プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 04:44
 |
 |
■1.襲撃理由
狩人狙いだべな、白食っていく余裕はないとの判断だべか。しかし黒く見てた人もいた中庸ディーターか。向こうさんも本気だべ。 それとも白いところに一匹居るんだか？とりあえず言えることは【狩人は全力でリーザ嬢を守れ】だ。 んではまた。 |
神父 ジムゾン 05:20
 |
|
おはようございます。予想外の早起きです。
【レジーナさんは人狼でした】 襲撃はディタさんですか…。うーん、ちょっと予想と違うところですね。ディタさんレジーナさんお疲れ様です。ではまた夕方以降に来ます。 |
仕立て屋 エルナ 06:20
 |
 |
なんだか最近、占い師確定だとか占い師確定気味（信頼勝負ボロボロで占い師襲撃不可能）な村にしか入れてない気がしますわ～。神様のいじめですの～。
これは私に騙りプレイヤーになれという啓示なのかしら…とかなんとか。 |
仕立て屋 エルナ 06:26
|
|
…私、人狼のお肉を食べたことがありませんの。…くすくす、どんな味がするのかしらぁ…？ くひひひひひひひひひ…。
ちょっぴりいただいてまいりますわ～。 ……ロスもどんな味がするのかしら、なぁんて…くひひひひひひひひ…。 |
少女 リーザ 08:37
 |
|
[...は大勢の手下を従えてやってくると、宿屋の前で馬をとめた]火つけ人狼改メ 長谷川＝リーザ＝平蔵である！ならず者ディーター殺害の一件につき、村長ヴァルターの身を改める！抵抗は認めん！[...は、馬を降りるとヴァルターに歩み寄った。踏み台をつかってチュウ！]ふむ、血のにおいがせんな。
【ヴァルターは人間である！】 |
少女 リーザ 08:38
|
|
占いの理由は、まず昨日の最多票のひとりであること。村長占いを希望したものたちの理由にも納得したし、彼自身二日目より発言が減少し、姿勢が受身になっていたように思われたこと。まあこれは時間的な問題があったかもしれんがな。特に昨日同票を稼いでいたディーターが２日目より発言が増え、よりやる気になっていたように見えたこともあってそれと比較したのだ。
|
少女 リーザ 08:43
|
|
後、ノイズを嫌う彼が二日目からシモンへのロックオンを外していたのに昨日になって「狩人ではないから」という理由でシモンをあげた、ということが気になった。「ノイズ除去」ならまだわかったのだが。「狼ならばできるだけ狩人に見えそうなところを占い希望にあげるかな」ということを逆手にとった白印象稼ぎ疑惑。しかし結果的には白だ。疑ってすまなかった。
|
少女 リーザ 08:52
|
 |
自由占いの権限もらっておきながら多数決を選んだのは、今日の議論の停滞を防ぐためでもある。最多票がシロなら、狼は違うSGを用意しなくてはならない。幸いディーターもシロになったしな。彼が狩人でないことを祈ろう。
|
仕立て屋 エルナ 08:57
|
|
[リーザから受け取った合鍵を見やりながら、独り物思いに耽る]
（……いつになったら終わるのかしら…人狼達の宴は…。……もう涙も出ないですわ。…惨劇に慣れてしまったわけでは、無いけれど。……ごめんなさい。結婚しましょうと、約束したのに…。…破ってしまうかどうかさえ、分からない） [ディーターの犠牲、リーザの声] ……そうですの。ディーターさんが…。そしてヴァルターさんも人間…。 |
少女 リーザ 08:58
|
|
それから、狼が他に票を重ねやすい環境をつくるため。おれの傾向を多数決と思わせることで、灰襲撃を多数票を集めたものに誘導するため。むろんみなの出した灰考察を有効に使うためでもある。そして今日は様子次第だが、少数派に占いをかける、と。昨日なかったのだから、年襲撃はもうないだろうしな。ヴァルター食いはあるかもしれんが。
|
仕立て屋 エルナ 09:00
|
|
申し訳ない反面…もう疑わなくてもいいのだと、信頼出来るのだと知れることに、少し晴れやかな気分がしますの。…どうしてかしら。…くすくす。私は、おかしくなってしまったのかも。
…ディーターさん襲撃…。…くすくす。 ならず者：…ま、狩人がリーザ護衛を決めていたけれど、信頼の低い占い師が破壊されることを懸念して、オットーさんを真っぽいと言ってみた…と見せかける村人で、被襲撃を誘っていたんじゃないかと。 |
仕立て屋 エルナ 09:02
|
|
折角昨日、こう言って差し上げたのに…どうして襲撃したのかしらぁ。…え？ ×ばっかりで放送禁止みたいな発言になっていた？ …くすくす、何のことだか分かりませんわ～。
……なんだか昨日の夜辺りの自分の発言を振り返るのが怖いですの。黒歴史ですの～。 （次はお昼辺りに一度来れるかしら？） |
仕立て屋 エルナ 10:10
|
|
どうしたものか～なのですの。
んー…今日は平蔵さん襲撃、でよろしいのかしら？ …くすくす。今日は何を発言しましょうか。 …くすくすくすくすくす…村の皆さんのお相手、愉しいですわ…ああ、早く食べてしまいたい…くひひひひひひ… |
羊飼い カタリナ 10:17
 |
|
おはようございます。ディーターさん、レジーナさんお疲れ様でした。
そして【ヴァルターさんの白判定も確認です】 あと灰の方５人…ですね。占い先襲撃を狙ったのか、狩人を狙ったのか。 |
羊飼い カタリナ 10:22
|
|
昨日ヤコブさんが投下してくださったようで、ありがとうございます。多少修正して今日の議題です。
■1.襲撃考察 ■2霊能者考察（昨日と変わらなければやらなくていいです） ■3.灰考察（全員分。GSは任意ですが出せる方は是非） ■4.●▼希望（▼は霊ロラどちらからか） |
パン屋 オットー 11:10
 |
 |
おはようございます。レジーナさんお疲れ様でした。
昨日黒確定のあともっと足掻いてくれると期待してたんですが、諦めてしまったのか発言が少なかったのが残念です。 ディーターさんに投票していたので、ディーターさんと2人で共有者騙りでもするのかなと考えていたのですが、ディーターさん襲撃はちょっと意外でしたね。 |
村長 ヴァルター 11:26
 |
|
レジーナさん･ディーターさん、お疲れ様でした。ディーターさん、疑ってごめんなさい。
【レジーナさんの黒判定確認】 占い先襲撃が起こらなくてよかったです。皆さんの疑惑を集めるような発言をしてしまい、申し訳ないです。 |
村長 ヴァルター 11:42
|
|
■2.いろいろおかしなことの起こっている村ですが、昨日のレジーナさん3d0827も相当におかしな発言だと思います。妙真が確定していない段階で共有者騙りをしているんですよね。ということは、
宿は妙真であることを知っていた→屋COが村騙りであることを知っていた→霊の内訳は真狂である となるのではないでしょうか。でもあのCO順で村騙りをするのはリーザちゃんのはずなんですが。 |
老人 モーリッツ 11:57
 |
|
……サンライズ腹筋っ！
…て意味判らんのじゃわ。てことでお早うじゃの。ディと女将の冥福を祈るんじゃわ。 っ【お供え蜜柑】 んで村長が白確定なんじゃの。日々考察範囲が狭まって、爺楽出来て嬉…げっふげふ。何でもねぇんじゃわ。 ちと読み返してくるんじゃ。っ【蜜柑×32】 |
羊飼い カタリナ 12:06
|
|
ヴァルターさん11:42＞レジーナさんには、2dの時点では真狂の区別がついてなくて襲いやすそうなオットーさんを襲ったけれど、3dのリーザさんの判定を見てリーザさんが真だとわかった…ので、リーザさんを偽と見せる為に共騙りをした。のではないですか？
|
老人 モーリッツ 12:14
|
|
村長1142指摘は面白いんじゃわ。どうかのぅ、占真人だとして黒打たれました。イコール妙は真。じゃあ共騙って相方炙り出し？みたいな思考かの？戦術として女将が騙る場合。
こういう騙りをする場合、あとは狂の反応見の可能性かの。狂が黒誤爆したんじゃね？に賭けて、妙本当に狂ならがすがす突っ込んで女将は灰に戻れる。真ならまぁ諦めて相方炙り出し。 |
老人 モーリッツ 12:14
|
|
割と自由人なレッテル貼られてた気がすっから、あんまりどっちにしても躊躇なくやりそうじゃて。何となくじゃが。
まぁわしはやっぱ能力者全部人が見えてたら何で屋襲撃？ってのが謎いんで、今んトコ霊真狼かのぅ。一個ずつ思考折り合いつけてかねぇと纏まらんで、取り敢えず霊真狼と見て考察してくわ。 灰に２居るんかのぅってのも何か微妙じゃしの。 |
負傷兵 シモン 12:15
 |
|
ようっす。蜜柑飽き気味なモーリッツ＆みんなのために、秋冬の味覚を。
つ【ポークソテーのリンゴソースかけ】【リンゴのトルテ】【リンゴと蜜柑のコンポート】 【レジーナ両黒】【ヴァルター白確認】 ＿老商兵服旅|妙|神農|羊|年長 宿木|屋者 ＿灰灰灰灰灰|占|霊霊|共|白白 狼白|共白 |
パン屋 オットー 12:31
|
|
仲間の要望があったんですか。まぁそれなら仕方ないですね。
レジーナさんは黒確定くらいでへこたれる人ではないと読んでいたので、ちょっと意外だったんです。 やはり、諦めたらそこで終了ですよね。 一緒に狼役がよかったなぁ・・一応村人希望だったんですが開けてビックリ、共有者でしたよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:35
|
|
？ レジーナさんのアレは、共有者騙りというより、相方ブラフ騙り（？）だと思っていたのですけれど。
そもそもカタリナさんが生きていたわけですから、相方さんを出さずとも対処できますわ。 相方ブラフ騙りだと…ええと…「相方ブラフ」――相方だーと名乗って、黒出した占い師に偽ＣＯをさせる――という作戦を取ろうとした村人印象を、かしら？ …ややこしいことこの上ありませんけどねぇ…。 【蜜柑×23】 |
負傷兵 シモン 12:41
|
|
珍しく昼にちょっと時間がとれたので取り急ぎ議題だけ。
■1.狩人狙い１択だろうな。色々すっぱ抜かれたくないので詳しい考察は控えるが、ディーター狩人なら、あからさますぎとだけ。昨日なんで者希望かって？…多少票入ってた方が襲いやすいかと。集まりすぎたら変更しようかと思って喉を残してみたがいらんかった。皆頼りにしてます。 ■2.変化する要素かないので割愛。 |
負傷兵 シモン 12:41
|
|
■3.ＧＳ|黒|老＞商＞＞旅＞服|白|変化した要素のみ考察追記。
旅：考察手法の披露と皆への警戒に裂く発言が多いのは恐らく彼自身が状況考察に拘りを持っているからなんだろうな。状況読みの内容に関してもなるほどと思うし、ＣＯ状況からの白要素を崩すほどの材料がでないので白でよいと思う。 服：服[09:00]からも、昨日の時点であそこまで言っておいて本人狼で襲撃するって何か変な話で、襲撃状況から白だろうな |
負傷兵 シモン 12:42
|
|
商：3d●者希望３番目。昨日の考察から見て、２人ほぼ白と決め打つに近い思考を披露するのは危険なんだよな。商は[3d00:02]で兵服まず白と。そっからして今後のＳＧに困っているであろう狼像と一致しない。また、狼なら服に対し者の件を聞きにくいんではないのかなぁと邪推。
老：3d●者希望２番目。兵[3d22:29]とほぼ変わらぬ見解。色々な可能性を見ている人だなぁくらいに思っていたが、 |
負傷兵 シモン 12:43
|
|
状況的にＳＧつくりにくくて困っているととれなくもなくなってしまった感じ。単体ではさして黒くないが、結局消去法で最黒に。
■4.●モーリッツ、▼ヤコブ。（←ごめん本当にどっちでもよかったから指差しで決めた…） 明日の夜急遽遅くなりそうなんだよな…なので今日時間があったらもう少し灰考察煮詰めるわ。＠１５ |
老人 モーリッツ 12:49
|
|
☆ヤコ3d0355＞纏めやりたくない、か。おんし、1d1805・1807で対抗上等なら今日、確定なら遅らせてちゅーとるが、その潜伏希望って何時の段階の話じゃ？潜伏したら確定しやすいと考えとるんじゃよな？
☆ジミー3d2358＞わし自身は黒くないって具体的にどの辺が？黒くないところ及び白いと思っているところについて心の内を大暴露ぷりず。 |
老人 モーリッツ 12:50
|
|
兵隊さん、お早うじゃわ。わしは蜜柑飽きとらんよ、おおげさじゃの。まま、【リンゴと蜜柑のコンポート】頂くんじゃわ。(もぐもぐ)美味いのぅ。
☆兵隊さん3d0018＞して質問じゃが、エルナ＆ジミーから潜狂疑惑掛けられとるが、そうな…特に霊候補のジミーかの、から潜狂疑惑掛けられてることについて思うことあれば聞かせてくりゃれ。何か作戦あって言ってることと思うかの？もしそう思うなら聞いてみたい。 |
老人 モーリッツ 12:50
|
|
エルナ1235それじゃっ！＞相方ブラフ騙り
まぁ名称はどっちでもええんじゃが。あー眠ぃのぅ。兵隊さん1243辺りの指摘は当たらずとも遠からずって感じじゃの。まぁ周りが白いつうのはあるわ。何かしら見落としがあるか、目に付いてるポイントでどっか騙されてるかってとこか。まぁ適当にその辺は見るんじゃて。 だが腹一杯でのぅ…眠いんじゃわ…(蜜柑を食べつつ寝てしまった【蜜柑×21】 |
老人 モーリッツ 12:57
|
|
[喫煙室]
この辺で占われといた方がめんどくさくなくて良いなぁとか思ってしまったｗなんか周りが白いんだよね。どっかでふっと出る白要素が。 兵隊さんの昨日から大して変わってないみたいな姿勢は割と狼的なんだけど、何となく。何も変わらないことはないと思うの。 てゆかそいえば襲撃考察やってねぇや。あとでやろお。ディを素直に襲撃してきたのは何か変な印象なんだよねん。 |
神父 ジムゾン 12:59
|
|
こんにちは。ちょっとだけ。
☆村長＞レジーナさんは共有者騙りじゃないでしょう、地雷ブラフだと思います。ジミーが村人の時、地雷ブラフをやった夢を数回見たことがあります。 ☆モリさん＞いえ、白いとは思ってません。んー…黒くない、にとどまりますね。発言に特に気になるところは無いという程度でしょうか。特段白要素は拾えてません。強いて言えば、女将との立候補関連での齟齬感でしょうかね。 |
負傷兵 シモン 13:00
|
|
追記。
ありえないが、万が一今日の襲撃でリーザ抜かれても灰吊り３手、２人白決め打ちできれば村は勝てるわけだ。 その点が老と商のＧＳの位置の差。と離席前に書いていたら質問が。答えて離席。 ＞モーリッツ[00:50] うーん、そうだなぁ。二人の考えは状況的に合理的なのが理解できるし、この疑惑が悪い方にいくか、と考えると否なので特に頑張って訂正しようと思わないよ。作戦かねぇこれ、単に脳内状況整理じゃ？ |
神父 ジムゾン 13:06
|
|
モリ3d0135＞対抗の偽要素指摘は最終局面以外ほぼやらないです。決めうちが求められる局面ならやりますが。対抗の偽要素指摘をしだすと対抗が反応すると泥沼になりますから。
エルナさんについてですが、その時、対抗の樵吊希望をどう読むかで悩んでいたので、正直そこまで読めてませんでしたね。感覚的に、読みづらい！って思ったのと、思考トレースしづらいなーと感じていた記憶があります。 |
神父 ジムゾン 13:11
|
|
で、灰が５人ですか。
■１．ディタさん襲撃は狩人狙いだとは思いますが。ジミーはあんまりディタさん狩とか思ってないので、実は結構安心してたりします。占い先とも被ってませんし、喜ぶことにしましょう。ディタさんお疲れ様でした。 では、また夜に来ますね。 |
仕立て屋 エルナ 13:12
|
|
ま、まぁ…確かに単なる名称の問題のような気がしますわねぇ…。…くすくす。
…そういえば霊能者の方々の発言をほとんど追えてませんの。議事メモをあっちいったりこっちいったりですの。揺れるお年頃ですわ～。 あ、そうそう。軍人さん。あなたが狂人だとしても、潜伏することになったのはあくまで偶然だったはずですの。…そもそも立候補で、占うこと前提で話を進めようとしていたような。ここはうろ覚えですけれど。 …… |
仕立て屋 エルナ 13:12
|
|
後は、潜伏狂人…立候補狂人は、有用性というより「前々からヤりたくてうずうずしていた。後悔はしてない」とかいう動機がほとんどですからねぇ…とご先祖様の禁書にありましたわ。
…ま、実際はそれ以外の可能性だとさっぱりお手上げなだけですの。…くすくす。ごめんあそばせ。 この件はこの辺りまでにしておいて、１でも２でも灰狼は確実にいるわけですから探しとけば結果オーライでも大丈夫、とかなんとか。 |
仕立て屋 エルナ 13:23
|
|
…ん。
狂人がわおーんしてしまうと、その分、こちらに吊りが回ってきてしまう可能性が高いので。…軍人さんだとは思いますけれど。 最終日一人に残ればですか…今回は状況証拠が蔓延してますからねぇ…んん。 |
仕立て屋 エルナ 13:28
|
|
…………愛、ですか。
…まぁ、お綺麗だこと…なぁんて…くくくひひひひひひひひ…。…私は私が私のために私を生かせば、満足、ですわねぇ…。くくくひひひひひひひひ…。 ［ケタケタとした笑い声が赤い闇に響く］ |
農夫 ヤコブ 16:32
|
|
ちと時間がとれたべ～。
モリ爺さん(12:49)おお、やっぱり突っ込まれとる！議事録読んどるのか狼なのかワクワクしてしまう不謹慎なオラを許してくんろ。 ★シモンはこの辺気づかなかっただか？ っと肝心の答えだべ。(1d19:48)ここでオラの議題回答、変則のFOでねぇかとようやく気づいたんだべ。あと、オラは村の意見に従う気だったって(2d16:25)言ったべな、他の希望が揃うまでは大人しくしてただ。 |
農夫 ヤコブ 16:33
|
|
オラの態度が大人しいのかどうかは、オラはそのつもりだったべとしか言えね。
「潜伏したら確定しやすい」ちゅーのは、ただ狼側の数が減ってる可能性があっからな(占い3COとか)霊なんぞにかまってられんって状況をうっすら見ただ。現実は1-2なわけだが。 ジミー(13:06)それでオラ思いっきり放置されてただな。てっきり喉の関係かと思うとった。まあええべ、今は灰洗うのが先だべ。 |
農夫 ヤコブ 16:46
|
|
狼は勝ちの手順を順当に選んだっぽいべ。今日は角度を変えて誰が狼ならギャンブルよりも灰襲撃をするか考えてみたいだ。
昨日言ったからにはやるんだべ。まずシモン(3d01:37)がふと気になっただな。ネタに対する反応だからこそ、意識されずに染み込みそうだと思うてな。 と言うわけで読み込んでくるだが、17:00前には畑に出るべ。このまま夜まで出て来れなさそうなので、先に言うとく。鳩対応苦手なんだべ。 |
老人 モーリッツ 18:07
|
|
(むくりと起き上がり)
★ジミー1259＞ほむ、素直じゃの。考察としてはそんくらいか。黒くないちゅーのは単に迷いなんかの。まぁええわ。対抗偽要素に関しちゃ理解。割と聞く話だし、霊判定割れたわけでもないし、ジミーの姿勢とは合致するかの。 対抗の吊りで悩んでて～の件はまぁ他で引っかかりあるような考察しとるもんが居らんかったからかな。んー繋がりがあるとも言えんしないとも言えん範囲か。ありがとの。 |
老人 モーリッツ 18:08
|
|
↑「女将との」繋がりのことな。
★兵隊さん1300＞ほむ、特に何かあっての疑惑って訳ではないと考えとるんじゃの。実際嫌疑を掛けられてるから、何ぞ気付くことあったら聞いてみたかっただけじゃて。ないならないでええんじゃがの。 霊からの当たりがあんまないんで、何か参考になればと思ったんじゃけどの～。そう上手くいかないんじゃわ。 |
老人 モーリッツ 18:08
|
|
★ヤコ1632＞何でここ突っ込み入ると狼の可能性があるんじゃ？あと、何か微妙に回答になってなくねぇかの？纏めやりたくないの潜伏は初日兵隊さんが霊ＣＯ纏めを叫んでた辺りの話でええんか？爺に読解力なくてすまん。
あーでも弄られてわくてかする様子は素ぽいの。いやじゃわー、わしこういう輩、人ぽく見ちまうで。霊能者てとこが微妙。激しく微妙。だが好きじゃっ！(ﾏﾃ) |
老人 モーリッツ 18:09
|
|
あほぃコト言ってないで考察すっかの。襲撃考察。狩人狙いの灰襲撃てとこかの。以上。
あと、【霊吊りなら二択投票】でも面白いかものーと薄く思ってみた。 まぁロラ続行するだろうし、狼も悩ましいだろうと思うが、村も十分悩ましいことになって、情報量の増加という点から鑑みてあまり実になるもんでもないなぁとは思ったが。何もないよりはええんかのぅってことで一寸提案してみる。 くあ、寝ても寝ても足りんのぅ(うとうと |
老人 モーリッツ 18:39
|
|
[喫煙室]
あああ、すっげ眠い。冬眠暁を覚えず。何時眠でも暁覚えないのは内緒だ(内緒でもねぇ ところで霊吊り二択だと真狂の場合考慮されていないことに気付く(遅)でもまー真狼でしょとか決め打っちゃだめ？いいよね(ﾏﾃ)そんな貴方に視点漏れ疑惑。 んーもう一寸寝てから始めようかな。アルの論がどう推移してくか見たいし。アルか兵隊さんかて感じなのよねん。ひよりモード入ってるから何とも言えんのだけど(駄 |
老人 モーリッツ 20:26
|
|
灰考察兵隊さん編。目立つギミックで騙されてるとしたらここかもと思うので、もう一度初日精査してきたんじゃわ。
兵隊さんが纏め立候補。んでジミー霊ＣＯ、次いでヤコも霊ＣＯ。ここで共有が出るか出ないかで占われるかそうでないかが決まってくる局面、かの。霊能ＣＯが始まった辺りで、兵隊さんの喉は＠５だった。＠５で纏められるかそうでないかと聞かれると、難しいの。共有が出るだろうと踏んだ…それは博打が過ぎるかの。 |
老人 モーリッツ 20:27
|
|
どうじゃろ、占い師をどうするかで喉使いそうな気もするで、微妙かの。ただなぁ、兵隊さんが纏め立候補して白印象稼ぎする必要性が見当たらないんじゃよねん。
質問考察どれも申し分ないで、普通に灰に居れば白狼的な動き出来て初日占いかからねぇんじゃねかのと思うんじゃわ。それこそ、纏め立候補やりたくてやった、後悔は以下略くらいしか動機がないんじゃよね。ここは素直に白と取るべきか。 |
老人 モーリッツ 20:27
|
|
寧ろ気になるのは今日なんじゃよね。霊吊りに関してどっちでもええちゅうのはどうなん？みたいな。ただ、霊ロラでいいじゃんおおげさみたいなこと言っておったから、ホントにどっちでもええと思ってる気はするのぅ(お茶ずずず
結論としては流れの読めない初日要素の白印象の方が濃いかの。霊に関しての疑惑は思考ベクトルの違いとみる。あと、今日の質問がわし占われて白確定する想定にゃあまり見えんね。 |
老人 モーリッツ 20:28
|
|
何を聞いてるんだ、この爺さんは？みたいな感触。
エルナ編。ここは放置でええんじゃまいかとか言ったら怒る？決定に割りと本気感あったで、あんま仲間ぽくねぇんじゃわ。寡黙非放置世論だったわけじゃが、それを見越して…うむ、ちと考え辛いかのぅ。票要素もあったから、結局のところ女将もエルナも大して安全圏には居らんかった。せめて女将を安全圏にしたいて思わんかのぅ。まだ序盤じゃったし。 |
老人 モーリッツ 20:28
|
|
確霊のがやり易そう。ジミー偽なら倍率ドンかの。
って変なとこで切れおったのぅ。あと二人は言待ち。 旅の人には、仲間切りがあった場合の対処法は考えてあるのか？とか。非ＣＯ白いけど、単に初日作戦提案の割りに非能力者的寝落ちしてるから騙れなかっただけかも知らんし。まぁ絡み要素とかあるから、あんまり目むかねぇけどの。 ここはない…のところが残っている商人の論展開がどうなるかとか気になる、かの。＠５ |
行商人 アルビン 20:29
 |
|
判定は確認しましたので。
リーザ意外にGJ、私的に。偶然かもしれないけど、私にとって、二人も、最黒が消えてくれたのは、大変ありがたいわ。 ディーター、お疲れ様。疑ってましたが、すまなかった。 最初に言っておくけど、霊能者、本気でわからない。 最後まで悩んで、時間掛かるかもしれません。 |
老人 モーリッツ 20:32
|
|
[喫煙室]
爺ちゃんオンステージじゃて。 気が付いたら＠５しかない罠。これ一寸無理じゃね？まぁ別に明日死んでる気もしないし、占われてそうな気がするし、狩人まだ居るんじゃねぇかのつうかエルナ狩だといいなぁと思ってるから、あんま悲観してないし。一文が長い(駄 んーまた吊り手に甘えたくなってきてるかも知らん。自戒しなきゃなんだけどねぇ。ひより体質って言うか、小心者なんだよね。きっと。 |
負傷兵 シモン 20:53
|
|
ちと顔出せた。またすぐ離れる。落ち着けるのは２２時過ぎころと思う。
＞モーリッツ[20:27] 霊に関しては全力肯定。真贋つけて吊り順考えてもあんまり利点思いつかんのよね。狼と思うのを後吊りにして情報みるにしても、その分ＬＷに相談の時間を与えるデメリットあり。真と思うのを後吊りにしても、対抗の判定なんて吊る前から分ってるわけ。霊真狂の可能性は捨ててるからどっちも一緒。まー、普通なら霊なんて放置で |
負傷兵 シモン 20:54
|
|
占いガン見な日程なんだが占が確定ときたもんだからなぁ。霊の真贋つけかたなんて知らん！ごりごりローラーしてよし！（酷）
質問？の答えのことかなぁ。なんか失礼な対応しちまったなら、すまない。時間がなくてあっさりになっちまった。 改めて答えるなら、特に裏もなく服[13:12]で言ってる通りの理由だと思うぜ。俺以外が狂人だと狂人の行動の意味が分からない、お手上げ。だからとりあえず俺を狂人想定しておこう、ど |
負傷兵 シモン 20:54
|
|
うせ白だろうし、みたいなところでカタをつけて思考を灰狼探しに集中させようとしているのかと。
狼が狂人疑惑をなすりつけた可能性だが、狼ならする必要がないんだよ。明日妙抜かれても２人白決め打ちで村が勝てる状況で、わざわざ吊り消費させにくくするレッテル貼っても仕方ないだろ。狼としては狂人行方不明にしてＳＧの数確保したいのが本音だろうし。裏があるんだとしたらちょっと俺にも分からない、というのが正直な処だ。 |
神父 ジムゾン 20:55
|
|
[...ジミーの伝書鳩が舞い込んできた]
すみません、教会からです。本日は懺悔にいらっしゃる方が多くて少々戻りが遅くなるかもしれません。なるべく早く宿につけるように致しますので。 |
行商人 アルビン 21:01
|
|
■2とにかく、例え、狂人でなくて、真占か、真霊が、実は寝ていたっていう可能性もあったわけだけど、
レジーナは人狼、それは今日の霊判定ではっきりしました。妙神農のどれかは必ず真能力者だと思うから。 で、妙は黒判定を宿に出したわけです。もし、仲間なら、狼が狼に黒判定か、どういう戦略が考えられるか、宿を切り捨てる事で、妙の信頼度を挙げて、妙狼が逃げ切る。こんな事も考えてみたけど、それだと、屋襲撃が謎、妙 |
行商人 アルビン 21:02
|
|
妙狼なら、屋＝真占だと思って襲撃
何故？屋襲撃した時点で、妙は何処までいっても、完全には信用されない。宿切捨て戦略と矛盾している感じ。 結局何が言いたいかというと、宿と妙は仲間じゃない。え？今さら？ですが、だから、霊は真狼でしょ？ということです。占に狼が出てないって事は、占を狂人に任せたってことだと思います。 |
行商人 アルビン 21:02
|
|
■3（兵）で、そうだとすると、やはりシモンは白いという結論です。シモン狂人はないでしょ？は、昨日言いました。霊真狼なら、狼シモンが立候補する意味が良くわかりませんのですわ。
とか、だれか、この点について、どうよ？ って、ちょっと、今日の考察読んでみたんですが、あれ、シモンってそんなに、アバウトだったっけ？う、でも、今日はノーマーク |
村長 ヴァルター 21:03
|
|
>相方ブラフ騙り 皆さん補足ありがとうございます。むしろ霊の内訳が真狼である可能性が高まった、ということでよいですかね。あまりこれ以上気にしてもしょうがない気がしてきたので切り上げることにします。
■1.単純に票を集めてたのが私とディーターさん。で、私が狩人に見えないからディーターさん、ということでしょう。 |
行商人 アルビン 21:10
|
|
さて、じゃ、私の中では、今日は3人の中です。そろそろ、本気を出しますか…で、その前に質問を…
ニコラス＞昨日、返答ありがとです。で、早速ですが、あの、占COの順番を使い出したのは、ニコでしたよね？あれは、確か、霊＝真狼が前提ではありませんでしたか？ でも、昨日の3d01:54返答では、占＝真狼も想定してるわけですよね？だから、2d01:35で、屋を初日希望している私を外した。 これ、なんか、混ざ |
行商人 アルビン 21:12
|
|
ニコラス＞混ざっているような気がします。
確定した情報を元にすると仰っていますが、そういう前提が曖昧で良いのかと… それから、仲間切りをしない人狼を想定してるんですか？する人狼もいれば、しない人狼もいるような気がします。その辺はどうですか？ エルナ3d21:11＞「私狂人のレッテル貼られそうで」これはいつもの軽口でしょうか…。何か、思い当たる事でもあるのですか？ |
村長 ヴァルター 21:39
|
|
■3.昨日からさほど情報が増えてないので困ってたりします。
GSから出すと、黒：商＞老＞兵＞旅＞服：白 服：ステルスする気がまったく無いですし、2dの宿との絡みも仲間ではありえないです。最白。 旅：2dに●宿希望していることから白い。狼だとしたら3d0100は巧みなミスリードなのでしょう。 |
少女 リーザ 21:43
|
|
質問ぐらいはかまわんよな？
アルビン[3d0141]＞このグレースケールだが、旅より老の方が白いのはなぜだ？服より兵の方が白い理由も欲しいな。 モーリッツ＆ジムゾン＞昨日の占いは黒狙いだな？神[3d1917]老[3d1827]で言っていた白狙い作戦をやめたのはなぜだ？カタリナは黒狙いをするように、とはっきり言っているわけではないのだが。 |
少女 リーザ 21:45
|
|
ヤコブ[3d1752]＞「スライドしない宣言」について。カタリナが（もしブラフをうっていたとして）ヤコブを待つ理由はなんだ？
エルナ[3d0029]＞モーリッツの発言を読み込むことを後回しにできた理由はなんだ？ |
少女 リーザ 21:46
|
|
シモン＞シモンには潜伏狂人疑惑が飛び交っているな。[3d0018]を見てちょっと聞いてみたくなった。潜伏狂人がいたとしたらその狂人の現状の最善手は具体的に「何を目的にどうする」ことだと思う？例えば「吊り手消費のために具体的にどう動くか」とかだな。そうだなシモンが潜伏狂だったらどう動くかでもいい（暗にシモン狂だろ？とか言っているわけではないぞ念のため）。
|
少女 リーザ 21:47
|
|
ニコラス＞少し質問が多くなる。ちょっとアルビンからの質問[2110][2112]にもかぶるかもしれん。
質問１：[2d0047]の占CO順考察で「狼は高確率で占ＣＯ順前の方にいると予想」としたのはなぜだ？商[3d2257]の言うように「霊能者に狼が出ていて、占を狂人に任せた時限定の考察」なのか？ニコラスの考察見るとそういう感じを受けないのだが。 |
少女 リーザ 21:47
|
|
ニコラス＞質問２：絞り込んだ三灰の占い吊り希望がまだ判断情報にならないとし、霊能者に判断基準を求めているな。質問１とかぶるかもしれないが、ニコラスはこの時点で霊能者に「狼がいる可能性が高い」と思ったのか？それとも単純に「狼がいる可能性が少しでもあるなら考察情報にできる」と思ったのか？
|
村長 ヴァルター 21:49
|
|
老：2dに●宿希望していることから白い。が、巧みにステルスしているように見えなくもないので兵の次。老・兵・旅はほとんど差が無かったりします。
商：2dに●宿希望していないことから相対的に黒い。それと、今は亡きディーターさんの意志に乗ってみました。 |
少女 リーザ 21:49
|
|
ニコラス＞質問３．確認なのだが。[3d0139][3d0142]はずばり言うと「霊能者の真贋判断がよくわからない（どっちが偽でもありえる）ので、どっちを吊っても大して変わらないから、自分が考察しやすい占吊希望を出すほうを残したい（そして残した方が偽でかつ狼であれば灰狼わかりやすくて楽）」という意味でいいのか？
|
村長 ヴァルター 21:54
|
|
■4.●アルビンさん ▼ヤコブさん
●の理由は上記の通り。▼ヤコブさんの理由は、ヤコブさんが狂人である可能性が少しはあるので、ジミーさんが白出しするかもしれない、という期待からです。白出ししたところであまり情報としては意味ないかもしれませんが、ジミーさんを吊ってもヤコブさんは真偽を問わず黒出ししかしないでしょうからそれよりは意味があります。 |
老人 モーリッツ 22:05
|
|
★兵隊さん2053辺り＞ごりごりロラは、まぁそれ言ったらお終いじゃて。作為なさそであんまりどっちとも繋がってる気がせんのじゃけどね。失礼とかは思っとらんよ。言い方悪かったかの、すまん。狂人疑惑の辺りは了解。あー情報収集で空回ってるの。返答ありがとじゃわ。
★リズ2143＞メ ン ド ク サ イ から。 つうのは冗談じゃが、霊真狼で割と固まってたから、黒狙いでええかと思ったんじゃわ。 |
神父 ジムゾン 22:20
|
|
ふぅ。戻りました。懺悔者が多くて大変でしたよ。皆悩みを抱えて生きていらっしゃるようです。
☆リーザさん＞すみません、3d2143時点でだいぶ勘違いしてました。灰狼２以上確定してる状況では白狙いのが効率的ですが、狼１濃厚でしたら黒狙いの方がいいのですよね。つい占確定というと白狙いだ！と思っていたのですが、勘違いに気づいたため、やめました。その辺の説明は端折ってしまいました。 |
少年 ペーター 22:27
 |
|
ヴァルター村長、白判定おめでとうございます。昨日は疑いの目でみてしまってごめんね。
■1.狩人狙いと占い先狙いを兼ねたいやらしい襲撃だなと思ったよ。 ディーターさんが襲われたのを知ったとき、リーザさんが2日目の▼希望をディーターさんにしていたからディーターさんが占われていたかもしれないなあと思ったよ。 シモンおにいさん、【ポークソテーのリンゴソースかけ】いただきまーす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
|
|
ところでディーターさんは狩人だったのかしら？
なんか墓下も淋しいからみなさん全員狩人ブラフでも張りませんか？ わたし狩人でしたが片黒の時ＣＯしなかったのは対抗でずにパクリされそうだったからですわ。 |
負傷兵 シモン 22:38
|
|
ただいま。しかし増えた判断材料は昼で言いつくしたもんで、どうしたもんかと議事眺め中。
＞リーザ[21:46] 真面目に考えてみた。まず普通なら襲撃避けて吊か占いにかかる位しか仕事ないだろうな。 具体的には、状況要素はひっくり返せないので、発言の中での不審な揺らぎを演出するか、狼疑惑がかかるように狼視点漏れなんかの演出もアリなんじゃないだろうか。…その点ではモーリッツの揺れ具合は当てはまるといえば |
負傷兵 シモン 22:38
|
|
当てはまるか。だとしたら占い希望した俺は見事に騙されてることになるなぁ。
ただし、狼信じて明日妙襲撃してくれるはず（そもそも狼が占騙出さないのが想定外）と踏んでる意図的潜伏狂人なら理論でミスリードを誘って勝ちを狙ってる可能性は十分ある。この場合ニコラスが人物像としてはマッチするな。 後者の場合は、各自が他人の意見に惑わされないようにすればよいだけだが、前者は結構見分け難しいな。 |
負傷兵 シモン 22:38
|
|
＞ニコラス[3d01:00] 老の2d１１番目に●宿▼旅▽宿を白要素と見ているが、俺は逆にある程度票が集まっていて今後逃げ切れないと踏んだＬＷ逃げ切り狙いの仲間切りもある位置かなと判断したんだが、それはニコラス的には無いという判断だろうか？旅[3d01:00]「前提条件として仲間切りが発生していない事で成り立つ」とのこと、その前提での推理の場合、仲間切りが発生している場合はどう考えるか教えてほしい
|
行商人 アルビン 22:41
|
|
■3.（服）ま、悩んだ時は、思考をOPENすれば良いって事が、お偉いさんにはわからないから困る。
ニコラスは、返事待ちとして、気になるのはエルナかな～と…。うん、昨日、宿と切れてるって事で、白の方に置いたけど、逆に言えば、それだけで？者も長も違うなら、もう一回考えませんと… 二人の霊能者も、白いって言ってるから、狼だと仲間を白には置きにくいとか、考えるべきなんかな～とは思います。 でも、あの2日目 |
行商人 アルビン 22:41
|
|
あの2日目の切り合い、裏でつながっているからこそ、切れるって見方も、あるような気がするのですが、
宿が2d01:13で、老希望に変更した時、商から変更って発言。でも、希望してたのは、服でしょ？ これ、モーリッツが、関連して触れてたけど、ここはもうスルーで良いわけですか？いや、商でなく、服だったから、こう、という何か考察があるわけではないですが。 |
神父 ジムゾン 22:42
|
|
アルビンさん2102＞シモンさんに関してですが、農狼ならシモン非狼決め打っていいです。ジミーを確定させてきたら、白印象稼ぎ説はありうる話だとは思いますけどね。霊２ＣＯにしたら、共有次第でシモン占われたでしょうし。
ちなみに、これは客観目線ですと、反対にジミーが狼の場合でも、シモンに関しては同じことが言えると思います。 |
行商人 アルビン 22:51
|
|
■3.（老）ま、ちょっと関連して言うと、老からはそういう、議事録を細かく読んでいる感じが伝わってくるわけですよ。だんだん考察が、日が経つにつれて、深まって来ている感じが白印象なんですが、
ま、ちょっと待って下さい、まだ希望は出しませんとも。 ジミー＞ああ、参考にさせてもらいます。 |
行商人 アルビン 22:51
|
|
リザ21:43＞昨日の段階の話ですよね？じゃ、兵は、霊真狼の時、ないのではって事です。それから、服、宿との切り合いが白要素、老、旅、非COのタイミングで。ただ、老は、確か残りの面子が、COしそうにないって、不思議がっていたから、わざわざそんな事を言う狼なら、そこで安全の為、占COするか、非COを遅らせるかするかと思ったから、白度UP。ので、後は、私の白要素と感じた重みで、黒い方から、旅老服兵です。
|
神父 ジムゾン 23:00
|
|
■３．
エルナさん：読みづら……は、ともかくですね、0900とか狼のセリフか少々疑問…。ですが、エルナさんは初日から占希望未提出だの何だのと、「狼ならしないだろう」的行動を取ってるわけですが、意図的にこれをやっていたとしたらどうなんだろう、と考えてみました。 うーん。単体ではあり得るかと思うのです、いわゆる目立ちステルス。ただ2d0043ですね…。服宿狼として、当時二人ともそこまで安全な位置でもな |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
いわけですし、強硬に切ったら共倒れする可能性も十分高いと思うのですよね。その時点では占確定は狼にはわかってなかったのでしょうから。
というのもありまして、エルナさんは、違うんじゃないかなという印象です。 すみません呼び出し入りましたので少々離席します。 |
農夫 ヤコブ 23:24
|
|
うわああん、ジミーの所懺悔室空いてるだか？オラ村にいるみんなに狼含めて謝りたいだ！
遅刻に文才無しに、勘違い！オラ、霊ロラ決まったで、後は灰に質問投げて出来るだけ色を付ければ、自分は黒くなってもかまわねと思ってただが、ライン考察したい人が困るんだべ！不甲斐なくてすまねぇ！ モリ爺さん(18:08)村人なら霊能に喉裂くひまないんでないかと思っとった。見極めも必要なのに気づいただ、懺悔。↓ |
農夫 ヤコブ 23:25
|
|
↑まとめやりたくないは議題～(1d19:48)だべ。この後飯食って風呂行って、議事録見たのはジミーCOの後だべ。
リーザ嬢(21:45)霊真偽の見極めかと思っただ。ジミー狂人なら怪しくてもスライドするかもしんねと思った。だからスライドしない宣言付けたべ。 灰考察前に。個人的に【霊能自由投票】希望するだ。個人的なので戦略あるならそっち優先してもらってかまわね。 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
ヤコブさん＞カタリナも今その話を出そうとしていました。どっちが偽か決め打てませんし、現状皆さん霊どっち吊るかより灰の狼に目を向けて欲しいですしね。霊ロラは完遂させますから、ジミーさんが自由投票で良いと仰るなら自由投票にしようかと思いますが…。
|
神父 ジムゾン 23:41
|
|
ニコラスさん：ニコラスさんからの2dの占吊希望は本決定後なので考慮しませんが、レジーナさんは仮決定前にニコさん吊希望ですよね。レジーナさん自身も票がそこそこありましたし、ここでニコさん切るとそれこそ共倒れ以下略になりそうですので、ニコラスさんは非占ＣＯ順の点に加えて、この点からも、なさげなんじゃないかなと思っています。
|
旅人 ニコラス 23:41
 |
|
質問がいっぱい来ているので答えてから議題。
＞商3d21:10 ２日目の考察では俺はすべての場合について考察している。（占霊両騙りは想定していないが） ２日目で狼を完全に特定することは不可能だろ？だから狼とのラインがある者はあの時点では●希望から外した。 それと、屋真妙狼があの考察唯一の例外とした。だから後ろに狼がいる確立は単純計算で5分の１としたわけ。３日目考察では最初から練り直している筈。 |
旅人 ニコラス 23:41
|
|
＞妙3d21:47一つ目 商3d21:10の回答と同じ。旅2d0:46/47で４パターンの仮定をした。
＞妙二つ目 者：1u妙2u長2T旅3u商 商：1u屋2u長2T樵3u兵 長：1u兵2u服2T樵3u兵 と狼＆狼の可能性がある目標に希望がないため。質問の答えは3d19:57の通り、決め打ってはいないが真狼濃厚だ。 ＞妙三つ目 一応黒狙いなんだが…確率的に。まあ霊能者についてはまだどちらでもありえ |
旅人 ニコラス 23:42
|
|
る段階だからな。
＞兵3d22:38 それは絶対ない。2ｄの老は仮決定前だったことが一つ。仮決定は●服だったことが一つ。2票目だった事が一つ。その時点で一番多いのが2票だから宿に入れると非常に危険なのが一つ。 |
旅人 ニコラス 23:42
|
|
ただ●▼先見ているわけじゃないんで。前に言ったように疑わしい情報は考察に入れないし、3d1:00のようにそれを断って書く。
＞ＡＬＬ 意図的な仲間切りの可能性もあり、この考察が完全に合っているとは断定できないですが、票作って眺めているだけじゃなくて希望だし順とか理由とか状況とかもしっかり見ています。 |
神父 ジムゾン 23:43
|
|
となると、モリさんかアルさん？ってことになるのですが…。うーん…。モリさんは昨日までは別に白くは無いのですが、今日の考察とか見てると、日増しに内容濃くなってる感じは村側印象、かつやはり暢気な感じがするのですよね…。これはアルビンさんもですし、アルビンさんに関しては、1d3dとヤコブさんの占希望です…。これでヤコブさん狂人だったりすると、考察やり直しになりますが。もう少し二人読み込んできます。
|
神父 ジムゾン 23:45
|
|
☆カタリナさん＞自由投票ですか？特に反対する理由はありません。ジミー吊りの本決定よりは受け入れやすくはあります。
ジミーとしてはヤコブさんの霊判定を見て、灰狼数を確定情報にしたいところですが、これはあくまでジミー視点ですし。 今日ジミーが吊られたとして、明日ローラー完遂は約束していただければ自由投票に反対はしません。 |
少年 ペーター 23:53
|
|
■3.アルビンさん
他の人の発言の細かいところに良く気がつく、でも他の灰には激しくつっこまない自称小心者。アルビンさんが狼だったとして、占いCOしなかった理由は小心者だったらかなあ。あと非CO直前にレジーナさんのささやきを確認し忘れて、非CO宣言がかぶっってしまったのかなあ？ レジーナさん[2d07:20]アルビンさん[2d07:21] |
少年 ペーター 23:54
|
|
■3.(続き)ニコラスさん
発言印象や姿勢などからは一切考察しない、確定状況考察革命家。 ニコラスさんが狼だったとして、最後から2番目でオットーさんを狂人決め打ちして占いCOしないなんてシステム的なミスをしないはず。 革命家が自分で自分の思想を否定することになるし。う～ん、やっぱり狼とは考えにくいなあ。 |
少年 ペーター 23:55
|
|
■3.(続き)エルナさん
すみません。ボク、エルナさん挑戦状から逃げてました。エルナさんの発言読んでみると[5d09:00][5d13:12]とか鋭いんだよなあ。 エルナさんが狼だったとして、占いCOしないのは挑発的な自分のスタイルを崩したくないからかなあ？囁きでも仲間の狼とあんな感じでやり取りしているのかも？エルナさんの囁き、読んでみたいなあ。 |
負傷兵 シモン 23:55
|
|
【霊２択の自由投票異論ない。】いつねおちてもいいようにセット済みだぜ！
＞ニコラス[23:42] お返事ありがとう。ただ記載されてなかったから仲間切りだと仮定した場合の考えを聞きたかっただけなんだが、まぁニコラス的には無いって考えてるのはわかった。 まぁ、皆深夜タイムで盛り上がるのもいいが、まずはお茶でもどうぞ。つ【蜜柑フレーバーココア】 |
行商人 アルビン 00:04
|
|
いや、まだ希望は書けないけど、
というか、占いも吊りも宿希望した者が、全部仲間切りでなかったら、私以外、4人全員人間なんだけど というよりも、私も、一応、寡黙以外では、宿吊りで提出してるんだけど……ないよ、そんなの… それから、ちょっと待った、ジミー＞その仲間切りで、エルナを抜くなら、宿には対抗の農含めて、何かしら、票を入れてるんですよ？ジミー以外…そこら辺は？ |
神父 ジムゾン 00:08
|
|
アルビンさん＞いえ、第二吊希望（寡黙以外の吊り希望）は考慮にいれていません。重要度的に、仮決定前の吊希望＞仮決定前の占希望という感じです。
アルビンさんに関しては、ヤコブさん狼濃厚と見てますので、1d3dのヤコブさんがアルビンさん占希望にしてる点は白く見ています。 しかし、仰るとおり、仲間切りしてる可能性もありますが、その仲間切りがどのような状況（切った方の立ち位置等）で発生してるかも見直し中です |
負傷兵 シモン 00:11
|
|
うーん、やっぱり老2d１１番目●宿▼旅▽宿が、俺の判断としては仲間切りとしてあるレベルってので変わらないんだよな。まぁここは狼像の持ち方だろう。
狂人の可能性を再考してみたが、占確定後の反応特に違和感無し。老狂仮定だと、占は真狼に見えていたはずだが、占確定までのごたごたで材料がない感じ。霊能者の内訳に関しては唐突にではなく真狂の可能性を２ｄから話しているのを確認した。 |
神父 ジムゾン 00:15
|
|
ちなみにエルナさんに関してですが、わずかながら潜伏狂の可能性は見てたりします。
うーん、エルナさんの思考トレースがやりづらいので何とも言えませんが、霊真狼だとした場合、それでも何となく「潜伏しよう！いえぃ！」みたいな発想を持つのもおかしくなさそうなので。というより、エルナさんの動き方がちょっと良く読めないので。 |
羊飼い カタリナ 00:16
|
|
両霊能者さんの了解をとりましたので。既に希望出ししていただいた方はありがとうございます。
【本日の吊りは霊２択の自由投票とします。】 【明日は残った方の霊候補を吊ります。】 【占い希望は昨日と同じく25時までを目処に出してくださいね。】 |
神父 ジムゾン 00:18
|
|
うーん。だいぶ消去法的になってしまうのですが、■４．●モリさん▼ヤコブさんで。
というのも、やっぱり霊真狼の方が、この状況の説明がつくので。霊真狼とほぼ決めうち気味です。その場合、ヤコブさんがアルビンさんを1d3dと占希望にしたこと、特に昨日、レジーナさん黒確後の占希望は危険なのではないかと思いました。 |
旅人 ニコラス 00:24
|
|
■1.襲撃考察
狩人狙いの件なんだが、正直そこまでして灰襲撃するのかなと。狩人は一般的にステルス狼と同じような行動するから、そこから特定してピンポイント襲撃もありえるのだが、者がそんなに爆弾発言したのかは思えない。 |
旅人 ニコラス 00:24
|
|
ぶっちゃけ俺は年襲撃だろうと思っていた。そもそも狩人なんて特定できるはずもなく、ある程度村人を吊り襲撃で減らしてから占襲撃に踏み切るのがセオリーだと思うのだし、年を襲えば狩候補減らせるし確白潰せるしで一石二鳥なんじゃないかと。
|
旅人 ニコラス 00:24
|
|
■2霊能者考察
どのパターンを考えても謎があるが、おそらく真狼では？真狼の場合なぜ占に狂人が騙らなかったのか。兵が狂だから？でも占ＣＯでは宿が前にいるから占い師委ねたと考えられる。霊真狂の場合、当然占に狼が騙らなかったという大問題が生じるわけで…。 |
老人 モーリッツ 00:24
|
|
あかん、寝過ごしたわ。
★アル2241＞わし、そこどう評価すべきか悩むんじゃよねん。何でそこを商と取り違えてるんかなぁと。囁きで占い希望どうしようみたいな相談してて、ごちゃになった？とか邪推してええ？ エルナＳＧ確定してたんなら、別に取り違える必然性ねぇんだわ。人エルナと人アルどっちＳＧにしようかなぁってよりは、人エルナと仲間切り狼アルどっち出そうか悩む物語だと何か納得。 んー何かコメントぷりず。 |
旅人 ニコラス 00:24
|
|
真狼で狂人がなぜか占に出てきてくれなかったというのが妥当。
で、どちらが真か？ということだが昨日は希望から農のほうが真ぽいと言っていたが改めてＣＯ順を見るとそうとは限らないな。 |
旅人 ニコラス 00:25
|
|
＼神|長妙兵年商樵老羊|農|宿服屋旅
霊？|白白灰白灰白灰白|？|狼灰白灰 というわけでＣＯ順だと後ろの方にいそうだ。うーむ。神真の場合、兵は白いだろうな。それくらいか。わからん。 |
少年 ペーター 00:36
|
|
■3.(続き)シモンおにいさん
シモンおにいさんが狼だったら普通のプレイでは満足できなくてマゾな奇策に挑戦したのかなあ？ シモンおにいさんはまとめ役立候補してたから、占い師COしたら怪しまれるからCOできずレジーナさんがシモンさんの囁きを見逃した？ かなり無理があるなあ。狼だったら頼れるリーダー狼として事前に囁きで占い師COについてしっかり打ち合わせしているだろうし。 |
少女 リーザ 00:50
|
|
モーリッツ＞ありがとう了解した。
ジムゾン＞ありがとう了解した。[3d2143]というのはどこだろうか。 ニコラス＞霊吊りは黒狙いなのか。農の占い先の白黒を情報にしようとしているみたいだったから、農狼の目をみているのだろうかと誤解したのだ。他も了解だ、ありがとう。 |
村長 ヴァルター 00:51
|
|
【決定了解】
正直、明確な黒要素を持ってる人がいないので、白要素から判断するしかないんですよね。となると今日の占いは白要素が少なそう（に見える）な商か老になってしまうんでしょうか。兵や服の白要素が偽装かどうかも検討する必要あるのでしょうけど、有意な根拠は見つかりにくそう。 |
老人 モーリッツ 00:55
|
|
喉飴誰かぷりずつうても無理じゃから、【蜜柑フレーバーココア】頂くんじゃわ。つうかエルナどこ行ったんじゃ？普通に考察楽しみにしとったんじゃが。
アル５旅の人３兵隊さん１エルナ１くらいの狼度かのぅ。旅の人は盛大に女将に絡まれてるちゅうぽいんとがわし的に高い。じゃが想定外の事例だとお手上げ…この場合「仲間切りが行われている」とかかの、この考察法だとそれが言い易いんでない？てのが疑問かの。 |
負傷兵 シモン 00:55
|
|
【色々決定了解】
反応がなくなかったら寝落ちたと思ってくれorz あと、明日は治療の都合でほとんど村にいられない。なるべく早く帰るつもりだが、ド薄い考察しか出せないかもしれんが申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 00:56
|
|
まぁＳＧも作り辛そな考察法だから、どっちからも見れるんじゃけどの。両義的なトコは置いておいて、残った絡み要素から差し引いてって感じかの。
取り敢えず占●希望はアルかの。吊▼は内緒。てゆかヤコから返事貰ったんはええけど、結局確定不確定についての見解が良く判らん。まぁわしを希望に出さなかったトコは素直に白なんかのぅ。ジミーの目を欺く為だけにライン引く意味判らんし。ん、まだ悩むんじゃて(ココアずずず＠１ |
行商人 アルビン 00:57
|
|
よし、腹は決まったよ、パトラッシュ
■4.●エルナ▼（秘密）偽だと思う方に投票しておきます あ～～、何から話そうか 私は、おいおいこれは危険だろ？という投票でなきゃ、仲間切りにならないよ、と皆様に申し上げたい。ま、答えはわかりませんけどね。 |
行商人 アルビン 01:01
|
|
ま、何て言うのかな、私は投票だけでなくて、他の行動の白黒要素を重要視したいのよ。老、兵は白いと思ったわけですわ。
旅？そのニコラスの思考方法はわかるのさ、でも、ニコラスが、宿を希望したのは、本決定後なのだけど。それで言えば、宿関連で、ニコラスに白要素はないと思うわ。でも、何て言うのか、そこまで思い込んでるんだから、本気？みたいなものを感じた。ま、ここは勘ですかね。 |
羊飼い カタリナ 01:03
|
|
／|神農|年長|兵老商服旅
●|老商|＿商|老商服＿＿ シモンさんの蜜柑フレーバーココアを頂きましょう。よろしければ皆さん【こくまろチーズ】をお夜食に持ってきたんで一緒に召し上がってくださいね。 |
行商人 アルビン 01:06
|
|
シモンが白いのは、もう言ったわ～
で、モリさん、疑いやがって…いや冗談です ま、あの昨日の、宿に聞いた質問、宿が黒確定っぽくなってからの質問。今日も、引き続き拘ってるとこ見ると、これは本気。 質問を繰り返して、思考を固めていく方法、これは一貫してますわ。勿論、人狼でもできるけど、その確定している狼仲間に、素知らぬ顔で、質問するのは、なかなか仲間ではやりにくい感じ…だと、勘で。 |
神父 ジムゾン 01:08
|
|
ああ、リーザさんごめんなさい。神[3d1917]ですね、失礼しました。
今日で吊られるかもしれませんので、ぎりぎりまで考察して残そうと思いますが…。敵は寝落ち…。 カタリナさん＞こくまろチーズありがとうございますね。 |
行商人 アルビン 01:12
|
|
さて、本題のエルナ、非COは早め。ま、ここは良いですわ。
それから、私の視点漏れ疑惑について、指摘した点。あれって、案外、人狼が気付きやすいような気がするんですわ。 それから、宿関連ですが、もし、エルナが自分の希望をすんなり引っ込めたと想像してみると、そんなの逆に変ですよ？エルナは宿吊りしか希望してないのだから。占い希望はなく。 ここは、押しの一手でしょう。例え仲間であっても。 ま、勘です。間違っ |
少年 ペーター 01:13
|
|
■4.●アルビンさんで、モーリッツさんの考察がまだだけど。
正直だれが狼か良くわからないけど、占い師対抗COがなぜ無かったのか邪推した結果アルビンさんが狼の可能性が一番かなあと思った＆勘で。 |
農夫 ヤコブ 01:14
|
|
■3.アルビン：ニコラスの作戦提示にジミーと一緒につっこんどる(1d16:43)微妙な感じではある。(1d22:22)「失敗しても、3潜伏だから悪くない？」これはおもいっきり言葉狩りの域だべな。
(1d22:23)その戦略論の続きだべが、確霊がややこしいのって占い抜かれやすくなることだべ？確霊+他に能力者がいるなら狩人に守ってもらうより、盾を作った方が有利だと思うんだべが。↓ |
農夫 ヤコブ 01:14
|
|
↑ペーター(23:53)に納得してしまったのもある。そうか、１分も差無かったんだべな。事故の可能性も有りか。
エルナ：あの姿勢をステルスととるのか、が最大の焦点だべ。初日にジミーとも少し絡んでおるだな。初日の印象はジミーがSG作りに来ただったべ。 狼に怯える様子を切々と発言してるだが、この国だと浮き安いんだべ。癖はあるがやや白。レジーナ仲間切り体質じゃなさそうだしな。 |
仕立て屋 エルナ 01:19
|
|
（ただいまですの～。…ま、今までコアを捻じ曲げていたツケ、というやつですわねぇ…。正直、これが正常な私のコアタイムですので）
読み辛いだとか状況証拠だとか放置だとかだとか挑戦状だとか軽口だとか…相変わらず変人みたいな扱いを受けてますわねぇ…くすくす。 …と言いつつ登場すれば、行商の方（21:12）への返答になるんじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 01:19
|
|
…「理解不能」「読み辛い」→混乱→思考隠し？→理的行為？→人狼？→やりすぎ？→狂人？→イマイチ？→愉快犯？
このような、ある種の異端狩りのような図式…ですわねぇ。いつかも言いましたけど、「狂気」というのは「常識が共有できない」という意味であって、得てしてそういう存在は、村的にも狼的にもどう見ていいか分からないが、とりあえずあまり触れたがらない…とそういう感じかしら。 |
仕立て屋 エルナ 01:20
|
|
いつかは触れる必要はあるでしょうけれど、ね。…その為の一番の「放置場所」が、所在が不確定な時に限り、ある種曖昧な「狂人」という役職ですのよ。この辺りは明確な論拠は示せませんけれど、一度狂人疑惑を持った行商の方なら、分かるんじゃないかしら。
…まぁ、分からない分からないと言っている内に、「エルナはそういうものだ」と斜め読みしてません？ とは一度聞いてみたいですわねぇ…。 （これに返答は不要ですわよ） |
仕立て屋 エルナ 01:31
|
|
平蔵さん（21:45）。そうですわねぇ…まとめますと。
先日までに観察不足だった（気がする）人を補完したかったから、ですわねぇ。個人的に「視界から外れる」と呼んでいますけれど、そういう方々が人狼だと厭だなぁ…というのが常に片隅にありますので。つまらないプライドというやつかしら。…くすくす。 もう一つは「ねむかったから今あるものを優先的に観察していた」という身も蓋もない理由ですの。…くすくす。 |
行商人 アルビン 01:31
|
|
エルナ＞異端扱いはしてないと思いますよ、
でも、その答えでは、わかりませんでした。 そういや私、最初狂人扱いしてました でも、4人の中で、黒く考えてしまいました すみません、噛み合ってないかも |
仕立て屋 エルナ 01:35
|
|
行商の方。
まぁ、正直どうでも愚痴なので、そこに噛み付いてもらわない方が助かりますわねぇ…オブラートに包まずそのまま言うとなると、多分逆に皆さんが不愉快になる気がしますので。 （それでは潜ってきますわ～） |
羊飼い カタリナ 01:35
|
|
／|神農|年長|兵老商服旅
●|老商|商商|老商服＿＿ まだニコラスさんとエルナさんの希望は出ていませんが、明日が早いですのでもう休ませていただきますね。ホントにこの村それぞれ色んな要素で白い方が多くて難しいです…。個性あふれる村ですねｗ |
少年 ペーター 01:38
|
|
■3.モーリッツおじいさん
コタツで見ている夢の中身が気になるおじいちゃん。 議事録を読んでみたけど昨日と同じで怪しいところ見つけられず。 無理矢理モーリッツさんを狼だと考えると、[2d13:16]残り面子を鑑みると何か変じゃの発言は、残りの面子が占い師COしなかった場合にそなえてわざと白く見られる発言を残したのかなあ、でも普通に占い師COすればいいだけの気がする。 |
農夫 ヤコブ 01:40
|
|
シモン：一番の状況要素「初日立候補」後は状況把握して発言している感じだべ。立候補(1d22:27)の時点で喉8。ちと厳しいだな。
霊能確定を見ている(1d08:21)ので霊能出して引っ込みたかったんだろうか。それなら白要素でも無くなるんだべが、ジミー狼だと確定せんのハナから解ってるだ、賭けにしてはリスク大きい。 逆にジミー狂人なら確定して引っ込むつもり、と落ち着くだが、 |
農夫 ヤコブ 01:40
|
|
占いに誰も出さないのが解せねぇだ。……だれが狼でもようわからんのだけど、占い対抗無し。
消去法的に狼はなさそう。一応(2d21:48)が狂人に促している狼と穿って見れる、(2d13:27)オラへの指摘が不等号以上に偽だと思ってるだろう。積極的な白要素はないが、黒くもないという感じ。……頑張ってこんなもんでした。 ニコラス：大胆な作戦提示で、策士と呼ぶのがぴったり。今日質問集中しとるので↓ |
農夫 ヤコブ 01:40
|
|
↑後で見直すが、ジミーもレジーナもニコラス以外人間を希望に挙げとるだな。積極的に仲間切りはしてなさそうだべ。思考を晒すのを恐れないのは白要素、状況的にも黒が見つからん。現状最白。
モリ爺さん：積極的発言＆構ってくれてありがとうだべ。初日霊CO後にFOの意見でレジーナとの会話があるだ。エルナほど切れた感じはしないが、どんどん質問するのはありがたい。↓ |
農夫 ヤコブ 01:41
|
|
↑昨日、今日とジミーの占い先なのは気になるべ。ただ、もう自由占いだと考えると薄い理由での占い希望って当てにならね。人のこと言えないだが。
ただ、ジミー狼、アルビン人間なら重ねてきても良さそうな感じするんだべ、錯乱のために。本人の考察でなくてすまんの、モリ爺さん。 黒： 商＞老≧兵＞服＞旅 ：白 カタリナおつかれさまだべ～。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
|
|
平蔵さん。
まず、白確定でも灰速度遅くならないし情報も増える、黒確定でも灰速度は遅くなるけれど～…というのは初日に説明しましたわね。ちなみに中盤～終盤に占い機能が残っているなら、攻めていってもいい頃合ですので、占い希望は出していたと思いますわ。 次に「反応を観たかった」ということですわねぇ。…ま、思ったほど効果ありませんでしたけれど。2dに挙げた宿老の要素は、成功例ですわね。 （ちょっと急ぎますわ |
老人 モーリッツ 02:09
|
|
[喫煙室]
んー、女将って霊考察してない？何か不気味だ…。 どうしよかなー、個人的にヤコの考察が面白いからジミー吊りたいんだけど。別にジミーの考察が詰まらない訳じゃないよ。何か私感覚だから説明は難しい。 てゆかアル普通に白いなー。ここで私外す意味はないし。でも状況重視な自分に絶望した。 …寝るか。まとまらんし。 |
仕立て屋 エルナ 02:18
|
|
老人：よく観てみますと…たとえばエルナが挙げた「目を瞑っている」という要素もそうですし、軍人さんの灰考察12:42,43でもそうですけれど、疑惑を「確かにそうかも」と軽く肯定している姿が少し気になりますわねぇ（2d0:05／4d12:50）。…疑心暗鬼的ではないというか、「ＳＧにされてるのかも？」という怯えが見えないというか。
あとレジーナさんに関して「割と自由人なレッテル貼られてた気がすっから」 |
仕立て屋 エルナ 02:19
|
|
（4d12:14）とコメントされているんですけれど。…そうでしたっけ？ 私、観察していて、自由人のレッテルがあった…という覚えが無いので。先日や本日の灰考察を見ていても、「レジーナとのラインが断絶しているか？」という着眼点を用いていますし、お爺様自身に「レジーナは自由人である」という評価があったようには思えませんの。
評価の出所を聞いてみたいですわねぇ…くすくす。 |
仕立て屋 エルナ 02:21
|
|
行商人：「視点漏れ」の話…初日に、行商の方自身も、同じようなことをされているんですのよね。後で理由が発表されている、という点で。（霊真狼前提／1d23:54） それと同じような要素を黒に見る…というのは、くすくす…村人臭いですわ。また、今日のエルナ考察が、「世論に白要素とされている感じのこと」の否定から入っている辺り…視点漏れが気になって仕方がない「疑心暗鬼の村人の典型像」が、以前と変わりませんの
|
少女 リーザ 02:29
|
|
エルナは村キメウチだな。兵も狂人疑いを余所にかぶせようとするようでは狼ではあるまい。商も白い。旅というSG候補がいながらここで無理矢理エルナを占いにあげる必要はない。商占ってSGつぶしをしてもいいが（意外と黒でるかもしれんし）、まあせっかく自由占いさせてもらえるんだから襲撃される可能性もかんがみて、黒狙いで老いっとくか。しかし、明日生きていたら占い理由出さにゃならん。「消去法だ」ではまずいかな。
|
少年 ペーター 02:37
|
|
■2.ヤコブさん真？ジミー神父さん狂人？
今日の発言を見て灰同士があまり殴りあいをしていないことが気になりました。 あと狂人はどこにいったんだろうと考えてみると、一番まともそうな人が実は狂人なんじゃないか？と思いました。 |
農夫 ヤコブ 02:42
|
|
現状吊り縄5本、余裕2本。灰5。霊ロラ決まってるで余裕は1本。ジミー狂人だったりした日には余裕なし。
楽観はしたくないだ。手抜きは出来ないんだべ。……うう、時間が欲しいだ。 モリ爺さん(00:56)確定不確定って後半のことだべか？それならただ単に、占いブッキングで人員が減っている→騙り出しにくいだけだべ。今回みたいに早々に狼が表に出された場合も確定しやすいだろうな、隠れてにゃならんし。 |
仕立て屋 エルナ 02:43
|
|
…くすくす。ロスはロマンチストですのね。
きっと偶然に過ぎませんわ。 ……でも、最期になるかもしれない夜だから。 それが奇跡であると信じるのも、悪くはありませんわね…くすくす。 |
農夫 ヤコブ 02:43
|
|
シモン立候補→狂人ジミーCO→対抗オラCO→共有CO。次の日狼同士ブッキング、シモンは状況的にCOできず。
シモン(2d21:48)は……狼なら黙ってそうな気もするだが。 ……うーん、筋は通るだが、初日に騙り割り当てる方が自然な気もするべな。現状とどっこいだべ。 エルナ＞読み込みついでに探してきただ。レジーナを自由人だと言ったのはアルビン(1d00:10)だけだべ。以降見なかっただ。 |
少年 ペーター 02:46
|
|
灰同士があまり殴りあいをしていないことから、狼は全潜伏で灰の中から狩人をピンポイント襲撃すれば占い師確定しても勝負できると考えているのかもしれないと思ってしまいました。
この考察が全然まとはずれだったらいいなあ…何でいままでこの可能性に気がつかなかったんだろう。 |
神父 ジムゾン 02:48
|
|
すごい勢いで寝落ちしそうでした。
ペタ君＞うーん、霊真狂はだいぶ無理がありますね。占確定の説明がつかないです。狼目線で霊人人が見えていた場合に、狼が初日のうちに騙り分担してないとは思えないですから。 |
仕立て屋 エルナ 02:51
|
|
旅人：ん…んん…発言だけ追っていると、如何とも言い難いですわねぇ。強いて挙げるならば、2d23:51（能力者真贋は発言印象で決めると危険）、3d1:12～1:29（何を基に考察するのが一番いいのか）の助言的傾向をどう見るかがキーポイントなのかしら。人狼である場合は、何か（蔓延している流れ？）を否定するため→基本的にこれよりこうする方がいい、というのがそれぞれの発言内容なので。村人である場合は、
|
仕立て屋 エルナ 02:53
|
|
ミスリードに走りそうな空気（のような気がして）をせき止める＋自分の推理に自身がアリ、というところ。どちらであるかを見極めるには、もう少し観察が必要もしれませんわ。
まぁ2dの私の考察は果たして考察なのかしら…とか蛇足的に。 負傷兵：…んん、軍人さん自身にも言いましたけれど、ここが狂人でないと、この状況は何？ なんですのよねぇ…ペーターくんの行商人-宿屋の女主人連携ミス説は興味深かったですけれど、 |
仕立て屋 エルナ 02:57
|
|
そんな重要なことを見落とすくらい少ない時間を経て決定するのかが微妙ですわねぇ。
あやしい：老＞旅＞商（兵）：やっほーぃ で、 占い希望（●）モーリッツのお爺様 ですの。吊り希望（▼）の方は残りをギリギリまで考えてみますわ～。丁度、神父様と農夫さんもいらっしゃるようですから、観察には事欠きませんわねぇ…なぁんて。…くすくす。 農夫さん（2:43）、ありがとうございますですわ。 |
神父 ジムゾン 02:58
|
|
ペタ君＞まともに説明できるのがシモン狂人ですね。次点（といってもかなり低めな可能性として）で初日占のペタ君ですね。状況的には、自分が回避して、狼に占まずいからという発想。でもペタ君単体から見るとあんまりそれっぽくないです。あとは、ごくわずかな可能性としてエルナさん。これはエルナさんならちょっと何するかわからないといった読めなさからですね。
|
農夫 ヤコブ 02:59
|
|
ジミーこの時間にいるのめずらしいだな。
んでエルナは最初深夜に～と言ってたのに無理してたんだべな。ペーターも段々夜更かしになってねか？ オラこんな生活スタイルなんで構わんが皆【りある大事に】な。 しっかし何が起きてこんな状況ができてんだべかね。怪しげどころでなく、きっぱり怪しい村だべ。 |
仕立て屋 エルナ 03:02
|
|
旅＞商（兵）→旅＞＞商（兵）
の方がより正確ですわねぇ…。 農夫さん。…ま、独り夜中に発言するのも寂しいですの。それに、リアルタイムでしか観られない感触というものがありますわ。…くすくす、ご心配ありがとうございますの。…相変わらず、お優しいんですのね。 |
仕立て屋 エルナ 03:04
|
|
……くすくす。
明日はわが身、ですの。 …ネギはどうしているかしら。不甲斐ない姿を見せてしまったら、恥ずかしいですわねぇ…本来なら彼女の役目は、私だったはずですから。…くすくす。 ……でも。…ニンゲンもジンロウも、みんな滅んじゃえばいいんですのよ。………くひひひひひひひひひひ。 |
神父 ジムゾン 03:05
|
|
他の方が狂人ですと、ちょっと説明がつきませんので…。そもそも霊真狂は説明が全くつかないですし。
まあどちらにしろ、シモン以外が狂人の場合はまともに説明がつかないのですが…。とここらで限界です。生きていたらまた明日。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 03:10
|
|
狂人なぁ。一番危険なのがジミーの場合だべが、それ以外ならもう動きようがないべ、そこまで考えてないのが本音だべな。
ジミー以外の狂人に出来ることは、占い吊りにかかって手数の消費。そう考えると商/老あたりに見たくなるべが、急に黒くなった感じもせんのだべ。 おージミーお疲れさん。どっちにしても明後日墓下で再開だべな。それまでさらば、だべ。ペーターもお休みだべ～。 |
仕立て屋 エルナ 03:18
|
|
…くすくす。
紳士淑女（？）な狼さんでしたのね。 ちなみに死亡フラグを立てすぎると死亡しないステルス、というのもあるそうですわ。…昔、初めて狩りをした時、仲間の人狼に聞きましたの。 |
仕立て屋 エルナ 03:23
|
|
狩り！狩り！
……くすくす。 アルカナの皆さんは、元気にしているかしら。 ああ…早くみんなとお食事したいですわ…ニンゲンからテンマからジンロウからヨウコまで…くひひひひひひひひ…。 |
農夫 ヤコブ 03:24
次の日へ
|
|
やや不利。まあ、しっかりしたメンバーなので何とかなるだろ～と楽観口調で、手はお祈り中。霊能真狂が出なかったのってミスリード狼が居ないって事でいいのか、それとも……。
ジミーの希望がオラとあんま変わらんで怖いだな。 |