プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 01:31
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モキュ。モキュモキュモキュモーキュッキュ。モキュモキュモキュモキュモーキュモ。モキュキュキューモモッ！！ モキュモキュモキュキューキューキューモモキュ？ キュキュキュキュキュー！ モキュキュモキュモキュモキュキュモキュ。モキューーーーーン☆
…………。仕立て屋はめそ……ゲフンゲフン！ 【仕立て屋は人間だぜ】 |
パン屋 オットー 01:32
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やほー。まぁ、襲撃先はそのまんまだね。
ヨアヒム、モーリッツさん、お疲れ様。 現状、墓下ＣＯは無しにしているよ。そっちのほうが楽しいと思ってね。僕はブラフ込みでいろいろ言ってるけどｗ |
負傷兵 シモン 01:33
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ようかん、今まで黙っていたが実は俺はお前にずっと言いたかったことがあるんだ。
お前は立派な変態だ！ 俺が言うんだから間違いない。突っ込みが入らないのがもどかしくてしょうがない。 |
老人 モーリッツ 01:35
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墓下COは無し了解したよ。
私は占い師でもあり狂人でもあり狼でもあり、モーリッツでもあり、なぞの女性でもある…ということにしておこうか。 嘘つきな村…だけにね？ ヨアヒムおつかれだ。私もとりあえず墓ログを確認してくるよ。 |
負傷兵 シモン 01:39
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【ディーター、ペーターの判定確認】
ヨアヒムが食われたか。まぁそこしかないよな。 で、ペーターはモーリッツに白判定か。 モーリッツ＝狂なら昨日出てきたのが疑問なんだがな。 とりあえず眠くていっぱいいっぱいなので寝ることにする。 |
ならず者 ディーター 01:39
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はんぺん＞『お前は立派な変態だ！』
いやーそんなに褒めるなって。だが考察漏れだぜ。農夫が[2d12:06]にてすでに突っ込んでいる。 ところで『俺が言うんだから間違いない』これはどういう意味だろう？ まさか同類……ゲフンゲフン！ |
負傷兵 シモン 01:40
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いっぱいいっぱいで今まで言ってなかったけど！
先に墓に行った奴らお疲れさま。 こんなことさえ言ってないとは相当追い込まれてるな。参ったぜ。 しかし、これで生き残る術はヤコブかリーザを黒にしなくちゃいけないのか、ヘビーだな。 |
パン屋 オットー 01:42
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いやいや、ヨアヒムは別に狩人ＣＯでもいいよｗ
もしこれで村人のブラフだったらかっこよすぎるんだが、さすがになさそうだし。ていうかもしヨアヒム狂なら、真狼狼＋真狼の３騙りじゃないか。もしそうだったら、個人的にはエピで大爆笑なんだが・・・・ｗ ＞モリさん お疲れさん。いやー、ディタはともかくとして、モリさんには信頼ひっくり返されることもあるかなと思ってた。これは初日からね。個人的に昨日は僕の負けだよ。 |
負傷兵 シモン 01:45
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まぁ、そんな時代もあったものだよ、ようかん(遠い目
いや、違う。断じて違う。 俺は変態ではない。ＲＰによってはぶっ飛ぶこともあるが根はまじめで純粋で活発ないい子だ。 うん、嘘ついた。 もう子供って年齢じゃないかもな。プロで２２って言ったしな。 |
農夫 ヤコブ 01:45
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ヨアヒムさんか。まあ当然だよね。はぁ。これで狼は喰い先選べるわけだ。もたもたしてると都合がいい人が残されちゃう？モーリッツさん真も当然考えてます。ヨアヒムさんの意見も考慮させてもらうよ。
年視点で者狼、者視点ではリィちゃん（orボク）ってことになるわけね。もう考えるまでもないような気がする。者書+修or兵でしょ。 |
老人 モーリッツ 01:46
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オットー>対抗が貴方で、私胃が相当きてたんですが！夜寝れないし(笑)
昨日の議事録は今読んでるんだけど、負けたって何？RPの濃さだろうか？(苦笑) ヨアヒム>普通に白だと思ってたからな。狩人COきて、私の白サーチアンテナだけは今回に限り自信をもった(笑) |
青年 ヨアヒム 01:47
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墓下発言読んできた。
ジムゾンの寒いんで空気読んでくださいに激しく吹いた。 ディーター確かに楽しそうだｗ で、墓下がとても楽しそうなのにこの喋り方はかなりきついので喋り方戻してもいいだろうか？ |
ならず者 ディーター 01:48
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【少年の判定確認】
おいおいおいおいやっぱり少年偽じゃねーか！ もう先に出すぞ。▼少年。 それで、仕立て屋はやっぱり人間か。灰は少女、農夫……ぶっちゃけ農夫が狼フィルターが発動しまくりなんだが、この二人の発言を精査してみる。今日はとりあえず寝る。 |
負傷兵 シモン 01:49
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狩人鍋か。なんかあっけない最期だったな(ザクザク
相当不利だがとりあえず生き残るために俺はまずは修吊りにもっていかんとな。 ようかんは手ごわいの二人が相手かお互いしんどいが戦い抜こうじゃないか。 |
ならず者 ディーター 01:50
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『俺は変態ではない。ＲＰによってはぶっ飛ぶこともあるが根はまじめで純粋で活発ないい子だ。』
ちょっと待て。それは「ようかんのはRPじゃなくて真性変態だと思ってます」COか。上等だコノヤロウ。ちょっと一緒に鍋食おうぜ。 |
少年 ペーター 01:52
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■1.●今日の献立▼ディーターさん▽シモンさん
僕視点ディータさんは確定狼だから吊り希望だけど村視点で今日ディーターさん吊りがありえないのは分かってるから兵or尼で狼と思っているシモンさんを第2希望とするよ。 モーリッツさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした。ヨアヒムさんごめんなさい。分けて食べれば安全なので お供え つ[メントス][コーラ]、お休みなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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よし、喋り方戻そうｗ
今回文字数減らす意味と感情出さない意味であんな喋り方してみたんだけど、正直考察考えるのが辛くてしょうがなかった。考察内容だけじゃなくて喋り方まで考えないといけないとかちょとボクのスペックじゃありえなかったorz 狼３騙りの狂潜伏は昔どこかで見た事あったかな。確か狼占い師が決め打ちされて狼側勝利してたと思う。 |
ならず者 ディーター 01:55
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昨日一日誰も突っ込まなかったからセルフツッコミその2。
『間違って狂を襲ったときより占襲撃をしないときの方がシスターが吊られる可能性高いと思うんだが。[3d20:47]』 うん、明らかに違う。手数浮かないんだからシスター吊られにくくなる。もうね、俺はさっさとローラーの露に消えた方がいいね。こんな狼でホントすまん。 |
パン屋 オットー 01:56
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＞モーリッツさん
あ。胃にきてた？ｗそれはごめんー。でも僕真でも騙りでも信用勝負に手を抜くの大ッキライだからさ。でも、モリさんが対抗で僕は楽しかったよー。性格悪くてごめん。 負けたってのは信頼度ね。昨日はモリ真派がほとんどだったし、僕のこと信じてくれてるのヤコブさんとシモンさんだけなんだもんー。 ＞ヨアヒム。どぞどぞ。僕も途中からキャラ忘れてるし。 |
農夫 ヤコブ 01:57
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というか、昨日の段階でペーター君の判定がわかってて、ペーター君偽のために話を持っていこうとしていたようにしか思えない。特に、者（4D-01:58）の発言、ペーター君が敵だとわかってて一日早く発言してしまう勘違いしただけじゃないの。昨日はそこまで考え付かなかったけど、この考えは者が人間なら絶対ありえない勘違いだと思う。年真より者狼のほうが間違いなさそうだね。うん。
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ならず者 ディーター 02:00
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判定の時だけはセクシーコマンドーの達人になったりオクレ兄さんになったり謎のチャック付き生物になったりする。
つーか元ネタ知らない人にとってはマジで何がなんだか分からんと思う。完全に自己満足でありそれゆえに変態。だが三発言は正直やりすぎた。メモ帳で作ってるからどの程度の分量か分からんのだぜ？ |
老人 モーリッツ 02:01
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オットー>たぶんオットーが対抗じゃなかったら、もう少し序盤から信用得られると思ってた（うぬぼれかな…）。胃にきてたけど、私も楽しかったよ。ここまで対抗と殴りあえたのは初めてだからね。
昨日ひっくり返り気味だったのは、やはり私が生存してしゃべってるということが大きいと思う。 |
ならず者 ディーター 02:02
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『ペーター君が敵だとわかってて一日早く発言してしまう勘違いしただけじゃないの[01:57]』
いま農夫が確信を突いた。その通りすぎて困る。 そういうわけなんだ、はんぺん。すまない。 |
負傷兵 シモン 02:03
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あ〜、見直したら全部そうだったのか。
即興で作ってると思ったからなんて奴とか思ってたが流用だったのか。なるほど。 とりあえず１２時ぐらいからずっと眠かったので今日はもう寝る。 おやすみ、ようかん。 ＞2:02 見た瞬間「あ、ミスったな」とは思った。まぁ仕方ない、やれることはやるべし。 |
少女 リーザ 02:06
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ヨアにーとモリ爺ちゃん、お疲れ様。
何だろうな、なんとなくうっすら予想してた結果。とにかくペタ、これで君からは者偽確定、修か兵かどっちかが狼。その視点から出る推理に期待。ディにーからは年偽、俺か農狼、後一回占えばどっちが狼か分かるな？ ＞村長さん （背伸びしてなでなで）村の結果はみんなの結果、だろ。てか普通に村長さんだけの責任じゃないだろ、あの事態は。 |
青年 ヨアヒム 02:06
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ボク的に対抗相手に胃が痛かったって言われるのは褒め言葉だと思ったｗ
うーん・・・それにしてもどうなのかな？ペタ君真決め打ちで大丈夫なんだろうか？ っていうかあれだ、者狼決め打ちは多分あってると思うし、兵修者吊って終わらなかったら年吊りできっと村側勝利だ。・・・やっぱり墓下来ちゃうと一気に思考が墓下モードになって駄目だな（汗 今日はそろそろ寝るね〜。･･･ﾒﾝﾄｽとｺｰﾗって一緒に食べたら駄目なの？ |
木こり トーマス 02:07
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まぁ村長そんなに落ち込むな。今日投票COで狩明かすつもりだったんだからそれほど悪手ではない。結局灰は狭まったしな。今日灰襲撃があったと思えば良い。
ヨアヒムには悪かったな。あと、一昨日相方ブラフを使ったジムゾンにも悪かった。…ヴァルターを護りたかったのだ。奴とは親友でな。二人には申し訳ない。エピで責めてくれ。墓下にはいくつもりないからな。 |
老人 モーリッツ 02:11
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ヴァルター>そんなに気にするな。貴方のせいじゃなかろう。…そういえば翼飼うんじゃなくて飾ってるのな。一応生きてるから時々は餌やってくれ。
ヨアヒム>お疲れ様。私もメントスとコーラでどうなるのか知りたい…。試しにやってみてはもらえないだろうか？ |
シスター フリーデル 02:15
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ヨアヒムさん、モーリッツさん、お疲れ様です。ペーター君の判定は…白ですか。
私視点だと狼陣営が者司兵+屋か老年兵+屋って視点でいいのかな……？ 屋年狼とか頭に過ぎったけど……眠い頭じゃ考えられない。きっと無いよねっ（ぉぃ ……おやすみなさいですー（ふらっ |
パン屋 オットー 02:16
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やっぱり生きてるって大きいよね。＜生存
まぁ、でもそれよりも他の要素の方が強いと思うよ。僕もツメが甘かったとこいっぱいあるし、モリさんが勝ってた部分もあるしー。 ＞ヨア ディタが真じゃない限りは、ペタ君決め打って問題ないヨ。仮にペタ君狼でもローラー完了後に偽確定するからー。 |
ならず者 ディーター 02:17
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吊り手計算してみた。
9>>7>>5>>3>>1 現在4手。吊り候補は俺、少年、はんぺん、シスター、農夫or少女の5人。つまりはんぺんは2/3をかわさなきゃならない。単純勝率33%。少年真を決め打たれたら0%。マジできついな。 俺が白出した方は吊りに持っていけないので、最後の判定ははんぺんに任せる。戦いやすい方を黒にするから指示してくれ。 |
木こり トーマス 02:19
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まぁ墓の怒号と灰ログの批判と赤ログの嘲笑を受けてそうな私だ。昨日の事態の原因は8割方私だ。といいつつ正直そんな酷い事態だったと思って無い。感覚がおかしいのだろうか？反省はしているが後悔はしていない。申し訳ありませんでした。農＆妙に宿題を出してもいいだろうか？
★1屋真なら尼狼、2爺真なら兵狼、3者真なら農or妙狼だ。年の真贋も絡めて、有り得ないと思う可能性を一つ選んでくれ。 |
少女 リーザ 02:22
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んー、今日、修か兵吊って、年から黒判定が出たら…詰むよな？どっちかは吊る必要なくなるもんな。今日白が出たら年吊ることも考えつつ、今俺、修兵で吊り希望出すことを考えてるんだけど。てなわけで真なら頑張れペーター（をい）
＞農 人でもないこたないと思うけど。ちょっと言いつくろい感はあるよな。灰襲撃＝年狼って俺はすぐイメージきにくい。視点の違いの可能性もあるけど。 まあ、俺狼可能性を含めてがっつり考えて。 |
老人 モーリッツ 02:23
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オットー>オットーと私は考察タイプ的に違うからな。考察タイプって好みだから、すべての人を味方につけるのは難しい。今回私がヤコブを考察するのに、完全にそれで真贋間違えてる。あとは考察タイプで揺れた分、状況で戻せてイーブンにできればいいなって感じだったな。
さて、私はそろそろ寝るとするよ。エルナが来ていないのが心がかりなのだが…。事故などなければいいのだがな。また、明日に！ |
木こり トーマス 02:30
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続いて兵＆尼に宿題。★樵0219の課題だが、3を3.者真で農狼、4者真で妙狼に変更。尼は1、兵は2を除いた選択肢の中から有り得なさそうなものを1つ選んでくれ。
そして全員(者年以外)に宿題。★年真決めうち(=者偽決めうち)に賛成か反対か。 ★年偽だとするならありそうな陣営パターンはどれ？ |
パン屋 オットー 03:14
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＞モリさん
僕はいちおー、全員の信用を取るくらいのつもりで毎回やってるけどね。（実際の結果は置いといて）考察内容はほとんど本音だけども、世論に合わせたり、思っててもわざと書いてないこともけっこーあるしね。 個人的に能力者は、自分の考察で狼見つけるよりも、信頼取る方が重要だと思ってる。特にロックオンは、当たってるならいいけど、外れてる場合にロックした相手からほぼ信用してもらえない。 |
パン屋 オットー 03:20
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「狼探すこと」は求められるけど、周りから見て「探しているよう」に見えれば、なんら問題はない。共感を得られれば、それはそのまま信頼に繋がる。
・・・・まぁ、あんまりやり過ぎると、「無難」とか言われて騙り臭くなっちゃうんだけどねｗとりあえず、僕は周りのニーズに合わせるときはいつもそーしてる。もちろん、気分によってスタンス変えることもあるけどね。 |
パン屋 オットー 03:37
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↑なんか偉そうになっちゃった。まぁ、気にしないでー。
とはいえ、僕の場合・・・・それ以外に反省すべきところがあるのだけどもね。 あー。どうせなら最短で勝ちたかった。ペタ君真なら、フリさん吊れば黒判定出るんだから、次にディタ吊りごり押せただろうしなぁ。そこは残念。 |
木こり トーマス 04:40
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よし☆思考垂れ流しておこうか。確白に説得する機会を与える為にも、これ以上思考隠してもなぁ。実はもう昨日から内訳大分固めてるんだが。
年真だとするなら、ほぼ確実に老真。狂の可能性が低いのは昨日の状況考察で述べたとおりだ。兵書者+屋。書の回避COの時点から感じていたが、書狼なら狼側にブレイン不在だな。書は霊CO関連で発言がふら付き過ぎてた。それは上手くCO時の発言を選べれば逆に真としての信頼を取れる機 |
木こり トーマス 04:43
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機会でもあった。一歩間違えれば逆に信頼を失墜させてしまう。今回のようにな。2d▼書はありうる範囲だったし、ブレインがいたら書に霊回避を指示するならもっと発言を指導したはずだしな。続いて兵3d2211。この勘違いを3dで私は比較的白目と判断した。しかし、不慣れ狼の捏造考察ならありうる視点漏れでもあるな。そして疑惑の者4d0158発言。これも不慣れ狼の早漏的誤解に見える。このうっかり不慣れ狼集団という
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木こり トーマス 04:45
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狼sの姿が非常にしっくりきてしまうのだよな。兵のステルス狼感は樵3d0057で指摘したとおりだ。あの時点で屋真尼狼の可能性を暈したのはやはり2dまでの兵の思考からして納得がいかない。年真決め打つなら、この狼sで決めうってもいい。爺狂で年の信頼落としの為にあえて黒出していたとしたら、恐ろしく空気読めてるが。･･･そこまでの博打打ちに見えんのだよな。また詰み手計算ができずに黒出するほど抜けているとも思
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木こり トーマス 04:46
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思えん。
んで年偽の場合。一番凄い狼sだと思うのは年農老+屋。(あるいは年農屋+老だが老狂人が考えにくいのは4dで述べたとおり)これもあるかなと思ってる。あえて年を霊に出して年決め打ち狙って勝利目指す陣形だな。確実な信頼とってただその場合真能力者が書者となって真能力者sコノヤロァアアアア！！って展開。つか、この組み合わせだったら騙されるべきだ。素直に村は負けるべき。むしろ完全勝利とかやられなかった |
木こり トーマス 04:48
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マシ。ちなみに年屋兵+者も結構あるかもねと思っている。理由同上。ちなみにこの2パターンのライン考察とかはあまりやってない。この組み合わせなら、もうラインとか滅多切りだと思うし…まぁ時間があったらやってみるつもり。
ちなみにリーザは年の真贋関わらず白決め打ちしている。主に勘で。ブルマ姿が一番似合うからではない。 |
木こり トーマス 05:07
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んで、私は最終的にロラ完遂派。ただ手順は今日▼兵。黒が出たら6d▼者。終わらなければ7d▼年の後。8dは農or妙か尼の二択。▼兵→白なら6d▼年、7d▼者、8d農or妙か尼の二択で。出てくる情報量的にこの進め方推奨だな。
んで書者偽だよ大げさだなっていう考察したけどフォロー＆アドバイスを。者はどうせ者視点でLWわかるだろ。灰考察や自己弁護よりも年の偽要素＆書の真要素探した方が効果的。明日は仮想狼ラ |
パン屋 オットー 05:18
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なんか起きてたら・・・・・。
トーマス先生、僕を偽決め打ってるよ！ うえぇぇん、僕泣いちゃう・・・・・・。 ママに言いつけて、ＰＴＡに訴えてもらうんだからねーーっ。えぐえぐえぐえぐ・・・・僕、悲しい・・・・・・。 |
木こり トーマス 05:23
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ラインの年(屋or老)(農or妙)の作戦を説明とかな。ここきっちり出来たら、私は君を信じる可能性は十分にあるよ。ちなみに者の最大の非狼要素は"騙狼にしては迂闊過ぎ"だと思ってる。普通騙狼って真の3倍は慎重だろ。わざわざ4CO目で出てきた狼騙にしては迂闊過ぎるし、騙りスキルが覚束無い感じだな。者狼なら厳しい言い方だが、判定RPがやりたかったor早期に占機能破壊したかった以外の騙り動機が見当たらん。
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木こり トーマス 05:44
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ついでに年の偽要素挙げてやろう。
年4d2227＞襲撃先を樵兵のみとしているが、一番ありうる襲撃先は年真なら年本人だろう。占師内訳不明に出来るしな。襲撃候補に自分って発想が出てこないのはちょい偽要素だな。すげー弱い偽要素だが。 うん。状況＆単体考察で書者偽考察は幾らでもできるがやめておく。昨日から狼にも人にも非常に公平な振る舞いがとても教師的な私。狼様は是非私を生かしておくべきですよ。 |
木こり トーマス 07:29
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推敲をしないので凄い誤字脱字。樵0440｢各ラインと灰に確白説得する機会を与える｣だ、樵0507｢者はどうせ"明日には"者視点でLW〜｣だな。
んで、年が予め霊騙り決めてたなら、3-5dの答弁なんて、そこそこの騙スキルがあればやれる範囲なんだよ。対抗COへの反応の速さも当たり前。2d迄の5COは村有利だが3dからならLWの灰位置によっては結構狼有利になるからな。これ戦略的に分らない奴はパターン考え |
木こり トーマス 07:31
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てみてくれ。農or妙の灰位置+回避の対抗(=かなり強い状況真要素)を見込んで出てきた可能性も十分ある。
孤立無縁な者へ反論チャンスとしてヒント与えてみた。教師も共有者も立場的には常に中立であるべきだと思うしな。者真なら書の単体偽要素を払拭させることができれば、説得の余地は十分あると思う。まぁ…それが一番難しいと思うが…。者真なら、いや騙りだとしても最後まで諦めるなよ？@7 |
シスター フリーデル 08:53
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出かけ先から少し見直してみたら…0215の者司兵てなんだ自分…寝ぼけてたとしても酷すぎますね(はふぅ
者司(農or妙)ですよねー(ふるふる 詳細は帰ってからにしますね(ふりふり |
少女 リーザ 14:45
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後ろの方がいい加減だけれど一通りざっと。
修（仲間は書者or年者?） 占非COは即。初日の希望は霊確定まとめ希望からFO→潜伏。3d５COのデメリットについてはペタに質問。狼ならこの時点で５CO狙う作戦は立っていないかもと思う。年より占希望。1d16:58、ディタの非撤回宣言見逃し。撤回しないのは分かってるはず。微非仲間要素？書とのやり取り、占師３COの襲われやすさについて。つながってるともなんと |
少女 リーザ 14:46
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なんとも。
2Dの希望は●服▼書。何か発言に突っ込めるところを希望してるって感じはあった。 ☆質問：書は2d00:08、一度くらい判定見て、だと実質の3日目５COになる可能性あり、自分怪しまれてる状態で占いからスライド、吊られた場合の村の不利益とか考えなかったかな？裏を返せば修狼でも絶対ここでは吊られてはいけない場面なわけだけれど。 自分占に対するリアクションが最初ない。 希望上の仲間切りは激しい |
少女 リーザ 14:47
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けれど、2D決定前後に発言での仲間切りっぽい動きはあまりない。3Dの黒出しについては、淡白な反応。能力者考察に関しては、思考流れに違和感なし。うがてば者真考察は書とのライン切れを主張しての者かばいにもみえるか、程度。
4D続いて考察に特に違和感見つけられず。 4d00:59あたりは狩COの利益不利益を急いで考えてる感じ。少し村の反応っぽいかな。 ついでに3d00:52、謝った事に関してだけれど、俺 |
少女 リーザ 14:51
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は人でも普通にあるかなと思う。俺は対抗相手が敬意のもてる人ならば、全力で戦いたいと思うし。自分占決定やら黒出しに対する反応が割と冷静だったりすることから、そういう謝る余裕のない人とも思わない。ただこれは狼ゆえ余裕持ちやすいからなのかフリねーが元々そういう人柄なのかとかまでは。うん。
後、＞年 初日共CO状態で初日霊CO希望してるんだよね。占師の襲撃されやすさがあがりそうかって事とか、共潜伏のために |
神父 ジムゾン 16:57
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んでペーターからモーリッツに人判定だな。
モーリッツは狂って感じがなかったんで狼＞真＞狂予想だったけど、ディタの偽っぽさ考えると真なのかなぁって感じ。 なんかフリーデルもシモンもいまいち狼っぽくないんだけど、ヤコリザも人っぽい。 |
神父 ジムゾン 17:04
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修年老+者 修年者+老 修書者+老
兵年屋+者 兵年者+屋 兵書者+屋 灰年老+屋 灰年屋+老 ペタ狼だったら灰のとこはどっちかってーとヤコブかな。でもディタは偽っぽい。やっぱ下の2つはあんまりなさそうだな。 |
神父 ジムゾン 17:21
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狼め、俺が邪魔だったんだな残念、ただの村人だぜ！
みたいな感じで。 僕は無駄に前向きなので気にしません。 んじゃ今日はちょっとこれから出かけるんで、更新付近戻れるかわからないけどまたあとでー。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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やほーい。遅くなっちゃいましたが、これからは時間が取れますのでゆっくり考えていきますよ。って、エルナさんまだですか。
★１ 【3番】まあ、決め打ちするならリィちゃんっていってたくらいだから当たり前なんだけどね。でも、真面目に考えてみよう。年狼の場合のみ、妙黒が若干ありえる。クララさんCo時の反応は演技。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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しかし、者年ラインはどう考えてもなさそう。で、者は狼だと思うんだよね。神父襲撃で年狼ってどういう論理なんだよー。（4D-24:59）年狼説に反転した理由は何？
正直、ボクがディーターさんの立場で占い師だったら、めちゃくちゃ焦ると思うけどその視点はみえない。村めちゃピンチじゃないの？ |
農夫 ヤコブ 21:43
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■２・３ ちょっと頭が冷えた。老白の判定と昨日のモーリッツさんの発言をみてて、兵狼の可能性が高いと思っている。オットーさんが先に墓下にいってるんで、フェアじゃないかもしれないけど、モーリッツさんが人間だとわかれば、オットーさん単体との差はほとんどない。者狼として、昨日までの襲撃を考えると、老真のほうが可能性は高いんだよね。
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シスター フリーデル 21:43
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ただいま戻りました…少し遅くなってしまいましたね。
★んー……とりあえず2爺真で兵狼、3-3者真で農狼、3-4者真で妙狼とするとして……者真の場合って年(農or妙)……年狼仮定すると農の年真決めうち説とか繋がってるように見えちゃうのはフィルター付いてるからでしょうか……まぁ(有2＞2-4＞2-3無)といったとこでしょうか |
負傷兵 シモン 21:44
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帰った。考察落としていくな。
現状吊り手４手。灰が二人にパンダ１。年者両真がなくなったことで修吊って黒出なかったら年偽だな。 ■２．能力者考察 者：ひょっこり現れては中身のある考察を落としていくがやはり真には見えない。まだ者視点で黒を見つけられていないならば灰全体を見渡すぐらいはしていないとおかしい。5d1:48「やっぱり仕立て屋人間」も謎。見た限り2d以降エルナに関する考察はない。思考の流れが不 |
農夫 ヤコブ 21:45
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まず、初回占い師襲撃がなかったこと。これはやはりオットーさんの狂要素だ。屋老の真贋がわからない狼が、シスター白への黒出しを期待した。クララさん狼で余裕がないなら、狂を襲うリスクを十分考えたはず。とりあえず、シモンさんにはまだ疑いがかかってない。狼の動きとしては自然だね。
屋真だとこのあたりがどうしてもしっくりこない。 |
負傷兵 シモン 21:47
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流れが不鮮明。
老：2:0:52ではロラするなら完遂。4d21:20では真決め打ちを止めない。▼ディーターも村側から見れば利益なし。年＝真ならば4d22:06,22:09は修＝狼と見ての年決め打ち阻止。年＝狼ならば狂ならば前者と同じ、狼ならばライン切りといったところか。 |
負傷兵 シモン 21:48
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年：年＝狼の場合の残り灰のとラインは灰考察の方で。昨日までと特に印象の変化なし。偽の視点漏れのようなものは見られない。それくらいなら偽でも出来る範疇だとは思うがクララとの相対評価でやはり真より。
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農夫 ヤコブ 21:49
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3日目屋が吊られることになり、占いがLW兵にHIT。もしここでモーリッツさんを襲えば、シスターが残ってしまうし、吊りに余裕ができる。もちろんシモンさんにも疑いがいくだろう。
喰い先が非常に少なく、灰襲撃もおかしくはないが、兵が人ならここは占い先襲撃のほうがずっといいはず。喰えなかったんだと思う。 |
負傷兵 シモン 21:53
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■３．灰考察
妙：4d2:24の発言は狼じゃ出来ないと思う。相変わらず思考がクリアに見える。5d2:22で年から修兵どちらかに黒が出ればもう片方吊る必要がない、と言っているところから年＝偽の可能性が抜けている。年とのラインは切れていると思う。詰むについては計算が間違っていると思うが。 |
負傷兵 シモン 21:53
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農：4d20:59の決め打ち派っぽいのは狼ならやりにくいは自己弁護ともとれる。まぁ一貫しての年＝真主張は確かに狼ならやりにくいとは思うんだがな。決め打ち気味なところは切れてそうだが、ペーターとのやりとりは切れてるって感じではない。年＝狼で灰に狼がいる場合は農＝狼だと思う。
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負傷兵 シモン 21:54
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修：4d0:29●リーザは消去法だったらしいがリーザに関する考察がない。4d23:18でヤコブ狼がありうるとしているにも関わらずそれを希望せずの●リーザは違和感。者＝真が薄そうなところと他に比べると白くないところからここが狼だと思っている。
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シスター フリーデル 22:06
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年決めうちについてですが、心情的にはもういいじゃんとか思っちゃってますけど……発言精査しないと見えて来ませんよね、すみません。正直今日はあまり時間が(撲殺
…出来うる範囲でがんばりますよーっ（うるっ |
農夫 ヤコブ 22:08
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で、シスターにかかったフィルターを外して、もう一回読み直してみた。書修ラインは切れてないと思ったけど、クララさんのスキル等を考えれば二人のやり取りは演技ではないかな。
よほど、シスターがフォローしてれば別だけど、どうせフォローするならもっと全体的に赤で助言してるよね。 |
ならず者 ディーター 22:10
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ただいまだ。今日のログ読んで木こり先生に啓発された。どっち占っても白黒はっきり分かるんだから、確かに今日灰考察しても意味無いよな。
皆に年偽を分かってもらえるように努力してみる。ついでに回答。 負傷兵＞『5d1:48「やっぱり仕立て屋人間」も謎[5d21:44]』 いや二日目に『黒いと思ってたが仕立て屋は違うな[2d23:37]』こう言ってる。両対抗から▼出されてる時点で仕立て屋白だと思ってたぞ。 |
負傷兵 シモン 22:14
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今トーマスの年＝偽の場合ありえそうな組み合わせを考えてて思ったんだが年者両狼ってかなり薄そうだよな。
ありえそうなのは、年＝偽の場合、年修老+者or屋、年農老+者or屋あたりか。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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■１ ▼シモンさん さすがにディーターさんというわけにはいかんでしょう。少なくともボクの立場としては。●はどっちでも一緒だね。個人的には考慮しないけど。
モーリッツさんが、生きているうちにもう少し考慮した発言をすべきだったのかもしれないけど、これはペーター君の判定を信じてるからでた意見なので勘弁して欲しいよ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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・・・ちょっとクララさんに失礼な発言してますよね。オットーさんも真だったらごめんね。
ペーター君狼だったら村のみんなゴメン。でも、スタイルを変えることは出来ないんです。ボクは不器用な人間ですから。 |
負傷兵 シモン 22:24
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表じゃ言えなかったネタ考察。
モーリッツ：昨日はなんか変身やら何やら言っていたが酔っ払っておかしくなったんだろうな。断じて言う。アイコンはどう見ても老人のままだ。巧みな話術に騙されてはいけない。 |
負傷兵 シモン 22:26
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＞トーマス4:43 あたりはその通りだな。議題回答で突っつかれるのは変わりなかったろうからペーター真決め打ちがどこまでいったかわからんが少なくとも対抗出て当然という失言ぐらいは消せただろう。
ここらへんは囁ける狼としては怠慢だったと反省してる。 |
負傷兵 シモン 22:31
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ぐへぇ、こりゃキツイな。
まぁ老が４日目に黒を出すメリットっていうのがほぼないもんな。年老＝狼でさっさとＳＧ作るってとこぐらいだもんな。普通ならペーター吊るために白確定か襲撃するところだ。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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＞シモンさん（22:18） まあ、確かにシスターが不利になったと思うけど、それでもやるべきじゃないかと思うんだよね。そのときの狼の気持ちを考えるとね。さらにいえば、占われて信用勝負を選択する狼にみえない今日のシスターの態度（22:06）が裏づけになっている。シスター狼だと凄く矛盾している。
シスターがボクみたいな感じだったら、まだ違うんだけどね。 |
負傷兵 シモン 22:36
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さて、ゼリーへのメッセージ２回目。
村人でも狼でも言っちゃいけないというか言うと怪しまれる類の発言がある。 例えばカタリナ少佐殿の非共宣言であったり、エルナの３日目で占の中に共がいる、とかな。 今回はカタリナ少佐殿は黒く見られ、エルナは白く見られたがどっちにしろ変に疑われないにこしたことはない。 ３日目の段階で占に共がいるはずがないという理由は共であるトーマスが５ＣＯでローラーを始めたからだな。 |
負傷兵 シモン 22:40
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５ＣＯの内訳がもし占＝真偽共、霊＝真偽だとすればここで５ＣＯとしてローラーを開始するのはおかしい。
共がいなければ２−２であるのだから灰にはまだ狼２か狂１狼１がいることになる。 ５ＣＯでローラーにするのはＬＷが灰に１のみとわかっているからなのだから２−２の場合はライン勝負に持っていく方がいいだろう。ローラーの場合もあるかもしれないがな。１６人村ではあんまり見たことはないかな。 |
負傷兵 シモン 22:45
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＞ヤコブ22:33 狼がフリーデルのみならばそうかもしれないが、あの時点では３人だったはずだ。初回の襲撃はシスターのみの意見ではなく、他の狼の方向性で行くと決めたとしたならばシスター単体での姿勢というのはあまり関係がないんじゃないか？
まぁもちろん推測の域なんだがな。 |
少年 ペーター 22:46
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>>リーザ14:51
個人的にはFO希望だったけど霊潜伏希望が多かった（FO希望者も多かったけど、FO希望者でも占い師候補の数からやっぱり霊潜伏希望に変更って人は霊潜伏希望した人として認識）から独断で出ようとは思わなかったよ。FOで霊が確定した場合の占い師襲撃が起こりやすいデメリットよりも回避枠潰し、3d5COを無くすメリットの為にFOを希望したよ。 |
少年 ペーター 22:46
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このメリットに加えて年霊がばれて灰から抜かれる心配もしてた。占い師候補に共有者がいると思っていたから共潜伏の為にCOするって考えはなかったよ。
>>ALL、すべすべした蟹と斑模様の派手な蟹を捕まえたからゆでて見たよー つ[ゆで蟹] |
少年 ペーター 22:47
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■2■31d:トーマスさんの占い師COから非占いCOしたのは尼司兵の順で兵は時間的に様子見しようとしたように見える。真狂の老屋が対抗COしたのであそこでCO保留したら不自然だから狼騙り役が決まる前だけどしょうがないので非COしたのかな。狼から占い騙りを出したのは木老屋に村側の騙り2を警戒して、あの時いなかった者が騙ることになし崩しに決まったんだね。尼1d02:01希望変更は身軽な人っぽいかな。
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少年 ペーター 22:47
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尼1d16:58、1d17:16は者とは仲間っぽくない。占い希望は尼→羊、兵→尼、司→服、者→羊、全員人間希望で仲間切りはないね。尼兵司で初日占われそうだったのは尼で者の占い希望からは尼者は仲間っぽい。1dは状況からは尼者仲間っぽい。尼の発言は尼者仲間っぽくない。兵は司者とも仲間非仲間的な事は無し。
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少年 ペーター 22:47
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2d:兵尼の者考察はどちらもおかしな所はなし。尼の方が者考察を二度やってるのは者の正体を知らない人間っぽいかな。者からの灰考察は兵内容寡黙、尼狼or気が弱いで希望は占尼吊司、司が仲間切りなのは確定で占いの方も自分が狼視されているから希望したのかもしれない。者の占尼希望はどちらともとれるかな。兵尼の司考察は兵は白黒分からず、尼は気になるところ。
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少年 ペーター 22:47
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尼の司考察「質問返しでレスにも無反応」は司とは仲間っぽくない。希望は兵占尼吊服、尼占司吊服。3dの僕の兵考察で言ったように尼服司を占い吊りに挙げそうな灰考察だったけど三人の中から司を外したのが仲間っぽい。尼の希望は仲間切りでもありそう。2dは尼が司者と仲間っぽくない、兵司が仲間っぽいかな。
3d:兵は発表順を認識しているのに者が間違えているのは仲間っぽくない。者からは灰考察無しで希望は人間。 |
少年 ペーター 22:47
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老真の場合兵占いになるのはまずいので人間希望したのかな。尼兵からの者考察は2dから変わらず偽より。この日の尼兵の占い吊り希望は手順の問題と灰に狼1なのでラインは分からないね。3dは者兵が仲間っぽくない。
4d:兵尼の者考察は尼の方が者偽視が強い印象で兵尼が勝つには最終的に者真主張しなければいけないので尼の方が狼っぽくない。 |
少年 ペーター 22:47
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4dまでの状況的に狂が偽黒を出す理由がオットーさん狂で僕狼と見た、もしくは信用度の差から屋視点の騙り狼を見るという理由で偽黒を出しても僕吊りになると踏んだ、が一番ありえると思うので老真屋狂で兵狼が強く、司者と仲間に見えるのも兵なのでシモンさん狼だと思う。1d01:36本部の判断は正しかったと。
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ならず者 ディーター 22:57
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少年に絞って良く見返したら、二つほど偽要素が見つかった。
まず一つ目。少年の対抗COについてだが、司書のCOが[2d23:56]、で少年の対抗が[2d23:57]。早い。つーか早すぎるだろ。その前の少年の発言が[2d23:18]。つまりそれからずっとリロード？ しかも対抗するだけじゃなくがっつり遺書まで用意してある。 |
ならず者 ディーター 22:57
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俺は一般に霊能者がどういう動きをするか詳しくないが、ここまで神経質に対抗に備える必要は無い気がするぞ。
今回の少年は、もうすでに投票COで騙ることを決めてて、万が一回避があったときのために用意万全にしといた狼ってことだな。 |
ならず者 ディーター 23:00
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で、二つ目。『僕の23:57が微妙に変なのは本当は遺言にしようと思っていたからだよ[2d00:14]』とあるが、『もし明日の襲撃が灰襲撃だった場合（狩狙いの可能性もあるけど）狼は霊候補を絞って襲撃したと思うから非霊的な発言をした人は人間が多いと思ったよ[2d23:57]』これ遺言としては変じゃないか？
『灰襲撃だった場合』については灰襲撃が起こってから考えるべきことで、潜伏中の思考としておかしい。 |
ならず者 ディーター 23:00
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対抗COにくっついている以上、対抗に飛び出るタイミングで言うことを意図したものだと思うが、霊である自分が出た瞬間に霊候補を狙っての灰襲撃はありえなくなる。
以上より、この発言は遺言というよりむしろ『非霊的な発言をした人は人間が多い』これを言いたいためにしたものと思われる。それで調べてみたら、[1d05:33][1d16:28]で農夫が非霊と取れる発言をしてる。 |
ならず者 ディーター 23:04
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増援了解。先遣部隊を派兵したが本体到着予定時刻は当分先になる。それまで何とか持ちこたえるべし。
仲間切りは俺くらい思い切ってやった方が良いと言いたいところだが、今回のように敗するとダメージがでかい。一長一短。 |
ならず者 ディーター 23:09
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はんぺん＞その予想当たってたら1ポイント進呈。
てかあれだ、またポカやるといけないから早いうちに確認しときたい。農と妙、どっち黒にしてほしい？ 俺は農LWを想定して考察作ってるが、所詮判定の前には考察など全て吹き飛ぶので、はんぺんが選んでくれ。 |
負傷兵 シモン 23:17
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＞ようかん ヤコブの方はペーター真決め打ちモードではあったが発言見る限りバッサリ切れてる感じはしない。
リーザの方は俺には白くて黒に持っていく自信がない。ようかんがリーザの黒要素かき集めて説得力のある文章を作れるならリーザで行ってもいいとは思うが、ただ単に狼っぽくないところに黒出ました！っていうインパクトだけじゃ無理だと思う。 |
少女 リーザ 23:23
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こんばんはっ。ごめんぎりぎり。結論を先に言うと、▼兵希望。すぐ考察まとめるよ。ところで昼の考察読み返したら年修仲間可能性まで書き込んであるね。俺アホだな。回避状況から見てほぼないとこ。ところでペタ、スベスベマンジュウガニはしゃれにならん。ならんと思う。
兵：1dはネタ発言多いんだよね。1d22:58の疑われ方に納得いっていない感じがやや屋兵非仲間要素に見える。そもそもここが仲間ってかなり薄いだろう |
少女 リーザ 23:27
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けどさ。
2dも読んでると特に引っかかるところも白いところも見つからないんだよね。霊2d00:52とか、やや年よりってスタンス。修とは反対に決定後の反応はほぼ書に目がいってる感じ。 3d01:40、シスター回避なしに疑問。狼なら回避枠ないこととか分かると思うんだけど、村側でもややぶれてるなーと思うところ。修回避なしから年狼予想に行く辺りが特に。てか、この日の発言見てると、屋考察とかかなりあっさりし |
農夫 ヤコブ 23:28
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>シモンさん（22:45）シスター狼の場合の、仲間は者書。さて、綿密な打ち合わせ等が必要そうな信用勝負をやろうと思うだろうか。それにこういうものはLWになりうるシスターの意向確認が不可欠じゃないかな。シモンさん狼の場合は流れ上仕方ない形なんだよね。
エルナさん一言でいいから発言して下さい。心臓に悪いよ。 |
少年 ペーター 23:30
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■3.4d単体兵:4d18:09で者真で村負けパターンの吊り手順を言っているけど激しく僕霊決め打ってる訳でもないのに手順に僕吊りが抜けているのが不思議。
尼:狼だったら最終的に者真を主張しなきゃいけないのに者真の時のパターンを出していないのは狼っぽくないね。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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>ディーターさん（22:57） 反応が早すぎって、それは年が狼でも霊でも条件が変わらないところだと思うのだけど。むしろ狼のほうが難しいところだ。なんか、もう支離滅裂。
2つ目の結論とか、自分で言って無理あると思わない？まあ、者視点じゃ年偽は確定情報だから、無理でも言いたくなるのはわかるけど、ボク黒は確定ではないでしょう？ |
老人 モーリッツ 23:31
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…今日は冷えるな。墓下だからだろうか。ホットミルクでも飲みながら、状況はどのようになってるのか議事録を読んでくるか。
ところで、エルナの発言がまだないのか…大丈夫だろうか？ |
木こり トーマス 23:34
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はい。村長元気か？ところでエルナ突然死しそうなんだが、対策どうする？今日、エルナ突然死してしまうと、樵0507で提案した手順だと年偽だった場合負けてしまう可能性があるんだよなー。思ったよりも早期決め打ち、あるいは安全策を取る必要がでてくるのかもしれないな。
エルナたん！早くきて！その可愛らしいお顔と美しい脚を見せて！！！！ |
少女 リーザ 23:40
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屋考察とかかなりあっさりしてる。屋修の正体は一番気になるところのはずだよ。特にシモンにーはずっと疑ってた修に黒が出てる。なのに印象変わってない、でつり希望もシスター考える様子もなく、▼屋。なんだか流れに乗った感が強いと思う。
4d18:09、うんそうなんだよね、それ（兵白確定）なかったのって、やっぱり兵が狼だからかなと。4d22:48、修黒よりなんだよね。その割に3d、農や年の言ってた修吊を考える |
少女 リーザ 23:42
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農や年の言ってた修吊を考える様子がなかった。農は老から攻撃されてたから、農に重ねて主張しにくかったんじゃないかな？全体通して年狼を考えてる感じがする割に、修も黒く見てるってのがよく分からない。白よりにおいている割に年を信じたい、という気持ちが見えないんだよね。かといって吊りに主張するわけでもなく。
うーんと、今日の反応は正直、シスターより黒い？と思う。自分吊られた場合の事、考えないんだね。ペタ君が |
少女 リーザ 23:44
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自分吊られた場合の事、考えないんだね。ペタ君が真かどうか、決め打ちできるかどうか。それは、今割りと吊られそうなシモンさんにとっては大事なことと思うけれど。てか何で者も兵も年偽の場合も考えつつ俺白がそんな信じられるのかが謎いんだけど。老と農のラインの感じなんかも見たら、俺狼可能性ってそんなにないか？
状況プラス、単体黒いからここ吊れば黒出ると思えた。以上。…エルねーちゃん、こないな。…大丈夫かな？ |
木こり トーマス 23:46
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まぁそういうわけで、万が一にもエルナたん突然死した場合、ディーター真だったりしたら村が滅亡の危機だ。ディーター諦めるなよ。諦めたらそこで試合終了ですよ。君の陣営の為にも最後まで全力でな。他の奴もちゃんと話聞けよ。そして思考を止めるな。決め打ちするなら、それこそあらゆる可能性を考慮しきってからだと思うぞ。
村長＞勝手の為じゃなく、突然死無効化処理をするか否かってとこだな。俺は必要ないと思う。 |
シスター フリーデル 23:52
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>>リーザ14:46
すみません、見逃しておりましたっ（ﾄﾞｹﾞｰｻﾞ えっと、判定が割られて私が吊られる事もあるかも……っていうのも含めての手数的にって次に続いたんです。正直オットー君からの黒判定は物凄く驚きましたが 更に白状すればわたくし、発言精査苦手なくせに殴り合いｽｷｰというアレな性格してまして……ライン割れたら考え易くなるかなーとか考えたりも……いや、難儀な事です（はふぅ |
老人 モーリッツ 23:52
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ざっくりと読んだけど、とりあえずトーマスが生きていれば私の属してる陣営は勝てそうだな…。私が狼側であれ、村側であれね…。
オットー>マザコンは騙りだと途中から読んでいたのだが？まじめな話をすると、私は占候補するのこれが3回目なんだ。この国では初めてでね。気持的には全員に真だと思われたいが、上記で書いた理由で(よほど対抗がやる気ないとかじゃないかぎり)無理だとも悟ってる。占候補だからといって、いつも |
木こり トーマス 23:54
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というか、純粋に勝ち手を目指す為ならしない方がいいと思うけどな。一度、突然死者は吊手で相殺しないのはおかしいって議論を見たものでな。一応聞いてみた。
むしろ吊手を使うよりも偶数進行になるので、長期的な展望を考え直さなきゃいけないかもな。まぁ、俺は変わらず▼シモンでいいと思ってる。突然死起こりそうで、今後ペタ決め打ちするつもりが無いなら…安全策なら今日は▼ペタだろ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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いつもの考察パターン(ロックオンもそうだな)を崩せるほど占候補になれてないし、器用でもないのだ。最悪偽決め打たれない動きをすることがいっぱいいっぱいだったりしてな…。オットーは、序盤から占候補に慣れてる感じが見受けられて、冷汗ものだったよ。
狼側視点>だが、偽すら決め打たれなければ状況は狼が作るものだからな。勝てる要素はあると思ってたよ。 真視点>狼が状況作るとはいえ、結局は狼がいいような状況をつ |
負傷兵 シモン 23:57
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＞リーザ23:40,42 それについては希望理由で言ってる。修吊るよりも屋吊ったほうが情報は出る。修＝狼が確定したわけでもなかったしな。そこがおかしいと言うのならそれは感覚の違いだ。何も言えん。
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少女 リーザ 23:59
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＞ペタ ん、他の意思に合わせるつもりだったって事ね。了解。
遅くなったけれど、トマ先生の課題は３、農年の考察はまだまとめていないけれど、やっぱり全体見ててもここはまあないだろうと思ってる。9>6>4>2 今日突然死が起きた場合、吊り手が一手減るか。んー、今安全策よりは決め打ちいきたい気分だけど、…安易かな？待ったな意見があったらよろしく。 ＞ペタ ん、他の意思に合わせるつもりだったって事ね。了解。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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トーマスさん（23:54）思考は止めてないはず・・・しかし決めうち気味なのは勘弁して欲しい。妙年狼？ないっば。それより、今日白吊って、後日年吊られるほうがまずい。狼は襲撃選べるからね。年吊りは安全策じゃない。愚策。でも木長妙の誰かが残ってもまあ大丈夫かと思う。ボク黒出されそうだしね。
というか、リィちゃんの説明で、兵黒で間違いない気がしてきた。・・・やっぱり、止まっているね。 |
木こり トーマス 00:03
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エルナが万が一にも突然死してしまったら、今日ペタ吊るのも明日ペタ吊るのも実際あんまり変わりないからな。若干明日吊りの方が確定情報は多いだろうが、それもペタ偽ならあまり意味の無い。むしろ狼側に霍乱のチャンスを与えることだ。
早期決め打ちする気が無いなら、全ライン判明でLW候補の尼、兵、農or妙に徹底的に論で戦わせた方が、俺は好みだがな。 |
少女 リーザ 00:06
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＞兵 ん、年か者のうち１が偽なら、仮想狼全部吊りきれるの間違いみたい。者年両偽の可能性が抜けていた、でいいかな？
＞兵23:57 3d22:45を見ると情報が出るから、という風には見えなかったな。俺は屋ってあの時点で多分白判定しかでないと思ってたよ。年と占師、修のライン。修吊のほうが、情報出ると思わなかった？ |
負傷兵 シモン 00:07
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【仮決定反対】
突然死がありえそうなこの状況で俺が吊られると年＝狼の場合村負ける。 まぁ年＝狼なんてほぼないと思ってるんだがもしもの場合もある。 ＞リーザ23:44 待て待て、リーザに関してはフリーデルは考察すら出してないんだぞ。全部比較して兵者でグループとするならまだしもそれじゃ比較出来ないだろ。 |
シスター フリーデル 00:09
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>>ディーター22:57付近
ペーター君遺言関連についてですが、個人的には霊でもあるかな、とは思ってますよ。正直私自信非霊発言をしてしまった事もありますし、霊狭まったあたりで不安に思うのはあり得るかと。 まぁ今更浮かんだ疑問点といえばぶっちゃけ投票COに流れてたし遺書の形の必要はあったかな、と。短期慣れしてたりする方は2、30秒あれば襲撃先を変えられるとか聞きましたし？（まぁ現状当てはまるかと言わ |
シスター フリーデル 00:09
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れれば人それぞれだし、長期村で日替わり前後に更新連打する人も余りいないんじゃないかな……と）
それにしてもエルナさんは大丈夫なのでしょうか……何か大変な事になってなければいいのですが…… |
シスター フリーデル 00:11
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むしろごめんなさいディーター君。私のようなオットー君の黒要素挙げられない人間が何を言うんだ、ですよね……
発言精査苦手な人間にとって人間らしい人の黒要素探しがどれだけ大変か……（はぁ |
村長 ヴァルター 00:15
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もう連合に裏ジャックが無ければ負け濃厚場なだけに…な。
ジョーカーは昨日炙ってしまったし…はぁ。 ＠ｗ＠＜ ナポレオン用語で何ぶつぶつ言ってんだ気味わりぃな。 うるさい、迷った末あんな事になったら凹みもする。 |
シスター フリーデル 00:16
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焦りすぎですねわたくし……淡白過ぎる、落ち着けー落ち着けー（ふぅっ
思考停止というか決め打ちに走ってる感は確かに。というかシモンさん吊ると私視点での真偽も発覚しますが……まぁ村視点からするとそうでもないんですよねぇ。 正直今日の★解答からのスケールで希望も出してしまいましたから、了解も何も全部わたくし主観のものでないんですよねぇ |
少女 リーザ 00:17
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＞24:03 もうペタ真決め打ちでいいじゃんおおげｓ……冗談です（帰れ
＞兵 修の場合、消去法って言ってるよね。理由薄いといえば薄いけれど、消去した理由は納得いくんだよ。別にグループにしてるわけじゃないけど二人とも何故か俺白決め打ちだからまとめて言っただけだよ。ディにーとか……もう2度も者農ラインについて質問してるのに解答ないんだよねそんなに分かりにくかったかな（遠い目）てか質問に気づかなくても今 |
木こり トーマス 00:18
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【仮決定了解】
農0000＞愚策か？明日の年の霊判定情報が有効だという考えは、そもそも年=真だという前提だからだろう。ならば年真を半決め打ちで▼兵(or尼)で問題ない。あくまでイーブンで真贋不明位置での能力判定ととらえるなら、LW候補達の発言精査の方がより有効だと思う。この村のレベルならな。 |
負傷兵 シモン 00:20
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＞リーザ0:06 仕事終了した占い師よりパンダの灰の方が情報出るだろ。占い師以外からでも白黒つけられる可能性はある。あそこで灰吊りに一手使うのもなんとなく嫌だったということもあるがな。
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パン屋 オットー 00:23
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＞モリさん
慣れてるってほどでもないよん。たしかにモリさんよりは多いけどね。（回数数えてないけど…） んー、完全にシモンさん吊りの流れだね。決定変更も厳しそうだ。シモンさん、すまんね。僕の力不足だ。 |
負傷兵 シモン 00:24
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＞リーザ0:17 それについては21:54で触れてる。ヤコブ狼あるかも、と思っていたにもかかわらず消去法でリーザというのは矛盾する。ヤコブ以上に気になっていた点があったなら書いているはずだ。＠４
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少女 リーザ 00:25
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今までそこ考慮せずに老狼農ロックオンてのが納得いかないよ。そう思いたがっているように見える。
【仮決定了解】トマ先生の主張も分かるけれどね。修兵吊でずっと考えてたから思考転換上手く行ってないのかな。年偽時終了の場合って、者農年……？や、かなりないかなーと思ってるところだし、俺はこのままでいいかなと思ってる。 |
木こり トーマス 00:33
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年者尼＆老の組合せは絶対無いとは言わないが…あまり考えていない。ライン的、狼の戦略的にはなくもないがな。私は老狂という可能性はあまり考慮していない。老狂なら老にMVPをくれてやってもいい。立場上明言しにくいが、正直なところ年真というより書偽だとも思っている。これで終わっていたら、狼側連携GJというしかないな。老はサインください。
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農夫 ヤコブ 00:33
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>先生 まあ、理屈はわかる。しかし、感情が納得しない。というか、兵→者→修で終ると思ってるんだよね。多分、明日、者吊りで終わり。突然死が出なければいいんだけどね。でも、者と年を同じ天秤に載せるのはどうかなと思う。まあ、ボクはリィちゃん白と決めうってるから者偽にしか見えない。
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村長 ヴァルター 00:36
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ふむ…先の最悪のケース以外は勝てる道を残したつもりだ、頑張ろう。
【本決定●リーザorヤコブ（任意） ▼シモン】 変更は無い、シモンはフリーデルにセットを頼む。 ALL＞ 投票先を今一度確認して了解を頼む。 |
老人 モーリッツ 00:38
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おや？
狼側視点>どうやら私MVPもらえる流れのようだね…。この場合は私がうまいというより、ペーターがGJだったね。 真視点>あ、いや。私真だからな。シモン吊っても明日は続くから気を抜かずに頑張ってくれ。 …ところで、エルナはどうしたのだろうか。私が不思議ちゃんとか言ったから気を悪くしたのだったらとてもすまなく思うのだが…。 |
少女 リーザ 00:45
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＞兵 発言による情報量なら屋だってかなりしゃべるほうだったし、修残しと情報量で劣ると思えないし判定の情報量だけ考えれば、占判定も含めて修吊のが上と思う。
修の占希望については思うところあるけれど☆修に質問してみようか。昨日農外して俺希望にしたのって何で？あ、 ＞年 んー、灰に使うつり手が残り１or２になるだけで確実に決め打たなくても、でしょう？十分怪しいと思っていたなら、考慮する余地はある選択肢と |
農夫 ヤコブ 00:48
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【本決定了解＆もう一度確認しましたがセット先は▼シモンさんになっています】
いや、これで間違えてるといろいろ悪い気がする。特にオットーさんに。まあ、ボクに黒判定（もしくはリィちゃんに白判定）がでて、シモンさんが白判定だったら特に頑張らせてもらいます。いや、今から頑張ればいいんでしょうけど。うん。 |
少女 リーザ 00:53
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選択肢と思うよ。そういう考慮が表に出てないんだよね、シモンにーちゃん。
＞修 で、回答ありがと。あれ、手数に自分吊含みだったんだ……まあそうともとれるけれど…淡白だなー。殴り合い好きも了解。狼でも村人でも難儀だねー…。 |
負傷兵 シモン 01:00
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【仮決定は反対だ。賛成に変わることはない】
＞リーザ0:45 じゃあなぜリーザは３日目で▼フリーデルを希望しなかった？それだけのことを思っていたにも関わらず見直してみたら3d23:23で▼オットーだ。なぜか？恐らくそれはあの時より今は情報量が増え、状況が動いたからだ。今の状況で見るとあの時こうするのが自然というのではおかしい。 |
シスター フリーデル 01:02
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……はっ（きょろきょろ
……寝てませんよ？（あっちを向いて >>リーザ00:45 あー……余りにフィルターかかってて説明すらしてなかったのかな……今回こんなんばっかだ。ちょっと良く読んでくれると解ると思うのですが、4d23:18で「万一ペーター狼だったら」とある筈なのです。現時点なら私視点ディタ真時老年となり結果農が狼率上になりますですけど、昨日の時点だとそれ、解ってないのですね。者偽前提だった |
シスター フリーデル 01:02
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ら切れ目が気になってましたが、老偽前提だとライン的には切れてるようでないので、結果年真が重いと思ったわけですよ。んでそーなると二日目のヤコ▼クララからクララ偽からヤコ白方面にGS移動したわけで。クララ偽だったら妙狼の方が比重大きくなった、と。
……というか昨日も今日もこんな考察する余裕しか無い自分が憎すぎる。発言精査は何処に行った…… あ、【本決定了解ですー】 |
木こり トーマス 01:06
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【本決定了解。セット完了】
個人的にはそれで満足。まぁ共有者の立場もあって自戒の意味も込めていろいろ言ったが……3d以降皆フィルターかかってる感があったしな。それが正しかろうと間違いだろうとフィルターはフィルターだ。かける要因になった一つは当時まとめ役の私の発言や判断も多分にあるだろう。これで相殺できただろうか？十分考えきったか？どっち陣営も負けても泣くなよ。狼様、私は長生きしたいです@0 |
少女 リーザ 01:12
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【決定了解だよ。シモンにーちゃんに投票済み】発言無駄にした…明日どういう事になっているか、かなりどきどきだけれど、何があっても最後までがんばるよ。
24:33、いや年者尼は……ちょっと強すぎ。すごすぎ。 ＞兵 違う。俺はオトにーを「信じきれないから」安全策込みで吊希望した（予想微差で狂≧真）あの時随分、考えたんだよ？兵は屋に「狂ぽいけどなんともいえない」で終わってる。シモンにーの屋に対するあのとき |
シスター フリーデル 01:17
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しかしなんだろう…今回の村、反省点が多すぎる…いや、そりゃ自分が原因じゃないのもあるんだが、それでもその後ってやつ。全然身ぃ入ってないし……
でも眠いのはほんｔ（ぉぉぃ |
少女 リーザ 01:29
次の日へ
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の結論はドコへ行っていたの？情報量という割にそこの考慮が何か微妙に見えるし。てか3d22:45読んでいると、安全策って言われる方が分かる。
＞修 ううん、発言読んで、年偽を低く見ている上、書農狼が低く見えるからだろうと思ってた。一応シスターからきちんと回答聞きたかった、ごめん。むしろシモンにーがそれが分からないのが不思議なの。難癖つける点を探した結果に見えるんだ。明日生きてたらまた考えるけれどね、 |