プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:30
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ちょっと我慢の限界が超えてしまって表で口出すつもり無かったのに口を出してしまいました。
ヨアヒムの本音って多分その辺のことですよね。本当にすみません。 でもね、更新時間とコアタイムの問題で何村も何村も見送って、忙しい合間を縫って お勤め中に鳩飛ばしてやっと参加登録出来たって、すごく楽しみにしていた身からすると 今までなにを頑張っていたんだろうなあってすごく残念な気分になってしまったのですよね。 |
パン屋 オットー 00:30
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娯楽、遊びとして参加してるのですから、手前勝手な事情でも萎えてしまうんですよね…放棄とか自吊希望はしませんけど。
ルール上規定は無いし、決定とか纏めとかは今までの村での議論の効率化の結果でしょうから極論として無視しちゃっても構わないでしょう。 でも例えば更新後何時間も経って【○○は人間でした】なんて言う占い師とか困りませんかっていう… 情報が遅いのはすごく困りますよ。今回だと例えば深夜コアタイムの |
村長 ヴァルター 00:31
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議題出しと回答だ。■1.まとめ役はどうするか？■2.占い師と霊能者のCOはどうするか？■3.回避COはどうするか？■4.今日の占い先希望。
■1.占い先が多数決だと同数票や回避が起きた場合占い先が決まるのが間に合わない場合があるので共有者一人にお願いしたい。 ■2.占い師は狼側の人間を表に出すため初日CO希望だ。霊能者は確定した場合護衛先が増えてしまうから初回投票COを希望する。 |
村長 ヴァルター 00:31
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■3.霊能者を占って白確定しても霊確定しなかったら狂人かもしれない、霊確定したら占いが無駄になるので回避あり。村が知らない内に霊機能を壊すわけにもいかないので吊りも回避ありだ。
■4.オットー。食べ物から生物を生み出すジャムに憧れる所が黒い。（保留） |
パン屋 オットー 00:32
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今回だと例えば深夜コアタイムの人はメインの考察にその日の占い結果が使えない
なんてことにもなりかねません。最低限、投票とか結果確認とかは出来る時間の村に入っていただきたかったです。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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ぐはぁ！
素村人かよ！霊能希望してたから「ジムゾン、貴様エスパーか！」とか思ってたのに！ あと、シモンのプロ0024には全面同意なんだぜよ。なだめておいて黒いな僕！ そしてまたゲルトの発言がない状態を拝めましたありがたやありがたや。 |
パン屋 オットー 00:32
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兎も角、あーだこーだとプロで言ってしまうのは反省すべき点だと思っています。
ただ、プロでの発言見る限りリーザに悪意が無いのは明白ですが、更新時間はわかるのですし、仮決・本決時間も更新時間から大体予想はつくはずですよ。 コアタイムは正直なところあわせる必要は無いと思いますが｢読み書き不可能な時間｣は考慮しないと些かまずいと思います。 というかその時点で「多分村希望かな…占霊希望は無いだろうなー」とか |
パン屋 オットー 00:35
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メタ思考働いちゃいますしねー…って結局全部独り言使っちゃったよ。
愚痴のために灰ログ汚して反省はします。後悔はしていませんが。 とりあえずおまかせにすると村人にはなれない…のかな… とりあえず赤発言もしなきゃで忙しいのでこれはこれでよかったのかも… |
シスター フリーデル 00:36
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結局また全然ＲＰ考えてないよ…
まああれですよ。流れるようになすがままのＲＰでいいよね。あとプロで少し話しすぎたかもしれないなぁ。 で希望通ったねぇ。よろしくねぇ。まとめ役はやってくれる感じかな？一応わたしは潜伏したい感じで〜す。 と独り言で言っても意味ないねぇ。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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そんちょさん議題ありがとー！！
■1.共1COを希望するよー。安定無難。まあ、共有者さんが両潜伏をお望みの場合はまあ確霊まとめもアリかなー。やる気がある人がでてくれればありがたい。まあでもだれも出てこなければ多数決でもまあいいでしょ。で、白確定さんができたらその人へってのでよいかと思うわ。立候補は立候補者さんの処遇どうするのってのがメンドウなのであんまりスキじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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■1.共有＞多数決＞立候補。確霊って手もあるけど■2参照。というか、確霊するかもわからんし。
■2.初日占＆霊3日目投票CO＞初日FO。手堅くなら、前者、面白く行くなら何も考えずに初日FOってことで。 ■3.占霊は吊占ともに回避あり。共有が潜伏するなら占回避判断はお任せ。狩人は少なくとも序盤は黙って吊占当たって下さい…。■4は保留で！ |
村娘 パメラ 00:41
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■1．共有者1COでびしっと決めて欲しいかな。とは言っても、COするかどうかは本人達に任せるよ。両潜伏でいきたいのならそ、れはそれで地雷効果高まるから面白いかも。共有者が潜伏するようなら多数決。
■2．初回投票CO。初日にCOして初回襲撃のリスク上がるは嫌い。 ■3．こっちも初回投票CO。仕事は3日目からだし、霊能者先COは結構確定しやすく、霊能者確定だと護衛先ブレて不安定になりやすいので嫌い。 |
少年 ペーター 00:41
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よし行こう！行こうぜみんな！
ヴァルターくん、議題ありがとう！ ■１．この村のキャプテン（纏め）にふさわしいのはやる気のある者だ！が、個人的な希望としては共有者くんの１ＣＯが希望だ！理由はめんどくさいから省略だ！共有者くん以外の纏めは個人的には余り好みではない！ |
旅人 ニコラス 00:42
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ただいま。夜明け前に箱に座れると思ったんだけどな。
【共有者らしい】【第一声で対抗/非対抗よろしく】 【ついでに占い師だそうか、即座に】 初日から私に対抗も出ないでしょうから、サクサク行きます。コアズレの人もいますしね。共有者になったようでほっとしている。早めに青き世界にいけそうだ。 【仮23:30/本24:00】【ただし、仮々を一応18:00に出すよ…】 |
旅人 ニコラス 00:43
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★自称占い師とリーザは特に最終確認時間をはっきりと報告plz★
最終確認時間というのは、実際に鳩やら箱やらで投票を弄れるかという事。各自最低限23時までに希望は出して欲しい。 決定時間が辛い、もう少し早く、いや遅くと要望がある人は早めによろしく。ちなみに私がでたからといって議題の1は本来の希望を述べてくれるとうれしいね。 |
負傷兵 シモン 00:44
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村長すばらしい早さだな。ゲルト、寝るんじゃない。
ん？なんだか思い出した気もするが… とりあえず議題回答を。 ■１．霊纏め＝初日纏めなし、占いは多数決等＝共1CO 共有者が纏め役をやりたいのであれば出てきてもいいと思うぜ。基本的に自由に動いた方がいいと俺は思うからな。ただそういうやつはなるべく早くに出てもらったほうが混乱もすくなくていいと思うぜ。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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■２．私は騙りでも潜伏でもそこそこ。特にお勧めする戦略はないけど、初日占い師確定だけは避けたいから、一応誰か一人は占騙りの準備をしときたいね。
■３．２０戦くらい。狼は潜伏で１勝４敗。役職は全部経験済みだよ。 |
村娘 パメラ 00:45
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あれ…？議題番号がズレちゃった。
■3．占い回避はあり。ただし、纏め役が共有者ではなく多数決だの確定白だのになった場合、共有者に限っては「本人にお任せ」という自由幅を設けたい。こうする事で、騙り占い師は常に地雷に怯えないといけないので偽判定出しにくいと思う。占い先になった共有者が地雷効果がない…または、自身を占う事が勿体無いと思えば回避すればいい。この策の狙いは、騙り占い師への牽制だね。 |
少年 ペーター 00:45
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■２．占い師くんは今日出てきて欲しい。できれば議題回答が大体出揃ったら共有者くんよりも早くＣＯしてくれるとうれしい。初日ＣＯ希望なのは、潜伏中でなく占い師としての発言を今日から見定めたいからだ！霊能者くんは初回投票ＣＯが望ましい。初回襲撃におけるキーパー（狩）の負担を減らしたいからだ。ただコアずれ等を考えるとＦＯでもいい。
■３．占い吊りともにありだ。占い吊りともに灰を狭めるために使いたいからだ。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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パメラパメラー。議題勘違いしてないかい？
■2が「能力者のCOについて」で占霊どっちも含んでるんだと思う。 ■3は霊能者COについてじゃなくって「能力者の回避」についてだよ。まあ、なんとなく言いたい事はわかるけどｗ っと、【ニコラスの共有CO確認】【僕はニコラスに対抗しない】【決定時間了解】 あと、【村長の占い師CO確認】して、【僕は占い師じゃない】と言っておこう。 |
負傷兵 シモン 00:47
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うお。【ニコラスに対抗する共有じゃない】【占い師じゃない】って議題回答はとりあえずそのままで。
■２．時間指定一斉（無理なら協力して、何時〜とかでも可）で霊CO、確定ならばそのまままとめ役で占いは初回投票COでとかどうだ。特に霊確定→占い投票COの場合は灰の占い師保護の意味も含めて灰は広く保つべきと思うで、確霊纏めは共両潜伏を押したいところだな。まあ2/3ほどの同意がえられなければ、 |
負傷兵 シモン 00:47
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霊も潜伏でいいとおもうけどな。占い師初日ＣＯあきたー。
霊が2CO以上ならば、占い師もつづいてCOで。霊複数によって護衛対象はさほど広がらんと俺は思うので。 ■３．潜伏なら占い、吊りともに回避ありを希望だ。吊りは仕事する前に吊られてどうすんのって感じだし、占いは灰を狭めるために使いたいぜ。 ■４．保留だな。 |
シスター フリーデル 00:48
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議題に答えます。村長さん議題出しありがとうございます。で議題答えようと思ってたらニコさん共有者ＣＯですね。【ニコさんに対抗しません】【占い師ではありません。】
■1．共有者1ＣＯ希望です。安定するからです。 ■2．占い師はこのまま初日で、霊能者は潜伏で初回投票ＣＯ希望です。占い師が出るなら霊能者は潜伏にしといたほうが護衛分散を防げるからです。 |
村娘 パメラ 00:49
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なにこれ。
いきなり偽者出て、炙り出し作戦なら乗らないわよって思ってたら、前にニコラスの指示があるし… 共有者対抗があるとは思えないからニコラスを信じるけど、正直村の意見を聞く前に独裁じみた事されたら困る。 今、感情抑えるので精一杯。 【私が占い師。】 |
羊飼い カタリナ 00:50
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■2.共有者さんがまとめに出てくれた場合は占初日霊投票。3日目まで能力者さんが表にでてないと話題に困る。。ので。。占い師さんには初日に表にでて、信頼をしっかりとってほしいかな。で、霊能者さんは狩人の負担も考えて潜伏で。。確霊まとめの場合は占共は潜伏で。
■3.占吊回避ありありで。能力者さんがだまって吊られても困るし。占いも灰に当てて灰を狭めるのに使ったほうが有効かと。■4.保留。 |
仕立て屋 エルナ 00:51
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一応作ってた議題回答を投げとくね。
■１．まとめ役は共有者１ＣＯが無難かな。霊能者からＣＯして確定したらまとめ役になるというのも良いけど、後述の通り私は占い師初日ＣＯを推すので、その場合霊能者は潜伏の方が良いと思うから、微妙だね。立候補でも良いけど、立候補者は占いか吊る前提で。 ■２．占い師は初日ＣＯを推奨する。占い師の真贋って勝敗に直結するから。 |
仕立て屋 エルナ 00:52
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真占い師が占吊を回避させられたり、潜伏中の行動がノイズになったりとかは避けたいね。
■３．霊能者については、占い師が先にＣＯして、自称占い師が２人なら霊能者も初日ＣＯ。３人以上なら潜伏して初回投票ＣＯで。 初日から霊能者が確定してしまうと真占い師が襲われやすいから、基本潜伏と思うけど、占い師が２人の場合は霊対抗が出る可能性が高いと思われるから、霊能者も初日に出して狼を引きずり出したいかな。 |
村娘 パメラ 00:52
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今口を開けば猛毒吐きそうなので、今日は床について気持ちを落ち着かせてくるよ。
あーぁ、占い師3人状態になっちゃった。これだと霊能者確定になりやすいんだよね。 【霊能者は初回投票COを大声で希望。】 初回に襲撃とか、やってらんない。おやすみ。 |
パン屋 オットー 00:54
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トイレに行ってる間に議題が出てるね。あと旅共COかー。【旅に対抗しない】よ。あと【占いは出来ない】。
あっパンを捏ねる前はちゃんと手を洗ってるから大丈夫だよ。 ■1.共1COでまとめが妥当かな。好みは共含めたフルオープンなんだけどそうも言ってられないよね… ■2.占初日。霊は初回投票が良いかな。とりあえず通常進行だしリーザが占かどうかは初日に知りたいな。 |
パン屋 オットー 00:55
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■3.回避ありありで良いかな。ステルス狼が少ない方が情報自体は多くなる。
狼側に不利な確定はそもそもさせてこないだろうから沢山出てるほうが嬉しいな。 ■4.ジャム様を愚弄した村長！と言いたいとこだけど占いCOか…保留 長＞ジャム様を悪く言うと許しませんよ！ |
羊飼い カタリナ 00:56
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【ニコニコの共COを確認ー。私は対抗しませんよ】まとめ役よろしく。でもって【そんちょさん、パメラさん、エルナさんの占い師COも確認。私は占いはできません。】
展開あわただしいなー。でも、議題には答えたので、今日はもうお休みいたします。。。Zzzzzz |
旅人 ニコラス 00:57
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エルナ＞真占い師が●▼を回避させられたりって随分他人事だね。CO済みな占い師、つまり自分の事なのに。
パメラ＞別に独裁するつもりはないけどね。感情的になる前に狩人のハートを掴むように頑張ってとだけ。 霊については占COを回ってからにする。…何時そろうか不明だけどね。 |
シスター フリーデル 00:57
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■3．回避は占い吊りともにありあり希望です。対抗も即対抗希望です。
霊能者は確定する場合もあるため対抗は即対抗にして確定か対抗がいるのかはっきりとさせるべきと思うからです。■4．まだ保留です。 【村長さん、パメさん、エルさんの占い師ＣＯ確認】3ＣＯだね。 ＞パメさん 質問だけど占い師潜伏が通ると思ってたから怒ってるのか、独裁が嫌で怒ってるのかどっちかな？ |
青年 ヨアヒム 00:58
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【村長、パメラ、エルナの占い師3COを確認】
僕も【霊能者は3日目投票COを希望】するよ。占い師が抜かれる可能性を少しでも減らそう。霊能者は潜伏を頑張る方向で。 ニコラス＞で、投票COは使う方針なのかな？ パメラ＞希望から鑑みて言いたい事はなんとなく察するけど落ち着いて。月並みな台詞だけど、信用とって狩人に護衛して貰えるように頑張ろう？ 僕も今日は寝てくるよ。ちょくちょく状況は確認するつもり。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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あー、村長とパメラが対抗なのね。てか早っ！まあよろしく。
さっきも言ったとおり霊能者は気合で潜伏してほしーな。 夜なべの最中なのでそろそろ退散するけど。私の明日の予定なんだけど、ちょっと遅くなっちゃうかもしれない。１７時以降は鳩でちょくちょく見て、本格参加は２１時過ぎくらいかなー。まあどんなに間違っても本決定は確認するから。 |
パン屋 オットー 00:59
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とりあえず、赤議題。
■１．「臙脂」で ■２．とりあえず占3COしちゃったからあとは霊を確定させるか…ですよね。 狼は1回やって敗北って体たらくなので正直おまかせしたいなあと。 |
負傷兵 シモン 00:59
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早くも３ＣＯか。村長、パメラ、エルナか。
＞パメラ まあ、とりあえず、これ、俺の気持ちだ。つ［いい香りのする花束］ あれ、俺なんでこんなんもってるんだ？とりあえず、今日は寝るとするぜー。んー何かを思い出せそうなんだが…。＠１６ |
負傷兵 シモン 01:02
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基本的に俺の考えだが、
突然死なし、2日目までに、占い霊あわせて５ＣＯは村有利だとおもってるんで、それまでに、霊がでるなら、確定させてもいいかなーと。 2日目▼村人、3日目霊投票ＣＯなら占い３の霊２もおもしろいかとー。（全ローラー後吊り回数１なので） |
青年 ヨアヒム 01:03
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あ、ちょっとだけ霊3日目を希望する理由ね。
ここで霊COさせると確定する確率高いと思うんだ。普通に考えると占い師構成は真狂狼だと思うし。初日5COは能力者ロラで狼が2人確実に潰れるんで狼不利、よってあまり起きない事態かなと思ってる。 で、確霊→狩人が鉄板護衛→占い食われる、っていうのを懸念してるので霊能には潜伏していただきたいかな。 |
パン屋 オットー 01:03
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あー、だめだごめん。眠くて議事が飲み込めないから
今日は一足先に寝ることにするよ。じゃあね。 置き土産に試作品を。 [何の変哲もないコッペパンだ…しかし時折ピクピク動いている。…ような気がする](@17) |
司書 クララ 01:04
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まず、【クララはニコラスさんに対抗する共有者ではありません】し、【占い師でもありませんよ】。
■1.共有者1COでお願いしたいです。確定白が一番安定しますからね。ニコラスさん、まとめ役よろしくお願いしまーす。 |
シスター フリーデル 01:04
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なんか神経さかなでするような質問ですね。
え〜っと、流行で占い師潜伏策が通りがたいという事が前提としてある質問なんですけど…答えたくなかったら答えなくていいです。 【決定時間確認】 でわたしも休ませていただきます。おやすみです。 |
司書 クララ 01:05
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■2.占い師は初日でいいと思ってました。霊能者は、３日目投票COを希望します。お仕事がはじまるまでは潜伏してもらって、万一襲撃されちゃっても大丈夫なようにってことで。
■3.回避は占い・吊りともにありでいきたいです。 オットーさんのパンは…ちょっと遠慮したいな。 |
仕立て屋 エルナ 01:06
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うーん、普通の展開になってしまった。
セオリーだと明日は村長かパメラを襲撃してナンボだねー。いきなりニコラスに疑われてるけど私orz ■１．「緑」でよろしく。 ＞臙脂 これ、なんて読むの？（汗 |
旅人 ニコラス 01:06
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ヨア＞一応使う方針。まぁ今後撤回等がなければほぼ投票とみてもらってもかまわないが問題のある人が一人いるんでその処遇を考えてたりもする。
まぁ、いきなり占い師出そうとしたのが不満なのはわかるが申し訳なかったよ。ただ、占い師潜伏…まぁコレについてはシスターが聞いているからいいか。 エルナ＞そうか、了解。 |
村長 ヴァルター 01:07
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COしたので■2について詳しく言う。村の半数以上が占い初日COを望んでいて確定霊がでていなければ初日独断でCOするつもりだった。共有者がCOする前にCOすれば狼側が共有者の占い騙りを警戒して騙りが複数でやすいと思ったからだ。
私もそろそろ寝るとする。おやすみ。 |
シスター フリーデル 01:09
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どうでもいいけど、ニコさんモチベーション下がったのわざわざ言わないでほしいかもとか少し思ったりします。
昔自分が言われたことが何でかわかりましたよ。 あとこの時点で口調に統一感がないや…それとパメさんを試すような質問してしまったなぁ。 でもなんとなくポーズに見えたんだよなぁ。わかんないけどねぇ。 |
パン屋 オットー 01:09
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まだおきてます（`・ω・'）実際ちょっと眠いけど。
リーザはやっぱり占いじゃないのですねー。メタで色々考えちゃうからなんとも… 臙脂はえんじって読みます。(色繋がりで行きました |
仕立て屋 エルナ 01:11
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５ＣＯは私見たことないなー。３日目５ＣＯは狼有利だと思うけど、お仲間のどっちがどれだけ疑われるか次第だねー。
裏議題 ★１．真占は誰？ ★２．潜伏能力者予測 さすがに寝ます。お休みー。 |
木こり トーマス 01:17
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なんや、気づいたら朝帰りになってもうたがな。一先ず村長からの議題に答えとこか？
議事録が全然読めてへんから、質問されてもすぐには答えれんが後でまとめて答えるさかい、とりあえず「キンちゃん」への質問は書いとき。 |
木こり トーマス 01:20
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■1.共有1COやろ。月並みやが、それが一番ええと思うで。■2.初日占CO、3日霊投票COでどや？能力者が表に出る事の危険性はわからんでもないが、見えない人狼相手に余計な喉を使うのも好かん。
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木こり トーマス 01:23
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予報がズレたみたいでどきどきしました。みなさんすいません、初日▼になっても「エセ関西弁」でやらせてください。F国初参加で村人しか選べなかったんで長生きしたいところですが、トーマス＋エセ関西弁はやってみたかったんで…
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パン屋 オットー 01:46
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リザのことは今更ですしねー。
ニコは共有纏めっていう立場になってまでリザリザ言ってるし 独裁状態も本当だからパメが本当に怒ってる真って可能性もありますよねー。 ★１.それ加味してもパメ真：そんちょ真＝４：６ってとこでしょうか… ニコまとめならとりあえずSG１枠確保かな。 |
木こり トーマス 02:12
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なんや、議事録読んだら殺伐としとるな。ま、集まったからにはバタバタしてもしゃあないやろ。仲良くやりぃな。しっかしプロで自由村なんて楽しい企画が挙がってなんて。ダメやろ、俺。
ところでニコ共CO、ヴァル・パメ・エル占COか。俺は共有者でも占い師でもないでぇ〜。 |
木こり トーマス 02:17
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>ヨア0:17 あかん、あかん。男なら山萌え〜〜〜やろ！山には男のロマンが詰まっとるんや。見てみぃこの木の子達を。上のチョコをちょこっと食べれば…ネ申そっくりやろが。
>ニコ1d0:42 本・仮決定ともに了解や。 |
少女 リーザ 02:54
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おはようございます。
【私は共有者に対抗しないし、占い師でもないわ】 今日の最終確認時間は昨日言った10時以降はまだ未定。ただ占い師じゃないから今日のところはあまり関係ないわね。 どうやら自分の手で狼を見つけて吊り上げることは出来ないようだけど、それなら別のやり方で狼を追い詰めるだけだわ。 |
少女 リーザ 03:02
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私はわがままなんていった覚えないんだけどな。そもそも村全体として決定にあわせる方針にするのって村の作戦の一部でしょ。昨日の時点で村の作戦について考えてるのからしてナンセンスだと思うのだけど。
赤字部分、とりあえず4回くらいは考えながら読んだけど特に問題があるようには思わないわね。 |
木こり トーマス 03:07
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>エル1:01 CO後に議題に答えた理由を教えてくれへんか？番号間違えた議題をCOの後に占い師がやった理由に興味があるんや。
>オト この木の子の山でチョココロネを焼いてくれへんか？つ【木の子の山】 明日の朝は全員はなぢが出るまでチョココロネパーティーや！ |
木こり トーマス 03:19
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>リザ1d3:02 その言い方はあまり良くないやろ。確かにルールではないさかい、必ず守らなけりゃいけん、ってわけやない。でもな、村の立て看板にあるように「ノリがブラック」やからこそ、みんなが気持ち良く会話できるようにせんといかんわけや。プロにしても●▼にしても村の長い歴史の中で培われた村人の知恵ってヤツや。喉の調子を考えたら先人に習うべきや思うで？
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少女 リーザ 05:28
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ふぅ、登校に2時間もかかるのは大変だわ。
トーマスさん、勘違いしないでね。自分の解釈したマナーを押し付けてるのはどちらなのかしら。気持ちよく会話したいなら押し付けてる方が譲歩すべきじゃないの？ もう一度読んで欲しいけど、●▼は使うことを否定してるわけじゃないわよ。使うなら断りが欲しいのよ。略号は考察に使うならいいけど人に呼びかけるときに使うのは変じゃないかしら。こっちも喉が厳しいなら別に構わないわ |
少女 リーザ 05:44
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ニコラスさんは村として決定を出して占い先は統一、回避COは有り、投票も統一って考えが当たり前だと思ってるってことよね。
そこを考えてもらわないと私の言ってることは分からないと思う。 別にそうすること自体はいいと思う。私もそうと決まれば出来る限り確認する時間は引き延ばすし、終盤ともなれば多少は無理もするわ。 |
少女 リーザ 05:50
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ニコラスさんが共有者COしちゃったからまとめ役お願いせざるを得ないんだけど私としてはちょっと心配ね。もう少し柔軟な考え方を期待するわ。
決定時間については、昨日の時点で夜これるけど不定期って言ってる人もいるし、ヨアヒムさんは23:30が限界じゃない？とも言ってるわよね。私を除くにしても24時本決定で本当に大丈夫なのかなとは思うわ。 |
少女 リーザ 05:51
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霊潜伏でいくなら真霊は回避COも考えて、狼に目をつけられないようにするために不用意に決定時間に触れられないかもしれないし、村人は逆に頓着しないで狼に非霊だと見抜かれる危険だってあるから、そういうこと考えて決定時間については余裕あるようにして欲しいかしら。
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少女 リーザ 05:57
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私は別に独断独裁は構わないんだけど、他人の発言は全部見てそれを考慮して判断するならって条件が付くのよね。
昨日の時点で自主的に最終確認時間は伝えるって言ってるのにニコラスさんに改めて指示されるとちゃんと読んでるのか疑いたくなっちゃう。 まだ時間があるし議題について考えようかしらね。考えは出来る限り公開したほうがいいと思うし、CO無かったとして回答するわ。 |
少女 リーザ 06:10
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やっぱりやめる。今の状況で霊COをどうすかの方に主眼を置きたいから、占い師3CO共有者1COとして回答するわ。もし4人目が出るような事があれば考え直しだけど。
■2．今日霊能者CO希望。 理由は1人出れば占わずして確定白を増やせること、2人出れば2日目から全吊り可能なこと。また、今日は必ず襲撃されそうなゲルトさんがいるため、COを2日目にまわす理由がないためよ。 |
少女 リーザ 06:11
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多分これで多くの人が危惧するのは占3霊1の場合に占い師が襲撃されやすくなることだと思う。
私の意見としては3人出た時点ですでに護衛はあまり期待できないこと、判定が割れなければ狼にとってどちらが真か判断出来ないこと、3日目COで占3霊2になった場合全吊りすると余裕が少ないこと、この3つの理由で3日目よりは初日にCOしてしまう方がいいと思うわ。 |
少女 リーザ 06:15
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判定割れて狼に狂と真がばれた可能性がある場合だけど、その場合は確かに霊がCOしていない方がいいわね。
黒判定出した占い師は基本的に守らなくて良くなるから結果的に真の護衛の可能性は上がるんだけど、霊も守らないととなるとちょっと心配ではあるわね。 うーん、■2．2日目に黒判定が出なければ2日目霊CO に変更するわ。 |
少女 リーザ 06:20
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■3．吊り回避は当然有りで。占い回避も今回の場合はあったほうがいいと思うわ。
一つは占い先や確定白を護衛している余裕が少ないだろうと思われること。 また、回避なしのメリットは2人出た場合に吊らなくていい霊が手に入る可能性だけど、初日に霊が占われても霊が2人出るとは限らないし、3日目は投票ならその時点で霊がばれ、2人COで黒判定を出されたら元も子もないわよね。1人COならそれだけで確定だし。 |
少女 リーザ 06:25
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こんなところかしらね。
あとは夕方あたりに占い希望考えることにするわ。 最終確認時間はまだ分からないから言わないけど、これを言わずに日付が変わる時間まで来なくなることは絶対に無いって明言しておくわね。 |
旅人 ニコラス 06:40
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リーザ＞ヨアがいいたい赤文字部分『毎日、携帯電話での確認さえできない更新時間の村への参加は控えたほうがより楽しめると思われます。村はその村だけではありません。機会を待つことも大切です。』ではないか。コレを読んでもわからないというのなら、日本語の読めないというか理解できない人物と見て私の脳内で処理するから返答は不要。
君も私のたたき台を決定として受け取っている以上、頭の固い人だと思うし。 |
少女 リーザ 06:45
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日本語が読めないかどうかは他の部分見て判断して欲しいところよ。議題回答とかを見て日本語が読めないように見えるならしょうがないと思うことにするけど。
その赤字は強制ではないわよね。私は更新を確認できない村の参加でも楽しめると判断して参加したということよ。たまたま村があったから参加したんじゃない、私は夜に日付が変わる村だから参加したのよ。 さすがに喉が辛そうだからこれ以上はやめておくわね。 @6 |
少女 リーザ 06:52
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おまかせ→村人
狂人とか人狼がが村の決定邪魔するために遅い時間は確認できないって言うのは撹乱として普通にありでしょ。統一占いとか投票COをかは村人全員の確認が無ければ成立しないっていう作戦なんだから、確認できない人がいるっていうのはその弱点に当たる。そこを突くことは至極真っ当じゃないかな。 ただどっちの陣営か決まってないプロローグでそれをやっちゃうのはおかしいと思う。 |
旅人 ニコラス 06:52
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リーザへの苦言は流石に荒れそうなんで独り言に埋めといた……。
パメラ風にいうのなら、感情を抑えるので精一杯だ。どうして私はこの村に来てしまったんだろう…相方に全てを任せてしまいたい気持ちでいっぱいだ。 樵＞できれば大事な宣言は【】で括ってくれまいか、検索能力が落ちて鳩からだと特に判りにくく見逃しやすい。 |
少女 リーザ 06:58
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どうしても気になるから一言。たたき台を決定〜の部分は決定時間に関すること？
それに関しては狼が霊能者にあたりをつける材料になりそうだから、私は[05:51]でそのたたき台自体出すことに問題があるって言ってると思うのだけど。 全然別のことだったらごめんなさい。 |
少女 リーザ 07:03
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文句が言いたいのはこっちだよ……。
勝手な押し付けが多すぎる。明確にルールに反することでもないのに言う必要がどこにあるんだろう。言ったって何も変わらないのに。私が無理に夜起きてるようにしたいってわけじゃないよね？ なんでその状況でどうすれば村が有利になるかってことを考えないんだろう。詰め将棋の盤面が気に入らないからって、その状態で詰めるのを放棄して最初の盤面を違うのに変えてくれって言ってるみたいだ |
村娘 パメラ 07:21
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おはよう。昨日はごめん。一晩寝てだいぶ落ち着いたよ。
シモン、ありがとう。あれはスイートピーだね。今日の誕生花、花言葉は「ほのかな喜び」。何を喜んでるのかは分からないけど…。 リーザ、朝早いって早すぎ。それと二人は喉大事に。 【ニコラス、更新前後は宿にいるから何時でも確認できる。発表は1:00までなら大丈夫。それ超えると寝ちゃうかも。】 |
村娘 パメラ 07:23
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＞フリーデル 0:57
独裁で占い師をCOさせた事、だね。村の多くの人が「初日CO」を希望してそれに決まったのなら仕方ない。でも、みんなの意見を聞く前に勝手にでしょ…？占い師潜伏案が通るか通らないかは、PLを見て「通るかも」（変わった事したいという人がちらほらいたから）ってちょっと期待した。それが儚く消えた…。同じ占い師初日COでも村の総意と共有者独裁とじゃぁ違うよ。 |
村娘 パメラ 07:26
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さて、あまりに腹立って議題回答が途中になってる。
■3．占い師（潜伏の場合）・霊能者共に占い・吊り回避あり。占いは灰に使うものだし、確定するかもしれない霊能者占うとか残念すぎる。それに、狂人に占い当てちゃうとか、これも残念。まぁ、あれよ。私は出ちゃったけど、霊能者は必死に占い・吊りから逃れて、と声を大にして言っておくね。 |
村娘 パメラ 07:32
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さて、出ちゃった以上は狩人に期待するしかないのかな。私、確白での占い師COで、私護衛でGJも出たのに狩人から狂人だと思われた残念な占い師だった記憶があるの。だから、狩人には最初からあんまり期待してなかった。
とまぁ、本音ぶっちゃけたところで出かけてくるわ。朝はあんまり時間がとれないの。お昼は鳩で見るだけ、次は21:00位になりそうね。占い先は夜考えるわ。@11 |
少女 リーザ 07:35
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1日は24時間。1日の3/4を確認できることになる更新6時間前最終確認ってそんなに無理あるんだろうか。
私が夜参加できないのはどうしようもないのに。解決策も無いのにそれだけ責めてなんになるんだろう。 ただの白が襲撃されるのは村にとってそこまで悪いことじゃないから突っ込みはしないけど、自分が早く墓下へ行きたいような発言は村の勝利を考える者としてどうなのよ。 不満ありすぎる。 |
シスター フリーデル 09:13
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おはようございます。
＞パメさん 独裁に強めに怒りを感じつつ、潜伏が通るかもという期待もバッサリと消された事も残念かつおいおいって感じですね。了解です。 あとリザさんについても答えておくべきですね。霊潜伏の場合、占い吊りにかけるのなら霊ＣＯ非ＣＯを一人だけ前もってしておいてもらうか、宣言せずに占い吊りからはずすかどちらかですね。しない場合は早めにリザさんだけ二つの投票先を用意すべきですね。 |
シスター フリーデル 09:22
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リザさんについて。
自分の手で狼見つけて吊り上げる事が出来ないと思うのなら、それは微妙じゃないんですかね。 まとめ役制になるかどうかもわからないんだから問題ないと言うかもですが、最近のログを読むべきとある事からも現状をかんがみていくべきではあると思います。 これは強制ではないのも事実だとは思いますが、実際問題リザさんの参加時間の場合他の更新時間のほうがいいと思います。 あくまで私の考えですがね。 |
パン屋 オットー 09:27
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おはよう。なんか朝からため息が出てくるね…【決定時間了解】
旅＞僕は共有者はある程度の独断は許されると思うし、あのタイミングも理解出来るつもりだけど、 流石に独断で初回妙吊り、なんてのは勘弁してね。もしそうなったらリコール考えるよ。 シスターも言ってるけど、リーザが来られない時間にどう転んでも大丈夫なようにしておいて欲しい。 仮仮はもうちょっと早い方が良いと思う。負担だろうけど頑張って下さい。 |
シスター フリーデル 09:30
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最近のログを読むべきとはないですね…まあ読むべきとは思いますが、それはあくまで私の考えですね。
リザさんの意見は良い悪いは置いといて、慣習や文化をかんがみないもののように感じるんですよね。空気読めと思われる感じとでも言うべきでしょうかね。 まとめ役制も略称記号も断りなく「普通に」使われている。でこの普通と言うのにリザさんはひっかかるって感じでしょうかね。 これ以上は独り言でももたないからエピで。 |
パン屋 オットー 09:33
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とりあえず言えることは[考察は冷静な頭で]だね。
議事は一通り読んだけど、僕もちょっと冷静さが無くなってるから、 ちょっとパンを売りながら頭を冷やすとするよ。 最近は隣村への配達もやってて忙しいんだよね。また夜に参上するよ。 樵＞はい、[チョココロネ]と[大量のジム…じゃなくてキノコの柄]皆で食べてね。 |
シスター フリーデル 09:39
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まとめるとリザさんを占い吊りにかける候補とするのなら霊、非霊ＣＯをしてもらうべきと思います。
で潜伏幅等を考えてわたしは今日はしないことを希望します。 あと仮仮決定ですが、正直今日はそれまでに希望をわたしは出せないと思いますし希望が集まらないようなら決定は出せてもニコさん独断とならざるをえないためリザさんには悪いですが、今日は仮仮決定なしでもいいと思います。 でわたしも離席します。またあとで。 |
パン屋 オットー 09:57
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初回吊りでいいじゃん、みんな大げさだなあ。
こっちにも顔出しておきますね。 考察しようにもまだ発言少なくてなんともですねー。お昼に一度鳩で覗けるかもしれませんが表発言は厳しいな… 方向的には霊確定、吊占になったら回避ってとこでしょうかね？ではまたー |
村長 ヴァルター 10:30
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リーザ06:10>今日霊能者COを希望する理由として「占わずして確定白を増やせること」は初回投票COでもできると思うがどうだろうか。投票COで霊能者候補が二人出る事を警戒しているのかね？
「2人出れば」狼側が能動的に1d2dに5COにする事はそうそう無いと思うが2人でると思った理由は何故だろうか？ 「護衛はあまり期待できないこと」確定霊が表にいるといないでは私の護衛率はだいぶ違うと思うのだが？ |
村長 ヴァルター 10:30
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フリーデル00:57>パメラに質問しているがこの質問の意図はなんだろうか？
オットー00:55>「ジャム様を悪く言うと」プロで似たような事を言ったヨアヒムについては何も無いのかね？屋-青ラインがあるように見えるな。今日オットーを占って狼だったらヨアヒムも狼ではないかな。（ネタ） |
村長 ヴァルター 10:31
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気がついたらいつも同じ顔が焼けている。そしていつもそこで顔が変わる。諦めずにかびた顔に挑戦するけれどすぐに顔が焼けるよ。カビルンルンがいれば楽にかびつかせる事出来るけど何回やっても何回やってもアンパンマン倒せないよ。あのバタコ何回やっても外さない。後ろに下がって距離をとってもいずれは顔が飛んでくる。色んな妨害試してみたけどバタコ相手じゃ意味が無い！だから次は絶対勝つ為に俺は城に帰り作戦を練り直す。
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青年 ヨアヒム 10:44
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ニコラス06:40＞それそれ。
リーザ05:50＞23:30が限界って言ったのは決定時間が延びる場合の保険＆狼に襲撃先考える時間あげようよ、ってだけ。僕は24時本決定でも対応できるよ（つか、僕普通に夜明け後にいるし） 18時の仮々までには●希望とか考察とか多分出せないと思う。手間かけてすまない＞ニコラス 村長＞僕とオットーではたけ○この里の件もあってライン繋がりすぎかもねー。とネタ返し。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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＞私は夜に日付が変わる村だから参加したのよ。
…なんで更新が確認できないのに「夜に日付が変わる」って理由で特攻を欠けるのかが理解不能なんだが…。誰か解説してくれ…。 つか、リーザが楽しめても他の人に不安与えるのはどうかと思うんだけどなぁ…。 ちなみに明日はノリノリでリーザ吊りを提案しようと思ってる人がここに一人。村人から希望が出ればニコラス独裁じゃないよね☆ |
青年 ヨアヒム 11:10
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オットー＞この状態でニコラスがリーザ吊り指示出したら僕は従うけどなぁ。
最後までリーザが残って投票あわなきゃ負ける場合どうしよう、とかまとめとしては最悪の事態考えるよやっぱり。 僕は普段寡黙吊りするけど、みんな喋りそうだし代わりにその手の危険性排除、と思えば変な話でもない。 まあ、この手の話で喉潰すのもなんだから後はエピまで持ってく。じゃあまた後で。 |
旅人 ニコラス 11:37
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オットー＞リーザが黒い、あるいはこの先の進行において壁となるなら私は容赦なく吊るつもりだが？ 逆に聞くがリーザ初回吊りが何故いけないのか問いたい。…リーザが狼かもという懸念はまるで無いということ？ それとも彼女の発言のどこかに輝く白さがあって吊りに値しないと言うこと？
自陣営の勝利に向かって努力するのは変わらないよ、個人の気に食わなさで村人っぽいのを吊り上げる事はないだろう。だが、ヨアの言う通り進 |
旅人 ニコラス 11:39
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進行において懸念事項になりえるなら、それをつぶすのは序盤戦術として有効だと思ってはいるけどね。
ちなみにリコールされたら甘んじて受け入れるが、ただリコール叫ぶのではなく私が降りても代案となる案を出して村人に受け入れてもらうという形がいいと思うよ。 |
司書 クララ 12:07
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こんにちはー。
ニコラス0042の【ついでに占い師だそうか、即座に】は展開早いなと思ったけれど、占初日COはスタンダードだと思うからそれほど気にならなかったかな。「即座に」より聞いてくれた方がうれしかったけど、一巡するまで待つほどのことでもないし。 |
司書 クララ 12:07
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ただでさえ、初日の占い希望は言いがかりになりやすいことを考えると、占い師潜伏はあまり得策とは思えなくて。霊能者さんはお仕事がまだ先だから潜伏希望だけれど、占い師さんはすぐお仕事あるでしょ。なら灰を狭める意味で、COを促すというのは納得です。
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農夫 ヤコブ 12:15
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COが始まっていますが、まっさらな状態だったらという事で回答します。■1.共有者1COで纏め役をお願いしたいです。立候補等の場合、その方の正体を詮索しながら推理しないといけない為混乱してしまいがちかと思いました。もう一方の共有者さんは地雷的役割で潜んでいただければ良いのではと思います。
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農夫 ヤコブ 12:20
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■2.占い師は初日CO希望です。占いの仕事は今日から始まるという事もあるので、出てきてもらって発言等を多く聞きたいというのがあります。候補者が複数となる場合が多いと思うので少しずつでも真贋考察が始めていければ有意義かと思います。また私は霊能者COを初日希望していないので、占霊ともに初日隠れててもらうと村の話題がなくなってしまうのではないかという懸念も有ります。
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農夫 ヤコブ 12:25
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霊能者は初回投票COを希望します。霊の仕事は今日から始まるわけでもないので、出てきてもらっても真霊さんはうまくアピールのしようもないと思いますし、狼側へただ真霊を教えてしまうような意味合いが強くなってしまうのではないかと感じました。投票COを希望したのは仕事が始まる三日目に出てきてもらうとなると襲撃を挟んでしまう為、CO無しでの襲撃の最悪の場合を避ける為です。
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農夫 ヤコブ 12:28
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■3.吊回避は占霊ともに有りで。真を吊っては困ってしまいます。占回避は、占い師は有り霊能者は無しで、占い師については候補者が複数の場合占い先がばらけてしまう可能性があるので回避してもらって占い結果を統一したものにしたい為です。霊能者を無しにしたのは結果として真霊を占ってしまったら勿体無いですが、狼を引き当てられる可能性も充分にある訳で、その機会を無駄にしてしまうのもまた勿体無いかなと感じた為です。
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少女 リーザ 12:33
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村長さん、灰で村人を1回吊ってから5COになるのと灰を吊らない状態で5COになるのは違うってこと。議題回答の中で触れてるわ。回避もあるし占いも進んでない2日目の時点で狼は吊れにくいと思うしね。
ヨアヒムさん、ごめん、一番最初に目に付いたから例えばであげただけよ。 クララさんとヤコブさんに質問。占い師は仕事があるというけれど、仕事は潜伏したままでもできるわよね。それについてはどう思うかしら。 |
木こり トーマス 12:50
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今日までは樵の仕事があるから、日中も少しは顔を出せそうや。ただ、俺も18時までに●は出せんかも知れへん。それから>ニコ【【】の件、了解】や、暫く平和ボケしてたから堪忍や。改めて【エルには俺1d3:07の質問】に答えてほしいところやな。ところでネ申はまだ来てへんか…。夜明けまでは時間があるから心配してへんが、もしかしたらヅラの事が気に障ったんかな？
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旅人 ニコラス 13:15
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ちょっと投げ猫から文を…
初日故に軽い疑いになるだろうし、今日は18時まで無理に出さなくてもいいよ。それが負担になる人もいるだろうし。 なんつーかまぁ、ぜってぇ無理だよなこの更新時間でその仮々は…とか自分でも思ってるんだけど致し方ないってレベルだった。 まあ、後はジムゾンだけだがこのままもったりまっててもね… 【霊能者初回投票COで】【回避アリアリで】 |
村娘 パメラ 13:16
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そう、私は占い師。すーぱー占い師よ。
人狼に黒判定…無問題。共有者に黒判定…無問題。 全部黒判定出してやるんだから。 なぁーんてね。目標は早期真占い師襲撃成功。 占い師さえ喰えれば、私は偽確定になっても構わないわ。 |
村長 ヴァルター 13:17
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リーザ12:33>リーザは、3日目に5COになるデメリット＞2日目までに霊が表にでるデメリット、と思っているという事なのかな。
12:33は今の状況で霊能者が2人でるかもと思った理由については触れて無いと思うが、2人でると思った理由は何故だろうか？ |
司書 クララ 13:20
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リーザさん＞潜伏してもお仕事は可能だとは思うけれど，1207にあるとおり「灰を狭める意味で、COを促すというのは納得」ってことです。あと占い師さんの考え方を初日から聞いておくのって，占い結果が割れたときにその確からしさを考える上で大事な要素だと思ってるわ。
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司書 クララ 13:20
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パメラさん＞0049「いきなり偽者出て、炙り出し作戦なら乗らないわよ」ってどういう意味なのかしら？真なら堂々と名乗り出ればいいんじゃないかなーって思うんだけど。0052「初回に襲撃とか、やってらんない」もちょっと私にはわかりにくいなー。単純に，霊確定すると狩人さんの手が霊鉄板になっちゃって占い師さんの方が手薄になるから襲撃されちゃうかも，それってイヤーんってことでいいですか？
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司書 クララ 13:21
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エルナさん＞0051-0052「真占い師が占吊を回避させられたり」っていうのはニコラスさんも指摘してたけどずいぶん他人事よね。CO前に作ってた議題回答だからってことでいいのかな？「占い師の真贋って勝敗に直結するから」はもっともなんだけど，5COもあり得る展開よね。私は確実に狼を吊ることができればいいと思ってるからローラー好きなんだけど，エルナさんは信用勝負に出たいタイプですか？
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司書 クララ 13:22
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村長さん＞0107「共有者がCOする前にCOすれば狼側が共有者の占い騙りを警戒して騙りが複数でやすい」って，どういうことかよくわかりませんでした。もうちょっと説明していただけるとうれしいです。
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木こり トーマス 13:35
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>ニコ1d13:15【霊能者初回投票CO】【回避アリアリ】了解や。纏めについて色々な意見が出てるが、満場一致で物事が決定する事自体が稀やろ。その時きゃ誰かが纏めにゃいかんわけで、その時に必要なのは白確の人間であることやと思うで。占COも投票COも否定的なヤツがおらんかったわけやし、議題を進める意味でもニコの判断は間違ってないと思うで。
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木こり トーマス 13:44
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>ヴァル1d13:29やが、言いたい事はわからんでもない。が、共占狂狼の占4COになって共が共COしたところで、今の状況と変わらんと思うんやが、どないや。ましてや人狼は村人には聞こえん声を発するようやから、あまり効果が期待できへんとは思わへんか？
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司書 クララ 13:47
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村長さん＞占COと共COの順番と、共有者による占い師騙りがあるかどうかは、関係ないんじゃないかしら。今みたいに共1COになっても、その相方が占騙りに出てるって可能性もないとは言い切れないわ。「複数」っていうのは狼と狂人ってことは一応理解できましたー。狂人が表に出るのは当たり前だから、効果としてはあんまり…って思うけどね。お返事ありがと！
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木こり トーマス 13:48
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慣れない関西弁で、変換に四苦八苦してますorz
かといって、いまさら標準語ってわけにもいかないし、樵かいの箱に関西弁変換ツール入れるわけにもいかないし… まあ、やれるところまでやりますか！みなさん読みにくかったらごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 14:00
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★１．パメ狂予想なのは少々真アピ過剰な気がしてならないんだよなー。
★２．霊羊 潜共青 狩わかんねー。 霊はとりあえず、リザは除外してよさそう。発言内容が他に霊をみてるとしかおもえん。尼農書は微妙なとこ。あってもおかしくは無いと思うが、いまんとこないかなーと。神年木は判断つけられず。 潜共青はニコへのフォローが相方ぽいかなーと。 |
負傷兵 シモン 14:35
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おはよーだぜ。人狼探しもいいんだが、俺のプレゼントを奪ったやつがこの中にいる。俺の勘にかけて。
とりあえず、何をあの子へプレゼントしようと買ったか思いださんとな。 ＞パメラ 美人なパメによろこんでもらえて何よりだ。そうか、なんで俺はそんな花をもっていたんだろうか…。思いだせん。 |
負傷兵 シモン 14:41
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＞オットー0：54
「好みは共含めたフルオープン」らしいのだが、なんで好みなのか教えてもらっていいか？また、「そうも言ってられないよね」はなぜなんだろうか？ ＞トーマス01：21 「見えない人狼相手に余計な喉を使うのも好かん」ということなんだが、それは初日占CO、3日霊投票COと関連があるのだろうか？CO状況にかかわらず、まずは見えない人狼を探すと思うのだが。 |
負傷兵 シモン 15:04
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＞村長13：29
んーちと横槍だが、村長は占い師3COの方が好みなのか？俺の認識では占い3COって占い師襲撃される率が高いと思うんで、俺自身が占い師なら3COはやだなーと思う派なんだが。 あーあともろもろ了解。占い希望は18時頃は無理そうだが。激暫定でだすなら、リザ。時間差ステルスなんて、ナンセンスだとは思うが、懸念はのちのちまででてくるかもしれんし、ニコのいうとおり、序盤の整理もあるな。 |
負傷兵 シモン 15:06
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村長への回答12：33も意図してずらしてね？とか思うし。「COを2日目にまわす理由がないためよ。」といいつつ5分で「黒判定が出なければ2日目霊COに変更するわ。」といい、その理由が「護衛はあまり期待できないこと」に反して「真の護衛の可能性は上がる」結局どっちだよとわかりくいし、判断つかねってなりそうなんで。
んじゃー出かけてくるぜー。＠１２ |
負傷兵 シモン 15:19
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「私は更新を確認できない村の参加でも楽しめると判断して参加した」
ちなみに、ルールには「他の参加者を著しく不快にさせる言動 」というのがあります。ニコみたいに、更新時間の数時間前以上から確認できないことが不快にさせるとは想像できなかったんかねー？「私」ができても「他人」も楽しめるかってことだなー。 ニコも極端にだしすぎだとは思うがな。 |
パン屋 オットー 15:23
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鳩ぽっぽ
紛らわしい言い方しちゃったなあと思ったんだけど、案の定誤解されてたから弁解だけしておくよ。 旅青＞僕は元々妙吊りに反対するつもりはないよ。残すとノイズになるだろうしね ただ、今の段階で既に妙吊りの腹が決まってて他の意見は無視なんてのはやめてねって話(あり得ない話じゃなさそうだし) とりあえず他にも質問あるけど時間がないので夜に… |
司書 クララ 15:24
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リーザさん＞0615「判定割れて狼に狂と真がばれた可能性がある場合…」というのなら、霊COはやっぱり初日ではない方がいいと思うんだけど。判定を割りやすいのは序盤でしょう？「黒判定出した占い師は基本的に守らなくて良くなるから…」って言い方は、黒判定を出した占い師＝偽とも読めてしまうんだけど、どういう意味かしら。投票COに決まったけれど、考え方の確認のため何かのついでにでも答えてほしいわ。
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羊飼い カタリナ 15:38
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ごめんねなのだけど。今日帰るのが激しく遅くなりそうな予感なのですー。もしかすると仮決定までに戻れないor戻ってもバッタン↓可能性高し。ということで超暫定で占い希望だけだしとくことにするよ。
■4．●クララ 理由は[13:20][13:21][13:22]の占い師3人への質問がいまひとつ意図がよくわからないというか、私的にそれ質問してどうすると？というカンジがちょっと。質問での発言かせぎ印象が若干。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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[13:20]炙りだしってのパメラは占潜伏希望してるのだから、出たくなかったってことでしょ？襲撃やってられんないってのは潜伏してた方がはるかにされにくいでしょ？
[13:21]エルナさんへの質問「CO前に作ってた議題回答だからってことでいいのかな？」服[01:01]でそういってるよね？改めて聞く意味って？「エルナさんは信用勝負に出たいタイプですか？」占い師さんが信用いらないよー。ロラされたいでーす |
羊飼い カタリナ 15:38
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答えるってことあるのかな？まあ自分も灰にいたらロラするから了承ってのはあるだろうけど。[13:22]へのそんちょさんの[13:29]の答えくるって想定の範囲って気がする。ところで[13:47]「狂人が表に出るのは当たり前だから」と思うのはなぜ？狂人はまあ騙ることは多いとは思うけど。狂が霊騙ったり騙らずで占確定もべつに（特にここ最近？）めずらしくもないと思うよ？
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羊飼い カタリナ 15:39
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発言は多分夜増えるんだろうから激しくいいがかりっぽいけど許してね。ということでまた夜！
余白がもったいないから役職票でも張っとくわ。 ／旅長娘服｜兵羊妙神年屋樵書青農 役共占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
木こり トーマス 16:15
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>シモ1d14:41に答えとこか。最近じゃどんな文献を見ても占霊両潜伏なんてねえが、見えない人狼というのはあくまで占霊両潜伏なら、っていう前提や。
>ニコぼちぼち【明日の夜明けの占い発表順】も決めといた方がいいんとちゃうか？俺の経験からすれば、発表順を決める事で発表が出揃わんデメリットより、狂人がとりあえず白出し→人狼不利ってパターンも多いと思うとる。 |
司書 クララ 16:17
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カタリナさん＞私は皆さんの意見をすっきり理解したいと思うから、瑣末なことでも聞くようにしてるんです。あと、質問に対してどういう姿勢で答えるかっていうの、結構重視するわ。お返事の内容が想定内でも全然かまわないの。だからね、できたらあんまりほかの方の答えを先に書かないでね。お願い。
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木こり トーマス 16:20
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占い希望についてはまだ迷っとる。ただ、強いて挙げるなら●ヨアヒムかのう。ヨアじゃなけりゃいかん理由はあらへんから、他のモンの意見で変わるかも知れへんが、意見が理路整然としとって、白確なら心強いと思っとる。
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司書 クララ 16:27
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カタリナさん＞1538「狂人が表に出るのは当たり前だから」の理由だけど、狂人が表に出るのは占い師に限らず、つまり、占霊どちらかには大体出るものだと思ってるということですよ。私は狂人の潜伏ってまだ見たことないんですよね。狼を吊ることに意義があって、狂人をあぶりだすことって特に意味がないなと思っていたので、「複数」ってもしかして狼が複数ってこと？なぜ？と思って村長さんに質問しました。＠７
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木こり トーマス 16:29
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さっきの独り言は間違えました。よくよく読み直してみたら、パメ・ヨアのラインがあり得なくもなさそうなので、早めに断ち切ってすっきりしたいっす。リザには申しわけないけど、▼→霊判定でもいいかなって自分がいます。
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少女 リーザ 16:54
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喉が厳しいから回答は一部のみになっちゃったのよ。悪いわね。結局言うことになったけど。
村長さんの[13:17]で合ってるわ。それと初日2日目にCOさせた場合霊2人出る可能性は低いと思ってる。 クララさん、潜伏している状態での占い師の発言は当てにならないということ？ シモンさんの[15:06]最後のは2日目で偽から黒判定が出た場合よ。これについては後から気づいたの。言ってるけど分かりにくかったかしら |
神父 ジムゾン 17:00
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【私は占い師ではなく、共有者に対抗しない】
とりあえず議題回答から ■1.まとめ役：共有1ＣＯ ■2.占霊ＣＯ：基本的にどんな戦略でもOKです。こちらから提案するとすれば占霊投票ＣＯとかがお勧めですね。 メリットは灰襲撃を誘発でき狼狂の連携を取らせない事。デメリは初日占い結果が発表されず潜伏能力者に襲撃が当たる可能性があることぐらいですね。 |
神父 ジムゾン 17:01
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更新時間問題と独裁についての私見
まず更新時間についてだけど、妙1d6:45ではこの村の更新時間は確認したようだね。でもなぜ夕方更新の村にしなかったのかはエピでじっくり話を聞きたいね。 この村は0:30に都合のいい人が集まるわけだから、そこが疑問なんだ。実を言うと私は３週間前からこの村を狙っていたんだ。まあこの話題は喉の無駄遣いになるわけだから華麗にスルーしてエピで話そうか。 |
神父 ジムゾン 17:01
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旅の独裁についてだけど私の意見では共有者は独裁をしてもらわないと困るわけなんだ。決定も明確な理由があればそれでよし。むしろ判定マシーンになるのがダメだと思うんだ。
民主主義は英語でデモクラシーって言うよね。でもそれはギリシャ語で衆愚政治の意味。つまり扇動政治家（狼）が世論を操作して村人は何の考えもなしに従っていくのが危険なんだ。私の前村ではそれで狭義人狼完全勝利にされた。 |
神父 ジムゾン 17:01
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そして本題の考察と行きたいのだけれど考察（Ｉ）は喉が少ないので明日にまわす事にします。その代わり作戦面やちょっとした質問とこれからの考察についてと占い先の話題で今日を明かします。
★質問ですけれど別に疑っているわけではないので、その時に思った事を素直に正直に言ってください。無用な誤解を招くので。 ★＞兵1d0:44 長の素晴らしい速さとはCOが速いと言う事でいいのかな？参考までに。 |
神父 ジムゾン 17:02
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★＞服1d0:49 村の占ＣＯは視認してるよね？参考までに。
★＞妙1d6:10 すでに他の人が指摘しているけど3-1にするより3-0の方が護衛率高いよね？手数と天秤にかけてどちらが重いと思っているのかな？序盤で吊るのと終盤で吊るのは結局灰の数は変わらないと思うのだけれど。 1d6:15の黒判定出した占い師を守らなくていいというのは占い先とのラインが切れているからかな？ |
神父 ジムゾン 17:02
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後、もし３日目で3-2になった場合、妙は全ローラーは支持するよね？
★＞長 共有占騙りはどのタイミングが最も効果的と思う？参考までに。 【出来るだけ速くこの質問に対する回答をくださいな。喉が厳しいのなら簡潔にYes/Noで結構です】 |
木こり トーマス 17:11
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>ネ申1d17:01のしょっぱな5連投だけで、喉が少ないって理由がわからへんな。残り時間から考えても、15回あれば十分語れるとは思うんやが？という俺も今日で年内の樵仕事は終わりだから夜以外は箱前にはいられへん。明日はネ申みたいになる可能性が高いから夜明け前後に全力投球するつもりや。@7
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司書 クララ 17:13
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ジムゾンさんが「実を言うと私は３週間前からこの村を狙っていたんだ。」って言ってたけど、私も2週間くらい前からこの村狙ってました。夜更新村に入りたくて。で、その理由がコアずれが起こりにくい（昼更新村と比較して）ってことだったから、正直今回の騒動（？）にはちょっぴりがっかりでした。でもリーザちゃん、深夜いるみたいだし、ま、いいかって思ってるけどね。
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司書 クララ 17:19
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今まで昼更新村で、昼しか発言してなかったから、夜昼両方発言する喉配分がうまくできてないわ。ま、多弁で行きたいっていうのはあったからいいかな。なんか、想像以上にガチな村なの？ちょっとネタ系ほしい。和み系カモン！
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農夫 ヤコブ 17:21
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＞リーザさん12:33
確かに「仕事が始まる」という理由だけでは初日COでも明日朝判定とともにCOとでもあまり変わらないかもしれませんね。議題回答で述べましたが、「占い師候補が分かる事によって初日の議論のネタとなる」点や「若干ではあるが早期から考察の幅を広げられる」という点をひっくるめて初日CO希望という風に捉えていただきたいです。議題回答の言い回しが悪かったですね。申し訳なかったです。 |
村娘 パメラ 17:39
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＞クララ
カタリナ15:38で答えてくれてるんだけど、正しくその通り。それから霊確定の場合の霊護衛鉄板〜だけど、これはクララの言う通り。初日の占い先が白で確定白になれば人狼視点で本物が分からず（対抗は狂狼だと思ってる。村長・エルナがそれぞれどっちかは考察未）、狂人襲撃を恐れて狙ってこないかもしれないけど、占い機能破壊を目的にするのなら初回から狙ってくる可能性はあるし、狩人は誰が本物か分からないし、 |
村娘 パメラ 17:42
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占い師・霊能者どっちを護衛するのかも狩人の性格次第。潜伏と表に出るの…単純に潜んでる方が襲撃のリスクは低い。私は占い師潜伏、占・吊回避を希望してたけど、もし人狼サイドが回避した場合、対抗は即ではなく投票COを希望したよ。初日・2日目の議論は活発にはなりにくいかもしれないけど、みんながみんなに質問を飛ばし、情報を引き出す事で議論を成立させようと思ってた。
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少女 リーザ 17:45
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喉が厳しいから質問については明日に。神父さんの質問はほとんど答えを今までの発言で言っているってことと最後の質問は支持するってことだけ答えておくわね。
■4．クララさんは、悪い言い方だけどまとめ役に媚びてるようにみえちゃうところとか、議題回答無難気味で少し気になったかしらね。 ヤコブさんは同じ部分だからとりあえず質問はしたけど、他の部分を含めれば納得できてたわ。[17:21]こちらこそ悪かったわね。 |
少女 リーザ 17:46
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トーマスさんも多少気になる。いくら議事録読めてないって言っても共COとか占COには反応するものだと思うところとか。
オットーさんも気になるかな。独断の私吊りについては私怨に見えるから反対してるってところだろうけど私が白だと知ってるようにも取れるし。 シモンさん若干白っぽいかしら。んー、うまく説明できないけど 占い希望は●クララさん 次点でオットーさん 最終確認は23時よ。@1 |
村娘 パメラ 17:46
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ヤコブが17:21で初日COだと早期から考察できるって言ってるけど、それが間違いとは言わないけど、私は能力者を考察する上で、潜伏時の振る舞いの方が考察する上で重要な情報になると思う。例えば、人狼が突如占・吊にされ、予期せぬ騙りをしなくてはならなくなった場合、潜伏時の振る舞いは占い師として適切であったかを見て考察できるでしょ…？
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村娘 パメラ 17:50
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狂人は初めから騙るつもりなら、それなりに占い師臭出してるかもしれないけどね。
という事で、ニコラスの指示に早く対応した村長を狂人、エルナを人狼と予想してるよ。これからの発言次第で変わるかもしれないけどね。 まだ出先なの。宿に戻ったら占い希望だすね。@7 |
仕立て屋 エルナ 17:55
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ちょっとだけ顔出せたけど、もう出ないといけないので質問消化だけ。
＞トーマス 午前 3時 7分 もともと、議題回答をだいたい作り終えたから投げようとしたところで議事を見たら占ＣＯ指示が出ていたから急いでＣＯしたの。まあその時点で議題回答なんか意味なかったわけだけど、せっかく作ったし、「仮にＣＯ指示がなかったら議題にどう答えてた？」という質問も想定されるから、続けて回答をなげたってわけ。 |
仕立て屋 エルナ 17:56
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その辺の心境は私が村人でも多分一緒だったと思うな。
で、番号間違ってるって？……間違えてるね。ゴメンナサイ。占吊回避はありありで。 ＞リーザ 午前 6時 20分 占い回避なしの一番のメリットは狼に回避されないことだと私は思うけど。その点はメリットとはあんま考えないの？ |
仕立て屋 エルナ 17:56
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＞クララ 午後 1時 21分
既に答えた通り。少なくとも初日の議題回答は「これって占い師っぽい言い方だなー」と思われることのないように書いてるつもりだよ。 私が村人ならローラーは結構好きだけどね。ローラーされるのは大嫌い、って当たり前か。例えば今日の占いが真霊か狼に当たった結果５ＣＯになったとしたら、初回から霊ローラーはまあ定石だと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 18:04
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＞ジムゾン 午後 5時 2分
確認してるよー。 占い希望はちょっと考えてる暇がないなー。私、初日占いは黒狙うことにはこだわるよりも、判断しづらそうな人の白黒を見たいと思うので、現状何となく目立っているように見えるリーザ、クララ、フリーデル、ヨアヒムあたりは外したいかなーと思う。 それじゃまたね。＠１１ |
旅人 ニコラス 18:24
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23時とか…最終時間早すぎだって。18時よかましだけど。
やっぱりここまで見たけど仮々決定出す必要ないというか出せる状況じゃないね。 22:30に仮決定だします（今日だけ）。つーか毎日これ最後に何時にこれるか判らない相手のために時間ずらさなきゃならんのかもしや… エルナ＞何となく目だっててもリーザの参加姿勢放置で後半に対しての不安はない？ |
村長 ヴァルター 19:09
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トーマス13:44、クララ13:47>今3COになっているのは結果論ではないかね。占いCOが始まっている時に共有者がでている場合とでていない場合では占い騙りに共有者が混じるかどうか狼側の判断に影響すると思う。
シモン15:04>私が襲撃されても狼側2人確実に削れるので1つの機能（占、霊等）にでる狼側の人間は多い方が村有利と思っている。 |
村長 ヴァルター 19:09
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リーザ16:54>霊2人出る可能性は低いと思ってるのに06:10で霊2人出ればと言った理由は何故だろうか？
ジムゾン17:02>占い師からCOして共有者は占い騙りしない、が個人的には良いと思っている。 |
少年 ペーター 19:16
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よし！いくぞ！●▼や漢字一文字の略称は使わせてもらうよ！
ニコラスくん＞23時はプロで言ってた参加予定時間を考えるとリーザくんは努力してくれてるんじゃないかな！この件でどうこう言うのはそろそろやめにしないか？ 占い師と灰を見ていくぞ！ |
少年 ペーター 19:17
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★占い師候補
３ＣＯだし真狂狼の内訳でいいだろう！ＣＯ時間では特に分かることはないな。特にパメラくんとエルナくんはＣＯ時間が被っているしね。 ★ヴァルターくん・・喉を多く使う占い師が議題だす？と最初は思ったが、議題回答も併せて書いてるからまあ大きな違和感ではないね！発言は今の所俺からみて気になる所はない！ |
少年 ペーター 19:18
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★パメラくん・・潜伏希望していた占い師候補だね！ＣＯ指示について、個人的には最近の村の傾向は初日占ＣＯが多いのでそこまで激怒することかな？という感想。[娘1746」「潜伏時の振る舞いの方が考察する上で重要な情報」これは考え方の違いかな。俺はＣＯ後の発言のほうが重要と考えている。潜伏中の発言は占視点での発言は占だから、非占視点での発言は狼に占とばれないようにわざと、っていうふうになんとでも言えるから
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少年 ペーター 19:19
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パメラくん＞[娘0723]潜伏案については「PLを見て「通るかも」（変わった事したいという人がちらほらいたから）」と発言しているが、議題回答は占初日が多数派だったね。ニコラスくんがＣＯしてなければパメラくんは占潜伏案を通すために村を説得をするつもりだったのかな？それともあきらめてＣＯするつもりだった？
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少年 ペーター 19:20
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★エルナくん・・突っ込まれてる議題回答については占い臭を出さないようにという意図で違和感なし。
エルナくん＞[服1804]「現状何となく目立っているように見えるリーザ、クララ、フリーデル、ヨアヒム」。何故その4人が目立っていると感じたのだろう？俺にはヨアヒムくんやフリーデルくんが目立ってるようには見えなかったのだが・・。 |
シスター フリーデル 19:33
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戻りました。
＞村長さん 質問の意図は少し不遜なものなんですが、プロでの性格把握のときからパメさんが怒った事自体に違和感を感じてポーズなんじゃないかなぁって思ったんですよ。 ハプニングに対しても柔軟なものの考えかたをするタイプかと思ってたんで一人怒ってる事に違和感があったんですよ。 少し試すような質問だったんでいけないなぁとは思ったんですけどね。今は協調性を大事にする人のようかと思ってます。 |
少年 ペーター 19:42
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フリーデルくん＞フリーデルくんのパメラくんへの質問はそういう意図だろうなーと思っていた。俺も気になってたからフリーデルくんがしなかったら俺が質問してたと思う。パメラくんについて「協調性を大事にする人」と思った理由はあるかな？
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農夫 ヤコブ 19:48
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>パメラさん17:46
潜伏時の振る舞いについては私も重要と思います。初日COを希望はしましたが、だからと言って潜伏時の振る舞いは見ません。と言うのではなく変な部分があればそれはそれでつついて行きたい！というのが私の考えです。 |
村娘 パメラ 19:55
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戻ったよ。
＞ペーター 確かに初日CO希望多いね。潜伏案…説得してたよ。とはいえ、喉に限りがあるのと、共有者が村の意見を聞いた上で初日COを指示すれば従ってた。ぶっちゃけ、PLでリーザの勝手さをあれだけ非難してたニコラスが勝手に指示した事で余計怒り爆発だった。共有者がニコラスじゃなければ、0:52のような事は言わなかったと思う。 |
シスター フリーデル 19:57
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＞ペタくん
基本的には（07:23）の回答からそう感じました。それとみんなで質問しあって議論したいとかもそういうタイプと感じました。あくまで現状での性格把握ですけどね。 ＞パメさん 誰か質問してるかもですが、あぶり出し作戦なら乗らないわよって言ってますが潜伏するつもりだったんですか？1ＣＯの状態で対抗を保留させて潜伏しようと考えていたってことでいいんですかね？ |
村娘 パメラ 20:01
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潜伏時の振る舞いが全てじゃないのは当たり前。CO後の振る舞いも大事だよ。でも、人狼は騙り役とか決めたりするでしょ…？もし騙り役じゃない人がCOすれば（回避で）、どこか歯車が噛み合わない部分も出ると思うんだよね。
ヤコブ19:48、それもいいと思うよ。私は無能力者の時、能力者真贋を潜伏時重視で見るんだぁ。私、古い人だから初日COとか慣れてないの。 |
村長 ヴァルター 20:03
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フリーデル19:33>了解。その意図なら仲間に試す様な質問はしないだろうからパメラが狼だったらフリーデルは狼っぽくないかな。
ただ私は今のところパメラは議題回答、ニコラスへの反応から潜伏希望占い師を最初から騙るつもりに見えた事（相談してない様に見えた）、00:45が地雷を踏んでもあまり痛くなさそうな事から狂人予想だが。 |
村長 ヴァルター 20:05
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気がついたら初日占3COばかりCO。そしていつも初回襲撃で死ぬ。諦めずに護衛獲得に挑戦するけどすぐに襲撃されるよ。狩人の護衛があれば楽に3日目まで生きれるけど何回やっても何回やっても狩人の護衛が貰えないよ。あの襲撃何回やっても避けれない。灰に回って潜伏続けてもいずれは回避COする。全潜伏も試してみたいけど占回避COしたら意味が無い！だから次は絶対生存する為に私は占COだけは初回投票までとっておく。
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村娘 パメラ 20:05
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＞トーマス 16:20
ヨアヒム占いは白狙いって事…？ ＞カタリナ クララが発言稼ぎに見えるのか。今後のクララを見てみないと分からないけど、質問を投げて相手の考え方を理解しようとするタイプかもしれない。カタリナが言うようにちと？な質問もあるけど、私はクララからの質問を「私を理解するために」って感じた。カタリナの言を借りるなら、別にカタリナが答えなくてもいいのに答えて発言稼ぎしてるように見えるよ。 |
少年 ペーター 20:06
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パメラくん＞なるほど。「ぶっちゃけ」以降の部分読んで納得したよ。
フリーデルくん＞[娘0723]の「村の多くの〜でしょ・・？」あたりかな？ふむふむ。「質問しあって議論したいタイプ」はどこら辺だろう？パメラくんは自分にきた質問に回答するのに喉が精一杯な状況に見えるけど。 |
シスター フリーデル 20:29
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＞ペタくん
そこの部分と最後の総意と独裁じゃ違うというところですね。 質問しあってっていうのは（17:42）の「みんながみんなに質問飛ばし〜」ってところです。 ＞トマくん 心強いって言うけど白確定したら喰われやすくなってしまい、村側の大事な戦力を奪うことになるとも思うんだけど、白黒判断はなしで発言がわかりやすいからの希望なのか、それともプラスアルファがある希望なのかどっちですか？ |
負傷兵 シモン 20:36
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うっす。ただいま戻ったぜー。
んーどうやら俺はめちゃ高い指輪を買ったらしいな。俺の給料三ヶ月分以上の値段だ。レシートを持ってる俺、ナイス。うーむ、俺は金目的で襲われたのだろうか…？そうなると犯人は貧乏そうなやつ、これだな。間違いない。 ＞ジムゾン17：01 んーちがうぜー。議題回答が更新後1分でおこなわれていることだ。人狼探しとは関係ないが「考察（Ｉ）」って何だ？トマには通じているのか…？ |
村娘 パメラ 20:43
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＞フリーデル
人狼側が独断でCOしても纏め役の指示がなければ潜伏してた。本当に初回襲撃前にCOするの嫌い。だから、回避で占い師騙られた場合の対処は19:57の様に言ってるよ。 フリーデルは白っぽいね。試すような質問とか自分で言うのが人狼っぽくない。 渦中のリーザだけど、この状況で霊能者CO希望するのは分からない。16:54で霊は確定しそうと見てるのに護衛がブレる形にもっていこうとしてるのは何故？ |
村娘 パメラ 20:43
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あー、今日は予想外に喉が枯れた。今から思うと、ニコラスへの苦言は独り言にしておけば良かったと激しく後悔。私への質問は明日答えるよ。ごめん。
●カタリナ 初日の占い希望は言い掛かりになる部分もあるけど、クララを疑う姿勢（20:05参照）に強引さ…人狼さを感じた。 残りの発言は決定用。@2 |
農夫 ヤコブ 20:45
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■4.●ペーターくん。すごく言いがかり的かもしれませんが申し訳ありません。単なる考え方の違いかもしれませんが、0:45より「占い師に共有者より早くCOして欲しい」というのが少し気になりました。平凡かもしれませんが私は「共有者の指示→CO」の流れが良い形に感じるのです。独断COとなった場合に、村にとっていかに良策か説明いただいたとしても「何故独断でCOしたのですか？」という突っ込み所を作ってしまうの
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農夫 ヤコブ 20:46
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は真占として良い事ではないと感じるのです。序盤は特に材料が少ないですから突っ込み所を作ればそれが黒印象に直結し易くあるのではないかと考えます。なのでその部分を推奨されている部分が気にかかり選びました。同0:45の「占い師としての発言を今日から見定めたい」というのは大変共感出来る部分ですが、ただそこと占い師の独断COとは繋がらないかなと私の中では考えた所存であります。
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青年 ヨアヒム 20:55
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ただいま…
【霊3日目投票CO確認】【回避あり確認】 C2H6Oを多量に含む水分を飲まされてきたのでちょっと頭が回りきってない…すまない。 トーマス＞白狙いで占いは嬉しいのだけれど、僕そんなに「理路整然」って言われるほど発言してたかなぁ…。というのが気になった。白狙いでいくのか、っていうのは既に突っ込まれてた…。 |
負傷兵 シモン 20:56
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＞村長19：09
ふむー。ちなみに考え方の違いかもしれんが、2人確実とはならん場合も結構あると思うけどな。確霊状態、占候補襲撃、占い候補吊りで黒がでたら残りしばらく放置とかも策もあるわけだし。とはいえ有利だとおもっているのは了解だぜー。 ＞エルナ18：04 判断しづらそうと、目立っているって相関関係にあるんだろうか？俺的には関係があるようには思えんのだが。ペタも聞いている点も俺も聞きたいぜ。 |
少年 ペーター 20:57
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ヤコブくん＞共有ＣＯより占いＣＯを先にして欲しい理由は[長1329]と同じだよ！狂と狼両方に占い候補を出させたかった。俺個人の意見として占３ＣＯのほうが２ＣＯより村が勝ち易いと思っているからだよ。
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シスター フリーデル 20:59
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＞パメさん
その場合は偽者が表で発言することでの信用差が出ることへの懸念等はなかったんですか？ それと独断ＣＯに対抗保留の場合は、潜伏幅のことも考えて即座に対抗保留すべきとみんなに言う必要があると思うんですがそういうことをしようとは思ってましたか？ あと潜伏で占い師とばれずに占い吊りも回避しきる自信はあったと言う事でいいんですよね。 喉がきつそうなので回答は後でいいですよ。 |
少年 ペーター 21:04
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リーザくん＞[妙1746]でオットーくんが妙吊に反対してることについて「私が白だと知ってるようにみえる」と気にしてるね。オットーくんが狼なら妙吊に反対するのは何故だろう？
★目についた灰 ★クララくん・・カタリナくんから「質問での発言かせぎ印象」を突っ込まれているね。うん、そう見えないこともない。それについての[書1627]での回答はちょっと弱いかな、ただ気負ってない回答なのは好印象。 |
負傷兵 シモン 21:14
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＞トーマス16：15
んーすまん、トマ。何度読み返してもよくわからん。「見えない人狼というのはあくまで占霊両潜伏」とあるんだが、見えない人狼というのを俺は灰にいる狼ととっているが、もしかしてこれの前提が異なるのか？ んーかなり俺的に拡張して、占霊両潜伏状態で、灰が広いから、人狼探しが大変って事なのだろうか？ ついでに、発表順は仮や本決定時でもいいと思うぞ。 |
少年 ペーター 21:16
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★リーザくん・・●クララくん希望だね。理由は「纏め役に媚びてるようにみえる」「議題回答無難」の２点だね。前者から。うーん、纏め役に媚びてるように見えるかな・・？[書1207]のことだろうか？だとするとトーマスくんの[樵1335]がスルーなのはどうしてだろう？後者は議題回答の無難さは大部分の他の人も当てはまるから微妙だね。ちょっと考えが見えにくいタイプかな。明日あたり説明してもらえると助かるね。
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村長 ヴァルター 21:22
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ヤコブ20:45>ペーター占い希望の理由から独断COが良くないと思っている様だが、独断COするつもりだといった私の01:07について何も言わなかったのは何故だろうか？
シモン20:56>確霊状態、占候補襲撃、占い候補吊りで黒がでても偶数人数でなければ最後まで放置という事はないだろう。 ヨアヒム>これを飲んで酔いを醒ますと良いだろう。 つ[迎え酒] |
パン屋 オットー 21:37
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戻ったよ。議事読んで来るね。神父様も来たようで安心だよ。【仮決時間了解】
そしてすまない。体調崩しちゃったので今日は本決定確認したら寝させてもらうね… 村＞なっ！？気付かなかった！！ ジャム様の作った心優しいヒーローは自分の顔をお腹が空いた子供達に食べさせる逸話も残されているんですよ！悔い改めなさいヨアヒム！ |
仕立て屋 エルナ 21:45
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＞ニコラス 午後 6時 24分
リーザは多弁そうだし考察内容も豊富だから序盤から占いたくないし終盤残っても論戦で白黒決め打てばいいと思うわけで、特に不安はないなー。投票ミスによる村敗北については、私自身がそういう経験あんましないからちょっと楽観的に考えてたところもあるかも。 |
仕立て屋 エルナ 21:46
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＞ペーター 午後 7時 20分
まあ何となく雑ぱくな印象だけど。リーザが目立ってるのは自明として。クララは質問が多くて質問自体への突っ込みも多かった。フリーデルはパメラへの突っ込みを自ら「神経さかなでする質問」と言っちゃうあたりが目についた。ヨアヒムは何となくだけど色々フォローを入れて多人数と絡みそうな印象だったってとこかな。 |
仕立て屋 エルナ 21:46
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＞シモン 午後 8時 56分
逆じゃん。「目立ってる」方が「判断しやすそう」ってこと。個性的な性格や考え方で目立つ人は白黒付けやすいのに対して、教科書的な意見しか言わない人は発言だけ白黒じゃわからないから占いたいの。 質問これで全部かな。大急ぎで占い希望考えてくるね。 |
シスター フリーデル 21:48
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■4．●ヤコくん希望です。
ぺタくんを占い希望する際の「すごく言いがかり的」、「単なる考え方の違いかも」と先回りしたの言い訳みたいなのがくどいのが気になりました。実際初日で言いがかりっぽくなるのはわかりますがやりすぎの感があって違和感を感じました。 トマくんと神父さんあたりの発言も待ちたいかと思いましたが仮決定時間もありますので一応出します。もう少し発言見て変えるかもしれません。 |
負傷兵 シモン 22:03
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ふむー占い師の発言と読み返してたらなんで、議題番号間違えてた人がいたかわかったぜ。多分村長の３の解答出だしで勘違いしたんだろうかなーと予想。俺ってすごいな
それはともかく、少しだけ感想を。エルナが少々静かだな。忙しいの？村長は俺が真ならこうだろとは大分はずれているが、好みの差分だし、言っていることの違和感なし。パメは感覚的に好印象。ちと喉の使い方が早いが、そのへんは自分でもわかってるみたいだしなー |
少年 ペーター 22:04
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占い先希望を出さないとね。質問＆回答で考えが見えそうに思える兵尼書は除外、強く自分の考えを出してくれそうな樵羊妙も発言で判断したいな！あとは農神屋青の４人が残るね。
【●ヤコブくん】で希望するよ！神青屋はもうちょっと発言量増えてから判断したい。 |
村長 ヴァルター 22:15
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ヤコブとリーザへの質問の回答を聞いてから出したかったが時間なので
■4.●ヨアヒム 狼予想のエルナが18:04で挙げた占いたくない人に仲間を入れると予想。18:04時点ではリーザ、クララは実際に目立っていた、フリーデルは19:57の性格把握の為というのが人っぽいのでヨアヒムを希望する。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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村人を全員上げていったら最後1人だけ判らなかったとです。ごめん、ｙ…。
村長＞0107について質問「確定霊がでていなければ初日独断」って先に霊COさせるつもりだった？ そうでないなら何で「確定霊がでる」なんて話になったのかな？ あと、1909の回答について。占早期破壊のデメリット＜狼側引きずり出しのメリット、と考えてるようだけど、占い破壊後偽が残されたら、とかの懸念はなかった？ |
仕立て屋 エルナ 22:23
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ふうふうただいま。外は土砂降りだよもー。
読み込め切れてないけど仮決定時刻が迫ってるので■４．占い希望を出すね。通して読んで一番引っかからなかったのはヤコブなんだよね。だからヤコブを希望……と言いたいところだけどちょっと票が集中してるのが気になると言えばなる。でもまあいいや。●ヤコブで。次点はジムゾン、トーマスあたりかな。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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（続）手数や信用度によっては偽が決めうちされる事もなくもないよね？
パメラ＞※喉きつそうなので回答は明日で良いよー。 1750ではCOの早い村長を狂人、遅かったエルナを狼と見ているようだけれど、CO順がその内訳だと思った決めてかな？他に理由とかはない？ あと、0052。「霊能者確定になりやすい」、と文脈から見ると嫌そうなんだけど何で？初日FOでなければ自分の占いの後ろ盾ができるんだけど。 |
負傷兵 シモン 22:25
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あ、エルナの発言増えてたな。まーそれはとりあえずおいといて、
■４．●ジムゾンかなー。個人的に質問の意図がわからなかったこと。17：02にて速くと強調しているが、重要な質問におもえないのだぜ。というか、速く欲しいのならもっと人のいそうな時間帯をえらぶような。質問をすることに重要度が置かれているような感じで、白印象狙いしているのかと、超邪推した。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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>村長さん21:22
確かに独断COに対してあまり良い印象はもってはいません。質問についてですが、ふさわしい回答かはわかりませんが20:45の発言については占い希望の理由であって、占い師真贋考察ではなかった為、村長さんに触れていない。という事です。敢えて触れないように述べた訳でもないのですが、村長さんのその考えについては把握しておりましたので真贋考察であれば気になる点として挙げていたと思います。「 |
農夫 ヤコブ 22:26
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「ペーターくんをその理由で選ぶならその時点で村長さんにも同様の問いかけをしていなければ、後から見ておかしい！」というご指摘であれば、それは確かにそうだと自分で思う部分もありますので、それはその時に私の思考が行き届いていなかったという事になるのだと思います。
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パン屋 オットー 22:26
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うーん。頭がぼーっとして議事が右から左だよ(泣
とりあえず占い希望だけ。●樵で。村長の共有の占い騙りの話は僕は納得出来たんでね… それと白確狙いの占希望、理由は薄いけど一番黒いところ狙ったつもり。 基本的に中庸〜多弁でボロを出しにくそうなところを占いたいんだけど、 情報が少ない初回吊を無駄にしないために初回占は黒出し狙いたいんだ。 |
木こり トーマス 22:28
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戻ったで。まだ、議事録を斜め読みしただけやが、俺に質問が出とったようやな。
パメ20：05、フリ20：29にまとめて答えとくで。まだ情報が少ないがヨアの考えには同感でける部分があんのや。エピで見てくれりゃわかるが、独り言にパメとのラインが感じられた気がしたんや。俺が信じたい人間が人狼だったらしゃれにならんっちゅ〜事やな。パメとのラインはどうせ聞かれるやろから、あとでまとめて話させてや。@6 |
木こり トーマス 22:33
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シモ21：14 なんや、そこにこだわっとるが、全潜伏じゃ灰が広すぎるやろ。発言数がいくらあってもたらへんわ。まだちょっと手が離せないが議事録は見とくで。それから【ネ申からの答え】も興味あるさかい、喉を取っとくで。@4
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青年 ヨアヒム 22:35
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エルナ＞2145で投票がばらける不利益は考えてなかったと言うが、指摘された今はどう思う？
2146について。せんせぇ、僕初日占COの3日目霊投票COというとっても教科書的な回答なんですが、除外された人とそうでない人とどう違いますかー。 番外、トーマス2228。ごめん、何言いたいのか良くわからない…。 要約すると「僕が白狼だとシャレにならない」「パメラとラインあるかも」ってことで●、ってことかな？ |
農夫 ヤコブ 22:36
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さっきの返答といい、まずいな〜。失敗したよ（トホホ）でもホントなんだから仕方ないのよ〜><
なんか占われそうだな〜。全然引っかからないといわれているにも関わらず…皆様ごめんなさい（泣） |
旅人 ニコラス 22:37
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【仮：●ヤコブorカタリナ】【農羊以外の決選投票（本決定にて指示）】
【霊COはしばし待て】【占発表順 長→服→娘】 対抗保留も考えたが、狼と村の情報制度の違いを鑑みて即時とした。占い師達には不満も残ろうが申し訳ない。で、【ヤコブかカタリナを占うとしたらドチラがいいかを全員で選び直して欲しい】また農と羊は対抗に入れるのは確実なので反応はせずともいいよ。まず両名を選んだ理由、羊は娘が指摘した事まんま |
旅人 ニコラス 22:37
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気になっていた。他人の質問に対する把握を乗り越えて占い希望がストレートすぎて狼には逆にやりにくいと思うけどね。農は少々中庸気味。さほど白いわけでもなく、逆に黒い部分もあまりない。こういった中庸にいる者は人なら格好のSG候補であろうし占いは悪い洗濯ではないと判断。
仮決定遅くなってすまんかった。自分とは別の希望なんで対象の精査に時間をくってしまった。 |
司書 クララ 22:40
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まだ、議事録読み切れてないの。ごめんなさい。とりあえず●トーマスさんで。
今日、白狙いの占い希望を出す意味がよくわからないの。いきなり占って白確定して襲撃されるともったいない、っていうのが自然な発想だと思うんだけどなー。 本決定までに変更する可能性、あります。 |
村長 ヴァルター 22:40
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ヨアヒム22:16>確定霊がでていなければ〜は霊が独断でCOした場合や村の方針が霊CO先となった場合の仮定の話だな。
偽が決めうちされる事は私の襲撃、非襲撃に関わらず懸念する事なので19:09では触れていない。 ヤコブ22:26>占い師にはまだ目が向いていなかったということかな。 |
負傷兵 シモン 22:42
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＞エルナ21：46
ん？逆？そこはよくわからんが、「個性的な性格や考え方で目立つ人は白黒付けやすい」とういのはあんまおもわんなー。後者の教科書〜はわかるが。まー俺が目立つ人って白黒関係なくそういう人なのかと思うからだからかもしれんがな。 ついでに、ペタへの回答で、それって目立ってるのかなーという気がしないでもないな。特にヨアヒムのとか。エルナの目立ってるっ定義って「個性的な性格や考え方」じゃ？ |
仕立て屋 エルナ 22:44
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【仮決定了解●ヤコブ希望】【占発表順了解】【私は以後１時まで張り付いてるよん】
で、ごめん私関係ないけど霊関係がよくわからない。対抗即時って何？ ＞ヨアヒム 午後 10時 35分 んー、終盤になるとある程度敵対構造はっきりしてくるし議論することも少なくなってくるから、そんなにばらけるかなー、という感じはまだしてる。ただまとめ役のニコラスが神経質になるのはわかったつもり。 |
村娘 パメラ 22:45
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【仮決定：●カタリナを希望。】
【発表順、了解。】 ＞フリーデル 20:59 偽者がスポットライト当たるのはむかつく。でも、襲撃を回避する事が何より大事。どういう考えの基、潜伏してたかを声尽きるまで話すと思う。信用差が出る懸念はなかったな。対抗保留は様子みるかな（2人くらい）。私が言ったら占い師だと推測されそうで。誰も言わなきゃ…仕方なく言ってたかな。潜伏での回避自信…超ありあり。 |
シスター フリーデル 22:46
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【●ヤコくん希望】
リナちゃんも気になるけど中庸気味なところのほうがわたしは気になるのもあってさっきと変わらずヤコくんです。 ＞トマくん 同感できる意見を言っていてかつパメさんとのラインがあると思うため希望ですか。意見に同意できると言うのは白要素ですよね？で白いけど狼だと嫌だから希望と言うことですね。う〜ん、一応納得はしました。 |
旅人 ニコラス 22:49
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エルナ＞すまん、本決定でいうつもりのが混ざってしまった。
霊回避は本決定で行う、その場合の対抗は即時という事ね。 で、まだ希望を出してないものは本来の希望と決選投票を行ってくれ。 【本決定は24時に必ず出すがヤコとリナはその時間に居合わせられる？】 コレ重要だった。 |
少女 リーザ 22:49
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【仮決定確認したわ】
ニコラスさん、毎日ずらすって言うけど私に回避CO求めるとすれば回避がある明日まででいいんじゃないかしら。中盤は私に確認することなく吊り占いすればいいんだし。もっと終盤で1日や2日程度ならこっちも無理はするわ。 占希望は元々変える予定だった●ヤコブさん。理由は彼の占い希望。黒狙いみたいなのだけど、理由としてあげてるペーターくんの発言が狼が言ったとしてメリットが分からない。 |
パン屋 オットー 22:49
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【仮決定了解】ヤコブに関しては畳み掛けるように希望が出てるから既にSG臭がしているんだよねー…
カタリナは今日は遅くなると言っているから、2日目以降で判断してそれから考えたいかな。寡黙なら吊れば良いと思うしね。 正直なところ2人とも占い対象にしたいとは全く思ってなかったな。 どちらか選べと言われると【●ヤコブ】かなぁ。初日の状況のみで若干白っぽいだけだしね… |
仕立て屋 エルナ 22:51
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＞ヴァルター 午後 10時 43分
いや、そりゃ穿ちすぎだって。実際あのときは電車内でざっと読んで質問消化してから回線切って占いのための発言吟味に入ってたわけだからさー。単に誰でも良いから人間に占い当てる理由だけなら一瞬ででっち上げられるよん。まあ結論は当たってるから良し。 |
負傷兵 シモン 22:52
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【仮決定了解】だが、なんかいまんとこ偽ぽい感触があったエルナの希望はずしてのカタリナかな。いや、偽っぽいといっても狼っぽいって訳ではないが。発言さかのぼってみたが、2人の発言だけではちと選びきれん。すまんね、こんな理由で。
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青年 ヨアヒム 22:52
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灰の発言精査がおわらない！
リーザ＞1745の3日目の3-2全ロラ支持の話。3日目の処刑対象が村人だったの場合、ロラ後に使える手は1手しかないけど、決めうちは全く考えないのかな？ 印象としては、僕ほぼスルーですかそうですか…じゃなくて、たまに思考が理解できない部分があるかな…。霊が何人COするかの話やオットーがリーザ白を知っていて云々。 と言う事で●リーザ。リーザのコアずれ、どう転ぶかでこれ博打だ |
シスター フリーデル 22:56
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＞パメさん
了解しました。 実際問題として一人のみＣＯして他の村人が保留をする場合、発言から潜伏占い師のピンポイント襲撃というのもあるんだけど、ＣＯするよりは生存する事は出来るから意見としては納得です。 相当発言は難しくなると思いますが自信はあるようですし了解です。潜伏中にばれない自信もあった感じですね。 その自信で信用も勝ちとって見せてくださいね。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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【仮決定確認しました】
>村長さん22:40 決して目が向いていなったという事はありませんが、私の考察が質問を飛ばす考えの域まで到達していなかったという事です。わかりづらい返答になってしまって申し訳ないです。 |
旅人 ニコラス 22:57
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リザ＞だから君が黒かったり後半に支障がでるような状況だと判断したら回避を求めるようなことになるor問答無用で吊るとは思うけど現状そうは思ってないと察してくれ。
ちなみに私の希望は一応伏せておくことにする。割とみんなの視野外にいる人物だけどね。というか神はスグに返答してくれええというわりには自分が居ないとかどこいったんだろ。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
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＞シモン 午後 10時 42分
だからさ。例えばヨアヒムが色々フォロー入れて幅広に見る性格だとして、中盤以後突然ロックオン体質になったら、そこに何か意図があるかなー、とか。俗に言う性格矛盾や能力矛盾ね。そのためには性格や考え方の傾向を序盤に把握しておきたいわけ。 ＞ヨアヒム 午後 10時 35分 戦略論だけで選んだわけじゃないから。上述参照。詳しい灰考察は明日。＠３ |
青年 ヨアヒム 23:00
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って仮決定出てた！【仮決定了解】二人の発言精査してきます…
＼|羊樵妙娘農修年長服兵屋書青 仮確認までの希望 ●|書青書羊年農農青農神樵樵妙 個人的メモ。 そういや、なんで1票しか入ってないカタリナが●候補？（これの返答、決選投票に影響あるとなんだから本決定後でいいよ |
青年 ヨアヒム 23:05
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トーマス＞穿ちすぎ。パメラに限らず、女の子とラインがあったらどれほど（ｒｙ
エルナ＞僕はロックオン体質だ。もう初日からロックオンしまくりんぐ。しかもかなり間違った方向に。 「ヨアヒム：機能：村側能力者をロックオンする」とか書けちゃうくらいに！orz と、言うわけでエルナの性格判断は前提から間違ってるんだよ…。 |
パン屋 オットー 23:05
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で、シモンから質問されてたんだった。
兵14:41＞理由ひとつめ。狩以外の能力者がフルオープンってつまりは表に出てる情報が最大ってこと。 序盤を確定情報が出来るだけ多い状態で推理するのが好きなんだ。 理由ふたつめ。潜伏共有の動きは地雷狙いにせよそうでないにせよノイズになり勝ちだと思ってるからだね。 |
パン屋 オットー 23:06
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ただ、リスク高いのと実現可能性が低いのは承知してるから好みとして提示して、
リスクと情報量のバランスが最も取れてると思う片共占初日霊初回投票を希望に出したんだよ。 元々序盤のCO順ってそこまで大きく勝敗に左右するわけじゃないと思ってるから 本音を言うと当り障りのない希望を出したってところだよ。 通らない希望を強く主張して疑われるのは当然面白くないからね。 |
負傷兵 シモン 23:06
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＞トーマス22：33
いわれてやっと理解したぞーヽ(｀Д´)ノ最初から全潜伏は灰が広すぎるといてくれれば、特にこだわらなかったぜ。初日に占いCOを望む理由としては理解できるしなー。 たぶん、あの表現でわからなかったのは俺だけではないはずだ。たぶん、きっとそう。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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番外：シモンのおかげでトーマス0117が理解できました。感謝。
んー、カタリナとヤコブの発言みてきたんだけど… カタリナは発言少ない＆パメラが●に上げた理由がなんだかなぁ。「読めば判るだろ」って類の質問だし、クララの3連投。 ヤコブはヤコブでSGにされてるのかなぁ、という感じも受けるし…。どっちが良いって言われれば●ヤコブかなぁ…。 エルナ＞僕は質問は投げるけど、基本ロックオン体質…。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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＞リーザさん22:49
確かに白狙いではなく黒狙いです。ただ議題回答で述べている通り、「狼が言った時のメリットは？」では無く、「村側の進言としてどうなのか？」というのが私の今日の回答の切り口なんだという事です。＠５ |
仕立て屋 エルナ 23:26
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＞シモン 午後 11時 15分
だからあ、目立ってるということは個性が見えるということでしょ。「性格や考え方が理解できる＝共感できる」かどうかではなくて、この人の個性だったらこーゆー方向に考えそうだなーと読めるってこと。その読みがずれたら違和感があるわけ。 ＞ヨアヒム 午後 11時 18分 そーなのかー。じゃ明日性格精査しなおすわorz 悪いけど以後本決定まで黙るよん＠２ |
青年 ヨアヒム 23:28
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現状気になってる灰とそうでない灰をざっと分けてみる
気になる：妙書樵神屋 ならない：兵年農羊修 リーザはさっき言った通り。クララは瑣末な事でも質問を投げる、というのとそれ以外の回答の落差があるような気がする。 なんて言えば良いかな、普段の回答は凄く考えてあるようなのに占い師の質問は「それってもう回答出てるじゃん」って内容な辺りとか。 |
負傷兵 シモン 23:31
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＞オットー23：05 23：06
ふむー。好みは了解。そうも言っていられないというのは、「通らない希望を強く主張して疑われるのは当然面白くないから」なのか？ふむー。 個人的見解だが、しっかり理由があれば強く主張しても疑われないとは思うけどなー。それに疑われてそれをはらすのもそれもまた、かいｋ（以下自主規制 オトがそう思ったのは了解。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
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＞蒼
全然ＯＫ。ばりばり切ってちょ。 というか私白赤同時に喋るのあんまし得意じゃないからコアタイムは赤寡黙になります。喉嗄れ後が赤コアタイムです。 でも質問あったらなんでもよろしく＜臙脂、蒼 そういえば回答サンクス＜臙脂 |
青年 ヨアヒム 23:34
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エルナ＞ごめんね、一癖ある性格でごめんね（つД`）ロックオンは直したいんだけどね…。
トーマスは、白狙い占いとか。白確って基本「狼の保存食チームへようこそ！」みたいな感じだし…。あと、言い回しがたまに判らないので印象が下がっているのかもしれない （これはこっちで気を付けるべきことだなー 神父さんはヅｒ…じゃなくって。質問しかしてないね。今後の発言では印象変わるのかもだけど、現状なんとも言えないので |
仕立て屋 エルナ 23:36
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今回は、あえて「仲間を表で全然切らない」という作戦に出ています。
狼占い師は吊られた後で発言精査を受けるので、「エルナの能力と性格なら多分どっかで仲間切りをしているはずだ」と思われることを意図してます。 この作戦はあえて仲間にも伝えてません。 裏目に出たらどーしよー。 |
村長 ヴァルター 23:40
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カタリナの発言絞って見てきたが占いクララ希望の理由は15:38の時点では人でも狼でもおかしくはないという感じだな。人の質問に答えているのもクララ占い希望からの流れからだからこれもおかしくはないという感じだな。夜戻れない為に発言が少なくて白黒ない。ヤコブと比べた場合はカタリナ希望になるが。
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青年 ヨアヒム 23:40
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オットーは最初「気にならない」チームだったんだけど2306であれ？、と思った。
「通らない希望を主張して疑われる」って言うのは逆に言うと「通らない希望を言う人は疑うポイントになる」って考えがあるわけだよね。 その割りに他の人の戦略に付いて全く触れてないのはなんでかな、と。 今希望上げろ、ってなると●妙、○屋になるかなー。 |
司書 クララ 23:41
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【仮決定了解しました】
カタリナさんとヤコブさんと二択ということで、少し考えてみました。 ■カタリナさん 私への占い希望の理由は初日だからわからなくもない。けど、勝手に答えるのって、まんべんなく答えながら、表でフォローしてるとも受け取れるかなー。まだ来てないから、何とも言えないけど今のところどちらかといえば寡黙寄り。占ってもいいけど…程度。 |
司書 クララ 23:42
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■ヤコブさん
議題回答の内容はごくスタンダードなもの。 リーザさん、パメラさん、村長さんからの質問のお返事をみると、とにかく相手に合わせているような印象。ペーターくんを占希望とする理由が「占い師に共有者より早くCOして欲しい」という部分が謎なんだよね。白寄り、黒寄り、灰の中の灰、どこを狙っているのかがはっきりしないのは、村人らしくないと思うの。 |
負傷兵 シモン 23:44
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＞エルナ23：16
ふむ。語弊があったな。俺の中では目立つってのは個性だけではないと思うし（今回リザが目立っているのは、別な要素かと思っている）、性格や考え方が理解できるは、共感できるではなく、この人の個性だったら〜読めるだな。共感できるは、自分と考えが似てるという意味だなー。 エルナの目立ってるの定義もわかったんで、是非とも３人あげたヨア以外の個性をだして欲しいな。喉が厳しいなら明日でもいいが。 |
司書 クララ 23:56
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リーザさん1654＞潜伏している状態での占い師の発言は当てにならないとまでは言わないけれど、能力者であることを隠しながらの発言ってことで、フィルタがかかっているものだと思うの。
パメラさん1739-1742、エルナさん1756、村長さん、お返事ありがとう。 |
旅人 ニコラス 23:57
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【本決定：●ヤコブ】【ヤコブは霊なら回避、霊COした場合即対抗】
【占発表順 長→服→娘】 ちょっと早めだが羊がいる（or帰ってくる）かどうか不明なんでこっちにせざるを得ない現状。うーん…更新間際に実は霊とか言われてもなぁって感じだしな。 ／｜羊樵妙娘農尼年長服兵屋書青神 役｜灰灰灰占灰灰灰占占灰灰灰灰灰 ←最終的な占い希望順 ●｜書青書羊年農農青農神樵樵妙＊ 間違いは指摘よろしく |
司書 クララ 23:58
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村長さん1909＞「私が襲撃されても狼側2人確実に削れる」がよくわからないんですよね。村長さんは占3COの内訳をどう考えているの？狼側といっても狼・狂だとしたら２人削る効果はどうかしら？村人を吊るよりはマシだけれど、狂人は「確実に削」りたい相手ではないと思うな。なんか少しノイズっぽく感じちゃいました。
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旅人 ニコラス 00:01
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で、こっちが決選投票ぶん、樵とか神とかはどこいったんだ…。農羊が省かれているのは対抗に入れるのが当然のため。何か推理のきっかけになればいいんだが。回避が合った場合、リナへといいたい所だが不在だとどうしようもないわけで困ったな。
／｜長服娘尼妙屋兵年青書樵神 決｜羊農羊農農農羊農農農 |
青年 ヨアヒム 00:05
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【本決定消極的了解】
というか、カタリナにしても同じ反応なんだけどね…。どっちも黒いかと言われると考え込んでしまうので。 で、23:00の質問に答えて貰えるとありがたい。もともとのニコラスの希望はカタリナ、ってことなのかな。＠3 |
木こり トーマス 00:06
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【本決定了解】や。シモもヨアも悪いな。そんなにツッこまれるとは思っとらんかったからな。にしても、ネ申は見とるんかな？喉が少ない言うから、怒涛の連投が来るか思うたが･･･
さぁて、夜明けも近うなっとるし、人狼にダイナミックチョップかます準備でもしとこか。フルチャージ･･･@2 |
村長 ヴァルター 00:06
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【本決定確認】
状況からヤコブ人予想なのだが霊潜伏の事もあるので了解とする。 クララ>奇数人数ならPP防止の為狂人も吊る必要があるが最終的に狂人を吊らない理由は何だろうか？占い内訳は今は娘狂服狼と思っている。 |
旅人 ニコラス 00:07
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ヤコブ非霊確認。樵はどちらに決選投票入れたかったんだ？
クララ＞現状把握して長の発言に突っ込んでいるのだろうか…。現状占3COで霊確の可能性が高い。更にGJを夢見なければ奇数進行で狂人は人間であれど狼陣営なので削って悪いということはない。何よりも、人であるのがまずネック。霊判定では真か狂か判らない状況に持ち込まれるかもしれないよ。そこまで考えての長の発言だと思うが…。 |
村娘 パメラ 00:07
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【本決定了解。ヤコブにセット完了。】
【発表順了解。】 ＞ヨアヒム 22:24 出先で書いたから、深く考察はしてないよ。CO順でのファーストインプレッションが村長＝狂人・エルナ＝人狼だね。詳しい考察は明日出すよ。0:52の件、霊能者確定は嫌。護衛先ブレるし。自分の占いの後ろ盾できても、私死んでたらその後どうするのよ状態。しかも、判定割れる前にピンポイントで襲撃されたら、後ろ盾にもなりゃしない。@0 |
旅人 ニコラス 00:10
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ヨア＞その返答に関しては、占い師が襲撃されるか或いは状況が動くまでノーコメントとさせてもらう。私が何を考えて決定を出したか狼に傾向を読まれてもかなわんし。
占い師は夜明けスグ発表できるんかな？ とりあえずだが、対抗が遅くて眠いZeeeeeっていうなら朝でも構わない。できる限り早いとうれしいが。 |
負傷兵 シモン 00:17
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【本決定了解】だぜー。
ヤコの非霊も確認。 ＞トマ いやいや、そこまで気にしなくてもいいぜ。解らなかったときはもうちょっと俺も努力して聞くぜー。 ＞エルナ ふむーよろしく頼むぜ。 しかし、まだ噂の段階とはいえ、超寡黙のゲルトを放置でいいものかどうかと、なやむなー。んーゲルトが黙りなのは俺のプレゼントを盗んだからかー？と聞いてみたいが、多分だんまりだしな…＠０ |
パン屋 オットー 00:18
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【本決定了解】したけどまだ考察途中だから寝られないや。
結局更新時刻まで張りついてることになりそう… 青＞僕は相手が突飛な作戦を立てても黒要素とは見ないけど、見る人も結構居るんだよね(前世の話だけどね)。 自分が重要視していないところであらぬ疑いをかけられるのってアホらしいと思うからってことなんだけど理解してもらえるかなあ… |
仕立て屋 エルナ 00:18
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さてと、いよいよ潜伏能力者予想をば……と思ったら夜明けまで時間ないじゃん！議題出しといて回答できない私orz
とりあえずクララは村人、と言っておく。 リーザが共有者だったら面白すぎるとも言っておく。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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ニコラス＞了解。後の楽しみにとっておくよ。
喉減ってきたので占い師について。 COタイミングはあまり参考にならないんじゃないかと思ってる。時間近いし。 印象的には真：村長＞パメラ＞エルナ：偽かなぁ。パメラ狼、エルナ狂人で。 というか、気が付いたら村長以外対抗の内訳とか全く触れてない感じだね。 |
パン屋 オットー 00:23
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全部落としきれるかな…
まだ個々のラインとか発言でピンポイントでの考察は難しいから分類で考察するね。(ヨアと被ってるとか言うなー！) 羊神(+妙)は発言内容が薄いとかよくわからないとかで判断出来ないグループ。 羊は希望でも言ったけどこれからの発言に期待したい。 神は言ってることがちぐはぐでよくわからないんだよね。まだ黒要素とは取ってないけど姿勢ははっきりさせて欲しい。 |
パン屋 オットー 00:23
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妙はこのグループに入れるか迷ったけど、プロの話に喉裂いてたから仕方ないかな(それ自体にはあんまり良い印象はないけど)
あと僕が妙吊自体に反対はしないって言った後に反対してることを前提として喋ってるのは疑問。 次に発言数は確保しつつ目立つ発言が無いグループ。占うか白決め打ちしたい所。兵青農。 今のところ違和感ある発言が無かったんだよね。 白印象発言をしていることが非狼とは言えないけど即吊は微妙って位 |
パン屋 オットー 00:23
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即吊は微妙って位置。
残り(樵尼年書)は若干違和感感じたグループ。 とりあえずこの中は推理と考察で狭めていきたいなって位置。 ここについては個別の考察も今の時点で出したいけど時間的に無理っぽい。 ごめん… |
パン屋 オットー 00:24
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そういえば皆占い内訳に関する考察少ないような気がするけどしちゃまずいのかな？指示出てたっけ？
長は全体的な動きが優等生って感じだね。偽要素は無いと思うんだけどそれは騙りも気を付けるところだしねえ。 娘は議題回答の時点から姿勢にブレが無いようにも思える。最初から騙り前提の狼って珍しいと思うけどなあ。 服はなんか必死さを感じないのが狂っぽいかな…発言精査してないから印象だけしか見てないけど。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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オットー＞痛くない腹探られてもしかたないからそう言う材料は出さなかった、って事だね。
気にならない組、ざっと。 兵＞質問投げるタイプ。質問自体に疑問は感じないので今の所この位置。 年＞リーザへのツッコミとか、鋭そうなので最初に占うのはどうかと思った。 |
青年 ヨアヒム 00:29
次の日へ
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農＞地味。地味でかえって脚光浴びるとかステルスとしてはどうかと思ったので単に素だと判断。
羊＞発言が少ないけど、あの時点でクララに注目して●クララの流れは普通だと思う。 修＞ヤコブについで地味印象。もう一日様子みたいので。 喉使いきったぜ！ ＠0 |