プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 12:30
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いやあ、いい墓の中ですな。
よく眠ってから考えたら外れてれば狼側の言い逃れの材料にされますし、 当たっていてもクララはアルビン＝狼で通してもいいし、アルビン＝人間＝狂人でも全然通用してしまいますな。 最後までやってしまったようですな。 村のみんな、すまないね。 |
司書 クララ 12:31
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商＞ん〜。それ、いろいろおかしいよ？
ボクが狼なら、霊乗っ取りに成功してるんだから、狼かばったりしないよ？ボクだけ生きてればそれで勝ちなんだから、無駄にラインなんか見せずにひたすら白判定だけ出してればそれでいいもん。 あと、「妙と司農に不自然なほどラインが見えない」ってどこが？農は妙に白判定出してるし、ボクは妙真寄りだよ？おもいっきりラインあるじゃない。 共有カップル＞で、発表順は？ボク、最後？ |
羊飼い カタリナ 12:33
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てか、農狼で占内訳真狼なら青真…もとより投票で護衛先COは意味が無い。
けど、その場合は真狩人居るからあれなのか…どちらにしろヤコブ真狩人なら書妙の二択護衛でしか無いから狼としては青は安全度が高いかつ占機能を破壊出来るところってことか…これは対抗出なければ最悪妙狂から灰吊だと思うな。 |
行商人 アルビン 12:34
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を、ヨアヒム死亡ということはクララが偽物の場合でも私のことを狂人扱いはできなくなったわけですな。
これでクララの判定結果が出た時点で私の推論が正しかったのかどうか解るんですな。 |
少女 リーザ 12:35
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ヤ＞今日の収穫はゴールデンスイカだっぺ！ 無事子＞ヤコー素敵ｨー！見せて頂戴。シモン大輔＞おい、ヤコー。その女を図に乗らせるとまた痛い目を見るぞ。 乞え門＞うむ。その通りだ。 ヤ＞いいっぺよー？ケチケチしてるとみみっちい人間になるっぺよ 無＞わぁーヤコーありがとうーtyu★ ヤ＞うひょー無事子ちゃーん！今夜はこのまま…[...飛びつくが蹴り落とされる]（ゲシィ！！） 無＞調子に乗らないの！
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少女 リーザ 12:36
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ゴールデンスイカさえ頂ければ、あなたに用はないわ。ばいばいーヤコーまたねんー ヤ＞それはないっぺ無事子ちゃーん… シ＞てめぇー！またなのか…またなのか！俺のマグナムが火を吹くぜぇぇ！！乞＞またこのパターンか、懲りないやつめ…。ヤコブ３世の活躍は続くのであった。（プロネタから引きずって来たの）
【シモンは人狼】なの。 |
少女 リーザ 12:40
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占い予定通り黒だししたなの。
リーとシーさんは舞台から降板させられるの時間の問題なので髭さん頑張ってねーなの。 シーさん＞あれだよね、もうどっちが先に釣られるかってだけで、どっちもお墓に片足入ってる状態なの。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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（＠ﾟωﾟ）【妙の判定確認しましため〜】
（＠・ω・）【狩人対抗は第一声CO】 色々と確認しました。ヨアヒム襲撃。農真狩人であれば内訳真狂判明ですね。その場合は妙はどちらであれ吊りには処さないことになりますね。さて議題投下したら少し動向を見たいです |
司書 クララ 12:42
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妙＞あ、ごめん、割り込んじゃった。
【アルビンが人間だった件について】 今日の吊りは妙兵の２択かな。狩人の対抗次第だけど、個人的には白確が２人もいる状態の狩人ＣＯとか白要素しかないと思ってる。 まぁ、ヤコにボク鉄板させて▼兵でいい気はするよ。 |
負傷兵 シモン 12:44
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ははは、ヤコブまだまだだな。昨日は手を抜いてやったが俺が気合を入れればこんなものよ。ははは。そしてアルビン、ヨアヒムお疲れ様でした。判定同じでヨアヒム襲撃と言う事はリーザが偽で狼なのか？と思ったら俺判定黒か。俺視点でまず【妙は偽確定】だ。前に述べた理由で狼だと思う。
アルビン＞すまんが書が偽占というとこで俺の理解を超えていた。 ニコラス2d08:28＞ミスなのか。了解だ。 |
木こり トーマス 12:46
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【俺が狩人だ】2日目はオットーで守護でGJが出た。
守護理由は先ず共羊を初日に狙うのは博打すぎる､能力者と違って控えの者が居る為にリスクに合うメリットが無い為に守護対象から除外。 モーリッツには悪いが襲われそうだとは思っていたが､考察能力から襲撃死してもそうデメリットが無い。 有りえそうな襲撃先だとは思ったが除外。灰襲撃は起これば灰狭めになって一石二鳥なので守護は論外。 |
木こり トーマス 12:46
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占の二人は､霊COが1人になるとは思わなかったので除外､オットーは考察能力共に襲撃成功のウマミは有るだろう､狼が占先襲撃を狙う対象としては妥当との判断で守護決定。 昨日はクララ守護。 占を狙いにくる確立が高かったが､片方が抜かれて､偽か真か不明のまま残るが､偽の場合､黒出し後クララと判定結果が割れた際、この状況のクララ相手に信用勝負で勝てるのか？ と、疑問が湧いた為に守護。
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村長 ヴァルター 12:50
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リー＞なーいーす！ 私は行きますよ（生きますよ！）
シー＞狩か狂騙りいけるよ。ほんとになりたつか考察してないけど。狩ででるなら、まとめ役の対抗指示とかみてて、真狩がでてからでもいいかもね。考えてくださいな。 ちょっと忙しいです。またあとで。 |
木こり トーマス 12:50
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狩人3CO？
狼側の博打も怖かったしな。 狩人の立ち回りは難しいな… 占われず、吊られず、狩人とは悟られず… 【妙20:24】【長:18：14】「自分への占いを気にしている。占いは構わないとの威勢がない。能力者かもしれないが狼も十分ある」あたりでギクギクとなってたぞ。 |
パン屋 オットー 12:52
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アルビンとヨアヒムはお疲れ様だべな。そういえば最近、全然パン差し入れてなかったべ、アンパンとミルクをお供えしておいてやるべな。(チーン)
【妙の兵黒判定と商白判定確認】だべな。 妙吊りで白判定でも出ない限り、おいらは商狂人予想を覆すつもりはないだべがな。 って、【樵兵の狩対抗CO確認】したべ。狩人3COだべか。ディタ好みのカオスな展開になってきただべな。 |
羊飼い カタリナ 13:00
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【狩人3COカオス確認致しました】
なんですかこれorz整理すると陣営は… 妙農：傷青：樵となりますかね？青は人間確定。 オト＞商狂路線で見ると青真から妙農樵狼確定の超楽勝ゲームになるのでそれは無いと思います。 今現在でも妙狂を見てます。対抗死んで黒出し特攻してきた狂人ケースは良くある話ですからね。ちょっと深く考えたいと思います。特に今日は。 |
ならず者 ディーター 13:01
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昨日喉が無くて言い忘れたが,鳩の暴走に関して見苦しい点があって反省する.鳩は極力使わないように今後つとめる.
村人偽りだったらば,辞めていただきたい.２ｄの襲撃先が分かるのは狩人と狼だけだ.村人だったらば何も得ではない. |
パン屋 オットー 13:02
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書いてる途中で狩3COになっちまったべ、早くも商狂人予想が覆りそうなんだべが、内訳真狼狼or真狼狂だべか。こうなるとやっぱり、今日は妙吊りの方がいいだべか？で、狩ローラーで確実に狼２と狂は排除できるべ。最終日長or旅でLW探しだべかね。
リナ＞まぁ、書いてる途中で狩３になっちまったんべな。修正すんのもめんどかった。 |
少女 リーザ 13:03
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リー視点なの。たぶん間違いないと思うの。
■羊者書青妙老屋傷農旅商樵長 一共共霊狂占○○●真＿○●＿ 二共共霊狂占○○●●＿○真＿ 抜けがあったら指摘してなの。これは司＝真霊を前提としているのでこれが崩れるとパターンはさらに増えるの。 |
ならず者 ディーター 13:07
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個人的には,カオス好き.しかし妙だな.狼は霊能者に対抗出さなかったのに,狩人に対抗出した.つまり出さざる終えなかったと見る.
となるとシモンが狼だったらば,とりあえず辻褄が合うと考える. そこらへんの考察も楽しみにしているぜ.本当のフルオープンだな.なんだかワクワクしてきたぜ. |
負傷兵 シモン 13:09
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狩人3COか。樵が出てくるとは思わなかった。農は▼回避で狩人COだから狼だと思う。樵は2dに狂は占い騙りにでてなんぼ、潜伏狂人が意味がないという話題が多かったから逆に狂人じゃないかなと思う。で今日もまた21時頃きます。
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農夫 ヤコブ 13:10
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畑仕事に戻る前だっぺよ
なんか凄いことになってるだっぺな。 【おらが真狩人だっぺ。】 残りは偽者だっぺよ。ちょっと、狩人３ＣＯなんて予想外だったので、読み直しをするだっぺ。そしてまた夜にくるだっぺ。今日は大事な日なので早めにくるだっぺよ。じゃ、また |
少女 リーザ 13:23
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【狩人３CO】確認。
■2.保留中 ■3.▼シモン。リーにはこれ以外ありえないの。▼妙となるなら占いはもう無し。 ■4.リー視点だと農真＝木偽or農狼＝木真の２パターンしかないの。 |
ならず者 ディーター 13:24
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カタリナ⇒その場合狩人偽り２人が狼となる.その場合ヤコとトーマスが狼.可能性低いと思う.狼側は霊に偽りを出さないぐらいのビビりだからな.
考えられない案ではないがな. |
パン屋 オットー 13:33
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■3.
▼リーザ、護衛もクララさ一択だべな。この判定が出ることで、占・狩内訳が確定するべな。狩人ローラーはその後だべ。 リーちゃん＞申し訳ないべが、おいらにはこれ以上の案が見つからんべな。狩人ローラーは確実にするように進言してやるべ、長or旅どちらがLWかに重点を置いて考察して欲しいべな。 |
少女 リーザ 13:39
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オットーさん>謝らなくても良いなの。リー頑張ったからもういつお墓に入ってもかまわないの。全力出せたからもういいなの。
占いセットは「リー死んだら判定出せないから、リーの好きな人にセットしておくの」 |
負傷兵 シモン 13:52
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旅、長は考察は自然でいいと思うよ。終盤の考察はライン切りとか逆読みされるから。兵妙両狼は者とか考えてそう。
頭よくないよ〜。もう失敗しまくり。狼が序盤怪しんだ人はライン切りとか考えてなくて白いと思われので旅怪しみまくったのはっきり言って自分の馬鹿さにあきれてるところ。 |
パン屋 オットー 13:53
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■4.
農は昨日回避だべ、兵も書1242を見てるはずだでほぼ回避に近いべな。この時点で何の旨みもない狩COした樵1歩リードだべ。 占内訳真狂だったら、昨日の時点では狼にも真偽わかってなかったべな。残しちまった妙が真or狂の誤爆で黒出しちまったと考えるなら、兵は狼の可能性大だべな。 占内訳真狼だったら、妙狼で農は偽確定だべな。 クララさの妙判定次第で、明日誰からローラーすべきか決まると思うべな。 |
パン屋 オットー 14:08
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正直なところ、CO時の発言から考えても、トマ真で決め打っていいかと思うんだべがな。農3d1213「適当に〜守護」、兵1249「占いっぽかったから」、なんて守護理由書かれても全然信用できんべな。明確に考察した上で狼との読み合いを行っているトマの方が、遥かに狩人としての発言に見えるべさ。
ちゅうわけで、おいらの中で農兵と樵の間には1日頑張った程度じゃ超えられない壁があるべな。真ならば頑張ってくんべ。 |
村長 ヴァルター 14:41
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こんにちは。まだ会議は続いています。休憩中です。【占結果、霊結果、狩３CO確認】
青襲撃されましたか。しかし、狩COは酷いですね。情報が多くなって紛れが生じる状況です。 私の昨日の占考察のとおりなら、真狼組合せ大で妙は狼となります。狼二人は妙＋狩３CO＋旅の中にいることになり、狼が二人狩に立つのはレア、また狩の中に狼がいないとするのもレアです。すると、妙+狩＋旅に分散していることになり、狩３の組 |
村長 ヴァルター 14:42
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狩３の組合せは真狼ともう一人ということになります。
そのもう一人は誰か。村騙りはレアでしょう。となると狂しかいないんですが、そうすると初めの前提である占の組合せの真狼、そこから導かれた狂の突然死大が見誤りだったことになります。 考察のし直しです。占の内訳が真狼だった場合の上記レアケースと狂の狩騙りを検討し、さらに真狂だった場合の３潜伏筋を考えなければなりません。今はこの辺が限界です。今日は遅くな |
司書 クララ 15:04
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ん〜と…。
まだ仕事中でパターンマッチングしてないんだけど。 これって、1.ボクが偽 2.狩全偽 のどちらかじゃないかぎり、狩人にボクと共有２人をそれぞれ護衛先指定して、妙→長→旅（長旅は逆でも）で２黒出るまで吊ってから狩人吊りはじめれば詰んでない？ |
ならず者 ディーター 15:14
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クララ⇒判定は？
それと,ヴァルターとニコラスのどちらか一方が狼だと仮定した場合,灰⇒灰⇒妙の方がリーザの判定出る分得だと思う.クララ視点ではな.クララ真と仮定した場合ニコラスかヴァルターがほぼ狼.狩人３ＣＯしていて占いか狩人に狂が居ないのは不自然しぎるしな. |
パン屋 オットー 15:14
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■1.
兵黒の場合、妙は真or誤爆した狂ということになるべな。妙狼なら黒出す意味がないべ。 逆に兵白の場合、狂人が偽黒出されて狩COするとも思えんから真だべ。そうすると、樵が狩COした理由がわからんべな。狂が吊手消費のためにCOだべか？ 両面から考えて妙真狂の可能性が高そうだべ。だども黒じゃないとも言い切れんべな。今日吊って占と狩の内訳は確定すべきと思うべ。 |
羊飼い カタリナ 15:18
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佳境なので思考隠しをせず（纏め多数制ですし）考察したいと思います。今、冴えてなかった頭が少しずつ働いてきたのを感じています。考察してるんですけど投げないとなると頭が働かないんですよね。私。
【狩人考察】 樵真仮定だと占内訳不明けど真狂寄りの妙狂が本命。理由は妙狼ならば狩人内訳に狂半確定樵真ならば可能性があるのは農傷両方。しかしどちらも狂人としてはしっくり来ない為に妙狂推理。それに妙1339が半自吊 |
羊飼い カタリナ 15:19
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容認の狂に見える。真であれば狼を見つけている為に傷吊を強く推すべき。狂可能性が拭えなくても書霊判さえ出ればほぼ非狼として見られる為に長旅二択でのLWを探せると考えれば大きいはず。農狼回避妙狂から傷狼だとすると対抗襲撃での黒特攻による誤爆で傷が仕方無くCO。狼側情報で妙吊白判になるため村視点真目が残るので回避。となると陣営は農傷？＋妙。しかし、傷COはどう考えても悪手に見える。傷を考えていくとここの
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羊飼い カタリナ 15:19
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真は薄いと思う。護衛は青GJにも関わらず妙真寄り考察。意図した狩人ブラフとしては取りづらい。それなら農真で傷狼から妙GJでのフォローと考える方が自然。農真狩なら樵3d0058の反応と先程あげた傷3d0235の反応は妥当。どちらが本来の真にしても二人とも偽のCOに対しての反応が微妙過ぎる。特にこれに関しては樵側の反応が微妙。素っぽいから尚更。農真なら内訳狂真で妙は真偽不明。傷はほぼ黒。樵のCOが悪手
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羊飼い カタリナ 15:19
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。しかし昨日は私の仮決定にかかっていた為にひよったと見るなら妥当。いずれにしても傷狼妙狂は堅いところだと思われる。
書＞11>7>5で妙狂だと7(旅長二択)で狼が吊れないといけない。狼の襲撃先はそれぞれ屋老。全然詰んでない。 （＠ﾟωﾟ）少し黙るめ〜 |
ならず者 ディーター 15:24
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クララ真と仮定した場合確かに詰んでいる気がする.
ただ,初回クララ襲撃されたときだけは詰みではないきがする.狩人の偽側１は分かるけど,きっと狂っている奴だな. 穴はクララ狼側の線しかない. |
パン屋 オットー 15:25
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ディタ＞灰から吊るのはだめだべ。初手で黒が出ればいいだべが、初手で白だった場合、妙白＋狩ローラーの初手が白だった場合負け確定だべ。おいらたちはあと2回しか無駄吊りできないだべな。3回無駄吊りする可能性のある案は使えないべ。
あとおいらの案だと、ローラー中に黒二つ出れば残った狩りは白決め打ちできて詰みだべな。これもメリットだべ。 判定って書1242のことだべか？ |
ならず者 ディーター 15:27
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１１⇒９⇒７⇒５⇒３⇒１
現時点最悪狼側４居る.吊り手ミス１.リーザ旅長をローラーかけると,最悪でも共共霊狩狩狩狼の形になるから次に狼吊れば,狼は襲撃先がなくて確かに詰んでいる. |
ならず者 ディーター 15:30
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と思ったが,偽装ＧＪすれば７日目共共霊狩狩狩の形で残って詰んでないな.狂吊ったらセーフ狼吊った勝ち真狩人吊ったら負けのゲームじゃん.でもクララの言う通りにするのがこの状況の最善っぽい気がするぜ.
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司書 クララ 15:31
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あ、今奇数進行か。全然詰んでないわ。ごめん。
まあ、とりあえず、ＧＪ出た青を放置してボク護衛とかあんまりな護衛日記出して来たシモンは偽決め打って、妙→兵と吊ってから考えるのはどうかな。 |
ならず者 ディーター 15:33
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リーザ狂っている場合は,ここで真を特定しなければいけない.確率では３分の１だけど,前に情報が残る分だけ,狩人の信用勝負に持ち込むというのは悪くないと思う.狩人ローラーすると早々にクララが襲撃されるので得策ではないと見る.
俺はクララの案は今の所乗りたいな. |
村長 ヴァルター 15:47
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なんでこないな酷い状況に。年娘が人間じゃないからじゃないのか？
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪 |
村長 ヴァルター 15:56
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ロラ決定になりそうだったら、なんでもいいよ。おそらく妙からだから。好きなだけたのしんでちょうだい。書が真で生きてて、妙ー>灰ー>灰のロラだと常識的に考えて紛れがないもん。
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村長 ヴァルター 16:06
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とりあえず、私も妙もロラが決まった時点で役割が終わりですわ。旅も倒れてるみたいだしね。もう決まってるんだとおもうよ。表でしゃべってないだけ。今夜適当に考察おいて、形だけつくりますわ。今日は書襲撃いったくでGJでたところでわおーんです。あ、でも誰かに私怨あるならその人をどうぞ（笑
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村長 ヴァルター 16:14
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でもちょいいわせてもらえば、昨日の共有の希望決めは結構無茶あってね。●兵はあまり希望してないんだよな。つまり村人や狼の考察なんて共有は殆ど聞いてないってこと。まとめは勝ち負けの要なんで怨み言はいわんが、あの決め方じゃ、佳境において村人や狼のしゃべりなんてどうでもいいわけだ。狼でなくてもやる気なくなるわな。勝手にやってろといいたくはなる。
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村長 ヴァルター 16:20
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あちらさんも長く楽しみたいなら書は守りから外して我々の襲撃を甘んじてくれるでしょう。もし書で鉄板するなら、殆ど明日で終わりです。妙ー>灰灰ー>狩のロラなら三日で私と妙は墓下です。今度は一転、兵に期待することになりますｗ
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少女 リーザ 16:20
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1日目ならず者 ディーター 午前 1時 12分
これに共感を覚えたと発言しましたが撤回します。結局安直に走るのかなー。 「ローラーはあまり好きではない」はっきり嫌いというわけじゃないからやるときはやるということなのねー。まぁいいけどさー。 |
パン屋 オットー 16:23
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ディタ＞クララさの案ってのは書1504だべよな？これじゃだめなんだべよ。屋1525で指摘したとおり、吊順失敗すると負ける目があるんだべ。
早々にクララさ襲撃されるかもといってるべが、真狩がクララさの護衛についてない限り、クララさ襲撃に決まってるべさ。初手でクララさから黒でたら詰みだべさ。狼としては両灰吊って欲しいに決まってるべさ。確実に真狩をクララさにつけられる自信があるならクララさの案でもいいべ |
村長 ヴァルター 16:30
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あ、ありますね。羊者と襲ってその後に僕と兵がまとめに立候補する方法です。その場合、妙ー>旅の順番にする必要があります。これにかけますか？ 白確の二人と戦わなきゃなりませんので薄いですがね。
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ならず者 ディーター 16:47
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クララ襲撃した場合狩人が一人だけ偽確定するよな.悪い取引ではない気がするが,確かに【詰みではないな.】そうなると,偽狩人吊った後灰吊り切った後に結局灰の２択か狩人の２択を勝負しなくちゃいけないのか.でも狂が残っていた場合やはり村有利なので,狩人に狂が残っている可能性が高いと思うので,灰ロラで勝ちそうな気がする.一体誰を吊るのが一番いいのか和からねぇぜ.詰んでいない以上クララ鉄板守護が良さそうな気が
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少女 リーザ 16:48
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今回の狩人GJ狙いのギャンブラーそうだから
、共有者1人襲ったら次の日共有者護衛に来る可能性考えないといけないかもなの。 明日は確定白（屋＞老）あたりが候補かなぁ まぁまかせるなの。 |
ならず者 ディーター 16:49
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するぜ.どっちにしろ,灰か狩人か占い師を決め打ちしないと勝てないことは事実.せめて狂の居場所でも分かれば,勝ちなんだけどな.
とりあえずニコラスとヴァルターはどう考えているか聞きたいぜ.今日もとりあえず昨日と同じように２４ｈに本決定出そうと思う.それでは喉温存も兼ねて失礼するぜ. |
村長 ヴァルター 17:36
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旅吊りを提案しようと思う。寡黙扱いとして、やつらに嘆願しようと思うのだがどうだろう？ 結局ロラするなら旅長の考察無意味でこれでおりるといって。正真正銘の村人として。
二人の意見をきかせてもらいたい。原稿だけ用意しておく。 |
少女 リーザ 17:51
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うーん提案事態は悪くないとは思うけど、
「考察無意味でこれでおりる」の一文はリー的にはちょっと嫌かも？投了宣言ぽくないかなぁ？ 考察展開して旅吊に持っていくのが一番理想的だと思うけど。 |
村長 ヴァルター 19:03
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以下、私視点です。占組合せが青妙＝真狼の場合ですが、
1．狩に狼がいないのは書偽の世界と殆ど同じなので省く。 2．狩に村騙りはここまで撤回ないので薄すぎる。村のためにならず独断のメタルールすぎる。撤回した方が疑われていてもまだ村のためになる。 3．狩に狼二人は薄いがありうる。1．2よりは可能性ある。旅白決定。妙狼で兵判定は白黒いずれもありうるため、狩の構成は不定。 |
村長 ヴァルター 19:04
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4. 狂が騙っているとして、3のケースから狼狼狂の組合せ＋旅白、または真狼狂＋旅狼の二ケースのみ。
次に、真狂の組合せの場合、 5．狩に狼がいない、村騙りは同様に省く。３狼も薄すぎ、真狩が商？不明。狩に狼１もない。 6．つまり、狩に狼二だけ薄いがありうる。旅狼決定。妙真の場合、兵狼青狂決定。妙狂の場合、狩の構成は不定。 |
村長 ヴァルター 19:05
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結局、３、４，６のなかに見られるケースのみです。間違えているかもしれません。私的には前述のとおり、狂の狩騙りや狩に狼二人は薄い筋です。組合せだけいえばやや４の後者ですかね。
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村長 ヴァルター 19:06
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木3d2233>占組合せから考察したように４，６のケースでありえます。楽観的でしたね。認めます。経験の問題で自分の役目が解っていない狂も居るというのはメタです。それはコメントしにくいです。
なお狂突然死についてはまとめ役から控えるよう指図がありません。霊突然死と比べられません。 |
村長 ヴァルター 19:06
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年が村人でなくても「〜狼だ」といわれると思うが、村人と断っている所は、年が白とわかるのは狼のみで、無意識に出た発言だと考えています。
最後に、喉枯れするほど毎日、空疎な発言以外に喉を使っていたとは思っていません。 白確の老を相手に喉を使っていたのも気になったところです。 |
村長 ヴァルター 19:12
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兵3d0041＞仕切感のある狼は十分あります。２潜伏の型ではステルス（中庸）＋仕切(多弁）など普通です。
しかも仕切は経験談や戦術他物語で横着に振る舞い、天然のくせに何か知ったふりで決めつけを行い、あとで指摘されてすまんすまんといい、質問を加えて狼を探しているようにみえて実は何もいっていない。 |
パン屋 オットー 19:12
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あぁ、クララさに襲撃いったら最終日確定だべな。見落してべ、すまんべな。ただやっぱり負け目が残るのはちょい不安だべ。おいらとしては安全に行ってもらいたいべな。まぁ、ディタリナの判断には従うべ、モリじい様の意見も聞きたいべな。
■3.一応灰と狩からも希望追加しておくべ。 ▽ヴァルター、▽シモン ヴぁるたは灰考察で詳細述べるべな。シモは狩考察で述べたとおり、真として考えるのは無理っぽいという判断だべ。 |
村長 ヴァルター 19:13
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中身は分かり切ったことの確認ばかり、しかも相手が不適当だったりするが、返されると相手しなければならず、ピンポンしてるうちに相対的に喉を使って何事かやったように見える。こんな感じですね。あくまで一般論です。
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村長 ヴァルター 19:14
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兵＞続きです。狼が霊対抗にたたない理由というのは、兵の占機能破壊のためとか、者のビビりとか色々あるでしょう。私の考えた可能性の高い場合はあのとおりです。ただし、本日の占考察のとおり、現状で私が筋を見誤ったケースも考えられますのであくまであの時点でのことです。
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旅人 ニコラス 19:24
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【妙の兵黒判定確認】【司の商白判定確認】【樵兵の狩対抗CO確認】
遅くなってすまない。これから議事録を読み直す。体調は昨日よりは復調しているが芳しくないので、反応がなくなったらダウンしたと思って欲しい。昨日は、何というか、本当にすまない… |
村長 ヴァルター 19:25
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私は正真正銘の村側の人間ですが、一応申し上げておきます。私は考察をして楽しむ一人の村人です。またその立場におります。しかし、匂わせ気味の変な嗜虐趣味もありませんし、村人や狼側の考察や希望を無下にする独裁者でもありません。それでも、狼のいるこの村で紛れがある状態でまだ楽しみたいと考えております。なお、者屋には多少の温情が見えてうれしく思います。
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パン屋 オットー 19:30
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■2.
ちゅうわけで灰考察だべが、状況考察と置き換えた方がいいかもしれんべな。現状ローラー候補は占１狩３だべ。とりあえずこの4人を吊って終わることは考えにくいべ、灰にLWが存在してるとして考えるべな。 普通に考えれば、おいらが提案してる占狩ローラーがまず頭に浮かぶと思うべな。これは村人でも狼でも同じだと思うべ。で、残った灰のうちどちらを信用するかって話だべが、議論つらそうなのがいるべな。 |
司書 クララ 19:31
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そんちょ1906＞そもそも、霊突然死も、リナがないと思うって言ってるだけで、考えるなとは別に言ってなかったと思いますが…。
狩考察。 兵：偽で良いよｗ 一応、3人目で出てきたのは若干の真要素だけど、青でGJ出したのに青から護衛外すのはえー？だし、狼がGJ出された挙句偽狩（農が狂or村だとしても、狼視点では偽確定）が妙護衛とか宣言してるのにまた青襲撃するのはもっとえー？ |
司書 クララ 19:31
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[兵3d0234]「GS 白 樵＞長＞農＞旅 黒」で農が最黒じゃないとか
[兵3d0235]「妙真なら青狼」とか、とてもブラフで済ませられるレベルに見えないよ。というわけで、偽は決め打った。狼狂は不明だけど、とりあえず、樵と両狼はないと思う。そうなら、樵は出る意味が全然ないしね。狂人の場合、自分が吊られる事で妙偽確定するのが嫌で出てくることは十分ありえる。でも、農と両狼の方がしっくり来るかな？ |
パン屋 オットー 19:32
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病状の悪化によってはこのまま突然死しちまうかもわからんべ。そんな状態のLW置いて狼2騙りってのはちょっち考え難いべなぁ。
こういう状況になっちまったのは可哀想だと思うべが、屋3d1128でも言ったべ、潜伏狼像として合致するのはどっちかといえばヴぁるたなんだべよ。 まぁ、こんなんじゃヴぁるたも納得できんべ、発言からの考察もしてくるから、そっちはもう少し時間くれだべな。 |
行商人 アルビン 19:33
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頂きまーす。あんぐり。
ってえ"〜!! マジデスカ!? 村大丈夫でしょうか…。 えと、ネタバレOKの墓場ってまとめサイトの"ゲーム中（エントリー時からエピローグに入るまで）は、『初参加であることは内緒にしておいてください』"からは例外でいいですよね？何故そういうルールがあるかを考えれば。私、初参加でした。見事な足の引っ張りっぷりにどうしていいものやら……。ヨアヒムさんにもゴメンナサイ。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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元々灰考察とか苦手だったからきついかった・・・ 別に迷惑じゃないと思うよ〜 次からは能力選べるようになるし、誰もが通る道だよ 占機能壊れたからガチで吊るしかないもんね・・・村不利だよなぁ・・・
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青年 ヨアヒム 19:43
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うん たしかにこの状況で狩人の中に狼が２いるとは考えにくいしなぁ・・・ でもここで出てくる狂人もなぁ・・・ 一応突然死のどちらかが狂人と考えてるけど、それは楽観視しすぎかなぁ・・・
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少女 リーザ 19:47
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■2．GS 白 木＞旅＞長＞農 黒
論外＝兵 旅が1ランク落ちたのは本日発言がほとんどないため。旅＞長の間には1日目からの多弁中庸の差があるの。農は段々しゃべってきてくれた感じがするの。兵についてはリーはすでに答が出ているので語る必要はないの。 |
司書 クララ 19:54
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旅1924＞旅「僕が狩人だよ」 兵樵農「アッー！」の夢が…。
冗談はさておき、無理せずお大事にね。 樵：まぁ、もともと狩3人でボク的最白だったから、多少のひいき目はあるにしても、一番真っぽい。 まず、狂人はありえないと思う。樵狂なら青襲撃で妙狼確定＝農狼確定。そんなところに対抗するメリットがない。するとしても、もっといい加減な護衛日記を提出して吊りに行かれなくちゃならない。 |
司書 クララ 19:55
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ぜんぜんかみ合ってない。よって、真or狼。狼なら、兵vs農−長vs旅vs樵より兵vs農vs樵−長vs旅の方が有利と踏んで出てきたのかな。昨日占われそうだったし。でも、旅狼なら旅がバファリンされかねない現状で旅を残して狩に出るとは思いがたいし、長狼の場合、やはり昨日のリナの仮決定で旅より先に吊られそうな長を残すとは考えにくい。だから真だと思うよ。真＞狼＞＞狂
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行商人 アルビン 20:00
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突然死組の中に狂人の読みですかー、なるほど。
個人的にクララの発言がキツいというか、なんかいつも引っかかる部分が多いので狼かなと思ったんですが、真だからこその安心感からなんですかねえ。 |
木こり トーマス 20:07
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長＞年に関しては、解り易い言葉を選択して発言を促した積りだった。
/狂突然死については纏め役の指示が出ていない為に､霊突然死に触れてノイズを撒くこととは比べられないという意味だな、理解した。 老に関しては､自分が狩の為に自分の印象には気を使っていた（元々気を使うがな） 黒く見られるなら説明して改善しておきたかった、だ。【2d12：40】【2d22:48】等。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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はてさて、情報的には申し分無いので皆様の深い考察を喜びながら議事に埋もれております。まっ、仮決定では無いですが村の皆様に現在の私の思考をお伝えしたいと思います。現状では傷→灰灰→農（灰先黒は残白により打ち止め吊増）で終わるような気がしているのです。もし、妙か樵が狼だったら高笑いされる思考でしょうが…これについては者書屋老の意見と狩灰の意見反論を聞きたいところです。皆様よろしくおねがいします
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木こり トーマス 20:08
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/樵の発言内容も中身が空疎（無駄に思える）発言が多かったと思っているという発言も理解した（苦笑）
狂の技量の問題に触れるのはメタか？ ならば、能力者真偽判断で､圧倒的に片方が信頼を得ていても、片方が技量不足の真と考えるのはメタか？ 所で、今も俺を黒く見ていると考えていいのか？ で、▼希望は寡黙旅▼か…。 |
行商人 アルビン 20:18
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墓場に入って人より情報が増えても、自分が意見を言わなくてもいいと思うと推察する気があんまり起こらなくなるものですね…。
どうなってるのか、どうなるのかは気になるのに全然考えられないなあ。 |
パン屋 オットー 20:21
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■2.続き
旅：昨日雑感でも述べたべが、初日から関係各所に突っ込まれすぎだべな。初日者からの突っ込みに始まり、おいらにも突っ込まれ羊にも突っ込まれ樵や老からも突っ込まれ、あげく兵にも突っ込まれてるべな。2-1での狼潜伏から考えると相当悪目立ちすぎだべ。年娘が残ってたら吊られてそうな位置だべや。おいら的LW像として合致しないべな。 |
パン屋 オットー 20:22
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長：昨日の希望後出し被りが響いてるべなぁ。GSは出てないだべが、兵農樵は黒寄りで見てるべな。昨日羊老から突っ込まれてる能力者がらみの件とあわせて、今日の1441からの発言もやっぱりちょいずれてる視点を感じるべな。ってか、1927の発言は旅狼だと思ってる発言とは思えないんだべが。狼だから吊りでなくて寡黙で吊りってなんだべさ。
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木こり トーマス 20:25
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羊【羊15:19】＞【樵2d0:58】の発言に関しては「お、狩り騙りに出たか」と、思ったが対応に凄く迷った。残りの喉が2だしな。色々と「攻勢」に出るにしても喉が少なすぎるし､取りあえず無難な素っぽい反応を返しておいた。「仮決定にかかっていた為にひよったと見るなら妥当。」この辺りの思考トレースは当たっている。素っぽい反応を選んで返したのだから、素っぽいと思われたのは当然かもしれないが微妙な気持ちだ。
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老人 モーリッツ 20:45
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■1.妙狼なら兵白で他２人が偽。
だが兵と樵では明らかに樵の方が白い。 （樵の提出した守護理由が詳細かつ妥当、及びここまで狩人として不審な点がない） よって妙は真狂として扱いたい。兵がCOしたのは誤爆したためとすれば納得できるしの。 |
司書 クララ 21:01
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農：狂人は薄いと思う。狂人だとすれば[農3d0016]が明らかに無意味。農が狂なら、ボクから黒が出たら余裕で勝ちパターン。そんな折に、まず無いとは思うけど、「農の遺言だし、念のために書吊ろうか」なんてことになったら目も当てられない。狂人ならおとなしくドス黒くなって吊られるでしょ。その方が、ボクから黒出たときに信憑性があるし、白出たときにボクが偽っぽくなるもんね。
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司書 クララ 21:01
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何より、1231で言ってるけど、ボクが偽なら誰吊ろうと黒判定なんて出さないよ。破綻しない限り白出し続ける方が有利に決まってるじゃん。この、ボクの黒出しありきな発言が非常に黒く見える。まぁ、思考が短気なボクとしては、[農3d0016]の「彼女も偽者だ。」だけで農偽決め打っても良いんだけど。「も」ってなに、「も」って。ボクのほかに誰かあの時点の農視点で偽確定してるの？って言う。狼＞真＞＞狂
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羊飼い カタリナ 21:03
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トマ＞返答有り難う。素っぽい発言は狙ってやったものなら大したものね。少し尊敬するわ。演技力の足りない私からしてみればね。貴方の考察力も少し分けて欲しいものね。そうすればマシな決定が出せるわ。
（＠・ω・）（＠ﾟωﾟ）自分で努力しろめ〜 貴方たち黙りなさい さて白組の４人は羊2008への意見絶賛募集中ですよ |
司書 クララ 21:11
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灰考察
そんちょ：ここにきて寡黙吊りとかねーよｗｗｗ ……いや、やってもいいけど。って言うかボクならやるけど(苦笑 でも、そんちょ視点で狼が超濃厚な旅を寡黙吊りとかやっぱり無いよ。どう見ても、旅吊って白判定出たときに「ほらね、狂人突然死でしょ？さ、狩人吊ろうか」って言う伏線にしか見えない微妙な乙女心。 白 旅＞長 黒 |
羊飼い カタリナ 21:22
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御老人様＞兵狂はほぼ無いと思いますよ。兵狂なら仕事しなさ過ぎです。ここに来て狩人COってもとよりチャンスがあるものかどうかも分からなかったのに。占騙に出なかった時点で不自然。挙げ句の果てに霊にも出ないと…そもそも霊狂騙は難易度高いですからね。それに傷狂ならば妙狼と…真への対抗の早さから言っても微妙ですね
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司書 クララ 21:22
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占考察
狂人潜伏で霊も騙らないってえー？だから真狂予想なんだけどね。でも、狩人が真狼狼ってのも、かなりえー？なんだよね。で、狩が真狼狼になるのって、多分農兵狼のパターンだけ。そうなると妙の真狂はさっぱりだね。個人的には妙真寄り。 …でも、信用が低そうな青をわざわざ襲撃したあたり、妙狼の目も割りと有りそうではあるけど。 羊2008＞てなわけで、その案でもボクは構わないよ。ただ、安全策なら▼妙かな。 |
木こり トーマス 21:28
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■1.占師考察 【3d12:40】【3d23：05】で触れた通りの展開だな。守護先誘導と羊に言われたが､選ぶのは自分なので遠慮なく言っていた。相変わらず真狂＞真狼と見ている。樵20:25はミスだな2dでは無く3d。羊＞世辞はいいさ、考察はしっかり出すから安心してくれ（３頭の羊をもこもこと撫で）個人的には【羊20:08】には賛成した所、だが…。（考察途中）羊が触れているがシモン狂の確率は低いと思う。
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老人 モーリッツ 21:30
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羊 21:22＞そうじゃな…
訂正箇所が見つかったのでとりあえず訂正したらまたしても訂正箇所が見つかってしまい、 頭を抱えながらくずおれておった。 やはり真狂のどちらかじゃな。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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クララン＞今日、傷吊で妙は灰の一方を占。妙狂だったら意味ないけど真の目も一応残ってるしクラちゃんは妙真寄だったら一応、判断基準にはなるんじゃないかしら？それともノイズ？残して真狂狼の内訳判断要素を少しでも増やせたらとは思うな。妙吊安全策は分かるけど傷はほぼ狼と見てるから傷吊後でも灰吊前でも吊れると思うのよね。狩に狂ならほぼ農一択なのだけどそうすると妙狼で傷黒出に？みたいな感じかしら。
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木こり トーマス 21:46
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■2.灰考察 白○ 旅＞長 ●黒 今日の村長は何なんだろうか､言い掛かりに寡黙▼旅に…狂突然死主張のほうがまだノイズ撒きに見えるが。何か「ロックオン」されてるなぁ､と言った感じの気分だ。 俺に「ロックオン」されている旅の気持ちもこんな感じなのだろうか。樵をSGにしたかったが、失敗した狼だろうか？３日目の仮決後に仮決と同じ【▼農●木】は多数派に乗ってみた＆農▼は仲間切りか・・・？
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木こり トーマス 21:47
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旅は１発言しかないが村長が余りにアレなので相対的に白くなっている。
■3.▼●希望。 １:安全策なら妙▼。 ２:狩から行くなら●長▼負。3:灰から行くなら●旅▼長 ◆希望は2≧1＞3 ■4.狩人考察 どちらも俺から見ると偽で狼側確定。 両方狼だと思うが､どちらが狼臭が強いかと問われれば黒出しで回避狩COをしてきた負だが、大差ない。【書：15:04】を実行する場合は書守護は俺に任せて欲しい。 |
司書 クララ 21:55
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リナリナ2143＞や、それだと兵が超えー？な真だった時に辛いからね。ボクは兵偽決め打ってるから良いけど、ほかの人の意見も聞いてみてねって言う。あと、農狂よりは兵狂の目の方がまだ有るよ。というか、農狂の目がないと思う。農狂なら、狩人COとかせずにおとなしくなかば狼CO並に黒くなりながら吊られる方がよっぽど効果的だよ。
樵2147＞[書1504]は脳内絶賛偶数進行中だっただけだから、忘れて良いよ。 |
旅人 ニコラス 21:57
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私の前日迄の考察を前提にすると、内訳が見えてこず破綻する。下記の点だけまず主張。
前日の樵vs長が対立を印象づける為の用にも見えるので、片方が黒ならもう片方も黒の可能性大きい。 私視点では長狼の可能盛大。旅黒印象大の為、▼長にはない。狩の中では樵白印象の為▼樵ともならないだろう。 ▼旅で白がでた際は、長樵の狼説も考えてみて欲しい。4D21:47樵が▼長か…見えてこない。 再考察中。間に合わない… |
羊飼い カタリナ 22:12
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書＞超えーな真だとしてもそれを理由に樵吊りとかありえませんよ。中盤の推理というのは盆栽のように伸びている不必要な可能性を切っていく作業と同じですから。農狂はそのまま吊られるも有りなんですが結局は霊白判出るので吊り手消費しただけですよね。まぁ傷にしても狂は難しいですよね。消去法的に妙真狂の狩二狼がしっくりです。
老＞（＠ﾟωﾟ）既に抜ける毛が無いめ〜 ALL>【みなさんも今現在の私の思考について意見 |
村長 ヴァルター 22:18
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私は旅の寡黙吊りを場の平滑化の意味で提案したんですが、わかっていただけたのかどうか。書ならやるでしょうね（苦笑
さて、ここから先の考察は村人の態度をみてからと思いましたが、あからさまに嗜虐しないというなら私も進めます。 （しかし、安全策とか結局ピンポイントできない屁たれの言い訳にすぎ（ry |
ならず者 ディーター 22:27
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３ＣＯしているのに,おそらく狩人襲撃は基本的になさそう.
なので,ローラー嫌いだけど,狩人は最後までは全員残すのは怖すぎる.なので,これからの吊り順の方針等も考えて置かないと駄目じゃないかなぁ.当たり前の事言って悪いが,３ＣＯだから,３分の２狼だと思うんだよね.今日シモンかヤコブを吊るという選択も十分あると思う.安全策でリーザ吊りの選択も十分にあるしな. 後思うけど,トーマスが狼で狩人ＣＯするメリ |
ならず者 ディーター 22:30
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ットってあるかなぁ.３番目の灰からのＣＯでしょ.どう考えても,白っぽいよね.というか他の２人が偽ッポスぎる.ヤコブは吊り回避ＣＯシモンは黒判定の回避ＣＯだから,どうみてもトーマス白に見える.でも怖いよね.シモンとヤコブは怪しすぎる.
個人的にシモンの判定を見てみたい.リーザとシモン共に狼の線は薄そうな気がするからな. |
村長 ヴァルター 22:32
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占考察で私は狩を真狼狂と旅狼の組合わせが若干高いとしました。ですがほぼ確信しています。
これに沿って、狩CO3名を見ていきます。 兵＞すでに書から指摘がありますが、青→書の順のGJは違和感あります。CO順だけみると三番目は真度が高いです。守護先の書は何を狙ってたか疑問ですがCO順の方を優先します。 木＞かなり前から疑いをもっており、殆ど偽だと考えています。私の指摘や回答に納得したところもある |
村長 ヴァルター 22:33
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私の指摘や回答に納得したところもあるみたいですが、狼の可能性をその分ご自身で認めたことになります。とうか殆ど反論になっていません。
屋はかなり低い筋で私ならちょっとという感じですが、そこは感覚の違いでしょう。第一声の守護説明の濃さはあり、内容もまぁまぁで信頼できます。ですが一声のタイミングで質量ともに充実してるということは準備万端だったということで、当然狂狼でもやれますね。 |
村長 ヴァルター 22:34
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農＞妙→妙は守護先としておかしくありません。回避も当然です。COしてる占GJから占を護るのは狩としてさほど説明を要さないでしょう。周到に狙った狂騙りの感じがします。それに妙狼と私は考えており真とはできません。
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農夫 ヤコブ 22:34
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鳩よりだっぺ
まだ畑仕事から帰れない。あと一時間半ぐらいで宿着く。狩吊りなら、おら以外なら誰でも賛成だっぺ。灰吊りは考察できてないので保留とさせてくれだっぺ。毎日、遅くなりすまないだっぺ |
村長 ヴァルター 22:36
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結局、兵真木狼農狂と考えています。私は安全策などと女々しいことはいいません。吊り余裕がありますしね。先の希望に代えて【▼旅か木】。はっきりその二名で鉄板です。（妙からいってもいいですが結局、嗜虐と同じです）
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ならず者 ディーター 22:38
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カタリナ⇒リーザ狼は十分ありえると思うぜ.リーザ真or狂決め打ちは怖すぎる.なので,リーザの非狼決め打ちは危なすぎると思うぜ.リーザは,ただ今日吊るかどうかは微妙だけど.リーザ狼：狩人真狂狼,灰狼１という内訳も十分に考えられると思うからリーザを最後まで吊らないというのも微妙.
でもどこかは決め打たないといけないので,そんな単純にはいかないと思う. |
ならず者 ディーター 22:40
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現状灰視点だと対抗灰が狼ほぼ確定.狩人も当然現状一緒.超カオス.俺が望んでいた展開だ.こういう状況で決め打ってもらえるように信用勝負.俺の目指していた形だ.
Ｖ満足満足Ｖ ただ,こんな肝の局面でニコラスの発言が少ないのが難点だ. |
負傷兵 シモン 22:47
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護衛対象としては対象としては青、妙、羊、爺、屋、灰だ。灰襲撃は灰が狭まり村有利であって狼に有利でなく、灰襲撃能力者ヒットなら運のいい狼をほめるしかないのでいので護衛対象外。爺は確白とはいえ寡黙で論理的でないので残されると思った。羊は相方がおり襲撃されても代わりがおり共騙りが出たとしても狼が表にでるので村有利と考え対象外。屋は襲われれば白確定であり残ったとしても判定で情報がでるので対象外。
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負傷兵 シモン 22:48
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で占い食われるのが村不利と思いその時青が真だと思ったので青護衛。護衛は成功して青真だと思ったが、2-1で真霊を食われるのが一番面倒と青でGJ出されてるから青には来ず書を狙いに来るだろうとの思いで書を護った。青襲撃は狼との読みあいに負けた俺のミスだ。みなすまない。昼は時間がなくさらっとしたものになったがそこは樵と俺の個人の性能差という事で。
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羊飼い カタリナ 22:49
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長＞傷の真理由はCO順だけ？護衛日記には違和感を持ちながら樵農偽の推理が組み合わなくなるからCO順を優先してるようにしか見えないのだけど…それに長予想から陣営が妙樵旅+農なんだけど樵旅の序盤からそれなりに切り合っていたように見えるのでそれの説明が欲しいかな？ライン切りだけで片付けないで。
者＞妙真狂は高めに見てるのは事実だけど決め打ちはしてないよ？樵真狩は後少しで決め打ちしちゃいそうだけど… |
司書 クララ 22:54
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羊2212＞まぁ、樵とかボクも余裕で真決め打ちだよ。
でも、そうすると↓で樵(CN：筋肉妖精)が高笑いしてるのが悔しいから吊ろうゼ！とか思う日もある。 【樵狼なら必ず赤で高笑いすること。あとCNは強制的に筋肉妖精に変更】 ここは鉄板ね。 シモン＞真ならがんばれ、超がんばれ。でも、あんな護衛する狩人はエピでフルボッコ。 てなわけでボクの希望は●長▼兵▽旅だよ。▽旅はバファリンがいるなら。 ＠４ |
木こり トーマス 22:57
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長＞はぁ（溜息） 空疎な発言と言われてどう反論しろと？
結局は「樵：違う→長：違わない」のエンドレスだろう。 突っつける所を取りあえず突っついているだけにしか見えない。その他も同じものだろう。皆の判断に任せる。【樵3d22:48】も参考に見てくれ。 長は兵を黒出しを見て回避とは思わずCO順を最優先と見るのか。 クララ＞CNにちょっと笑った。 どこから妖精が来てるんだ（笑 |
村長 ヴァルター 23:06
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羊＞護衛は私がしたわけではないので兵に直接聞いていただけますか？私とは違う感覚の持ち主としか申し上げられません。
あと、私の中では推理が合わないことはないです。羊の先入観や推理筋から来るものでしょう。お互いにそういうことはあります。 |
村長 ヴァルター 23:08
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また、序盤、私は旅を白めにみており、木が何故絡むのか不思議でした。なぜ目だってまで昨日木に疑義を集中したのかお察しください。1d0027の木がステルス感満載です。他人の筋をなぞるだけ。他人と同じでも自前で旅考察を出すべき所。つまり、一日寡黙関係で絡んで、当日旅への応酬をみて次の日は旅をネタに仕切り隠れようとするお膳立てです。正直、真っ黒ですね。 ＠０【予め了解】
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負傷兵 シモン 23:09
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クララ19:31＞農はGS出す時点で▼回避で最黒だと思ってたが●農▼旅で農＞旅としてるのに俺が狩人という理由で旅＞農とはできないだろう。”妙真なら青狼”も一緒。理由つけはしょうがない。書19:31の”狼がGJ〜えー？”はちょっとわからない。
そして書20:54が。エピがこわい。確定霊は気楽でいいですなぁ〜。と3d誰かが言ってた暴言を吐いてみる。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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【仮決定：●旅▼傷】
【狩護衛指定：筋肉妖精→書 農→屋】 灰１狼は堅いと思うのです。なら白黒どちらでも一緒です。長希望が多いのですがリザちゃんも真偽問わず頑張ってくれているのでご褒美として旅占でも良いかなぁ？と思って。甘いですか？ガチ黒狙いで長行きます？この辺は上記の思考なので変えても別に問題無いです。その他に異議の場合はそれなりの理由を求めます。農の護衛はどこでも良いのですが考察力の高い屋で… |
羊飼い カタリナ 23:16
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。○（けど、今私生存率100%更新中だから護衛指定させて…なんていう思考がチラリズムしましたが（苦笑）
さてさて、纏め役'sの四人方…どう思われますか？最低限クララちゃんの反対は無いような気がします。そして本決定は今日もディタさんが行なわれるのですかね？とりあえず、しばらく黙りますね。 |
司書 クララ 23:20
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樵2257＞筋肉だと、誤爆した時にばれるじゃないか(真顔
兵2309＞「狩人回避とか怪しい。最黒になった」でいいじゃん別に。あのタイミングなら襲撃より対抗に出た時の信用度の方が気になると思うけどね。占真贋に至っては、[兵2d2025]で青真寄りなのに、たいした考察も無くいきなり妙真寄りになってる理由は何？青真寄りって言うのさえ狩人見抜かれると思った？ ちなみにボクはいつでもどこでもこんな感じだよ。 |
パン屋 オットー 23:21
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【仮決定確認】だべな。
一応おいらの希望としては妙吊りだべな。占・狩内訳確定するのが大きいと思ってるべ。その後灰からにするか狩からにするかは、結果次第でもいいと思うべがな。その場合、今日の護衛はクララさにしないとだめだべが。 まぁ、妙に占わせて灰とのライン確定させるのも別にかまわんべな。ディタの決定に任せるべ。 |
村長 ヴァルター 23:27
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唯一、妙の役職だけでもみんなに誤解させただけでも冠だよ。書もまちがえて最後はおかしいって自分でいってるでしょ。でも誤解させても終わるときは終わるゲームなんだよね。これｗｗｗ
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少女 リーザ 23:29
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カタリナさん＞妙1日目1d13:15>「発言からだと印象の判りづらい人を占うと良いかもなの。黒狙いなの。以上がリー希望なの」とリー明言しているの。【人の希望ちゃんと汲み取ってくれていますか？】
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木こり トーマス 23:29
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クララ＞（小さく笑ってくしゃりと頭を撫でた）
【仮決定､護衛先了解】希望とは違うが 違いすぎる訳でも無いので､取りあえず異論は無い。 （100％は単純に凄いな） 風呂に行ってくる。 |
村長 ヴァルター 23:31
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しかし、羊のこの部分。
「長希望が多いのですがリザちゃんも真偽問わず頑張ってくれているのでご褒美として旅占でも良いかなぁ？と思って。甘いですか？」 むっかつくねぇ。昨日まではあれだったけど。勝利決定した情況でいわれるとわな。中身男だろうけど。 |
少女 リーザ 23:31
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羊3d23:05>3日目の仮決定。吊りは長と悩んだのですが…
羊者書青妙老屋傷農旅商樵長(屋仮白） 共共霊占占白白灰灰灰灰灰灰 占 者者農農商年者屋屋旅商 吊 農娘年娘娘娘娘娘年商年 |
司書 クララ 23:31
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【仮決定了解】 占い先と護衛先はご自由にだよ。でもボクと羊を護衛先にした場合筋肉妖精が狼なら負け一直線だけどね(苦笑
シモン＞狩に占護られました。今日はどこ襲撃しますか？で昨日と同じ占い師襲撃にいける狼は少ないね。まぁこれに関してはボクの意見で、君の意見を聞きたいわけじゃない。「だって喰われたんだもん。仕方ないだろ」という返答しか、君が真でも偽でも返ってこないからね。俗に言う状況偽だよ。＠２ |
少女 リーザ 23:34
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誰も長吊りなんて望んでいなかったのです。
リーは【まとめ役をお願いする】とは発言したけれど、【独裁を許すとは一言も言ってないの】「リザちゃんも真偽問わず頑張ってくれているのでご褒美として旅占でも良いかなぁ？」人を馬鹿にしているですか？ |
村長 ヴァルター 23:42
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リー＞そうだよなぁ。仮決定には若干の配慮もみえるけど、あんまり希望とは違うな。羊の発言内容は逆撫でだ。どうせだれが何いってきたって者以外、仮決定は変えないだろう。ほんと（バ）カップルだよｗ
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司書 クララ 23:47
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ボクもう思考が固まっちゃってるから、本決定確認用の喉しか残さないゼ！
妙＞「発言からだと印象の判りづらい人」って、ボクかな？ｗ [羊2312]の旅占いは、[妙1339]を受けてでしょ？別に馬鹿にしてるわけではないと思うけど。あと、独裁を許さないまとめ役なんて、それこそ共有１COしてやらせることじゃないよ。多数決で十分じゃん。というロートルの意見。 まぁ、護衛は両方ボクにした方が安全ではある。＠１ |
羊飼い カタリナ 23:47
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者＞樵大幅真寄りの中でクララ抜かれたら樵偽確定。霊失うより大きなメリット。よって樵のみで充分。
妙＞私が気に障ったことしたらごめんなさい。けど灰狼１堅いから灰２の時点でどっちもほぼ変わらないっていうのは分かってもらえる？リザちゃんは判定凝ってたからそういうのもありかなと思った私が甘かったわね。あと下に出てる表は2dのものね。それでも長吊希望居なかったわね。素直に謝るわ。ごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:48
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明日の更新で二人生き残ったとして狩人→霊能者襲撃できないと展開がかなりきついかもですね。髭さんの白出しも必須かも。できればリー死ぬ前に霊能者襲撃成功させて、リーの正体不明のままお墓行きでようやく勝機がありそう。
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羊飼い カタリナ 23:50
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もちろん人の感情を害したのであればこれで充分とは思って無いから何らかの形で示して欲しかったら言ってね。
書老＞本決定はディタさんに権利があるのでその辺はディタさんに判断させて頂くとしましょう。まぁ、確かに今現段階の状況ではクラちゃん以外は襲撃されても問題無いですからね。けど2347であるようなところもあるんですけどね。 |
村長 ヴァルター 23:55
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羊はふざけてるな。だったら他の灰や狩を先に疑えってｗ しかも俺のあれだけの量の考察、意見、誰もまともに反論できてないし。ごめんなさいとか嗤いながらいってるよ。もうドSだね。
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ならず者 ディーター 00:01
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【本決定▼シモン●ニコラス】【両方ともクララ鉄板守護で】
狩人は,個人的には自由に任せたいけど,クララ鉄板守護して欲しい.カタリナの意見は分かるけどね.今クララ襲撃されることが一番痛い.ぶっちゃけ,俺らや屋老を襲撃されてもあまり痛くない.霊失うより大きなメリットとあるけど,実際問題クララ襲撃されたら,きついとおもうしな.ほぼ老屋は非狂だと思っているから現時点であまりこの４人の立場は大差ないと思う. |
ならず者 ディーター 00:02
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白確はどうしても狂疑惑つきまとうが,もし狂だとしても狼にとって全然働いていなさすぎだと思うぜ.爺さんもオットーもミスリード導いているようにはみえねぇからな.
シモン吊り.候補は灰２人と狩人３人いるなかで２人狼側なので,平凡に考えて一番狼側の可能性が高いのは狩人かリーザだな.その中で吊り回避のヤコブ,片黒のシモンとリーザの実質今日の吊りは３択だと思う.でもヤコブも負けず劣らず黒いと思うので本当に甲乙 |
負傷兵 シモン 00:02
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書23:20＞”狩人〜なった”は確かにそうだな。賢いな。あの時の俺に教えてあげたいｗ。占い考察は青妙互いの発言を吟味する余裕がなく自分の護衛成功以外に青真寄りの考察が出せなかったからああなった。見抜かれるとかは考えてない。
【仮決定反対】 |
ならず者 ディーター 00:06
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でシモンにした理由だけど,ヤコブの方が狂の可能性が若干高いかなぁと思う.やはりタイミングが狼っぽいような気がする.（シモンには悪いがぶっちゃけ言うとヤコブとそこまで大差ない）
だから,仮決定そのまんまにしたという所感だ. |
羊飼い カタリナ 00:09
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【本決定了解しました】
ほとんど私の決定と一緒ですし、問題無いです。多分、私か屋がお別れということになりそうですが私が襲撃された場合は仮決定もディタが行なうことになるんでしょうかね？その点は整えておくと良いと思います。 傷＞青真寄はともかく見抜かれるとか考えて無かったらせめて青狂になるんじゃないかしら？やっぱりどう転んでも青狼考察が出るのはおかしいんですよねぇ… |
行商人 アルビン 00:11
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ただーいまっと。
さてはてどうなったかな？ ＞ヨアヒム：94村とか、物凄く古い村の過去ログしか読まずに参加してしまって、自分の考察能力の無さに気づいて進行中の村とかも見たんですが逆に混乱しちゃいました^^;; 次に参加するとしたら、その時は他の参加者さんに不快感を与えないように頑張って勉強してからですね ToT |
ならず者 ディーター 00:13
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雑感だが,俺が狼ならば爺さん食う.その方がゲームが面白そうだ.
（俺を襲うなという意味じゃないぞ！！） リーザ吊りもかなり魅力だし,正直どれが正解が本当は全く分からん.リーザ吊れば,とりあえず確実に狼側１消去出来吊り手ミス１が許されるメリットがでかい. 後は順番の問題だと思う. |
羊飼い カタリナ 00:14
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妙には悪いことしたかなぁ…orz旅に恋フラグ立ててたし、発表に二発言使うぐらいだから喜ばれると思ったのだけど。独裁は理由あるなら良い派の自分。好きって訳じゃないけど。それともご褒美あげるっていう上目線かなぁ？RPとごっちゃになっちゃったから勘違いされてるよねorzRP上だとリナが年上だからあんな感じに…orz最悪な纏め役だ。今回一番避けたかった他人の気分を害すをやってしまった。凹む
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パン屋 オットー 00:14
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【本決定了解】だべ。
リナもディタもまとめお疲れさんだべ。モリ爺さまやおいら、或いは娘年商が狂人なら、妙狼＋狩内訳真狼狼で終わりだべさね。多分それはないと思ってるだべな。 小心者のおいらは皆の灰黒がヴぁるたに傾いたことが若干怖かったりするべな。旅狼だったらどうしようとかビクビク考えて眠りにつくべな。 |
ならず者 ディーター 00:17
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これは,俺の考えだが
【シモンヤコブリーザの３人の全員はとりあえず全員吊る方針】で順番の問題だと思う. 正直明日は,リーザかヤコブ吊ってくれ.この３人吊り終わった後灰２とトーマスの誰かを決め打ちするのが普通だと思う.なので後は順番の問題だな. |
負傷兵 シモン 00:23
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【本決定反対】だが反論要素はまったくない。困った。
羊00:09＞あの考察狩人思考抜きだと、判定後出しで青狂なら判定わるチャンスなのにしなかったと言う事は青狼になると思うのだが。 |
村長 ヴァルター 00:25
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りー＞旅を黒出しして、明日者のまとめ役をキョヒして（理由は徹底的にやっていいよ。共有なんだから羊と同じ類、しかも昼間いないので信用できないし、バカップルの片割れとなんとかやっちゃえー）、それで個々の自由投票をもちかけよう。者や白確にまとめが決まりかけてもキョヒして自由投票にこだわる。書は偽扱いしていい。本日の考察の結末のつじつまがあってないから。
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ならず者 ディーター 00:25
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俺が襲撃されたら,カタリナがこのままずっとまとめで,その後の後任はカタリナ自身に任せる.
兵農妙の吊りは順不同可だな.霊機能の保護考えると,兵農⇒妙 妙真の可能性を考えると妙⇒兵農なんだよな.そこらへんはどれが良いか正直微妙 |
羊飼い カタリナ 00:28
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者＞まぁ、柔軟性を持ちつつもその方針で概ね間違いないでしょう。明日も頑張りましょう！
（＠ﾟωﾟ）リナは明日死んでるめ〜 （＠・ω・）僕もそう思うめ〜 Σ 私が死ぬということは貴方たちは路頭に迷うか一緒に食べられるかなのですよ！？良いのですか？ （＠ﾟωﾟ）（＠・ω・）リナと一緒なら本望だめ〜 貴方たち！！（泣 |
旅人 ニコラス 00:29
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【本決定了解】
間に合わなかったが、【●長○旅 ▼兵▽農】 第一希望であれば、私の視点で、妙の真贋が分かり、明日以降生存できれば、考察が立てやすくなる。 この希望は、狩人と灰の数内訳表と可能性内訳表を、妙の真狂狼別に作成して予測をたてた。狼側に情報を与えても良いのなら貼り付ける。不備がある可能性もあるので例え貼り付けても鵜呑みにしないでほしい。まとめ人の喉が少ないようなので不要の場合はスルー希望 |
村長 ヴァルター 00:33
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者のいうとおりだとすると、明日木を襲撃して、そして者にそのとおり吊りを実行しろといって責める筋があるな。これは逆攻めだ！！！ 羊か書はとりあえず次の日に喰える。のせられてるような気もするがｗｗｗ
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羊飼い カタリナ 00:33
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者0025＞了解しました〜。
老0025＞焦らずじっくり考えることが確白及び年の功で出来ると思うのです。生きていたら頑張ってくださいね。 傷＞屋霊非回避で出しづらいから。でそこは説明がつくのよね。まぁ、それでもあの時点では青狼考察は有効だけど…やっぱりGJ出したのにその思考が完全に抜け落ちた考察が出るっていうのは私の理解を超えるのよね…ごめんね。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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戻っただっぺよ。毎度遅くなってすまないだっぺよ
【本決定、猛烈に反対するだっぺ】 ●は正直、誰でも良いだっぺよ。▼はトーマスを希望するだっぺ。シモンとは最後のゲッター勝負をさせてほしいだっぺよ。 【おらは、シモンを愛してます】 |
農夫 ヤコブ 00:40
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本日は遅くなったので議題回答をいそぐだっぺ
■３ ▼吊りの希望だっぺ。樵、兵は正直どっちも偽なので吊りの問題はないだっぺよ。だが、シモンとは運命を感じる。ＲＰ関係なしに、もう一回、スライディングで勝負したい。これは漢と漢の勝負だっぺ。できれば水を差さないでほしいだっぺよ。故に▼樵を希望 |
農夫 ヤコブ 00:42
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■３ ●正直、占い師はリーザが真だと思ってるだっぺが、対抗のヨアヒムが襲撃されたことにより、イマイチわからなくなってしまっただっぺ。故に、彼女の自由占いで良いと思うだっぺよ。最後のネタになると思うので、２発言とは言わず、７，８発言ぐらいの長編で頼むだっぺよ
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農夫 ヤコブ 00:45
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■４ 狩人考察
ヤコブ＝真（超ＣＯＯＬな狩人） トーマス＝どうしようもないほどの偽者（狼） シモン＝苦し紛れの偽者（狼）って推測してるだっぺ。ちょっとＣＯのタイミングや今までの行動を元にした考察を後ほど述べるだっぺよ |
農夫 ヤコブ 00:47
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■４ 狩人考察
兵：純粋に吊り回避の為のＣＯだっぺな。苦し紛れって感じだっぺ。ＲＰ多いし、真要素がみつからねえ。っていうか、おらが真なのでみつからないのも当然だっぺがな。護衛理由、判らなくもないが、彼の占いの日に対抗襲撃ってのが、一番の黒っぽさを感じるだっぺな |
農夫 ヤコブ 00:50
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■４ 続き
樵（筋肉養成）：彼のＣＯして出てきたメリットってのが、わからねえだっぺな。狼なら素直に潜伏してても良いだっぺが、わざわざ吊られに出てきたので、手間が省けただっぺよ。白要素稼ぎによる生き残りに賭けたって思われるだっぺが、おらがいる限りそうはいかねえだっぺよ |
パン屋 オットー 00:52
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ニコ＞おいら昨日も言ったべな。おいらはニコ自身の考えが聞きたいべ。ニコが村のためになると思うのならば発言するとええべ。
リーちゃん＞おいらとの約束だべ。起きたら考察よろしくだよ。 リナが襲われてくれるらしいから、おいら安心してクララさと幸せな家庭を築くことにするべな。空気読めない狼は嫌いだべよ。んじゃ、今度こそ寝るべ。ちょっち遅くなってしまったべ、寝不足だべな･･･。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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最終的な狼の内訳予想をして残りの灰考察や議事を深く読み込んでくるだっぺよ
狂人 リーザorヨアヒム 狼 トーマス、シモン、旅or長 ディータもいっていたが、狂人の位置が問題なんだっぺよ。おらは、占い師にいると思ってるんだっぺがな。シモン＝狂なら、占い師辺り騙ってそうに思えるだっぺよ |
農夫 ヤコブ 00:57
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灰考察だっぺよ〜
旅：辛そうだっぺな。大丈夫だっぺか？バファリンの成分の半分は優しさで、出来ているだっぺよ。それなら、その分値段を安くしろって言いたいだっぺよな。まぁ、そんなことは置いて置いてだ、長に比べて攻撃的でないのが吊り希望でわかるだっぺ。本当なら▼対抗にあげるべきなのに、おら達、狩人軍団にあげているのが気になるだっぺ |
農夫 ヤコブ 00:59
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灰考察続き
旅：彼は、もしかしたら、灰に狼はいないのではって予想してるのかもしれないだっぺ。無駄な争いをせず的確に狼を吊ろうとしている辺りが冷静に見えるだっぺ。ただ、この一手間違えば危機的状況の中で焦りが見えてこないのは黒要素に見えるだっぺ。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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灰考察
長：喉の配分考えないで今日は突っ走ってしまっただっぺな。自分が絶対に吊られまいと確信しての使いきりなのであろうか？旅の考察で述べたが長は旅に比べて攻撃的に見えるだっぺ。狼故の攻撃的なのか、それとも、旅狼を確信しての徹底した発言なのかと思うだっぺ。 総合的に見て 白 長 ＞ 旅 黒 ぐらいに見てるだっぺ |
農夫 ヤコブ 01:09
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■１ 占い師考察だっぺ
リーザは、おらの偶然ではあるがＧＪにより真よりに見てるだっぺ。彼女が狼であると兵への黒出しが不自然に見えるだっぺ。真決め打てば、次の占いで黒で出た方を間違いなく吊り、狩人の残りを吊れば、間違いなく村が勝てると思うだっぺよ。 【護衛の件、了解だっぺ。】 |
木こり トーマス 01:16
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【本決定＆護衛先了解】
農：【00:38〜】＞笑わせてもらった。 癒されたぞ（笑） まともに突っ込みを入れるような空気読まないマネはしない。シモンとは…お幸せにな。 屋【00:52】＞この村は恋気が不足してると思ったらオットー､クララが好きだったのか。 ふむふむ。 では、眠気が限界なので寝る。 |
司書 クララ 01:29
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【本決定了解〜】
農0053＞「狂人の位置が問題」「おらは、占い師にいると思ってる」「シモン＝狂なら〜」 農0109＞「彼女が狼であると〜」 ちょｗ いつからこの国は友食い有りになったのｗｗｗ 何と言う偽ＣＯ。これで農真ならさすがにないんですけど……。 |
村長 ヴァルター 01:39
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りー＞木を襲撃してくれ。負けは負けだが最後の反撃ができるかも。ちょっと汚いがやるぜ。占い先は羊か者で。判定は白で。あんたら本当は狼かもとおもったとｗ 共有が信用できないので農のいってるのをみて、自由占いにしたらそうなったと。
そしてぼくが発言するからその後ついて羊と者を詰ってくれ。 |
行商人 アルビン 02:00
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そうですよね。F13xx台の村を見ると全然違ううんですよ。戦略以前に(用語集で用語の意味を全確認してるのに)発言の意味が解らなくて。まるで日本語じゃないみたい。
始めはこの村の羊旅樵者あたりが何言ってるのか解らなくて、あまりの解らなさに感情的に黒っぽく思ったんですが、進行中の村とか確認したらやっぱり解らない人が多くて orz |
ならず者 ディーター 02:12
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狩人に狼２はありえる.つまりトーマス狼の線も十分に考えている.
トーマス狼と仮定して,占い師が狂 灰の３人が狼２＋村人の内訳になるけど,そうなると,灰吊り灰占いになって仮にリーザ真で決め打ちされたらば詰んじまうしな.狩人に狼２人とも偽らないだろうという事 でも確定霊なので,リーザとシモンが共に狼の線は薄そうかな.どっちか吊られた場合の自分の信用度上げるためにのライン切りの可能性もあるし..... |
行商人 アルビン 02:16
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人が黒く見えるゲームですね^^;
あと、私にとっては自分の推測力の無さを痛感するゲームでもあったみたいです orz ここ数日、実生活の方の物の考え方にそれが影響してきてます^^;; そういえば初日に樵が教えてくれた JE なんですけど使われてます？ |
旅人 ニコラス 02:26
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ふむ、各人の発言から判断するに、再考察後の狩人候補である兵が釣られそうなので表をはってしまう。
者は、まとめ役は喉を温存しておいて欲しい。 以下、私の考察…というか、妙を占狼狂とし全ての狩灰可能性を列挙した表を作成し、各人の占い師考察＆吊希望を考慮したものになる。 司真霊と断定した場合に成立するものなのでやや注意。狼陣の本音隠し＆狂の発言により、ノイズが発生するので確定はしない。 |
旅人 ニコラス 02:32
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内訳考察：妙占であれば、青狂になるので狩内訳は、真と2狼。回避ＣＯの農と黒出しされた兵が狼。樵真。
妙狂であれば、青占になるので狩内訳は、真と2狼。農と黒が狩狼のどちらか。樵狼。 妙狼であれば、青真になるのでＡ．狩と狼と狂。Ｂ．狩と狼２。 Ａ.黒出しされた兵が狂か狩。回避ＣＯ農が狼か狩。樵が狂か狼か真。 Ｂ.黒出しされた兵が狩。回避ＣＯ農が狼。樵が狼。 |
旅人 ニコラス 02:32
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狩人内訳
妙真 ：農狼、 兵狼、 樵狩。 −狼２、狩 妙狂 ：農狼狩、 兵狼狩、樵狼。 −狼２、狩 妙狼Ａ：農狼狩、 兵狂狩、樵狼狂狩。−狼１、狩１、狂１ 妙狼Ｂ：農狂、 兵狩、 樵狼 −狼２、狩 |
旅人 ニコラス 02:34
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■1.占師考察：妙4D23:34の長吊望んでいない発言により、真＜狂＜狼。私＝村人とした時のみ判断できることだが。
■4.狩人考察：旅4D00:29で言及した表を元にすると… 農4D00:38の▼樵＆妙真占は矛盾する。妙狼農狂、妙狼農狼、妙狂農狼の可能性がある。 樵4D21:47の▼負＆妙真狂の場合、樵狼。▼負＆妙真狼の場合、樵狼狂狩…定まらないな。 【白 兵＞樵＞農 黒】 |
旅人 ニコラス 02:34
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■2.灰考察(全員＋GS)
長4D22:36よって狼候補。狩人内訳が真狼狂となるのは、妙狼長狼の時のみ。(旅狼でもいいが…) 私の狩人考察と組み合わせる事で、【狼：妙長農、狂：樵】 の可能性が高い。 【白 兵＞樵＞妙長農 黒】 |
旅人 ニコラス 02:48
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者には、私の検証を参考にしてほしい。最後の一声で、本決定変更の叫びを聞かせて頂きたい。私のお勧めとしては、農->長->妙->樵or旅の順に吊っていくのがお勧めだ。兵は、司書クララのガードを頼むぞ。
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旅人 ニコラス 02:55
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勢いで偉そうな事をいってしまったが、これは、私の考察結果に過ぎないので、間違いもありうる。そもそも私の存在そのものが怪しいだろう。しがない旅人なんて信じられる者ではない。なので納得して頂けたらで構わない【本決定の変更を希望する】
喉に余裕のあるものは、意見を聞かせて欲しい。場を乱した者への懲罰▼旅の主張でも構わない。 |
旅人 ニコラス 03:20
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狩3狼のケース。妙真占の際に真狩人が回避ＣＯするケース等、幾つかのケースは省かれているので、確実な考察ではない。
可能性の高そうなケースのみを検証してみて、各人の発言と矛盾がないか検討してみた。確実な検証にするには、そういったケースもみる必要がある。 …が正直疲れたので、今日は、休ませて頂く。では、皆良い夜を。 |
少女 リーザ 06:18
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トーマス襲撃了解。トーマスにセットしたの。
リー死ぬ前に霊能者襲撃して、リーを正体不明のままお墓送りにしてくださいなの。共有者占うのはアレなので、長で白だすよ。 でももっと良い案あったら、髭さんシーさん提案お願いします。 |
少女 リーザ 06:47
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司23:47>今度議題回答するときは「独裁的な共有者はリコールを提案する」の一文を付け加えておくの。
羊23:47>頭が冷えました。ごめんなさい。リーは占吊希望を出すのにできるだけ理由をつけるように心がけているの。旅占いたいはRP。次回まとめやる時に今回の経験を反映してくれればリーはそれで良いです。 |
少女 リーザ 06:52
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【本決定▼シモン●ニコラス】確認。…したけどリーは共有者にこれ以上従うつもりはないので、リーは自分の考えで好きにやらせてもらうの。それで良いといってくれている人間も少数ながらいますし。（どうせ後で吊られますから）
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旅人 ニコラス 07:42
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妙が▼長大反対も●旅が嫌なのも、私からみれば黒要素でしかない…私としては、妙が真占の場合、●旅を避けたい理由が見えてこない。
となると、狼長を確信した狂なのか、狼長を知っている狼なのか…真であるか否かは、▼兵の結果をみれば判明？いや、真狩兵であれば、おそらく司は生きてはいまい。 …狼：妙長兵なのか？いや、兵が吊るされる事が濃厚な流れで、長とのラインをはっきりと見せる発言は得策ではない。 |
旅人 ニコラス 07:43
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狼が長4D22:36の発言で、自ら、狩分類が、狼狂真と内訳をいいたいか？いいたくはないだろう、ならば、長狂とした流れか？それならば、狩2狼と見抜いた誘導発言だと納得できる。
「狼：妙ＸＸ、狂：長」とした場合、長が兵真狩として見込んえいた際、兵旅をつぶせれば、その時点で、狼王手だろう。 「狼：長ＸＸ、狂：妙」とした場合、妙の▼長大反対は、長狼と確信しているか、灰の択が狭まるのが嫌なのか？足りない！ |
旅人 ニコラス 08:07
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妙が真占で兵黒だとしたら、青狂が確定する。狩人候補にも灰候補にも狂人はいなくなる。狩の中に狼２、灰の中に狼１。
妙4D06:53「旅占いたいはRP」が本当だとしても、ここで●旅でも問題ないはずなので、大反対はありえない。せいぜい、狩人候補の中に、真狼と睨んだものがいた為、そちらを占いたい程度の弱い動機だろう。狩灰のどちらを占おうが妙視点では同じなのだから。 よって、妙真占いの可能性は薄い。 |
負傷兵 シモン 08:11
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おはようございます。旅農も来てみな連投か。この村の伝統は連投だ。はちょっとくどいギャグかな。灰の考察は一様に分裂してる。ヤコブは狩人考察でネタを含みながら他を説得しようとする姿は偽扱いされて挫折してた俺の心にあきらめるなという火をともした。俺も喉ある限り皆に自分の正しさを言いつづけよう。【本決定反対】
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負傷兵 シモン 08:11
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■4.狩人考察（対抗出たら）
まず夜明けの樵の狩人CO時点では狼:旅妙農 狂:樵と感じたが計算高そうな樵が狩人COするメリットがまったく見えなかった。しかし農の夜中の説得が狂ぽく振舞う狼にみえて樵は狼なんじゃないかと思った。農は▼農に対して回避で狩人COしたので信頼度が低い。それに対抗したら後から出てくれば信頼度は高くなる。灰から真が対抗ででてきても自分で印象を改善できる樵なら勝てる論戦に自信があ |
負傷兵 シモン 08:13
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■2.
灰考察 長の樵への言動はエスカレータの一歩をたどって上がって2階につきましたって感じで俺の印象も黒い印象に上がっててる。じゃもうて片方の灰はというとディエスカレーションし下がっててる。上の連投も特に違和感はない。 白 旅 ＞ 長 黒 灰もどっちにしろ狼でも驚かないがその場合、内訳は狼:妙樵灰 狂:農じゃねーか |
負傷兵 シモン 08:15
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■3
灰、狩考察から樵は狼だと思う。●灰▼樵 もしくわ ▼妙 ヤコブ＞俺も愛してるぜ。プロの序盤、妙以外男しかいなくてガチホモ村になるかもという設定を忘れてた。ここにきて伏線を回収するとはさすがネタ師。 |
旅人 ニコラス 08:31
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妙が狼だとしたら、兵は真狩？青真占。Ａ「狩候補が狼１狂１灰候補狼１」、Ｂ「狼２灰候補狂人１」か。
●旅を嫌がる≒灰の内訳暫定確定が嫌。ＡＢの確定を嫌がっている。なぜか？長がＡ確定の発言をしていたから煙幕？なら、妙狼ならＡの可能性やや上昇。 妙が狂だとしたら、兵は真狩偽狩？狩候補狼２灰候補狼１がみえている。▼長を嫌がる＝長狼と確信している？●旅を嫌がる＝旅に黒出しすればいいので不明。 妙狂＜妙狼＠１ |
少女 リーザ 08:51
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考察なんか大体出揃っているからリーから簡単に。旅が黒く見られがちだと思ったのは、1.質問が多いこと。質問の仕方を間違えると質問＆回答者が両方黒く見える行為。2.ブラフによる情報引き出し。言及する必要なし。
以上の点を差し引いて考えたリーの結論が、村側＞狼。狼だったら悪目立ちすぎ。狼を探す村側として決め打ってた最初から。 |
少女 リーザ 08:59
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木＝彼の狼探しのポイントはリーもおおむね理解できる。この推理法の一部はリーも取り入れているから。彼が若干黒いと思われるのは、リーが木の考察をあげた後、木から質問が帰ってきたこと。リー彼のこと疑っていなかったんだけど「自分への疑いに敏感な印象を受けたの。」彼は自分で印象操作について話していたから、彼自身がそれをやっている可能性あるかもなの。
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少女 リーザ 09:08
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農＝ネタまみれなの…。狩人COしてから頑張っている印象受けるんだけどね…。リーの身元を証明してくれる人はこの人のGJ報告だけなので、できれば信用したいです心情としては。いろいろ問題ありで突っ込みどころ満載なのですけど…。
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木こり トーマス 09:19
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おはよう。 ◆負＞俺と農が同じ狼なら､何故ワザワザ狩人に出てくる？ 決め打ち狙いなんて危なすぎるぞ？ 3人ローラーの話もあがっていたしな。俺と農が両方狼なら真がCOしてくるのは確実に解る。真と2人でローラーしてもらうなり、占機能潰しの後､真狩襲撃して書ガードを解いて霊機能を潰しにかかったほうが有利だと思うが？俺まで出てくると､書死守の指令が出た際に行動ができなくなる。
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木こり トーマス 09:19
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【負8:13】>俺が村人騙りの場合､真狩に信頼勝ちして真狩が吊られるような状況を作る村人って何なんだと思うが。
ヤコブの態度は自分の狂疑惑をばら撒くための苦肉に策だと思っているが。今日のリーザの態度も含めて､何かセットになってるなーといった印象だ。 ◆妙＞結局､纏めの指示には従わないし占い先も今日の時点で明かさないという発言と取っていいのか？ |
少女 リーザ 09:28
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トーマスさん＞まとめ役の指示には従わないよ。▼シモンも占結果出した後明言しているの。彼の霊判定で結果がわかる。（リーには不要だけど村には必要でしょ？）占い先についてはリーは農か長のどちらかを占いたいと思っているよ。この二人が良くわからないのが本音なの。＠２
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木こり トーマス 09:35
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◆妙＞俺が聞きたかったのは、占先のほうがメインだ。
狩を占って農に白か、俺に黒を出す気に見えたんだ。 まぁ、それじゃ真使いはされないからな… 確定白が共含めて4人（霊はほぼ確定） 占先襲撃は有りえないから占先は明かしても大丈夫だと思うので､決まったら教えてくれ。 |
少女 リーザ 09:43
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トーマスさん＞リーは「寡黙には占いを使うよりは吊りたい」とも明言しているから、長＞農の優先度で考えているよ。クララが生きているなら農は吊りで霊判定で良いと思うの。村側で要望があれば考えるけど、占旅は今日のところはリーの中ではないの。＠１
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少女 リーザ 09:51
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後に引けなくなったので、予定通り髭さんに白だしするの。シーさん吊り希望＆黒霊判定で若干真度UPも期待。
シーさん本当にお疲れ様でした。シーさんのおかげでリーすごく助かったよ。ありがとうございましたなの。突発事態用に＠１ |
旅人 ニコラス 10:09
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樵＞村の決定には従う。私一人が投票を覆した所で何も変わらない。現時点では狼であってもな。
妙＞占い先黙秘は黒要素。妙視点では農狩か… 狩であれば回避ＣＯせずに白判定を出す方がよい。昨日の時点では、幸いにも狩候補の白が残っていたので狩り潰しでも無事に済む可能性があった。妙真なら、樵真がやや濃い。 |
パン屋 オットー 10:31
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リーちゃん＞考察あんがとだべな。おいらにはリーちゃんがなんでそんなにムキになってるかわからんべな。長吊りの件は結局長吊りっていう決定は出してないだべし、何で昨日の時点で言わなかったべな？旅占い云々も、先にRPで旅にセットするって言ったのはリーちゃんだべな、それをリナがRPで返したって思えばどっこいだべな。
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パン屋 オットー 10:32
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リーちゃんが黒出した狩候補から吊るのに、ここで灰占わなかったらリーちゃん残す意味がないだべな。0928で村には必要でしょ？って一文があるべ。今村に必要なのは、リーちゃんが灰を占った情報だべな。おいらはそもそもリーちゃん吊り希望だったからどっちでもいいんだべが、少なくとも灰は占って欲しいだべよ。
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パン屋 オットー 10:57
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ま、吊りにならなかったから暴走してるだけの狂人に見えるべな。
さて、単体で見ると本当に旅も狼に見えるんだべが。 まぁ、今日の発言は長も順当に黒かっただべが。 どっちが狼なんだべかねぇ･･･。 |
村長 ヴァルター 11:25
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リー＞はっきりいって、このままだと紛れなく負けるのでかなりのアクロバットが必要なんだ。書占って黒判定で生かしといていいとおもう。あとで羊者を解任して自由投票に持ち込むから。ちょっとストレス解消します。
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パン屋 オットー 11:39
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旅0234＞妙狂だと仮定すれば、狩内訳真狼狼、灰内訳白狼がわかってるべな。長吊りを望んでいないんじゃなくて、自分より先に灰を吊らせたくないだべな。単純に考えても2分の1で狼ヒットだべから。矛盾ってのがよくわからんべが、農真なら普通に主張する案だべさ。騙ってる以上、表では仲間でも切っていくべ？何をもって矛盾としてるんだべか？
トマ＞おいらはプロからクララさにアタックかけてるんだべがね･･･。 |
負傷兵 シモン 11:43
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トーマス09:19＞確かに樵農両狼が”書〜行動ができなくなる”から弱いというのはわかった。その指摘から灰考察、狩人考察の狼:樵妙灰,狂:農の思いが強くなった。
トーマス09:19＞樵を村騙りとして考察した覚えはないし08:13は灰考察だがもしかして樵タイプミスで11,12内に俺の誤字脱字でそういう記述があるかと思ったがない。どこで俺がそう言ってるかすまんがもう一度指摘してもらえないか？＠３ |
ならず者 ディーター 11:47
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リーザ⇒今日の占いについてだけど,ニコラス占うのも,ヴァルター占うのも大差ない.だからあまり,そこらへんは追及しなかった.どっちかが狼の可能性が大だからだ.ただ,狩人を占うのは辞めてね.
ニコラス⇒ヤコブから先に吊るメリットがニコラスの発言見ても明快には分からない.なので,現時点で決定を変える程のものではないと考えている.そこについて喉があれば説明してくれ. |
少女 リーザ 12:01
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リーの投票一票動かしても▼シモン
は問題なさそうなので、占い先は投票で教えることにします。リーが死んだときの保険。 占い結果は12:40までには落とします（トラブルがなければ）ので、それまで発言を控えてくれるとうれしいです。＠０ |
木こり トーマス 12:09
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負【11:43】＞「灰もどっちにしろ狼でも驚かないがその場合、内訳は狼:妙樵灰 狂:農じゃねーか」これは狼:妙樵「灰狼」 狂農なのか。誤読していた。 現在樵の性能が通常の65％程度まで落ちていで誤字誤読が増えると思う。
すまない。ところで「狩人考察の狼:樵妙灰,狂:農の思いが強くなった。」これの理由が不明だ。理由を言ってくれ。 |
木こり トーマス 12:09
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◆妙＞屋と者が指摘しているが、狩を占うと村と自分の首を締める事になるとだけコメントしておこうか。◆者＞ニコラスは@0だ。
屋＞本当だな。ぴちぴち以前が頭から消えていた。 議題追加◆農兵屋。 相手のどういう所が好きか､独り言か相当に喉に余裕が有る時に教えてくれ。 独り言に既に書いてあるならいいけどな。@0 |
パン屋 オットー 12:19
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おいら死んでるかもしれねぇんで指摘しておくと、多分ニコは妙狼仮定で推理進めてるべな。でも、それ間違ってたらどうするべ？その推理進めたいなら、まず妙吊で判定見るのが正しいべ、前提確かめずに農吊はだめだべな。
クララさ、つうわけでおいらが死ぬ前にこれを渡しておきたいだ、かぁちゃんの形見の指輪なんだべが･･･もしものときのためにクララさに持っていて欲しいだ。んじゃ、また生きてたら･･･。@0 |
ならず者 ディーター 12:21
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【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】【愛してます】
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負傷兵 シモン 12:24
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おお、ディータ。俺への反応がないのが悲しい。樵はまじくそ強いぞ。こうあいたいしてみると思うが実はプロからそう思っていた。なぜかって？いきなり手刀で薪を割るんだぞ。ありえない。そしてあの筋肉。脳も筋肉に違いないと村を油断させる印象操作振り。強い。さらに霊のクララにはわかってるらしく陽性だ。なんの陽性かは知らないし更に俺にはクララがいつ検査したのか不思議だがそういう時代もあったのよとかいってやったにち
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ならず者 ディーター 12:24
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【喉がないので,独り言でだ.】
発言数を余裕を持ってとみんなに言ったが,おれ自身も余裕ねぇ.気をつけなきゃな.迂闊だったな.明日生きていたら,本決定までに１０発言以内で抑える方針で頑張るか.ヤコブ生き残っているので,今日はガチバトルだな. |
負傷兵 シモン 12:28
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ちがいない。さすがロートル。あの体から負傷療養中の俺1人では無理で村人全員の協力がないと奴を倒さない。後ろから前からそして者の独断でなんとかしてほしい。
だめだ。ここでネタに流れてしまうのが俺の悪い癖だ。もっと必死に説得したほうがいいのだが、ネタに疲れて必死さがでてこない。 樵＞そう考えると樵の狩人COも樵の09:18の疑問も解決するからだ。妙灰樵なら樵が前にでても何らおかしくないからな。 |
負傷兵 シモン 12:29
次の日へ
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00:09＞それは今言ってしまおう。プロで7ゲットなのに2ゲットといってしまうミス、2dの気合はいりすぎて前日に1getするミス。そして気合を入れた俺にあっさり負けてしまうミス。なんかかまってやりたくなるじゃないか。
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