プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、司書 クララ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、少年 ペーター、シスター フリーデル、木こり トーマス、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ の 15 名。
パン屋 オットー 09:30
>白
プロをみると、かなり遅い時間での登場だったからもしかして1日目もあの時間まで来られなくて、だとしたら相談できなくてそれこそ不自然COになると思って。全潜伏作戦でなければ占騙は必須だし、そうだとしても自分は潜伏が苦手だから騙りに出たいと言ってた。やりたい言ってダメとは言われないと思ったから出てみた。一応弁解。すまん。 |
村長 ヴァルター 09:35
昨日の発言からしてリナが共有者である確率が高い。
共有者のCOが遅かった事や、リナの対抗しない発言が相方に任せるというメッセージに見える事から伺える。 まとめ役サイドとしては相方の早期占いは避けたいだろうが、早めに占い先にして喰いたいのが心情 |
村長 ヴァルター 09:41
>發 責めるつもりは毛頭ないから
これから頑張ろう 遅い時間にしか来れないかもしれない→他の人が騙った場合、最後に遅れてCOすると信頼されないと思った→早期COすれば狼サイドも慌てるだろう 実際はそうでもなかったみたいで、早計だった。3COの可能性を考えていなかった。喉の使いすぎも反省している。 |
村長 ヴァルター 09:47
そんな感じで言えば悪い印象を払拭できるのでは?
さらに突っ込まれたら、狂人と狼が話し合いできると勘違いしてた、まで言うのも手かもしれない。 でもあまりに返答が用意周到すぎると邪推されかねないから、自分の言葉で發らしく言うといいよ。 意見求む。 |
村長 ヴァルター 09:58
今日は誰を食べようか?
何かいい作戦はないかな おそらく占いはリザだから早めに潰すか、まとめのシモンか白のペタか今日の占い先だね。 リナを喰うのもありだけど、共有って推理が外れたキツくなる? |
老人 モーリッツ 10:15
昨日は狩人なのにあんなに目立ったモリです。「占われないけど白要素」を獲得したはいいけどたぶん今日か明日あたりに食われると思います。トホホ。今日も議題すら出てないけどこれ以上目立ってもアレなんで議題あげるのとかよしたほうがいいよなあ。でも昨日みたいに話が進まなかったらどうしよう。
|
老人 モーリッツ 10:19
と、思ったらシモンが議題上げててくれたな。ありがたい。さて、今日から狩人の選択をする日なわけだけど護衛対象が(今日の●をいれて)5人もいるのか。唯一確実な白は共有者なわけで、狼としては狩人はここを張る、と思ってるのかな。さてどうするべきか。
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少女 リーザ 10:47
あ、あーーーごめんなさい・・・時間がこんなにかかるなんて。
本決定居られなかったの、本当にごめんなさい>< 一応仮決定でセットしておいたからペーター君占えたから、それを言うね。 (リーザは一厘の花を取った)ペーター君は…狼、人、狼、好き、狼、好き、嫌い、人、狼…人! 【ペーター君は人間です】 |
少女 リーザ 10:54
議題も上がってないので、また夜にきます。
他の雀荘へ行くので今日の卓へ着く時間は遅くなると思います。申し訳ありません。 (ペーター君、疑ってごめんね…、でもよかった人間で…ふ、ふふ、ペーター君♪) |
少女 リーザ 10:56
ふふふ〜ん、ペーター君は人間だったんだーねっ
オットー真のヨアヒム狼だろうなー。 共が混じってるか、もしくは信頼勝負できるかなって思って出てきたけーど、正解だったかな・・・ちょっと怪しい。 狼の人が多弁だといいのだけどー |
負傷兵 シモン 12:07
オットー、議題の貼り付け、おつかれさん。
ペーターがパンダにならなかったから、その議題のままでよろしく。 ペーターは、確白おめでと。今日から確白同士仲良くやろうぜ。 【霊能者は、投票先をシモンにセットしてくれ】 【霊能者以外の人は、今の段階で、投票先が必ずシモン以外になるようにセットしておいてくれ】 |
パン屋 オットー 12:24
【セット了解ー】
まとめて回答しておくよ。 とりあえず、3COのことをそこまで大きく考えてなかったってのが1つ。で、遅くなりそうだったのにFO希望と回答しててCOしてない方が不自然だと思った。纏め役さんにCOしてちょうだい言われてもいなかったら出来ないしっていうか遅くなりそうだったし、他の人が騙った場合、昼にいたのに最後に遅れてCOする方が信頼されないと思ったし、早期COすれば狼サイドも慌てるだろ |
パン屋 オットー 12:25
だろうってね。結果論で言えばそうでもなかったみたいだけど。まあ俺より早く回答してた人がみんな占初日COを希望してたしな。纏め役が誰になったとしても、能力者全潜伏ってナシだと思ってた。 初日は●しか相談することないから、占師潜伏は余計ないかと。
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シスター フリーデル 12:38
【ペーターの白確定確認】。
【仮/本時間了解】。【セット確認】。 シモン自体コアタイムがズレてるかもなので大変かもしれませんが、お願いしますね。 まあ、今日はともかく明日からは特に回避COも無いでしょうから、最悪本決定だけでも悪くないと思います。 私も100%朝に確認出来るとは限らないので、なるべく仮決定は欲しいですが。 |
シスター フリーデル 12:45
で、ペーターが白確定したのでペーターを●希望した人を疑うという自然な流れ。
………わ た し だ ! んー…。普通に黒狙いだったんですが……。 申し訳ない。 議題解答はまだ保留なものの、とりあえず今の所▼旅な訳ですが。まぁ、今日の発言を見守りたいところではありますが、現状では寡黙吊りもやむ無しかと。このペースで行かれると終盤SGにされるビジョンしか見えませんので。 |
木こり トーマス 12:48
【少年の白確認】
【セット指差しOK】 ひとまず顔出しだ。シモンまとめ役乙。更新時間に人あまりいないようだが、ガンバだ!しかしホントに卓に来る時間ずれとるな。仮/本の時間はなるべく顔出すようにするが...。議題は夜答える。 |
司書 クララ 12:53
鳩から。
【ペタ君の人間確定確認しました。】 データによると、序盤の確定白占いに狼が票を重ねる確立は76%(当社調べ)と出ています。 やはり昨日●ペタ君をあげた人が怪しいとみてよさそうですね! |
村娘 パメラ 13:34
【ペーター確白確認】疑ってごめんよー。シモンの補佐よろしくね。あと【シモンの投票指示確認&セット完了】
■1:保留、■2:今のところ▼旅。昨日も言ったけどレッツ(内容)寡黙吊。これからしゃべるようなら考え直すだろうけど。 ■3,4もまだ保留でお願いしますー。 ところで吊占希望って○▽出したほうがいい?昨日は出したけど。 できたらまた夕方に顔出し、本格参戦は夜になるよー。 |
パン屋 オットー 14:40
今日の襲撃だけど、シモンには狩人さん張り付いてる気する・・共だしまとめだし、ペタよりは張り付いてる可能性高そうな気がするけどどうだろう。相方リナは俺もそう思う・・けど、うーん・・占い先襲撃もアリだと思うけど、霊騙なしで確定するなら灰襲撃と変わらない気がする。霊狙いとか地雷潰しでも・・。何か足りない気するからもう少し考えてみる。
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老人 モーリッツ 15:01
ほっほっほ、ごきげんよう皆の衆。【ペーターは人間確定】じゃな。これからもどんどん灰に質問してってくれい。とりあえず答えられる議題には答えておくぞい。
■1:●についてじゃな。年が白確定したことで少年を疑っていた人間を疑う。ふむ。合理的じゃが儂が立候補しかかったせいもあって昨日は儂を占うかそれ以外で一番目立っていた年を疑うか、という流れになりがちじゃったからのう。少し安易に流れすぎの感もあるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:08
そういう視点で見ると少し儂はクララが気になるのう。1d25:28の発言で早くも年を上げた人を怪しいというのが微妙にひっかかっとる。まだ年の判定がでていないのにの。年が人なのを「知っていて」それを利用して今日以降の●候補などを誘導するか自分の●を不自然に感じさせない、そんな持ち牌の気がするのじゃ。間違っていたら気を悪くせんでほしいがの。
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老人 モーリッツ 15:11
もう一つ、○として○老、つまり儂もオススメじゃ。自分からいうのはなんか不気味じゃから第二候補にしとくが結局儂占われてないからの。終盤に残ったら狼共が「纏め役の白印象を狙った」という理由でSGに上げやすい人間じゃ。自分でいうのも何じゃが。今のうちに確かめておくもよいじゃろう。ある意味パンダ出しやすい人材ということもあって早めに占候補のライン分けもできるかもしれんぞ。
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老人 モーリッツ 15:20
そういうわけで■1:●書○老とさせてもらおう。■2は保留させてもらうとして■3:占師候補についての考察じゃ。
オットーは単独COはとやかくは言わんが気になるのう…朝昼二回もゲルトの物まねしてるのにその段階ではCOせず、二回目の物まねのあと唐突にかなり時間がたってからCOしておる。少し気になるかの。狂人としては動きが鈍い感じなので失敗した真か狼という印象。 |
老人 モーリッツ 15:25
次、ヨアヒムじゃ。散々つっこまれとるが霊能COをあの時点で推したのはマズイの。確定する確率も低いし狩人さんの護衛対象も広がってもし自分が占だとしたら黒を見つける前にハコテン(墓)の危険もある。フットワーク自体は軽い。年が●候補に挙げやすい理由のあたりは納得できたのでちょっとうっかりさんな真か狂人といった印象じゃ。
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老人 モーリッツ 15:30
最後リーザ。纏め役がでなくて焦っているあたり一番真に近い印象を受けるな。反面もし狼だと怖いのう。セオリーを重んじるタイプの真か、場慣れしとる狼か、といったとこか。■4:も保留させてもらおう。コアタイムが遅めの人は情報も少ないしの。それではまた出かけてくるぞい。また後でな。
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青年 ヨアヒム 17:12
こんにちゃーっす。
みんなのヨアヒム君だよ。とりあえず、ペーター白確定おめ。これからもガンガンひっぱっていってくれ。 ひとついっとくと、爺さん、やっぱりこの段階でも自分占いは言わない方がいいと思うぞ。できたら言動で占われなくても白だと思わせて欲しいというのが僕の贅沢な望みかな。 |
青年 ヨアヒム 17:17
ペーター占い希望者があやしいかというと、そうとはいえない。別に怪しくないとはいわないけどね。
昨日、安易なペーター占いに流れるのは良くないと思ったので、自分なりにストッパーになったつもりだったんだけど、あまりにわかりにくくて微妙だったね。あは。 |
神父 ジムゾン 17:28
【占結果確認】
【投票指示確認】 ペタは確白か。ちょい残念。まぁ、疑ってすまなかった。シモンのサポートよろしくだ。 とりあえず鶏からの確認なので今は、それだけだ。詳細は夜に。 今日は、ちと帰りが遅くなるかも知れん。 |
木こり トーマス 17:38
ふぅ、戻った! あ、ヨアヒムそれポン。
>ヨアヒム って、俺占いストッパーだったんか...!?そいつは気がつかなかった。 まぁ、まずメシだな。 つ【天津丼】【プーアル茶】【杏仁豆腐】 |
パン屋 オットー 17:47
ちょこっとだけ顔出し。議題に回答しておきます。質問はちょっと待ってくれ。
■1.●パメラちゃん。昨日俺の希望通らなかったから。もちろん今日これからの発言みて変更するかもだけどね。理由も昨日のままだよ。 ■2.みんな来てから総合して決める。 ■3.正直わからないね〜2人とも無難に喋ってる気がする。まず<妙>、真霊確定→即襲撃をかなり怖がってるようだけど、共まとめでもリスクは同じな気がするからちょっと |
パン屋 オットー 17:47
ちょっと違和感。「真」が食われる確率は霊でも共でも一緒だと思う。それから3C0になると襲撃の可能性が上がると簡単に言ってるわけだけど、狼からしたら襲撃せず残しておくほうがロラになったとき吊手損させられるってこともなきにしもあらずだからここもなんか違和感。立候補占いにあっさり賛成なのもなー・・。最後に、ペタ狼じゃないのロックオン気味な彼女が僕は格好のSG候補にしている狼に見えてしまった。で、妙狼っぽ
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パン屋 オットー 17:48
妙狼っぽいなってことで<青>狂人。あっさり爺さん灰放置って考えたら怖くないか?と俺。だって早い段階で占わないと決定するのは反対って言ってたのにハイ放置〜って。。あと質問しまくりで絡み多いと占先になりやすいってのがどうも理解出来なかったな。
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パン屋 オットー 18:03
■4.一部のみ。
[羊]正直あまり印象にないんだけど(ごめんね)、●希望出してないよなあ。あと青年が霊対抗出る前提としているって言ってたけど、むしろ霊確定前提って思ったのは俺だけだろうか・・。 一部っていうか一人じゃん!夜来るよ。 |
木こり トーマス 18:18
メシ食いながら議題答えるか。行儀悪くてすまんな。
■1.●パメラ ■2.▼ニコラス(寡黙釣りだな。すまんな。) ■3.現状は妙真:屋狂:鬼狼に見ている。今日の議論でおそらく変ってくるだろうが。樵1d02:19参照。 ■4.娘:自称黒狙いで占いを使いたいというわりに老占い一押し。霊3COの話は仮定の話しとはいえ、結構違和感を覚えたな。追従が目立つような気がする。天然だったらすまんな。微黒。 |
木こり トーマス 18:18
老:じいさんは目立つんだな。1dのまとめ役立候補は白印象だったんだが、今日の自分占推薦は思いっきり怪しいぞ?灰
書:議事録回答はするが、寡黙。でも実は鋭そう?俺のシックスセンスはそういっているが...。灰 村:1dの占考察は好印象。突然死回避が続くようならのち考える。灰 尼:初日の作戦提案はよかった。だが、霊CO→占COを望む心がハテナかな。無難な位置にいると思う。純灰 |
木こり トーマス 18:20
羊:1d0409の議題回答■1は共有者について?全体的に微妙に質問と回答があっていないような...。忙しいのか?灰。
農:喋ってるのにあんまり印象ないんだ。すまん。純灰かな。 神:理論派?今んとこ一番白い。 旅:ネタは好きだ。だが、寡黙過ぎる><。 |
村長 ヴァルター 19:08
今までの経験上早目のCOは狼を焦らせて、騙るつもりのない狼を騙らせる(つまり狼をあぶり出す)というメリットがあると思っていて、3COという状況に出会った事がなかったから、独断で勝手な行動をしてしまった。申し訳ない。
もう一つ付け加えるなら、あの後忙しくて箱に迎えない可能性があったから、後でCOすると信頼を勝ち取れないと思ったから先にしたのもある という事でいいんじゃないかな? |
旅人 ニコラス 19:36
お腹へったよ。頭もぼーっとしてるし、ナンも考えられないよ。
【ヨアヒム占い希望】【フリーデル吊り希望】【占真はオットーの予感】 灰考察って、今の段階じゃ何もいえないよ。あることないこと、べらべらしゃべくりまくってる人はおかしいよ。 お母さんにいわれなかった? 「すべての人を愛し、一部の人を信じ、誰にも悪いことを言ってもしてもならない」ってさ。 |
村長 ヴァルター 19:56
議事録を読み返して灰考察をつらつらを書き綴っていたのですが、悲しい事に発言が消えてしまいまして……。
ひとまずは翁の考察を。 まとめ役に名乗り出て自らを占うように発言。故に、狼の可能性は限りなく0かと。3COである事も含めると狂人であるとも考えにくいので、限りなく真っ白。3COのうち、誰かが共有者であった場合にはその限りでありません。もちろん、共有者が出る事を見越してのギャンブルだったのかもしれま |
村長 ヴァルター 20:00
しれませんが、私は発言の内容も含め現時点では白として認識しております。
残りの灰は、多弁:神・尼・娘・農 中庸:樵 羊、書 旅:寡黙 という印象です。 現状が続くならば、旅から順に書、羊とつって行きたいので占い先は樵ですね。 |
村長 ヴァルター 20:04
■1.●樵
■2.▼旅(上記の発言を受けてもそう覆います) 今後の発言次第では変更すると思いますが、中庸占い寡黙吊りを考えると消去法的に●樵となりました。 多弁に挙げた四方は言っている主張も理解できますし、それが白黒の判断要素とはつかなかったもので特筆すべき事はないかと。 |
村長 ヴァルター 20:10
↑×覆います ○思います
■3.占い考察ですが、昨日の考察に加えて思う事は 青の発言は軽すぎると思います。他の方が指摘しているのであえて言う必要もないかもしれませんが、自分が狼に狙われる危険性を省みない発言が多々あったかと。加えて1d/0:35の発言。夜遅くだった事もありますが、占い師があの状況で寝るかもというのはあまりにも責任感がないような気がします。たとえ眠かったとしても他の言い方があったかと |
木こり トーマス 20:33
「質問」と言っても現状何も思いつかない俺がいる。んー、そんちょが俺占か。中庸占寡黙吊が持論みたいだし、納得。ニコラスの話はいちいち面白いのだが、【ヨアヒム占い希望】ってなー。
>ニコラス 7:36 それはヨアヒムが狼だと思うから占いたいって事なんだろうか? |
司書 クララ 20:34
ほほ、寡黙気味とか言われて少しあせってる司書が登場ですよ。
■3.占師に関する考察 独自のデータによると、村側騙りを除いた独断での占いCO(つまりオットーさん)は50%の確率で「狂アピ目的」の狂人、30%の確率で「議事を進めたかった」真占、20%の確率で「議事の混乱を狙った」狼と出ています。 また、そこに同じく独断で対抗してしまったヨアさんについては、40%の確率で「独断COをしないことで真印象を |
司書 クララ 20:35
狙った」狂人、30%の確率で「対抗保留で偽視されたくなかった」真占、30%の確率で「占い確定阻止のためとりあえず騙った」狼となっていますね。
リザちゃんについては、50%の確率で「共有にまとめて欲しかった」真占、30%の確率で「占い阻止のために騙った」狼、20%の確率で「出遅れた狂人」と考えています。 まとめると、真:妙>屋=青:偽、単体では妙:真>狼>狂、屋:狂>真>狼、青:狂>真=狼な感じです |
司書 クララ 20:58
とりあえず、全員の灰考察は私の容量的にも無理なので、直感とデータに基づいて昨日●ペタ君をあげた人たちから考察をしていきます。
おじいさんからは私に●希望が出ていますね。でもおじいさんは昨日の立候補からとりあえずは白めに見ているので気にしません。狼の可能性があるとしても10%程度(当社調べ)ですから、まとめ撤回で灰に戻った以上はひとまず占う必要もないでしょう。保留。 |
司書 クララ 20:58
昨日●ペタ君にしたフリさんですが、12:45の「………わ た し だ !」が可愛くて疑えません。まぁそれは冗談ですが、自分で●ペタ君希望を出していながら「ペーターを●希望した人を疑う流れ」とは、自分が狼なら言いにくいでしょう。フリさん狼の可能性は高くないと思います。確率で言うと20%程度でしょうか・・・いや、妹補正が入るので17%程度と予想します
|
司書 クララ 20:59
そして昨日の私の占い希望だった神父さん。発言にとても説得力がありますね。人間なら心強い、狼なら怖いという印象は変わっていないのですが、●ペタ君を占いたい理由もちゃんとあげていますし、何より今日からは襲撃がありますので・・・村側なら重要な戦力になってくれそうな分、占い先食いの可能性が34%ほどあることを考えるとちょっとためらってしまいます。特に黒さを感じるわけでもないので、兄補正込みで狼の可能性は1
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司書 クララ 20:59
9%程度でしょう。
パメさんは、昨日の●ペタ君が疑い返しっぽくなってるのが若干(前年比▲15%)黒印象になってしまいますね。ご自身でも言っていますが。1d01:01が少し自己フォローぽく見えてしまうのも悩みどころですね。おじいさんや神父さんに比べると若干怪しいかなぁという気がします。クララメーターの計測によると、狼の確率は27%くらいあるのではないかと推測されます。 |
司書 クララ 20:59
ヤコブさんについては、おじいさん占いを反対した理由1d23:54「立候補者を占うという明確な指針を示すよりは、誰が誰を・・・という動きが見たい。」がとても狼探しに積極的で白く見えますね。印象度30%アップです。更新前までもしっかりご自身の意見を述べておられて、なるほどふんふんと大変ためになりました。頼りになりそうな方だと思っています。狼である確率は10%くらいだと思います。
|
司書 クララ 21:02
いつになく喋ったので、貧血で倒れそうになっています。
とんちんかんなことを言っていたらすみません。直感メインで書いていますので、おかしいところがあったら指摘をお願い致します・・・。 とりあえず今のところ、占い希望は●パメラさんを考えています。他の人に比べて、上記の通り怪しいなと思う部分がありますので。吊り希望については、まだ未発言の方もいらっしゃいますので保留ということで・・・。 |
シスター フリーデル 21:17
ただいま〜。議事録読みつつ質問的なモノへの回答から。
カタリナ1d0434>や、ごめんなさい。同発言でそのまま非対抗宣言してる所から判る様に、ただのネタです。こう、気を使われると逆に恐縮すると言うかなんというか。 トーマス1820>んー。私は基本的に占COは共2ステ状態でやってくれた方が好きですけどね。3COになりやすいし。まぁ、その辺は個々人の趣味によるのかしら? |
少年 ペーター 21:38
やっほ〜、確白少年ペタだよ♪今日までの命かもしれないけどね(笑)
議事録読みつつ、考えを纏めつつ小出しにしていくね〜。とりあえずみなさんこれどーぞ【ミルクたっぷりカフェオレ】 |
シスター フリーデル 21:46
では議題回答でも。
■1.●ヤコブ○モーリッツ ●ヤコブ理由は、前述通り昨日の●年を挙げた人の中から選びました。神老娘農(+修妙。昨日のシモンの表を参照してるから、違ってたらよろしく)の内、神娘はそれぞれ占いたくない部分(後述)があったから。 モーリッツは今日の自分占いとか(賛否はあると思うけど、私は)割と白で見てる。けど、まぁ、初日議題投下の黒さを差し引いて純灰くらいかなーとか。 |
老人 モーリッツ 21:57
初日に議題投下すると黒いのかよ!無茶苦茶でござりまするぅ。そんでクララがよくわからん。その数字はどこから持ってくるのかと問い詰めたいです・・・っていうかここまで目だってる狩人ってどうよ。吊りとかも印象が横一線で決められません。というかぶっちゃけ今日食われそうな気がプンプンします!
|
シスター フリーデル 21:57
■2.▼ニコラス。一択。
昨日はRPの一環(実際、「初日は狼いるかどうかはっきりしてないのに、狼探しって雰囲気的に変じゃない?」って言う人も居ますから)かと思ってましたけど、今日の発言を見る限りそうでもなさそうなので普通に寡黙吊りで。 今日残すと言うなら、最後まで白決め打つ覚悟が必要だと思います。私はそういう覚悟は出来ませんししたくもありませんので。 |
パン屋 オットー 21:59
ただいまー。【セット了解するの遅れてごめんよ。】とりあえず質問にまとめて回答しておくよ。議題の続きはこれからする。カフェオレ美味しそう。
まず3COのことを考えてなかったってことが前提(早期COで狼を焦らせて騙るつもりのない狼を騙らせる、つまりあぶり出せるかなと思ってたわけで、3COになるのを考えてなかったんね)。で、遅くなりそうだったのにFO希望って回答しててCOしてない方が不自然だと思った。纏 |
村娘 パメラ 22:01
ちょっと顔出し。帰りたいのに帰れない〜って歌あったよねそういえば。
▼は旅を強く推す。うん、まだやってるんで付き合いたくないなら除外してあげるよ。 ●○は安全策で寡黙気味をつぶしに行くならカタリナあたりなんだけど、黒っぽいかといわれると現状そうは思わないので悩み中。 おじいちゃんの自分占い発言は印象低下。 そんちょとクララがしゃべってくれたので今はその辺りを見てる。 |
村娘 パメラ 22:01
あと占い師について雑感。今日の占いって、偽からするとパンダにする→パンダ吊を期待できる流れなんで黒出すには結構いいタイミングだと思うのよ。
けど、黒出てないね。 共有地雷恐れた、って見方もあるだろうけど、いきなり相方を持ってくるかな…?(そのあたりはシモンの作戦如何だろうけど) このあたりの疑問と発表順をあわせてちょっと考察してるところ。 |
パン屋 オットー 22:01
纏め役さんにCOしてちょうだい言われてもいなかったら出来ないしっていうか遅くなりそうだったし、他の人が騙った場合、昼にいたのに最後に遅れてCOする方が信頼されないと思ってね。結果論で言えばそうでもなかったみたいだけど。
>旅19:36 それじゃ狼は見つからないぞ・・。あることないことっていうのは何をあることで何をないことだと思ったんだい?ていうか占師候補占ってどうする; |
少年 ペーター 22:03
とりあえず〜
>樵、年1d0:54でも聞いたけど、樵「ギドラだと初日FO」って何? ■4.話題のモリ爺ちゃんだけど占吊には反対。昨日も言ったけどあの場面で狼が立候補なんて大悪手だよ。(1)あのまま占われたら今日パンダ→吊。初回襲撃で真占い師を襲うしかないけどGJ怖い。仮に成功しても霊確定したら場合によっては狂占放置で狼占を一本吊りであっという間にLW。霊対抗出せばローラーで終了。自滅狼でしかない。 |
少年 ペーター 22:03
(2)占いを回避出来たとしても得られるのはちょっぴりの白要素。しかも翌日占われたら霊回避出来なくなるデメリット付。また昨日の集まりの悪さと立候補の遅さ(23:17)を考えると●老回避は運任せでしかない。仲間の占騙狼をみても、妙鬼が●老、屋はその場にいなかったわけだし、一番積極的に●老以外を言ってた僕が白だ。
結論:狼が立候補して占わないことを祈り、わずかな白要素をもぎ取りに来るとは思えない。 |
少年 ペーター 22:08
あ、一応言っておくけど確定白にしようっていうんじゃないよ?もちろん全ては状況次第。ただ一番はっきりした白要素があるにも関わらず、その点が不気味だから占いなんてのは序盤の手としては悪手。それよりはもっと情報の少ない人間を占ったほうが効率的だし、最終日に向けてよりたくさんの情報を残せるでしょ?
■2.▼ニコラス。理由:ゲルトさんが襲われたのに焦ってない。 では少し議事録読み直してきます。 |
老人 モーリッツ 22:09
今日の護衛先考察。シモン:安全牌。食ったところで相方がCOして終わりなので狼としてはメリットも薄い。確白他にもいるし。ペーター:危険。食いどころ。でも狩人が護衛にいくにはリスキー。彼守って能力者食われると後々狩人CO時俺が信用されない。占師候補達:超危険。俺が狼なら狙う。簡単に占い機能が破壊される公算大。占先:チョンボ。食うのはいいが占師3COだとあんまり襲う必然性はない。狂人が仕事できないし。
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青年 ヨアヒム 22:37
んー、見事に▼ニコラス集中砲火だね。ヴァルターは今日がんばってるからいいとして、カタリナがまったくやり玉にあがらないのはどうしてだろうね?発言数はそう差がないよ。
>ニコラス 君は村人ならなんとかがんばってしゃべってほしい。このままだと吊られちゃうよ。あと僕は占い師だから占い希望は普通はあげないもんだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:42
で、希望なんだが、【▼ニコラスの人はもう一人別の人を挙げる】ってのはどうだい?もちろん、まとめ役はニコラスを吊らない可能性を否定しないってことで。吊り先確定してるのにそれ以外の希望出させても意味ないからさ。
今のところ●パメラ で考えてる。22:01がどうにも人狼視点っぽく見えちゃってね。票が集中してるのがうさんくさいところではあるが…。ムズイねー。 |
青年 ヨアヒム 22:45
風呂行ってくる。
その後正式に議題に回答するよ。 あとね、一応言い訳しとくと、「軽い」といわれてるけど、これは僕のスタイルさ。これでもし狂人っぽいと思われたら襲撃しないかもしれないだろう? って、ばらしたら本当に意味ないんだけどサ…。これも含めてこれが僕のやり方っていう一つのmy wayなのさ。 |
パン屋 オットー 22:49
■4.続き。
[老]1d議題で立候補は信用しきれんと言いながら、あのぐだぐださを見かねて出てきてくれたのはありがたい。だから俺は爺さん纏め確定なら占いたくなかったというのが本音。でも完全には決め打ち出来ないな。そう言う俺みたいなのがいるだろうし、それこそ狼が占わなくていいよ方向に賛成してたら別の人占うことにしてたかもしれんし。要するに、狼の可能性は0じゃないと思うわけ。いや低いと思いたいけど。今日 |
パン屋 オットー 22:50
今日の自分占い提案は評価落ちたな。本当に村人なら手損だからな。灰。あ、俺の登場時間についてはどっかで答えてるからね。
[妹] 1d議題 霊COして云々っていうと、誰か音頭とらなきゃだよなあ・・。俺の喉の無駄遣いって、そこまでやってないと思うぜ。なぜあそこまで言われないといけないのかわからん。1d15:09ですごく他人の好評価を欲しがってるように見えた。21:56あれ潜伏希望だったんだ。議題回答みて |
パン屋 オットー 22:50
みてると占師潜伏しといて!って明確に無かった気がする。。霊確定しなかった場合(占師COを希望)しか書いてなかったからそれを希望してるのかと思った。2d21:46議題投下がそんなに黒いか?なんか疑い方が無理やりくさい。(そう考えると独断COへの絡みも「裏で相談する時間ねえじゃねえか勝手に出んじゃねえよゴルァ」に聞こえてきた)また教会裏に呼び出されそうで怖いからこの辺で。
[娘]昨日の●希望出したと |
パン屋 オットー 22:51
出したときの考察につけたし。2d22:01で寡黙潰しだったら吊りじゃないの?っていう疑問。なんで今日パンダにするのにいいタイミングなんだろうっていう疑問。濃い灰。
[長]彼も昨日占い希望出してない。あまり喋らないというか落ち着いた人だなーという印象しかない。が、1d01:35と44で俺狂妙狂ってどっちも狂人かい!と突っ込みたい。 [神]シスコン。。初日よく喋ってたみたいだけど、ほとんど印象にないん |
シスター フリーデル 22:58
■3.昨日と変わらず妙>屋≧鬼。
個別では妙:COする前の1d1242が非常に占(または騙る予定の騙り)らしいと思います。この時点で真か狂の印象(狼だと、騙るとは決めているとしても、潜伏になった時に他の狼が回避COする可能性を考えれば、その手のことはやらないと考えています)ですね。 その上で、他の二人に比べてより私の理想の占い師像に近いので、真寄りと見ています。 真≧狂>狼 |
シスター フリーデル 22:58
屋:COについては、オットーなりに思うことがあったようなのでひとまず真贋考察から省くことにします。そういう意味では昨日よりも真度は上がっているといえますね。
ですが、屋1d22:55「この村で大事なのは「狼を探すこと」であって「俺のCO云々」ではない」と言っていますが、とりあえずあの時点で村で一番黒い(他が純灰に対して、占は2/3が狼側)占い師をつつくのは当然だと思っていますし、 |
シスター フリーデル 22:59
屋自身1d22:38で「能力者考察だのをしたほうが」と言っているのとの食い違いが気になるところではあります。
これは、COタイミングについて仲間との相談が出来なかった(その結果、自分のCOタイミングが問題のあることだと言う発想が出なかった)単独さ故の逡巡かな、とか考えたりも出来ますね。 |
シスター フリーデル 22:59
狼なら相談中に1d1333のような小ネタ(だけ)発言をするとは思えないことも加味すれば、真or狂な印象ですが、リーザに押されるような形で狂寄り。
狂≧真>狼 鬼:軽さはいいです。スタイルですから。 こんな襲撃を懸念しない真とかいねぇwww。 |
シスター フリーデル 23:00
もう、襲撃されることで真(or狂)を証明してください、としか。
狼>真=狂 あと、これはスタイルの違いなのかも知れないので真贋考察には入れていませんが、1d2300はちょっと私的にNGです。真であれ偽であれ、占COしている人にはちょっと言って欲しくはないセリフですね。 |
パン屋 オットー 23:06
ないんだよね・・だって普通に違和感ないし。1dで共有者両潜伏は灰考察の精度が落ちそうであまり好かないっていうのは1_ほど疑問。どういうことなんだろう。
[書]物静かで落ち着いたイメージがある。地獄絵図で嬉しそうなところを見るとSだ。というのはおいといて、初回占いをあっさり爺さんに・・もうちょっと躊躇しようよ・・という俺の嗜好。2dペタ白確→●ペタにした人怪しい!っていうのは安易な気がする。まあ確か |
パン屋 オットー 23:07
まあ確かに俺もそう思いたいけど結果論だからな。。
[農]1d誰が誰を〜はなんか客観視姿勢に感じた。でも爺さん占い結果についてはすごく同意。 [樵]汗臭い。ごめん、発言が無難で今のところひっかかりはない。ギドラの意味は俺でもわからなかったが。。。 |
少女 リーザ 23:07
うてますか
議題に答えましょう。■3.から。 屋>3COのことを考えてないのに、狼をあぶりだすということはどういうことでしょう?騙るつもりのないものを騙らせるということは、わたしには出来るだけ多く引き出すという風に取れます。これは狂人の考えですね。なので 狂>狼 |
木こり トーマス 23:10
ふー、良い風呂だった。(ホカホカ。)
おじさん頑張っちゃうよ? ペタ> 2d10:03 すっかりその質問スルーしてたな。すまん。どうやら「ギドラ」という言葉の意味をはき違えていたらしい。さっき図書館の本読んだんだが、「2CO3CO」の事をギドラだと思っとった。(爆)日本語はむつかしいな。単純ミスだ。すまんな。 |
少女 リーザ 23:11
■3.続き
青22:45>軽いスタイルは分かりました。その"僕のやり方"は狂人ぽく思わせて襲撃されないと言っていますが、それは単に村を混乱に陥れているだけです。狼に狂人ぽく思わせるということは、村にも少なからず思わせてしまいます。その時たとえ残ったあなたを信じることができますか?わたしには無理です。なので 狂>狼 ・・・2人とも狂人ぽく見えてしまった。 |
少女 リーザ 23:12
あ、一応気に障ったらごめんね。
リーザのプロフィール。 なんでもかんでも真面目、そしてそのせいか口調が厳しいこともしばし。 でも本当は相手に好かれたい、仲良くしたいという想いがあるが、恥ずかしくてできない。 そんな小心者みたいな、裏表あるお子様なのですっ! |
シスター フリーデル 23:14
灰考察始める前に。
ヨア2242>「寡黙吊りだと思考の流れが読めないから第二希望も聞きたい」的なアレなんだと思うんですけど、残念ながら今日はニコラス以外に吊り希望と言うのはちょっと。というか、第二希望も寡黙吊りで良いんならいいんですけど、そういう意味ではないですよね? どうしても挙げろと言うなら占希望からスライドして▼ヤコブになりますけど、先に寡黙吊りがしたいです。 |
シスター フリーデル 23:14
あと、発言数しか見てないヨアヒム萌え。
ニコラスは、発言数よりも狼探しを全くしてないのが問題なわけでして(してるように見えますか?)。 それと、カタリナは昨日はクララより発言多いですよ?クララ624文字に対してカタリナ833文字ですから。 まぁ、もちろん今日もこの調子なら明日占うなり何なり考えないといけないですけど、今日の発言を待たずに●▼に挙げたくはないですね。 |
村娘 パメラ 23:19
オットー>寡黙つぶしなら普通吊り使う、そこは同意。で、なんでカタリナ吊りじゃないかっていうと。
カタリナより遥かにニコのほうが吊りたい度数が高い! 今日の占い希望はニコ吊る前提で考えてる。 だって、居るのにろくに議題答えないニコラスより、コアずれてもちゃんと議題答えたカタリナのほう残したいもん。 ニコ残しても中盤以降(悪いいい方だけど)考察の役に立つと思えないわ。 |
村娘 パメラ 23:21
あとパンダについて。
まず初日占で共有が相方に占を当てる確率は低い、と考えるから。偽占が黒出しても地雷の可能性低い。 何でかというと、初日占って「占い候補全員生存で結果が聞ける」ことが保証されてる最初で最後の機会よ。 そこで相方占って確白になったらどうなるか。まとめ共有視点では灰が狭まらない→判断材料増えない。 入ってくる情報が全く増えないのはデメリット。さらに相方=確白扱いで襲撃の危険性が。 |
村娘 パメラ 23:23
で、相方襲撃→自分襲撃になった時に確白が(占い破壊タイミングによっては)出ない状況かも知れない。
そうなった時のまとめは?とか考えるとかなりリスクが高いわ。 相方を占わなければ別の人が確白orパンダになるはず。 確白ならお弁当orまとめ候補、パンダなら(即日吊るかは別として)霊判定の材料が増える。こっちの方がメリットあると思う。 地雷は強力だけど2日目にいきなり使うのはそういう理由で低いかなって。 |
木こり トーマス 23:32
そう汗臭いとか言うなよ、オットマール。そりゃコジャレタ飯とか作れんがね。木工工芸はなかなか可憐なセンスを要求されるんだぜ?ところで、ヨアヒムにパッションシンクロを求められているが...。
>ヨアヒム 俺は旅吊はしかたないかと思う。狼が現状表に1匹、灰に2匹いるんだ。ニコラスから情報が出てこず、白確決め打てない現状だ。黒狙いの吊をしたいのはやまやまだが....ここはニコラスに頑張ってもらう他ないな。 |
村娘 パメラ 23:34
シモンは何時間寝たの…。
ヨアヒム22:45>そして村人に狂人扱いされて吊られたら、元も子もないと言うかマイナスでしかないわ。そういう可能性は考えなかった? オットー>偽を「あぶりだす」つもりなのに3CO考えないってのに何と言うか疑問…。あの時点ではまだ狂人も狼も潜伏してたわけだけど、どっちがあぶりだされると思ってた(あぶりだすつもりだった)? 灰考察ちょっと待ってー!全員分終わんないかもorz |
少年 ペーター 23:34
シモンさん遅い場合はどうなるんだろ…。
とりあえず無難に■3.だけ 【鬼】1d22:52霊CO提案は狼なら仲間狼に気兼ねしそう、という意味で単独者の印象。そしてあの時点では共の占騙りの可能性もあったんだけどその辺どう考えてた?そして「占3霊1」と「占3共1(霊潜伏)」では狩人の張り付き、襲撃のやり易さ、やっぱり同じだと思うのかな? |
少年 ペーター 23:36
【屋】みんなの印象低いことに疑問。あのCOは別に不自然じゃないかと。今のところ単独行動者の印象だけど、これからのブレの有無にチェック。あと1d21:32で基本的勘違いしてる。
【妙】1d0:42で占COしたそうオーラでてて案の定、真として少し違和感。霊CO議論では対抗の鬼を攻撃し、一方で●では僕にのみ数発言を割く(結局分かり合えない)あたり純粋な占い師視点に余計なものが加わってるかも、と思わせる。 |
司書 クララ 23:39
リザちゃん23:11>リザちゃんから見てヨアさんって100%狼側のはずなのに、「その時たとえ残ったあなたを信じることができますか?わたしには無理です。」ってなんか変じゃないかな?どうだろ。
|
少女 リーザ 23:46
続いて■4.になります。
妹:12:45の「わたしだ!」で結構怪しめです。個人的にアクティブな狼が浮かびました。また23:00の青に発言した襲撃されることで証明してくださいは狼側の発言のように思われます。まるで襲撃されないとも、また襲撃されるとも言ってるように思いました。なので黒より。 |
少女 リーザ 23:46
羊:昨日の意見はすごく自然な発言と取れます。ただ良くも悪くも誰にでも言える発言なので純灰。
老:確かに占われてない存在ですがあの時点でまとめ役になったリスクを考えると狼側としては難しい選択なのでやや白より。自分がSGにあげやすいなど目も確かだと思う。パンダ出しやすい人材とは、村人の"吊られて村に貢献"とわたしはとりました。 |
少女 リーザ 23:47
娘:今日はよく●に上がるが、発言が追従気味なのは確かですが、わたしは狼を探すという発言があまり見られないように感じます。寡黙吊りは必要ですが、それは一つの意見として積極的に狼を探しに発言から考察するべきです。
書:クララメーターの計測が本当に直感と印象のみ書いてあるのでわたしには印象がはっきりしていません。狼側ならいい位置の灰ですね。今後で見極めます。 |
少女 リーザ 23:47
樵、神:特に違和感もなく、確かに誰からも●には上がってはいないですね。悪い意味で目立たないですが、黒だと後々大変ですね。灰。
長、旅:発言に期待します。このままでは、吊らざる終えなくなります。特に旅ですね。 |
村娘 パメラ 23:48
リーザはまだ今日突っ込めるほど発言無いわね…出方待ち。
まだログ精査しきってないから印象論が強いんだけど、神尼樵は発言から白黒追えるんじゃないかと期待。特に黒いとも現状思ってない。 羊農はコアずれてるっぽいのでちょっと困ってるので発言精査にまわす。書はまだ発言精査中だけど今の所引っかかりはない。 老は自分占で印象低下中。ただ、年22:03の話もわかるので今日は●でなくていいか…な?という所。 |
村娘 パメラ 23:51
ただ、狼は自爆覚悟で大博打→成功するとかなり楽になるのよね。
シモン>ご丁寧にありがとう。3時間は少ないわよ、体大事になさいね。 今一番引っかかってるのは村。中庸だ、って事以外に樵を占いたい理由はないのかな。 寡黙から吊っていくつもりのようだけど何回手数を使うつもりなのかな、その場合手数はどうしようと考えているのかな、ってのが気になるわ。 もうちょっとログ読みこんでくるわね。 |
少女 リーザ 23:52
■1.●妹。理由は上記の通りです。
■2.▼ニコラス▽長。理由は上記の通りです。寡黙吊りはやりたくないのですが、仕方ないかと思います。多弁は今後の発言から判断できると思いますので。 書11:43>第三者視点からの考察は基本と考えます。わたしにはわたし真という確実な情報を持っていますが、皆さんにそれを証明することはできないのですから。 |
少年 ペーター 23:52
暇なので質問コーナー
妹1d10:41で「●議題を出したモーリッツ(訳:まだ保留)」つまり議題出しを黒要素とは考えていない発言に見えたんだけど、2d21:46「初日議題投下の黒さ」をそこそこ評価してるわけで、どっちが本心なのかな? 神1d23:47共有騙りの解除提案は発言一巡しないあの状況では難しいと思うんだけどどう考えたかな? |
パン屋 オットー 23:56
>妙 うてません。いや、俺の21:59に書いてあるよ。
>娘 ごめん、喉危ないからあとで議論しよう。寡黙潰し云々について考えは理解した。23:34は俺の21:59を参照だ。 >年 印象低いと明記したのは神だけだがー。 有り得ないくらい眠い。▼旅:すまん、この先納得出来る回答がなければこのままで。狼探し手伝ってくれ・・。 |
少女 リーザ 23:56
あ、あーーーヤコブさん忘れてた…ごめんなさいっ;
農:今日の発言はないですし、全体的に樵、神と同じ位置です。でもこの3人はいい意味で多弁系だとは思いますね。村を引っ張っていってほしいです。 |
青年 ヨアヒム 23:59
さて、発作も収まったし、議題に回答するとするかな。
●中庸 ▼寡黙 の観点からすると、 ●トーマス ▼ニコラス にせざるをえないかな。●パメラから変更したのは、パメラはよくしゃべってくれるから、まだ占わなくても良さそうと思ったから。カタリナヤコブはまだ発言ないから占いには挙げない。ニコラスはこのままだと吊られるぞ〜。 ■3.COタイミングから考えると、オットー狂人が一番しっくりくるな。自分が騙るか |
青年 ヨアヒム 00:00
自分が騙るから、人狼には好きに動いてほしいというアピールかと。リーザは満を持して登場した人狼という感じかな?共有騙りの可能性を考慮するなら、2COだろうが人狼でも騙り出さなきゃいけないだろうし、3人目だからどうとかは考慮してないよ。
|
村娘 パメラ 00:01
とりあえず●村、○羊、▼旅で。▽は…現状なら羊。万一(これで仮決定でたらあたしは反対するわよ)▼羊になったら○を老にシフト。
カタリナはコア相当ずれてるみたいだから、このまま放置するとカタリナとだけ議論にならないのよね…。 オットー>狼をあぶりだすつもりだったのね。てことは狂人は霊騙りに行くと踏んでた、ってことかな(返答は何かのついででいいわよ) |
少年 ペーター 00:02
あ、クララさん、ごめん。各自変換よろ^^;
屋2d23:56みんなからオットーさんへの印象って意味。ごめん…。 ■1●パメラ。 ■4【娘】1d23:52昨日の指摘通り「可能性は低いかもだけど、万一が」は黒狙いのスタンスと大きく外れすぎて違和感。2d22:01「今日は黒出しにいいタイミング」とあるけど霊回避しなかった僕を黒だしするのは勇気いるとこ。ただ慣れてないだけなんだろうか…。 |
少女 リーザ 00:03
屋23:56>それは狼というより真を引きずりだしたとわたしはとります。3COを考えていなかった上での発言ということは分かりました。
樵11:58>あ、ああーーーーっ;ごめんなさいっ、見落としでしょうか。すぐ見てきます。なんだか適当なこと言ってるように見えますよね。すいません;すいません;見直してきます、すぐ行ってきます。 |
少年 ペーター 00:03
【妹】d15:09非対抗COに際してここまで自分の評価を気にして前もって言い訳をするのに違和感。1d21:56屋→娘の質問を代わりに答えたのはただの親切か「点数稼ぎ」なのか…。
2d22:59「こんな真いねぇw」は狼にはなかなか言いにくそうで好印象。 【神】いろんな人と印象。とりあえず1d0:21神自身も結構質問するタイプだけど「質問のための質問」の要素をどう考えてる? |
少年 ペーター 00:03
【書】
発言の細部を読んでそうなのに、考察プロセスはあいまいで結論だけははっきり出してる。よく見る狼像だし気になるかな。 【樵、長、羊、農】 1dは発言の時間帯のせいか内容も須らく無難かつ自然に思える。ただ樵あたりは村の方針が大きく動き、赤ログ盛りな時間なのにその影を落としてないのは好印象。まあ保留組み。 |
青年 ヨアヒム 00:04
>尼 23:11
いや、もうあてが外れたから忘れてくれ。僕の提案は多分に周りの動きを見る要素を含んでいるんだよ。実際に実行されるかどうかはまた別問題として。現状、ニコラス以外のをあげても仕方がない流れになってしまった。あと、カタリナをニコラスとの同一線上に押し上げたのもそのためだな。 >娘 23:34 吊られるほどまで決定的な差は生じないだろうと。ま、楽観的な僕だから。 |
神父 ジムゾン 00:04
■3.占考察
@オト:独断CO関連の発言から信用取りの姿勢は薄め。この一点からだととりあえず騙っておくか狂or出てみっか真的な単独感がある。朝の発言からCO間でタイムラグは裏での相談があった可能性も否めないが、あの時点だと共有が出るかどうかも分からない時間帯だったし、狼とするならちとパッション強めな騙りだな。 1d1:03のモリ占に渋る様子は、占手を無駄にしたくない真視点。 |
神父 ジムゾン 00:05
しかし、ペタへの答えで『偽物を炙り出す』は、ほぼ騙りが出る占としては微妙。その他の灰への質疑もはぐらかし感が否めない。 2d21:59の『3CO考えてなかった』共有出る前に占COで3CO狙いっつーのが炙り出し作戦かと思うが?自分のCO後進行がどうなるか、あまり考えてなかった感じはしてしまうな。
1d1:04パメへの●理由はオト自身の視点が出てて好印象。適当感は無いな。 |
老人 モーリッツ 00:05
遅くなったのう皆の衆。議題に答えるぞい。どうやら儂の自分占い発言が尾を引いてるようじゃが占われなかったら占われなかった出怪しいという意見がでるじゃろうからのう。占でもない自分ではそれ以上の情報を村に提供することもできんし、自分でも怪しい要素だとは思うが村に情報を提供して狼のSG候補をなくすための提案と思って欲しいのじゃ。
|
神父 ジムゾン 00:06
パメへの疑い方を見ると、灰の内訳を知らない狂なら恐いが、希望出しが仮決定後だった事がちと残念か。
昨日はペタに●希望が集まっていた事もあり、●パメになる恐れも少なく、オト視点でパメが狼だったとしても強い疑いを示しても狂として自分の首を絞める可能性は低かったからな。 今日の灰考察は頷けるとこも多くポイント高いな。 ★真≧狂>狼 |
老人 モーリッツ 00:08
保留しておった■2についてじゃがニコラスが大人気じゃな。しかし占候補の3人が揃ってニコラスを推しておるのはどうかと思うのう。狼のライン切りという要素もあるが回避COありでこの状況になるのはいささか納得がいかんのじゃ。娘や妹というほかの候補もあるのにじゃな。
|
青年 ヨアヒム 00:11
やっぱり●パメラに変更。集まり方がやや不自然だけど、23:21,23:23は、どうにも村人視点に見えないんだ。相方襲撃とか、地雷だとか、そんなことを考えるのは共有者と人狼だけじゃないかな?という風に僕は思ったんだけど。
|
老人 モーリッツ 00:14
そういうわけでニコラス以外で探して見るとまだ牌、いやさ灰の印象が横一線に近いこともありやはり寡黙吊りにならざるを得ないのう。確かに狼は中庸に潜むことも多いが情報を与えてくれない灰というのも困り者じゃ。ニコラスの内容が薄いという指摘ももっともじゃから儂も強く反対はせんが真狼ともに推薦ということを考えて除外しそれ以外へを村への貢献度で見ると▼ヤコブかの…■2:▼ヤコブ▽ニコラスというところじゃ。
|
村娘 パメラ 00:14
ペタ>なんで「回避しなかったペタに黒出し」が勇気いるのかがわかんないんだけど。
昨日回避しなかった時点で回避しない狼、共有、村人(含狩人)のどれかよね。 共有の可能性はさっき言ったように低いと踏んでる。偽が黒出すのにそんなに躊躇するかな?狼ならどの道パンダになっちゃうし。 今日ペタの判定がパンダだったら今日明日にパンダ吊りでもおかしくないから偽占としては美味しいと思うけど。 |
シスター フリーデル 00:16
オト2250>だから霊確定時は占潜伏希望ですって。なんか昨日ペーターともこんなやり取りした気がしますが…。
喉のムダに関しては、灰ならキツくは言いませんけどね。1dにCOすれば質疑応答で必然的に喉を要求される占い師にはして欲しくないですね。 議題投下が黒い理由はまぁ、あるんですけど、喉がきついから独り言で良い?……では納得しないですよねぇ。 |
シスター フリーデル 00:16
初日議題投下が黒要素な理由〜
この辺は本当はクララの領分なんですけど。初日議題投下者が村人である可能性って30%を割ってる(実測値)んですよね。まぁ、理由はきっといろいろあるんでしょうけど、一番大きいのは初参加者(確定で村人希望)および参加2〜3戦目(それなりの確率で村人希望)がほぼ初日議題を出さないから、だと思いますが。 そして最も多いのが議題投下後そのままCOする共有者、次いで多いのが狼です。 |
シスター フリーデル 00:16
反面、目立つことを極力避けたい狩人は能力者の中で最も低いのです。同様に潜伏することが比較的多い霊能者も少なめになっていますね。
従って、初日議題投下し、かつ能力者COしなかったものを占えば(潜伏共は共まとめが避けてくれるだろうから)かなり高確率で狼に当たることになります(結果的に今回は老自体の白さを加味して半々ですが)。 で、まぁ、案の定喉が痛いんですが、 |
シスター フリーデル 00:17
これ言っちゃった以上言わないといけない3つの約束です。
1.これは言いがかり、パッション、メタ推理ではありません。 言いがかりでもパッションでもないのは説明しました。納得は出来なくても理解は出来るはずです。メタ推理かどうかについてはグレーな気もしますが、村外情報という意味ではセオリーや経験則と同程度のものです。 2.「なんかよさげな事言ってる。白印象」とか思った人は騙されています。 |
シスター フリーデル 00:17
これ自体には白印象も黒印象もありません。私が村側なら狼狙いですが、「私が狼で老が狼でない場合」、逆説的に高確率で潜伏能力者を●希望に挙げる事が出来ます。つまり、「村側でも狼側でも同じ事が言える発言」です。
3.みんなには内緒だよ。 これを見て納得しちゃった人、あるいは実際に老が狼だったりそうでなくても次村で当たっていたりした場合に「なるほどなー。俺もやってみよう」と思う人がいるかもしれませんが |
シスター フリーデル 00:17
あまりお勧めは出来ません。ごらんのように喉を異常に浪費しますし、なにより、みんなが言い始めると狼側が初日議題投下をしなく(出来なく)なります。そういった意味でこの理論はセオリーにはなりえません。今回は灰の判断材料の少なさからつい使ってしまいましたが、私も普段は言いません。その辺りはどうかご理解のほどを。
|
神父 ジムゾン 00:18
目に止まったから答えておくか。
ペタ0:03>昨日も言ったが、相手の思考を探るというよりも、言い方は悪いが言葉の重箱の隅をつつくような質問が多いように私は感じたよ。ペタが疑問に思ったのなら仕方ないが、私的には聞かなくても分かる事じゃないか?と感じた質問もあったかな。 つか、ちょい待てヨア0:11>君、●パメの理由が黒いぞ?君の占スタンスが軽めにしても信用取りの姿勢が薄すぎやしないか。 |
老人 モーリッツ 00:20
ところがどっこい狩人が議題投下してるんですなぁ。だって誰もあげないしー。まあ一日目に早い時間に見に来るのは大体能力者志望した人なんだよね。自分がオットーに役がついてると思ったのもそういう理由。で、今日はとりあえず占の中で一番真ぽそうなリーザを護衛してみたいと思います。守れるといいなあ。狼だったら目も当てられないけど
|
司書 クララ 00:21
んー、吊り希望が難しい。ニコさんも寡黙なんだけど、リナさんとヤコさんが来てないんだよね・・・。
手数計算とかちょっと苦手なんだけど、突然死の可能性があるなら2人のうちどちらかに吊りを合わせた方がいいのかな? |
老人 モーリッツ 00:26
■4:灰印象じゃが突出した印象があるのは妹ことフリーデルとモー娘。ことパメラじゃな。あとクララの根拠のない数字に何かパッションのほとばしりを感じるのう。フリテンの初日データ云々についてはまあ儂の口からはコメントを避けるがまあグレーゾーン推理とはいえ狼を追う姿勢としては白要素じゃ。
|
老人 モーリッツ 00:28
パメラは多少ヨアヒムとの絡みが多いのが気にかかるがヨアヒムがヤケになった狂人のような態度をとっておるのでこれも黒要素とするには足りぬ。そんなところかの。
そろそろ決定の時間だと思うがシモンの影が薄いの。まだ二人きておらんしどうしたものか・・・。 |
負傷兵 シモン 00:28
ああ、フリーデルは「妹」で行く流れなのか。吊りはほぼ決定として、占いが難しいな……。
_老屋樵旅長書妹年妙娘年鬼 ●書娘娘鬼樵_農_妹長娘娘 ○______老__羊__ ▼__旅妹旅_旅旅旅旅_旅 |
少年 ペーター 00:28
僕2d0:03は→【神】いろんな人と「しゃべろうとする」印象に訂正…。さて、希望纏めはこんな感じかな?
_娘老屋樵旅長書妹年鬼妙 ●長書娘娘鬼樵娘農娘娘妹 ○_______老___ ▼旅農旅旅妹旅_旅旅旅旅 (未提出は羊、農、神) |
パン屋 オットー 00:33
リーザ見落とし多いなあ・・・。
>娘 24:01踏んでたわけではないけど、別に霊を騙らない理由はないから気にしてなかった、狼動揺させてやるよへへへって感じ。あと23:21〜はまぁ考えはなんとなくわかったけど、、俺と考えが違うんだなあ。どうもしっくりしない感じなんだけど、具体的にしっくりこないところがわからんかったからもう少し考えてみるよ。 >妹 正直その実測値は初めて聞いたからええーーっていうのが |
村娘 パメラ 00:33
お爺ちゃん>かばいきれないから▼ってこともこのニコの態度だとありえる、と思っちゃうわけで…。
灰考察らしきもの。 クララ:数字とか出しまくってるけど、実質パッションね。 で、クララはヨアヒム1d00:55の「●ペタ出してる人怪しいよね」に納得しているし、今日もその方向で考察してるわけだけど、ヨアヒムは偽だと現状踏んでるのよねぇ。 |
パン屋 オットー 00:34
いうのが本音。議論を進めさせないほうが俺にとっては黒要素だし、やっぱり議題投下が黒要素になるのは理解に苦しむなあ。実測値でどうのより、ここは「海辺の村」だよ?議題投下したって狼には何のメリットもない気する。
【仮決定了解した。】 すまん、寝たい・・。@3 |
村娘 パメラ 00:35
あ、仮決定出てた。
【仮決定確認】【回避COはしないわ】 0033の続き。 クララ12:53の(当社調べ)が経験則なのか、1dのヨアの発言引っ張ってるのかわかんないけど、後者なら「偽に撹乱されてるんじゃないか?」とか考えなかったのかは疑問。ちょっと黒より。 |
老人 モーリッツ 00:40
【仮決定了解した】
ま、そうはいったものの儂も確かにニコラスの態度はどうかと思う部分もあるがの。あんまり内容がないない言ってぶんむくられた過去があってどうも踏み切れなかったんじゃ。あとペーター、一応儂が第二候補に自分をあげていたことは表にしなくていいのかのう。どっちかといえば黒要素なんで儂からいうのも何じゃが公正に見て村のために判断要素を残しておくのも重要じゃぞ。 |
神父 ジムゾン 00:45
占考察中断。灰雑感から上げる。【仮決定確認】私も本決定までには希望出す(汗)
@モリ:まずは纏め立候補で自分占希望で、まずは素直に見て白いな。モリが出た時間だと結構夜も遅めで共有が出てくるかどうかは微妙だったし、占3COで残狼が2になっていた状況、占われてパンダになると目も当てられない。 白度は高いかと思うが…つか、クララ疑い理由は、なるほどと思ったが▼ヤコブの理由が見つからなかったんだが? |
村娘 パメラ 00:45
羊と農はまだ来ないのでなんとも…。どうしたものかしらね。
ニコラス:羊と農がどっちも突然死しそう、とかなら困るけどそうでないなら吊って下さい。以上。 そんちょ:樵の理由が「中庸占」。多弁占とか中庸占って「このゾーンの中ではこの人が怪しいと思うから」って言う時の「ゾーン」を狭める目安でしかないと思う。 発言精査(何処が黒い)とか無しに中庸だから●っていうのはあたしは疑問。クララよりも黒より灰。 |
少女 リーザ 00:46
【仮決定了解、セット完了、娘非回避確認】
明日は朝きちんと来て本決定を見るつもりです。 来てない二人は本当にどうしましょう。まだ時間があるとはいえ仮決定前の議論に参加できないのは痛いですね。SGが増えると後半大変になります。 |
シスター フリーデル 00:50
【仮決定了解】。旅がいつ来るのかわからないので本決定も極力確認します。
言うまでも無いですが「旅にセットした」とか言わないで下さいね。非霊宣言になっちゃうので、潜伏幅が狭まりますので。 @1なので灰考察は諦める方向で。明日から頑張る…。 屋0034>逆ね。「狼にデメリットがない」から「単純に慣れた人が議題投下をする」結果その人が村人でない可能性が高いんです。まぁ、黒要素とか戦術とか以前の問題です。 |
老人 モーリッツ 00:50
>ジムゾン0:45:村への貢献度といったが説明不足じゃったな。いまだ来ておらんし昨日だって来たのは本決定の後じゃ。いくら発言してくれても村としての動静に関与できないのではあまり意味がないのじゃよ。そういう意味で挙げさせてもらったのじゃ
|
青年 ヨアヒム 00:51
二人来てないのは本当に痛いね。途中から来てくれたとしても、この様子じゃぁねえ。
あと、【占い発表順】指定頼むよ、シモン。お疲れの所悪いけど。 クララのデータ、悪いけどつっこみようがない…。 |
村娘 パメラ 00:52
シモン0041>ニコについて全面同意…。能力者があんな寡黙吊り一直線コースとか勘弁して下さい。
クララ>最後の一言でふいたじゃない! お爺ちゃん>1d見るとヤコブ、役に立ってたと思うんだけど。発言数あったし、他の人とのやり取りもあったし。 それに今日発言がない、って部分(=貢献してない)ならカタリナも一緒。でもなんで▼ヤコブなの? |
少年 ペーター 00:53
【仮決定&娘回避なし確認】
みんな覚えてると思うけど【霊は投票先をシモンにセット】だからね! 娘0:14僕が狼なら霊回避COしてるだろうからね〜。狂人が判定割って来るメッカは四日目かな。少なくとも二日目判定を割らないなんてよくあること、これを不自然に感じ推理の根拠にしようとすることに不自然さを感じたんだよ。 |
村娘 パメラ 01:01
ペタ>んー、考えの差かな…。あたしは3COでなら狂人は早めに判定割っていい、って考えてる。
2COで2日目に割ると最悪翌日霊判定で偽確定(まあ、普通はしないけど)がありうるし、信用によっては偽霊共々偽決めうちコースだからやらないけど。 それに、後になればなるほど狼への黒出し誤爆の可能性が高まると思うから。 @4、喉足りるか…? |
老人 モーリッツ 01:04
>パメラ0:52:そうじゃな。今見返してみたら本決定の前にも議題に答えておったわ・・・本決定直前のコアタイムの議論を何回も読み返したときにカタリナの連投があったのでそっちが印象に残っておったのじゃな。発言数自体はヤコブが多いのにの。単純なミスじゃった。貢献度でいって▼カタリナじゃ。素直に認める。ボーッとしてたんじゃ…
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村娘 パメラ 01:08
先に占について。真:妙>屋>青:偽で見てる。屋が盛り返してきた&青がザクザク墓穴掘ってるかな。
青も屋も質問投げた辺りがマイナス。 屋の3CO考えてない発言は納得してないけどそれが屋の考えだと思っておく。 妙は今の所他2人よりもそつがない印象。そのせいで目立ちにくい穴を見落としてないかを要再チェック。 ヨアは「決め打てる程差はない」っていうけど、これが後1日2日続いたら決め打たれても仕方ないレベル |
村長 ヴァルター 01:16
表で今日発言できるかわからない。かなり厳しい。
私は占い先かリザ喰いかと思ってる。 占い対決はまだ先がわからないがここで喰わないと最終的に喰えなくなる可能性は高いと思う。 占い先はみんなの判断を総合すると護衛率は低いかと。 まずは狩人がどこか考えるべきかなぁ。 |
神父 ジムゾン 01:17
@フリ:自分の思考を相手にしっかり伝えようとする姿勢は白っぽくはある。
白印象稼ぎか…と少々思わせる発言はあるかな。23:39『自分も立候補しようと思っていた』ちと微に立候補対抗だな。モリが出た後なのでフリが占われる必要が無いしな。 ただ、●旅の寡黙域占・モリの立候補は白くない・議題出しは黒要素など、独自の考えや周りに逆行する発言が目立ち方が面白い。全体的に思考垂れ流し感があって黒くは感じない。 |
神父 ジムゾン 01:18
●ヤコブの理由がよく分からなかったが喉ないようなので明日って事か。
@パメ:うーん。やっぱり追従的な物が目立つのは否めないか。質疑しながら自分の思考も垂れ流す姿勢は即興性があって、思考隠しが必要な狼には不向きな発言姿勢かとは思う。 総突っ込みポイントになっている昨日のモリ占賛成への姿勢の揺らぎは悩ましいな。ただそれでも発言に引っ込みが見えないところが現状、黒くは見えにくいか。つか今日の●先か。んー |
旅人 ニコラス 01:26
みんな喉枯らして前のめりだね。僕が協力的でないって?まだ発言してない人もいるじゃないか。筋ひっかけどころか、先ヅモでチョンボくらった過去から学んだ経験がまったく生かされてないんだね。いつも自分たちが正しいと思ってるんだね。なんでこんなに生きにくい世の中になったんだろう。
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村娘 パメラ 01:27
妹:議題投下が黒いかどうかは置いておく。あたしはこれを白黒要素として見てないから。
で0017に「灰の判断材料の少なさから使った」って言うけど、お爺ちゃんって判断材料そんなに少ない?というのは疑問。 発言あるし、まとめ立候補とか材料は多いと思うんだけど。現状灰。 老:▼ヤコブおかしい!って言おうと思ったけど撤回かー。後でまた見直す。現状灰。 とりあえず@2は本決定と予備に残しておいて寝るねー。 |
旅人 ニコラス 01:36
よく考えると、ヨアヒム占い希望って変だね。昨日泊めてやるとかいって嘘ついたからね。それにお金だって無限に貸せるとかいってなんか見たこともない金額の請求書がポケットに入ってるんだ。おかしいよ。吊りでも占いでもいいよ。そのうち、ちゃんと疑ってくれよ。フリーデル吊り希望としたのはぼかぁ口うるさい女が嫌いだからさ。修道院にいったけどあの女がぼくをゴミ扱いして「とっとと失せろ」って足蹴にしたんだ。
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旅人 ニコラス 01:47
こんなんじゃ、初心者は寡黙なままか、バカにされて離れていくだけだ。ただのパラノイアの巣窟だよ。海千山千のね。いつも同じ面子で卓を囲んで役柄変えただけで悦に入ってればいいさ。【うまくやった。へへへ】ってね。
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旅人 ニコラス 01:48
気持ち悪いよ。吊られたくはないけど、今日は母さんの思い出を胸に星をみながら眠ることにしよう。最後に一言。参考にする材料なんてないのに吹き上がってどうするんだぃ?それに16人のうち、3人が狼なら、ランダムの方がいいじゃないか。疑いをかけようもない寡黙や素人をさくさく吊るのは確率を悪くするだけだ。じゃあね。おやすみ。
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農夫 ヤコブ 01:51
【仮決定保留。】
了解したは良いものの、議題にも答えていないから了解して良いものかどうか・・・。議題に答えて考察した後、改めて了解の是非を述べるよ。 後、突然死を心配させた皆様方、申し訳ない。更新直前に、何かしら喋っておくか・・・今後は。 |
少年 ペーター 01:56
夜中に登場夜更かしペダだよ♪なんとなくねー、襲撃されそうな気がするんで、考察をば…。
■3.占い師考察(&質問) >屋2d21:59はやっぱりどう解釈したらいいのか…。占を真狼の2COにしたかったってことだよね。何で占:真狂、霊:真狼じゃだめなのかな?そしてそもそも独断COによって真狼の2COに出来ると思った理由とかあったら聞いていいかな? |
木こり トーマス 01:57
ふーむ。ニコラスは前世に悲しい記憶でもあるんかいのぉ〜。と、思ったらヤコブもいた。畑焼けてフリーランス農夫を満喫しとるかい?俺も昔はろ〜わ〜くにお世話になったモノさ...。
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少年 ペーター 01:57
>鬼2d22:45狂人演技で襲撃回避発言、2d0:04「吊られるほどまで決定的な差は」発言より、意図的に占い師としての信用を落とそうとしていたことが伺える。にもかかわらず2d0:33「バリバリ信用取りにいってる」って言うのは矛盾に見えるんだけどどういうこと?あとついでに「信頼もらって狩人護衛get!」とは考えないの?
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少年 ペーター 01:57
>妙 屋2d21:59を根拠に屋=狂を客観的に主張。ここまではいいとして、しかし屋2d23:56に対し妙2d0:03「それは狼というより真を引きずりだしたとわたしはとります。」これが引っかかる。「わたしは」だよ?妙視点で屋は偽なんだから引きずり出す対象は真に決まってるよね?なんでわざわざこんなこと言ったんだろ…。僕たち村人が知りたいのは客観的に屋の発言が偽に見える根拠なのにね…。
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神父 ジムゾン 02:05
すまん。読んでいたが限界になってきた。神父さん眠い。詳細は明朝上げるつもりだが、起きれなかった場合のために雑感を一応上げておく。
占はオトのばかり考察落としておいて申し訳ないが…明日の朝な。 雑感としては今日のリザの灰考察がちと微妙かな。灰の黒要素並べてるようだが視点がちょいわかりにくかった。オトと比べて視点がぼやけてるように感じたのは否めない。ヨアは、黒さ爆発すぎて悩ましいと言ったところか。 |
少年 ペーター 02:07
おお。色々人がいるね〜。もう寝るとこかもしれないけど、一応ホットミルクを置いていくね〜。
>ニコラスさん。そう言わずに、一生懸命話そうとしてくれたら仲良くなれると思うけどな。 |
神父 ジムゾン 02:08
個人的にヨアの姿勢は嫌いでは無いんだけどね。灰考察が無いのはストレートにマイナス感。
ただ、今日の占三人の発言を読んだ時点だと、私の中でオトの真度が若干上がったかな。 ●▼希望だが、今の時点読めている分で希望出すとなると、●トマスかな。モリの言ってた理由に同じ事を感じたせいでクララも気になったんだが、単純に判断のしにくい中庸域って理由からだとクララよりトマの方が色が見えにくいと感じた。 |
神父 ジムゾン 02:15
▼は、これだと寡黙吊りとして仕方ない流れだな。
▼ニコラス。 寡黙域を残すと終盤きついのは目に見えてるしな。吊られるのは嫌だろうが、君を判断する材料+理由がねーんだ。すまんな。 私は、寡黙に狼いねーとも思わないしな。 ペタのホットミルクもらってくか。神父さん限界。寝る。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 03:05
長:昨日から一貫して青偽者主張と、考察に対するスマートさが目立つ。自己のスタンス(寡黙吊りとか)を先に述べ、それに対する主張が今のところ問題ないので、今後の発言数に期待したい。
旅:議題の回答を願うのみ。 羊:発言数が少ない。1d0420のオットーが怪しい人間だが狼は無さそうという根拠が分からない。まぁ、初日の動きで根拠を示せとか難しいだろうし、感覚の問題と捉えても良いのかな?それ以外だと、1d0 |
農夫 ヤコブ 03:05
1d0501の考えは共感できるね。コアが夜明け前の人なので、これからの発言に期待します。
老:読み落としでボク占い?ムキー!と思ったり思わなかったり。ペタ君が言うように、3COの段階で立候補は狼にとって悪手かなと思う。あの状況で業を煮やして立候補をする狼だったら、一個人として拍手を送りたい様なフェアプレーですな。という観点から、狼の可能性は薄いと思われる。 娘:まず、2d2319は落ち着け。そう強 |
農夫 ヤコブ 03:05
そう強調されて言われる身になってみて。目から汗でるから。マジで。2d0001のカタリナとだけ議論が出来ないという発言が、何気に気になるっぽ。ヤコっつん考え過ぎでっせと言われればその通りだと思うのだが、皆と絡みたいという意思が見え隠れしてならない。狼でも村に貢献したい人間でも、皆と絡んで引っ張りたいという気持ちは出るから、致し方ないと思うのだが・・・。誰かがカタリナと絡んでくれるとか思わなかったのか
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農夫 ヤコブ 03:05
思わなかったのかな?
司:眼鏡ハァハァな件。個人的に思うのは、早めの段階で明確な色分け(GSとか%とか)は危険だと思う。クララが出した結論の最白トップ3が狼だった場合、それを利用してクララを残す可能性もあるよ。もう少し待った方が良いんじゃないかな・・・と思った。だけど、考察内容は濃いと感じた。初日の発言が、ちょっと薄いので残念。 神:ヅラとか楽とか背信者とか言われてるけど、結構頑張ってるよね・・・ |
農夫 ヤコブ 03:06
とりあえず、ザ・多弁だと思う。質問も的確だね。2d0004のモリ占いに渋るオットーの発言に対して、一つ疑問というか思ったこと。白だと分かっている狼(オットー)が、後で嫌疑をかけ易い爺様を残しておこうとした発言とも受け取れないかな?いきなり灰出しを行うよりも、後々に灰出しを行って序盤が疑わしいから・・・みたいな流れを作りたいのかもと思ったよ。
年:白確定おめでとう。そして、占いに挙げた事は申し訳ない |
農夫 ヤコブ 03:06
尼:今のところ的確な質問と議題回答なので、さし当たって突っ込むところは無い。昨日の年占いを希望した人に、怪しい人がという考えは共感できる。そして、その中から今日の占い先を選定するのもスマートな考えだから良いと思う。だけど、強調しすぎかなぁ・・・と思う。いや、言いがかりの粋なので、気にしないでも大丈夫よ。
樵:フリーランスの農夫か・・・。なんかカコイイ!寡黙と呼ばれていない人の中で、最も空気に近い存 |
農夫 ヤコブ 03:06
存在の樵タン。印象が薄い薄いと感じていたのだが、彼もボクを薄いと。なんつーの、意思疎通?冗談はさておき、2d2332の表に1匹灰に2匹という発言が気になる。占に狼2の可能性は考え難いか?有り得る話だとは思うよ。言い切る辺り、何で知ってるの?言い切るの?と感じた。
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村長 ヴァルター 03:10
本当にみんなには申し訳ないですが、いまようやく箱の前に来ました。
師走とは怖いものですね。年を忘れる為に大量の飲酒を強いるとは……。 明日以降はもうそのような事はないと言えますけれど、ここまで議論に参加できていなかったなら吊り宣告を受けても強い反論は致しません。 |
村長 ヴァルター 03:15
じゃあパメラ喰いで。
占いはこのまま發が頑張ってくれれば信頼勝ち取る事も可能かも。 今後は私も箱の前にいる機会が増えるため作戦会議の時間を増やしたいところ。 コアタイムのせいもあるがリナが共有としたら寡黙吊りとして中が挙げられる危険性があるからその点も考慮していこう。 |
農夫 ヤコブ 03:20
ふぅ・・・次に占3傑。
青:ボクの思う軽さという部分がスタンスと言われてしまうのであれば、それまでだな。しかし、そのスタンスの話は、黒を発見した後に言って欲しかった。真であれば、自分が引っこ抜かれる事よりも疑われる事を序盤は避けねばならないと思うのよ。真なり狂の占い師が抜かれた場合、確実に狼一匹は対価で消せるから、今言うべき発言ではないのかな・・・。まぁ、後で言われてもそれが疑いの種になったりだか |
農夫 ヤコブ 03:21
なったりだから、微妙だけど。まだまだ、信用は出来なさそう。
妙:ボクを忘れる=ボクは存在薄いと捕らえるぜ。なのにも関わらず、多弁で頼れるってのはどうなんだろう・・・と思う。まぁ、褒められてるから素直にあざーすってしとけば良いのにね。昨日に引き続き無難な路線。誰かが言ってた様に、無難な路線は誰でも真似られるという理屈は当てはまるね。他二人に比べると、信頼できるというレベルです。 屋:昨日と印象が最も |
農夫 ヤコブ 03:22
最も変わった人。良くも悪くも。昨日は灰ど真ん中の占い師だったんだけど、今日はふり幅が大きくなった。議題協力・早目の占い回答・絡みの多さ・発言の積極さが目立った。超白いし超黒い。結果は純灰の占い師。変わってねーじゃん・・・。今日の積極性が今後の判断の鍵になると思われるので、今後の動きに期待。
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農夫 ヤコブ 03:34
占いは多弁放置見えない人推奨主義なので、三人。樵は薄いから、長は発言が少ないけど期待値で回避、羊は薄い少ないけど吊りの方がしっくりくるから。
吊りは黒い人か喋らない人(寡黙吊りではない)を選定。娘は今のところ灰で一番黒そうだけど多弁だから回避。司は初日の発言の少なさが足を引っ張るが、長と同じで期待値で回避、羊は話すけど見えないから。 |
農夫 ヤコブ 03:42
と考えたところで、改めて宣言。
【仮決定了解】【投票CO了解】【フリーランスの農夫です】 以上。離れます。 追伸:ペタ君ホットミルクありがとう。夜のお供だね、ホットミルクは。色んな意味で。そして、村長ふぁいとー。更新までに、期待してます。給料アップも期待してます。 |
負傷兵 シモン 04:30
んー、、、ニコラス、素人COしてるようなもんだよなぁ。初心者COと同じようなもんだな。初参加COではないな。しかし最後のニコラスの魂の叫びは、俺も賛成ではあるんだよな。自分と主義主張の違う人を吊っていくってのは、暴力以外のナニモノでもない……ってな。
しかし、だ。俺だって勝ちたい。ニコラスが狼じゃないとしても、終盤SGやミスリードしそうな人を序盤で吊り上げるのは村にとってメリットがある。 |
負傷兵 シモン 04:31
もちろん、ニコラスが生きていた場合にSGになるかは分からないし、ミスリードしないかもしれない。だからあくまで、他人である俺から見た場合の評価という点であって、絶対的なものは何もないんだが、それは全てにおいてそういう視点でしか物事を評価し得ないという点において、わりあい仕方が無いことのように思える。
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負傷兵 シモン 04:32
さて、そんなこんなで、皆がニコラス吊りを希望するのはもっともだし、俺もニコラス吊りを希望する。そしてニコラスは生き残りたいだろう……それでも吊りは免れんわけだな。
しかしあれだな、色々言い訳せんと吊りも決められんとは、俺って女々しいぜ。 |
負傷兵 シモン 04:56
_娘老樵旅長書妹年神農兵羊||屋鬼妙
●長書娘鬼樵娘農娘樵樵_?||娘娘妹 ▼旅農旅妹旅_旅旅旅羊旅?||旅旅旅 さて、ええと……ここにきて、樵占い希望が増えてるな。しかもパメラ占い希望者って占師が二人もいるな。 |
負傷兵 シモン 05:04
ニコラス吊って、カタリナ突然死して、誰か襲撃された場合、明日は12人になるわけね。
つまり明日以降の吊り手は5手。仮に霊能者が確定したとして、いずれ2手を占師に使わなきゃいけないとすると3手を灰吊りに使えそう。この場合、灰中の狼は2匹だから、余分に使える吊り手は1回だけ、か。 |
負傷兵 シモン 05:04
それにしてもニコラスは票が集まりすぎてること。占師も全員ニコラス吊り希望か。ニコラスが仮に村人だとしても、終盤まで残しておくことに村側としてリスクが出るのと、狼側も仲間切りしてる可能性もあるんだよなぁ。しかし仲間切りしてるのなら、どうしてニコラスは霊能者COしなかったんだ? ってのが非常に疑問だ。ニコラスが狼だとして、どれだけ怪しくても霊能者COさせれば、一応狼側にとって有利なはずだ。
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負傷兵 シモン 05:08
俺、あんまり独裁まとめ役って好きじゃないんだが、ニコラスに限って言えば、皆がニコラス吊りを希望する理由について本筋じゃない2つの理由……すなわち、「村側のニコラスを終盤まで残すことが村のリスクになること」と「ニコラスをあえて庇うことが、自分が疑われる理由になりかねないこと」があることが分かってるし、またこれらをひっくるめた上での狼側のライン切りの線を考えても、人狼ニコラスが霊能者COしなかったこと
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負傷兵 シモン 05:10
に非常に違和感を覚える。
すなわち、ある意味、ニコラスが村側であることを俺は半分確信しているし、同程度の考えを持っている人が多いはずだと思う。しかし灰がそれを主張すると、疑われるんじゃないかっていうジレンマが存在するんじゃないかと、推測する。 |
負傷兵 シモン 05:14
んで、ちと吊り手の話に戻るが、狼側が霊騙りをしてきた場合ってのは、これって、吊り手余裕がなくなるわけだな。1回の灰吊りで、灰の中の狼を見事吊り上げなきゃいけなくなる。
ところで面白い話なんだが、狼の勝率がまだ高かった昔って、占3霊2になることが非常に多かった気がするんだよ。まぁ、もちろん狼側の勝率が落ち込んでるのは、初日占師COとかが流行りだした辺りからかなとか思っているけれども。 |
負傷兵 シモン 05:17
んと、話がそれまくってるけど、ほぼ村人だろうなと確信するニコラスに吊り手を使ってやるほど、そんなには余裕たっぷりじゃないと思うんだわ。カタリナが突然死しそうだしな。じゃあカタリナ吊れば良いじゃんって言われそうだけど、突然死吊りは俺はあんまり好きじゃないんだわ。実は吊り手は増えないんだよ。占い回数が増える可能性はあるが、それはあくまで真占師がずっと生きてる場合ね。
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負傷兵 シモン 05:19
だから、カタリナ以外を吊って、狩人のGJを期待するのが良い手だと思う。そしてニコラスにはもっと頑張って欲しくて、他のやつを吊りたかったりする。
俺は作戦屋だから、割かし人を見る目とかはなくて、灰考察ってあんまり得意じゃないんだ。だから、カタリナでもニコラスでもないやつを吊るとして、誰を吊れば良いかということについて、皆の推理内容を参考にせざるをえない。 |
負傷兵 シモン 05:21
吊り希望はニコラスに集まりすぎてて使い物にならないとして、第二吊り希望は出してるやつが少なすぎて参考にならないし、これを採用するのは不公平が出過ぎる。つーわけで、占い希望の集まってるパメラかトーマスを吊りにしたいとか思うわけだが、俺はパメラはあんまし変なこと言ってないと思うわけだな。
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負傷兵 シモン 05:25
ええと、かなり脈絡なくて、かなり無理言ってるのは承知だ。だから今日は2つから各自選択して投票してもらおうと思う。どちらに投票するか、白ログで宣言はしなくて良い。
【本決定:●パメラ ▼ニコラスor▼トーマスの2人から各自自由に投票】 【尚、霊能者はシモンに投票すること】 【占い発表順:鬼→妙→屋】 【トーマスが霊能者なら、回避COをお願いする】 |
老人 モーリッツ 07:03
【本決定を確認した】シモン、たしかにニコラスは儂も狼の線は薄いと見ておるがそれでも参加することを放棄したとみ見られる発言をしたニコラスを放置して議論に参加しているトーマスというのは理解が得られにくいと思うのじゃが。突然死対策もあってカタリナ、というのなら分からなくもないが…まあ狩人さんのGJに期待するというのも一つの作戦じゃが占3COのこの状況では難しいんじゃなかろうかの。
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老人 モーリッツ 07:14
まあ自分がどう投票するか宣言せんでいいというからとやかくは言わん。そしてニコラスがまだ見ておったら怒るのもしょうがない部分もあるが誰かがこの村で言ったとおり初参加だって「初心者」じゃない人もいるのじゃ。博打に金を持たずに参加する者がおらんようにこのゲームは最初からある程度の役割を全員がこなせるように知識を持つことを要求するものなのじゃ。だから一回参加した以上は頑張ってほしいのじゃ。
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村娘 パメラ 07:38
おはようー。【本決定確認】したわよ。
で、シモンの言う事は戦略としてはわかるよ。 でも2日やって、ここまで非協力的な人をあたしは信用できない。初心者云々言ってるけど、それにしたって皆と議論する意思が見えないわ。 やる気のない村人と延々頑張るより頑張る狼に騙されたほうがまだマシ。@1 |
シスター フリーデル 07:51
【本決定確認】。少々変則的てすし言いたい事もありますが問題はないと思います。
で●から神と娘を避けた理由を灰考察に入れるつもりだったから、結局言ってない事に気がつきました。 兄様:全体的に白い、●年を1番最初に言ったから、年が結果白だった事を加味しない。 パメラ:疑い返しの形になり、かつ4票目を狼が投じるのはかなり露骨であり、パメラの発言から狼でそんな迂闊な事をするようには思えなかったため。 |
少年 ペーター 08:04
みんなおはよ〜。キャラメルドーナツとコーヒーを置いてくよ〜、クリスマスブレンドです♪
【本決定、うーん…。】 ニコさんがもうちょっと話し合いに加わってれば賛成なんだけど…半ばゲームを投げる発言がねえ…。 ▼羊でも吊手は増えないけど選択を一日伸ばすことが出来る。逆に▼羊以外なら偶数進行になるから狼の冒険襲撃の抑止になるかもね。占い師襲撃率のリスクを考えるとこれ意外と大事かも…。 |
少年 ペーター 08:40
よく見たら、書2d23:39、妙23:52、書23:53で上の質問と似たようなやり取りがあるね。妙23:52「第三者視点からの考察は基本」とある。じゃあ、なおさら2d0:03はなんだったんだろう?
■4.追加【書】明日の吊占希望多そう(特に狼からね)。上記のリザちゃんとの掛け合いは自然でいい感じだと思う。 【長】発言がかなり適当なのは忙しいだけかも?まあ「吊られてもいいです」発言はやめてけれ。 |
少年 ペーター 08:43
【農】コアタイムずれ、まとまった意見だしのコンボでずるずる占吊を避けそう。要注意。
【妹】2d0:16からの下りが1d15:09あたりと一貫性が取れてる感じ。つまり自己弁護というより単に「自分の思慮を公開したい人」という印象が強まる。 最後に、いくら僕が襲われそうだからって僕を守るのはお勧めできないよ〜! うふふ、ブラフ感たっぷりだね♪じゃあまた@0 |
パン屋 オットー 09:22
次の日へ
おはよー・・なんか俺のいない間に色々人が来たんだな。ちょっと印象変わった人もいるけど、時間ないから今は考察投下出来ない。超ごめん。【本決わかった。】羊飼いいないのか・・村人だったら痛い流行病だな・・。パメラには同感だな。。。
発表順も了解した。ただ、俺昼過ぎまで来られないからそこは勘弁してくれ。9:30からパン焼き教室行ってくる。 |