プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 08:04
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ああ、ゲルトなんて事だ。そしてやっぱヨアヒムは流行り病ね。
宿代は一人1310ゲルトに値上げするよ。 【カタリナは人間だった】まあ今更だけどあの状況でリナ狼なら占回避するわな |
宿屋の女主人 レジーナ 08:07
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そして村の皆にもわかるとおり、占対抗が出てきません。私視点では狼狂の連携ミスとしかいいようがないんだけどね。村としてはそうも行かないでしょう。ぶっちゃけ確率上は私と近いんだけど素直にジム中心にして推理で狼探す方向で進めるべきだね
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宿屋の女主人 レジーナ 08:12
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これが狼狂の画期的な新作戦ってならば面白いんだけどそもそも連携できないんだからそうともねぇ
私は私で考えるし、決定があればそこを占って結果を伝えるよ。ぶっちゃけ私視点ではなんの問題もないんだからいきなり見つけるかも知れないし、そうでなくても私からの狼はすぐに狭まる。先に襲われればとりあえず私人という情報だけは残せるしね。一応ヨア霊判定に中目したいが多分寝る |
羊飼い カタリナ 08:58
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村サイドとしては喜ばしいことですが、すんなり行きすぎて少し恐いですわね。当然ヨアヒムさんが真占だった場合も考えるわけですが、その場合レジーナさんが狂人、あるいは狼さんになりますわね。何の根拠も無いわけですが、1dayのレジさんの発言は狼さんが裏をかいたのか？っと思いました。それと村の意見が出揃ってないのに非霊COを初めたのは、真占がまだ発言していない二人の可能性があると踏んで、早めに騙りに出たい狂
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羊飼い カタリナ 09:05
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続 人さんか狼さんなのかな、とも思えましたの。
そして今日の白判定については、あの時点で私が回避しなかったので当然とも言えますし、いきなり私を黒判定で出しても信用は得られないでしょう。 ん～実は今出先なので鳩さんからです、詳しく書けないので、補足は仕事が終わって宿に戻り次第箱からしますわね。 |
羊飼い カタリナ 09:07
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あーそうですわ。ヨアヒムさん真霊の可能性についてもお話しなければなりませんね。
申し訳ないですが、こちらも箱からさせていただきたいです。 至らぬ天がありましたら、どうぞご指摘くださいね。戻るのは22時頃になります。それでは |
村娘 パメラ 09:20
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ここから考えられるのは以下ね。
Ａ）ヨアヒムが占霊狂＞狼 Ｂ）狂人は潜伏を選び、狼が騙りを狂人に任せた ただ、一般的には狼２人の少人数村では占い騙りは狂人に任せ、狼は2潜伏をとる、というのがセオリーなだけに、Ａ）を考えてしまうのだけどね・・・ |
村娘 パメラ 09:20
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で、自称占い師と霊能者考察ね。
Ⅰ．レジーナ考察 レジーナは少人数村セオリーを明言していたので、レジーナが狼とは思わないのね。 彼女が少人数村セオリーを説明しすぎたので、宿：狼なら狂人への占い騙り指令にも見えたし、宿：狂人なら占い騙り宣言とも取れたのよ。 だから、宿：占狂に見える。理由付けて喋っている彼女が変な事を言えば分かると思うので、現状静観したいね。 |
村娘 パメラ 09:21
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Ⅱ．ジムゾン考察
神父さんは少人数セオリーを発言してない人なので、霊狂狼の可能性があると思うのね。 ただし、昨日の占いで多弁占いを避けて羊占いにしている点は真狂要素。狼は結構多弁潰しをやりたがるのでね。 普通に多数決だから、と多弁潰しして早期襲撃してしまえばいいのよ。それがない点は真狂。 あとは、発言が遅かったので何とも・・・ |
村娘 パメラ 09:23
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だから、宿にしろ神にしろ、どっちかと言えば真狂っぽいので、どちらかがまとめやって貰えれば良いと思う。
者1d(06:46)＜上記の通り、初日の戦術論というのはその人の経験、能力、傾向、役職をつかむ為のものだから、好みでＣＯ希望だしあう物の「はず」ってのは通らないと思うよ。 理由を付けて希望を挙げる人は無茶な希望は出さないけど、そういう縛りのない発言をする人は占い吊りしないと白黒つけにくいと思う。 |
村娘 パメラ 09:25
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暫定議題あげとくよ。宿神か半白かつ回避なしの羊あたりが暫定まとめ役なんだから議題くらい出してよﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
■１．占い師考察 ■２．霊能者考察 ■３．ヨアヒム考察 ■４．灰考察3人以上 ■５．●占い希望 ■６．▼吊り希望 ■７．まとめ役希望 宿神羊の協議をお願いするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:36
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えーと、パメラ。私をまとめってのはダイナミックすぎｗ
私は神父か羊でいいと思うけどね。狼がいきなり霊騙りとも狂人がってのも考えづらい。 カタリナはね、私は羊を人と知っている。羊は私を疑っている、そういう意味で村にとってはバランスがとれるかもね。それでは寝るよ、宿代わすれずにね |
司書 クララ 12:25
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【占判定確認したわ】
■３．ヨア兄 突然死は残念ね。占霊に対抗が出てないとこから、ヨア兄は何らかの能力者であった可能性が高いと思うわね。霊はまだしも占い師確定ってあんまり見たことないから、やっぱりヨア兄は占い師か狂人かしら。でも占い師突然死って考えたくないわね。願望こめて狂≧占で見てるわ。 |
司書 クララ 12:25
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■１．レジ婆 真≧狂＞狼
1d占い師の構成とか対抗にやけにこだわってるところは、対抗出るのを知ってた偽印象感じてたけど、1d0749「こんな事で信用落とすとはね」は普通に真っぽいかな。宿狼なら、青真ってことになるけど、その場合狂人なにしてんだってことになるし。2dの発言も村視点で話してる気がするわね。 |
司書 クララ 12:26
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■２．ジム先生 真＞狂＞狼
ジム先生は普通に真でいいと思うけど。元々少人数村で霊騙り出るってあんま無いと思うし。こっちも青霊で神狼なら狂人何してんだってことになるわね。 ■７．まとめ役 正直宿羊神のだれでもいいけど、ジム先生が一番安心かしら。昨日の本決定も、村の意見反映しつつ単なる集計マシーンになってないからバランスいいと思う。独断もできそうだし。 |
少女 リーザ 13:01
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ヨアおにいちゃんいきなり死んじゃったからちょっと■1～3でワンセットになってるけどごめんなさい。
■１．対抗がいないので、状況から言うとレジおねいちゃんが限りなく真占に近いと思う。1日目の発言からも真＞狂。もし狼だとして占COが2番目なので真狂出る前に出るのは疑問。もしローラーになっても潜伏１狼さえ見つからなければいいと踏んだにしても危険な賭けかなと思う。なので真＞狂 |
少女 リーザ 13:04
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■２．こちらも対抗がいないので状況的に限りなく真。なので真＞狂だと思ってるの。
■３．ヨアおにいちゃんが何も言わないで死んじゃったから能力者じゃないといいなと思う。ヨアおにいちゃんが能力者でない場合、宿神が占霊で確定。真が潜伏することないもんね。だとしたら狂は潜伏？ヨアおにいちゃんが狂だとこの状況がスッキリするようなしないような、うーん…。 |
少女 リーザ 13:07
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ヨアおにいちゃんが占だった場合、宿が狂or狼、神が霊。宿が狼だとまたまた狂は？ってなるし狂＞狼かな。ヨアおにいちゃんが霊だった場合、神が狂or狼、宿真。これも同じで狂＞狼。なので■1～3で見ても狼２潜伏してる可能性が大きいと思ってる。
■７．神父様でいいと思うの。 ■４～６はもうちょっと考えるね。 |
少女 リーザ 14:24
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■４．アルおにいちゃん：1d(0：42)羊を占いに挙げた理由なんだけど、その時点までの羊の発言見てみたけど、調整していくタイプと感じた場所がいまいちわからなかった。なのでもっともらしい理由つけて仲間が占われないようにした狼さんかなと思ったの。黒寄り。
パメラおねいちゃん：いっぱい質問してくれるしいっぱい考えてると思う。狼さんにしてはやりすぎ？どちらかといえば狂人かなぁ。でもいろんな狼さんがいると思 |
少女 リーザ 14:26
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でもいろんな狼さんがいると思うし。一応白寄り。
クララおねいちゃん：いっぱい質問してくれるけど、パメラおねいちゃんみたいに自分の考えを言ってるわけじゃなくて質問を回してる感じ。灰。 ディタおにいちゃん：適度に発言してるんだけど内容がそんなにない感じがするの。黒寄り。 |
少女 リーザ 14:30
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リナおねいちゃん：宿真なら白だし、宿狂でも狼２しかいないのにいきなり黒だしはできないと思うから白だし、宿狼なら狼かもしれないけど可能性は低いと思うの。
モリおじいちゃん＆オトおにいちゃん：考えわかんなくてなんとも言えないんだけど、潜伏するにしても発言少なすぎ？でもそれくらいで潜伏した方がいいの？混乱中。灰。 |
司書 クララ 18:59
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【霊判定確認したわ】
■４．灰考察 ぶっちゃけ全然分かんないのよね。こんな寡黙村初めてだわ。今のとこ気になってる３人。 「老」 占い師潜伏時の戦術って最近聞かないような気がするのよね。珍しいこと言う割りに、1d2253「今思い出したのじゃが、儂ゃ投票CO奨励派」って気になるわね。なんか突っ込まれそうなとこ打ち消しにきた印象。 |
司書 クララ 18:59
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「屋」 議事読み返して私の脳内ではエアー化してた事に気づいたわ。1d2135「反対してる人いましたっけ？」2151「パメラさーん、またのご登場をお待ちしています」って少し単独臭アピに感じるかな。
「商」 自分の戦術希望にパメラや私の意見を取り入れて、柔軟に戦法変えてるとこは村視点感じるわ。にしては1d2307「23：30を霊ＣＯ非霊ＣＯ開始に」ってずらす理由を説明してないとこが気になるかな。 |
司書 クララ 19:00
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■５．６．占吊希望
今のとこ、この３人から選びたいわね。もうちょっと皆の発言見てから希望出したいわ。 ＞ジム先生 仮本決定時間決めてもらえるかしら？それと、申し訳ないんだけど、明日朝早くなっちゃったので、本決定を2400までにしてもらえると助かるわ。 |
神父 ジムゾン 19:03
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■１23．ヨアヒムが人間なので狂村狩能力者のいずれかの可能性がある。これは終盤まで悩みの種になるだろう。
仮に青を能力者とすると占霊のどちらかは真ということになる。ここでもしも宿から黒が出て吊ってこちらも黒なら占霊確定になるのか？確定することを狙って仲間切りした狼という可能性も拭い切れないが。まあそこまで占霊機能が存在しているかどうかだが。 |
神父 ジムゾン 19:03
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宿の真偽は未だ不明。人数が減ってきてから占CO順 （羊）書|宿|旅者妙羊村老屋 を見れば何か気づく事があるかもしれない。
■456は保留 ■７．纏め役希望だが村の判断に委ねるけれども俺がやるよりほぼ確白の羊に委託しても別にいいと思う。 |
神父 ジムゾン 19:08
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これからの纏め役を俺にする場合、
【今日は仮11:00本0:00】 【明日は仮11:40本0:30】 とします。明日は帰りが遅くなるかもしれないので【もし仮の時間にいなかった場合、羊宿とかが纏めちゃって下さい】 |
老人 モーリッツ 19:09
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＞クララ（昨日）
発見した時にCOするのは当然じゃな。今さら書くまでもない事だと思って省略してしもうたわい。それから、補完とやらはせんで良いと思う。対抗が出ておれば「それぞれの自称占い師」の主観が見れればよいのじゃ。片黒が出て処刑してみれば素性は割れるでな。 |
老人 モーリッツ 19:14
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＞クララ(18:59)
突っ込みどころを打ち消しか。お見通しじゃの。御主は聡明な子じゃ。御主の思った通り、打ち消しじゃ。「３日目第１声なら投票COでも同じじゃない？」と言われるのが嫌じゃったのでの。結果的にこういう形で説明せにゃならんようになった儂がここにおるわけじゃ。やれやれ。 |
行商人 アルビン 19:17
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ただ今戻りました。考察はしばらく待ってください。
その前にご指摘頂いた点に回答します。 ＞リーザ 調整していくタイプというのは自分の意見を強く言わないということです。 結果、カタリナは誰とも衝突していないよね。 |
行商人 アルビン 19:17
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また昨日触れたように、占いに選んだ理由は多弁でないからも大きいよ。
＞クララ ご指摘の点は、誰も明確に時間を決めようとしないから、区切りとして進言しただけです。 1d23:21でパメラもフォローしているので、そこも見といて頂けるとありがたいです。 |
老人 モーリッツ 19:23
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■７．まとめ役はジムゾンで良いと思う。まとめ役をジムゾン以外にする場合は、役職付きよりも占い判定で白（人間）となった者をまとめ役にたてれば良かろう。「ヨアヒムが占い師なのか？」とgdgdするのは嫌じゃ。まぁ、レジーナに対抗がなかった訳じゃから、守護対象１本化のためにレジーナにまとめてもらうと言う手もある。アクティブに狼探しできるからの、占い師は。
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老人 モーリッツ 19:24
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■３．ヨアヒム考察：ただの村人じゃろ？ 村側の役職がついておる者が突然死するわけはない。また、そう考えて動くべきじゃ。しかし議題がてんこもりじゃのぉ。これ全部書いたら年金増えるのかいな？
残りは後じゃ。思いきり遅くなるでの。 |
行商人 アルビン 20:20
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今日は吊りも決めないといけないので、細かく分析します。
■１．レジーナについて場合分けして見ましょう。 レジ真占：この場合、ヨアヒム狂人の可能性が高い。狂人がまだ潜んでいる理由はあまりないので。 狂人に占騙りをして欲しい人狼がＣＯミスを犯したというケースですね。 レジ狂人：この場合は、ヨアヒム真占い師。このパターンを考える際、目立つのは1d-16:24-16:55の９連投。 |
行商人 アルビン 20:20
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占い師が(真、狂)になるパターンを分析しており、狂人アピールではと捉える向きもありますが、
同1d16:41にて嫌っていた投票ＣＯに触れているあたり、純粋に考察していただけとも取れます。 このパターンは私も触れたとおり、占い師投票ＣＯを進めるための根拠になるので、思考パターンは村側と言っていいかもしれません。 レジ人狼：この場合もヨアヒム真占い師となりますが、一方狂人が潜んでいるというのは解せない |
行商人 アルビン 20:23
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ジムゾンが狂人でないとするならば、あまり考える必要のないパターンでしょう。
以上から、レジーナ：真＞狂＞狼 と考えています。 狂人の可能性はまだありますが、狼はかなり薄いでしょう。 |
行商人 アルビン 20:24
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■２．結論から言うと、ジムゾン：真＞狂＞狼
狼がわざわざ出るとは考えにくい。霊で一コマ使ってる余裕ないでしょう。 狂人も霊で出るデメリットは良く理解できているはずなので、可能性低し。 ジムゾンは真霊の可能性が高い。 ■３．上記から狂人と考えるのがすっきりします。真占、真霊の可能性もありますが、ちょっと薄いですね。 |
司書 クララ 20:24
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＞お爺ちゃん2d1909
爺1d1418「３日目第一声でそれまでの占い結果と共にCO」って、黒判定でも潜伏のように見えたけど。。。爺2d1914の反応はなんか白っぽいわね。べ、別に、頭いいって言われたからじゃないんだからね！ ＞商人さん2d1917 あ～そういうこと。昨日レジ婆に言われたのに無反応だったから気になったんだけど、パメラの発言で答える必要がないって判断したってことね。 |
行商人 アルビン 20:25
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■４．三人と言わず全員分行きます。
パメラ：個人的には一番白い人物と見てます。 発言が前衛的。1d22:51で一応多数派であるＦＯ派をばっさり切ってるあたり、ＳＧを恐れていないですね。 議論をリードし、質問もする一方、自分の意見もはっきりと述べている。 狼でこれだけ目立つのはまず難しいと思うよ。 |
行商人 アルビン 20:26
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占い吊り対象にするのはもったいなさ過ぎる人物。もし疑うなら最終盤ですね。
ディーター、モーリッツ、オットー：一緒くたにして申し訳ありませんが、正直分からん！といったところです。 長々と語ってくれてるところはないですし。意見言ったり、それに反論したり、そういうキャッチボールが始まらないとなんとも。 保留気味。気づいた点があれば、追加します。 |
行商人 アルビン 20:27
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クララ：周りの発言を注視し、多くつっこみを入れている。
ただ一方、自分の考えを披露することは少ないようです。 1d19:50にてＦＯか占潜伏かの選択の根拠があまり示されなかったところ等。 （ぐだぐだが嫌というのも理解はできますが、パターン分析等は欲しかった） また上記の私のスタンスだと、1d00:50でパメラを●に挙げているのは残念に思いました。 |
行商人 アルビン 20:31
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リーザ：特に目立つ点はありませんが、他の方々と同じく、自分の意見の説明は少ない印象を受けます。
1d15:27ではクララと同じく、もっと突っ込んだ理由が欲しかったですね。 ●モーリッツは特に反論しませんが、投票ＣＯ如何の指摘は狼要素とは感じませんでした。 どちらかというと寡黙な人を占いたいとお考えでしょうか？ 以上、比較的ズバズバ言ってますが、皆さんどうかご気分を害されぬよう。 |
行商人 アルビン 20:35
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■５～６．まだ保留で。
■７．いまんとこジムゾンでいいと思います。一番白に近いのでは。 ジムゾンはここから多少独断入ってもいいと思いますよ。個人的には。あんまりな場合は進言するけどさ。 発言数がある限りご質問は受けますので、ご遠慮なくどうぞ。 ではまた後ほど。 |
少女 リーザ 20:45
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＞引き続きアルおにいちゃん
占い希望は昨日の時点ではパッションでしかなくて、寡黙な人を占いたいというわけでないの。今日クララおねいちゃんも指摘してるように、ただモリおじいちゃんの発言にちょっと疑問だったから占い希望にしたの。なんかオロオロしてるような感じがしたから。 |
少女 リーザ 21:01
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リーザ初心者バレバレ？ヽ(゜ー゜;)ノ
やっぱ昨日の初回投票COと3日目投票COのとこかな… メタ白扱いされてたらどうしよう… ごめんなさい(⊃д⊂) てかリーザ来ると誰もいない…さみしい。。。ρ(--、) イジイジ・・・ |
パン屋 オットー 21:17
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うう。やっと議論に追いつきました。
■１．占い師（宿）考察 最初少し焦っているように見えてたのは早いとこ占COしたいのに霊がなかなかCOしないことにイラっときてたのかなと思ったりして理解できるし、あのタイミングは狂／狼というのは無いような気がしてます。結構大きな賭けですよね、ヨアヒムが戻ってきて発言するかもしれないのだから。この場合、先に焦ってCOしていたほうが怪しく見えますし。 |
パン屋 オットー 21:29
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■２．霊能者（神）考察
今のところジムゾンさんが偽という根拠やメリットが思い浮かびません。狂ならともかく狼というのは限りなく無いかなと思います。今更ですが【ジムゾンさん、まとめ役御願いします．時間も了解】 ■3. ヨアヒム考察 村>狩=狂>占>霊 と考えています。狼だったらいいな、と思うけど狂だとしっくりくるなと思う。狩だと切ない。 |
パン屋 オットー 21:40
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■４．灰考察3人以上
発言が少ないので自分が灰に挙げられるのは当然かと。とほほ。理由は色々あるんですが、中の人の事情なので割愛します。しかし個人的にはよく発言して話をリードしている人を先に占っておいて欲しいです。寡黙な村なので余計にそう思います。なので ■5. ●占い希望は今の段階ではパメラさん。仮までに考えが変わるかもしれません。6もまだ考え中です。 ■7. まとめ役は前述の通りジムゾンさんに。 |
村娘 パメラ 21:45
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こんばんはーっ。とりあえず生存報告。本格的に喋るのは1時間後くらいだと思う。全然読んでないし、家事があるから。
えーと、神(19:08)からすると(22:50)までに希望出せって事？ちょっときつい・・・ あと、オトさん、神(18:09)で神父さんは【ヨアヒムは人間】判定してるから、神父信じるならヨアヒムは狼じゃないから。 灰ってのは占われていない、能力者宣言してない人の事だって分かってる？また、 |
村娘 パメラ 21:47
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また、発言少なく判断材料がない人を放置する理由は何？黙ってる人がたくさんいる村の方が楽しいの？
アルビン、クララにも言えるけど、発言の多寡とか目立つとかでなく、内容の白黒を判断する必要があると思うのだけど。 席外します。発言は議事録ちゃんと読んでから。 |
パン屋 オットー 21:51
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あ、読み落としてました1809の発言。神父さんを信じているのでヨアヒムさんは村/狂/狩/占の可能性があり、宿占も真だと思っているので、村/狂/狩のいずれかってことか。パメラさん、ご指摘ありがとうございます。
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パン屋 オットー 21:58
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さらにパメラさん、放置するって言ってるわけではなくて優先度として話をリードしてくれている人の真偽がはっきりしたほうが好ましいなって思うんです。楽しいかどうかって関係ないと思うんですけど...（いや、楽しいほうがやっぱり好ましいかもしれないけど...)
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宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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おはよ。明日からは（居たとして）参加時間変わるのでよろしく
■１．判りやすいね、私しか居ないし。私が占い師 ■２．判りやすいね、ジムゾンしかいないし、朝もいったけどジム真で見ていいと思う ■３．神父判定より、ほぼ狂人と思うね。潜伏狂を今考えても特に対策がない、なにか決めるときに要素の一つとして考えられるなら考慮するって感じかね |
司書 クララ 22:06
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■４．灰考察続き
「者」 宿のネタ占希望に占い希望で返したのが、ちょっと狼に見えるかな。1d0705「単独占霊位置おめでとう」って、なんか引っかかるんだけど、確定恐れる狼ならわざわざ表で言いそうもないような気が。 「妙」 質問への反応とかは素白感あるわね。今日の灰考察見てもあんまり作為は感じないわね。 |
司書 クララ 22:07
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「娘」 昨日も言ったけど1d「共有者かどうかはヒミツ」って、うっかり狼って言うより単独感かんじるわね。議事進行を促してるのは好印象。特別白印象稼ぎっていう気もしないのよね。
「羊」 白でいいと思ってるわ。今のとこ発言に不自然なとこは感じないし。1d0100「だめですっ。まぶたが。。。まぶたがぁ」は白いっていうより可愛いわね。腐女子はお嫌いかしら？ |
司書 クララ 22:16
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＞パメ姉2d2147
「発言の多寡とか目立つとかでなく、内容の白黒を判断する必要がある」って、私はそうしてる積もりだけど、私の発言のどの辺にそれ感じた？ ＞パン屋さん こっちもさっきまですごい雷だったのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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■４．個別には後で。灰同士話し合うのはどの道必要、もう占いによる確定情報は私にしか見えないんだからね、私を考察する為の質問や問いかけは歓迎するけど程ほどに
■７．朝も言ったね、可能性としてはジムにも危険が残るけど、現状真と仮定して進めないと話がすすまないと思うよ。昨日の様子からいって何も決まらない状態になりかねない。羊は私以外からみても、今の占が私だけって状態と合わせれば羊狼なら昨日占ＣＯしてたっ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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羊狼なら昨日占ＣＯしてたってのはある程度納得できるんじゃない？
■５．本来であれば私にまかせて自由占い＆占い先投票、翌日私が占った理由とともに発表だわさ。ただ私狂視が消えないだろうからやりたい放題はまずいってのは判る。村からは片判定にしか見えないんだから占い先襲撃も特に警戒する必要はないのかな。個別にどこを占いたいかは後で |
司書 クララ 22:29
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■５．６．占吊希望
●屋▼者で。パン屋さんはそこまで黒いとは思ってないんだけど、ちょっとこのままほっとけない感じかな。お爺ちゃんにも同じこと言えるけど。吊るほど黒い人いるか、っていうとこれも難しいけど、ここまで寡黙だとディタ兄はしょうがないわね。 |
行商人 アルビン 22:31
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＞パメラ
クララに同じく、私も細かく発言は指摘してるつもりです。 1dのいついつとか指定しながらやってますよ。 ただ、発言の多寡という観点も重要だと思います。 場をひっぱるのか潜むのか、発言回数は戦略の一翼を担います。 |
パン屋 オットー 22:39
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>クララ
占い先を私というのは歓迎です。グレーなのってなかなか拭えないと思うし。ああ、ってことは結局パメラさんと同意見ってことか、自分... 私以外ならやっぱりパメラさんを占って欲しいです。これは多数決で勿論構いません。 |
村娘 パメラ 22:42
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ごめん、灰考察ちゅ、まだ纏まらないので仮決定３０分後送り希望。ってより神父さんいるの？
リーザ発言の妙(14:30)読んで思った。「羊考察」って必要かもね。考え足りなかった。ごめん。 クララ(22:16)＜娘(21:47)は間違いだったね、目立つ云々で娘占い希望出したのはカタリナだったね・・・ 商(22:31)は他の分析があるのは理解してます。ただ、目立つ云々は性格とか普段の発言量なので、相対的な |
村娘 パメラ 22:43
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相対的なものだから、判断材料にするのはどうかと思うのね。
ついでに質問、アルビン(20:24)について、狂人が「霊能騙るデメリットを理解している筈」とまで言うのは根拠が不明なんだけど。 つまるところは「少人数村では狼側の騙りは占いに一人になる事が多い」という事が根拠と思って良い？ |
パン屋 オットー 22:43
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そろそろ■6の吊を決めなくちゃですね。グレーに挙っている自分以外の二人だったら、私も「者」です。これは単純に情報不足ってだけなので、これが私でもおかしくないなって思ってます。反省。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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私にとっては灰7で10>8>6>4>とか、本来楽勝の状況なんだけどね、そうも言ってられない。信用を得れればといっても逆にその場合はすぐ居なくなるだろうしね、軽く流しておいてもらえたほうが今は有難いかも
■６．結論から言って今日は寡黙吊推奨。発言少なくて目だった黒い所がない。 ▼者（老）としておく、現状大きな代わり感じず |
行商人 アルビン 22:49
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＞パメラ
おっしゃる通りです。 さらに、狂人のみが占い師を騙り、狼は２潜伏するのが彼らにとってベストです。 霊能まで騙ると、１潜伏になってしまいます。 この点については私が長々と話しました。1d21:15-をご参照ください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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■４．●（屋・老・者）＞娘
昨日今朝の様子から進行を気にしてきっちり考える娘が白め、私を美しいおねいさんと呼んだ妙が次点、きっちり話している感じのクララ、ある瓶も団子で白め。結果的に屋老者あたりが良くわからない。娘の白さを補完するつもりで占うなら娘が良い、ただ後回しも良い気がするので灰の情報薄いところを今日は●▼してしまうのが良いと思う |
老人 モーリッツ 22:54
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■５．●占い希望
まずは●クララかの。誰かの発言の「突っ込み所」を探す事に終始しておるように見える。狼探しというよりはSG探しととれんでもない。ま、言い掛かりかもしれんがの。 |
パン屋 オットー 22:57
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もしかして神父様はまとめ役を代わって欲しいのでしょうか。パメラさんが30分延期を希望しているし、神父様が見守っているのではなくてとりまとめできない状況ならば宿/羊が代行していただいても構いません。いずれにしろ、もうすぐ23時ですけれど......
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ならず者 ディーター 22:57
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■５：●老、クララとのやり取りなんかにちょいと違和感だ。
まあ、ヨアヒム考察なんかは俺も要るのか？って思ったんだが…共感できる部分を除いても、提案といいフォローといいどうもスッキリしない印象が残る。 狂的だと最初は思ったんだが、騙りが出てない以上素直に狼っぽいと思わせてもらうぜ。 |
少女 リーザ 22:57
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■５．６．の希望出すね
●クララおねいちゃん 黒というよりは白で安心したいかな。そういう意味でも次○アルおにいちゃん。 ▼モリおじいちゃん（ディタおにいちゃん）あんまり情報なくてなんとも言えないんだけど。 |
老人 モーリッツ 23:00
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■４．灰考察3人以上
クララ：占い希望参照 パメラ：白いかも知れん。だがアクティブに動いて白印象をとりにくる狼ならやるであろう範囲内。レジーナ存命中に占っておきたい人物ではある。 |
神父 ジムゾン 23:00
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仮決定時間３０分延長します。
屋＞希望には●▼の記号を使ってほしい。それと確かに俺の経験則では寡黙より多弁のほうに狼がいくことが多いが今確白にしてしまうと明日の襲撃率が高くなってしまう。村は発言数/密度/鋭さで一番上だから終盤まで残しておきたい。 宿＞後で言うが自由占いにすると後々困ることがあるんだよね。まあ統一占いにする意味もあまりないことだし今日はゾーン占いでもやってみようかと思う。 |
ならず者 ディーター 23:03
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■６：▼屋…まあ、似た心境だと思うんだが…俺も今日喋れてないのは自覚してるし、仮に自分でもしょうがないとは思ってる、が自吊りを言うわけにはいかんのですまんが屋と言わせてもらう。
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老人 モーリッツ 23:05
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■１．占い師考察
レジーナのぉ…。レジーナ。必要以上にアグレッシブに見えるのは儂だけかのぉ。「真だ」と言い切るにはやや違和感があるものの、まぁ、アグレッシブな占い師もたまにはアリなのかも知れぬのぉ。 ■２．霊能者考察 ジムゾンはまぁ、真ではなかろうか。と漠然と感じておる。 |
行商人 アルビン 23:06
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非常に悩みましたが、希望出します。
【占い希望】●モーリッツ 【吊り希望】▼ディーター 上の方で、正直分からないと言ったお二人にさせて頂きました。 どちらも「出してくれる情報が少ない」というのが一つ。 モーリッツは占わないと分からないと思います。 |
ならず者 ディーター 23:07
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■１：昨日の朝方の様子を見ると、随分何度も確認するなとちょっと思ったんだが、
発言の感じから言って対抗とバチバチやりたかったけど肩透かし食った真って印象かな。 狂ならのっとれた喜びを押し隠してもう少し静かに待ちたい場面だと思う。 1:20の発言も素っぽいかな。状況から狂狼を消せないのが残念だが真＞狂＞狼だと思うぜ。 |
老人 モーリッツ 23:07
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■６．▼吊り希望
さて、今のところ気になっておる３人を考察として出したわけじゃが、クララはすでに占い先に推したので除外。パメラは明日の占い対象に推挙するつもりなので除外、というわけで▼オットーじゃ。すまぬの、若いの。 |
ならず者 ディーター 23:10
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■２：まあ、順当に考えて12人村で霊に狼はあまりないだろうな…おまけに１ＣＯときたもんだ。
印象考察しようとも思ったが狼の可能性も薄いし、今の時間は灰を見たいから状況だけでもほぼ真鉄板として考える。 ■３：何者だろうと推測でしかないし今後の展開でしかわからない事だと思う。あえて言うなら、ヨアヒムが真占かなんかで村が負けるならしょうがないとしか。 |
行商人 アルビン 23:12
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モリ爺さんの論理には強く指摘できるところが見つけられません。占いで立場をはっきりして頂きたい。
ディーターは申し訳ないですが、寡黙吊りを推したい。 比較的占いを信頼できる現段階では、村側有利と見てます。 占いで情報を出し続け、考察できる人を残すことが最善と判断しました。 |
神父 ジムゾン 23:12
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それと■4.の灰考察なんだが俺は発言印象では決めていない。仮に矛盾があったとしても村人が単にミスしただけと考えられるしいくらでも考えはめぐらせられるわけでこんなものでは狼探しはできないと思っている。同時にライン考察も裏の裏の裏も考えられるから効果は薄いと思う。
で、俺がいつもしている考察とは「動かぬ証拠」を基にする方法。これはミスリードが少なく的中率が高い。 |
神父 ジムゾン 23:12
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俺は消去法で狼探しをしている。これは後になればなるほど考察精度は増していく。逆に発言考察だと一向に狼はわからない。特にＬＷの信用勝負で滅んだ村は何度も見た。
とりあえず俺が現段階で白と思っている人物は書と屋だ。 |
神父 ジムゾン 23:13
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特に屋は村側の可能性高い。書は占霊ＣＯで最初の方なので元から潜伏担当ということもあるが白い。屋は占ＣＯ一番最後でもし狼ならここでＣＯしなければ占がほぼ確定してしまうのでかなり白い。
これが俺の考察方法その1（ＣＯ順考察） |
老人 モーリッツ 23:14
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儂思ったのじゃが、レジーナなりジムゾンなりが終盤まで生き残っておる場合、然るべき確認をとった上でなんらかの処置をとらんといかんと思うのじゃが。「あの人は占い師（霊能者）だから」という考えが枷になる場合もあるからの。突然死した者がおらなんだらこんな事は言わん。
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村娘 パメラ 23:18
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■４．灰考察
アルビンは論理性はしっかりしてるのね。根拠ある発言はここまで間違いなさそう。 初日の羊占い理由の「調整タイプ」がちょっと不明だったけど、衝突が少ないという意味だというのでまあありかと思う。白寄り。 クララは議題回答を少々簡単にまとめる事あり、一方突っ込み多く、突っ込み内容はしっかりした内容と思う。 |
村娘 パメラ 23:18
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司考察＞それなら突っ込みから白黒考えるとかしそうだけど、1日目の占い理由は理由なし司1d(00:50)「白狙い」。
自分の考えが簡単な面と占い希望理由ナシは整合あるとも言えますが、それなら突っ込みの精細さは何かという不整合があるのね。 その点で素直に見えない点が灰（ちょい白）。 |
村娘 パメラ 23:20
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リーザは結構しっかりしてるのね。でも自己主張は弱めに見えるの。ＣＯ希望が2つ挙げられていたのは根拠があったとの事なので妙1d(01:05)一応納得。
初日●老は占3日→投票訂正が気になる。まあある理由と思う。今日の能力者考察も微妙に根拠が薄いのですが、それなりに統一感があるの。灰かな。 オットーは、まあ素直に喋っている風なのは好感なのだけど、占い先希望は初日理由なし。 |
村娘 パメラ 23:21
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屋考察続き＞今日の占い師考察にそれなりに理由があるだけにその他の点がかなり薄いのが気になるのね。姿勢的には狼探し頑張ってるイメージが少ないの。少々黒寄りになります。
モーリッツは、昨日は霊ＣＯが直前だったので保留したけど、発言内容は根拠が薄いのね。 1日と2日の占い希望も、その他の人をどう思っているのか、その人を優先的に占いたい理由が見えないの。 占い先第二候補を提案した人にしては薄いと思う |
村娘 パメラ 23:21
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老考察続き＞（占い先第二候補というのは由緒ある古い作戦なのね）。黒寄り。
ディーターはちょっと発言内容が少ないです。それなりに素直に見えるけど・・・ 初日●羊（パッション）、2日●老（すっきりしない）。老は昨日から気にしてるみたいだけど、何が昨日気になったのかな？ 時間がないのを斟酌したいけど、やはりいまどういう姿勢で何を考えているか分からない・・・ |
行商人 アルビン 23:28
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さてさて、私にはまだじゅーよーな仕事が残ってるんですよおおおおお。
まぁこの世論だったら、レジーナ守っておけばいいでしょうね・・・ これでレジ食われたら私はエピに出れん。 ジムゾン、短い付き合いだったな（確信） |
村娘 パメラ 23:33
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ＣＯ順推理は当たることもあれば大はずれもあるんです。
狼側が確定を考えるか否かと言う点。突然死者から確定しないことが明確な時点で対抗出すことにメリットがあるかどうかよね。 もうちょっとオットーの非占い師宣言が早ければ神父さんの考察は正しいでしょうよ。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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うわぁーん、うわぁーん大変だぁ大変だぁ(涙
今日は必要以上に牧場の仕事が長引いてしまって、気づいたらこんな時間でした。 むむむ。。。。 議題にすら答えられてません。。。ｼｮﾎﾞ 議事に埋もれてきます・・・メェ |
村娘 パメラ 23:37
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商(22:41)＜少人数村セオリーを述べてたのは見たのよ。それなら占ＣＯ先にした場合に占３ＣＯになる可能性を論じてるのがちょっと気になった。
そこに戻るなら今日の考察は納得するの。 ディーターの発言は灰考察している間に増えたけど・・・ モーリッツはリーザ、アルビン、ディーターを全く除外している理由は何かあるのかな？ |
神父 ジムゾン 23:39
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【仮決定：●老書屋からのゾーン占い：▼者】
ゾーン占いに反論がある人は本決定までに言って下さい 理由は●▼希望と灰考察をざっと見たものだけなんで「あんまりだ！」という人も言って下さい 宿は夜明け後結果と理由をともに発言してください。者はあんまりしたくないんだが寡黙吊り。本決までにできるだけしゃべってほしい。そしてカタリナももっと発言Plz! |
神父 ジムゾン 23:44
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狩人の護衛先指定するわけじゃないんですが狩人は村有利になるような護衛先指定を。占と霊なら占の方が当然重い。もちろん裏を書いてもいいです。
それと屋。人の意見でころころ変わるのはやめた方がいい。最終日の信用勝負でそんなことでは村が負けてしまう。理論を持ち合わせれば狼は見えてくる。 |
村娘 パメラ 23:50
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【仮決定了解ですね】
共有者なし、占霊ＣＯ済み、突然死者ありだから、ゾーン占いのデメリットは少ないと思うの。 メリットも微妙ですが。突然死者があって占い師確定と言い切れないだけにね。 明日は発言遅め。23時仮決定はきついのね。あと、神父さんの出席が遅くなるなら今日のうちに明日の議題出しといた方がいいと思う。＠２ |
少女 リーザ 23:50
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【仮決定了解なの。】
ゾーン占いでいいと思うの。1人に決めちゃうと、占霊ほぼ確定状態でどっちに狩人さんがいるかわからないから、賭けするよりは占い先を狼さんが食べちゃうかもしれないの。 |
司書 クララ 23:53
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【仮決定了解するわ】ディタ兄にはもっと喋ってほしいけど、リアル大事にね。
＞パメ姉2d2318 「素直に見えない」ってパメ姉の考えが分かったような気がするわ。私は言いがかりとかも含めて質問に対する反応とか、「狼ならこんなこと言うか」みたいなところから考察してるのよ。まあかなり自分の経験からの印象が強いわね。そういう意味ではジム先生とも考えが違うわね。 |
司書 クララ 00:06
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＞ジム先生2d2312
ＣＯ順は普通に考えればその通りなんだけど、まさか狂人潜伏するとは思わないだろうし、様子見してるって疑われないように狼側が早めに２人とも非占宣言しちゃうって有りうると思うのよね。流石に「占い師確定してもいいじゃん、おおげさだなあ」とは思わないと思うけど。逆にそれ考えると、確かにパン屋さんは白っぽいわね。 |
神父 ジムゾン 00:08
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【本決定：●老書屋からのゾーン占い：▼者】
あれから約３０分ほど経ったのですが者の反応が無いのでそのまま▼に。●は苦渋の判断だったんですよね。老は発言増加傾向にあるし屋はまずないだろうと思うし…。●先は宿に任せます。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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とりあえず【仮決定了解】しました。
■１.については朝に考えを述べさせていただきましたので、補足だけしますわね。私が言っていた 狼っぽい は１d1231 から狼側のセオリーをお話になられていた時ですわ。あくまでも 逆に狼だったりして 程度の考えなのでお恥ずかしいのですが・・・。狼だったらそこまで言わないだろう、ってのの裏を書いた発言かな、と思いましたの。 |
村娘 パメラ 00:14
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【本決定了解です】
良く見たら明日の仮決は(23:40)ね。(23:30)までに希望出せる様に努力しますね。 モーリッツ(23:50)＜明日の占い希望まで既に決まってる気味な点への突っ込みですが。妙商者が白いと思う理由が既にあるなら教えて欲しいけど？ クララ（23:53)＜質疑応答主体ね、了解。神父さんと同じ考察する必要はないと思うのよ。＠１ |
少女 リーザ 00:16
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【本決定了解しました。】
リーザ明日は仮本の時間に顔出せそうもないの。帰ってこれるの深夜２時くらいになっちゃうんだけど本決定には従えるの。昼間はいるからパメラおねいちゃんが提案してた明日の議題張ってもらえると答えておけると思うの。 |
司書 クララ 00:17
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そうね。だから逆に神父襲わないだろうってのと、者吊り言い出した私白視する人が出てくれると思うのね。ま、これも、レジ婆が私占ったらオシマイだし、そもそも襲撃通らなかったらだめなんだけどね。
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羊飼い カタリナ 00:17
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あ。。。【本決定了解しました。】大事なお話にきちんと参加できず申し訳なかったですわ。
本日は喉が続くまで、考えを述べて起きたいとおもいますわ。 すっとばして悪いのですが、■3、ヨアさんは、能力者騙りが出なかった為、なんらかの能力をお持ちのかただった可能性が高いですわね。リーザちゃんの2d1304のヨアさんが狂人だったら。。。ってお話は大きくうなずいてしまいました。確かに、ヨアヒムさんが狂人だった場 |
羊飼い カタリナ 00:21
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だった場合はしっくりくるんですよねぇ。(何。)
■4．パメラさん 少々文句をいいながらも(ビクビク・・・)、議題を出しておいてくれたり、鋭い考察、発言力で村をぐいぐいひっぱっていってくれているあたり、本当に関心しますの。尊敬のまなざしーですわ。ですので、狼さんだったらここまで目立ってしまう行動はとらないんじゃないかって思いますわ。多弁から占いってことにもなりかねませんし。だから白よりよりに見てます |
神父 ジムゾン 00:23
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議題忘れてた。明日誰か貼ってくれ。
■１．占霊考察 ■２．灰考察（人数は自由。最黒最白は書く事） ■３．●▼希望 ■４．襲撃考察 ■５．今日の纏め役 とりあえず羊はすぐに●▼希望出してください。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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あ、ちょっと考察途中にはさんじゃうけど、リーザちゃんの〔2d1424〕のある便への質問なんだけど、｢もっともらしい理由をつけて、仲間が占われないようにした狼と思った｣とあるけど、仲間ってのはつまり私になるわけですよね？そしてこれは今日の考察ですよね。でも私は既に白だしされているわけで、リーザちゃんが言っているのはレジーナが狂人だと踏まえての考察よね？でもリーザちゃんは占考察でレジが限りなく真に近い
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羊飼い カタリナ 00:32
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限りなく真に近いって言っているのは少しおかしくないですか？
検討違いなことしゃべってたらごめんなさいですわ。汗 にしても、リーザちゃんの 誰にも質問されていなかったね ってのは少々グサリときましたわ。。。 べ、べつに、さ、さみしかったわけじゃないんだからね！！ |
神父 ジムゾン 00:46
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明日はたぶん俺が襲撃されるから遺言だが、自由占いを撤回したり羊からの希望を待っていたのは終盤占機能破壊されてからの考察に影響するからで、特にこの２日間の●▼希望は非常に大事。狼から純粋な情報が取れるから。
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神父 ジムゾン 00:49
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だから俺襲撃の後、もし判断に迷ったら自分で0:42の表を作ってみるといい。そして決定の際に出した表も全部書き出してみてほしい。そこから●▼の推移、提出順、理由の濃さをみて狼を追い詰めていってほしい。
これが俺の考察その２（占吊考察）だ。 |
少女 リーザ 00:55
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＞リナおねいちゃん (0:29)
ちがうよー。仲間が他の誰かで、その人に占い先が行くのを防ぐ為にリナおねいちゃんに占い先を希望したってこと。だからアルおにいちゃんを黒と見るなら、リナおねいちゃんは白ってことなの。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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■２．神父さまは騙りが出ていない点と、ヨアヒム突然死から 真＞狂 だとみています。
考察続き モーリッツさんは●で簡単に上げましたが、一貫しての考えがつかめないので、なんとも・・・純灰 ディタさん 多忙なようで残念ですが、お話する時間があればもっとしゃべっていただける感じはしますわね。ですが寡黙から▼に希望ださせていただきましたの。こちらも純灰ですわね。 神父さま。。。よよよ |
羊飼い カタリナ 00:59
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リザちゃん キタコレ、やっぱり勘違い。ごめんねーりょうかいだよー
んー今日はこのへんで簡便してくださいませ。ではそろそろベッドへ向かいますわ。 明日は申し訳ないのですが、きちんと話せるのが２４時になってしまいますの。 できたら昼ごろに簡単な議題回答だけ鳩からするつもりですわ。それでは |
少女 リーザ 01:07
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あとリナおねいちゃんごめんなさい。
「誰にも質問～」はリナおねいちゃんに向けて言ったんじゃなくて、アルおにいちゃんに言ったの。なーんかその辺引っかかってて納得できなかったから。 モリおじいちゃん変すぎて狩人か…？ (´ ﾟωﾟ ｀)＠０ |
少女 リーザ 01:20
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んー 一応上の補足
リナおねいちゃんが白だったからと言って、アルおにいちゃんが黒ってことじゃないから誤解しないでね。て、しないか。 リナおねいちゃん傷つくようなこと言っちゃってごめんなさい。リーザいい子になれるようにがんばる！ |
ならず者 ディーター 04:26
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襲撃先ジムゾンにしたんだぜ。
すまないウコン、結局何もできずに初回吊りとかなっちまった、情けねえ。 ほんとに短い間だが初狼の仲間がウコンでよかったぜ、せめて墓下で応援させてもらう。 |
ならず者 ディーター 04:37
次の日へ
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表に今顔出そうとも思ったんだが…いろいろとリアル都合が絡む話を表で何度もするのもみんな萎えそうだしな…吊り鉄板になっちまってそうだし、黙って吊られるとしよう。
ウコンもみんなもすまないな、墓下やエピで会おう。 |