プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 03:43
 |
 |
今日はパメラに密着取材…なぁ、パメラの意中の人は誰なんですか？…………えっ………それは…………けど……………俺だって………はぁ…ん〜残念ながらこれは記事に出来ないな【パメ人狼っす】
ふぅ、二連続HITで騙狼入確定時点で俺はほぼ仕事終了ですね〜霊判定が楽しみでっす |
少女 リーザ 03:52
 |
|
よっしゃ！ヤッホー！ハッピー！やったよ！【モーリッツのおじいさんは，人狼だー！】最低限のお仕事ができるまで生き残れてよかった！がんばった甲斐があった！幸せ！表にゃ人はいないけど，墓場の人たち見てる！？あたし，がんばったよっ！そして，ディーさんが狩人でないことを祈ります。って準備してる間にアルさん来たー！！すっげー！！ほぼ勝利だ！！テンション今までで最高潮！！もーねっ！アルさん好きっ！最高！凄いっ！
|
旅人 ニコラス 05:59
 |
 |
襲撃は者だったか。者、老２人ともお疲れさま。
【商妙の判定確認】 書の判定は普通に考えて白だろうけど、仕の判定が気になるところ。黒判定なら、実質娘も黒確定。白判定なら、商妙vs書仕老娘のライン。うーん、どう考えても老黒確定の可能性が高く見えるけど。 老黒確定なら、今日は●妙▼娘でほぼ決まりかな。もし仕が白判定出すようなら、いろいろ考え直すことが多すぎる…。 まあいいや。ともかく判定待ち。 |
旅人 ニコラス 06:20
|
|
者[4d02:16]＞狩人がパンダになったときのCOは、結構メジャーな作戦の１つだね。
吊りを回避して、護衛を続けて狼にプレッシャーを与えられるのが利点。狼としては、真占を襲撃する為には狩人を襲撃しなきゃいけないけど、襲撃したら占い師真偽が確定する。狩人襲撃後に真占も襲撃されるけど、狩が襲撃されてる間に１回占いが出来るし、それは真占い師による確定情報になる。 おおまかなメリットはそんなところかな。 |
少年 ペーター 07:07
 |
|
おお、パメ姉ちゃんにアルさんから黒。（ホッ）そして、ディーさんは安らかに。・・・はいいんだけど、リーザちゃんはアルさん派ぞなか。もし、読み間違えていたならごめんぞな。やっぱり、狼ではなさそうぞなが・・・。エルナさんの判定が楽しみぞなよ。クララ姉ちゃんもまあ判定どうぞぞな。
判定結果によっては昼にでも顔出しするぞな。 |
司書 クララ 08:20
 |
|
【パメラは人間です】
昨夜は失礼しました… リーザちゃんはやっぱり偽者だね。万が一真じゃなくてほんと良かったよ。真だったらどんな土下座すればいいのか…とかちょっとだけ心配になってた。 今日は早ければ21時半くらいからの本格参加です。 |
司書 クララ 08:26
|
|
襲撃はエルナさん襲撃でGJを避けたのかな？
エルナさんじゃないなら私だと思ったんだけど…なんでクララ生きてる路線？私を意地でも吊りたいのかな？ エルナさん、ご迷惑バリバリかけてすいません… 今日からよろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 08:43
 |
|
ディタは辛いのが好きだったね。今日はお子様無視だよ。今日のカレーは亜種だよ。まず、スパイス、ナッツ、唐辛子を摩り下ろし、カカオを混ぜたモレソースを作り
トマトベースで野菜を溶かしたスープに牛肉とモレソースを加えて完成。カカオの苦味を利用したカレーの亜種に、今日はハバネロを加えて作ってみたよ。 つ【メキシコ風ハバネロカレー；トルティーヤ添え】 お墓にもお供えしておくよ |
神父 ジムゾン 10:21
 |
|
ディーさーんお疲れデース。ロシア人もお疲れデース。一言雑感を述べマスと狩人ＣＯは黒判定直後じゃなく時間をおいたら真でも偽でも嘘クサイデース。後、偽装ＧＪの理由は商でＧＪで商狂にスルと狂放置されるから狼とスルにはそうセザるを得ないと思いマシタよ。
書0826＞エルナ襲撃ってなんデスカ？ 信用取りから狂に思わせたい狼にシフトチェンジしまシタか？ |
老人 モーリッツ 10:55
|
|
神1021の意見は会社勤めの身の私の立場を完全に考えておらんの。昨日商が9時前に判定出してりゃその時狩COしとるわ。
という訳で昨日は仕事→付き合いという名の飲み（はしご有り）のコンボで地獄を見た挙句体調を悪化させてダウンしております。墓下だから気兼ねなく言えるのがいい。というか、クララは表で中身発言しすぎ。そこらへん、もうちょっと考えて欲しい。 |
老人 モーリッツ 11:00
|
|
そういう訳だったので、皆さんには本当に申し訳なく思います。
ただ、不慮突発的な出来事と思い込み型・天然型が多い村なので、議論も説得もなく、その点でとてもとても消化不良。勝ち負け関係無く。 ちなみに食事も消化不良。やっぱりAソ連型なのだろうか。 |
老人 モーリッツ 11:16
|
|
あと、墓下少し読んだ。
墓下を盛り上げてくれていたニコに感謝します。表はまだまだ続く（又はあっという間に終わる）から、これからエピまで、共に墓下を盛り上げていきましょう。 でも、今日は寝る。きつい。 |
行商人 アルビン 11:32
|
|
【書＆妙の判定確認】
書娘白ね。確黒にする意味ないからそうだろうけど。妙は仕の判定が出てないからまだよろしくではない…確黒は可能性として有。ちなみに手数は（娘吊前提） 10(2+1)>8(1+1)>6(1+1)>4(1+0or終)>終 8から霊ロラ。最短で明後日にはエピ。どちらにしろ吊り手計算したら詰みだということが発覚。狼側に残された勝機は俺吊、狂吊、霊真吊を連続でやること。やはり詰み臭い。 |
神父 ジムゾン 11:39
|
|
ヨアさーん＞エルナ襲撃は十分考えられるとはいえまずナイでしょう。霊ローラーの手助けにナリます。かつディーさん襲撃は狩人狙いデス。クララさん真なら狩人はモーリッツさんデスカら者でも青でも神でも一緒デス。一緒だから者とも言えますケド。
後多分判定は…にナリマスよ。 |
行商人 アルビン 11:55
|
|
ん〜もう灰に狼居ないから誰を占にすれば良いのかな？クララか霊能のどっちかだとは思うんだけどね。まぁ、その辺はおいおい考えていこうか？別にクララは灰占でも良いんだし。なにも灰にこれ以上俺から黒が出ない以上は統一する必要が無いんだよね。
|
村娘 パメラ 12:03
 |
|
【アルビンからの黒出し確認。リーザのモーリッツへの黒も確認】
ぇーーっ!!!!アルビンが偽者なの!!!これは無理すぎるよ。あはははっ。クララが真なんてありえないでしょ。 暴走すぎるよっ、真にしては。とりあえず説得しないとだよね。わたし視点で尼→兵→老→娘だと人4人吊りに今日わたしが吊られるとなって、明日は狼狂4人残って8人になるからＰＰになるしね…。 |
村娘 パメラ 12:08
|
|
クララ真で、またアルビン偽を考察するために発言数使って、アルビン側の狼陣営を考えるから。
みんなからの質問に回答するための発言数が微妙になっちゃったらごめんだけど、羊年屋に狼2が濃厚だから、ここはかなり精度のある考察をしたいかなって思うわ。 村として占い師がクララだったのがこんな事態でピンチだけど、今日はわたし頑張るよ。 考察とかは、また後でね。 |
村娘 パメラ 12:12
|
 |
偽確定したら、確定したで今日はわたし吊りでニーかエルナが明日で、最悪あさってまで続くかもだから、ニー頑張ってね。
偽確定で辛いと思うけど、確定黒は楽しいから暴走してもいいかも(笑 |
村娘 パメラ 12:17
|
|
パンダになって狩人COも何もCOせずに3日間吊られずに頑張った頃を思い出す〜〜♪
パンダから結局は７日目に襲撃されることになったんだけど。今回は狼だから襲撃されることは無さそう(笑 |
村娘 パメラ 12:21
|
|
３潜伏が強く生きる場面って、狂人が占騙りした上で確定霊を作って狩人を霊に向かわせ、初回占襲撃で灰を広く保ち、あとは吊り回避する作戦だしね。
これもきちんとモスに説明できなかったのが残念だったかなっ。 |
シスター フリーデル 12:22
|
|
しかし、アルビンは先発表で、黒判定とは・・・・。狂人としてはアグレッシブだよね。
ただ、これまで狼側は者を非狩と決めて、占い先襲撃をかましてきたわね。ここで、者食いにくるとは、パメラの狼度は少しアップだね。モリさんが、偽者じゃないんなら、狩人は不在。信用度から、言って、クララ真でも食う場面じゃないわね。 |
ならず者 ディーター 12:39
|
|
おはよー
ニコチン説明ありがとなー。アホな俺でも理解できたー。真狩ならCOはしないで、村人として商偽を訴えて、説得できなくてもし吊られるなら黙ったまま吊られた方が狩生存のプレッシャー与えられるかと思ってたんだが、判定がパンダだから狩COで生き延びられるのね。俺の考え方っていっつも単純なんだぜ。ハハハ フリ墓下にいてくれてよかったぜ。モリ爺年末は無理をしがちだから体に気をつけろよ。もう年なんだかｒ |
シスター フリーデル 12:44
|
|
妙が偽として、少し不思議な事があるのよね。初日になぜ、ジムゾンの提案にのかって、非占いCOをしたのか疑問。狂なら、非霊にしとくべきじゃない。商、妙、同時狼はなさそうだわね・・・・・・・・。
お昼休みが終わる、ヘッドバット！ |
ならず者 ディーター 13:01
|
|
あー服の発表まだだから商真で服偽はまだわからないか。
フリー＞昼休みが終わる前にちゃんとメシ食えよー 俺もオットーの【メキシコ風ハバネロカレー；トルティーヤ添え】食うぜ！てかこれ辛過ぎ。口から火吹いたぜ！ハハハ。でもうめーな！！ |
ならず者 ディーター 13:19
|
|
エルナは商真決めうちし過ぎで、考察うすくて、書真の可能性全く考えてないところが微妙だったんだよな。余裕あり過ぎ。
リーザは考察厚いんだけどがんばり過ぎっていうか信用取りに必死に見えた。対抗たたき過ぎって感じだったしなー。 ５：５で見てたけどどっちも偽くさいって意味の５：５だった(爆)エルナ狂ならなんで2-2から霊に出たのかは不明だけど… 昨日のペーターはGJ出てついはしゃぎ過ぎちゃった狩人っぽいし |
ならず者 ディーター 13:45
|
|
エルナ狂なら２−２で狼が占いに出てると思って、村騙りが霊にいると思ったのか？書が霊確定したらまとめ役どうのとか言ってるの見て、書＝共有者と思ったとか？うーん…それまでの青商の発言で「狂人は霊騙れよー」って言ってるようにもとれる発言てないしなぁ…
書がどうしても偽に見えるので書(8:26)の発言が「狂人、判定は私にあわせろよー！」って言ってるように見えてしまう… |
青年 ヨアヒム 14:43
 |
|
ヅラ＞占霊のラインができてしまえば、村は霊ローラーする必要もないし、そもそもローラーする余裕なんて残っていない。占い師の決め打ちが必ず必要な場面になるのは確かだから、霊騙り一人の犠牲で占い師の真贋を裏付ける証拠を消去したほうが狼は勝ちやすいんだよッ！
|
青年 ヨアヒム 14:50
|
|
クララの発言で明らかにおかしいのは、モーリッツ狩人で吊ってしまっているはずなのに「GJを避けたのかな？」ってとこだろ。
クララについてあれこれ考えるのは、もう喉の無駄だ。無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァー！！ 能力者考察は霊能者とアルビンを基軸にしてやってくれ。 |
村娘 パメラ 15:35
|
|
時間が取れたのでおしゃべりするよ。
アルビンの偽考察ね。 灰考察の薄さ。村視点で確定的な占い師の位置にいるんだから、占希望に関しては白狙いで、吊りで黒を目指すのが視点的に良さそうって思うの。確定白を増やして狼を追い詰める作戦ね。 アルビンは灰考察が1〜2日目はほとんど無しで狼探しも白探しもしていない。3日目にやっと灰考察をし始めたのが違和感よっ。@17 |
村娘 パメラ 15:35
|
|
あとペーターへの考察が違和感ねっ。
年は商が真と断定しているのに、商狼だった場合に娘が怪しいって●主張しているの。 商が真なら、年に強く目が向くんじゃないかなって？。年を●▼で希望はしないのはちょっと視点的に微妙かなってわたしは思う。すくなくても商＝真を力説している人物が、商偽の可能性があるから●娘だったら、真視点で違和感を覚えて占ってみたいとか思うと思うからっ。@16 |
村娘 パメラ 15:36
|
|
そして、初日にまとめ役の神父様に対して反論を多くしているのも黒要素。
占い師なら、まとめに対して発言を多くするなら、先ず灰の考察をしっかりして村に対してしっかりとした信用を築いていけば、まとめも徐々に真にシフトしていくと思うし。 はっ…でも、これって灰考察薄いとかまとめに対立するとかいい加減とかクララに全部あてはまっちゃうとか…。気にしない!!!あははははっ。@15 |
村娘 パメラ 15:38
|
|
取材能力が甘いことを指摘するわね。2d01:35娘「エルナ恐ろしい子…///*」や3d00:35娘「って…エルナ!!!!（赤面 バカバカっ/// 」 があるのに、商3d22:58「パメラが誰に恋してやってるのかが見えて来ない」や商03:43「パメラの意中の人は（略）俺だって」。取材していない証拠ね!!
…はっ、エルナが好きなんて言っていないのよっ!!!フンッ（赤面 @14 |
村娘 パメラ 15:38
|
|
灰考察ね。
先ずはカタリナ：やっぱりなんというか… 潜伏狼だとしたらここってくらい、上手な潜伏だと思う。寡黙って初回吊りを逃れると、そのままずるずる最後までいっちゃう典型みたいな感じの人物。 占い希望は狼探しというよりは、追従と周囲の意見に合わせた●希望だし。狼を探しているのかちょっと疑問。@13 |
村娘 パメラ 15:39
|
|
ペーター：ロックオンして相手の喉を消費させる前衛タイプの狼ならここって思う。
1d00:11で「九割九分、アルさん真と見ていいと思うぞな。というか、決めうちでいい」ってアルビン真を力説しているわりには、2dに2d22:50「アルさん狼なら怪しいかも」でわたしを占い希望。 アルビン真を九割九分と断定している人がどうして商=狼のケースを重視して●娘なのって感じ。@12 |
村娘 パメラ 15:40
|
|
また、他にも黒要素として2dに白いと思っているフリーデルを▼希望。
寡黙吊りといえば寡黙吊りだけど、白いと思っている人を寡黙吊り希望するのなら、きちんと狼と思う人物を第一希望の▼にすればいいと思うの。第2希望の▽シモンも結局人だったし、狼として●▼を上手に扇動してきていると思うわね。 吊りやすく占いやすいとこを希望しているし。@11 |
村娘 パメラ 15:40
|
|
オットー：かなり白いから狼だとしたら白狼。
若干尻尾があるとしたら、質問をしてはいるけど、自分の思考以外の回答には納得しない部分かなっ。リーザに対してロックオンしていたみたいに。ロリコンだったみたいだから、これは分からないけど。 あと、質問で商の真要素をわたしに聞いていたけど、それを質問するくらいなら、判断が付かないといった青が羊だからわたしが●羊にした理由とかを質問した方が有益かな？。@10 |
村娘 パメラ 15:41
|
|
ちなみに、ヨアヒムはあの時点で占2霊3の構成でヨアヒム＝狼推理していたので、ヨアヒムが唐突にカタリナに触れたので、何故狼推理のヨアヒムがカタリナ？って思ったからわたしの初日の1d20:28があるの。
さらに、2d21:14で灰の部分、あの発言をわたしがした時は占霊が2-2だったし、あとで占霊が2-5になったでしょ。それなら、灰考察しないでも詰みなんだから。状況変化を考慮してくれないの（うる。@9 |
青年 ヨアヒム 15:41
|
|
今のところの考えを簡単に述べておくと、クララはあんなだけど、アルビンとリーザが単体で真っぽいと思えるようなところも、特にないと思う。今のところオットーはほぼ白だと思っているけど、あとはわからん。霊とのラインを見て、能力者の真贋は五分五分くらいまで傾いてるぜ。
|
村娘 パメラ 15:41
|
|
狼陣営でありえそうなのは、羊がやっぱり黒いので羊年＞羊屋＝屋年がありえそうって思うの。
状況から、屋年だったら村を説得するのはかなり二人とも白目でみている人がいるから難しいけどね。 アルビンはたぶん狼かなっ。狂人にしては村を混乱させてやろうというよりは信頼を得てライン勝負で決めようという感じだから。@8 |
村娘 パメラ 15:42
|
|
謎のモーリッツの昨日の狩人COなんだけど…ほんとうに謎
真狩人が素直にか、村人がパンダ出されてパニックになって狩人COしたのかな？な疑問も浮かぶほど。その後にほとんど発言が無かったから、あれなんだけど。 焦っちゃったのかな？狩人COをして周囲の反応が偽決め打ちだったから。@7 |
村娘 パメラ 15:42
|
|
クララについては、真要素を探したけど…。
真と説得できる真要素は…悩む…悩むけど、こんな占い師もいるくらいしか説明できないのが辛いかなっ…。 昔の文献で狼を確定白にしちゃった占い師とかゲルト占いをしちゃった占い師とか潜伏したまま対抗に対抗せずに吊られた占い師のような…。@6 |
村娘 パメラ 15:43
|
|
今日の希望は▼は狼を狙わないと危険だから、▼はカタリナ。●はペーター。
霊は真狂の可能性が強いかなって若干思うので、アルビンが狼なのかなって推理よっ。上でも述べたけどね。狂人だとしたら占い発表順が後ろだったんだし、もう少し早く偽黒を出してもよかったんじゃないかなって思うから。 長々と連投しちゃったけど、あとは喉保存するよっ。@5 |
村娘 パメラ 15:47
|
|
今日の襲撃については、狩人を狙うなら襲撃はペーターがいいよ。
アルビンは既に襲撃する意味が無いから襲撃しなくてもいいと思うの。GJが出ない場所を襲撃してね。 今日の▼はわたしだから、ニーきちんと襲撃の設定をして襲撃おまかせ*のまま襲撃なしで終わらないように注意よっ。 |
村娘 パメラ 15:49
|
|
たまに、LWがうっかりデフォのおまかせ*のままで襲撃が最終日に発生しないなんてこともあるし。
わたしがみた笑えるログでは、LWが勝利を確信してそのまま襲撃設定忘れて最終日4が次の日に続いて最終日3人が起きた村もあるし(笑 |
村娘 パメラ 15:57
|
|
まぁ、あれよね。
今の状況からたぶん、村視点では商真女真で書偽服偽に考察をシフトしたと思うの。 きっとそう。エルナが黒をだせばまだ霊の真偽は互角の戦いになるけど。狂人かなってエルナのこと思えてきたし。書偽を確定にして老娘を確定黒にするのはありえないしね。 |
青年 ヨアヒム 16:03
|
|
アルビンの年への考察では、オレもひっかっかったところがある。「娘とも老とも切れてる感じで」って年娘両狼はアルビン視点ではそもそもあり得ないのに、こういう発言が出てくるのは、自分が得ている確定情報と乖離しているようで違和感を感じた。
|
少年 ペーター 16:14
|
|
エルナさんはまだですか・・・待ちくたびれたぞなよ。というか、手を抜きすぎぞな。エルナさん白判定なら燃える展開がまっているというのに・・・。詰みを考えると、流石のボクもスイッチがはいらんぞなよ。
|
少年 ペーター 16:21
|
|
娘白なら、▼はリーザちゃんあたりがいいんじゃないかと思うぞなよ。ボク視点では娘白なら羊黒だけど、パメ姉ちゃんの視点では羊白あるんじゃないぞなか？村人吊ったらまずいぞなよ。占いも一番白いところにしたほうが２狼同時に見つかると思うぞな。余計なお世話ぞなか・・・。
|
村娘 パメラ 16:46
|
|
あ、今思ったんだけど。アルビンに灰狼を全部見つけさせて▼アルビンを目指して強引なライン勝負もよかったのかもだね。
襲撃に関しては昨日は者で今日はヨアヒムとか神父でＧＪを出させずに。 エルナが狂人だったのなら…。 |
村娘 パメラ 16:51
|
|
ペーター、そう突っ込んでくるかなって思っていたんだけど。
灰狼狙いでの●▼を希望しているの。狼側からの吊りならアルビンでもリーザでも同じね。狼2発見のアルビンはスルーでリーザを進めてくるところを見るとアルビンが狼な可能性が高まったわね。狼か狂のどちらかを吊れば明日は狼側を3に抑えられるし。 灰じゃない場合の吊りは▼アルビンね。狼の可能性が高そうだしね。あはははっ。 って喉温存。エルナ遅いわね？@4 |
旅人 ニコラス 17:03
|
|
青と年と娘だけが発言してると、イラストの色が似ているのでぱっと見同じ顔が並んでる感じに見えるね。
【書の判定確認】あとは仕だけなんだけど、今日はずいぶん遅いね。一番注目の判定なのに。 でもこれから出る仕の判定が黒の場合、娘は黒確定。それなのにこんなに頑張って考察するのか？という気もすることはするんだよね。ここは白判定で怒涛の展開が待っているのかな？そうなら少し仕書ラインにも気持ちが傾くんだけど。 |
青年 ヨアヒム 17:07
|
|
ペーターが突っ込んでいるが、パメラの▼カタリナはかなり微妙だ。村視点でいちばん情報が落ちるのは▼リーザだろう。これでどちらの陣営にしても能力者内訳がかなりはっきるする。先にアルビンを吊ればアルビン真視点での内訳がはっきりしないままだ。
パメラも村視点で最善手を考えようとしているかは極めて疑問だな。 |
旅人 ニコラス 17:16
|
|
老[10:55~]＞それは大変だったね。このシーズンはどうしてもそういうことが多くなりがち（シーズン無関係かもだけど）なので、他の皆も含めて気をつけて欲しいね。ともかく老は１日ゆっくり休んでね。お大事に。
神10:21については老と同意見かな。間は空いていても判定後第一声には違いないからそこは問題無いでしょ。多分偽ライン決め打ってるから、そういうところまで偽要素に見てしまうんだろうな、と。 |
仕立て屋 エルナ 17:32
 |
|
遅くなったよー。昨日はかなり裏の仕事が舞い込んできてて、その後は疲れて眠ってしまったんだ！
では発表。そう、ボク死化粧師！誇り高きあなたに美しい最後を用意してあげる。ただし狼ならこの薬品に耐えられない、姿は朽ち果てるのみだよ。どれどれ、ふーむ安らかなる顔･･････え？【モリツは人間だったよ】。 ・・・・・・・・・・・何これ。ふざけんなクララーん！！！ |
仕立て屋 エルナ 17:40
|
|
誰も信じないだろ、これ。クララん演技してる偽にしか見えなかった･･･ボク知らないぞ、ほんと。
モリ爺も何やってんの！昨日もっと反論しとかなくちゃ駄目でしょう？ほとんど発言なかったので結局は諦めちゃった狼に見えたのに。狩人とか･･･どうすんの？この状況 ずっとやる気なかっただろうって突っ込みはなしで･･･いや、ほんと混乱。少し時間ほしいよ。ボク１人でどう立ち向かえと。 |
旅人 ニコラス 17:49
|
|
【仕の老白判定確認】
娘の様子見た感じ予想はしてたけど、こういうラインになったか。 昨日皆が予想したのとは全然違う状況だろうから、灰からの考察が楽しみなところだね。 でも灰視点では、「残りの灰２人＋商妙」vs「書仕娘老」でライン確定（潜伏狂を想定するとまた違うけど）。 仕の状況真度を考慮しても、後者がやや不利な感じは否めないか。ここまでの襲撃も、後者が狼に見えるよううまく選んでる感じがするし。 |
仕立て屋 エルナ 17:50
|
|
というか、昨日の襲撃なしが狼の設定ミスってどう説得していいんだか。そんな有り得ないミラクル級のこと起きてるんだからさ、もっと訴えてほしかったよモリ爺･･･。
ボクに尻拭いさせる気ですかー？かなり無理。 灰狼も誰やねん。オト・ペタが両狼だったら絶望的！！ボクほとんど疑ってなかったもん。はあ･･･ちょっと冷静になってくる。▼妙で、とりあえず合わせとく。 |
行商人 アルビン 18:14
|
|
【仕判定確認】
なるほど。これで改めてリーザよろしく。つーかごめん。となると俺視点での内訳が老娘書仕だけど書仕どちらが狂かは未だ不明。一方、あちら視点だと妙商（羊年屋）羊はまだしも、年か屋が狼じゃないといけないってあちらさん大変だわな捏造すんのも。ちょいと考察＆返答纏めてくるわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:21
|
|
あ、やっぱり▼商。お仕事終了でしょ真なら。クララの判定からパメラも白。ここまで的確に人間に黒判定、狂人とはちょっと考えにくいよー。商＝狼に１票。
ボク主観の最善手。 今日10人:狼陣営４▼商or妙(狼狙い) ＞明日8人:狼陣営３▼灰(占いで黒→吊りがベスト。狂人は放置)。無理なら▼娘も止む無し。 ＞明後日6人:狼陣営３ならランダムＰＰが起こる可能性あるね。ともかく▼灰(占いで灰狼は発覚してるはず) |
青年 ヨアヒム 18:33
|
|
エルナ＞今日人間に的確に黒判定を出したアルビンが狼だというのなら、今日先に霊判定を出したリーザについてはどう考える？同じ理屈を適用すればリーザ＝狼ということになるはずなのに、なぜ商＝狼が先に来るのか説明してくれ。
|
村娘 パメラ 18:36
|
|
手を抜くとかじゃないと思うかなっ？
わたしはニーに関しては最初に霊からの占騙りをしたかニーの作戦がみんなにダメだしされて凹んじゃったって感じだし。手を抜いているわけじゃないと思うの。 モスについては、狩人CO後の発言が無いから最後まで頑張って欲しかったけど。 エルナもエルナなりに頑張って真印象を得ていたんだしね。 |
村娘 パメラ 18:38
|
|
今回は、赤ログ相談の行き違いとか狼にミスがすごくあったことは事実だけど、別に勝負を投げているわけじゃないってことだけは言いたいかなっ。
狼として勝負がこんな形になっちゃったのは本当にごめんねだけど。 |
仕立て屋 エルナ 18:44
|
|
＞ヨアヒムん。アルビンの判定後にリーザ判定＝アルビンの判定に合わせたんじゃないの。これは別に、リーザ狂狼どっちでも同じことが言えるので参考にならないと思うんだ。リーザ狂人ならボクにＣＯ状況から勝ち目がないので、アルビン偽に賭けたんだと思う。アルビンの判定前ならリーザ狼の可能性も少し増すんだけどね。
それ以前に、アルビンが狂人なら怪しい所に黒は出しにくいと思うんだ、老娘はかなり怪しまれていたからね。 |
羊飼い カタリナ 18:49
 |
|
【エルナさんの霊能結果了解しました】
アルビンさんリーザちゃん対クララさんエルナさんの構図に。 後者真と仮定すれば私視点でペーターさんオットーさん狼!? ……モーリッツさんの仰ってたのが今身にしみます…全然わからない |
少女 リーザ 18:50
|
|
エルさん：〔1D02:21〕「ＣＯ状況が信じられなくて言ったんだが」この発言は，〔1D13:33〕「対抗はまだしっかり確認してないから、また夜にねー。」のころ，エルさんが，そう思ったってことですよね。でも，エルさんの立場になって考えてみてください。信じられないと言うほどの状況ですか？普通にありえる可能性ではないですか？霊能者COが，すでに２人いるのなら，狼側の連携ミスが考えられる。
|
少女 リーザ 18:50
|
|
特別なことではありません。いちばん思いつきやすい発想だと思うのですが。ここに考えがいたらないのは，おかしくないですか？と，すると，後付の理由でしょう。信じられないのは自分の行動。それを，ごっちゃにしたと主張するよっ！
|
村娘 パメラ 18:52
|
|
吊り手予想だけど娘→服→書が多そう。
この順番になったらニーには辛い吊り手になっちゃうけど、最後まで村に対して襲撃をきっちり行って、真と信じてもらえるように発言や考察がんばってね。もしかしたら▼女吊りとかもあるかもだし…。 今日の襲撃▲は…狩人臭い年か青と神かなっ。青神だと多少ＧＪが出る可能性高いけどね。 商女服襲撃はお勧めしないよ。@13 |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
【エルナさんの霊能結果了解しました】
アルビンさんリーザちゃん対クララさんエルナさんの構図に。 後者真と仮定すれば私視点でペーターさんオットーさん狼!? ……モーリッツさんの仰ってたのが今身にしみます…全然わからない |
仕立て屋 エルナ 19:03
|
|
＞リーちゃん そこ突っついても意味ないと思われ。ボクは２−２の状況にびっくりしたと、ディタさんだかに言った記憶あり。
狼の連携ミスはまず頭をよぎらなかったね、問題は１人多い！ということ、これが信じられんかった。だって、２−２＝占:真(共or狼),霊:狂狼 または 占:真狂,霊:狼狼。混乱するに決まってます。ボクが偽ならば。混乱したらひとまず見送るか、占いを騙ればいいだけー。 |
少女 リーザ 19:19
|
|
そうですか。占:真(共or狼),霊:狂狼 のパターンまで，「混乱するに決まってます。」と言われたら，発想の違いで終わらせるしかないですね。ぜんぶ，そういう性格で片付きますね。でも，うっかり，も，そういう性格で片付くと思う。
|
仕立て屋 エルナ 19:32
|
|
＞リーちゃん。占:真(共or狼),霊:狂狼 のパターンで混乱、は性格の問題じゃないっしょー、考察力の問題だね。
まあ、ボクがうっかり霊ＣＯしちゃったと主張するなら性格の問題だろうが、それは説得ごとの範疇を脱してる気が。狼か何かに結び付けたいのは分からなくもないが。 ボクが真だからＣＯした、が一番自然だよ。 |
行商人 アルビン 21:12
|
|
ちょいと素でいかしてもらいます。
まずはパメラ。ちなみに先に[娘5d1538]について言っておくと3d2258は甘かったが5d0343についてそんな略し方されると人々に勘違いを招く。誘導臭いぞ。それと、1~2における灰考察の薄さは認めるが発言はほぼ埋めて20発言している。驕りでは無いが決して内容寡黙であるつもりも無いし発言はほとんど質疑応答などに使用していた。年に関してだけど、それに関しては3d商 |
行商人 アルビン 21:12
|
|
2256で触れているよね。しかもちゃんとそれは微妙だっていうに指摘しているよね。けどそれより上記の年考察を見ればその日の希望に入ってなくても不思議では無いよね？現実その日の希望は●老▼羊▽兵ってあるけど灰考察に反映して考えれば不思議では無いよね。まぁ、詰めて言うなら年次点希望しても良かったけどね。それと初日に対しての神の態度に対して言っているけど、纏め役に取り入ろうとしていた老が狼だったと考えれば
|
行商人 アルビン 21:12
|
|
どうかな（苦笑）とも思わざるおえないけどね。人によってあるべき占師の姿っていうのはあると思うし、俺は決して他人から見ても自分から見ても理想とは言えないけど、纏め役に意見を言うのはいけないことかな？とも思ったりしたんだけどね。まぁ、これは純粋な質問になっちゃうからエピにでも教えてくれ。それと1540の屋への考察について疑問に思ったんだけど尻尾（狼要素）として「質問〜分からない」っていう部分なんだけど
|
行商人 アルビン 21:13
|
|
娘視点からで商妙ラインであって妙の狂狼は不明である訳なんだけど、とにかく娘視点確定狼側をロックオンしていた屋。これが分からないに結論が収まるのが少し理解出来なかったり。仲間切りだ！とするのか、よって白いとか判断出来ると思うんだけどな。それを最後にネタだけどロリコン〜ではぐらかす理由がよく分からなかったかな？
青＞娘とも老とも切れてる感じについてだけど、そうだよね〜なんていうかとりあえず強調したかっ |
行商人 アルビン 21:13
|
|
したかったのが「孤立」しているところの非狼要素だったから、下書きだと老だけだったんだけど、後々になって孤立っていう感じのインパクトが出なかったから娘とも切れてたからくっつけたっていう…まぁ、変な事で違和感を抱かせてすまない。
なんだか妙の遣り取りを見てエルナCO状況で2-2からなんちゃら言ってるけど、これは昔にオトが言ってるけど(2d1355)と同じ。1d1333「対抗しっかり確認してない」と2 |
行商人 アルビン 21:13
|
|
2d2114「神父の第一声CO〜」でもって1d0221,0233ではつけ込まれるとかの発言。信じられなかっただけって…霊3COとかC国でも一応、見たことはあるんだけどね。F国なら連携ミスが発生する可能性があるんだからそれは信じられないだけで良いのか？って思ったり。ようはさ、霊3CO目の状況真の旨味ってのは対抗をしっかり確認していたってことにしないと無い訳だよね。対抗確認してませんじゃ、連携ミス有り
|
行商人 アルビン 21:14
|
|
？っていう疑念が付きまとう訳だから。だからどうしてもそこが旨味を確保する為に防御線に見えてしまうんだよね。これを追求してもどうにもならないんだけど結局はそういうことだって言った方が説得力ある。というか誰がCOしてるかも[仕2d0232]頭に入ってるぐらい議事読んでて信じ無いってなんなんだろう？現実逃避？やはりリアリティに欠ける。
とりあえず今は総合してエルナ狼クララ狂と考える。 よって、ラインが別 |
行商人 アルビン 21:14
|
|
別れた今、今日娘吊仕占して明日になれば吊る方が判明するだろうから仕白なら書。仕黒ならそのまま仕で最短フィニッシュだけど、そうもいかないのかなぁ？まぁ、弱気になってはリーザに失礼だから頑張ろうか。もう少し議事を漁って疑問に思った所があれば質問をさせていただく心づもりなので対抗ラインの方々は首を長くして待っていただきたい。よってしばらく黙る。＠８
|
行商人 アルビン 21:46
|
|
COしても良いんじゃないかな？CO=俺のライン編入だからジムとかから見ても判断材料増えるし、俺はもうほぼ判定を終えてるしね。ただ者狩だと誰も出ない。そんでもって者は確白だから俺らのラインの真度が構成的にぐっと上がってしまう。けど、対抗視点から見るとそれを狙って出さなかったと言ってくる可能性があるのが少々微妙。
|
パン屋 オットー 21:49
|
|
ただいま。って…
【老への妙黒だし、服白だし】確認したよ。 僕もジムと同じく確定黒を作ってくると思ったけど、ラインを作ってきたみたいだね。 となると、書服ラインをどこまで信じられるかってとこだね。少し議事録を読み返してくるよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:01
|
|
＞アルビン。いい加減Ｃ国流れか知らんが別国引き合いに出す人にうんざり。ここはＦ国。まあいいや。議事録読んでるのに信じないのはリアリティに欠けるとか、不毛。ボクは鳩から重要発言確認した、そんだけ。
というかアル視点で狩人ＣＯ賛成は不利益。真狩人が居るというのなら、引っ込めといて今後、白確定した灰がもし狩人なら、君らラインが真になる。真視点でモノが言えないのは信頼を得たいがためのポーズに見えるよ。 |
村娘 パメラ 22:03
|
 |
エルナをみると特になの…あはははっ
たぶん…昨日わたしが本当に襲いたかったのはエルナ…。でも、エルナったらディーターのことをチラってみたから、ディーターを殺してやったわ…あはははっ。 |
神父 ジムゾン 22:04
|
|
ヨア＞老が狼前提ですが、単純にCOした狩人襲撃があればその時点で能力者の偽側が判明シマースだから襲えマセーン。能力者襲撃は狂人がイルとはいえ、偽ライン確定の流れ、共有のワレワレ位しか襲えないノト色づけをしやすいのでイイと思いました。特に強く主張スルものではありませんノデ反対ならそれで結構デスヨ。
|
パン屋 オットー 22:16
|
|
まず、昨日と同じくロジカル的に考えてみた。
書服ラインが真なら村側目線で、今日主張するべきは吊りアルだよね。 アルは灰から２狼発見で既に仕事は終了している。昨日書服ラインのモリ爺を吊ったんだから仕事がなくなったアル吊りで確実に狼陣営１が消えることになる。 それなのにパメは15:43ではリナ吊り主張。リナが白だったら明日ランダム勝負にもなりかねないのに何故リナなのか。 |
パン屋 オットー 22:17
|
|
16:51で、アルでもリザでも一緒だと言っているんだけど、確実に対抗ラインを削れる2人と、白の可能性があるリナでは全然意味合いが違うと僕は思う。これはただ寡黙なリナをSGにすれば受け入れられやすいと思っての行動に見える。
そして最大の疑問なんだけど、パメ12:08「羊年屋に狼2が濃厚」エルナ18:21 「今日10人〜」と、2人とも能力者騙りに狂人が入っているのが前提に見えるんだけど、これ何でかな？ |
パン屋 オットー 22:17
|
|
アル目線では灰から2人見つけてるから狂人が能力者騙りしてるの確定なんだけど、書服ラインでは黒どこも確定してないよね。なんで狂人が能力者騙りにいること前提なんだろう。
灰が白く見えるなら、少しは狼2騙り、灰1、潜伏狂人を考えるべきじゃないかと思うんだ。僕がパメラの立場なら絶対に考える。 それなのにパメは灰3人の黒要素探しをしてるし、2人共まったく狼2騙りを検討しようとしていないように見える。 |
老人 モーリッツ 22:25
|
|
エルナ2201を見た後にこの話をするのも何だが・・・
ニコさん＞C国が亡国となる直前（C14XX番台）の村でお会いしてるような気がするのは気のせいでしょうか・・・ 理由：なんとなく。だが、その考察のスタンスに見覚えが・・・。気のせいかな・・・ まあ、今ここでする話ではないですね。失礼。 |
行商人 アルビン 22:31
|
|
仕＞まぁ不毛だっちゃあ、不毛かw引っ込めといてっていうけど、君たちライン視点で（それに二騙はあまり考慮してないみたいだから）灰に二匹。しかも３人中ね。白確定出るのは後、一回。33%の確立でしか狩人が確白になることは無い。それなら出してジャッジの共有視点での情報増やしても良いんじゃないの？って思っただけね。
|
青年 ヨアヒム 22:31
|
|
クララ＞狼二騙りでモーリッツ狂人というのはありうると思う。モーリッツがあんな胡散臭いＣＯをして、胡散臭いままに吊られていったのは、戦略としてのメリットを考えると一番しっくりは来る。そこだけを抜き出せば。
ただなぜ商妙が狂人の動きを見ないまま2騙りしてきたか、というのが疑問のまま残りはするな。 |
仕立て屋 エルナ 22:35
|
|
＞オットん その限定質問は微妙だ、狼２騙りをまともに考察してないのはボクに限らず。視点漏れというが、では誰が真剣に２騙り考察してたのか聞いてみたいね。
まあ。占:真共,霊:狼狼では狂人は？ここはＦ国、気楽な態度で吊られてお仕事果たそうとしたフリデルさんぐらいしか浮かばず。が、フリりんはヨアヒん前に非占霊宣言。初めから潜伏予定の狂人とは考えにくいね。 |
青年 ヨアヒム 22:42
|
|
ヅラ＞狩人襲撃は、あり得ないんじゃないのか。あと一回ＧＪが出て吊り手がふえても、決め打ちを一日保留できるくらいで、村が有利になるという要素がほとんどない。
狩人自身がＣＯにメリットがあると判断するなら勝手に出てきてもらって結構。狩人ＣＯは独断が大原則。あえて指示を出す必要はないと思う。 |
旅人 ニコラス 22:42
|
|
こんばんは。老は体調よくなったかな？
老[22:25]＞えぇっ、本当に!?うーん、その番地の村は１回しか旅したことがないから、実際に会った事があるとしたらかなりピンポイントな話に。でも確かにその村とほとんど同じような感じでやっているから、分かる人には分かるのかも。エピを楽しみにしているよ。 ｡o○（よし、こちらも独り言に予想を埋め込んで…って独り言書けないし。） 見てる間に、仕が本領発揮の予感？ |
村娘 パメラ 22:43
|
|
発言に余裕ないけど。
＞オットー 狼が占霊に2騙りを考察していないのは、無いと思ったから。商と女が狼なら、狼の商が即COして、さらに狼の女が書を見て霊COで狂人がCOしたら初日から占霊5COで潜伏狼が1匹の展開だよね。 狼側が初日から能力者5COを目指す作戦は無いと思うから、考察していないよ。 占が3COの状況に初日になって、そのまま占3COなら狼の2騙りのケースもあるけど。@3 |
パン屋 オットー 22:43
|
|
エルナ22:35＞「誰が真剣に２騙り考察してたのか」僕は当然考えていたよ。
対抗の2人は考える必要ないよね。共有はみんなの意見を精査する為にもあまり自分から考察を出すものではないよね。 当事者がまず自分達の立場からの考察を出すのが当然だと思うのは僕だけかな。 狼2騙りを主張するべき人が考察しないのと、灰の僕やペタ等が考察しないのは意味合いが違うよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
|
|
訂正：占：狼共真、霊：狼真。
で、襲撃ミスはどう説得していいやら。襲撃決定を１匹に託して他はお任せ→その一匹が設定せず、というオチ。これは説得無理。エピで狼に聞くしかないぞ。 ライン:×妙-屋,×老-年と初日に予想。後者はもはや意味なし。うがー。 |
村娘 パメラ 22:45
|
|
それに、わたしとしては、全ての可能性のある考察を出して狼2騙り等を含め考察するよりも、わたし視点で見えた狼陣営の考察と商の偽要素などを指摘して説得をする方を優先したの。
オットーさん視点で狼が2騙りして狂人が潜伏しているって推理があるのなら、別だけど。この村の初日のCOの流れとかで狂人潜伏ってわたしは考えられないよ。 あとの喉は温存です。@2 |
村娘 パメラ 22:50
|
|
あはははっ、喉かなり厳しい感じだけど。今日の吊りはわたしっぽいし。あとは仮本まで何もいえない状況をつくっちゃったの(*'-'*)
でも、狼2騙りを考えていない部分が黒要素は？？だよ。レアケースを考えて、可能性の輪が広がることを示すべき状況が生まれていないのに、それをするのは逆に黒要素かなって思う。 オットーがあのCO状況から狼2騙りを考えて、それが可能性を高いと本気で思っているのなら別だけど。 |
旅人 ニコラス 22:52
|
|
老狂人説に関しては、どっちかって言うと神22:34派だけど。頭の隅には置いておく、くらい。
老[22:19]＞日本語がっていうのは、「思いだしたりしてて」の部分かな？確かに意味は通じるけど、「思い始めて」の方が良いね。あれだと、忘れてたことを思い出したみたいになっちゃうから。 個人的には屋22:16「ロジカル的」も気になるところ。日本語と英語を混ぜている時点で、正しい用法も何も無いんだけれども。 |
村娘 パメラ 22:57
|
|
若干あれかなっ？オットーは、屋でもいいけど狩人COした後にCOした狩人が襲撃された場合に、狂人襲撃説を打ち消すためにしたのかなっ？？
でも、あれよね。狩人COがあっても狂人にしちゃえばいいってヒントをくれたんだし、狩人がCOしたら、ニー襲撃しちゃってもいいかも。 強引に狩人=狂人にしたてちゃって（無理 @11 |
仕立て屋 エルナ 22:58
|
|
リーザ。疑い先、旅尼羊兵娘(→羊撤回)と今まで確実に人間を疑ってきてるね。ただ、妙-羊が狼だと、単体でリナ黒い→ボクがリナを庇ってる風でリナ怪し→自分が怪しんだけどエルナが庇わないのでリナ白いかも、という経過は、ライン切りにしては絶妙すぎる。ライン切るなら切るでバッチリ方針統一しとけばいいんじゃ、と。
屋→妙の猛烈アタックは胡散臭すぎて転じて微妙すぎ。 残るは年-妙ぐらい＝リーザはおそらく狂人。 |
行商人 アルビン 22:59
|
|
今日、吊られるなら吊られるでそれは楽なんだけどクララみたいな騙り占師で村敗北したらやってらんない気分になりそうだから頑張るっていう…それにしても皆、想像以上にクララ真を見てるんだなぁ…
|
パン屋 オットー 23:04
|
|
まぁ、考察をだして説得するべき立場のエルナがそう言うならかまわないよ。
僕は少なくてもエルナよりはペタを信じているし、リナは…ごめん。わからない。でも、灰に２狼は考えられない。 そして、エルナよりは発言を見てもリザを信じれるし、クララよりはアルを信じられる。 パメラは結構白いかとも考えてたからずっと吊りじゃなくて占いだったんだけど、ごめん。繋がるラインが悪すぎる。 僕が信じるのは商妙ラインだ。 |
パン屋 オットー 23:05
|
|
正直アルは単体では全然白くない。対抗が怪しいので白く見えているだけだと思う。でも僕はクララ、モリ爺の両方の行動をみて真だと信じることができないので、昨日アルを99%と真と考えることにした。
霊は昨日の考察で書いたけど、リザを単体で白く感じていた。正直初日は9:1でエルナ真だと思っていたのを、リザは発言と考察で5:5と考えられるまで盛り返していた。 |
パン屋 オットー 23:05
|
|
残念なことにリザの努力では無いけれど、今日結果として外的要因（アルとのライン）で、僕はリナを真だと考えるに至った。
クララ、モーリッツ、エルナ誰も信じるに足る行動を取ってきていなかった。ヨアが真でも偽でも手を抜きすぎだって言ったけど僕もそう思う。 |
パン屋 オットー 23:06
|
|
早いけど希望を出すよ。
▼パメラ。昨日までの考察で黒要素を感じており、信じられる占い師より黒の結果がでたから。 ●アルはクララorエルナ。能力者内訳確定のため。クララは灰から自由占いでいいと思う。 最後に信じられるのは積み重ねてきた信用だよ。 その為に僕たちは考察を積み重ねてきたんだ。 |
老人 モーリッツ 23:06
|
|
書2214を翻訳して欲しい件。「おじいちゃん真なら狼ですけど…」
老が真（狩）なら（誰が）狼なのです？ ちょっと書の発言は、特に主語が抜け気味で困るのだ。 なんとなく分かりそうで分からない（笑） 体調は微妙に回復傾向。非エピ多は便利だのう。ご心配ありがとう。 |
行商人 アルビン 23:07
|
|
今日の取材の全貌「」内は非隠部分
「なぁ、パメラの意中の人は誰なんですか？」/エルナだけど/「えっ」パメ百合？/なに文句ある？/「それは」無いですが吃驚です。けど…/けど何？まぁ良いわ。この事はオフレコよでなければ…（刃物ちら）/「俺だって」生き延びたいんで了解です。「はぁ…」こりゃ大変なことになったな |
旅人 ニコラス 23:10
|
|
老[23:06]＞ああ、書の日本語ってそこね。（笑）
狩人COに関する話題であることを考えると「（今日ここでCOしてきた狩人は）おじいちゃん真なら狼ですけど…」ということではないかと。まあ、正確にはこれも狂人である可能性は残るかな。 |
ならず者 ディーター 23:12
|
|
モリ爺＞その前にジムゾンが今日狩人COするか否かについて聞いているので、クララの発言はそれを受けてのことだと思う。「おじいちゃん真(狩人)なら、(これから狩人COした人は)狼ですけど…」かと思われる。
|
司書 クララ 23:16
|
|
帰りました。
えーと…モーリッツさんの昨日の発言がアルビンさんの信用を下げることに繋がってるんですか？ 私なんかに言われたくもないだろうけど、狩人には見えにくくて… 他に狩人が対抗して襲撃されたら、モーリッツさん偽で私も偽ってなるとか。 そんな変なこといってるかなあ… |
仕立て屋 エルナ 23:16
|
|
[22:58]『自分が怪しんだけど』→『村全体で怪しんだけど』か、訂正。
ああ･･･それで。リナちゃんが寡黙吊り逃れた→リナ残し策に転じた狼の線もあるか(妙-羊)。 クララ：ボクの思考に反する真。2-2で霊保護を考えてたようだが、仮に3-2になってたらローラ前に解除必須→3-1。ボク炙り出されてたんだぞ･･･庇いようがない。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
|
|
まあ。ボクが霊騙りしたかったてのがあるから、責任取ってライン繋げました。狼だけ悲鳴をあげるのもどうかと思うのでね。
はあ。霊で信頼獲得頑張ろうと思ったけど結果的にボロ負けだし、どうしようもなく戦犯ですな。 |
司書 クララ 23:21
|
|
それはもう私はしゃべらなくていいってことですか？
そんなこというんだ。 私はこれでも共有者さんの作り出す猛烈に話づらい雰囲気にもめげず、気力の続く限り話してきたつもりです。 もう流石に悪いの私だけじゃないような気がしてきたよ。 |
旅人 ニコラス 23:22
|
|
「非エピ多」はさすがに読めなかった。（笑）
仕偽だとすると、あの状況真度の高いCO状況をどう説明するか、だよね。仕の「確認してなかった」発言がここに来てかなり仇となっている感じ。 書[23:16]＞狩人COすること自体が、狩人へ黒出しした占い師への信用を下げる行為。うまくいけば、確かに狂人がCOして信用を落とすってこともできるはできるんだけどね、狙ってそれをやるのはかなり難しいよ。 |
村娘 パメラ 23:22
|
|
＞ニー 襲撃先の設定だけは忘れないでね。わたしは今日吊られて、ニーが明日の襲撃をすることになるから。
襲撃先については、狩人狙いで年を襲撃した場合にはニーの仮想狼は商女灰か商灰灰+女（女灰灰+商）。灰襲撃も一回できるから、何故灰襲撃？って話になっちゃうけど、そこは気合で(無理 GJ出そうだけど、今日はまだ商護衛もあるかもだから、神or青の白減らしも当然ありだよ。 |
行商人 アルビン 23:22
|
|
ちょっと離席してたけど。戻ってきた。議事読みしてくる。
クララ＞変な事は言ってないけど、それを主張したいならなんで老は騙りに出なかったのか。俺は老が狂だと分かっていて黒出したのか否か。潜伏中に置ける老の狂人らしい振る舞いは？。っていう点を探して主張しないといけない。 |
老人 モーリッツ 23:24
|
|
さて、何だかんだ言っても表はロラになると予想して。
折角なので今後に活かす為の戦術論を。 ★「基本的に」スライドという戦術は真でも狼でも悪手である事が多い。スライドが好手となり得る役職は共有のみ。 さて、みなさんどう思う？ |
ならず者 ディーター 23:34
|
|
前のは演技かと思ったけど今回はマジモードっぽいな…
スライドは悪手というか、なぜスライドしたのかをしっかり説明できて、それが納得のいくものであればいいかもと思うけど、本当に村の為を考えてのスライドでも霊ローラー回避だのなんだのと色眼鏡で見られることは覚悟しといた方がいいんじゃないか。スライドによって村が混乱するしな。まーうまくいって占or霊確定したなら別だろうが。 |
村娘 パメラ 23:36
|
|
ニー＞＜ ニーの気持ちはすごくよくわかるから。わたしも狼だった時に何をいっても聞いてくれない状況とか悲しくなるし。まとめ役としてはそこは気を使って欲しいところだよね；；
でも、村も昨日のモスの狩人COだけで発言しないとか、エルナの寡黙気味なところも含めて、狼側の騙りが真剣に騙りをしようとしていないって怒っているかもしれないの。@8 |
老人 モーリッツ 23:38
|
|
者「占or霊確定したなら別だろうが」＞レアケース。そして確定するのはスライドした人物ではなくされた人物の方の役職であろう。そして当然スライドした人物の信頼度は決定的に下がる。また、当然村に混乱を招く。狼側で有利になりうるのは「混乱を招く」という部分においてのみだろうか。
|
村娘 パメラ 23:42
|
|
勝負での勝ちはほぼ無いかもしれないけど、最後まで全力で戦うのが紳士協定なの。まだ、詰んだわけじゃないし。共有者が急に方向転換する可能性もあるでしょ。
そのためにわたしは今日は頑張って発言して村を説得しているの。諦めて勝負を投げていたら、あんなに連投なんてしないよ。寡黙で吊られちゃうのを待つだけ。 でも、そんなことしたら、本当に村のみんなに対して失礼だもん…。@6 |
神父 ジムゾン 23:42
|
|
クララさーん＞ヨアさんの口調がキツいのは前からの事デース。みんなこれでも多少はクララさん真の可能性も検討してマス。話は降り出しになるけどスライドのあたりが真に見えナイばかりか、考察の矛盾からだんだん偽ッぽくなってるのは自分でも理解してマスよね？
占い師が初日ＣＯする理由は？変に潜伏して信用を落とすより最初から信用をとりにいって欲しいからデスよね？それをせずに、ＣＯしたら安全策で両方の可能性を考えて |
仕立て屋 エルナ 23:45
|
|
アルビン。2d霊真偽五分で▼服から先希望、3d霊考察なし。流れに乗って▼妙希望が無難だが逆行。それに4d2147の妙への言い返し、意思疎通取れてるように思えない＝妙-商はやはり薄い。
1d●傷○旅。2d:仮前●老○屋▼書▽老→仮後:●屋○老▼書→本決定後:▼尼▽羊。3d●老▼羊▽兵。4d:なし 2dの変更はライン霍乱にもってこい。仮決定後、カオス段階でのオトへの占い希望変更[2d0049]は |
ならず者 ディーター 23:46
|
|
レアケースでもないかもな。今回のように共騙りがない場合、2-2で霊→占にスライドすることによって(逆もあり)どちらかが確定した場合、特に占い師確定させたらスライドした霊も信用は上がるんじゃないかと思う。逆に霊確定させても占ほどではないが上がると思う。それは信用という面においては真も狼もメリットがあるのではと思った。
|
神父 ジムゾン 23:49
|
|
●▼しろってムシがよくナイですか？真でも偽でも信用出来なくテモ仕方がアリません。
すいません。クララさんが真でも偽決めうって勝ちでも負けでも勝負最短で決めさせてクダサイ。 ミーの希望は▼パメラです。 |
老人 モーリッツ 23:53
|
|
さて、クララにいい加減頭に来たので言っておこう。
クララは真占い師だろうが狼だろうが参加者としての姿勢が良くない。真占い師なら自らの策が招いた結果であるので不機嫌になる資格はない。昨日くらいまで、自身で信頼を回復しようとする努力も怠っていたのだから。狼なら、村の雰囲気を害する程の感情偽装はすべきではない。 |
老人 モーリッツ 23:54
|
|
自身の策が失敗してこのBBSの肝である「推理と説得」の根幹を崩壊させた挙句に投げ出しかけて、今度は感情偽装で「村の雰囲気」を破壊するか。もう、ね・・・
仲間狼ももうちょっと諭せよ。止めろよ・・・ もう、マジで消化不良。 |
村娘 パメラ 23:54
|
|
ニー、何か村に愚痴を言いたい時には赤にして。
いま、表の空気が悪くしちゃうのだけは避けてほしいの。 ニーの何を言っても偽の主張だからって切り捨てるような村の意見に頭にきているのはわかるけど、どうか赤で…お願い…。@4 |
行商人 アルビン 23:55
|
|
空気が悪いのが不安。俺はまだ対抗として勝負したいとは思ってるし発言しない対抗を前に対抗のラインが俺の偽云々言ってくるのも嫌だ。辛いのは分かるけどね。ヨアもヨアでそこまで言う必要は無かったと思う。確かに状況は分かるけど、これは多人数参加型のゲームなんだからその辺はやっぱり気を配って欲しかったな。俺は勝ち負け云々よりも皆で楽しみたいから…ごめん。こんなことより考察落せだよね。もう少し推敲するね
|
少年 ペーター 23:58
|
|
ごめんぞな。すごく遅くなったぞな。エルナさんの判定確認。ごめん、本気で考えてなかったぞなよ。この展開は・・・。書服老娘が一グループで、もう一グループはボク視点では商妙羊屋ということになるぞなね。リセットするとはいったけど、どうかな？
|
仕立て屋 エルナ 23:58
|
|
一見仲間ぽくないが、2d0112神を受けて以降、押しが弱いのは気になるか。4d2315で年屋が白く羊は非狼の可能性高い、の理由が曖昧･･･商-羊はあるか。2d3d羊吊希望は、寡黙吊り決定への予防線とも考えられるので非参考。ペタ関連は基本白めにみつつ4d22:08はつかず離れずで微妙すぎ。
アルビン偽要素、霊真偽を曖昧にしてた。真贋不明ゆえ下手に偽に疑惑要素がつかないように判定割れまで待ってたんじゃ |
ならず者 ディーター 00:03
|
|
俺も日本語おかしいな。「今回のように」→「今回のような」に訂正。
んークララの言ってることもわかるな。ヨアヒムの言いたいこともわかるんだが、(クララから情報引き出しても、これ以上の占真偽はわからないという意味であってる？）青(23:04)はちょっと言いすぎ。文字だけの世界だから、とり方によっては「無視しよーぜ」みたいに聞こえる場合もあるかな…。 |
ならず者 ディーター 00:06
|
|
ただクララの言い分もわかるけど、他にも参加者がいるということも忘れないで欲しいな。たくさんの人が集まるんだからいろんな人がいるわけで、個人的に合う人合わない人ももちろんいるさ。もうちょっと全体のことも考えて欲しいかな。
|
仕立て屋 エルナ 00:07
|
|
結局は単体考察かよ！
リナちゃん。可愛い〜おしとやかすぎるよ！今日モリ爺さんの意見とか真剣に考えちゃう辺り･･･ほんとに悩んじゃってる感がある、曖昧と言えば曖昧だけど今までの態度と一貫してる。少なくとも黒くないわな(もちろんパメりんも可愛いよ？) オットー。今までの発言の積み重ねで判断、はゴリ押ししたい狼的だね。真が考察をサボっては駄目という論は危険だな。今回の状況はアルにおんぶにだっこで問題ない |
青年 ヨアヒム 00:09
|
|
クララ＞言葉がきつかったことは謝るよ。オレが一番危惧しているのは、クララの胡散臭さばかりに目を奪われて、対抗の商やほかの能力者の発言精査がおろそかになっているんじゃないのか、ということだ。そっちに対して警鐘を鳴らしたかった。クララ単体の発言を見ていても真実にたどり着けないと考える理由は、もうわかっているだろ？
|
仕立て屋 エルナ 00:10
|
|
問題ないと考えてた。むしろ偽の方が伏線を張っておくもの、との懸念がないのはなんだろう、そこを白黒に含めるのは疑問。結局は今まで精査してきた発言内容の矛盾や疑問点で判断してないね、結論を焦りすぎな感があるよ、少なくとも霊能者に関してはリーザに疑問を抱いてた部分もあったはず。それとボクがサボってるというけど質問はしてるんだよね、そこを頑張ってないで片付けるのはどうか、と。今日に入り黒く見えてきたな。
|
青年 ヨアヒム 00:13
|
|
ヅラ＞パメラは2日目からモーリッツを疑っていて、その理由は具体的で一貫性があるように思う。娘老が仲間かどうか検討してみてほしい。
それからやっぱりエルナが３ＣＯ目に出てきて霊３ＣＯになった理由がわからない。この2点がすっきりしないことには、今日能力者を決め打つつもりはない、と言っておく。 |
行商人 アルビン 00:15
|
|
エル＞オトの「今までの〜」をゴリ押しの狼として片付けたけど、俺は一日でころって態度が変わっちゃったりする人の方が怪しいと思うんだよね。オトの考察はエルも認めてるとは思うけどしっかりしたものだし矛盾はしていない。それに今までの考察にも一貫性があると思うんだよね。これだけの一貫性と理念を持って発言しているオトだったら上記の台詞は狼要素として取るには少し弱いような気がするんだけどな…
|
パン屋 オットー 00:21
|
|
エルナ00:07＞「〜〜〜判断、はゴリ押ししたい狼的だね」面白いこというね。今日まで真かどうかも分からないアル「アルにおんぶにだっこで問題ない」と判断して、考察も披露していないエルナをどうやって信用しろと？
頑張ってないなんていってないよ。「信用できない」って言ってるんだよ。質問はしてたね。で、その結果は？ 考察もでてない。GSもでてない。自分の思考を披露してない。どこを信用すればいいのかな？ |
少年 ペーター 00:24
|
|
やっぱり、エルナさんのCOは偽なら非常に意味がわからんぞな。しかし、クララ姉ちゃん真も考えがたい・・・まず、エルナさん狼はすごく考えづらい。服狼視点では能力者候補の内訳（狼０）がわかっているんだから絶対占い師COを選択するケースだったと思うぞな。決めうちを狙っている場合ではない。占いが真共である可能性は非常に高く見えたと思うぞな。
|
仕立て屋 エルナ 00:27
|
|
ペーター。一番フラットに見える。今までスルーしっぱなし。アルビンの判定精度からアル狼と仮定すると、霊:真狂だが▼妙を常に主張(霊ローラ推さず次は▼書3d0136)霊真偽が分からなくて探りを入れよ〜的な狼ぽさがない。また初日の老⇔年から『何も考えてないは屈辱』と。今までの考察具合から察するに癇に触ったことに違和感ない。2d0033,3d1921,4d1753とか毎日鋭い指摘がある、最も村人ぽい姿勢。
|
少年 ペーター 00:32
|
|
服狂人なら、まだ多少は理解できる。狼が2COしてると判断したぞなかね。霊ローラーとか考えれば、やはり占い師に出るほうがベターに見えるけど、この国の判定は難しいし、霊3CO目なら信頼取れるだろうからそこを狙って議論をかき乱す作戦にでたということぞなかね。
う〜ん、本当に偽なら何考えてたかききたいぞなよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
|
|
単体考察でペーターが白かな、と言う気ががが。リナちゃんは別に黒くも白くも。商ラインは無理。リーザ狼なら、狼:年羊だとは思うが･･････アル狼と思うさ。
で、今日は白狙いでいいのかも。黒引くと▼書になると灰狼２の前提：残り１狼が分からなくなる可能性があるもんね。■.●ペタ、白狙い。 ＞オットー ＧＳに意味あるの？ボクはフリートーク派。質問先や占吊り希望で分かると思うので、ＧＳ提出なんてしないよ。 |
神父 ジムゾン 00:36
|
|
ヨア＞正直なトコロ、商服ラインが繋がってタラ決めうってもいいと思ってマシタガ、服の３CO目はかなり真要素と見ているから迷ってマス。
しかし、それとは別に個人的な意見ですがクララさんを見ていると早く終わらしたいと考えてイマス。 とはイエ、皆さんが頑張っているのをミタラなんか興をそぐ意見だったヨウナ気もします。すみませんデシタ。 |
行商人 アルビン 00:37
|
|
青＞青の言うパメが2日目から老を疑っていてっていうのが分からない。議事を洗ったけど二日目は確かに議事の読み込みがしっかりしてれば解決出来た疑問で娘は老疑い。けど三日目からは娘は老を白寄り灰にシフトしてるよ。遣り取りなら老年の方がよっぽど目立つね。それに2dで老は娘占を票集まりを理由にして避けてるし、仮決定でも少し難色気味。十分仲間としてあり得るんじゃないかな？
|
村娘 パメラ 00:39
|
|
【仮決定了解】
＞オットー 23:04 繋がるラインに関しては自分では何もできないの…。あはははっ…。 あとリーザの黒要素の追加ね。今日わたしを吊れば、明日は狼狼狼狂人人人人でPPを狙うか、そのままPPせずにクララかエルナを吊らせて狼勝利を狙っているのって思った。今日発言が少ないのはちょっと気になる。羊はいつもそうだけど年も少ないし。@1 |
少年 ペーター 00:39
|
|
しかし、屋羊って考えられるぞなか。老娘ラインばかりみてたから、どうも灰同士で比べると老娘が狼に見えてしまうんぞなよ。これは昨日からみてきての感想だから、能力者とは関係なく見てるぞな。
そもそも、昨日の老の狩人COのときにいった偽装襲撃っていうのが訳わからない。この段階で偽装襲撃する意味はない。 |
村娘 パメラ 00:41
|
|
襲撃どうする？ヨアか神父が良さそうだけど。わたしはヨアがいいかなって思う。
神父は決め打ち思考でヨアは若干フラットになっているからこそ、ヨアヒムを襲撃してみたい。 ニーの考え聞かせてね。今、わたしはヨアヒムにセットしているから。@3 |
老人 モーリッツ 00:45
|
|
とりあえずエピ議題でも出して盛り上げて見るか。
☆★☆★☆★☆ 墓下へようこそ ☆★☆★☆★☆ ◆1.墓下での役職COは無し。推理を楽しみまそう（任意） ◆2.狼の皆さん、LWは秘密です！（絶対） ◆3.村の別名を考えましょう |
仕立て屋 エルナ 00:45
|
|
ＧＳって意味あんのか常々疑問。幾ら白く見てても狼として合致すればＧＳなんぞ崩壊するわけで、と一言
＞ヨアヒムん 決定ちょっと待ったー。狂人ぽい方は吊りたくないんですがががが。狂人放置でもいいわけで。 決め打ちしてないのはナイス判断だけど(ボク自身は勝ち目は薄いと絶望ぎみ、すまぬ)、服書が真ラインとしてリーザ狼と思う理由は何さ。それで納得できない限り、ボクは▼アル希望だよー！@0 |
行商人 アルビン 00:46
|
|
って言ってる間に仮決定か【仮決定反対】
いや、もうぶっちゃけ少々、ぐたぐた感が無い訳でも無いから明日になれば狼全員分かる俺としては終わりたい感が無きにしもあらずです。それに俺も真っぽく無いのは自覚してるしそれはエピで謝るけど、書とここまで真剣に悩まれるっていうのはちょっと意外だった…まぁ、そういう判断を下されるなら仕方無いとおもいますが… |
少年 ペーター 00:51
|
|
リナ姉ちゃんが、その日は投票できてないから、襲撃ミスかと考えたけど、変更して処刑先とかにあわせない限り、おまかせ襲撃でもオト兄ちゃんとアルさんorリーザちゃんがいるから問題なし。
となると、やはりGJはあったと考えるのが自然ぞな。問題はなぜじーちゃんが偽装襲撃のような不自然な発言をしたのかということになるぞな。 |
司書 クララ 00:51
|
|
ジムゾンは何があっても100%私を偽決めうちするよ。
負けてもいいって言ってるんだもん。迷いなんかあるわけないよ。考える気ないよ。 興を削ぐって言ってるけど引っ張るだけで100%私偽決め打つよ。 まあ他の人を楽しませるって意味ではありかも。 |
少年 ペーター 00:52
|
|
じーちゃんの護衛先はアルさんじゃないと流石に不自然。しかし、アルさんを護衛したというとじーちゃん視点でも最悪アルさんは狂人ということになり吊れなくなってしまうぞな。これが一番納得いくぞなよ。
じーちゃんが狩人ということは商偽側からはわからない情報だから、この論理のために襲撃しなかったというのは成り立たないぞな。結論：じーちゃんは狼 |
老人 モーリッツ 00:53
|
|
だから、狼をやる人物はそれなりの準備と覚悟が必要。それが無い人物は狼をやるべきではない。
今回はシモンの離脱等も重なり、何度も言うようで悪いが全体的に消化不良。各自の参加時間を合わせて、できる事なら再戦して皆が楽しめるようにしたい。とりあえず@0 本当におやすみ。 |
青年 ヨアヒム 00:54
|
|
アルビン＞確かに3ｄは白よりになっているけど、4ｄにはモーリッツ狩人ＣＯのあと、パメラが率先して偽決め打ちしているのも、連携をとっているようには見えにくい、というのが引っかかっている。
クララ＞クララ真という前提でレスをするとだな、オレはクララの霊騙りを全否定せずに、結果エルナが３ＣＯ目になったこととか、もろもろ考慮してクララ真の可能性を5割近くまで考えてんだ。そういうことも汲み取ってくれよ。 |
パン屋 オットー 00:55
|
|
そうか〜ヨアここでバランス取ろうとしちゃうのか。
【仮決定絶対反対】だよ。 仕方ない。僕が商妙ラインを決め打った本当の理由を説明する。【僕が狩人】だからだよ。 護衛はずっとアル鉄板。4日目はアルでGJだよ。 パンダのモリ爺が狩人COした時点でアル狂人の目が無くなって、アルビンが真確定。だからアルビンとラインが繋がったリーザが真確定だよ。 |
パン屋 オットー 00:56
|
|
今日は狩人COの可能性も見越して、喉を多めに残して希望出したから、多少なら質問にも答えられるよ。
ペタ＞占い師4CO目に狼がでることだってあるんだよ。「狼ならでてこないから」って理由で状況真を取るためだけに。 エルナのCOの状況真を深く考えすぎだよ。 状況真は状況真で置いといて、エルナとリザの発言をよく読んであげてほしいな。そして自分でどっちが信用できるか判断してほしい。僕とモリ爺もね。 |
村娘 パメラ 00:56
|
|
ニー、ありがと。他の人、カタリナちゃんとか同じ狼陣営のエルナとかのためにも、最後まで楽しませるようにしたいしね。
赤の喉少ないけど、ニーが襲撃したいところがあったら、わたしは設定おまかせ*にするから言ってね。@2 |
村娘 パメラ 01:00
|
|
オットーだったんだね…オットー襲撃でオットー狂人で女商が狼を説明するのもありだけど、かなり明日は今日以上に厳しい展開になりそうかなっ。
わたしはここまで来たら狩人の屋襲撃でもいいと思うけど、GJ覚悟しつつ明日まで迷いを村に残すのなら神か青の襲撃かなっ。@1 |
少年 ペーター 01:01
|
|
昨日の不自然な偽装襲撃主張の意図はこれで間違いないと思うぞな。これ結構自信あるぞなが、神父さんやヨア兄ちゃんの意見がききたいぞな。
【仮決定は確認。しかし反対】確かに、安全策なら▼リーザちゃんだと思うぞな。パメ姉ちゃん白なら最悪明日からPP。しかし、ボク的には自分の考えを信じたいぞな。じーちゃんは狼で間違いないと思うぞなよ。 |
青年 ヨアヒム 01:06
|
|
【オットーの狩人ＣＯ確認した】オットー狩人ならもうちょっと早くＣＯしてほしかったな。オットーだけは白決め打つつもりでいたから。
ヅラ＞喉が最後なので本決定は任せた。一応おれの本決定の案を出しておくと【仕妙の自由投票】でどうだ？ |
少年 ペーター 01:18
|
|
あ、やっぱりオト兄ちゃんが狩人だったぞなね。ボクの予想通り・・・ってボク視点では老偽なら屋or者しかないぞなが・・・。今日の主張が強引だからそうじゃないかと思ったぞな。
ボクの作戦では、クララ姉ちゃんに屋白をだしてもらってから、COしてもらいたかったぞな。 |
村娘 パメラ 01:25
|
|
ぅん、了解だよ。これで赤無くなっちゃうけど。
襲撃はニーが神父様で、わたしがヨアヒムでランダム襲撃。本決定まではこっちを覗いているから、変更にも対応できるからね。 本決定で▼わたしになったら、墓下から応援しているからね。ニー辛いのにありがとっ。@0 |
青年 ヨアヒム 01:26
|
|
クララには悪いことしたな。
クララ狂人だとすると、エルナが３ＣＯ目に出てくるという奇策のしわ寄せで占い師にスライドするはめになったのに、表ではラインのできた狼からとことん文句を言われる立場になってしまったわけか。そこんところまで気が回らんかったのはアホだな。 |
パン屋 オットー 01:27
|
|
ごめんね。ペタ。僕もCOはしたくなかったんだ。
だけど正直もう早く終わらせたい気持ちが強くなったので、今日は強引な展開を迫ってみた。ジムゾンも早く終わらせようとしてたからジム決定ならパメラになるかな〜って思って。 ただ…ここにきてジムの沈黙が寝落ちが怖くなってきてね。ヨアが最後の決定でパメにしてくれるかな？って思ってCOしたんだ。これジム寝落ちならグダグダだよね。 どうすればいいやら。。。 |
少年 ペーター 01:33
|
|
>オト兄ちゃん いや、仕方ないぞな。オト兄ちゃんを占いに回すと、オト兄ちゃんが襲撃される可能性も高かったし、今のCOでボクの推理が正しかったことを確信したぞなよ。昨日は狩人に見えるよう暴れたつもりだったぞな。今日は忙しくて暴れれずごめんぞな。
|
少年 ペーター 01:37
|
|
ヨア兄ちゃん、その本決定案のエルナさんである意味がある？エルナさんのかわりにパメ姉ちゃんだとなんか問題あるぞなか？どっちにしろ、エルナさん吊って、屋狼なら明日からPPの危機ぞな。でも、それはないと確信できたぞな。
それなら商真時の狼のパメ姉ちゃんと天秤にかけたほうがいいぞな。▼パメ姉ちゃん |
神父 ジムゾン 01:37
|
|
遅くなり申し訳アリマセン。
ズバリ独断で決めてしまいたいのもありますが、ヨアさんの意向を汲み取って 【本決定 仕妙の自由投票にシマス】 スミマセン、ハッキリしなくて。 で私の考察は今から流します。 |
シスター フリーデル 01:39
|
|
モリちゃん＞「だから、狼をやる人物はそれなりの準備と覚悟が必要。それが無い人物は狼をやるべきではない。」→まぁ、希望しなくても狼になる訳で・・。
難しいよね。推理のゲームなんては、実は厳密に言えば成り立っていないんだよね。 カタリナは別にメタ白に見えてしまっているだけで、メタ白かどうかなんて本当の事はわからないだわさ。 |
パン屋 オットー 01:41
|
|
ゴメンジム。【本決定すこし反対】
やるならリズとパメラの自由投票にしないか？ 僕目線で万が一エルナ狂人だと@2日かかるんだ。僕がいるからアルの判定は絶対に明日でる。 クララかエルナどっちが狼かわかるんだ。 パメは確実に狼だから、できれば変更してほしい。 |
行商人 アルビン 01:45
|
|
【本決定了解】
やっと出たね。ちなみに俺は仕を取材するよ。そして娘に投票セット済み。そしてオトやっぱり狩人か。そして俺を守ってくれて有り難う（がっちり握手）君みたいな崇高な精神を持った人に守ってもらって俺は感激です。社のデスクの方に掛け合ってオトさんがカレーのコラム書けるようにします。@0 |
村娘 パメラ 01:45
|
|
【本決定確認】
アルビンの仮からの反応は今日の決め打ちを村に急がせるような狼視点が出た発言だと思う。オットーからの狩人COだけど、確かにモーリッツの狩人CO…あれはわたしが見ても怪しいけど、ここで最白のオットーが狩人COすることで村の思考の流れを加速しようとする狼側の意図が見えるの。 わたしの説得は及ばず吊られそうだけど、村を墓下から応援してる。 エルナに死化粧…されるとしたら…///(赤面 @0 |
ならず者 ディーター 01:50
|
|
うおーオットー狩人COか。はい、ペーターのブラフにまんまと引っかかった単純なディーターです。
フリー＞せっかくフリ来たし話したいけど喉＠０なんだぜ…墓下は20で独り言もないのがつらい。もっとなんかしゃべらせろーーーんでパメラ吊れーーーガタガタゴトゴト |
少年 ペーター 01:51
|
|
【本決定了解】ボクも隠す必要はないぞなね。バレバレだし。▼パメ姉ちゃん。皆さん、しっかり選んでセットするぞなよ。しかし、誰がどういう風に票を入れるかを考えたら、▼娘でも良いような気もするぞな。結論濁してるだけのような気もするし、ヨア兄ちゃんとリナ姉ちゃんがどこ入れるかは正直わかんないぞなが半分は▼娘確実だし。
|
神父 ジムゾン 01:55
|
|
書服老娘ラインvs商妙屋＋α
服：３CO目の霊COは真っぽいです。単体では限りなく真です。 書：今までの発言を見る限り、周りが良く見えてない。真の場合、確かにありえそうにも思えてキマス。 老：このチームで一番回りが見えてそうです。風邪で勢いが無くなったようですが、それでも狩人COがかなり意味不明。今までのイメージの老では狩人COを引っ張ったのは疑問、狩人あぶり出しの悪あがきに見えて仕方ありません。 |
少年 ペーター 01:56
|
|
あ、パメ姉ちゃんお疲れ様ぞな・・・とかいって、明日吊られてなかったら何だけど。
正直、じーちゃんの狩人COのせいで、もう思考停止ぞなよ。でも、今日の考察で多分あってると思うし、昨日少しでも狩人に見えてたらうれしいんぞなよ。 |
神父 ジムゾン 02:04
|
|
娘：狼は、ほぼ占い師確定の現状では積極的に仲間切りします。それで最白をもらう事があります。パメラさんはズバズバ喋ってはいるんですがそれを裏付けるような考察が薄く感じました。
商：単体では真というほどの真印象はありませんが、対抗との比較で真より。 妙：COは書が纏めは自分がするという発言を見て真と判断したが、ミーとの対立から確定させるよりはうまく▼できると思い対抗してきた偽っぽいです（狂より） |
神父 ジムゾン 02:10
|
|
屋：CO順からは屋兵が占い師COない＝白。ただし商狼の場合はCOする必要ありませんね。正直占い先襲撃が怖かったので●にはするつもりありませんでした。
総括すると書側は書が真で思いつきの猪突猛進タイプとしても、まとめ役の意思を汲み取ろうとしていた老の動きがどうも納得できない。狩人COもそうだが、老が最後に羊に執着していたり、狩人なら護衛があるのに早々に諦めたりしているのがどうしても信用できない。偽 |
羊飼い カタリナ 02:16
|
|
【本決定確認】【オットーさんの狩人ＣＯ確認しました】
普通に考えて 黒判定で狩人ＣＯ、それから現れずＣＯ理由も教えてくださらないモーリッツさんより、オットーさん狩人の方を信用してます。 |
神父 ジムゾン 02:17
|
|
装は完全にないとはいえないが。
商側は５CO時点でほぼ占い師確定が大きい。特に大きくこちら側が正しいと言える箇所はないが、狩人比較、占い師比較、娘vs年（or羊）の３点において信用は勝っていた。不安点をあげると無防備な村人よりも覚悟を決めた狼の方が発言をしっかりしているので騙される危惧はあるが、対抗よりも発言を頑張ったのではなく、対抗が自滅したという点では杞憂に終わりそう。 |
パン屋 オットー 02:23
|
|
今日夜きてないリズが心配だよ。
カタリナありがとう信用してくれて。 疑問があればどんどん聞いて欲しい。喉の余裕がある限り答えるよ。 僕はもう寝るので回答は明日になるけどね。 おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 02:29
|
|
COしないで@1回GJ狙いたかったけど。。。
まぁこれしかないよね。最短で終わらせたかった。 クララとかもう理解の範疇にない。議論するのがだるすぎる。 明日は墓下でのんびりしますか。 僕は出来る限りのことはしたよ。うん。おつかれさま。 |
神父 ジムゾン 02:29
|
|
ちなみに両陣営偽のパターンで構成を考えると
【商屋年＋妙】５CO以後に屋が占い師COしないのは確実に偽が騙ってるのを知ってるから。 【書娘老＋服】服が３CO目になるのはやっぱり引っかかりますが、少なくとも後半のCOで仲間に相談せず独断で霊COはなさそう。服が狼なら判定割らずに霊の吊り順を遅らせる手もあるのに判定を割らなかった点は長生きしたい狼ではなく狂っぽい。同様に真だからという可能性もあるが。 |
神父 ジムゾン 02:34
|
|
オットー＞明日質問に答えるって、生きてるんデスか？明日襲撃されている可能性は？ミーが狼なら最後にオットーさん襲撃してせめて狂人を先に吊らせようと考えますよ。
さすが眠いのと喉がナイのでお休みシマース。そういえばブラックジョーク言えなかった・・・＠０ |
少年 ペーター 02:36
|
|
>神父さん おーい、なぜ、ボクが狼の仲間に入っているぞなか？リナ姉ちゃんはないぞなか？と一応いってみるテストぞな。
いや、今日服が判定割らなかったら、書偽が確定するから吊り４手で、娘書＋霊２で詰みぞな。だから、服偽なら判定割るしかないぞなよ。 |
少年 ペーター 02:40
|
|
>神父さん いや、オト兄ちゃん喰ったら、老娘狼確定ぞな。そして、アルさんの判定で明日には書と服のどちらが狼かわかるぞなよ。正直オト兄ちゃんは襲えないぞなよ。狼が勝負をお完全に捨てれば別ぞな。
|
羊飼い カタリナ 02:50
次の日へ
|
|
対立する政党のトップが２人、会談をした。Ａ党トップは言った。
「私はどんなときでもわが党躍進の機会を逃しません。例えばタクシーに乗ったら、ありったけのチップを渡し『選挙のときはよろしく。Ａ党だ』と言って降りますよ」 対しＢ党のトップは言った。 「私の場合はタクシーに乗ったら、全くチップは払いません。運転手に頼まれても絶対払いません。それで降りるときに言うんです。『選挙のときはよろしく。Ａ党だ』」 |