プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 14:33
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夜が明けたか…。
狩人、ナイスだ。では結果を発表しよう。【ニコラスは人間だったよ】 …想定内の判定だった…。でもまぁ、仕方ない。ニコラスの分まで、狼を吊ることに全力を注げばいい。 |
シスター フリーデル 14:34
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死は誰にでも平等に訪れる、唯一の絶対的自由なのです…その魂がいかに美しかろうと汚れていようとも！
［...は十字を切り、どこからか取り出した巨大な十字架を墓へ突き立てた！］ 狼なら…あの世で懺悔しな！！！！［すると墓から白い光が天へ向かった！］ エイメン！！【ニコラスさんは人間ですわ！！！】 |
羊飼い カタリナ 14:35
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狩人さんGJ!!
さて、エルナちゃんにはウサギさんのキグルミを用意しましたのよ。 ピンクでホワホワのかわいいウサギさんなのですよ。 え？ そんなのイヤだ？ ダメダメ、占えないじゃないですかー･･････あぁ、やっぱりピッタリですの！ もふもふしてて、もーウサギさんのギグルミがこんなに似合うのエルナさんだけですっ！ お耳とか尻尾とかなでくりまわしちゃいます！ もちろん【エルナちゃんは人間】でしたよ。 |
村娘 パメラ 14:36
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はぁ～、ラッセーラ、ラッセーラ、ラッセーラ、ラッセーラ、ラッセぇイ！！！（パメラは素振りの後、皮ジャンから「つんでれ」のラベルが貼られたシャンメリーを取り出した）いただき！（ぐびっぐびっぐびっ）っぷっはー！もう、この恥ずかしがりやさん！【エルナは人間よ】
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負傷兵 シモン 14:42
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狩人GJ!
襲撃考察は禁止だそうだが、禁止されなくても、どこを狙ったのかさっぱりわからない。 俺の視点洩れで無いことはほぼ確実だとおもうが。それにしても俺吊りの半分位は追従だろうな（つまり考えてないんだろう、ってことだが）ま、こっちの態度もあるからな、仕方無いと言えば仕方ない。今日辺り占いに回してくれないかな |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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ほほほ。
狩人様ＧＪですわ！大変素晴らしいお仕事でしたわ。 判定も確認いたしました。仕立て屋様白は予想通りでしたが、旅人様も白でございましたか。私の考慮が足りなかったようです。疑ってしまい申し訳ありませんでしたわ…。安らかにお眠りくださいませ。 |
仕立て屋 エルナ 14:50
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あ、そうか。白確になったから意見後出しにスタンスを変えるぜ。しばらく発言温存。
＞シモン2d-12:16 スロースターターってんならこっからの巻き返しを期待してるぜ。アタシはアンタのこと結構買ってんだからな！ ＞パメラ2d-13:21 大体の印象ってぐらいしかねぇなぁ。この辺のヤツらは昨日の段階では大雑把な考察でいいだろうと思ってたのもある。 |
村娘 パメラ 14:50
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旅はやっぱ白かぁ、ごめんねニコラス…。でもってエルナ両白ね、状況から見て狂人もなさそうな感じ。ペーターのサポートお願いよ。
にしてもこの村はステキな能力者ばっかりで変態嬉しい。読み返しにいってきまっす。 |
木こり トーマス 14:54
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オレを含めて残り灰７のうち＠２と見るべきか。このまま灰吊り灰占いでいいと思う。
GJとはいいつつ偶数人数で最終日を迎えるだけだから、そこまで人狼側は痛手ではないってか。わおーんは回避できそうだ。 ニコラス。あいつはいい奴だった。冥福を祈る。エルナも白確ってぇことはオレの推理には軌道修正が必要だ。 長考に入る。 |
老人 モーリッツ 15:00
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ニコラスは人間じゃったか、冥福を祈る。是非墓下で考察をして楽しんで欲しい。歯痒い思いをさせぬよう頑張ってみるつもりじゃよ。
さて議題じゃが■1.2は判定結果が割れていない事からまだワシの考察は2日目と大きく変わっておらん。じゃのでこれに関しては他の者の意見で気になる事がない限り変わらんじゃろう。 なので■3.4の方を中心に考察してみる予定じゃ。 少し読み返して休息を取るぞぃ。 |
仕立て屋 エルナ 15:23
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＞モーリッツ15:00
昨日と変わらんとは言うが、一昨日はパメラの発言はほとんどなかったんだから、昨日のパメラの発言に対する考察はないのか？準備してるんだったらいらんツッコミだったかもしんねーが。 ＞ペーター15:13 了解了解。深夜ぐらいには出しておくぜ。 |
老人 モーリッツ 16:00
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エルナ＞
発言が解り辛くてすまんのぅ。パメラの発言からの考察は本決定から夜明けまでの間にも考えておったがそれでも変わる要素はまだなさそうという意味にとってもらえるとありがたいのじゃ。 もちろんその事も踏まえて■1.2についても改めて発言するので安心しとくれぃ。 じゃ、爺はちとニコラスとゲルトの墓参りに行って来るのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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ほほほ。占霊考察ですわ。
■1.2 判定が両方割れなかった以上は引き続き印象論になってしまいますから、各能力者気になった点を述べましょうか。 羊飼い様…対抗考察を拝見しますと、羊飼い様の考え方は堅実ですね。ならばシスター様狂で回避の必要なし→狂要素低めの結論は少し乱暴では？狼真なら回避は勿論ですが。司書様が狂らしいから相対的に非狂なら理解できると思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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旅人様を「判断つかない寡黙」で▼から、「分かりやすい発言」で外してもいい変化は、旅人様の昼間の発言のどこで判断されたのでしょうか。
村娘様…今日になって考察が増えてきたのは喜ばしいことですわ。これで村娘様からのライン考察も可能になりそうです。 司書様が「霊騙りに出ようと待ち構え」ならやはり霊独断ＣＯが一番だったと私は思うのですよね。ここは「元々潜伏志望だったんじゃ」という指摘によって、司書様なら |
宿屋の女主人 レジーナ 17:27
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ならば？と思わず納得してしまう点でございますが。司書様はほぼ唯一の村娘様真派ですが、擁護されたのは何故だと思われますか？
シスター様…司書様の準ギドラ案、一斉ＣＯに遅れた場合を懸念して反対でしたが、占に騙ろうとしない限り＆真霊視点ならば信用落ちは気にならないのでは？というのが新たに気付いた点でございますわ。3ＣＯになる危険性は多く指摘されていますが、その場合霊確定いたしますからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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相対的に真と思うのですが、今一度、村視点ではなく真霊視点でギドラ案にメリットはなかったのか、ご説明いただけるとありがたいですわ。
司書様…一番個性が強く、私どうも司書様を軸に考察をしている自覚がありますわ。司書様を偽と疑う→尼真娘偽→羊真 という連鎖ですわ。ほほほ。昨夜遅くに出した娘ラインからの狂視という線は変わっておりません。ここが間違っていますと、大変なことに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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司書様の立場で尼狼と見えるのは尤もですから、娘尼両狼の可能性はないのかどうか、ご検討お願いしたいところです。
ほほほ。今夜は大晦日。 夜はお部屋でご馳走に囲まれて過ごすので、出没が定かではありませんわ。できれば年明けの瞬間はご挨拶に上がりたいですね。 ほほほ。今夜はしゃぶしゃぶですの。ほほほ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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ラク＞私の狩予想ほど当らないものはないですよー。
エルナさんは襲撃されるの恐れてなかったぽいからやっぱ狩に見えないな。 食べるのもったいないけど、食べて回避狩ＣＯしてもいいかなあ… |
少女 リーザ 18:06
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まずは山のようなお詫びを・・・リアル事情を詳しく申し上げるのは色気がありませんから「早朝電話で起こされて今やっと戻れた、ぐらいのとんでもない目にあった」とだけ書かせてください。投票など何もお役に立てずごめんなさい。
このあと少しはいられますので、反則承知の上で思ったことを少し書いておきます。 |
少女 リーザ 18:08
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■1.占い師さんはわたくしカタリナさまのほうに軍配があがるかと思います。いまのところ割れないのでとてもつまらない理由ですが「最初のCOのタイミングがよすぎた」というところが引っかかり続け、いまいちすっきりしない、というある意味言いがかりに近い意見です。ご気分損ねたらごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 19:10
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【ニコラスさんとエルナちゃんの白確定確認】
ちょっと急用ができてしまって、腰を落ち着けて話すことができないのですが、回答だけしておきますね。 オットーさん＞共による占騙りでの占確定はアルビンさんがペタくんへ質問した時点で潰えたと思いました。その後ずーっと対抗がでなかったことは私も不思議でしたが、最終的にパメラが出てきたことにより昨日のような考え（続） |
羊飼い カタリナ 19:11
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オットーさん＞（続）（パメラ＝狼で来たら占CO、突然死でも確定ならず）だったのではと思いました。灰の中に残っている狼については今後の発言などと組み合わせて検討していきたいと思っています。…というので回答になっているでしょうか？
レジーナさん＞ニコラスさんについては、一連の発言から彼なりの基準で判断をしていて、仲間がいるような感じを受けなかったからです。（続） |
羊飼い カタリナ 19:12
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女将さん＞（続）もともと寡黙吊りとして考えていましたので、白っぽいのならより黒い人を吊った方がいいかもと思いました。ただ意図の分かりにくい単発発言が多く、質問の必要がある発言を続けるようでしたらお互いに無駄な発言が増えるので、「分かりやすい発言」が可能なら吊から外してもいいかもという発言となりました。シスター＝狂についても考えてはいますが、クララさんよりも狂の可能性は低いと考えています。
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パン屋 オットー 19:44
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戻ったよ。ニコさん白だったんだ。お詫びに狼を３匹とサンドイッチ用のパンを送るので狼肉サンドでも作っててね。エルナさん白確定と。こちらも疑ってごめん。でもこれで今日からもう少しフラットにものを考えられると思う。頑張るね。そしてＧＪ！初回からＧＪでるなんてすごいね。逆に言えば初回からＧＪ出るようなところ狙いに行ったわけで、随分アクティブな狼だね。
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パン屋 オットー 19:44
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能力者襲撃だと狩人は多めに情報握っちゃった事になるから狼にあたりをつけられないように注意しながらもう一回ＧＪお願いね。
＞リナ3d19:10,3d1911うん、それはそうんなんだろうけど、リナの推察にペタＣＯの前後でＣＯ者を分けた事がとくに参考になってないように思えたので、なんでその時点で分けたの？別にペタＣＯ前後で確定の脅威は狼からは変わらないよね？って聞きたかったんだ。 |
パン屋 オットー 19:45
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今後の考察に生かされていくのかな。
後のことについては僕の昨日の発言時点からは能力者の発表以外そんなに情報が増えてないので保留。ただ、能力者全ローラーするつもりなら間に合うのは今日からなんだけどね。もう一回ＧＪが出ない限り。そこについても考えないといけないと思う。 |
負傷兵 シモン 20:28
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>オットー 襲撃考察は禁止だそうだ。あんたの考察はこの指示にちょっとひっかかりそうなので注意してくれ
とは、いうものの確かに占い機構の破壊に来たのか、別の狙いがあったのかは気になるところだ。俺が３日目からエンジンがかかるというのも襲撃のパターンから狼の性格を読むことが中心なので、GJ自体は目出度いんだが俺に取っては情報が入らなかったということになる。などと泣き言を言ってもはじまらないので、がんばる |
青年 ヨアヒム 20:31
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ただいま～。とりあえず狩人ＧＪ。でも個人的には襲撃先がみたかったな。僕は襲撃考察を軸に考察するタイプなんでね。今日はまず能力者考察からいこうかな。昨日はできなかったし。
オットー＞あと吊り手６手あるから全ローラー期限は明日じゃない？ |
村娘 パメラ 20:32
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ただいまぁ～ふらふら。気力が尽きてきたわ…【おっぱいプリン】お土産に買って来たから、これでみんなゲンキ出して。
狩人GJのお陰で人数はほぼ変わらない&白3人。ローラーまではまだ間があるのね。まずは議題■３．に応えてく。 オットー：初日からログ読み返した印象、すごく積極的。堅実に意見を出し穴、聞き漏らし無いよう質問攻め、寡黙は吊り。ノイズ徹底排除って姿勢ね。すごく村人ぽい手練多弁。だからやっぱり占い |
村娘 パメラ 20:33
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たい。
シモン：初日と比べて更に慎重な印象が加わったわ。消極的に見える＝ノイズ出さないように頑張ってる、なのね。これだけ聞くとステルス？って思うけど、割に宿や旅の発言に突っ込んでいってる。今日からエンジンふかして、現状の判断についての自分意見をもっと聞かせて。 アルビン：トゲトゲした感じだけど、視点の偏りと無意味な論争は避けようって姿勢が見られて好印象。意見に関しては特に不審な点無しね。 |
村娘 パメラ 20:33
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モーリッツ：娘のターン、ドロー！疑問をはっきりさせようとして迷走している感。ステルスに見えなくもないけどなんか素っぽいなぁ。占わせて欲しい。
とりあえずココまで。昨日ペーターに叱られた分、よっく考えてみたけど…あんまり変わってないか（泣）■１．２．に関しては昨日とほとんど違わないから、もう一回書いても繰り返しになっちゃうかも。考えてくる。 |
負傷兵 シモン 20:34
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トーマスの計算だと、占ロラは5日目からでいいんだそうだが、オットーの計算では占霊全ロラするなら、今日からってことだな。
この2つは別な話なので、お互いに矛盾はしていない（と思う） 実のところロラは機械的になるし、思考停止に落ち入りやすいので好きじゃないんだが、それも考えに入れる必要があるのかな？少し考えてみる |
仕立て屋 エルナ 20:37
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＞シモン20:28、ヨアヒム20:31
いや、狙ってのGJじゃねーしさ……。 アタシも襲撃あった方が村の情報量は増えたと思うよ。 んでその場合襲撃されんのがアタシってのが悩ましいとこだけど。 |
木こり トーマス 20:45
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＞ヨアヒム
占霊ローラーの内訳はワーストケースで 占い師×1、霊能者×1、人狼×1、狂人×1で残り２回で＠２を連吊りしないとアウト。 ＞シモン 矛盾も何も５日目から占い師吊りたければ、霊能ローラーが先行してから３日目である今日からはじめるのでは。 |
負傷兵 シモン 21:05
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初日の占COだが、オットーはペーター以前と以降に分ける意味が無いと思っているようだが、俺はやはりカタリナが共有による騙りの可能性がほぼ無くなったことは狼狂にとって大きな意味があると思う。
で、カタリナが真狼狂のいずれであっても狂狼から見ればカタリナ真の可能性はあったわけだ。とすれば、パメラまで対抗が出なかったことは非常に違和感がある。 レジーナのいうお見合いがあったと見るのが自然かなとは思うが |
パン屋 オットー 21:13
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あーシモン、ペタごめん。でも襲撃状況って考察に十分対象になるので、今日はまだいいかもしれないけど翌日以降も禁止されると吊占真贋考察等が穴あきになる可能性があるので今日だけにしてほしい。何かしら特殊な理由があるなら、そういってくれれば理由は聞かないで黙るけど。
ローラーの基本的なメリットデメリットは散々言われてるよね。今回だとロラしないなら灰吊りが２回増やせる。 |
負傷兵 シモン 21:15
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>トーマス 全ロラするなら霊先。そこは問題では無い。
問題はロラすべきかどうかさっきも言ったようにロラは思考停止を招きやすい とは、いうものの、決め打ち出来ないのならロラに頼らざるを得ないのかと。そこを考察中ということだ それに、全ロラしても真真狼狂なら、狼は1しか減らないからな。4手で1退治では勘定がなあ |
パン屋 オットー 21:15
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灰７人で内共一人だから占い師襲撃されない限り処理しきれる計算。ただ６日目には村の勝敗が決してしまうし、言ってしまえば狩人と占い師で全てが決まってしまう。ロラは村の勝敗決定を二日引き延ばせる代わりに最悪生存者白１灰５（パンダ２名含む）ってところから狼２匹吊らなきゃいけない。発言情報が増えた時点での判断ができる代わりにミスできない局面が一つから二つに増える
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パン屋 オットー 21:15
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（パンダ３まではありえるけどこの場合確実に両占い師の陣営のパンダがいるので情報量はかなり多いと思う）ってとこかな。どちらにしても能力者か灰から狼を見つける必要があって決断を後ろにそらせる分僕はローラー推奨。今日は【年越し蕎麦粉パン】を作ってみたよ。おいしいのかなこれ？勇気のある人どうぞ。僕は普通に蕎麦で良いや。レジさんにお願いしようかな。
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木こり トーマス 21:18
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ペーター次第ではあるが相方の潜伏について解くのがいつとか、狩人が占い師を守ってGJならCOの可否についてとか。
ああ。 発言回数まで無駄遣いしてこれだから嫌なんだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ； （ハリセンの音） ・・・すまん。取り乱した。 |
仕立て屋 エルナ 21:21
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おいっす。今日の吊り占いの話とごっちゃになると面倒だから勝手に議題を足しとくぜ。
■5.能力者のローラーについて（可否＆いつから？誰から？） ＞オットー21:13 今日はGJがあったから狩人の特定を防ぐために襲撃考察禁止ってことだろう。明日以降もってことはないと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 21:29
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GJが出たということはニコラス狩では無いということ。いくらなんでも、初回襲撃で偽装はしないだろう。ということは、灰6のうち実際に灰なのは4。占霊に狼が1は居るから、灰4のうち狼は1か2。（潜伏狂の可能性は消えていない）とは言うものの、狩も共もまだCOには早すぎるからな
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村娘 パメラ 21:35
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そば粉パンいっただきぃ！（がぶっもぐもぐもぐ）ん～パン生地こねくり回したオットーの手のぬくもりが伝わってくるわ…いろんな意味で、ごちっ！
■１．着ぐるみも可愛いけどそれに喜ぶカタリンがまたキュート…ってそうでなくて。行動発言にソツが無くて対抗としても羨ましいくらい。その分アクティブではなく、無難だわ。「吊られてもいいや」って感じで動いてはいないね、命を大事にしてる。そこが狼＞＞狂印象。 |
村娘 パメラ 21:36
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■２．エイメン！読み直しした上でやっぱりフリーデルが真よりかな。そうそう、レジーナも言ってたけど、クララの娘擁護案は私的にもちょっと疑問。信頼してくれるのはすごく嬉しいけど、もちっと説明求ムー。
■４．はまだ待ってて。昨日までみんなの発言を冷静に読めるほど落ち着いてなかったから、再考の必要があるわ。 |
司書 クララ 21:57
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･･･あのー。ペーターさん？襲撃考察で狩人炙り出しの危険性を考えるのもわかるんだけど、白確だった以上ありありで考えた方が議論の活性化に繋がると思いますが。
僕はフリーデルが狂人だったときのために狩人ブラフを張りたいのですけれど。 霊能者の両者の属性が白である可能性を考えると狼側もフリーデル真って見てるんでしょう？なら、食われたいです。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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ちょっと戻れました。
オットーさん＞1dの発言については、そこで分けると何か見えないかしら？とあの時点で思ったからです。ただ対抗が出たのが一番最後なので、通常よりも参考にできる点は少ないかもしれません。それとCO順を参考にした考察については狼を見つけた後にその人を起点に何かが見えてくるのでは？と思っています。私がそれまで生きていることができるかどうかか分かりませんが。 |
司書 クララ 22:01
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あー。こりゃローラーなら世論的に偽くさいクララ吊りだろうなｗフリーデルの判定を聞きたいっていう意見が多分多弁組から出るだろう…。二日目の考察が裏目に出た形になったね。簡単な消去法でいまんとこ一番考えやすい形を出したのが、不味かったか。反省しなくちゃな。ヨアヒムはなんか昨日の古文書での発言の意図を考えていくと、意味がわからないなぁ。単独行動印象をもったよ。
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老人 モーリッツ 22:07
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■3.を答えるぞぃ
宿：黒灰 2dフリーデル12：57の理由＋ワシは灰考察からも情報が少ないと思う。できれば青の灰考察を聞いてみたい所。二日目の早々に出した●▼提示も何かしらの情報を持っている故の早期提示の印象を受ける。とにかく発言精査をしてみた所、黒発言らしいものがなかったが、やはり二日目のスライド○▽が気になってしまうのぅ。どこが気になるかは兵考察と合わせて語るのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:08
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兵：黒灰 二日目の●▼▽の提示で▽が一番多かった。提示の数だけ見れば急展開の▽実行の可能性を考えた狼の組織票でSGの可能性が高い気がして考察変更して白灰として精査していくハズじゃったが・・・▽希望を出している者挙げてみると羊尼書屋服、狼要素の少ない者が多いとワシは思う。さらに年の▽提示の指示からの展開を見ると宿が兵をかばってスライド○兵▽樵にしたような気がしてならない。
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老人 モーリッツ 22:09
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元の希望●樵▼旅に＋して▽兵でも良いような気がするのじゃ。そう考えるとパメラ真寄りの発言も吊り覚悟の狼のようで納得。
樵：白灰 もともと白っぽい印象を受けておったし、●▼提示の理由や軌道修正の必要を自分でしている所から白印象が強まったのじゃ。ワシの事を気にしとる様子を精査しても白要素が強いのぅ。2d9：26のパメラが狂人を演じている発言にはワシも同じ事を思っていたので躊躇なく発言した所も白灰じゃ |
老人 モーリッツ 22:11
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青：純灰 兵宿＝黒が外れていたら次に黒候補に挙げたいのぅ。理由は消去法でもあるが残りの灰の商と屋が微妙にコアタイムからズレていた点。▽提示の際は、ステルスして最後まで様子見していたんじゃないかという点（できればあの時の▽希望をみたかった）。それと兵白灰考察時点のワシの中での黒灰候補は消去法で「宿青屋」であった点がある。
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老人 モーリッツ 22:11
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商：白灰 考察からみるに樵にも通じる所のある感覚派、というより経験からくるインスピレーションの閃き派という印象じゃの。コアタイムのズレがある点を考えても、寡黙がちと見えるが発言内容からみても狼のステルスとは考えにくいのじゃ。感情的な一面が見受けられる点を除外してもやや白寄りの灰判断じゃのぅ。
連投すまんの、とりあえず次でラストじゃ |
老人 モーリッツ 22:11
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屋：純灰 青考察でもいうとるが一時は消去法黒灰候補。じゃがコアタイムのズレを考えるとやはり青＞屋という判断。発言を読み直しておるが黒発言と思われるものは見つからず。希望では心強い白であって欲しい。
まとめると 宿＝兵＞青＞屋＝商≧樵 そして■4.については灰考察から●宿▼兵でいきたいと思うのじゃ。ふむ、■5.ローラーの議題も出ておるのじゃな。■1.2をまとめつつ考えていこうと思うのじゃ。 |
負傷兵 シモン 22:15
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たまには、相方を吊って霊の真贋を見る共有がいても良い気がするんだが
俺を占いに回すと共有がバレる可能性は結構あるが、吊りなら安心して偽から黒が出る可能性はあるんだが もっとも、絶対じゃ無いんで、失敗したら大事な吊りを一つ無駄にするだけだから、やっぱり実行は無理か |
村娘 パメラ 22:20
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えー鈴ぜんぜん鉄砲玉じゃないじゃない、LWいけるよー。あ、返答は
真視されるのはありがたいのよ。ただ私自身クララを真視できていないだけに、クララが私を真と思ってくれるもっと詳しい理由が欲しいの。 って感じでどう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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私兵屋とライン作ってるから、今日吊りなんかだと私黒情報を基点に兵屋吊れないかなーと。あと上の切り方みると老も仲間でいけそう。
回答部分はもうちょっと見てみますね。娘真視点だと全然信用取れてなくて村やばいかも。 |
老人 モーリッツ 22:36
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一気に残りの喉ががががが・・・
トーマスさん色々話振ってくれてるのに返答できなくてごめんなさい。ノイズになってごめんなさい。始めは考察に入れてたんだけど文字数足りなくてで削除・・・＾＾； 議題増えて更に考える事が・・・申し訳ないけど年明けまでゆっくりさせてくださいね。 |
負傷兵 シモン 22:57
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うん？ペーターは襲撃されたら相方COって言ってたが、対抗が出たらローラーの余裕は無いんじゃないか？占霊を決め打つんなら、共有ローラー可能だが、占霊共全部ローラーするには手数がどう見ても足りない
なんて、表で言うと実行されてしまうしな |
羊飼い カタリナ 23:35
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今日はみんな忙しいのかしら。私も人のこと言えないけれど。
能力者考察については昨日からあまり印象の変化がないので、各人の発言を待って検討したいと思います。 とりあえず一通り議事録を読んだ中で、灰の中の気になった人について書いておきます。 アルビンさん：[2d00:12]でオットーさんを「まじ黒」と評価しているにも関わらず、[2d11:36]では「本日の発言もさらりと読める」との評価。（続） |
羊飼い カタリナ 23:37
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アルビンさん：（続）彼のそれまでの発言からはギャップを感じる発言です。オットーさんの黒要素についてはレジさんからも質問が飛んでいたので、是非回答を伺いたいところです。昨日よりも黒めの印象。
ちょっと年越しソバを頂いてきますね。その後は少し時間が取れる予定です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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鉛さんラクさん、あけましておめでとうー！
新年早々、人食い狼やってるなんて難儀な性分ですよねー。ほほほ。 紅白とＫ1をちょこちょこ見てました。ＫＩＤ戦おもしろかったなあ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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ラクさんへの質問については、
私を信じてくれるのは嬉しいけど、客観的にみて皆私を偽だと思っている。その私を信じてくれるのは、どういう点を見てなのかが知りたいと思いました。 的な回答かな、私がやると。 信じてもらえなくてしょんぼりな空気を少しずつ入れていくといいかなあ。私がラクの立場で真占だったら相当あせってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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まあこういうの指導しない方がいいんだとは思うんですけど。潜伏向きなのに無理やり騙らせちゃってごめんねー
鉛さんとどういう関係にしていくか、難しいところだなあ。私がどう動いても仲間切り！ってお爺さんあたりは言いそうｗ |
羊飼い カタリナ 00:33
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誰もいらっしゃらないようですけど……
あけましておめでとうございます。 本年もよろしくお願い致します。 ■5.個人的には決め打ちできるのではと考えていますが、これは最終日まで残る可能性の高い灰のみなさんがどのような状況がより好ましいのか次第かと思います。よって、ローラーという選択について現状では反対するつもりはありません。 |
仕立て屋 エルナ 00:35
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新年あけましておめでとー。今年もよろしくな！
さすがに今日はなかなか意見も集まらねーか。 アタシは喋りたくてウズウズしてるんだが、白確があんま前に出ちゃマズいしな。 発言はないけどずっと見てるぜ。つーか独り言がなくなりそうだ。 |
村娘 パメラ 00:42
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あけましておめーｖえへへ、新年早々狼やってて仲間がいるのがうれしいなぁ。
鈴提案ありがと。お風呂入りながらずっとどう真焦り臭を漂わせるか考えてたわ、忙しいタイミングと重なってログもろくに読めなくて「どうせ騙りだしなぁ…」なんて最初ッから諦めモード入ってたから…。ほんと不慣れでごめんね。鈴と鉛のために最後まで頑張るよ。 |
パン屋 オットー 00:56
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あけおめ～。
昨日白よりに見てた人達の発言が少なめなので吊占はまだ決められないや。 ■１リナパメはパメラの健闘によりほぼ差がなくなってるかな。ペタに言われて灰考察を増やした事をどう見るかなんだけどね。 ■２二人とも結果発表以外ほとんど喋ってないのでなんともいえず。 ■３とりえず一人。お爺さんは灰考察多め。質問はあんまり無いかな。質問もしてる人たちに比較すると黒よりだけど、比較の問題だね。 |
少年 ペーター 01:37
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鳩から明けましておめでとうございます。
たった今、村側必勝の祈願をしてきました。さて、ロラ開始かどうかてすか。皆さんの考察を見るに決め打ちも不可能ではないように思えます。無論、ロラにも大きな利点があります。最大の利点は「狩人保護」でしょうか。狩人さんはほぼ確実に生存しており、霊吊期間中は狩人吊る危険がなく、ひいては占いを一定期間聞けそうということですね。私が狼ならその辺を謳い上げて扇動しますかね。 |
負傷兵 シモン 01:43
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あけおめ、ことよろ
爺さんだが、どうも人の意見に追従しているだけで自分の意見を晒していないんじゃないかって気がする。まあコアタイムの違いのせいかもしれんが 俺の希望的観測が入ってるかもしれんが、ペーターが第2希望を募ったとき俺を指定した奴らの後半は他人に追従しただけなんじゃないかって気がしないでも無い。確かに俺は優柔不断だが吊る程のことか？まニコラス吊りに賛成した者の言える科白じゃないかもしれんな |
少年 ペーター 01:49
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まあ、絶対の正解などありません。どの道を通ろうと最終的には正しく狼三匹を吊れるかどうかです。
あ、それと襲撃考察禁止はＧＪが出たからです。狩人さんの位置を特定されないようにですね。エルナの言うとおりです。 |
木こり トーマス 01:57
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愚痴ってわけじゃないけどさあ。
人狼が取る作戦を村人が取っちゃいけないのかよとは思うんだよね。たとえばこんな人狼はいないだろうでアルビンはずすのかあ。それもどうもなあとか自傷モード。 どのみちこのゲームって努力しても場数踏んでも推理は上達せず劣化するばかり。 上手くなるのは話し方とか説得なんだよね。あと印象稼ぎとか。それってどっち側でも結果同じだろうが。 |
行商人 アルビン 01:58
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■1、2.たった5,6分のうちに立て続けに占霊白出しってのは迷いがない。占の偽と狂（がいれば）は対象の白黒がわからないので普通考える余裕がいるはずだが人の判定みて決めたというより決めうちぎみだ。結果的に霊の対抗が狼の可能性が高くなったと思う。
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行商人 アルビン 01:59
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そして判定割らないと予め決めてたとしても迷いのない狂の判定が入る余地はどこか？ 尼狂だとして書と尼の間のなさは信じがたい。羊娘の間にしてもだ。やはり最初に判定を出すところにしかなさそうに思う。書狂か。書狼でも成り立つがそれはちょっとな。
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仕立て屋 エルナ 02:07
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＞オットー0:56
パメラの発言で占い師らしい部分をもうちょっと踏み込んで説明してもらえねーか？ アドバンテージが消えたってことはカタリナよりパメラの方が占い師らしい要素があったってことだと思うんだが。 ＞アルビン1:58 スマンが「占の偽と狂（がいれば）」の意味が取れないのと、そこから「結果的に霊の対抗が狼の可能性が高くなった」というつながりがよくわからん。もうちょい詳しく頼む。 |
行商人 アルビン 02:13
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羊2337＞もう答えてあるが、わしは服白とほぼ確信していた。目立ったおったので票が集まりやすい感じがあったが、屋は早々にそこに占いをもってきて、昨日もそうだが吊りは寡黙。私の考える潜伏の典型だ。発言はさらっとした感じであまり印象がない。この手合いは日にちを重ねても占吊希望は寡黙とかみなに合わせてくるタイプでラインもでがたいと感じた。今日の発言からはまた改めてみてみるがね。おやすみ。
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行商人 アルビン 02:20
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服＞あ、ちょっと占と霊を逆にみてた。まちがいだな。いいなおす。0158は、「結果的に占の対抗が狼の可能性が高い」だな。書と尼と羊と娘の白だしの間隔は1分。狼なら対象の白黒みえてたわけだから決めうちしてればすぐ出せる。狂はそうはいかんと思うのだ。となると、最初に出したタイミングしかなさそうに見える。これでいいか？
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老人 モーリッツ 02:23
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あけおめことよろじゃ☆
文字数の関係で■2.1の順で投下するの。 ■2.フリーデル：概ね似た方向性を感じるので本日の考察を参考にしたい。その上で相違点を考察するに真偽がつきやすいと思うのじゃ。 クララ：自己解決発言で混乱したので一旦ゼロから考え直す事にするつもりじゃ。戦略うんぬん発言の突っ込みが多くされているがワシはあまり重要視せんことにしておる。持論の信憑性を高める考察に期待じゃ。 |
老人 モーリッツ 02:23
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■1.カタリナ：相変わらずソツのない言動、まぁ真占なら当然じゃのぅ、真実に近い位置のいるのでこれからの能力者考察、灰考察の発言に期待しておる。
パメラ：今後狂臭い言動をするかと思っていたが真占らしい言動だと感じ好印象じゃ。リアル多忙の点をついてすまないが材料が少なかったのじゃ。もう少し深く踏み込んだ考察期待じゃ。 カタリナ＞パメラの形は変わらず。じゃが他の可能性も捨てずにおる。 |
パン屋 オットー 02:25
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＞エルナさん：ん、リナよりってことは無いよ。言ったまま発言に差が付くほどじゃなくなったってだけ。別に僕は占い師は他の村人と違ってこうでなければならない、ってことは無いと思ってるので、単純に意見が村側としてどうかを見てるだけ。リナは今までそつが無い「だけ」だった。パメラはちょっと？な部分がある上に発言が少なかった。発言が増えてきたのと、
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パン屋 オットー 02:26
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その発言が明らかに怪しいものではないことから今はそう差がなくなったってこと。まぁかいてて思ったけどパメラならなんとなくもう少し飛んだ意見も出てきそう。リナも今日はまだ本格的な発言はないので、今後次第かな。って感じの差。
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パン屋 オットー 02:30
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ペタに暗にローラーなんか主張スンナや。っていわれたような。まぁでもローラー推すけど。
アルさん、私の考える、潜伏の典型ってだけじゃなあ。アッソウとしかいえないし喧嘩売ってる発言なのでそうは反論しないけど。エルナさん白も確信なんて僕にはできなかったんだけどな。 |
行商人 アルビン 02:39
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屋の発言はこの上二つをみてみればわかるとおもうが、条件節や限定句を駆使しつつnot always, not necessary、助動詞としてMAYやWILLやFEELを多用して何かいったようで何も確実なことはいってない。後からいくらでもそんなこといってないといえる保留形式をとってる。そして極めつけは二重否定だな。文法的にこれはもっと単純に表現できるはずの誤魔化しだよ。
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老人 モーリッツ 02:41
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■2.も考察の形も修＞書で変わらずと追記
シモン＞▽シモン指定の後半は追従とあるが、ワシの見方ではそれで半分正解っぽい。だが本意は「パンダ判定になりそう」というのが狙いにあると思っておる。それは皆の灰考察からも兵＝黒っぽい発言がでている所からもきておる。少なくとも●兵希望のワシの隠れた真意はそれじゃ。 喉温存に入るので質問にはタイミングみてまとめて答えるぞぃ。■5.についてはもう少し考えたい。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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ほほほ。
あけましたわね。おめでとうございます。年越しを格闘技で…というのはいつの頃からの風習なのでしょうね。この村には関係がないことですよね。ほほほ。 お返事を頂いた能力者様、ありがとうございます。喉の都合上、明日の考察へと組み込ませていただきますね。残りは灰考察に費やしますわ。 お爺様…1d13:54服白理由の明快さで、私はかなり灰を掘り下げることが得意な方ではないかと見ておりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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ですが2ｄは灰への記述が薄いのですわ。3ｄでは一転、ラインからの狼探しと方向性を変えておられますね。発言内容をきちんとご覧になっている気配がいたしません。こう申し上げますのは、狼狙いで●樵様でしたのに、狼と思う方をスライド▽にしたことを曲解されて不服だからですわ。
この点は私の個人的感情が含まれているかもしれないので差し引きしますが、ラインや発言時間中心の灰考察がお爺様の印象からブレた |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
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＆狼探しの姿勢としては薄め、として黒めに見ております。
樵様…今日はロラや作戦についての一言しか述べられていませんので、印象は変わりませんが、私としては、そのようなことは確白様にまかせて、灰は灰同士で発言しあってお互いを見極めていくのが仕事と思いますわね。でも灰占吊方針を出すのが早めなのは、村人印象ですね。少し上向き修正かしら。 商人様…2ｄの物凄い司書様攻撃を見るに、ロックオンタイプの方だと |
宿屋の女主人 レジーナ 02:50
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お見受けしたのですわ。そして、その勢いのまま怒涛の屋考察が拝見できるかと期待したのです。それが3行程度、パッション理由で少し拍子抜けですわ。これは商屋狼で仲間切りも有りなのでしょうか。論理破綻とまで言うならば、お聞きしましょう！と身構えていたのですが…熱心さが今一伝わってこず、なのです。
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少年 ペーター 02:59
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【全員、占霊はどちらが真と思うか。灰吊りするなら誰かハッキリ明記してくださいね。】
そろそろ綺麗ごとでは済まない、誰かを理不尽にでも疑わねばならない時期が来ています。もう少ししたら宿に戻り、少し休んだ後に議事録を再読込みするつもりです。ここ勝負所です。 |
仕立て屋 エルナ 03:03
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2人とも回答サンクス。
＞アルビン2:20 アタシが狂人なら白黒両方の文面書いといて、前のヤツの判定結果見て機械的にどっちか貼っつけるから1分で返せるぜ。 ＞オットー2:25 2人の発言内容からの信用度はほぼ同じ、CO状況などそれ以外の要素は信用度に加味しない（あるいはそこも同程度）。という認識でOK？ |
老人 モーリッツ 03:20
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予想通り私の疑いで対抗してきたなぁ。でもペーターさんの言う通り、もう疑う相手には意思表示をキッチリしておく時期だと思うんだよね。
私の希望は宿兵どちらかの判定を見たい。その方が先に進めるしね。むしろ●が私になる方向になっても白確定なら良し、パンダでも材料ゲットできるからね。吊りになるのは･･･もはやギャンブルだね。 というワケで一気に先手打ってみたけど、愚作と思うならそれは素直に受け止めます。 |
パン屋 オットー 03:20
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＞エルナさん：ＣＯ状況は今回の点において信用度の差になるものでは無いと僕は判断したよ。
＞アルさん：うん、まあアルさんがそう思う分にはいいんだけどね。一つ聞くなら何を持ってエルナさんの白を確信したのかいまいち伝わってこないんだけど。僕は少なくとも確信なんてできないしね。 |
パン屋 オットー 03:21
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どうもクララさんへのも含めてアルさんは文節から狼等の真偽見極めようとしてるみたいだけど、僕の事だけじゃなくてもう少し結論への経緯が知りたい。言ってしまえばアルさんの今の理由も跡付けといえるよね？昨日はそんなこと言ってなかったわけだし。
ただアルさんは狼としては突っ走りすぎる。明らかに敵を作ること上等で動いてるしね（言動があまりにきついのでよっぽどの正論じゃないと受けが悪い） |
少女 リーザ 03:32
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あけましておめでとうございます。
白確の立場で恐縮ですが、今日の騒ぎの続きで、明日午前中「鳩さんの電源をきらなければいけない場所」にいかなければいけなくなったため、何も言わずにいたほうがとも思いましたが、私見を申し上げること、お許しください。 以下連投にて失礼いたします。 |
少女 リーザ 03:33
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トーマスさま
少し前の話で恐縮ですが、1d337で「初日で白確をつくるための占い希望は賛成しかねる」とおっしゃっておられましたが、わたくしが候補にあがったのは「しろっぽい」という理由であって、結局わたくしはどちらかというと「白確をつくるために占われたクチ」ですよね。時間的に余裕がなかったのかもしれませんが、確白を出すための占いを阻止する方向をとらなかったのは何かありますでしょうか。 フリーデルさま |
少女 リーザ 03:34
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のときはある程度フリーデルさまの言についての考察がありましたのに
わたくしの時はあまりそれがなかったのも気になります。 もっともそれにたる原料がなかったから、とお返事がありそうなのは承知です。 |
少女 リーザ 03:34
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モーリッツさま
わたくしの表のミスをなおしてくださったり、とてもありがたいのですが、疑ってかかるとなると「あたりさわりのないところで話して程よく表に出てこよう」ともとれるような気がいたします。 もちろん善意でなおしてくださったとも思いたいですから、ご気分害したらごめんなさい。 |
少女 リーザ 03:35
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エルナさま
白確おめでとうございます。 以前フリーデルさまを占い候補にした理由についてご質問がありましたが、だいぶ事情が違っていることもあり、お返事差し上げるのは控えたいと思います。お許しください。お返事不要です。 |
少女 リーザ 03:36
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クララさま
とても単純な思考＆わたくしが当事者ですので勘ぐりすぎなのは百も承知、ご不快だったらごめんなさい。 少し前の話で恐縮ですが、初回の占い先投票のときに、クララさまがアルビンさまとわたくしを天秤にかけてわたくしを占いからはずしたところが気になってます。 クララさまぐらいきちんと考えていらっしゃるならば「こいつはほっといてSGで吊れる気がするし、村のお荷物かな」というわけでわたくしを占いからは |
少女 リーザ 03:36
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はずしたのではないか、とふと思ってしまいました。
オットーさま。 たしかにわたくしがお荷物になってしまっておりますのは承知、とても苦しく思っております。「意見ない」とおっしゃっているとおりに確かに意見も申し上げられておりません。この点についてはお詫びを申し上げるのみです。 |
少年 ペーター 03:56
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＞リーザ
お荷物なんてことはありませんよ。こうして毎日きちんと元気な姿を見せてくれているだけで大きな貢献です。因みに纏め役や確白に揺さぶりかけてくる狼なんてのもザラなのでへこたれちゃだめです。それと、明日は投票先は合わせられますか？ |
仕立て屋 エルナ 03:58
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リーザ、大変な中わざわざありがとな。
突然死しないように気を遣ってくれてるだけでも正直ありがたいよ。 まだ意見は出揃ってないがアタシの意見も出しておく。連投行くぜ。 発言数がキツくなるから今後の質問ツッコミ役はグレー有志に任す。 |
仕立て屋 エルナ 03:58
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■1.
相変わらずカタリナ＞パメラかな。 カタリナは特に失点なし。 パメラは灰考察は多いが投げてる質問がやや強引に感じる。＞トーマス2d-9:26の印象に近い。 まだ今日の段階で決め打ちするには怖いが、今までの情報に加えて明日以降の襲撃とかで決め打ちするに足る情報は出るんじゃねーかと思う。 |
仕立て屋 エルナ 03:59
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■2.
占い師のCO状況から霊能者は真狂としか思えないんだよな。 んで狂だとしたらまあクララだろうなという昨日と同じ結論。 共有者の指示に従って占い回避で霊COしてくるような律儀な狂人ならその前に占COしてんだろと心底思う。 フリーデルが真、クララが狂。ここは決め打ちしたい。 |
仕立て屋 エルナ 04:00
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■3.
・シモン やっぱ最初の印象とのギャップがなー。あまり喋らなさそうなヤツが急に喋り出す分には生温かく見守るが、逆はどうにも納得がいかんのよ。自分の立ち位置への言及が多いが、そこを抜け出そうという気配が見えねーし。黒寄り。 ・ヨアヒム 実は白狙い占いの話の絡み以外ではほとんど印象に残ってなかったりする（スマン。順当に白っぽいなとは思うが、狼だったら一番怖いところだ。 |
仕立て屋 エルナ 04:01
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・レジーナ
能力者に対する見方がアタシと近くて、同じ目線で喋ってる気がする。＞2d-2:19も狼だったらあまり指摘するようなことじゃねーかなと思う。白寄り。 ・モーリッツ 質問はあまり出さず、質問される方が多い。聞かれたことにはきちんと答えているが、どうしても白稼ぎの印象は拭えないんだよな。印象的にはやや黒寄りだが、意見自体はさほど黒いと思わない。 |
仕立て屋 エルナ 04:01
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・トーマス
あんま目立たないけど結構いいこと言ってんだよな。でも覗きは見つけたら月までぶっ飛ばす。やや白寄り。 ・アルビン 昨日から引き続き印象ではほぼ真っ白。当たりの強い発言に加えて、オットー一直線の疑い方もあまり人狼らしくない。今日も占い候補No1。 |
仕立て屋 エルナ 04:03
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・オットー
黒いねぇ。 他のヤツらには印象的にはともかく戦術的に黒い動きはまだ感じないが、昨日のアレ（2d-13:37参照）はアタシには結構違和感があった。やっぱシモンとのライン切りに見えるんだよな。 今日の占い考察もなんか今後どっちにでも転がれるような伏線に感じる。 |
仕立て屋 エルナ 04:04
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■4.占い●アルビン、吊り▼オットー
■5.現状でのローラーは反対。霊能者はローラーの必要なし。 占い師は明日以降の状況次第。襲撃される可能性もあるしな。 んじゃおやすみ。今日はよほどの動きがなきゃ占吊希望は変えねえと思う。（残5） |
パン屋 オットー 04:13
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ペタの発言もどうもオットー黒だから意見なんか聞かなくていいやに聞こえるけど、まぁいいや。直接そういわれない限り想像で反論するのは無駄だし。
っていうかクララさんとか早く発言してくれないかなあ。また後手に回って色々言われちゃうんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 04:14
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うーん、今日の襲撃がどこになるかが今後の展開の鍵かな。
カタリナ襲撃はGJになるので、チェックメイトへの第一歩。 白確狙いはアタシに来ればカタリナ襲撃のワンチャンスが発生。 意外と霊能者の襲撃もあるかもな。フリーデル襲撃で残り人狼の数を隠すか、クララ襲撃でフリーデル吊りに持っていこうとするか……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:17
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青年様…1ｄの寡黙占吊に妙旅を当てる発言など、的確であり、かつ狼ならば言いにくいところかと存じますが、昨日は能力者考察がありませんので、そこは減点ですね。仕立て屋様とのやり取りは、私の質問をより深めて下さっているようです。
村人探しをやる姿勢は白く見ますが、これが継続するかどうかが、青年様を見極めていくポイントだと思っております。狼ならば後々首を絞めることになりそうですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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パン屋様…年は越しましたけど、パン頂きますね。視野が広い方だとお見受けしますわ。商人様への反応も自然に感じます。ここが両狼でしたら怖いのですけれど。寡黙占はあくまでイレギュラーで今回は仕方ない＆適切だったと思いますが、2d12:39から3発言でそれを補足してらっしゃるのは、言い訳めいて少々減点ですわ。ですが現状は白寄りでしょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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発言の軸をもう少し探しているところです。商人様の考察が参考になるかと思いましたのに、残念です。
シモン様…娘真派とお名乗りになるのは、疑いの強い中では勇気がいることですよね。その根拠は詳しく知りたいところです。それによってシモン様の印象も変化しましょう。「3日目エンジン」あたりに共感されたのかな？とか推察しておりますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:21
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樵様に申し上げたことと同じく、灰考察・灰質問の方を充実された方が、私はありがたいですわ。現在位置的には樵様と近いところです。
灰全体印象…商人様は白黒はっきりさせたく思いますわね。ただ、村人様の可能性もそれなりにあり、吊りは考えておりません。現在黒めに見ているのはお爺様です。青年様パン屋様は白寄り、樵様シモン様が純灰となっております。希望を出しておきましょうか。占いは、商樵兵で迷いますね…うーん |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
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●樵様 ▼お爺様
お爺様は本日かなり言い掛かりと強引な推理が多く感じられましたので、黒狙いです。樵様は相対的に薄まったので占いのままで。 樵様＞2d11:36も私への反応でよろしいのかしら？私の推理の根源ですからね、そこが間違っていたら私も怖いのです。決め打ちはしておりませんよ。本日の司書様の発言も拝見しておりませんし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:13
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■5.＆ペーター様02:59
本日は灰占灰吊続行でよろしいかと。決め打ちするのはギリギリのところまで発言を蓄積してからにしたいですわ。判定が割れていないこともあり、今日のローラーは反対です。 現在能力者真贋は 真 羊＞娘 尼＞書 ですわね。判定に勝るものはないと思っておりますが。 流石に夜更かしし過ぎました…明日もお寝坊の予感大です。おやすみなさいませ。＠4 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:47
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まだ寝てなーいｗ
ペタ君から決め打ちしないかって話が出てるから、ラクさんが真アピ＆村滅亡の危機を訴えるならそこに乗っかるのがいいかもですね。まあラクさん風味でいくのがいいですよ。 おやすみー |
パン屋 オットー 07:17
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凶：待ち人きたらず。ということでヨアとかクララさん、フリさんとか全然来ないのでもう現状で一回希望出すね。
■５色々計算してたけど偶数進行だと決め打ちはランダムでのわおーんを仕掛けてこなければ後３日もつんだよね。僕はランダムでのわおーんは狼が戦術的に勝てないと宣言してると思ってるし。それなら両占いができる回数もロラより一回増える。ただロラだと占い回数はほぼ固定だけどコッチは減る可能性もあるんだよね。 |
パン屋 オットー 07:18
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3d13:7でペタが狼が扇動してくると言う利点。まぁ占い師の襲撃されるタイミング次第ではロラに方針転換できるんだけどね。とはいえ予めロラにしておけば不確定要素が少ないので村側の行動が建てやすいんだよね。にもかかわらず狼側には占い先や狩人の存在で不確定要素はたくさん残るしね。なので僕はロラ賛成の人。それに「この村なら決打も可能」って発想は危険だと思うよ。この村なら、は狼もその中に含まれてるんだよ？
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パン屋 オットー 07:22
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■４吊はロラなら▼クララさん、無なら▼トマ。占は●シモン。昨日と灰の黒さはほぼ変わらず。シモンとトマが逆転したのはシモン3d20:28襲撃に考察ついて。これ指摘と言う形でなく僕を叩く材料にできたよね？アルさん、エルナさんに乗っかれば灰２＋白確定で結構いけるし。しかもシモンもすれすれな発言をその後してるし。現状割と誰に吊り占いが言ってもおかしくないと思うので、白確定に乗っかれるのは狼的においしいとこ
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パン屋 オットー 07:27
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トマは結局ロラするのかしないのかよくわかんない。「今日は」灰吊灰占と言ってるけど今日からじゃないなら完ロラはできず、偽が狼と思う方だけするのかと思ったけどそんな感じでもなく3d20:45,47。ちょっとぼかされた感じ。まぁ二人とも、というより議題未開等多数なので変更の可能性はあるけどね。
■２昨日と変わらずフリさん＞クララさん。 |
パン屋 オットー 07:27
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昨日までと、昨日の吊り第二希望も疑ってない、とまで言うわりにニコさんへの言及無し。逆にフリさんはＣＯ希望時期が疑問。能力者なのに自分のことについて結構適当。でもこれは既出だし信用度を覆しはしないかな。内訳はフリさん：真＞狼＞狂、クララさん：狂＞狼＞真。偽予想のクララさんを狂の可能性高く見てるのは本人が少しとばし気味暴走気味で、仲間がいるように見えないのとリナパメがどっちも偽としたら狼に見えるから。
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パン屋 オットー 07:28
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■１現状はリナ≧パメで偽なら狼。パメは狂はまずないし、リナはそつの無さが狂というよりは狼。まぁ狂がそつが無いといけない理由は無いけど狼はそつあっちゃダメだしね。エルナさんには今更差を減らした事でつつかれたけど実際昨日まで僕が差をつけてたのはパメが発言少なかったのが理由だしね。＠３
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司書 クララ 09:12
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新年、あけましておめでとうございます。それにしても師走、とはよく言ったものだ…･･･。忙しかったために、今まで顔を出せなかった。これから巻き返していくつもりだよ。では、電子の議事録にダイブしてくる。
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村娘 パメラ 09:12
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おっはよー！あけましておめー！パメラ脱ぎまーっす！！（皮ジャンを脱ぎ捨てると何故かスワンタイツ姿のパメラが現れた）やーっぱ変態の醍醐味といったらこれでしょ！■３．補足！
オットー：まとめ役からの指示見てないとこちょっと引っかかる。うっかり？ アルビン：やっぱりトゲトゲしいなぁもー。屋の発言唾棄とか、別に印象黒いわけじゃないけどそういう気分悪いことあんまり言っちゃいけないよ。 |
村娘 パメラ 09:13
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相手はコンピューターじゃなくて人間よ？
シモン：自分でも優柔不断って言ってるけどビシッとした意見言うあたり、エンジンかかってきたみたいでちょっと払拭。ただ中身の容量はまだあんまり変わってないかも。もっと意見プリーズ。 ヨアヒム：周囲の状況に対して色々考えめぐらせて、つっこむところは突っ込んでいってるんだけどいかんせん中途半端なところで質問を打ち止めしがち。 |
村娘 パメラ 09:14
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あと少しでローラーが始まることを考えると本当に不安だわ。今の村の現状は私に対する信用ほぼナシ、狼方と見ている人ばかり。あんまり言いたくなかったけど、ぶっちゃけ私が真占でカタリナが狼方なんだよ。このままいくと真占の意見が全部通らなくなって、村側が負けちゃうかもしれない。COのタイミングとかなんとか信用が足りないなら努力するから、お願いちゃんと読んで、ちゃんともう一度見て、そして私を信じて欲しい。
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司書 クララ 09:20
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>>リーザ 一日目の占い先の件でいいのかな？あの時はアルビンと貴方で結構迷ったのは事実だ。だが、初日だと言う事もあり、自分が考えやすい方向に持っていくために少し悪目立ちしているアルビンの方を選ばせてもらった。といっても後で●リーザを希望するかもしれなかったんだけどな。寡黙占いということではニコラスアルビンリーザに差はなかった。ニコラスはもうちょい喋れるものだと思って前もって占いから外していたよ。
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司書 クララ 09:25
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●アルビンの決定打になったのは、修の霊能者ＣＯを受けてだ。修狂人だったら別に纏めの意向を無視して回避せずに占われ、灰狼の保護でもすればいい。多少の信頼を犠牲にする策だが、どうせ霊能者は対抗でたらローラーされるのだし、悪くない。だから私は修狼なのではないかと思っているのだがな。信用は多少落ちるがリーザトーマスレジーナ、特にレジーナは修に決定的な３票目を投じていた。
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司書 クララ 09:30
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一日目のライン切り。それも、まとめ役がどんな推理や思考回路を持っているかどうかわからない状況の中で灰狼一匹犠牲にしてまでＬＷを決めてしまうものだろうか？
それはないだろうととりあえず私は結論して、●アルビンで希望を変更しなかった次第だ。 リーザ、理解してくれたかな？ |
村娘 パメラ 09:32
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っとと、まずまず暫定■４．●オットー▼アルビン ○モーリッツ▽シモンで。
じいちゃん昨日より格段に発言濃くなってるわ、ハァハァ、興奮しちゃう！オットーは昨日よりもはっきりと占いたい人の筆頭、気になる。吊のスライドは、意見の濃さよりアルビンの姿勢が目に付いたため。論議するのはいいよ、でもケンカは意味無い。 |
負傷兵 シモン 09:32
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フリーデルの回避を考えて見る。彼女が霊騙りを予定していた狂人だとすれば、カタリナが真でも狼でもパメラまで、対抗が出なかった理由は説明がつく
また、狼であった場合も真であった場合も回避するのは当然なんだが、クララが対抗に出たことの説明がクララ真の方が納得しやすい。占と違って霊は確定しても構わないし、霊はローラーされやすい立場なので偽が対抗ででてくるのは絶無ではないが、かなり珍しいと考える |
負傷兵 シモン 09:33
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で、この場合カタリナの対抗がパメラまで出なかったことの説明もつきにくい。ただ、霊騙りを予定していた狂なら、方針変更して潜伏に回ってもいいはずなんだな
で、結局真、狼、狂いずれの場合もなんとなく座りがわるいんだ。 カタリナが真だった場合、狼は狂に占騙りを任せるつもりだったのに狂が霊騙りのつもりだったとすれば、なかなか対抗が出なかったことは説明がつきやすい。 |
シスター フリーデル 09:34
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＞宿3d1527
メリ・デメリに関しては私よりも先に皆様の発言が出ているのでは？（1d2dと大分突っ込まれていたところなので）←引用出せなくてスミマセン 私の感じた違和感は2d夜明けすぐくらいに言ったことくらいです。また私個人としてここに固執するのはもういい（2d1801）とした以上、あまり粘着したくはありません。 |
負傷兵 シモン 09:34
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しかし、最後まで待つだろうか？途中で狂が霊にまわるつもりだと気がついてパメラ以前に対抗が出そうな気がする。もっとも早めに非COしてしまったという可能性はあるんだが
カタリナ狂でも同様なことが言える。カタリナ狼なら、狂が霊に回るつもりだったのなら、対抗が出て来なかったことは説明がつきやすいんだ |
シスター フリーデル 09:36
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■5.私はいやです～～！
…すみません、取り乱しました。 冷静に考えると、全ローラーなら確かに今日からになりますわね。しかも占霊の内訳が真2狼1狂1の場合、全ロラ自体厳しいですわね。今日から始めるなら私かクララさんの霊候補…だと思いますが、それでも最終的にパンダさんと灰の泥試合になりそうです。しかも吊り手はミスれません。 |
司書 クララ 09:36
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>>レジーナ
ＣＯ状況やら今日の襲撃結果から考えると、確かにダブル騙り狂人潜伏はありえなくはない物と思っているよ。もっとも、共有者の思惑に反することなので詳しい理由は伏せるが。吊られなかったら明日すっぱりと話してしまうつもりだ。 |
シスター フリーデル 09:37
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（続き）個人的には全ロラは思考停止してしまうのではないかという懸念からの反対ですが、手数的にも危惧するところではありますね。
…ものすごいシモンさんとサブリミナルですわ！ すみません、残りはまた後ほど！お風呂入ってきます。 |
木こり トーマス 09:39
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あけおめ。
なんかペーターが勝負どころだっとか啖呵切っていたような・・・そういやリーザってば酒もクルマも・・・幻覚かあ。オレ飲みすぎたか。オレとしては、それでもまだ勝負には早いと思うねえ。 ただ言動には気をつけろよっていう意味なら理解できる。「が」と「を」を間違えただけで集中砲火が発生しうる即発状態はよくあること。うっかりは致死。突っこむ方も命がけだア。 |
木こり トーマス 09:46
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＞リーザ
しろっぽいとはどこで言ったんだよ。オレが聞きたいよ。 すまん。僭越ながら「リザ様は思いっきり黒狙い」できていた。このステルスっぽいのやばそうだなというのが白理由と解せるのか問いたい。判定割れていないし占い師が真狂にしては慎重すぎと思った材料になっている。 |
村娘 パメラ 09:51
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わたたた忘れてた！最後の議題回答ほいっ！■5.シモンも言ってるけどローラーって思考停止作戦だから私もあんまり好きじゃないなぁ。やるとしてもまだ間があるから明日まで延ばして欲しいわ。今日の決断が明日の情報量に繋がるもの。順番はまとめさんに任せる。
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木こり トーマス 09:56
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■４．●アルビン▼シモン
問題になるシモンについて 投票COを嫌がる理由として「投票ミスが恐い」「若干人狼有利」は疑問視させてもらう。確かにリーザがヨアヒムに投票していたとか発生していた。有利とか不利とかこっちが知るかよって感じで一蹴したい。 オレもあんまし投票COを推す気はない。 まあ引きずっても仕方ない話題だしプロローグをさぼっていたオレがぬかすと自虐的なチクチク感がなんともさ。 |
木こり トーマス 09:57
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１日目はパメラが占COするのは自明とかわりと鋭い線を突いてきたなあと感心したのに２日目になったら午後2時54分から午後3時20分までの連投とかなんか鈍くなったんだよね。
可能性を列挙するのはいいとして、どれを選びたかったんだろうかオレにはさっぱりだった。迷っているなら迷っているでいいはず。 しかしなんとでも取れることを言うのか。心境の変化とか発生したのであろうか。視野狭窄おこしていないか心配。 |
司書 クララ 09:58
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ぶっちゃけ、対抗が狼濃厚である事から考察が始まってしまっている為に、二日目の考察でねじれが発生したのだろう。総合的に考えるのならば、占い師の内訳はどれでもありうるな。フリーデル狂人も、またしかり。灰の皆さんはこの辺が気に入らないのだろう。でもパメラ狂人も…なぁ。珍しいお見合いが起こったものだと考えるしかないのか。ここでの考察はここでストップしてしまう。
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木こり トーマス 09:59
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アルビン
2日目のあの状況下で苛立つのは感覚派特有の傾向だと思われる。とさせてもらう。 [2d 17:16]でカタリナの発言としてひっかかる箇所が「占い結果は割りませんでしたのね」って、揚げ足取りというか言いがかりだけの印象を受けてしまった。それって理由になったのか。 変な舞い上がり方でも起こしたのか。モーリッツと比較すると不自然だと思い直すようになった。 |
木こり トーマス 10:02
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そういやアルビンに聞きたいことが出来てしまった。答えてくれると助かるが。
[2d 23:48]でさも最終日に霊能は死んでいるべきみたいなことを言っていた。だとするとアルビンとしては２日目の時点で全ローラーをかける日数を検討してから発言したことなのか？ それとも占い師を決めうちにするかして霊能ローラーのみでいくと言いたかったのか。またその理由とかはあるのだろうか。 |
木こり トーマス 10:03
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それとも単にクララに反発して口にしたことなのか。反発したなら何についてとか挙げられるものなのか。
＞アルビン午前1時58分 邪推ですまんがよう。立て続けだから決めうちとはなんかおかしくないか。 |
村娘 パメラ 10:03
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ちょっとブレイク独り言。
ゲルト、あんたの死を表で悲しんであげられなくて…実はそれを毎回楽しみにしているのに…残念だわ。 狩人さんGJ喜んであげられなくてごめんね。「あっこんにゃろうっ」ってうっかり狼の素が出ちゃった。賢明な判断だったわ、グッジョブ。 リーザ大丈夫かなぁ。今日寒いから、内地ならまだしも道民だったらまじ大変だよ…車滑ってないといいな。 |
木こり トーマス 10:03
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ネタで披露しているところも見受けられるから、高速タイパーでもない限り夜明け前に両方用意してるんじゃねえのか。
迷いがないって一応自称能力者だしよ。仕事の結果に忠実なのは無問題。 あえて遅らせて狂人サインを読み取るといいたいのだろうか？ メタ入りそうでこれは深入りしたくないんでな。こっちのはその程度と聞き流してくれ。 |
負傷兵 シモン 10:04
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で、納得しやすいのが、カタリナ、フリーデル狼なんだが、そうすると狂はどこへ行ったんだ？てことになる。
このあたりの説明がうまく出来なくて昨日はあまりしゃべれなかったが、まあこの際脳内垂れ流せばなんらかの反応があるだろうと思った |
木こり トーマス 10:05
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とりあえず暫定ではあるがオレの考えを修正した結果、アルビンとシモンをどうにかするとすぱーんと純灰っぽいのが居なくなると目論んだ。ますます周りが白くなってトーマス困っちゃーう。
占い機能が有効な１日があるならいくべきだと思う。 |
木こり トーマス 10:07
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■５．今日の話題としては先走りではあると思うが明日はどのみち検討が必要になる。全ローラーなら今日からはじめて＠２を想定し、最後の連つりはミスなしが必須で８日目は４人＠１が順当。
片占いが嫌なら霊能から吊りか。それで占い１回は機能する。どのみちパンダ出やすい。 そこで暫白・暫黒による動きがあるとは思いにくいので慎重にいくべし。って死んだじっちゃが言ってた。 |
少女 リーザ 10:10
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トーマスさま。たしかにわたくしへんなことを書いてます。ごめんなさい。ご放念ください。やっぱり落ち着かないとどこかでおかしなことを書いてしまいます。ちなみに白状しておきますが先日の投票はミスです。セットする前に事件が起きたためと思ってください。
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負傷兵 シモン 10:12
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来客があったりして、いつまた発言が中断するかわからないので、希望だけさきに。理由は灰考察としてこの後に書く
ローラーなら、▼フリーデル●モーリッツ、 灰吊りなら▼モーリッツ●トーマス ローラーすべきかどうかまだ迷っている |
司書 クララ 10:14
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灰についてだが。
青年は手探りで狼や情報を探しているのだろう。別に白黒言い出すわけではなく中途半端な所で詰問を諦めたり、灰の考察基準についての事には真剣に議論を交わしている。狼だとしたらそういうステルスの狼なんだろうが…。襲撃考察軸にするようだから今日発言がなかなかないのも普通にうなずける。嘘はついていないのではないか。今のところは村人だと思っている。 |
少女 リーザ 10:17
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前に書きましたように、わたくしこのあとしばらく完全になにもできなくなります。どなたかをご指名してその理由を書く時間も余裕もありません。人前では鳩さんをいじるわけにはいきませんし、午前中のみの予定ですがいつになるかわかりません。というわけで本当に勝手なのですが
占いや吊りの希望は白確のエルナさまと同じとさせていただきます。現時点で出されたご希望とお考えが変わったとしてもです。 |
司書 クララ 10:23
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アルビンは放置する。一貫した姿勢はとても感情的な村人らしい。私の発言がノイズになる！らしいが、私としても狼探したいのだから勘弁して欲しい所だ。狼探しは会話が重要なのだから。昨日さんざ▼にあがっていたシモンだが、今日はどうしても吊りたくない。クララ真派だからなのではなく、今日「村人」シモンが吊り上げられる空気が、前日のうちにできていた事が理由だ。
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木こり トーマス 10:32
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■３．並べてみたものの見づらい。
○宿=青>屋=老>商=兵● ざっと灰の優先順位度を決めたいが僅差。シーソーゲームは苦手です。似たような傾向が強いものを同じ位置として左から右へとしてみた。 レジーナ 確かヨアヒムが質問多弁型という説明をしていたような。同意する。あぶなっかしく突っ込みやすい発言に対して質問を出し自分は人狼の探しているフリをするだけで意見述べず。 |
木こり トーマス 10:33
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というのがあってそれがステルスに使える。
そういやレジーナ。 アルビンを白黒はっきりさせたいならアルビンを占い希望にあげない理由とはなにかあったけか。 言動で判断できるならどのへんからだとか聞かせてもらえるとありがたい。どこでアルビンに質問したのか見つからない。もう一度読み直す。 |
木こり トーマス 10:34
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モーリッツ
モーリッツを小一時間問い詰めたい気分ではあるが、ホーミングさながらオレが狙いすぎておかしくなったのかと逆に内省が強い。 しかしながらオットーより白いのかよというと大差ない。このへんはどっちかというオレの中での意地でもある。 なんかお調子者のような偏見持っていたけど、違うね。逆だね。マイペースなお人だったんだね。気づくの遅せーよ＞自分。 |
司書 クララ 10:34
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非常に主観的な意見で申し訳ないのだが、私は●オットー▼モーリッツで攻めの一手を出したい。ローラーなら●モーリッツ▼シスター。特に爺さんは私がほぼ完璧に白だと見ているレジーナについてシモンの第二吊り希望という所を出汁にして彼女の村人要素を突き崩そうとしている傾向が見受けられるからだ。割合村人だと思われている人間に疑いをかけるのは、狼の基本的な「疑いを広げる行動」と見る。
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木こり トーマス 10:45
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■１．カタリナ優位は依然ですが、強気ですね。２日目は●シモン○ヨアヒムとご指名順まで意地悪ですか。あぁそうですか。あの犬めはきっと尻尾を振って喜んでいた・・・いやいやいや。
一方パメラに関しては、信用回復が当面の課題と見る。しかしそれには有力な発言が少な目。残念ながらないと断言してもいいと感じてしまう。ペーターのダメ出しには凹んだのかどうかはいざ知らず。一緒に人狼を探す姿勢は一応あるらしい。 |
木こり トーマス 10:47
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■２．２日目のカタリナの考察を見るとますますわからなくなった。自明と思いながら整理するとなんだ。
フリーデル＝占い逃れCOした狼or占い手損を嫌った真霊 クララ＝奇抜な提案が霊能者として不適 これだけにあんたどんだけ悩むんだ、という感想は抜きにして。逆に言わせてもらうと、今日もまだこれだけかなー。クララ狂でいいと思うけど。 まだ見落とした点はないか洗ってみたいが発言回数上無理がある。 |
仕立て屋 エルナ 11:04
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うす。あけましておはよー。
＞オットー7:18 7:27の分析ができててなんでローラー希望なのかアタシにはさっぱりわかんねー。ここから数日間の間に能力者の内訳を決め打ちするのと灰の中の狼を決め打ちするのとどっちが楽よ？ ＞シモン9:33 アタシがレジーナに指摘されたことでもあるが、ハナっからパメラが狼の中で占い師役と決まってたんなら最後まで出ない理由になるんじゃねーの？ |
シスター フリーデル 11:11
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■１．本日はパメラさんも発言が多く、参考になります。カタリナさんの印象は特に変わらず、と言ったところでしょうか？真か偽かは別として、占い師として信用を落とすことのないようにしている印象を受けます。パメラさんも本日の考察見てるとエンジンかかって来たのかしら？
やはりこの占師候補2人の決定的違いはCOの仕方にあるので、そこを取っ払って考えると。。 |
シスター フリーデル 11:13
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（続き）カタリナさん真よりは変わりませんが、昨日よりは差はなくなりました。パメさん真ならあんなCOになってしまうだろうし。この辺もう少し精査しなくてはいけませんね。もうちょっと議事録見てみます。
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老人 モーリッツ 11:16
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おはようじゃー。
まだざっとしか議事録読んでないがワシの灰考察からの疑問視が多くてドキドキじゃて。言いがかり要素が強いので強引さを突っ込まれるのは覚悟しておったがの。それに対するレジーナからのワシの見解も当然の反応だと思うのじゃ、ただ今回での灰考察での見解が聞けて嬉しいぞぃ。 トーマス＞小一時間どころかオヌシとはエピでゆっくり語り合いたいのぅ。特にギャルとの新年会についてじゃ。 |
シスター フリーデル 11:18
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■２．クララさんは、一点集中考察ですよね。初日のスタイルを全く崩さないで、尚且つ疑い返しが多い気がします。（初日の商とのやりとり等）ここまであからさまだと「狼ならしないのでは？」とも思いますが、彼女のスタイルなら不自然ではありません。
ところで襲撃結果［3d2136］って何ですか？まるで襲撃先を知っているような発言に見えます。なので狼＞狂の可能性は揺るがず。 |
老人 モーリッツ 11:35
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オットーの喉が苦しそうなので返答を無理して望むわけではないが2.3日目のワシに対する考察について印象はあまり変わっておらんように見えるが白より→黒よりの発言が変わった所について比較はそろそろすんだと思うので聞かせて欲しい所はあるのぅ。
灰全体考察もあればもう少し見極めれたのじゃが。 |
少年 ペーター 11:38
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＼羊娘|尼書|商老屋兵旅宿青樵|年妙服 決定前だという
＼占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰|共白灰 のにあまり票が ロ＿＿|＿＿|＿＿書尼＿＿＿＿|＿＿＿ 出揃ってないで ●＿＿|＿屋|＿宿兵樵＿樵＿商|＿＿商 すね。皆さん急 ▼＿＿|＿老|＿兵樵老＿老＿兵|＿＿屋 いでくださいね。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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アルビンさん[3d02:13]＞お返事ありがとうございます。回答済みと受け取っていなかったものですから。女将さん[3d02:50]のような肩透かしを食らった感じです。結局、「まじ黒」とはアルビンさんの経験則に沿った判断によるもので、致命的な発言があるなど客観性のあるものではないということでいいのでしょうか。
時間も時間なので先に今日の希望を挙げておきますね。 昨日に引き続き黒狙いの▼シモンさん。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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占い希望はまだ絞り込めていません。現時点ではガクっと発言の減ったヨア。ニコラスさん吊を後押ししたようなオットーさん。若干トーンの変わってきたアルビンさんの中から考えています。時間までには決めますので少々お待ち下さい。
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シスター フリーデル 11:51
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すみません、フロ上がりにお屠蘇飲んだらひでぇ事になりましたわ…
なので気になる人3人挙げます。（昨日と印象の変わらない人を覗く） ■３．やはりクララさんが全面的に擁護しているシモンさんが気になります。昨日の吊り第2希望票が集中していましたが、ここに来てクララさんの擁護はあれ？とも。というか俄然質問スルーされてるのが切ないのですが、［修2d2354］の返答お待ちしてます。 |
パン屋 オットー 11:53
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んー、みんなはロラは思考停止と言うけどロラの間も占い先は決めるしロラの後灰から二匹吊り上げなきゃいけない以上思考停止してる場合じゃないんだよね。決打ちのできる村なら思考停止もしなくて済むと思うけど。ミスが許されないのは決打も決打つ瞬間はそうでしょ？ならミスが許されない状況を後回しにできるほうが良いと思うんだよね。エルナさんにもこれで回答になるかな？で、ごめんやっぱ吊り占い逆転。
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老人 モーリッツ 11:53
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■5.ローラーに関しては、全ロラの必要性はないと考えておる。全ロラやるなら霊→占からなのじゃろうが、霊ロラは必要ないと思っておるので本日は否定するぞぃ。もともとワシの趣味でも戦術的にロラが有利だと思えても「消極的に賛成・・・」と発言するタイプではあるんじゃがのぅ。
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シスター フリーデル 11:55
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そんでモーリッツさんとレジーナさん。モーリッツさんは、昨日は○として挙げさせていただきましたが、本日また印象が変わりました。昨日の可能性示唆は村混乱が意図？とも思いましたが、本日の発言は発言内容も濃く、私自身普通に分かりやすいんですの。
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シスター フリーデル 11:56
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（続き）レジーナさんとのやり取りが気になるところですが、私の中ではこの2人は同じ位の灰な印象なので、もうちょっと見てみたい気がします。視野の広さは逸脱ですね。うぅ…こういう狼さんが一番怖いです。（昨日も言いましたが…）
うぅ、二日酔い。 |
パン屋 オットー 11:57
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吊り▼シモンの占い▼トマで。ロラならスライドね。朝の発言を見る限り、シモンは能力者の真贋に執着しすぎてる上に、本人も言っているように思考だだもれな感じで参考にしにくい。狼狼が一番しっくり来るのはその考えに無理があるからでは？喉無いついでにエルさん：昨日の票がシモンとのライン切りって、昨日は決定が覆る可能性も十分あったのにそんな危ない事僕が狼ならしないよ。ＳＧにしようとしたって言われたほうがまだ納得
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シスター フリーデル 11:57
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■４．●トーマスさん。位置的に一番怖いのはトーマスさんと判断します。発言力もあり、彼なら村を引っ張っていくような気もします。ところでご本人喉枯れ（がびーん）自分は占吊にかからない自信でもあったんでしょうか？吊りにはならない自信でもおありだったんでしょうか？すみません、本日は状況考察のみでの希望です。
▼シモンさん。理由は昨日と同じなので割愛。 ローラーなら▼クララさん。 |
羊飼い カタリナ 11:59
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んー、時間ですね。今日はシモンさんと繋がっていそうな●オットーさんを希望することにします。
ちょっとパタパタと動き回ってて、なかなか発言しづらいのですが、夜明けまでにできるだけ考察を落とすようにしますね。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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あけましておめでとう。ちょっと昨日から今さっきまで箱が使えない状況で議事録読み込めて無いけど、ざっといきます。
トーマス＞うわ、本当だ。何故かしらないけど、ローラーしたら残狼が１になる計算してた。・・・我ながら黒いね。 では能力者考察。素直な目でみると、印象をとりにきているカタリナ真、よってパメラ偽。フリーデルは回避自体は狼要素だが、クララの偽要素により真、クララは霊とみると戦術論が奇抜すぎる |
青年 ヨアヒム 12:06
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ので、狂人。なのでパメラ狼とみるのが妥当なところかな。まぁ、みんなの考察をみてもこの辺りが主流派だと思う。しかし天邪鬼な僕は別の可能性を探ってみる。まずパメラについて。パメラの偽要素はカタリナの信頼を取りに行く態度に対するパメラの態度、最後の最後であったＣＯ順。ってところかな。誰かが狂人っぽくふるまって吊りから逃れようとしてる？ って発言をしてたけど僕は３－１ならそれは有効な作戦だけど、２－２の今
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青年 ヨアヒム 12:07
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は当てはまらない発言だと思う。２－２はラインつなげた後の決めうちが村側の作戦として主流であって狂人とみられて狼側にいいことはないからね。それにパメラは狼にとって残せば残すほど追い詰められる占い師なわけだし。よってパメラの発言は素だと考えられる。また、カタリナをみたとき、占い師としてのミスはない。そのかわりこれは真だ。と言えるような発言もないんだよね。このスタイルは騙り占い師として一般的なスタイルで
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青年 ヨアヒム 12:07
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偽とは言わないけど絶対的に真だとは言えないと思う。ＣＯ順についてはパメラ真だとしたら当たり前なわけだし、とくに偽要素なわけじゃない。それに僕としてはカタリナが対抗でないのを気にしてたのが演技っぽい気がしてたし。ん、ペーター的にはどっちが真と思うかはっきりしてほしいのかな？ まぁ、いいけど。今時点ではっきりさせるなら普通にカタリナ真派かな。あんま差はないけどね。というかしっかり決めうつのは霊とライン
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負傷兵 シモン 12:08
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まあなぁ。パメラは表には居なかったが赤では話していた、って可能性は確かにあるんだが
そう決め付けていいのか？ってところだ 俺は薄い可能性を考えすぎる性質なんでな、その辺りは俺の発言は割り引いて読んでもらったほうがいいかもしれない |
少年 ペーター 12:15
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【仮決定 ●アルビン ▼オットー】
灰吊り灰占いでいきます。ラインが切れていそうなところに吊り占いを別々に投げて反応を見ようということでもあります。アルビンは占い最多票です。加えて宿4:20「商樵兵で迷い」とあるのでレジさんも納得してくれるでしょう。オットーに関しては私とエルナと白確定から２票、加えて占い票も２票出ているので合わせ技一本で今日の吊り候補に仮決定です。 |
仕立て屋 エルナ 12:21
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【仮決定了解】
＞オットー11:53 アタシが聞きたいのは「ここから数日間の間に能力者の内訳を決め打ちするのと灰の中の狼を決め打ちするのとどっちが楽よ？」って方だ。 7:27の考察があるなら能力者決め打ちの目処はある程度あるんじゃねーのかってこと。 能力者決め打ちでも最終決断ラインはローラーと1日しか違わないだろう。その間に落ちてくる情報はローラーより多くなると思うんだが。 |
行商人 アルビン 12:23
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服＞ねーさんはすげーな。おれはそんなに器用じゃないよん。
宿＞おれは真偽でロックオンしてるわけじゃない。勘違いしないように。それと屋商は印象なかったのがこりゃまぁ屋に肩入れして差がついちゃったもんだな。真っ黒。 屋＞あのさ、占霊機能がせっかく温存されてるのにこっちから壊すのはわしには信じられないな。真っ黒。 |
青年 ヨアヒム 12:23
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霊能者に関してはしっかり読み込めていないので割愛。まぁ、これもライン次第でしょ。個人的にはパメラ、フリーデルでラインがつながったら面白いな。とは思ってる。灰に関してまず触れたいのはオットー。みんなの中ではオットー黒度は上がってるみたいだけど、ぼくは逆に白くなってきてると思う。まずは寡黙吊り推進の件だけど、ニコラスがやや白くみられた状況で寡黙吊りを促進するような発言をすれば周りから黒要素をもらうのは
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行商人 アルビン 12:23
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木＞屋と他にもいたっけ？ロラに拘る人はさ、占霊機能が温存されたらのことなんだよ。普通、黒あてたら狼は破壊しにくるんで手数へるしな。現時点では灰を占吊するのが妥当。
木1002＞霊COした後に書がそういったが、次の日に霊はさっさと消える宿命？とかいってるだろ。それは矛盾してないか？といったんだ。 木1003＞俺はこういうの初めてだ。あなたは経験あるし自分でもやったことあるんだろうがね。 黒い灰はこの |
青年 ヨアヒム 12:23
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分かりきったこと。狼だったら怖くていえないでしょ。僕からは黒くなるのが分かってても自分の理念を突き通したように見える。さらにローラーの件についても同じことがいえる。ここでローラーを言い出すとか黒すぎて逆に白い。ローラーを言うのは黒い。ってセオリー？ 的なものがある以上、オットークラスの人ならどんなにローラーしたくても主張はしないと思うんだよね。ってことでオットーは白いと判断。
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老人 モーリッツ 12:29
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うーん、ワシの思ってた感じと違うのぅ。じゃがそれはワシの不徳故仕方がないのじゃ。吊り候補にワシの名前が多いのは納得してるんじゃが。ワシの見方は狭いようじゃの、勉強じゃ。
ともかく【仮決定了解じゃ】 |
行商人 アルビン 12:30
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羊＞わしは基本的に感覚派である。
青＞ロラを検討するだけならまだしもロラ始めるなら吊りクララの時点で黒いんだよ。【占霊機能がそろってるのに三日目からロラはありえない】その流れでいえばまじめに相手してるトマも黒い。 青よ。あーた共でなかったら吊ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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希望は●シモン ▼モーリッツ 悪いけど相対的に黒いほうから吊り占いにさせてもらった。この二人に関してはもうちょい今から読み込む。希望遅れてごめん。って
【仮決定反対】 もろ僕が白くみてるところだし。 |
老人 モーリッツ 12:45
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うーん、今回の仮決定は読めてなかった。老兵確実だと思ってたのに、どうも私は偏って狭いんだな。
やはり皆さんの方が物事をよく見て判断されてるんですね。 なんかノイズガンガン出してるんじゃないかって思います（今更？） もし更新後も生き残っていたらもう少し素直にポンポン意見を出していきたい・・・って、できるか自分？ |
シスター フリーデル 12:47
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ロラなし了解ですの。狼1匹も発見出来ていないままロラは切ないですの。
占吊は私の希望通りではないですが、アルビンさんは白黒分かった方がいいかもなので、反対はしませんわ。オトさんは…うーん、黒く見ていなかったので微妙な感覚です。私の読みが浅いのでしょうか？ 一応【仮決定了解】しておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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ほほほ。
遅くなりましたわ。もう本決定が出てしまいそうでしょうか。申し訳ありませんわ。 樵様＞商人様を今日外したのは、意図があります。パン屋様の感想と同じで、狼ならば少し周りを気にしなさ過ぎですの。そして、1ｄ2ｄの占い先は、リーザ様仕立て屋様と私的に白狙いのところばかりでした。ここでまた村人様かも？と迷いのあるところを挙げてもいいものかどうか。それよりは、純灰で芯の掴めぬところを整理したく思った |
負傷兵 シモン 12:53
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オットー：ちょっと変わった視点を持っているな。狼だとしても別視点は必要だから吊るにしても後でもよさそうな
モーリッツ：初日に俺にロックオンして、それに合う情報だけに注目している気がする。視野の狭い村か、俺をSGにしようとしている狼か アルビン：言葉使いはともかくとしてまあ言ってることはまともに見える |
負傷兵 シモン 12:54
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ヨアヒム：俺と同じで襲撃から推測するらしいな。襲撃情報が無いせいか彼からの情報もあまり無い。今日は放置だろ
レジーナ：細かいところを見てるかな。特に黒い点は感じられない トーマス：発言力があるな。村の言論を誘導する力がありそうだ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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ペーター様は「ラインのなさそうなところ」と述べられていましたが、私はお二人のやり取り、両狼あるかな？と思っておりますから、商屋両黒の結果が出る可能性も考えております。ただ、パン屋様吊りには勇気がいることです。白いと思われる箇所は指摘できますが、ここが黒いと決定的には言えませんので。それよりも目先にもっと黒い方がいらっしゃれば、そちらをお勧めしたかったのです。
【仮決定了解、吊は反対気味】とさせてい |
老人 モーリッツ 13:00
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シモン＞
視野が狭いのは今回の仮決定からして自身も同じ事を思ったのじゃ。白なら本当に大変申し訳ない、黒だとしてもその指摘は受け止めてもっと他をみるよう勤めたいと思うのじゃ。アルビンにも感覚が違うと言われとるしのぅ。 |
パン屋 オットー 13:01
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決打は情報が増えるとは限らない。最後まで確定しない情報はできるだけ時間をかけて吟味したい。機構は狼がジャマだと思ったら簡単に壊れるし執着は無し。能力者はいなくても勝てるけど偽者を信じたら勝てないが僕の心情。後占い票は僕のはともかく吊る気は無いって結構あるから注意。アルさん占いも僕の中では微妙。最多票じゃ仕方ない？と言いつつアルさんはもう少し発言は丸くしてほしい。反発されたり狼の演技に思われたら損
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青年 ヨアヒム 13:02
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アル＞僕はここでオットーがローラー主張するのは誰がどう見ても黒いうえに、通るとは思えず狼側としてはメリットが薄い。よってオットーは白い。という考え。必死に考えてるのにノイズとは酷いｗ
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少年 ペーター 13:06
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【本決定 ●アルビン ▼オットー】
【発表順 書→尼→娘→羊 夜明け後速やかに】 ＞ヨア 「オットークラスの人なら」についてですが、私はオットーをそこまで買いかぶってはいません。襲撃考察禁止の意図が瞬時にわからないなどと抜けているところも多々見られます。「黒すぎて逆に白い」とも思いません。「黒すぎて更に黒い」のですよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:11
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【本決定了解】
や、アタシはオットーのことは結構買ってるけど、逆にオットークラスの人間が「通る可能性の薄い＝メリットの薄い」ローラーを提案するのは納得できねーのよ。 たびたび質問を飛ばしてるけどまだあまり納得できてない。 初日にオットーが言っていたまさに「方向性としてその人らしくない発言」だと思ってる。 |
老人 モーリッツ 13:12
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アルビン＞
たぶん理解しおると思うのでいらん説明になると思うが屋は黒候補ではあった。考察では灰に狼２と読んでいたので消去法で、純灰。という流れじゃ。 次があればアルビンの黒候補についてもっと考えていこうと思うのじゃ。@2 |
行商人 アルビン 13:12
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青＞検討するだけならまだしも、希望に上げるってのは俺には信じられん。了解。ちょっと言い過ぎた。頭がんがんしてるんだ。言い訳にならんな。すまん。
屋＞書もそうだが、すごく読みやすくなった。スタイル注意していただいてありがたい。人のスタイルには拘らないことにしてるんだが、正直あの文体は癇にさわるんだ。発言だけの世界だから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:14
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商人様＞納得のいく考察が拝見できれば、屋黒にも傾きましょう。基準の服白説からして感覚だった上、そこを希望した屋黒→庇っているから仲間だ宿黒、ではあまりにも安直過ぎて参考にできないですわ。「屋の発言読んでない」あたりが、両狼ならば、考察を深めない言い訳に感じられますの。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:18
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ほほほ。すれ違いましたわ。
本決定ということならば従いましょう。 【本決定了解】 さてお掃除の続きを…。リーザ様、大変そうですが、ゆっくり休めるようになるといいですね。＠0 |
羊飼い カタリナ 13:19
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【本決定了解です。指差し確認済み。発表順了解】
ヨア＞オットーさんの昨日今日の提案が黒すぎて白っぽいは私も考えましたが、同時にオットーさんがそれを逆手に取っている可能性も考えました。黒っぽい発言だから白だろうと言う人が出てきてそれに乗れることを狙っているのではないかと。ヨアはそのような心配はせずに、白いと思いましたか？ |
青年 ヨアヒム 13:20
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【本決定確認】んー、僕はオットーは結構できる人だと思うけどなぁ。
エルナ＞「通る可能性の薄い＝メリットの薄い」についてだけど、メリットデメリットは人によって重さが違うと思われ。オットーにとってはメリットが高い案なのでは？ アル＞や、全然気にして無いから問題はないよ。 |
シスター フリーデル 13:21
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オットーさんも発言使い切り。少なくとも狩人COとかの可能性をご自分で潰したことになるのですね。そういう意味では非常に心苦しいです。一か八かな気がします。。【本決定了解】
で、結果発表順も了解ですが、なんかクララさんリアル忙しそうですね…。箱前待機が厳しいかもですので、とにかく生きてたら発表いたしますわ。占師さんの発表が遅れたらすみませんですの。 |
仕立て屋 エルナ 13:23
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＞ヨアヒム
うん、だからそのメリットが聞きたくて質問飛ばしてんだけど、アタシとして納得できる答えが返ってこないし、回答の論点が質問とずれてるから、結局そこの部分を白いと見ることはできない。 最後の発言は緊急用に温存。（残1） |
司書 クララ 13:26
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遅めのお昼休みだ。【本決定了解した】
>>青年 うーむ。戦術論が奇抜だからといって、私の真偽にはそれほど関係がないと思うのだが、どうか？戦術論って、あくまで「どうしたら村人有利になるのか？」という事を村の皆で考える場所ではないのか？ 「私の戦術論が霊能騙り狂人アピールだったんだよ！」という主張なら理解できなくはないんだがなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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カタリナ＞考えたけど白いでしょ。この村の性格的にいって、黒すぎて逆に白い。という裏の方法を取るより、しっかり灰考察をする。っていう表の方法を取ったほうが白要素を取れる。ってのは自明の理。
エルナ＞りょーかいした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:29
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狂人さんは屋黒出してほしいですね。
屋黒なら商白出しでいいのかな。屋白商白は灰が狭まりすぎて危険かなあ。でも商黒主張は厳しいですよね。 ていうかラクさん大丈夫ー？（汗 本決定でたよーーーー起きてーーーー |
羊飼い カタリナ 14:15
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ヨア＞お返事ありがとう。うーん、村の性格的にですか。そんな視点で考えてなかったので、ちょっとなるほどと思いました。
シモンさん＞パメラがCOすることに決まっていたという状況について、[3d12:08]ではパメラが赤でのみ登場済みの場合だけしか述べられていませんが、表で顔を出していないのがパメラのみで赤に顔を出していたのが2人だけなら、狼たちはほぼパメラが狼と考えることができます。（続） |
羊飼い カタリナ 14:19
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シモンさん＞（続）騙りに出てもらう（というか出ざるを得ない）状況になっていたとは考えられませんか？
パメラの姿が見えないのが心配なのですが……大丈夫でしょうか。 私もあまり他の方たちの発言を読めていないのが申し訳ないのです…… |
羊飼い カタリナ 14:27
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シモンさん＞突然死パメラ真占説は、そもそも[1d11:07]でシモンさんが示唆している可能性ですよ。なので、その点を外して考えているのが疑問なのですが……？
パメラはまだ来ませんね…… |
シスター フリーデル 14:29
次の日へ
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オットーさんが狼なら、私の生き残る意味はありませんね。
Deine Zauber binden wieder, was die Mode streng geteilt; alle Menshen werden Brüder, wo dein sanfter Flügel weilt. |