見ておるが、この言葉の意味をどう解釈するか助言ねがえんかのぉ？ |
ならず者 ディーター 14:23
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★妙[13:53]
その考えは賛同できぬ。仕が何であれ白判定を出した我に投票する事はありえん。▼者すれば、それこそ偽決め打ちしてよいのじゃな。 仕の選択肢は旅か青の２拓じゃな。そこでの優劣は付けれんと我は思っておるよ。 後はあれじゃ、今日旅を吊らんと言う事は、最後まで吊らぬと言う位決め打ちできる論や意気込みを頼むぞ。 |
パン屋 オットー 14:53
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ディーター＞今日旅を吊らないということが旅真を決め打つこととするのは疑問ですね。
最終的に真と決め打てないから吊るというのはわかりますが，その判断は今日でなければならない理由はないです。明日でもいいはずです。 私が先に修吊りを提案しているのは，そこにあります。旅の判断材料をできる限り増やした上で，決め打てるかどうかを考えたんです。やはり，今日は▼修が妥当だと思います。 |
シスター フリーデル 15:23
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ああ、寒い。私のこと皆真と見てないのも寒い！でも、この状況なら私だって、私吊る。それぐらい、狼側の読みがうまかった。だから私が出来ることは、旅を先に吊ってもらってランダムPP突入をすることを少しでも防ぐこと、これしかないわ。…まぁ、仮に私吊られても明日ランダムPPはないかもだけど、灰の人狼の位置によってはCOしないほうが有利だしね。
COしなかったのは、私の見通しの甘さゆえ。そこを偽要素と捕らえら |
青年 ヨアヒム 15:23
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フリリンとニコはどっち吊っても、ニコからは黒しか出ないんだから村視点で情報が出てくることはないんだ。
となると皆が思ってるフリから狼を探すのが一番。 フリリン自体灰から狼を探したり、むやみに会話を重ねラインを作ることを避けてる気がする。いわゆる情報隠しをここで行ってるって言うのはフリリンの真理としてはどうなんだろ･･･すでに仲間切りは完了してると判断してしまうけど･･･ |
シスター フリーデル 15:24
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捕らえられても仕方ないわ。白く思われてる、って思ってたから灰から偽者出たら先に吊られることはないって、ちょっと思ってたしね…(仮に能力者全ローラー後、GJなしなら、吊り手は後2回。で、共有者どっちか吊りになるだろうけど、ここで偽者吊れれば、私真確定で、村続行なわけだし)ただ、(3d20:51)は別に伏線張ったとは思ってないわ。たまたま最初の投票先が私になってただけでしょ。そもそもパメラ11時にまた
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シスター フリーデル 15:25
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また来るって言ってたし、投票COで発表する気なら、顔引っ込めるときに、｢投票先、一応相方に入れておきます｣って言うでしょ。だからあれは、伏線でもなんでもないんだけど…。なのに、ニコラスは旅(1:02上2)で忘れるとはありえない、と。そもそもやった覚えない、って言ってるのに、やったかのように言う、情報操作、お疲れ様としか言えないわね。
というかこのあたり特に、情報操作が目立つ。 旅(1:02上1)私 |
シスター フリーデル 15:25
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旅(1:02上1)私が相方出たら確実に吊るため、といったのはオットーの行動を説明したときのため、それが何故か彼の説明では私がCOしなかった理由に変わってるしね。
で、オットーの説明もわけがわからない。ニコラス目線では ヨアヒム狂人→エルナ人狼＆ペーター真・狂人はいないので、人間確定のオットー真共有者＆私は人狼 が確定している。なのに判断材料増やすために、私吊り？村目線で考えても判断材料増えるわけな |
シスター フリーデル 15:28
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ないんだけど。むしろリーザが言ってるとおり、白出してきたらPP突入の合図で村人涙目、よ。素直に、私が人狼とあなた目線で確定、逆にニコラスはまだ真の可能性があるから、って言ったほうがいいわよ。
で、ディーターから、また難しい注文きてるわね(0:56)正直、昨日述べたこと以上に増えるとはあんま思えないんだけど…まぁ、考えてみるわ。…あー後、グレップって何？喉余裕あったら教えてほしいわ@14 |
青年 ヨアヒム 15:28
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フリリン自体ディタがつれるかどうか分からないあの4択投票でディタに投票してるのはかなりディタと仲間であれば危険行為なんだけど･･･ディタが生存してるのを確認したからこその共有COだとも思うし･･･ディタ・フリ狼であった場合霊ロラを狙ってのCOだったのかなってやっぱり勘ぐるな。
皆一様に黒要素が見え隠れしてる書生は･･･大混乱の灰考察をやっているだろうと予想。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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ん・・・フリが喋りだしたがやっぱり情報落としてこないなぁ･･･
さて･･･様子みとこ♪あーでもエルナ狼でフリ狼だとエルナのことをクララと勘違いしていたタイプミスは素の間違いだったのかな。むむむむむ･･･ |
ならず者 ディーター 15:36
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★屋
屋視点ではそうじゃな。我から言わせれば旅修”真狼濃厚”なら、最悪は狂狼狼の状態なので、それだけを避ければ良い。狼１ならわぉーんを立証できないからじゃのぉ。 本日旅を吊らないと言う事は万が一を捨てると言う事じゃ。すると、▼仕の意味は何じゃったのかと言う話じゃな、仕真狂の可能性を真剣に模索した方が吊り手は確保し易い。 それに、論を重ねても判定は判りきっておるし、明日決め打ちなら今日でも変わらん。 |
シスター フリーデル 16:13
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うん、やっぱり無理(きっぱり)そもそもセオリーから大きく踏み外した2騙り、狂人潜伏の人狼の説明なんてやっぱり無理orz悪乗りしすぎたからぐらいしか答えでてこないわ。
でもまぁ、一応頑張ってみる。まずオットーが白確定しても騙らなかった理由は｢エルナを人狼｣と気づいていたなら簡単(というか明らかに狂人スタイル→でも自分が狂人→ならエルナは人狼って気づくだろうし)仮にCOしたとしたら、どう思う？占い回避 |
シスター フリーデル 16:13
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回避COなしでもOK−って言ってる人はいるけれど、ほとんどの人が、占い回避はしてよ！って言ってるわ。なら、当然…、うわ狂人くさ！って思うでしょ。人狼である、エルナがなんで狂人くさい格好してるか、は当然狂人っぽく見られるため、でしょ。なのに、ここで自分がCOしたらエルナが狂人くさいふりしてる人狼？って思う人が出てもおかしくないわ。
後、回避COしなかった理由もこう考えると簡単。回避COしたらどうなる |
シスター フリーデル 16:14
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どうなる？ひょっとしたら人狼にあたるかもしれないわよ？その場合人狼も回避COするの？そもそも、人狼には回避COしたのが真なのか狂人なのかわからない。だから人狼にあたったら人狼は占われざるを得ない。回避COして3COとか、それこそ愚の骨頂。後下手したら、2日目の回避COという逃げ道も使えなくしてしまうことになるわ。それぐらいなら自分が黙って占われたほうがましでしょ。
で、問題は、人狼が2騙りした理由 |
シスター フリーデル 16:15
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理由、こればっかりがわからないのよね…。狂人への合図をちゃんとしたからぐらいしか考えられないわ。3騙りの危険もあったわけだしね(まぁ、リーザ論で投票CO間違えたです、はありうるかもだけど…さすがに黒く見られるわよね)この答えは残念ながら情けないものしか私は見つけれなかったわ。
まぁ、ディーター納得出来ないかもしれないけど、私はこう考えたわ。 |
老人 モーリッツ 16:53
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まず最終日に確白を残すかどうかじゃのー。わしゃのこさんと思うからオットー襲撃はあると思う。じゃがそれが今日なのか明日なのか。後白く見られてるディータに最終日残られても困るので襲撃されそうじゃ。オットー、ディータ迷うのう。そんなの関係なくアルビン、リーザを狙われても困るし。オットーはまだ残すと思う。フリーデルと引き換えに襲撃と見た。ディータだ。
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シスター フリーデル 17:30
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↑3騙りじゃなくて3COね。
では、次、青の真要素 まず1日目、2日目の潜伏期間。 初日議題回答で霊の潜伏として、皆に基本的なことを呼びかけてるのは素直に高評価すべきじゃない？特に喉枯らして回避CO関連でばれないように、とかね。 またアルビンの初日霊能者COに対しても、(2d4:07)でちょっと文句言ってる。このあたりも頑張って潜伏してるのになんで潜伏幅狭めるのか、って言ってるように思えるわ。 |
シスター フリーデル 17:31
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そしてCOした3日目。
仮決定では、了解しておきながらも、▼エルナorニコラスをして色を見てからのほうが言いとしている。これも自分の判定を見てからに改めて考えてみたいってことだと思う。 また本決定後、自分が吊られることを危惧している。これは、判定が見えない恐怖感(彼目線ではまだ1匹も人狼が見れてない)と残ったニコラスに良いようにされるかもという恐怖感でしょうね(信用度の差のため) 後狂人否定要素と |
シスター フリーデル 17:31
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として、(3d22:38)(3d13:39)で霊からのローラー案を嫌がっているわ。狂人ならここは霊ローラーを否定しながらも受け入れるでしょうけど…、本格的になんか嫌がってる。後(3d23:05)(3d12:53)ではエルナ人狼の可能性もあげている。そして何より、(3d0:45)(3d0:49)でエルナをばっさり切っているわ。狂人ならば、エルナ人狼がすでに確定している(ペタ襲撃で人確定→真ゆえエルナ
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シスター フリーデル 17:32
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エルナは偽で人狼)ここまで狂人が人狼を追い詰める必要はないと思うわ。
それと…屋(5d22:22)-(5d22:28) 青は仮決定でディタ吊り一応賛成してますよ？その後、本決定での反対は何より自分への吊り希望が多いからこそ反対だと思います。また、青は者を黒く見ていたのに反対する理由がわからないといいますが、ディタのことに対しては青(3d14:10)で色を見てからもう1回判断したいと言っています。ゆ |
シスター フリーデル 17:34
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ゆえにディタを吊るのに賛成するわけないのです。またエルナ吊りをやめたのも彼は結局エルナ狂人と考えたからです。黒く見ていた、といいますが、狂人と思ってるのを吊るほうがおかしいと思いますわ。ニコラス吊りのどこがおかしいのですか？
後、白黒わからないから吊りたくない？エルナはヨアヒム狂人なら人狼確定です。ならエルナには白出せばいいわけです。ディタなら人狼にあわせて白出せばいいだけではないのですか？@5 |
青年 ヨアヒム 18:02
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ちょっと･･･多分狼であろうフリリンから擁護されてるっつーのが微妙･･･
フリリン狼からしたらニコ狼を切りたくないはずって思考になるから･･･書生擁護は何の意図があるのだろうか？ |
シスター フリーデル 18:38
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さて、後は灰考察
人狼の可能性濃密と思っていたシモンがいないいないなのです。ゴホンゴホン、もとい襲撃されてしまいました。…アルビンと素直に思うのもなんかおかしいかなと思いはじめてます。もう1回単体考察で考えます。 ディーター：一番白い。なんかもう今まで疑ってごめんなさいって感じ。今日も人狼なら私吊りに持っていきたいだろうなか、あくまで安全策で▼旅。後、やっぱり状況。どう考えても白いですわ。…でも私 |
シスター フリーデル 18:40
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の意見はほぼ無視なのよねorz
ジムゾン：やはり白く考えますわ。私真派とか、人狼ならまずありえないーですわ。ただ、疑ってるところが少しずれているような気もしますが…。まぁ、私真派で考えることが私自身の思考から言うと先ほども申したとおりまずありえないので、思考の違いかもしれませんが。 アルビン：昨日は人狼かも、と疑って申し訳ありませんでした。(4d19:34)など、普通にPPを危惧している村人の発言 |
シスター フリーデル 18:40
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だと思いますわ(これは私真を2割でも考えている、という(4d18:22)の考察とも矛盾しておりません)また、エルナが人狼であることを考えるとわざわざアルビンに黒を出す必要性を感じませんわ。
リーザ：よく考えている村人とそう見せかけてる人狼、2つの印象ですわ。今日、私偽を確信したから▼修、でもその後ディーターに真の安全策〜という会話後、やっぱり▼旅とかね。素直に考えたから、なのか、怪しまれないように |
シスター フリーデル 18:40
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演技したのか、なのか。昨日の私真派に一部見てたのも演技なのでは？と思い始めてます。
モーリッツ：状況見て楽観し始めた人狼でしょうか？普通に日に日に発言が減っていってますわね。普通、私偽で狼、ニコラス真→エルナ狼と考えたのならそこから灰の人狼も見つけようと思いませんか？私偽で狼と見て、修-旅ラインはありえない、と言ってるのでライン考察も出来るように見えますが…、考察してないんですよね。ただ時間がない |
シスター フリーデル 18:41
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だけなのかもしれませんが。
さて、現状白:者＞神＞商＞妙＞老:黒 ただ、老人にLWを任せるか、といわれると首を捻ります。 【本日、私は当然旅に投票させていただきます】 それでは喉枯れです@0 |
行商人 アルビン 18:49
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ニコラスが人狼、エルナが狂人だとすると、やはり４日目の投票と襲撃が不可解だな。
[4d20:41]でも首を傾げていたが、この日の投票結果は僕には意外なものだった。 ３日目の議論はエルナ狂人説が主流であり、[3d00:38]の発言からも揺るがないものという印象があった。 [3d11:11]にあるように情報入手の面からは灰吊りが妥当であり、ローラー着手は必ずしも必須ではなかった。 |
青年 ヨアヒム 18:50
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ん･･･
『エルナが人狼であることを考えるとわざわざアルビンに黒を出す必要性を感じませんわ。』 フリが共有ならエルナ人狼の情報はないはず･･･言い回し的に内訳を知ってる発言だな。まして書生真と見てるなら･･･エルナの内訳は不明のはずなんだが･･･ |
少女 リーザ 18:51
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占い師が真狂なら回避しなかった赤ヒゲは白いです。赤ヒゲ＠人狼の仲間は旅or青と尼なので赤ヒゲが回避すればいいだけなのです。
問題は占い師が真狼の場合なのです。霊能３COを避けたくて赤ヒゲは回避しなかったのではないかという疑惑の声があったです。 でも、この場合の人狼は赤ヒゲ、銭の亡者、行き倒れのパターンAか、赤ヒゲ、緑色、行き倒れのパターンBのどっちかです。 |
行商人 アルビン 18:52
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だがそれでもローラーを行うならば、エルナを狂人と決め打ちして放置するのでない限り、占霊全ローラーの初手にはエルナが挙がるのが自然なものだ。
だが、結果は｛青：服：者：旅＝５：３：３：１｝のヨアヒム吊り。あれほど偽視されていたエルナは、｛女、修、老｝から投票されただけだった。 霊候補同士が互いに投票し、エルナが霊候補の何れかに投票するのも予測していた。だからこの２票の差は、その差と捉えも出来る。 |
少女 リーザ 18:53
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パターンAの場合：２日目と３日目に仲間、特に銭の亡者から猛烈にストーキングされた結果、占い先になったことになるのです。回避以前の問題なのです。
パターンBの場合：この可能性はすでに捨てることにしたのです。あと、赤ヒゲが残された仲間は緑色を強行に吊ろうとするのも変なのです。 占い師の内訳関係なく白いという結論になったです。リーザ、赤ヒゲを人間...じゃなくて人豹決めうちするのですよ。＠６ |
行商人 アルビン 19:01
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しかし当日の論調と踏まえると、エルナとその他の候補が同じだけの票しか集めなかったというのは疑問だ。
加えてエルナが狂人なら、狼側を重ねて、ここで吊らせることも出来たはずだ。｛者、服、青、旅｝の４択の中で、最も偽濃厚なエルナに投票するのに不審さは何も出ない。 素直に流れに乗って、吊り手数の浪費を謀れば良い。 ４日目の投票は｛青、服、者｝に分散しており、狼側が一致団結して“重ねた”とは考え難い結果だ。 |
行商人 アルビン 19:07
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｛２：１｝の程度で分散させたか、あるいは三者三様に投票したかのどちらかを臭わす。
ここで、この日の襲撃を考えてみる。 狙われたのはヤコブ。[4d17:30(2)]で述べたように、これが共騙り目的、潜伏共有者を狙ったものとは思えない。また狩人狙いだとしても、ヤコブがあからさまな“狩人臭さ”を放っていたとは思えない。 何れの目的にしろ、他の者を狙った方が効果的だろう。 襲撃は狼が選択するものだ。 |
シスター フリーデル 19:11
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…本家もそろそろ番組終了だってのに…。めんどくさいわね…。…ああ、わかってるわよ、やればいいんでしょやれば。…ってだからここからカメラで撮るんじゃないわよ！
｢フリーデルのずばり！呪い祓っちゃうぞ☆ﾐ｣ (この番組はそういえば今まで何も物を売ってない、売る気なし、買取専門？アルビン商会の提供でお送りいたします) |
シスター フリーデル 19:12
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はい、では番組の趣旨説明…。あ、そうだ、なんかさ、過去の映像流して、ナレーターが説明とか出来ないの？え？出来るの？じゃあそれでよろしく！
(モザイク声高音のナレーション)この番組は銭の亡者の異名を持つシスターフリーデルがその才能…かあるいは単なる狂言か、というかどっちかというか狂言くさいがともかく発揮し、お金をせびるとるものである(終わり) 素敵なナレーターの人が紹介してるのでしょうね。 |
シスター フリーデル 19:12
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さて、今日も練り歩くわよ。
…あーまちなさい、そこのリーザ。あんた呪われてるよ、祓ってあげるからそこに座りなさい。 …え？何？新しい人のあだ名を考えるのが忙しいので無視するのです？ですって？ 馬鹿、あんた死ぬわよ！なんでかはわからないけど、死ぬわよ！ |
シスター フリーデル 19:13
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というわけで早速呪いの内容見るわよ。
｢変なあだ名つけるな！緑対抗ってなんだ！そもそも対抗した覚えないよ！｣ ｢書生は変じゃない！(プロ参照)撤回を要求する！｣ ｢…あ、私は銭の亡者だからそのとおりだわ。でもなんか呪う｣ |
シスター フリーデル 19:13
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…最後はなんで呪ったのかしら…。意味不明だわ…。まぁ祓いましょう…。
｢残念、後から来たし、物売らないから緑としか言い様がないのでやっぱり緑対抗しかないのですよー｣ ｢でもあなた狂人だからやっぱり変人なんですよー｣ ｢なら呪うのやめなさいー｣ 以上ね。…なんか流れ的に明日があるか非常に不安だけど、一応また明日ね！ |
シスター フリーデル 19:14
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一応ではモーリッツにセット致しましたわ。後、私吊られる可能性も十分なんか出てきたっぽいですわねorz一応数弓さんもセットお願いしますわね(言うまでもないかもしれませんけど)
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行商人 アルビン 19:14
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貴重な襲撃を無為に用いるとは思えない。この日の襲撃は、何か別の意図があってヤコブを狙ったものと考える。
ヤコブの論駁で特徴的だったのは[3d20:26]の最期の言葉にあるように、『ヨア君吊りならニコ君真決め打ちができるか検討するし、ニコ君吊りなら明日はヨア君吊り』という、旅真を念頭に置いた思考だ。 旅狼ならば、彼は自分にとって都合の良い“味方”だ。 そんな者を、共狙いも狩狙いもなく襲う意味はない。 |
神父 ジムゾン 19:16
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今来た。ざっと見ニコラスかフリーデルの吊順か。
尼|屋|旅|者|商|妙老神 共|白|霊|半|パ|灰灰灰 旅吊ると狼側が確実に残り２になるから旅吊のほうが好みだが、最悪パターン、狼側が屋旅灰だったとして５：３＞３：３…駄目じゃんorz 俺は旅吊のほうがいい。 |
行商人 アルビン 19:22
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４日目の投票結果は狼側も読み難いものであっただろう。大まかに｛服、青｝の何れかと予想出来ても、確証はない。
だからヨアヒムが狼なら、青吊り後に旅真決め打ちを唱えそうなヤコブを襲う価値はある。だがニコラスの判定から、これは否定された。 では他に合理的な理由はないのかと考えると、霊候補が｛真、狂｝である場合が浮かんでくる。 霊ローラーを完遂させて吊り手数を減らすため、ヤコブが邪魔だったという見方だ。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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あ・・・そうか。
確かにフリ視点ではそうなるのか。しかし･･･喉枯れにその発言だと突っ込まれても擁護するものがいないため弁明できないし･･･うわべだけ読み取られると書生のように勘違いして取られてしまうんだが･･･ 難しいもんだな。でもフリは狼だろ･･･ |
パン屋 オットー 19:29
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これまでの発言を見直していましたが，神父は実質的な灰考察をしていない（雑感レベル），リーザは３日目から灰考察なんてやってられないと灰考察を放置，アルビンも興味のあるところのみ発言して灰考察は３日目以降なし，モーリッツは寡黙，ディーターも３日目の一部の灰考察が最後と，灰考察があまりにおろそかになりすぎですね。
これが一部だけならＬＷを探す気がないと強く疑うのですが，こんなに揃うと・・・ |
行商人 アルビン 19:31
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これならば利の少ないヤコブ襲撃の理由も、また投票先の分散も説明出来る。
｛真、狂｝の何れかが吊られれば良いから、そこまで力を入れて票を重ねる必要もない。ヨアヒムが吊られなかった時のため、旅真派筆頭のヤコブを削っておく。狼側の行動を合理性を求めていくと、この結論が導かれる。 考え過ぎという可能性もあり、また安全策を採る上では霊の決め打ちは必須ではない。 だが手数を稼ぐには、決め打たないと苦しいか…。 |
行商人 アルビン 19:41
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灰考察を行って潜伏狼を探すよりも、能力者考察を行って吊り順を考えたり、吊り手数確保のために決め打てるかを考えたりする方が、今の局面では重要だ。
灰襲撃はＬＷの潜伏範囲を狭める行為だ。だから偽共有者を吊る時には、ほぼ間違いなく真が襲われてしまう。 最終日は灰４人の殴り合いだ。そうなってしまうと、４人が４人ともバラバラに投票し、ランダムになってしまうかもしれない。 その時に最も利を得られるのは、狼だ。 |
神父 ジムゾン 19:46
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とりあえず単体で考察。
フリーデル：初日ニコラス占、仲間切りとしては有りの範囲か？2d22:14、これはブラフという感じはあまりしない。24：28でまた共有者配慮の発言。占い師吊の提案は白いと思う。この状況での灰吊りは…どうだろう？灰襲撃がありえる状況なら、後に回した方が灰は少なくなってやりやすいと思う。黒よりと考えればいいのか。早い共COは白め。4d24：14、これはありえないと思う。人狼が狂人 |
行商人 アルビン 19:49
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襲撃阻止に淡い期待は抱いているが、もう狩人は既に墓下かもしれない。だから襲撃阻止が起こらなくても、最終日に村有利な形に持っていくために、ニコラスが真霊と決め打てるかどうかを精査している。
早期占機構破壊、表共有者の突然死と確定白の共ＣＯ。 残り手数に対し、灰はあまりに広い。 狼の襲撃に任せているだけでは、どんどん追い込まれるだけだ。最終日の前に、後一手、黒と思しき灰を吊る余裕が欲しい。 |
神父 ジムゾン 19:54
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そうだ、そろそろ集計もしないと。オットーの考察は夜明けまでに間に合うと思う。さっきの現状、屋の所共にすべきだったな、すまん。
尼屋|旅|者|商|妙老神 旅修|修|旅|＿|旅修旅 アルビンがどっちかわからないけど、とりあえず４票か。アルビンの票しだいで同数になるし、決選投票も何も初めから二択だから、どうしようか。絶対こっちからって人いるか？俺は旅。 |
行商人 アルビン 20:00
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投票先は、かなり悩んでいる。喉があるなら、先の霊考察への客観的な意見、反証が欲しいところ。
灰に触れるなら、やはり【ディーター】が最も疑わしい。 初日は「投票ＣＯ」を主張し、[1d01:07]のような要求、更に[1d08:21]のような高説を唱えている。だが、あろうことか「投票ＣＯ」を用いた３日目に、モーリッツへの“誤投票”をしている。 [3d00:42]では意図的な「遺言」であると強弁。 |
神父 ジムゾン 20:03
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オットー：共CO派なのにCOしない。ただ、全員が来るまで待とうという発言から、パメラを待っていた、とも考えられる。立候補に対する発言から、狂纏めに威力ありと考えている所が見えるな。1d18:53からの発言が気になる。狂人だとしたら、混乱した状況に霊を騙る事ができなかった？ただ、共有者でも回避に対応できないんだよな、後０じゃあ。発言の浪費も、パメラが来れない事を予期していなかったと考えれば納得の範囲
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旅人 ニコラス 20:04
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今日一日、ずっとLWが誰なのか考えてた。
この村の狼は、占い騙りの仕立て屋さんが狂を装い占から落ちる情報をなるべく少なくし、一方でシスターさんが堅実な印象で着実に白く見せるという構成。実質、共有COの際みんなが「白く見てたところが埋まって残念」という感想を述べるほどだった。 でも、共有COは確かに決まれば大きいけど対抗が出る確立もある博打のはず。灰相手ならシスターさんの白印象で逃げ切ることが出来る |
少女 リーザ 20:04
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対抗緑の推理を聞いてて思いついた推理を述べるのです。人狼は自由投票の日に、行き倒れがうっかり吊られることを危惧したのではないかという気がしてきたのですよ。
行き倒れが真狂の場合、人狼霊能者は黒判定を出して自分だけ吊られる訳にはいかないのです。行き倒れを白確させてローラーに２手消費させようとするはずなのですうよ。この場合、そこにいる緑色は真決めうち狙いで白だした人狼ということになるのです。 |
旅人 ニコラス 20:04
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と踏んだのかもしれないけど、実際は白確のパン屋さんが対抗でシスターさんは墓穴を掘る羽目になってしまった。
こんな危険な橋を渡るほど狼側は追い詰められていたのか？と思うと、LWの現状が見えてくると思った。つまり共有COの時点で、村全体からLWが黒視されていたんじゃないか。シスターさんが白確の地位を得て庇ってやらないとまずいような所に露出していたんじゃないか、と考えた。 さて、それではLWは誰？三日目 |
旅人 ニコラス 20:04
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と踏んだのかもしれないけど、実際は白確のパン屋さんが対抗でシスターさんは墓穴を掘る羽目になってしまった。
こんな危険な橋を渡るほど狼側は追い詰められていたのか？と思うと、LWの現状が見えてくると思った。つまり共有COの時点で、村全体からLWが黒視されていたんじゃないか。シスターさんが白確の地位を得て庇ってやらないとまずいような所に露出していたんじゃないか、と考えた。 さて、それではLWは誰？三日目 |
旅人 ニコラス 20:05
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の灰吊灰占い希望を見てみる。今灰にいる人たちへの投票だけを抜粋すると…▼者２▼神５●商２●老２…神父さんがかなり票を集めてる。主に思考隠しを疑われての投票だよね。これだけ言われているのに、考察を密にしなかったのはどうしてだろう。忙しかったから？その割には議事進行とかの話題は熱心だったよね。…どうしてもそこから疑惑が拭えない。
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少女 リーザ 20:06
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行き倒れが人狼だった場合。狂人霊能者が真を先に吊らせようと白判定を出す可能性があるのです。でも判定が割れるというは霊能者真狂の証明になってしまうのですよ。だって真は黒を出す理由があるのですが、人狼霊能者には黒を出す理由がないからなのです。
霊能者真狂なら、霊能者ローラーで使うはずだった２手を灰に使えるのです。 ただ、この推理と農夫襲撃が結びつくのかが謎なのです。＠４ |
ならず者 ディーター 20:06
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★商
推理がずれておるの。ヤコブ襲撃は８割型共狙いじゃろう。むざむざ修がＣＯする以上な。 シモン襲撃なら多少なりとも理解できん事は無い。シモンも旅真を検討しておったようじゃしな。 誤投票とやらは理由は説明済みじゃ。高説を垂れておるからこその遺言じゃな。我に誤投票なぞありえん。 ちなみに、２日目からフリが我を吊ろうとしておるのじゃが、アルの中ではフリ真共有なのかな？ |
行商人 アルビン 20:07
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[5d12:22]でもまた弁明しているが、不審さを払拭するものではない。
意図的な投票だから“誤投票”でないとは、客観的な視点に欠けた苦し紛れの言い逃れにしか見えない。 『君子豹変、小人革面』という言葉がある。 ３日目の投票を単純ミスとして頭を垂れたのなら、ここまで疑いは持たなかった。いくら前日の主張と筋が通らないとは言え、誰しもミスはあるものだ。だがしかし、こうも強弁を繰り返す様には疑念を抱く。 |
シスター フリーデル 20:09
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いや、まぁなんというかここまでえらそうなこといっておいてなんだけど、灰襲撃でGJとか出たら本当にごめんなさい。としかいえないんだけどねorzたぶんそのときは墓下でのた打ち回ってると思う。
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神父 ジムゾン 20:11
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ちょっと待てニコラス、そこでなんで狼側が疑われていない方を生贄に出すんだ。ヤコブはそんなに共有者確定っぽい発言をしていたのか？でなくば、普通に自殺行為だぞ。
俺が狼で共有者騙りの作戦をするんだったら俺が騙るぞ普通。それなら疑われている方の狼と引き換えに共有ローラーできるから、作戦としては理解できる。 |
少女 リーザ 20:17
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リーザには農夫（と、対抗緑）の村娘リコール要求はかなり強い非共有要素に思えるです。
村娘がリコールされると、潜伏共（まぁいたと考えるのです）はすっげー困るのです。地雷として黒く動いていたなら、吊り回避もありえるのです。 農夫襲撃が潜伏共狙いとはとても思えないのですよ。 |
行商人 アルビン 20:18
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３日目は[3d00:42]等でも怪しんでいたエルナを吊るのではなく、霊ローラーを主張。
４日目は『手探りよりランダムの方が村側の勝率は高い』[4d19:16]と言ってフリーデル吊りを主張していたが、今日は[5d12:33]にあるように安全策を推す。 日によって意見が変わり、他の者に迎合しようとしている感すらある。これは初日、頑なに「投票ＣＯ」に反対した僕とやりあった姿とは似ても似つかないものだ。 |
神父 ジムゾン 20:22
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アルビン＞ざっと見間違ってたら悪い。ヤコブの発言が更新直前、そこからそれだけ相談してヤコブ襲撃と言うのは難しいと思う。エルナ吊にしなかったというのは、結局エルナ吊が最善手（？）だったようだから、それを嫌ったんじゃないか？
灰4人の殴り合いについては、灰4人なら多数決で十分だと思う。狼１なんだから、後の3人が揃えられれば問題はない。 |
行商人 アルビン 20:23
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[4d01:02]での主張は、３日目の処刑先がエルナか霊候補かで実質的に絞られていた以上、無意味だろう。寡黙吊が濃厚な場の仲間切りと同じだ。
そして今日、[4d16:02-03]で『同じ片判定というのに、アルとの白さの違いは一体』とディーターに疑いの目を向けたシモンが襲撃されたという事実も、疑いを強くする。 対立構造があからさまな僕を襲っては逆に疑いを招くが、この程度なら誰も疑わない。 |
旅人 ニコラス 20:25
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＞神父さん
村娘さんがシスターさんに投票していたことを伏線として使えるからじゃないのかな？シスターさんはやった覚えない、って言ってるけど、【】は発言を強調する時に使う記号。それを使っておいて、やった憶えないって言うのがわからないんだ。 でも僕は、神父さんが共有COしてきたら、対抗が灰だときっと神父さんを信じてたと思うよ。 もう声がないや。僕はシスターさんに入れる。みんな、LWを絶対に探してね。 |
少女 リーザ 20:26
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余談かもしれないですが、リーザ、途中で村娘の相方が逃亡者ではないかと心配になったのです。
普通に黒いのに灰考察そっちのけで村の進行に気をつかいすぎな気がしていたのです。 だから銭の亡者と逃亡者が人狼なら、わざとすぎる共有者ブラフを発言した銭の亡者より、逃亡者が共有者騙りに出た方がいいのではないかと思うのですよ。リーザの主観の話かもしれないですが。 |
パン屋 オットー 20:26
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農襲撃は，私が狩人護衛の可能性大，霊は吊りの可能性アリという状況から，狩人狙い＆灰で残すとやっかいと思われる者を選んだと考えるのが無難でしょう。農は潜伏共には見えませんね。潜伏共ならＣＯすればいいだけですからね。
旅真決め打ちできるか否かは，今日判断せず明日最終結論を出せばいいと考えます。ディーターは，なぜもう一日検討しようと考えないのでしょう？違和感がありますね。 私は▼フリーデルにセットします |
行商人 アルビン 20:28
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ヤコブは３日目全体を通し、旅真を唱えていた感がある。夜明けの５分前の発言だけが、彼の主張の全てでない。
兎角、ディーターを黒視し過ぎな感はある。しかし他と比較した時、彼より黒く見える者が少ない。 ジムゾンも白く、リーザも白い。 モーリッツは寡黙で判断が難しく、吊ってしまいたい。だがその余裕がない。 …やはり、旅真を決め打つしかないか？ |
シスター フリーデル 20:29
次の日へ
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↑違うは、流れをかえようと、ばれたとしても、だわ。
後、ライン考察で私人狼ならディーター人狼考えにくいっていってる人もいるしね。そこを強調つけるためにCOしたと考える人も出るでしょう。 |