プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 14:30
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うい、お約束のアレな。過不足があったらどーんと増やしたりどーんと減らしたり適宜やってくれ。
■1.まとめ役どーすんよ？ ■2.占い師のCO時期 ■3.霊能者のCO時期 ■4.本日のスペシャル占い先 |
司書 クララ 14:33
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（気違いの独り言）
なんてこったい。狩人蹴られて霊能者だなんて･･･。ｗ対抗が出たら早死にするじゃないか。どうして僕はこう生命力に恵まれないのかなぁ。墓地のスタメン入りは避けたかったのに、畜生。 でも、確定させる動きをしても占いが食われるだけだしなぁ。板ばさみだ。 |
司書 クララ 14:35
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karanabeとしてはだね。霊能者確定は避けたいのだよ。ダルイってだけじゃなくて、占いがほぼ確実に駄目になるから。ああ、でも纏めもちょっとだけやってみたかったするのぉぉぉ！らめぇえええ！
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宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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ほほほ。
私ったらせっかちさん。まずはご挨拶よね。 ■1.狼暦どのぐらい？ 5.6回目だったかしら。 ■2.ＣＮは？ 「鈴」でおねがいします。 ■3.潜伏方針 とりあえず様子見ましょうか。確定は怖いですわね。 |
老人 モーリッツ 14:39
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議題ご苦労様ですじゃ。
■1.共有１ＣＯの定石希望かのぅ ■2.こちらも本日中かのぅ ■3.３日目ＣＯ ■4.これから検討しますじゃ。定石好きのワシはとりあえずこんな所ですじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 14:40
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■1.～■3.
能力者は基本全潜伏で、占い師は3日目まで、霊能者は4日目までにCO。 黒判定時と吊り回避の時は当然CO可。 まとめ役は立候補制。共有者のCO時期はそれぞれの判断に任せる。 アタシは極端な戦術が好きだからあえてこんな提案をしてみる。 |
仕立て屋 エルナ 14:51
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■4.占い先
占い先は一通り発言を見てからでないと決めらんねーけど、アタシの方針としては占いは白狙い、吊りは黒狙いな。 占いでパンダになったヤツを吊ると1人に対して占い→吊りで二手かかっちまうから、占わずにダイレクトに吊る方がナンボも良い。 まあ白狙いと思ったヤツに黒判定が出ることもあるし、そう簡単にダイレクト吊りができるなら何の苦労もねーけどな。 ま、その辺は臨機応変だ。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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みんなこんにちは～。えーと、とりあえず、人狼と狂人を吊りつつ、バカップルが組織するガンダムっぽい名前の奴を叩き潰して、変態達をどうにか対処すればいいわけか。ＯＫＯＫ、概要は把握した。きついけど頑張っていこう。・・・ところで変態って占うと分かるのかな？
■1.～■3.ぶっちゃけあまり変わらないので定石の範囲内で能力者が好きにしちゃってくださいな＞＜ ・・・・・・さすがにこれだけだと駄目だね。 |
負傷兵 シモン 15:18
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■1.霊先COで確定したら、霊。確定しなかったら今日は単純多数決で確定白が出たらそいつ。出なかったら、共有1CO
■2.3日目第1声。投票COは嫌いだ ■3.今日順次。一斉は無理だろ ■4.保留 今日は占いだけだから回避は無しな |
負傷兵 シモン 15:22
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明日っからは、吊りは回避して貰わないとな
偽が出たら即時対抗かな。潜伏臭を出していると襲撃対象になりかねない。それくらいなら狩人の保護を受ける可能性のあるCOの方がマシってもんだ。狩人さんにはどっちが本物か判断する負担をかけることになるが、我慢してくれ |
青年 ヨアヒム 15:25
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■1.共有者が纏めたいと思うなら出てきて纏めればいいし、纏めたくないなら潜伏していればいい。白確がでてくるまでは多数決でなんとかなると思うしね。あぁ、でもどうしようもないぐらい混沌としたときは出てきて欲しいかも。あと、立候補はあまりおすすめしないかな。どうしても立候補者を占わなきゃ不安でしょうがない。って人が出てきそうだしね。
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少年 ペーター 15:29
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■1.共有者１COがいいかな。片方が纏めやってれば、相方に対する吊り占いもコントロール出来るしね。セオリー通りの安定した陣形。霊纏めは少人数村ならともかく、フルメンバー村では微妙な気がするかも。
■2.3. 占いは初日CO。霊は初回投票COで。 ■4.保留 |
負傷兵 シモン 15:31
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んーとだ。立候補まとめ役ってのは終盤吊られることを前提にやるもんだ、と俺は思っている。だから、立候補者を占うのは無駄だと思う
ただ、吊るタイミングの計算は苦手だ。手数計算の出来る奴に任せるぜ |
負傷兵 シモン 15:35
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ペーターはいかにもスタンダードでござい、って奴だな
まあ、フルオープンもスタンダードなんだが で、今夜は忘年会なんで、夜の発言量が減るんだよな 相方にはそのあたり、適当にこなしておいて欲しいな。（共鳴なら楽なのにな） |
木こり トーマス 15:37
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まずなぜ共有者COが必要なのか。初日で白確をつくるための占い希望は賛成しかねるから。
なぜ占い師COは1日目がいいと思ったのか。潜伏したまま襲われることを避けるため。占い師を占い希望に挙げるのも手損じゃねえかと思うんだ。2日目に出てもしかたないが黒発見なら即COでいい。対抗も即でいい。即ってのが以外と重要だよな。狂人扱いされるかもしれないが人狼だとは考えずらいわな。 |
木こり トーマス 15:39
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・・・むしろ遅れるほうが信用が下がると思うべきなんだな。なにその様子見みたいなの。
次になぜ霊能者COも1日目がいいと思ったのか。襲撃が発生したあとの霊能COが1COだったとき真確定しないから。どうしても潜伏したいというなら遅くても3日目まで。 もしも投票COがあると仮定したら霊能COで2日目の投票で使う。それも嫌なら真贋判明、黒発見、対抗でもCO。あと吊り逃れCOは必要。 |
木こり トーマス 15:41
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そんなにFO希望なら狩人どーすんだとでも考えてはみるが、まあ気にすらしねえんだ。ＨＡＨＡＨＡ。
占い先が決まらないってそりゃあアレじゃね？ 一巡して、カミングアウトについて決め、それから考え直す。つか現段階で決められたら新職業エスパーとかだろ。 |
木こり トーマス 15:45
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そういや初日霊能ＣＯで共有両潜伏ってのもあったなあ。シモンので思い出した。
しかしながら、万が一の仮にも今から霊能ＣＯはじまる？ とは思いにくい。すでに出ていないとまずいだろうしなあ。 |
老人 モーリッツ 15:55
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定石はいうなれば米みたいなものじゃ、おーるまいてぃで大抵のオカズに合うのじゃよ。米がうまけりゃオカズもうまい、長寿の秘訣じゃて。
立候補者を占うべきと考える者はおるじゃろうな、シモンの言うタイミングも難しいじゃろうし。とりあえず発言が一回りするまで待つ事にするわい。 個人的には皆の居る時間帯を考えると立候補待ちより共有１ＣＯのが展開が速く動くと思うのじゃ。 |
司書 クララ 15:55
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…始まったか。ガルガムの前に狼を駆逐しせねばな。
■1.初日はまとめ不在でも別に問題はなかろう。共有にも共有の思惑があるだろうし、出ろと強制はしたくない。狩人の負担も増える。各々怪しいと思う人物に希望を出せばいい。だから単純多数決では組織票が心配かもしれんが、まさか初日から仲間を庇う狼も余程人を食った奴でなければやらないだろうし。 |
シスター フリーデル 15:57
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■1.まとめ役は共有者1COが妥当かと。もちろん相方さんは潜伏さんで地雷役にどうぞですわ。潜伏ってのもありかとは思いますが、まとめ役はいた方がいいと思うのですよねん。議論活発になっていいと思いますわ。
■2.占い師は初日CO希望ですわ。インチキ占い師さんご登場の際、真贋考察が早期から出来ていいじゃないですか。 |
シスター フリーデル 15:57
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■3.霊能者の方は3日目からお仕事始まるので、3日目第一声or投票COありならそれで。その場合、占吊とも回避はアリアリ希望ですのよ。占いパワーは灰に使うのが一番ですわん。う～ん。まぁ初日でもいいですけど、確定しなかった場合、もし真が早々に襲撃されるとイタイですわ。ショックですわ。
■4.発言が一回りしたらお答えしますわね。やっほい。 |
シスター フリーデル 16:00
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まぁこんな感じですかね。…モーリッツさんとクララさんとほぼ同時に発言してますわ、私！しんくろですわね（うっとり）
エルナさんの［1440］全潜伏案、その戦術の理由は何かありますの？（好みという理由以外で）反対ではないですが、何か根拠があっての希望なら聞いてみたいですわ。 |
司書 クララ 16:01
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■2.一日目で構わないだろう。３日目潜伏パターンだと皆占い師偽装に走るため考えなくてはならない可能性が増える。一発食いは杞憂だろうと思う豪気な方もおられる様だが、生憎私は視界がクリアーになる戦術を優先したい考えだ。
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仕立て屋 エルナ 16:04
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＞ヨア15:25、シモ15:31
アタシは立候補者は普通に占うもんと思ってたわ。白確でも灰が狭まるのは違いねーし。逆に終盤の吊り手をそこに使うのって厳しくねーか？ あと霊能に関しては一切COさせないという考え方もある。 占2霊2じゃどっちにしたって真贋つきゃしねーし、伏せたまま情報の多い村人として参加してもらう。終盤まで生き残ると結構オイシイぜ。吊られる時だけCOで、吊り回避せずにそのまま吊る。 |
行商人 アルビン 16:04
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あーあ、まーしかし見事に好みが分かれてるな。
■1.共１COに願いたいね。みんなの発言が集まらないようなら率先COして纏めやってもらってもいい。 ■2.初日からがんばってもらいたいので早めのCO願う。 ■3.初回投票COでいいと思う。占霊両方のCO合戦は好まん。狩負担重し。 ■4.保留。 |
司書 クララ 16:04
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■3.実に難しい所だな。霊能なんぞいらねぇよって思ってる人は狼と一緒に吊られて下さいって当然考えるだろうから、潜伏で回避ありありの戦術をとるであろうし、逆に確定した霊能者判定が見たいと思う人間は恐らく初日一斉COを推す事になるだろう。しかしだ･･･一斉CO無理っぽいしな…。
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司書 クララ 16:13
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■3.今日の議論の焦点となりそうな霊能者に扱いについてなんだが･･･。実に悩むな。本当に悩ましい。だから、私はどんな形にすれば村有利になるのか少し考えてみた。
あくまで私見だが、私は占い３CO霊能確定が一番村にとって良い状況なのではないかと思っている。 |
老人 モーリッツ 16:13
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うーん、上記に挙げた３人がやはり凄いなぁ（感心）
ただ予想通り、己の固定概念に縛られた発言が強い気がするな、経験からくる己の勝利理論なんだろうけどね。この考えが私側が勝つ方向へ行けば良いけど・・意見が割れてるしどうなるかな。 |
司書 クララ 16:17
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理由はこうだ。
1･能力者ローラーが大抵の場合2手で済む。多くても3手だな。 2･狼が占い師の中に確実にいるとわかる。 3･大抵の場合、霊能判定情報を長く聞くことが出来る。 勿論デメリットもある。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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■2.個人的な好みをいうなら三日目投票ＣＯがいい。ただ潜伏には得手不得手があるわけで、潜伏苦手なのに無理して潜伏して吊りに引っ掛かって回避ＣＯしたり、狼に灰襲撃を受けたりしてもしょうがないから、苦手ならさっさと初日に出てきて欲しいな。
■3.占い師のＣＯ方法に関わらず三日目投票ＣＯ。初日３－１とか、狩人頑張ってね。としかいえないわけだし。 |
仕立て屋 エルナ 16:21
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＞フリ16:00
全潜伏のメリットは占い師をとにかく1日でも長く生き延びさせることと、グレーを襲撃させて幅を縮めること。 占い師初日COだと最初の襲撃で食われる可能性は1/2。灰の中に混ぜとけば1/11……かな？襲撃1回ぐらいなら分が良い方だと思うんだよな。他の能力者が食われる分には許容範囲だべ。 グレー襲撃で村人食ってくれると灰の幅が狭まって向こうさんも結構きつくなるぜ。 |
司書 クララ 16:21
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･狩人負担の増大。
･占い機能の破壊がしやすい やはりこれに尽きる。だが、占い師は２CO状態であってもあっさり食われてしまう事も多いし、速攻占い破壊という手を取ってくる人外も多いという事もあり、個人的には真占い師の生存率にはあまり関係がないと思っている。重要なのは、CO状況より占い師の信用度なのではないだろうか？ |
仕立て屋 エルナ 16:21
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デメリットは吊り回避COがあるので最初の吊りはほぼ間違いなく村人を吊らにゃならんこと。寡黙を吊るなら間違いなくこのタイミング。
今のペースでみんな発言してくれて寡黙がいないならやらない方が良いかもな。 みんなでセオリー提示ってのもアレなのであえて極端な戦術を提示してるだけで、採用されなくてもアタシは全然構わねーし。 夜に備えてちょっと喉を温存するわ。 |
負傷兵 シモン 16:24
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そりゃまあ、3-1が良いに決まってるがな
狼の奴らがそう乗ってくれるかどうかだ そういう観点からは占先が良いのかも知れんが、とにかく占霊同時のフルオープンは狩の負担を考えるとな。占潜伏にはそれなりのメリットがあるんだが、メリットを示せば裏をかかれるしな。と言っても狼も先刻ご承知の可能性は高いが |
司書 クララ 16:25
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しかしだ。このまま潜伏案を廃して順次でやっても人外の出方次第で霊能確定が狙えなくなる可能性が非常に高い。そこで、準ギドラCOを提案する。方法としては、占いもしくは霊能の能力を持つものは【能力者です】と発言してもらい、能力者達皆が集まれる時間を見計らって一斉にCOをしてもらうと言うものだ。
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司書 クララ 16:28
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これは一斉COの負担を能力者候補に限定するといったメリットがあると同時に、【ほぼ絶対に占い師が確定しない状況を作り出す】というかなりのデメリットも持ち合わせている。例えばの話だが、狼または狂人が一人能力者COしたとして、残りの白属性二人が能力者COすると、狼は占い師を騙るしかなくなるだろう？
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青年 ヨアヒム 16:30
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エルナ16:04＞僕は場合によっちゃ占わなくてもいいと思ってるけどね。つまり立候補者は普通の灰と同じ扱いでいいと思ってる。白いなら放置、白黒判断つかないなら占い、黒いなら吊る。ただ、立候補者は絶対、占いもしくは吊りしなきゃ嫌だ。って人を歴史書でよくみるからオススメしないんだよね。そういう人がいるとほぼ確実にもめるし。
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司書 クララ 16:31
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能力者候補の数が狼側にも割れてしまう事から、このデメリットが来ているわけだが･･･。あらかじめ占い師には対抗が出るものだと割り切り、かつ霊能者がこの村に必要であると村の世論での一致があればこの方法は十分に検討対象に入る。
ま、潜伏派の方が多いようだからこれ以上は説得を行わないが、一度考慮して欲しい。 |
司書 クララ 16:34
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占い師＞＞＞＞霊能者だとはこちらも十二分に承知している。しかし、灰の狼を追い詰める方法としてはこの形がベストであるという事も頭に入れて欲しい所だ。吊りが灰に一番行く方法なのだから。では、発言温存タイムに入る。＠11
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羊飼い カタリナ 16:37
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こんにちわ。エルナちゃん、議題の提示ありがとう。
■1.やっぱり共有者さんに1COしてもらうのが、一番安心だと思うのです。コアと更新時間のズレによるまとまりのなさなどの心配が薄くなりますし。時期的にまとめ役は難しいという方もいらっしゃるかもしれませんが、そこは周りもできことはサポートするということで是非お願いしたいところです。残念ながら共有者さんが両潜伏を希望されるという場合は、（続） |
行商人 アルビン 16:37
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そんで全潜伏とか、ギドラとか、なんでもいいとかいってる奴らに聞きたいんだけどさ、何日もさー、占結果がわからねーわ、加えて霊結果もわかれねーわで俺みたいな村人は一体何をすればいいんだ？
一日中、ネタを披露しあってればいいのか（苦笑 ネタのよしあしで占吊希望をえんえんと出し続けるのかよｗｗｗｗｗｗ |
負傷兵 シモン 16:41
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立候補まとめ役は吊りって、お約束は狂人がまとめ役立候補することへの牽制だな
こいつは占っても白しか出ない。かつ、出来る狂人は狼の見当をちゃんとつけるんだ。そりゃ、C狂や狂信みたいに確実ってわけじゃないがな それでも、勘の良い狂人にまとめ役をさせるのは恐い。だから、吊り前提ってことだな まあ、立候補制にはならなそうだが |
青年 ヨアヒム 16:46
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アルちゃん＞それでいいんじゃない？ ネタの良し悪しとかマジ重要。でも普通に占結果も霊結果も分かるけどね。占結果は【今日○○さんに黒出しする占い師ではありません】って宣言を回せば白確定するし、黒出たんなら普通にＣＯすればいい。
この村は見事にみんなの好みが分かれてて面白いね～。 |
羊飼い カタリナ 16:47
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確定霊能者さんや立候補、序盤は多数決で2日目以降に白確定された方へお願いするなどが考えられますが……立候補はあまり好みではありません。立候補された方の扱いに悩んでしまうのですもの。
私の好みでは、共1CO＞多数決＞確定霊＞立候補の順になります。 ただ、まとめ役待ちで場が足踏みするのは良くありませんので、22時頃までに共有者さんのCOがなければ、共両潜伏とみなすなどと決めておけばよいと思うのです。 |
負傷兵 シモン 16:47
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この村では、ギドラ方式は、おそらく「一斉CO」って部分で破綻しそうだな
全員が揃うコアタイムのある村なら、それも一案なのは認めるんだが で、これから傷痍軍人の忘年会があるんで出かける。戻るのは深夜近いと思う。それまで発言出来ないだろうと思う。すまんな |
木こり トーマス 16:49
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気持ちは分からなくないが。すぱーんとクリアーにいくんじゃないのかよ。こう言っちゃなんだ失礼な物言いになる。それ相当臆病な能力者か狂人でもないかぎり考えにくいように思えた。
問題は一斉COが必要とする。それが実現できるか否かだとオレは考えた。準ギドラを前提とするならまず共有1COを強く希望したくなるんだがな。狩人や共有者もその中に含めてとかになると。うーん。 というわけでオレ的には賛同しかねる。 |
行商人 アルビン 16:53
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狂人のまとめ役立候補は、通っても狼側としては能力者COと潜伏のバランスを考えるのに困るだろうな。それに勘が悪ければ狼吊ってくれるだろ（笑
それにまず通らないべよ。真共が一人対抗にでて当然だろ。狼かもしれないのにまとめ役をとられてまで両潜伏してるって何のための役職なんだよｗ それに共有2対狂1で村での信用取りに負けるようじゃどんだけ～だよ。 |
木こり トーマス 16:55
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ああ。スルーしそうになったけど。記号とかは前提として置いておくか。
【自分、チャームポイントは髭です】 と、まあこんな感じに使うと便利。強制するほどのものじゃない。●占いや▼吊りを使用するのは集計が楽になるだろうという想定があってこそだしな。異論がなきゃこれでいくので、嫌なら言って欲しいなあ（はぁと） |
行商人 アルビン 17:03
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ヨアちん＞たしかに占霊を含む能力者ギドラだと結果はわかるなぁ。でも面倒だねぇ。この時間までCOないってことは、やっぱり、羊のいうとおり、時間きめて能力者のCO意図をはかるしかないかね？
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羊飼い カタリナ 17:05
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■2.初日からお仕事がありますし、初日COがいいと思いますの。潜伏の場合は初回投票COでしょうか。「食べられたあの人が…？」という心配をしながら進めるのは胃によくありませんもの。
■3.個人的には狼の占い回避枠をなくすことができるので、狩人さんの負担を考えていないのは承知してますが初日COでいいかなぁと思います。潜伏の場合は、やはり初回投票COがいいと思います。 |
老人 モーリッツ 17:10
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まだ未発言の者もおるがワシの意向としてはカタリナ4：47の発言とほぼ同じ気持ちじゃな（特に下三行）
場を進める方向性を持った発言が出て嬉しいのじゃよ。 もちろん自分の意見を出してくれてる者もありがたいので気を悪くしたら許しておくれ。年寄りの戯言じゃ。 |
羊飼い カタリナ 17:12
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ああぁぁぁ！！ 回避に関する議題がないのですね……orz
■2.3.追記 潜伏能力者の回避については占い師と霊能者の吊占の回避はありありで。共有者さんは吊は当然として占は状況によって好きにして頂いて良いのではないでしょうか？ エルナちゃんやクララさんが話されている件については、もうちょっと考えてみます……。 ■4.はまだ未定です。個性的な方が多いので、悩んじゃいそうですね。 |
青年 ヨアヒム 17:18
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ギドラＣＯに関しては全力でシモンに追従する。っていうか同意する。この時期はみんなのコアタイムが揃うことはありえないと思う。予定外の用事も出来たりするしね。
アルちゃん＞ん～、迷い中。ここまで周りの議題回答がばらけるとは思ってなかったし。共有者に出てきてもらうのも一つの手かもね。 |
羊飼い カタリナ 17:24
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シモンさん、ごめんなさい。投票COはお嫌いなのですね。全然頭に入ってませんでした。ごめんなさい。
投票COを利用しないのなら、占も霊も初日COがいいです。 ちょっと食材探しに出かけてきます。探し物はキノコなので女将さんの道具は借りていかなくても大丈夫かな。 じゃあ、いってきます。 |
シスター フリーデル 17:25
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＞エルナさん1621
返答感謝ですわ。「全潜伏＝灰襲撃→灰狭める」って感じですのね。能力者襲撃を避ける為の作戦の一つとしては有効。ただ、ご自身も仰ってるデメリットの部分は私も懸念するところです。能力者の真贋考察のネタが少なくなるってのもありますわ。 まぁ、議論停滞を招くのでは？と思ってましたの。それに関しては杞憂ですみそうなのでよかったですわ。 |
老人 モーリッツ 17:35
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うーん、意見を出してぶつけてお互いの思考を見てるのかなぁ。正直自分が良い位置で見てもらってるとは思ってないけど。。
独り言５回って少ない気がするね、ちょっと寂しい。あと１回は取っておこうっと。 おっと、そろそろ時間だ出かけてきまーす。 |
司書 クララ 17:42
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>>アルビン
遅くとも2日目までにはＣＯしてもらう考えだ。三日目越えてＣＯさせたら間抜けもいいところだからな。 まぁ、万一私の案が採用されたとしても モーリッツとかが能力者ＣＯした場合とか考えると、限定的な効果しか望めないだろうけど…。あ、誤解のないように言っておくが第一段階である【能力者ＣＯ】は順次だぞ。明言がなかったが、すべて一斉にやるわけではない。あくまで拘束されるのは【能力者だ】と答え |
仕立て屋 エルナ 17:45
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わりぃ、今日は出かける予定があったんだわ。すっかり忘れてた。
アタシの提案は賛同者も少なそうだし、それなら普通に初日占霊フルオープンでいいと思う。 あと進行についてはじーさんと同じく＞カタリナ16:47の下3行に同意。 ついでに今の時点での暫定の占い希望として●カタリナにしておく。まだ未発言のヤツもいるし、その辺は帰ってきてからもう一回検討するが。 |
仕立て屋 エルナ 17:45
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クララの提案だが、人狼3潜伏で占2霊1になりそうな気がするんだがどうだ？
占3霊1にメリットがあるのは認めるが、占2霊1だとどこが食われてもきっついぜ。 あとやっぱり一斉COの方の問題な。能力者CO出てきてから、そいつらの時間が揃わねーってことになると扱いが面倒になっちまう。その辺解決案があれば聞いて見たいんだが。 んじゃ、戻ってくるのは24時～25時ぐらいな。あとはよろしく。（残12） |
司書 クララ 17:57
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>>エルナ
出来なさそうな人物にはあらかじめどの時間にＣＯ可能かどうか聞いた上で、対応できる人間達が終わった後でＣＯしてもらうつもりだった。効果はかなり薄れるが、リアルの方が絶対大事だからな。 そして、占２霊１になる展開についてだが、確かにその可能性は十分にある。この方法を使用した村では50パーセントくらいの確立でそうなってしまっているな。これについては認めるしかない。 |
シスター フリーデル 17:58
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もし共有者が両潜伏という戦略をとるのなら、立候補orまとめ役なしというのもありかと思います。（確定霊はCOの方針がバラバラなのでとりあえずなしと仮定）
立候補は吊前提というリスクと、狼か村人か分からない状態で決定出し＋村全体の同意が必須。変な理由で決定を出すならリコールor吊。ってすれば狂まとめ役への抑制がかかるのでは？ |
シスター フリーデル 17:59
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（続き）その場合はまとめ役なしで多数決になってしまいますが、ある意味議論中心の勝負になって、コアタイムが謎なこの村でもありっちゃあり的な感じではあるかと。
今日の占が白確定なら明日のまとめ役に、っていうのも一瞬考えましたけど、狂人疑惑がはりついたまま～みたいな感じですもんね。 個人的には、やっぱり共1COのまとめ役がすっきりしていいですわ。 |
司書 クララ 17:59
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トーマスには臆病だと取られたのか。このゲームやってて思うんだけど、言葉ってのは難しいなぁ。考えうる簡単なメリットデメリットを説明しつつ霊能確定の道を探っただけなんだがね…。これだけは独り言で言っておくが、狂人ならこんな提案しねーｙｐ！だってめんどいから
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シスター フリーデル 18:01
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（続き）なのでカタリナさんの仰る通り、時間決めてCOに全面的賛成です。
ちなみにクララさんの準ギドラCO提案ですけど、消極的反対、とさせていただきますわね。シモンさんの意見と完全被りますが、一斉COが現実問題として可能か謎な現状、少しCOが遅れた場合でも信用度の優劣がついてしまいます。 |
司書 クララ 18:03
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アルビンはｗｗｗ多くて読みにくい。んで、議事を結構読めてない。建設的な意見が述べられないんだろう。
狼だとしたらあまり頭が回らないんだろうな。カタリナ、じーさんは追従気味。ヨアヒムトーマスエルナは説得がかなり面倒な人間みたいだ。それぞれ賢くて持論を持っている。 |
シスター フリーデル 18:07
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ふむ、クララさん［1757］、『出来なそうな人物には～』のくだりの時点で大分作戦上効果が薄れますわよね？リアル大事にとはいっても、リアル忙しい狼さんもいる訳で…。。
さて、私もちょっくら夜まで酒盛…教会でお祈りしてますわ。＠11 |
シスター フリーデル 18:16
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…とかいいつつ戻ってきました。
私の［1759］『その場合は』を『それ以外なら』に変更。日本語…あ、いや、ドイツ語間違えましたわ。お恥ずかしい！！ …しかし発言数もったいないので、占い希望でも出しときます。 とりあえず私は●クララさんで。まだ来てない方がいらっしゃるので超暫定です。理由は夜に！でわ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:04
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ほほほ。
夜が明けましたわねえ。私はのんびりお食事を済ませて参りましたわ。 今日は[牡蠣のリゾット][ルッコラと６種のチーズと生ハムのサラダ][鹿腿肉のソテー]を頂きましたわ。美味しゅうございました。ほほほ。 さて、襲来してくるいろんなものに対してどう対策を講じるかのお話し合いですのね。ふむふむ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
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私の考えを述べますわ。
■1.せっかく共有者様がいらっしゃるのですから、共有者様にお願いしたいですわ。潜伏なされる場合は、本日は多数決で占いを決めるのがよろしいかと。状況を進めるために、この宣言もしておきましょうか。 【私は今日まとめをする共有者ではありませんわ】 これを回していけば、多数決なら多数決と切り替えることができると思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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時限制の方がよろしいかしら？今晩遅い方もいらっしゃるようだし、【明日午前11時】ぐらい目処では？
しかし多数決ですと決選投票になった場合ぐだぐだになりがちで、不安なところではありますね。集計のお手伝いぐらいならば、お客様のために私も力になりましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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占師様は初日ＣＯを望みますわ。潜伏もよろしいのですけれど、
1.情報に乏しいまま２日間村の話題が停滞する。2.回避を認めると、もし回避したのが真の場合ハンデとなる。3.回避無しにすれば、片占いの可能性がある。4.視点漏れ発言などにより、能力者臭を嗅ぎ付けられてしまう可能性がある。 以上の4点が心配ですわね。灰襲撃を誘う積極的攻撃策は魅力的ですけれど。初日から発言を見極めることが大切ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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投票ＣＯを使いたくない方がいらっしゃるのならば、霊能者様も本日、ということになりましょう。私の本来の希望は、初回投票ＣＯですが…。ＦＯで状況をクリアにできる、という向きで考えることにいたしましょう。
３日目第一声ですが、灰襲撃を受けた際の霊確定せずというリスクを、村の皆様全員が受け入れることが出来ないのならば、止めた方がよろしいかと思います。後で必ず、人外に付け込まれる隙となりましょう。 |
パン屋 オットー 19:31
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おばんです。とりあえずまだ出先なので本格参加はもう少し遅くなるよ。
■１共有者には共有者の都合もあると思うので基本的に自由にしてもらっていいかな。唯一なにやっても（ある程度までは）許される役職だし。まぁ時間切って、そのタイミングで未発言者がいないのに共有者ＣＯないならしないとみなしていいんじゃないかな。立候補は結局吊るか、占うか、放置かでもめる上に、 |
パン屋 オットー 19:32
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灰とみなすといっても立候補したこと自体がフィルターに絶対なるのであんまりやってほしくないかな。どうしてもやるなら立候補した事を情報として含めて推理は絶対しないって条件がほしい。霊能者は確定＝村有利とはならないので確定狙いでＣＯさせるのは反対かな。ということで共有者がＣＯしないなら多数決でいいと思う。序盤は狼が票を固めても割合はたかがしれてるし、
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パン屋 オットー 19:32
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一回やそこら占いを回避する為に票を固めるとか危ない事しないでしょうし。占い先が白確定になって、明日も共有者がでてこなかったらまとめてもらうのでいいんじゃないかな。狂人がそのポジションに来てもあんまり無茶な事はどうせできないし、占い一回消費させただけとか仕事しなすぎでしょ。ＣＯ時期の決定も多数決でもいいと思う。みんなが色々主張するくらいにはメリットデメリットはあるわけだし。
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パン屋 オットー 19:33
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他人の意見に納得したらそっちに賛成すればいいんだから。
■２，３初日占い先決定前にＣＯ。コレなら狼の回避ＣＯは防げるor本物が回避して信用を失うことはない。真が潜伏のために労力を裂く必要がなくなる。序盤から情報が整理しやすい。投票ＣＯ使わなくても真死亡の可能性を考えなくてよい。いつまでも真は死んでいたかも？なんて考えなきゃいけないのは鬱陶しいからね。 |
パン屋 オットー 19:33
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投票ＣＯでもコレはカバーできるけど投票間違えもありえるし（逆にそれを理由に後からでもＣＯは一応可能）確実性は落ちると思う。と思考のクリアさで一番いい方法だと思う。デメリットは早死の可能性が結構あることだけど、これも絶対はないしね。狩人の負担は狼も食うのに神経使うだろうしトントンだと思う。灰せばめを狼がしてくれるかもって話は共有者とか白確定がいるとなんともいえないしね。
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パン屋 オットー 19:33
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能力者に裏で死なれるのが一番痛いんだよね。僕は不安定要素をとにかくそぎ落としていきたい人。準ギドラは情報が煩雑になるので反対かな。一応能力者の独断ＣＯも許容はするけど、きちんとした理由がないなら、怒るよ？
■４暫定：●エルナさん。極端な戦術だって言うならもう少し理由がほしいかなってのと議題だしした人だから。やる気がある＝白確定するもよし、狼だった場合もよし。 |
パン屋 オットー 19:34
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後、定石だから～セオリーだから～とかで意見出した人もじゃあなぜセオリーを採用したか？つまりあなた自身がそれがいいと思う理由をきっちり書いてほしいかな。序盤のそういう決まり文句は故にその人の中の方針や性格がわかりやすいんだよね。適当言って後々性格が変わってきてたりとかもするだろうし。狼がもっとも村に有利な発言をすることは多々あるので、発言、提案が村に有利か不利かでは狼は見つからないと僕は思う人。
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パン屋 オットー 19:34
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なのでその人の性格に矛盾が出てこないかを見たいんだよね。どこかで嘘をつかないといけない狼はよっぽど気をつけないと「方向性としてその人らしくない発言」を絶対しちゃうからね。
じゃあ一旦ここまでにするね。連投ゴメン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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ほほほ。
リーザ様、こんばんは。私も、ＣＯタイミングは全て成り行き任せ、纏め役様任せですわ。それでもこうして愚策を述べますのは、挨拶代わりになるからですの。 どのような考え方をするのか、皆様に判断して頂かなくては、狼は捕まりませんわ。 よく分からないという場合は、誰々の意見に賛成、反対、疑問？などを述べられてみては？ 旅人様も、もう少しお話が聞きたいですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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ほほほ。
突然のパン屋様の連投にびっくりいたしましたわ。 どうやら皆様の食料難を打開する鍵はパン屋様の生存にかかっていると見ましたわ。鰐や熊など、野趣溢れるお食事も、たまにはいいですけれどね。 ほほほ。 さてさて、もう少し議事録を読み込んできましょうか。なかなかに個性的な案も飛び出しているようですわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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ほほほ。
仕立て屋様の占い方針についてお聞きしたいのですけれど、真っ白い方が一人、ちょっと怪しい方が一人、真っ黒い方が一人、仕立て屋様視点で居たとしましょう。 この場合、ちょっと怪しい方はどう対処すべきと思いますか？白い黒いの基準は、仕立て屋様的にどんなことなのでしょうか？私、優柔不断なところもあり「判断がつかない灰」という選択がその中にあるのですよ。仕立て屋様はそうではないのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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シモン様。占師様は三日目第一声ＣＯとのことですが、一番要となる占師様、狼も必死で探すことと思います。
投票を使わないのですから、灰襲撃を受けてもその方の正体は不明のままです。潜伏占師様を隠すのに、何かよい策はご存知ないでしょうか？占師様ご本人の潜伏の力量だけに頼るのは、私少々不安でございます。 占師様潜伏で占回避無しですが、片占いのリスクは承知の上ですわよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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シモン様へ（続）「偽が出たら即対抗」とのことですが、その発言を見ますとシモン様には「回避占師は偽」というフィルターが掛かっているように思えます。その考えでしたら、まだ潜伏している方が真ということになりますから、対抗は投票の方が安全ではないでしょうか？
私は回避占師対抗は投票がよろしいかと思いますが、黒出しがあった場合については別です。樵様と同じ考えで、即対抗がよろしいでしょう。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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ただいま～。ちょっとキーキー言う黒タイツの集団に襲われたけど、ダッシュで逃げてきたから大丈夫。
まずはレジーナに賛成。【僕は今日ＣＯする共有者ではないよ】でも全員に回るには時間がかかりそうだなぁ。 オットー＞えーと、戦術論で性格を把握して、それを基点に襲撃考察したりする人？ それと占吊の価値観は判断つかない人を占い黒い人を吊る。で合ってる？ |
羊飼い カタリナ 21:03
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ただいまなのです。裏山にキノコがどっさりあったのですよ。赤いのとか黄色いのとか。これで明日はキノコ鍋ができるのです。
ささーっと議事録を読んでみましたけど、あっさり薄味な方とこってり濃い目の方とのギャップが激しいですね。 えーと、まだCO関連の動きはないようですので、女将さんの案に私も乗ってみるのですよ。 【私は今日COする共有者ではないのです】 |
旅人 ニコラス 21:03
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でもってオットー連投乙。
連投中の発言に間違いはないと思うけど 7：32霊能者は確定＝村有利とはならないので確定狙いでＣＯさせるのは反対かな。 7：33２，３初日占い先決定前にＣＯ。 てどっちなの＞オットー |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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騙りはそこそこいけますよー。真やってる時よりは信用取れます。
でも今回は潜伏もいけそうな気配だとか思ってるんだけど…鉛さんも騙りはもったいなさそう。狂人どう出るかなあ。 |
行商人 アルビン 21:07
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きてないの。あと一人か。こりゃみなさん。潜伏戦本気でやるつもりかよ。朝になってからCOし始めてもらっても困る人もおるやろしな。ふー。一応いっとくわ。
【わしも本日COする共有者じゃない】 |
木こり トーマス 21:14
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なんだ。戻ってきたら面白いことになってんのな。
【オレは今日まとめる共有者ではない】 そうか。オレはもうすでに見誤っていたのかー。 素敵な店作りで、食料難を打開したい、そんな、深遠な意図が含まれていたとは。。。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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エルナ＞ただ単純に極端な作戦が好きだから提案したんじゃなくて、「あえて」極端な作戦を提案したんだよね。何であえて極端な作戦を提案したのかな？ それとみんなでセオリー提示が駄目な理由も知りたいな。
ん～と、間違えて非共有宣言しないように誰かが(僕を含め)釘を刺しとくべきだったね。もう後のまつりだけど。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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【私が占い師ですの】
この時点でCOした理由は、1.初日占CO希望が多かった。2.「今日COする共じゃない」宣言が10人に達し、共有者両潜伏が濃厚で、本日中にまとめ役からの指示はないと判断したため。 一応、22時まで待とうかとも思ったのですが、皆さんいらっしゃるようですので、ここでCOすることにしました。対抗・非対抗は即時でお願いしたいのですが、いかがでしょう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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ほほほ。
司書様の能力者ＣＯ案、初めて聞く案ですわ。興味深いので、よく考えてみました。２人ＣＯは確定するから、まずないですわね。3ＣＯなら占霊2-1になる。 4ＣＯなら…ここで司書様は3-1の形に持ち込みたいのですわよね。悪くて2-2、運がよければ1-3ですか。ほぼ占い確定しないというお考えのようですが、お見合いして確定、もあるのでは？いや、ここに期待をかけてはなりませんね。確実性を考えなくては。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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よく考えますと、能力者ＣＯを募る段階で、３人目が出たならばそこでＣＯが止まってしまい、一番不味い2-1の形になるような気がしてきましたが…、私がどこか抜けてますでしょうか？
と、うんうん唸っているうちに、この案はなかったことになりましたわね。ほほほ。 【私は占師ではありませんわ】 |
羊飼い カタリナ 21:38
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あらら？ 皆さんいるような気がしたのですが……？ どこかへお出かけでしちゃったのかしら？ 22時まで待った方が良かったかしら……？
というか、トマさんとリズちゃんの「なるほど」ってなんですのー！ |
司書 クララ 21:40
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カタリナのCOを確認した。
【私は占い師ではない】 >>レジーナ 理論的には能力者が4人出揃った場合にのみ連携ミスはありうる。んが、見た事がないのであえてその言い方をさせてもらった次第だ。そしてリーザ。発言とCO方法には十分に気をつけて欲しい。注意を呼びかけなかったからこちらの落ち度でもあるのだけどね。これからCOをする人間も同じ事が言えるな。 |
旅人 ニコラス 21:44
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カタリナ占い師CO。普通の人ぽくてよかった。
とりあえず【僕も占い師じゃない】 ＞トーマス アルビンの4:37 の発言に敬意を表して（これでめんどくさい流れが止まった気がする）。 これで黒だったらもっとめんどくさい、ということと、仮の段階だから後で変えてもいでしょ?という感じ。 |
少年 ペーター 22:04
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突然ですが、【私は共有者です】
【全員対抗非対抗よろしく】【即座に占ＣＯ非ＣＯしてください】 ちょっと今忙しいので、霊については、また宿に戻ってから。仮２４時、本１２時くらいを考えてます。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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………場の空気を凍らせてしまったような……orz
リズちゃん＞事故のないように気をつけて！ 今のうちにお風呂に入ってきますね。あがってくるまでに、みんながやって来て、色々と進んでいるととっても嬉しいのです……ふー。 |
木こり トーマス 22:07
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＞カタリナ
いやいやいや。占い師の振る舞いにしては自然だなと感心していただけですよ。 もうちょっとだけ辛抱してもよかったかなと。確かに共有者については半分始まっていたような変な感じであった。 【オレはペーターに対抗する共有者ではない】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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司書様＞成る程、やはり妄想でしたよね。それと2-1になるのでは？という懸念は既に他の方との質疑で既出意見でした。失礼しましたわ。
【ペーター様の共有ＣＯを確認しましたわ。 対抗いたしません】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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仮決定時間は、今日のみ明日に回してもよいのではと考えますわ。占ＣＯが一巡していませんから、24時ですと今不在の狼が回避狙いでＣＯしてくることが考えられます。また、そういうフィルターが掛かってしまいそうで不安ですわ。
それと、お返事待ちの仕立て屋様、シモン様の回答を見てから占希望を出したいという個人的希望もあって。 では喉保存の為一旦失礼いたしますわ。お部屋で美味しい果物でも頂きましょう。ほほほ。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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【ペーターに対抗しないよ】
アルビン＞占い師は非対抗よりも非ＣＯの方が誤解を招かないよ。それと最後の行は聞いちゃ駄目だーーーーーーーーーー。まぁ、ある意味狼には出来ない行動かもしれないけど。 |
木こり トーマス 22:32
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【仮24時、本12時了解】
12時間周期で世界は周るのか。無難にいくなら仮12時、本13時とかだが。個人的には早くていい。遅いものを早めるのは大変だが、逆は容易である。 COが揃ってから占い希望を挙げるべきか、暫定で希望を出し朝検討しなおすべきか。シャワーののぞきはバレなきゃ合法なのか。パメラは酒乱なのか。 ああそうなんだ。すごく悩む。悩む。悩む。 |
木こり トーマス 22:34
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そして解決した。
とりあえず4.●フリーデルを占っていただきたい。ただ。朝考え直す。 言いがかりで申し訳ないが夕方4時から5時25分までのエルナとのやり取りで違和感を感じたわけで、どうしてそう思ったのか不思議だ。「全潜伏＝灰襲撃→灰狭める」で納得できる思考回路が良く分からなくてな。 とは言いつつも多弁から占ってどうすると警鐘がどこかで鳴っている。 |
シスター フリーデル 22:38
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【私はペーター君に対抗しませんよ】
【私は占い師ではありません】 【仮本決定時間了解】 本日仮まで来れる時間が取れないので、とりあえず●クララさんのままにしておきます。理由は［クララさん：1613］の『私は占い３CO霊能確定が一番村にとって良い状況なのではないかと思っている。』 村にとっていい状況なら、ここでこう公言する意図が謎。 |
シスター フリーデル 22:39
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（続き）こういう風に持っていきたいという意思の現れか？ともとれるのかしらんと。こういう戦略は説得を含める為、プロでも提案しておくべきこと。喉を使うのは私には理解出来ない方でしたので占い希望へ。正直初日占いということで、言いがかりレベルなのは勘弁して下さい。
眠い上に気がついたら調子こいて喉潰しました。仮時間頃また来ますね。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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トーマス＞風呂覗きはばれなきゃＯＫ。ちなみにカタリナは意外と貧乳じゃなかった。
これが言いたいがために発言してしまったけど、それだけ発言してしまうと何か不味い気がするので別のことも言っておくかな。占い希望についてだけど、ん～と今日はもう少し待って欲しい。まだ、よくわからない人もいるし、質問の回答も欲しいしね。 |
行商人 アルビン 22:52
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ヨアちん＞注意ありがとう。真占一人しかいないんだから非COも非対抗も別にいいだろ（笑
さてと、●だけど戦術でいうと定石っぽい方が少ないな。目立つ中でいうと服は独演がすぎて占希望出しやすいと思うんだよね。早々に服を希望した【●屋】でオネガイしたい。屋の連投自体にはあまり違和感はないけどな。直感一発。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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年｜羊青樵妙宿書旅商尼服兵老娘屋
共｜占非非非非非非非非非 カタリナさんの共有占回避についての発言は、狂による非狂アピだといいなあとか。 パメさん狼なら、兵老屋の中に対抗かな。やっぱシモンさん？あとパメさんがそろそろ心配になってきた。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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よいお風呂だったのですよ。……の、覗きですって!?
ヨアー！！ そこへ直りなさいっっっ！！ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ) ぱーんち♪ 【ペタくんの共有者COを確認しました。対抗は当然しませんの】 それじゃ、占い先について考えて参りますね。 |
少年 ペーター 23:31
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占いCO非CO済んでいない人が４人だね。まだ占い師候補が確定してませんが、占い先希望等もどうぞ。
＼羊｜修商老妙屋兵書旅宿青樵娘仕｜年 占｜非非＿非＿＿非非非非非＿非｜非 ●＿｜書屋＿＿仕＿＿商＿＿修＿＿｜＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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ほほほ。
仮24時のままで進行のようなので、今のところの希望を出しますわ。 ●シスター様 司書様占希望の理由が、私には疑問でしたの。3-1にしたいと望むこと＆戦術提案が狼要素なのかしら？と思いまして、理由をこじつけたように見えましたわ。プロでは投票ＣＯについて話したりしますが、占霊ＣＯ状況についてのお話は、今日でいいのではないかと…。 |
パン屋 オットー 23:41
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ただいまー
【僕は占い師じゃないよ】【ペーターには対抗しないよ】【時間了解】とりあえずこれ以降は更新までちょくちょく見れるよ。ちょくちょく席もはずすけど。で、質問が着てるよね。 ＞ニコさん1d21:03アーごめん。紛らわしいね。霊能者を今日ＣＯさせるの自体は賛成なんだけど、纏め役にするためにって話だと。まず霊能者をＣＯさせてから～とかやることになるでしょ？そういうやり方は反対って言いたかったんだ。 |
パン屋 オットー 23:44
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＞ヨア：1d20:55ん～、まぁ襲撃考察とも絡めると思うけど、基本的には個々人の方向性のねじれを見張る人。後は僕の多少勝手な基準（色々あって説明できないや、その時々で説明するつもり）も混じらせちゃうとは思う。占いは状況次第で臨機応変の人。吊りは勿論黒っぽい、というより狼っぽい人からの人。ちなみに【ヨアの方針は？】
占い師へのコメントは対抗が出てからにするね。 |
パン屋 オットー 23:45
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リナ真だったときに信用度見て騙り方変えるとか狼がするかもしれないし。対抗でないで真確定がベストだけど。
＞トマ、覗きはばれないなら、裁けない＝違法という判断はできない、じゃない？つまりここで言っちゃった時点であうと？ ＞レジさん1d19:42ぇ・・・・うん、頑張るね（鰐や熊のようなものを後ろに隠しつつ） 占い先は今のところまだ議事録読み込んではないのもあって●エルナさんのままで。 |
パン屋 オットー 23:46
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エルナさん帰ってきてからもろもろに応えるのみてかえるかも。フリさん1d22:39は、そういうのは始まってからやるもんだと僕は思うけど、それだけでは怪しいとは今は思わない。
じゃ、お風呂と議事録精査いってくるね。少し反応しなくなるかも。で、ペタが纏めやるとして（やるんだよね？）とんでもない無茶を言わない限りは説明があれば基本的には従うよ。説明があれば、ね＠７ |
少年 ペーター 00:10
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占い師候補も出揃ってないのに占い先を決定するというのも難しいね。少し僕自身議事録を読み返したいので仮決定は少し待ってね。まあ、どうせ今日は占いだけだし。
＼羊|修商老妙屋兵書旅宿青樵娘仕|年 ＼占|非非＿非非＿非非非非非＿非|非 ●＿|書屋＿＿仕＿＿商修＿修＿＿|＿ |
仕立て屋 エルナ 00:15
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帰ったぜ。
＞レジ20:27 「判断のつかない灰」の質にもよるが、それなりにちゃんと意見を出してる奴なら後回しにして発言を見るかね。 真っ白いっつっても灰である限り100％白なんて言えねえだろ？そういうのが終盤に残ると盲点になりやすいし、判断がつかないとわかってるヤツらを残して発言を精査した方がいいと思うのさ。 発言がなくて判断つかない奴は白っぽい灰より最優先で占いなり吊りなりにかけるしかない。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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あと白い黒いの基準は言っちまうと裏をかかれるし、状況によるものもあるからこれってのはちと言いにくいな。
占吊希望を出す時にはなるべく理由を出すようにはするぜ。 ＞ヨアヒム21:22 みんなで同じ意見出して全会一致だとそこで議論が止まっちまうからさ。多少変な意見も混ざってた方が互いに反応が見れて良いと思うのよ。 あと単純にいろんな戦術論を聞けた方が面白いしさ。クララの提案とかも面白かったぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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ごめんなさい。仮決定時間に間に合わなかったです。おまけにかなりパッションです。ごめんなさい。
●ヨアでお願いします。22:23のアルビンさんへの22:30のヨアのフォローがちょっと引っかかったからですの。あからさま過ぎる気もしますけれど。べ、別にお風呂を覗かれたからというわけではありません……よ。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
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で、占い希望な。
カタリナ占COなので前の希望は撤回。 共有者も出てきたから白確をまとめ役にする必要もないし、意見をほとんど出してない●リーザを希望。 正直こんな人狼はいねぇと思うが、このまま終盤に残られると判断がつかん。 |
老人 モーリッツ 00:38
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鳩からじゃ。とりいそぎ【羊占CO・年共CO確認じゃ】
【ワシは占う事はできんぞぃ】【共有者に対抗せんぞぃ】 仮決定時間に間に合わくてすまんのぅ。占い先は戻ってから考えたいが念の為司書様を挙げておくぞぃ。本決定で変更も十分あるぞぃ。理由はまた後じゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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えーと、ここまで対抗がでないのを喜ぶべきなのか……ちょっと不思議な気分です。
言い忘れていましたが【仮本決定時間は了解しました】。結果発表については、基本的に毎日夜明け後すぐにできます。無理な時は事前にお知らせしますね。 明朝の都合もありまして今日はそろそろ休ませて頂きます。おやすみなさい。@8 |
少年 ペーター 00:51
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【仮決定 ●フリーデル】
理由は民主主義の根源たる多数決です。では、フリーデルさんが霊能者だったら回避してください。僕の相方だったらそのまま占われて地雷発動してください。狩人さんだったら任せます。 カタリナさんは占い先を一応フリーデルさんに合わせて今日はお休みになってください。では、僕はもう暫く議事録を精読するため宿をうろつくことにします。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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(ほほがはれている)
オト＞回答ありがと。多数決についての考え方や狼探しの考え方(７発言目の最後のほう)が似てたから、どこまで似てるか気になって質問した。ということであの質問はまんま僕の方針だよ。ちなみに結果は根本は似てるけど細部は結構違うところが多いね。さてはてこれまた判断が面倒くさい・・・。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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エルナ＞回答ありがと。んあー、迷うけどぎりぎりセーフ。エルナの奇抜な提案には動機の弱さから、これ目立ちたくて(序盤の占吊は議論で目立ってると外されやすい)言ってるだけじゃね？ って思ってて質問だしたけど、その回答があまりにも自然だったんで今回はその件では疑わないことにします。
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青年 ヨアヒム 00:53
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占い希望はリーザorニコラスで。明日の寡黙吊りの候補がこの二人だろうけど、二手使う余裕もないだろうし、占ったほうがいいでしょ。んでこの二人の中からどっちか残すのならニコラスかな。ってことで●ニコラス
それとカタリナがツンデレなのも確認。デレが来るまで我慢する。・・・いや、むしろツンを楽しむものなのか？ |
パン屋 オットー 02:33
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【仮決定確認】まぁ特にやることはないんだけどね。で、少し気になった事を。
＞フリさん1d15:57霊能者ＣＯに関して、３日目か初回投票。確かに仕事は３日目からだけど３日目と初回投票は襲撃が間にあるので全然意図の違う案だと僕は思うんだけど。ナのでもう少し詳しくこの理由を聞きたい。 ＞エルナさん1d0:16それは希望ＣＯタイミングは実際はそれが良いと思ってのことではない、ととっても良い？ |
パン屋 オットー 02:33
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それともやはり何かしらの理由でその方式が良いと思ってる？
さて、朝食はベーシックにクロワっさんとほっとコーヒーを準備して寝るね。コーヒーもインスタントじゃないだから結構いけると思うよ。 じゃおやすみ。起きられれば朝に確認に来るね。 |
仕立て屋 エルナ 02:53
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や、アタシは普通に良いと思って提案してるけどね。
メリットデメリットは16:21の通りで、初回襲撃で占い師が食われるリスクを極力落としたいというスタンス。 ただ現状大多数の賛成を得られる案ではないし、それを出せば悪目立ちすることも承知してる。その上で「あえて」出したってことだよ。 それはそうとパメラが突然死した場合の可能性を考察してたら疲れてきた。頼むから来てくれよ……。【仮決定了解】（残6） |
老人 モーリッツ 04:52
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ただいまだぞぃ。居ない間に大きく状況が進んでいて嬉しいやら慌てるやらな爺じゃて。
オットー19：37の質問に答えるとするかの。定石で意見を出したのは賛同者が多く一番事が早く進むと思ったからじゃ。ここまで様々な意見が出るとは思わなかったのでのぅ。 正直な所、今回のワシのスタンスは序盤の展開がどう動こうとそれに合わせて動くつもりじゃった。だから他の方針で決まっても別に問題ないというのが本音じゃ。 |
老人 モーリッツ 04:52
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ただし、よっぽどおかしな意見が出たら突っ込むつもりでいたがのぅ。考え無しで申し訳ないと思うが過去他にもワシと同じスタンスの者もけっこう見てきたぞぃ。早期に事を進めたかったのは今日の個人的な用事もあった事からその方が都合良かったからじゃ。あと定石の方が対応しやすいというのもあるがのぅ。
わがままな爺ですまんの。まぁ年食った爺なんてそんなものじゃて、ふぉふぉふぉ。 納得いく返答になったかの？ |
老人 モーリッツ 04:52
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次は占い希望の●クララにした理由じゃ。明確なビジョンを持った理論と主張、そして積極性が大きく見受けられるのぅ。
他にもそのような者はおるんじゃが初日というのもあるのでワシの勘が大きく含まれる。このようなタイプは早めに1人占っておきたい。 発言内容の精査も必要じゃが結果という材料が出てくるとクララの発言が大きな考察材料になると思うのじゃ。多占寡吊・・むぅ、これもまた定石になってしまうかのぅ。 |
老人 モーリッツ 05:16
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【仮決定了解じゃ】皆の仮決定をまとめてみたぞぃ。間違いないと思うがなんせ老眼でのぅ。文字見たりまとめるのは苦手じゃて。
＼羊|修商老妙屋兵書旅宿青樵娘仕|年 ＼占|非非非非非＿非非非非非＿非|非 ●青|書屋書修仕＿＿商修旅修＿妙|修 |
司書 クララ 07:43
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おはよう。パメラの発言を待っていたのだが、結局応答はないままか･･･。突然死だけはしないで欲しいのだがね。
占い希望を出そう。消極的かもしれんが、●アルビンで生かせて貰う。●リーザとも迷ったが、リーザは初日に飛ばさないタイプかもしれないからな。アルビンの発言は割と単発が多く、思考過程を示さないので推理が困難だと思われるからだ。 |
行商人 アルビン 09:20
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おはようさん。【占仮決定確認】
これはしかしなんだかかなり奇特なパターンだな。娘次第なんだが、このまま共占が確定したら狼3潜伏だべ。狂も何を狙っているのやら。 対抗がこれから立ってもかなり信頼で差がついてしまうがね。霊突発がない限り、これはほんまに三日目まで落ち着いてまうのぉ。それにや、明日COするぐらいならなんで今日しなかったんや？いうことで疑惑招くわな。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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おはようございます。パメラはまだ来ていないのですね。ちょっと心配になってきました。昨日の勢いでやって来てくれると思っているのですが……
で、対抗は誰もいないのですか……？ まぁ、いいのですけど。珍しい状況でちょっとドキドキなのですよ。 【仮決定了解しました。指差し確認済みです】 それでは、お出かけしてきます。出先よりちょこちょこと覗けますので、心配は無用ですの。では。（ツンってなんだろ…？） |
行商人 アルビン 09:38
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占確定したら断然、村有利や。いけるで。占い希望をざっと眺めてもこの段階から互いにライン切ってくるようなことはしとらんの。潜伏戦になりそうやしな。適当に票の集まったところに後から希望いれたり、変に遅く希望出したりする奴は注意したがええな。
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シスター フリーデル 09:49
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＞オトさん0233
初回投票COは、投票COを嫌がってる方がいたら無理に強いることはないかなぁと思っての希望。間に襲撃があるとはいえ、今日明日と潜伏が上手くいけばいいかなぁと。…あ、安易でしたかしら。 でもこの時点で自分潜伏で来てない時点であれがこう、どうなのやら。 ってことでとりあえず出ます！（質問見落としてたらスミマセンあとで！！） |
少年 ペーター 10:30
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【フリーデル霊ＣＯ確認 全員即時ＣＯ非ＣＯして下さい】
おはようございます。現状占いＣＯ非ＣＯが済んでいないのはパメラだけ。皆さんはフリーデルの霊回避ＣＯを踏まえたうえで占い希望を出しなおしてください。それにしても、占いの対抗でないのが不思議ですねー。最大でもパメラいれて占２ＣＯですよー。 まあ、油断せずいきましょうかね。 |
司書 クララ 10:50
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む…。偽者が出たか。
【フリーデルに対抗する。私が霊能者だ】 シスター、じーさん。占い候補の再検討を願う。 >>アルビン 気楽過ぎる。貴方にはパメラが占い師ではないという確信でもあるのか？突然死があった場合、役職は確定しないのが普通なんだが･･･。 |
司書 クララ 11:03
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皆の占い希望が慧眼だったと言うべきだな。フリーデルの霊能者COは狼の吊り回避COにしか見えない。狼度がかなり上がったわけだな。フリーデル狂人なら、COタイミング的に占い師に出ないのは疑問符がつくわけだし。そして、レジーナリーザトーマスは一時狼候補からは外れるな。一日目での霊能潜伏下でのライン切りはあまりにも微妙すぎる。
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村娘 パメラ 11:06
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みんなごめん…ホンットごめん…リアルで口に出すのも疲れるような事態が発生してなかなか来られなかったの…まずわ議題に応えるね。
■1.初回です（どーん） ■2.「ラク」よ。よろしくね。 ■3.とにかく徹底して村人のふりをしつづけるわ。ボロ出さないように頑張る… |
司書 クララ 11:11
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フリーデルが●クララ希望だったところを見ると、恐らく狼側も私が霊能者であると言う事に当たりを付けていたのではないだろうか。先にCOさせる事ができれば偽印象を強める事ができるからな。票を露骨に重ねてくるかどうかとか私が潜伏下手だとかはとりあえず置いておいて、今回の狼は割と賢いと言う事が伺えるだろう。
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青年 ヨアヒム 11:13
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みんなおはよう。お、パメが来たね。良かった良かった。・・・ところでこの季節にその服で寒くないのかなぁ。で霊は多分２ＣＯで確定かな。
【僕は霊なんか見えないよ】 それと僕も占い先は変わらずニコラスのままでお願い。 |
司書 クララ 11:19
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占い希望についてだが、やはり私の視点からは判断のできなさそうな●アルビンでお願いしたい。多分白だとは思うが･･･。私はこういう感覚的に物をしゃべる人間に弱いのだ。終盤まで灰に残られたら判断に困る。リーザは今のところ狼に見えていない。＠1
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老人 モーリッツ 11:23
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おはよう皆の衆。爺はちょー眠いぞぃ。
【フリーデル・クララの霊CO確認じゃ】ワシが居ない時に事が進む展開じゃのぅ、ちょっと寂しいぞぃ。 とりあえず【ワシは霊能者ではない】ぞぃ。 ふむ、占い希望変更はちょっと考えるとするか、本決定は12時までじゃったな。 |
シスター フリーデル 11:29
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ひとまず本決定前に来れました！
なるほど、対抗はクララさんですか… 序盤から疑っていた人が対抗とは微妙な気分です。叩き合い上等みたいな感じなんですか。おお、おっかねー！（のけぞる） それじゃ●はニコラスさんに変更させて下さい。妙旅が一番私の中で発言で白黒分かりませんが、ニコさんはもうちょっと発言出来そうな気がするのです。わざとセーブしてるなら終盤怖いかもなので、占いで白黒付けていただきたいですわ。 |
負傷兵 シモン 11:31
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今日は占い先決定だけだし、本決定が多少遅れてもさほど問題ではないんじゃないかな
このあとの決定に回避が出るとも思えないしな、何しろ仮決定で霊回避は出てしまっているし、今さら占回避や霊回避は出ないだろ？ 狩で回避する奴を見たことはあるがな（おまけに本物で生存勝利しやがった） |
木こり トーマス 11:31
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血の吹き出る苦悶の末、●リーザでいいのではないかと結論に至る。露骨に追従ビバビバ。
理由か。あ。あー。リーザはかわいいから狼じゃないかと。 じゃなくて寡黙吊り候補だと見ていたからどうしようと悩むわけで。明日を逃すとやりずらいし占い希望に挙げさせてもらいます。 |
シスター フリーデル 11:31
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…と、パメさん来てくれてよかったですわ！
とりあえず占いのCO否COだけでもお願いしますですわ。 ＞クララさん1d1111 むーん、一点集中でクララさんが霊能者って見分けられる方、あの時点でいたでしょうか？一応気になったので疑問をおいときますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
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ラクさん、お忙しいのでしたら、考察なんかは後回しで大丈夫。ＣＯだけは急いでまわさないといけないから、そちらをお願いね。
【占師です、霊能者じゃありません、ペタ君に対抗しません】とお願い。 他は後でいいわ。 |
司書 クララ 11:37
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>>シスター
安心して欲しい。私は叩きあいはあまり得意ではないのだ。あまり対抗と慣れ合うのも変な話だが、感情的になってシスターを責めるつもりは毛頭ないよ。狼的な要素はネチネチと指摘していくつもりだがね。 シスターの私への疑いについては灰の人間も同じような感想を持っている可能性があるため、（実際クララは●候補だったし）明日説明する事にしよう。では発言が切れたので、黙る事にする。希望に変更はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:46
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ありがとう！
ごめんね、ごめんね。こんな状況になっちゃって…。 サポートがんばるね。占師の経験はあるかしら？ http://wolfbbs.jp/%C7%BD%CE%CF%BC%D4.html ここの人狼と占師講座を見てね。 |
村娘 パメラ 11:49
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あーん鈴さん！（抱き&ほっぺチュー）私こそごめんね、私情で混乱させちゃってごめんねぇぇぇ；；；
私はおろおろする村人しかやったことがないからそれだけは白もぎとれる自信があったの。占い師ははじめてだなぁ…占い師って村人視点でものを考えていってもいい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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わーんわーん。心配したようー
そうね、ラクさんはきっと村人向きだったと思うよ…。リアル優先だから今回は仕方ない！がんばろう。 まずはね、第一声でＣＯしなかったから、ちょっと疑われると思うの。だけど、ログを全然読んでなくてＣＯ状況も知らなかったということにして。これは言わなくていい、突っ込まれたらかるーくね。 |
仕立て屋 エルナ 11:53
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霊能者に質問な。クララはもう喉枯れしてるみてーだが。
＞クララ 霊確定の状況をプッシュしていたが、何で先陣切って霊まとめ役としてCOしなかったんだ？ ＞フリーデル 黙って占われて白確してからCOってのは考えなかったか？今日占われる分には襲撃ないはずなんだが。 |
少年 ペーター 11:54
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まあ、そりゃ占ＣＯしますよねぇ。占い希望まだの人は急いで下さいね。事態の変化を鑑み、本決定は遅れる可能性があります。占い師の方々で都合悪い方がいらしたらおっしゃって下さい。
＼羊娘|修書|商老妙屋兵旅宿青樵仕|年 ＼占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共 ●青＿|旅商|屋書＿仕仕商＿旅妙妙|＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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灰に関しては情報がないのだから、おろおろで大丈夫よ。
自分が白出した人間は、白って分かってるんだから、疑う必要も白を強調する必要もない。ここの視点は重要だよ。 黒を出すときは、相談でやっていくのだから、あとで考えよう。 それと、遅くなったことをお詫びし、発表は何時に対応できます、とか言っておくといいかもね。 |
村娘 パメラ 11:55
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■1.まずペーターが初日に出てきてくれて助かったわ。共有者さん出てきてくれないとカオスっちゃって困るんだもん。■2.3.に関してはもう出ちゃったからいいとして、■4.はまだ読み中。ごめんねぇぇ…もうちょっと待って…
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パン屋 オットー 11:56
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パメ占い師対抗ね。まぁ誰かも言ってるけどパメの真贋関係なく出てくるんじゃないかとみんな薄々予想してたろうけど。で、気になった事をつらつらと。
＞クララさん、今更だけど占霊のＣＯ数は３－１がい良っていってたけど、クララさんの言う灰に吊りを多く使えるって観点だと２－１がベストじゃないの？まぁこの場合狂人潜伏か狼全潜伏だけど。 |
パン屋 オットー 11:59
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＞パメラ1d11:55、出ちゃってるのはそうなんだけど、後でいいので喉に余裕があるならどうしたかったか教えてほしいかな。
あ、お昼のパンは会議でもカードゲームでも片手で安心、サンドイッチです。中身は色々。昨日仕入れた物を入れといたよ。 決定時間変更の可能性了解。 |
老人 モーリッツ 11:59
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ふむぅ、急転直下の展開とはこういう事かのぅ。まぁ皆想定していたじゃろうがの。
とりあえず本決定時間を13時30分まで延ばしたいと思うのじゃがどうかの？ 理由はもちろんトーマスの11：54の事もあるし、パメラの占い希望選定時間猶予確保、あと皆が余裕をもって考察したいじゃろうしのぅ。初日じゃて爺はゆっくりやりたいわい。 |
少年 ペーター 12:05
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【本決定は１３：００に延期します】
延期してもカタリナさんの方は大丈夫でしょうか？パメラさんはしっかり考えて占い希望出してくださいね。自分が占うのに希望ないのはダメですよー。 |
村娘 パメラ 12:17
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【本決定の延期時間了解っ】
オットー1d11:59＞対抗が出なければセオリー通りに三日目COしようと思ってたの。私おろおろする口数の多い村人なら巧みに演じられるから、保存食になる自信はあったわ。霊さんには占2人出てきた時点で、どちらかが襲われたらCOっていうの希望だったわ、占が死んでいてもいなくてもね。占が襲われなければ五日目CO。どちらも灰を狭めて霊さんに潜伏考察してもらうのが目的よ、リスキーで |
村娘 パメラ 12:17
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ではあるけど。
それと、よければこのサンドイッチに【昨日森でとってきたミミズを使ったハンバーグ】を入れてもいいかな。サプライズ・ドンキーで売られてるものを真似してみたわ。まぁひとつだけ異なっている事があるとしたら、ミミズしか使ってないってとこなんだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
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ほほほ。
やはりお寝坊してしまいましたわ。 【私は霊能者ではありません】 仕立て屋様00:15＞白狼を警戒ということですのね。「判断つかない」は発言数の見地からは優先というお考えを了解しましたわ。 白黒は、仕立て屋様の基準をお聞きし、これからの発言・人物観に矛盾があるかどうかを見極める上で聞いておきたかったのです。裏をかかれるかもということで伏せたいのならば仕方ありませんわね。ほほほ。 |
村娘 パメラ 12:25
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了解カタリン！ベストを尽くしましょ。ちゅっ（投げキッス）
●希望はモーリッツにするわ。多弁さん狙ってくならまず仕切ってくれてるエルナってとこなんだけど、私白い狼に何べんも騙されてるから、口数はほどほどで発言のシッカリしている人ほどほっとくの嫌なのよね。人間なら早めに人間だって知っておきたいの。情報もあまりないし、今日のところは確白狙いで。 |
村娘 パメラ 12:30
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それじゃ、もう一回ログ読んでくるね。っとそうそう、みんなにお土産置いてくわ！【浅草サンバカーニバルのTシャツとタオルとホイッスル】 全て私のキスマーク入りよ、プレミアものよ。
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仕立て屋 エルナ 12:35
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結局占2霊2か。
定石通りなら占が真狂で霊が真狼だがこの村ではどうだろ。 フリーデルが占い回避してる分やや黒く見えちまうかな。 にしても最後の1人まで占対抗が出ないのは狼サイド相当ギャンブラーだよな。 パメラが3人目の狼ってのなら納得もいくが、それだと狂人は最初から霊COのつもりで待機してたってことでそれも相当微妙。うーん……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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ほほほ。
村娘様、おかしいですわ。潜伏してて「保存食になる自信」ってどういうことかしら？生きたくはないのかしら。村人を演じられるから、潜伏なら襲われないという意味でしょうか。 シスター様が回避されたとのことですね。それならば現在、寡黙気味の旅人様、リーザ様どちらかに占いを当てたく思います。他灰の方でそこまで引っ掛かる方も未だなく、議論で意見を引き出しにくいお二人だからですわ。少々お待ちを。 |
村娘 パメラ 12:40
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うわっちゃぁ～…やっちゃった（泣）
でも騙り初心者なんてこんなもんだから、鉄砲玉と思ってくれればいいよ。切れるところはバツバツ切っていってね。狼方の状況がまずくなってきたらまずは私を首チョンパする方向で。出来るだけ迷惑かからないように、暴れるから。 |
旅人 ニコラス 12:46
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レジーナ＞寡黙占いについて。
占い対象者は占い結果でヒントを得るわけだから、雄弁な人のほうがいいと思う。その後に続くかもしれない吊議論でもちゃんと反論しないとだめだし。 仮に占対象者が黒だったら、それでもたくさんしゃべる人のほうが後々検証しやすいでしょう？あと投票先は変更なし。 |
老人 モーリッツ 12:47
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ペーターすまんのぅ、爺ちゃん考えるの遅いんじゃ。というわけで占い希望じゃ。
●シモンをお願いする。理由は前回のワシの4：52と同じ理由じゃ。それならエルナ選択もあるのでは？と思う方もおるじゃろうがここはワシの好みになるのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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●リーザ様
青年様が00:53であけすけに述べておられますが、二手使うことになる可能性を考えると、尤もでございます。このお二人から白いと思われる方を今日の占対象としたく考えますわ。 リーザ様は理由をはっきりつけず●シスター様、が妙尼狼ならば考えにくい点で希望いたしますわ。旅人様は、21:03のご様子で、発言力はもう少しあるのではないかと推測もされますし、もう少し発言をみたいですわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:54
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＞ニコラス
その方式でいくと生き残ってる方に検証できない寡黙が残るんだが。そっちの対処法を教えてくれ。 ＞モーリッツ シモンを選んだ理由はそれとして、アタシを外した理由が（好み以外の部分で）あれば教えてくれ。 （残2） |
村娘 パメラ 13:01
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レジーナ1d12:35＞あっ言い方悪かったわ。天然狂人に見せるって意味ね。「こいつだけは占い師じゃないだろ」って思われて、襲撃をやり過ごす自信があったってこと。
これ、ボロ出てない？（泣） |
少年 ペーター 13:02
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【本決定 ●リーザ】
理由は第一に単純に最多票であること。第二にリーザが白ならば、ここを白確定できるのは狼側にとってかなり痛い一手になるであろうことからです。 強い狼というものは、大抵初日に「吊れそうな人リスト」を作成し、最終日の理想的な面子から逆算して噛み順まで読み抜くものです。この村の布陣だと、「吊り手７で２－２だからロラで４手。残り３手、吊れそうなのは兵旅妙あたりか」といった具合にです。 |
少年 ペーター 13:06
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私が狼でリズが白だったら、リズははっきり言って「吊れる」と判断します。リズは狼にとってとても貴重なＳＧなのです。今日の占いにもって行かれると後半吊れる相手がいなくなり悶絶すること請け合いです。もちろん、リズ黒ならそれはそれで全く問題ありません。
では、占い師の方々はセット確認お願いします。 【発表順は娘→羊 夜明け後なるべく速やかに】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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ラクが演技をする人だって思われるとまずいです。巧みに演じる、にみんなが反応しないといいな…
天然狂人に見せるって意味ね。→私ってフラフラしているように見られがちなのよね。 などはどうでしょうか？ |
村娘 パメラ 13:08
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∑それだ！
レジーナ1d12:35＞あっ言い方悪かったわ。私どの役職やっててもフラフラしているように見られがちなのよ、「こいつだけは占い師じゃないだろ」って思われて、襲撃をやり過ごす自信があったってこと。 こうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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うんうん。
あっという間に赤＠3ですー。黙りますねー ラクが素だと思われれば、十分巻き返せます。がんばろうね。誤爆だけは気をつけて！！！！！ あと何かあったら鉛さんサポよろしくね。 |
負傷兵 シモン 13:11
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パメラが占COするのは、ほとんどみんな予想していたと思うんだが、その間に対抗が出なかったのが気になる
カタリナが真狼狂のいずれであるにしろ、狼か狂のどちらかからはカタリナ真の可能性があったはず。なのになぜ対抗しなかったのか パメラは真ならCOするのが当然だが、それまでに対抗が出ていなかったので確定させないために出た狼狂の可能性も当然ある で、どっちのパターンなのかがどうにも見当がつかない |
負傷兵 シモン 13:15
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フリーデルは占い回避に出た狼の可能性を若干高く見るが、占いを無駄にさせないために出た真の可能性も無いでは無い
が、真なら対抗が出たのがどうも気にかかる 霊くらい確定させても良いって狼は多いからな。その裏をかかれている可能性は十分にあるんだが |
少女 リーザ 13:17
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年末の週末に箱さん重症で手配に追われておりまして…一段落したところで鳩さん飛ばします（礼）
…とはいえすべて決まった後にのこのこ登場してとても空気読んでないって話ですわね… 取り急ぎご報告まで（拝） |
羊飼い カタリナ 13:17
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【本決定了解しました。指さし確認済みです】
【発表順も了解しました】 シモンさん＞パメラが占COするのを予測していたのですか？ 私はどちらかというと突然死の方を心配していましたが・・・・・・？ シモンさんはどの時点からパメラが占COすると考えていたのですか？ |
仕立て屋 エルナ 13:19
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【本決定了解】
希望通りだし文句ないぜ。 ＞モーリッツ13:03 回答サンクス。ついでに白いと思う理由も書いてくれるとエルナさんすげー嬉しい。他のヤツらからの心証にも関わるから。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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こんにちは。ちょっとバイクに乗ってバッタのコスプレしてる奴に追いかけられたけど、振り払ってきたから大丈夫。んで
【本決定了解】 まぁ、ほぼ希望通りみたいなもんだし。結局２－２になったのか・・・占い師が確定しなかったのを悲しむべきか喜ぶべきか微妙なところだよね。 |
村娘 パメラ 13:28
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【本決定了解】
レジーナ1d12:35＞あっ言い方悪かったわ。私どの役職やっててもフラフラしているように見られがちなのよ、「こいつだけは占い師じゃないだろ」って思われて、襲撃をやり過ごす自信があったってこと。 |
パン屋 オットー 13:30
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【決定事項確認】
＞おじいさん1d13:03実は僕もその点は気になってたんだけど、シモンとエルナさんのうち【好みで】エルナさんをはずしたのはエルナさんは占うまでもなく白いと思ったけどシモンはそう思わなかった？この差はどこから出てきたのか知りたいかな。 ＞リーザ1d13:17うぁ、大変だね。 ＞パメラ：みみずかあ・・まぁ僕は食べない人。個人の好みにまでは何もいわないよ。うん。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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シモンさん＞あーうー、聞き方が悪かったでしょうか。なんだかパメラがやってくることを知っていたように聞こえたので伺ったのです。
もちろん、パメラ以外が対抗しなかった状況で彼女が来ればCOする可能性は非常に高かったとは思うのですよ。ただ、パメラが来ないのと占COするのでは前者の心配が強かったので、どうしてかしら？と思ったのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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ほほほ。
【本決定了解いたしましたわ】 旅人様＞初日寡黙占はイレギュラーだと存じております。お一人ならば、明日まで待って発言が望めないようなら吊も考えましょうが、お二人でした。 また、白確定になることを望んで白めと見たリーザ様を占希望しております。狼にとって、噛むことに益がない白確定となりましょう。リーザ様には申し訳ないのですが。 これは灰狭めには変わりなく、村にとって悪い判断とは思っておりません |
パン屋 オットー 13:34
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能力者に関してはフリさんの回避、クララさんの自分霊がばれていた（狼でもそんな早く当たりをつけて、しかも狙っていくか？等）、パメラまで対抗でないのはなんだろうとか色々ありそうだね。
僕の質問に対する返答皆様ありがとう。納得言ったものに付いては特に言及しないので、御容赦を。納得いかなかった点は追加で聞くか、吊りい占いの理由にするので、御覚悟を。 で、今日は夜遅くまで帰ってこれないんだ。ごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:36
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ラク、セット確認しました、と、発表順了解しました。
を何かのついでに発言したほうがいいですね。 それだけだと、仲間に指摘されて慌てて、に見えるので、灰考察のついでとかででいいですから。 とにかく占師だということを忘れないでね。 |
仕立て屋 エルナ 13:51
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ちょっと外すから喉使い切っちまうぜ。
＞ニコラス アタシはニコラスについては全員の発言が一巡するまで控えてんのかと思って保留にしてた。今後の発言次第で評価は変わるぜ。 ＞リーザ、シモン 占い希望の理由が出てねえ。余裕がある時にでも頼む。（残0） |
老人 モーリッツ 13:54
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エルナ＆オットー＞あくまで勘で発言精査から出たものでもないので他の者の参考にはあまりなって欲しくないのが本音じゃ。まず両者共に黒っぽい発言がなかった事を前提に話すぞぃ。エルナに関しては初日からの案の内容からして今回のやる気を感じた。案が通れば責任を持って動くじゃろうし案を押したい気持ちが伝わった。シモンの方は案は定石に近く自分の意向を示しておる。その後は他の案への意見をメインに発言しておる。
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老人 モーリッツ 13:54
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そこでエルナ＝すでに意思を持って動いている。シモン＝様子見をしているが自分の意向は通したい、という差をワシは感じた（極論じゃがのぅ）
基本、狼・狂人は足並みを揃えたい気持ちがあるはずなので両者限定でどちらじゃ！？となるとこの場合様子見ではないのエルナの方が白っぽいという結論に達したのじゃ。 こんな返答で足りるかの？解らない点があれば言ってくれ、なるべくそういう質問には答えたいのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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ラク、大丈夫かなあ。貴方は占師だからね？
占い結果で村に情報を与える人だよー 明日は白出しでいいでしょう。先発表だから、更新したらすぐ「リーザ 白」で判定お願いね。ネタ楽しみにしてるよ～ ＠0 何かあったら鉛さんよろしく！ |
老人 モーリッツ 14:15
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ホントのホントはシモンさんを占えばいきなりパンダになるんじゃないかと思ったからだったりｗ
早めにパンダが出て皆の推理に割れが起きたほうが私には見分けやすいからね。エルナさんは占い候補に結構挙がってるし私も同じじゃ議論ができないからね。 シモンさんのパターンが見当付かない発言もまだ見当つけられる段階じゃないと思うのにこの発言は場の混乱を招くキッカケか？、とか思ってます。 |
羊飼い カタリナ 14:29
次の日へ
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ニコさん＞急にどうされたんです？ 何かありました？
そろそろ夜明けですね。対抗パメラと非対抗のみなさんについて考えていたのですが、ペタくんの共CO後に非COされた方々と前に非COされた方とはちょっと分けて考えてみようかなと思ってます。ペタくんが出て、私の共の占騙りである可能性が消えたと判断された方も多いでしょうし。 |