プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:31
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夜明けだ。初日議題でも落としとくぜ。
■1.まとめ役をどうするか？ ■2.占い師のCO時期 ■3.霊能者のCO時期 ■4.本日の占い希望 ■5.能力者の回避について □6.自由欄（ネタとか叫びたいこととか提案とかあれば） |
ならず者 ディーター 06:37
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■1.オレ様は共有者１ＣＯが好きだぜ。理由はまとめがいると議事の流れが分かりやすい、初日から占い黒狙いでいける、相方地雷設置など、様々な面で最もバランスが良いと思うからだぜ。確定すれば霊能者でもいいがな。
■2.■3.オレ様はＦＯ希望だ。というのも潜伏苦手な人とかいるし、回避でごたつくのとかは比較的避けたいからな。宣言が一巡するのに時間が掛かりそうなのでＣＯ順はまとめに任す。占→霊の方がよさげかな |
ならず者 ディーター 06:38
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■4.皆の発言を見て考えるぜ。
■5.オレ様はＦＯだから占霊は発生しない。いつ出すかによるかな。 その他の能力者の回避の選択肢自体は吊り占いともありで。回避させるか否かはその都度臨機応変に考えればいいと思うぜ。 |
シスター フリーデル 06:47
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もう仲間が見つかるとは、心強い限りよ。
.o0（その議題、F1279の…恐らく私が置いた…ｗ） ■1.７戦目、狼２回目 ■2.どっちかと言うと騙りの方が楽だと言われるわよね。こちらのスキルが怪しいので騙りの方が良いのかしら。 ■3.最近共の占い騙りが流行ってるから、３−１が無難かしら？作戦についても良く分かってないのが本当の所。 |
ならず者 ディーター 06:48
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□6.投票ＣＯの可否はどうしようか？オレ様はどっちでも構わないがな。好きに決めてもらって結構だぜ。
さてさて、オレ様はロケに行くのでちょっと離れるぜ。質問とかあれば後で応対するつもりだぜ。また来週！！ |
ならず者 ディーター 06:55
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そうだったのか（笑）＞赤議題
連狼か。適度にがんばろな。 ■1.４戦目。初人狼だ。つか村人以外をやるのも初めてだ。 ■2.■3.３−１が多いのは同感だぜ。俺は初人狼なので信用低い切られ占い役でも構わんぜよ。 …だが、それだと確定霊能者の存在が厄介だな。 |
ならず者 ディーター 06:58
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■2.■3.続き
俺は初回占いと初回吊りにかかったことはまだないぜよ。その点では潜伏でもそれなりには生きれるかもしれない。ただ人狼だからどうなるか…視点漏れには気をつけるよ。 やべ、誤爆するとこだった（笑） |
負傷兵 シモン 06:58
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うおおお！ネイチャー早起き！！
「説明しよう！！ネイチャー早起きとは、目覚まし時計を必要とせず、自分の起きたい時間に起きる技だ！！しかし、悪夢にうなされるとこの技は失敗するのだ！！」 議題答えれるだけ答えるぜ。 |
シスター フリーデル 07:03
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成程、初狼なのね。仲間が居るのは心強いわよ。よろしく＞ディタ
初回占いに掛かった事がないのは凄いわ。その点は尊敬。 誤爆防止には、ささやく前に必ず独り言にチェックを入れると良いと聞くわ。試してみてね。 |
ならず者 ディーター 07:09
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誤爆防止の件、アドバイスサンクス。
つか俺、議題出して出て行ってることになってるし、メタで非能力者宣言してるように思われてしまうかも…すまん。 しばらく来れるか分からんしつい出て行ってる宣言しちまった。 ■4.ＣＮは使った方が便利なのかな、やっぱ。この辺は任せる。使うんであれば俺は【双】でいいや。 |
負傷兵 シモン 07:12
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■1.共１ＣＯで。一番ベタだけど同時に一番リスクの少ない手だな。正直他の手はリスクが大きい。霊まとめはそもそも確定するかどうかわからない。立候補、多数決はほとんどの場合占いを必要とするため、１手無駄になる。だから共１ＣＯだな。
■2.初日だろう。狼に騙る準備をさせない、序盤の議論活性化などのメリットがある。潜伏も投票ＣＯありなら悪くはないが、初日ＣＯのほうがメリットを感じるのでな。なんなら独断で出 |
シスター フリーデル 07:13
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朝更新だから大丈夫だと思うけどね。＞宣言
少なくとも現時点では、占霊COしても変な事は言っていないと思うわ。 じゃ、私のCNも漢字一文字に合わせようかしら。【縁】でよろしくね。 CNは、ネタ、誤爆した時に仲間狼がバレない、のが主な利点。使った方が無難ね。 |
負傷兵 シモン 07:18
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なんなら独断で出てきてもらっても構わないぜ。
■3.これは初回投票でいいと思ってるぜ。３日目まで仕事がないし、フルオープンで情報が増えすぎると序盤から中盤にかけて灰に目が届きにくいという部分もある。かといって■２で言ったとおり全潜伏だと議論が進まないということもあるからな。占３ＣＯだったら特に潜伏を望む。確定の可能性があり、初回襲撃で確定能力者の１本食いを防ぐ意味合いだな。 ■５ ありありだろう。 |
負傷兵 シモン 07:19
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■５ ありありだろう。回避ナシで能力者が吊られるのは論外。占いも能力者に使うなら灰を狭めるために使いたい。狼に回避で逃げられたとしても、俺は狼を表に引っ張りだしたって考えるほうだからな。
時間切れだ。■４はもっと後でいいだろう。現状最も濃いから暫定で●リーザちゃんとしておくぜ。 |
シスター フリーデル 07:28
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騙り経験は、無いわね…。前回は狼から騙りを出す前に、（共有から占い騙りが出て）占３COになったので狼の方は３潜伏。
夕方頃に一回覗くわ。戦略に関して何か有れば連絡下さい。こちらの動き方も３人目の方の戦績しだい、と言う面はあるかなぁ。 |
ならず者 ディーター 07:33
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×まだ見ぬ一人の仲間もね。
○まだ見ぬもう一人の仲間もね。訂正。 俺、昼時に見れるか分からんしＣＯ順とかでやや不利かもしれないんだよなー…。この辺は狂人次第かなあ。 朝更新村では狂人って狼の占ＣＯと重ならないように比較的閑散してる時間帯に出そうなんだよな…。 |
ならず者 ディーター 07:43
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ふーむ、F1279は３潜伏だったのね。できれば２−２か３潜伏に持って行きたいよね。人狼側で取りうる戦略幅を広げておきたいけど、その辺も感のいい村人は気付くからな〜
３人目の方の戦績しだい、と言う面はあるかなぁ。＞俺もおんなじ。戦略とかさほど自信ないし、３人目の仲間次第にもなるねー。誰だろう（ワクワク） んじゃ席外すぜ。健闘を祈る！ |
シスター フリーデル 07:43
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まぁ、狂人様にもリアル事情はあるし、何ともいえない所だけどね。前に６時更新村でやった時は、狂人の占いCOタイミングは午前１時くらいだった記憶があるわ。
ちょくちょく鳩で覗く事は出来るけど、発言できるタイミングは限られてくるわね。 一応、当方のコアタイムは、２２〜１時くらい。普段は朝は全く駄目ですｗ |
羊飼い カタリナ 08:07
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おはよう。放牧の前に回答していくよ！
■1.まとめ訳は共有者１ＣＯが一番好き。もう１人の共有者は潜伏希望ね。共有者は確定村側だし、１ＣＯで地雷のコントロールも確実。余計なことを考えずに安心して任せられるから、まとめる共有者は独断ＣＯでも大歓迎するよ。 ■2.占い師のＣＯは今日を希望するよ。確定なんてまず有り得ないし、はやめに占い師としての発言を始めて真偽判断材料を提供が一番いいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 08:08
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■3.霊能者のＣＯも今日を希望。つまりＦＯね。能力者が潜伏していると、黒狙いの占いや吊りがやりづらいの。黒狙いするために、霊能者も出てくるのがいいと思うの。今日のうちのＣＯなら騙りも出て、狼側を表に出せるんじゃないかとも期待だよ。
■4.ゲルトと書いて保留と読むんだよね。 ■5.回避でお祭り状態の混乱になるのは嫌いだよ。だから基本ＦＯ希望だけど、潜伏方針になったとしても、占霊候補を占うのは無駄だし |
羊飼い カタリナ 08:09
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吊るなんて論外だから、回避ありあり。共有者については１人がＣＯしてまとめれば、完全おまかせしてＯＫだと思う。
それじゃ、朝ごはん食べて羊の放牧にお出かけしてくるよ。今日は昼間もちょくちょく覗けると思う。本格参加は２０時以降になると思うけど。あれ、朝ご飯出てないね。簡単なのしかないけど、みんなつまんでいいよ。 つ【タマゴサンド】【オレンジジュース】【シーザーサラダ】 |
少年 ペーター 09:07
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予想通り朝はバッタバタだよねーっ。ぷはぁー！乳うまっ（´∀｀）光の速さで議題に答えてくね！
■１．共有1COまとめ役が安定してるから好きだよぅ。まとめダレー？とか立候補者占うー？とかってのに喉を使うよりは狼探すのを頑張りたいよねーっ。いつまでもまとめ役が決まらないでズルズルのが一番嫌かなぁ。 |
少年 ペーター 09:29
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■２．３．占初日CO霊初回投票COがいいなっ。投票COについては、強硬に反対してる人が居なかったと記憶してるから、すっかり使う気まんまんだよっ！占は今日からお仕事あるし、潜伏されるより出てきてもらって色々考察させて欲しいと思うよーっ。逆に霊は3日目までお仕事ないし、うっかり出てきて確定→襲撃サヨウナラ！なんて悲しすぎるよね(ノД`)
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シスター フリーデル 09:31
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おはようございます。リナちゃん朝ごはんありがとう。
早速議題回答を。 ■1. 希望順に共有者１COまとめ＞霊まとめ＞その他 共有者１COまとめが一番安定してるわね。立候補確定白まとめ（他薦でも同じく）は最初に白狙い占いをしないといけなく、一手無駄の印象が強いわ。霊まとめは地雷２発を置けたりとそれはそれでメリットも大きいけど、 |
シスター フリーデル 09:31
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続）霊は確定しないかもしれないし、宣言が一巡するまでまとめが確定しないのは痛いわね。結局、地雷も使え、（しかもコントロール可能）占いも不要、相方が分かるため実質灰数マイナス１、の共有者１COまとめがベストという結論になるわ。
■2.初日を希望するわ。片占いを防止するため、議論活性化のため、早い段階から狼サイドを引きずり出し誰が真か見極めるため。占い師は初日から仕事もありますし。 |
少年 ペーター 09:38
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■４．僕みんながまだ分からないから、保留しとくね（´ー｀）
■５．占霊とも●▼回避ありで、かつ即対抗も出した方がいいねぇ。回避あった時点でそれが人なのかそうでないかって、狼さんには分かるけど僕達には分からないよね？それだったら即対抗出してその後の騙り封じるか本物に出て貰うかする方がいいと思うんだぁ。●回避ありなのは、●はいつまで使えるか分かんないから、灰を狭めるのに使った方がいいと思うからだよーっ |
シスター フリーデル 09:44
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■3.初回投票CO＞初日CO
あまり能力者が表に出すぎると襲撃されやすくなるわね。その点も考えて霊能者は遅めに出てきて欲しいわね。ただ、灰襲撃が出た後に霊能者１COだと、もしやピンポイントで抜かれた？との疑念が考察のノイズになることも懸念し、3dでのCOでは投票COにする事を希望するわ。投票COが使えないなら思い切ってFOにした方が良いような気がするわ。あまりコアズレが激しいようなら |
シスター フリーデル 09:45
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続）回避の対応が上手く行かない事も考え、初日FOにした方が良いかも知れないわ。今回はプロ議題を見た限りそちら（投票COとコアズレ）は大丈夫そう？と思ったのでこの希望にさせてもらいました。
■5.占霊の両方で占い吊りともに回避アリアリで。真吊ってしまったら立ち直れない位のダメージだわね。占いに関しても、まず勿体無いわよ。占いは灰を狭めるために使うべきだと思うわ。 |
少年 ペーター 09:45
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占霊以外の能力者さんの回避は、個々の判断にお任せでっ。でも共有さんは相方がお亡くなりになったらすぐ出て欲しいなぁ…。終盤での共騙りって恐いよぅ( ´д｀)
あ、あとね、FO希望の人はCO順にも触れてくれると嬉しいなっ！ うーん、さすがに蛙さんは遅いなぁ。それじゃ僕は爺婆孝行に戻るねっ！ |
シスター フリーデル 09:50
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ペーター、あんたはエスパーかしら？（苦笑）
今丁度「共騙りたい」と思っていたのに…。 共有騙り、相方CO時期を気にする点、ペタ共かもしれないわね。こっちなんて「そんなもの何時だっていいじゃん」だったのに。めもめも…。 |
シスター フリーデル 10:07
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狩希望→人狼の件について。わおーん。どうせ希望弾かれるなら共有者やりたかったなと思ったわ、こんにちはSakanagiです。
赤でも言ったけど村人の気持ちなんて忘れたわ。今回は村側でとにかく色々ぶった切る！が目標だったのに、最初からつまずきました（苦笑） |
羊飼い カタリナ 10:22
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ペーター＞ＦＯ希望でＣＯ順を言ってなかったねごめんごめん。
わたしは占霊同時ＣＯがいいと思うよ。様子見がしづらくて、保険で騙ってくると思うんだよね。騙り誘発には共有者ＣＯは占霊の後の方がいいのだろうけど、個人的にはびしっとまとめで今から占霊ＣＯ開始！って号令があった方が好きだしごまかしづらいと思うよ。だから共有者→占霊同時の順がいいな。 それと足並み乱される感じで、占霊の独断ＣＯは好きじゃないな。 |
負傷兵 シモン 11:07
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ネイチャー鳩！！
「説明しよう！！ネイチャー鳩とは時速１００キロで手紙を届けにいくのだ！！だが虚弱体質で１日１回は餌をあげないと死んでしまうのだ！！」 ＞カタリナ 同時COはみんなが村にいないと狼は様子を見る余裕がでてくるからあまり効果がないと思うがなにか同時COを効果的に行う策はある？ |
負傷兵 シモン 11:07
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ネイチャー鳩！！「説明しよう！！ネイチャー鳩とは時速１００キロで手紙を届けにいくのだ！！だが虚弱体質で１日１回は餌をあげないと死んでしまうのだ！！」
＞カタリナ 同時COはみんなが村にいないと狼は様子を見る余裕がでてくるからあまり効果がないと思うがなにか同時COを効果的に行う策はある？ |
パン屋 オットー 12:06
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おはようさん。昨晩の訪問者は変な人たちだったなぁ。なんか黒いのと赤いのだったんだけど、もっとヒーローの悪口を言いふらしてくれって。それから、弱点を教えてほしいんだって。
ほいほい教えちゃおうとも思ったんだけど、ヒーローの弱点を知りたがるって怪しいよね。だから僕は言ってやったよ！・・・・・・・・まぁそんな話はいいか。 早速議題にこたえていくよ。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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ネイチャー二重鳩飼い主シモン＞時間指定して一斉同時ＣＯが一番効果的だろうけど、現実的じゃないよね。正直、来た順以上のものは考えつかないな、ごめん。ただ来た順にＣＯで様子見する余裕は、それ自体が情報になるとも思うよ。場が実際にどう動いたかって状況から考えるところだよね。希望的観測するなら、プロ議題を見た感じではコアタイム重なってる風だったから、ＣＯ時間は集中できそうかなって期待もあると言えばあるね。
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パン屋 オットー 12:06
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■１．共有者まとめが好き。１COでも２COでもそれは共有者しだいでいいんじゃないかと思うよ。個人的には１COまとめで中盤以降に登場して、灰を狭めてくれるのが素敵かなと思うね。
■２、３．占初日、霊初回投票がいいと思うな。全潜伏だと占吊にあたって回避で出てきちゃう可能性が高いと思うし、かといってFOで狼さんに能力者の喰い先を増やしてあげる必要もないかと思う。 |
パン屋 オットー 12:07
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■５．ありありで。占吊あてるのもったいない。対抗は即のほうがいいかな。回避で出てきたのが真か偽かわからないから、とりあえず情報は全部出してもらいたい方です。
あと、まとめに関して共有者がずっと出てこない場合は時間区切って占や霊がCOするのはありかな。いつまでも停滞気味になるのもなんだしね。 うは、村長フリーダム。かつ、真理っぽいし。 |
神父 ジムゾン 12:39
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うっし。月末だが、ちっと時間とれたぜ。ゴッド鳩だがな。議題、ちゃんと確認出来ねえが・・ま、想像でいくぜー。
■１.■２.これらは関連あるし、まとめていくぜ。 まず、投票ＣＯありの場合。共有両潜伏で占霊とも潜伏、初回投票ＣＯ。共有両潜伏にするのは占霊潜伏幅を出来るだけ狭めないためだぜ。この場合、今日の占い先は多数決で決め、そいつが明日白確になったらまとめ役、だな。 |
神父 ジムゾン 12:43
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ん？あー、■３は霊ＣＯについて、か？ならそれもセットだな。
んで、白確にならねーようなら、その場合は・・共有１ＣＯでまとめ役、かな。明日は吊りもあるし、多数決ってわけにもいかんだろ。 要は、投票ＣＯを使うなら最大限利用するってことだな。 ただし、この策で行く場合は占い吊りともに黒はあまり狙えねー。だから、吊りで１人、人間を吊ってしまうのと引き換えに占霊の生存率を上げる策、だな。 |
神父 ジムゾン 12:50
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占いは、白狙いでもそれはそれで意味はある(戦術的に言えば、黒いとこは占いを介さずに直接吊ったほうがいい)んだがな・・だから、これには寡黙吊りをするかどうか、あるいはする必要があるかどうか、もからんでくるぜー。寡黙吊りは、いわゆる「人間でも吊る」策だからな。オレは嫌いだが。
ただ、投票ＣＯを最大限利用するならこれが最善手だとは思う。 あ、そうそう。この場合、回避はアリアリ、ただし対抗は投票だな。 |
神父 ジムゾン 12:56
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あ、回避については■５.か・・まあ、込みでだぜ。
投票ＣＯを使わないなら、ズガっと初日占霊ＣＯ。同時ＣＯでも順次でもかまわねーぜ。オレは、同時なら対応出来るのは・・２０時以降かな・・ゴッド鳩しだいだがな。 この場合、占霊のＣＯ順は、とくにねーかな。まとめ役は、共有１ＣＯでいいと思うが、どーしてもってことはねーぜ。やりたいことがあれば好きにすりゃいーと思うぜー。 |
神父 ジムゾン 13:02
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あと、この場合占ＣＯを先にして、その数で霊をどーするか決める、って手もあるが・・難しいとこではある。
最悪、占３ＣＯ霊潜伏で初回吊りで人間を吊っちまったうえに３日目霊２ＣＯ、とかになる場合もあるからな・・それぞれメリデリはあるが、オレはフルオープンのほうが好きかな。 ま、そこまでこだわりがあるわけでもねーんだがなー。このへん、好みも大きいからな。 あ、フルオープンの場合、霊確の目もあるか。 |
神父 ジムゾン 13:07
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となると、フルオープンの場合、共有両潜伏状態でやったほうがいーか・・。
・・こんなとこかな。なんかちゃんとまとまってねーよーな気もするが、きっとゴッド気のせいだぜ。 また、１９時くらいに顔出せると思う。 つ【あんこ入りパスタライス】 ・・なんか全然想像つかねー味だが・・最近のはやりらしいぜ・・？(もぐもぐ)んじゃまたな。村長のストライクフリーダム具合にさわやか感だぜ。 |
木こり トーマス 13:43
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今朝は腹筋したまま寝てしまったでゴンス。ツナ缶貪りつつ議題回答しマッスル。
■1.初日二日目を混乱なく進めるために、共有者1人に出てもらってまとめてもらいたいでゴンス。両潜伏のようなら初日多数決でもやむなしでゴンス。 ■2.占い師の真偽を見るには、初日に出てもらって情報増やしたほうがいいでゴンス。 ■3.霊能者は三日目まで仕事ないし、占いの守護率を高めるため初回投票COを希望するでゴンス。 |
少年 ペーター 13:48
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お昼だぴょん！蛙だぴょん！
村長＞えとね、希望なくても僕は村長さんの考えが知りたいなっ！戦術で勝敗が大きく変わらなくても、村長さんが少しでも勝つ確率高そうだなー？って思うやり方はないかな？？めんどうでも教えてくれると、僕その答えから村長さんのことをちょっと分かれると思うんだ！ 僕には村長さんが何者なのかよく分かんないし、だから村長さんを知る為にも、もっとお話して欲しいと思うよーっ。 |
木こり トーマス 13:48
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■5.潜伏中の霊に●▼当たったらもちろん回避。回避したのが真の場合、狩が付きにく襲撃されると泣けるでゴンスから、即対抗CO募りたいでゴンス。
■4.夜には出しマッスル。 とりあえず離席するでスが、ちょくちょく覗けるはずでゴンスよ。新鮮なササミ買いに行ってくるのでゴンス。 |
木こり トーマス 13:54
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おまかせ→占い師でゴンス。まだ4戦目で占い師は初めて、ガラにもなく緊張してるトーマスでゴンス。
皆の希望が占い初日COに偏ってるのでゴンスが、勝手にCOして疑われてもアレですから、まとめ役さんの指示待ちマッスルよ〜！ |
少年 ペーター 14:12
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ジムー＞んん？？結局ジムが、投票CO無しの場合、共有両潜伏がいいのか1COがいいのか分かんなかったんだけど、これはどっちがいいの？
あと、占3CO霊2COなら狼側の潜伏1で2回の占結果付だよね？最悪ってほどじゃないような気がするんだけど…うーん、僕よく分かんないから、何で最悪なのか教えて欲しいよーっ(´・ω・｀) …あんこ入りパスタライスってパスタに御萩がのってるようなものなのかな？ |
シスター フリーデル 14:54
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ちょっと覗いた雑感。
村長は、あの言動が逆にできる人っぽい。戦術論に喉を割かないで何をしゃべるのか見物だわ。ペタは人の考えを気にしすぎかしら。まとめる気満々にも見えるわね。現在のところ共有者と予想。完全パッションよｗ |
シスター フリーデル 16:00
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ちょうど入れ違いだったのね、年1d0945＞
基本的には占初日、霊初回投票COが好みだけど、初日FOなら占→霊もしくは占霊同時ＣＯ。占い希望が出揃う前に宣言が一巡できるようにすると良いわね。そうすれば狼側は占いに当たりそうなメンバーを騙りに出す、という選択が不可能になるから。 また夜に来るわね。＠１５ |
ならず者 ディーター 18:15
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縁、ただいま帰ったぜ。
うーん、ざっと見た感じでは確かに村長に占い黒出しは怖いよね。能力者なのか、なんか企んでそう。 あと神父は全潜伏案だね。狩人を装った村人か、あるいはそれを逆手に取った狩人か、どちらかと感じた。今後注目かなーと。 |
ならず者 ディーター 18:30
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＞シンプソン[12：39]〜[1307]
投票ＣＯありなら全潜伏希望とのことだが、これは能力者を保全しつつ狼の村人襲撃を誘う意図だな。それだと二日目は「〜は今日黒出しする占い師ではない」宣言を皆に出させて白確定を出す、という進行になるのだよな？ 全員の宣言が終わるまで結構時間掛かって灰考察に十分時間が取れないのをオレ様は懸念したんだが、この辺のデメリットを許容できるか？ |
旅人 ニコラス 18:42
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？シスターのひざまくらで。課題、ね。特にヤりたい作戦とか考えてないぞ…
■1.噂だが共有者だとピリっとしまるらしいぞ。 ■2.占い師、霊能者のCO時期完全任意。一回ヤってみない？好みより感情なんだけどFOあきｔ ■4.レジーナと書いて未定と読む。 □6.たまには能力者が命がけで信用を取りにいっても(通信が遮断されました |
旅人 ニコラス 18:48
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イイジムゾン>
俺は寡黙吊りはありだと思う。たとえ能力者ＣＯしてても神の名の元にジェノサイドカッターを食らわせば驚いて喋りまくるのでは？と期待してみる。 投票ＣＯは感情面では嫌いなんだが、それ自体は有利でも不利でもないんだよね。村の判断に任せるわ。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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こんばんはー。これから約１週間、みんなよろしくね。ディタ議題ありがとー。
■1.共１ＣＯ＞確霊纏め＞多数決＞立候補。共纏めが安定しているので好きなんだな。霊纏めは確定させるかさせないかの判断を狼ｓに委ねている感があるから先手を打たれると言う意味で癪だよね。 立候補纏めはいろいろ面倒臭いから嫌いだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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■2.3.ＦＯ希望だよ。狼の逃げ道を塞ぎ、回避ＣＯによる偽視バイアスを避ける意味でも判り易いからね。
ＣＯ順は共纏めならば占→霊の順。占い師のＣＯ数によってはオプションで霊潜伏に切り替えることも出来そうだよね。みんなの都合が合えば同時ＣＯでもいいよ。 霊纏めを考えるなら共潜伏のまま霊→占の順になるよね。 |
ならず者 ディーター 19:08
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本日ロケ終了。眠い…。
＞シンプソン[1239]〜[1307] 投票ＣＯありで全潜伏希望か。能力者保全しつつ村人襲撃を誘う意図だな。それだと二日目は「私は今日黒出しする占い師ではない」宣言を皆に出させ白確定を出す、という進行を見ているのだよな？ 全員の宣言が終わる（つまり確定情報出る）まで時間がかかり議事停滞、灰考察の精度が下がることをオレ様は懸念したが、このデメリットを許容できるか聞いてみたい |
ならず者 ディーター 19:31
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共有者よ、早く出てくれー！そして占いＣＯ開始を…！能力者潜伏の流れは嫌だー！本日白狙い占いになった場合、白印象取りが仇になるじゃないか。神父に質問出しは早計だったか？
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ならず者 ディーター 19:33
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めも
＞ペータース[1412]横槍だが俺も三日目５ＣＯについて私見を述べさせてもらうぜ。 3d→霊、4d→霊、5d→占、6d→占、7d→占のローラーでもう最終日8d。そこで外したらアウト。またローラー中は灰を占いで１人ずつしか狭められず、確定情報は4d以降得られない。あと狼側が共有者を格段に食いやすい状況となってしまう。 |
ならず者 ディーター 19:36
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（続き）てなわけで狼側が村の状況をコントロールし易いのが三日目５ＣＯだとオレ様は認識している。俺がＦＯ希望なのは三日目５ＣＯを懸念してというのもあるのだぜ。
…と神父の後にいいたいのだが。潜伏だと動きずれーな。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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こんばんわだべ。議題回答するべよ。
■1.共有者１ＣＯ希望だべ。サクリと初日に出て来て欲しい。霊は対抗の可能性もあるし、確定になりにくいから反対だべ。 ■2.占い師は初日を希望するべよ。 ■3.霊能者は３日目第１声ＣＯ希望。村の方針が決まるまで、独断ＣＯとかは止めて欲しいべ。真だったとしても信用度が低くなるべよ。 ★村の方針でＦＯなら、それに賛成するべ。 |
ならず者 ディーター 19:40
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縁、お帰り。
初回当たっちゃったらごめんな。潜伏の流れ初めてなんで動きすぎたか…。 最悪占いＣＯ考えておくよ。ＦＯ急かしたのは潜伏苦手でさっさと出たかったと言えばいいし。 |
シスター フリーデル 19:43
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やっぱりペーターは素村人じゃない印象がするわよね。3d５COのデメリット位分かっていそう。突っ込む事で情報引き出したい姿勢が見え見えね。何だかんだ言いつつペタヴァルが共有ペアというのも有り得るわ。
私も占潜伏なんて見たこと無いわ。まとめ役の性格にもよるけど、多弁をキープ出来れば初回占いと初回吊りだけは大丈夫だと思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:43
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シモ（07:18）＞占い師の独断ＣＯ許容発言だけどシモは歓迎してもそうでない人もいるよね。初日は発言も少なかったりしてＣＯのタイミングが真贋考察に影響を与えると思うんだ。その辺りどう考えている？独断を促しているとも取れる発言だから気になったよ。
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シスター フリーデル 20:01
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ヨアが占い師かしらね…ニコも気になるところだけど。（パッション全開）
赤ステルスしてさえなければ、商妙娘の誰かが３人目の仲間ね。誰かしら…。仲間の考え方が分からない事には動きづらいわね…。 |
木こり トーマス 20:13
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議事が停滞してマッスルね。
まだ3人来てないし早いかもでゴンスが、このまま共COがない場合、22時ぐらいを目途に「〜は本日まとめをする共有者ではない」宣言を開始することを提案しておくでゴンスよ。同時に、共両潜伏の場合の占霊CO時期の希望も改めて添えてもらえば、共潜伏がハッキリしても次の動きが取りやすいでゴンス。 共にCOするなと言ってるわけではないので誤解なきようお願いしマッスル。 |
ならず者 ディーター 20:19
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真占い師の独断ＣＯについて話が挙がっているのでオレ様も私見をば。
オレ様自身は別に依存なし。オレ様自身ＦＯ希望だし、ＦＯ希望者、占初日ＣＯ希望者も多めだ。潜伏苦手なんでさっさと出たいという真占もいるし、その気持ちも分かるぜ。 いま議事停滞気味なので早く活性化させたいが…。ただまだ全員揃ってないしＣＯが行き渡らないのか。 |
村娘 パメラ 20:20
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こんばんは！ ちょっと停滞気味？
で、過半数以上から「共有者出ろ」コールね。 【わたしは共有者です。以下、対抗非対抗お願いします】。 くれぐれも【非共有者宣言をしないでね】。 相方さんゴメンね、わたしが出ます。 |
ならず者 ディーター 20:29
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おお、出てくれたか…感謝するぜ、パメラーニャ。
【オレ様はパメラに対抗しない】 とりあえず議事停滞は避けられそうでありがたいぜ。今の流れだと灰考察がしにくいし、占い先を決めにくいからな。 |
ならず者 ディーター 20:35
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パメラー！ありがとう！しかし潜伏の流れってほんと怖いなあ…
縁、そうだね。軽率な発言すまん。なんとか共有者出したくて先走ってしまった。 おそらくパメラは皆の希望に従い占い師を先に出すのではなかろーか。 |
村娘 パメラ 20:42
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みんなの集まり具合から、初日FOをするにしても
【時間による一斉COはなし】とします。【独断は待ってください】。 時間考察が入るといろいろとややこしいから。それで真印象、偽印象がつくのは不本意でしょ？ プロローグの議題回答より、【仮決定24時、本決定25時】でいきます。 了解する場合、特に言わなくていいですよ。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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まだ来てない２人を待ちつつ、気になるところ質問するね。
ヨアヒム＞横からごめんね。青19:43の質問が、何を知りたいのかちょっとよく分からなかったの。能力者が灰1人の意見で独断に流れることがあり得ると考えるのかな。ヨアヒムの質問に不都合出るといけないから、わたしへのお返事は、シモンからのお返事もらった後でいいよ。 |
パン屋 オットー 21:05
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ごめーん。ちょっとまだ帰れない。なんかジャムのおじさんがご立腹でさぁ。久しぶりに訪ねてきたと思ったら、ちょっと顔かしなとか言われちゃって・・・・。
【パメラに対抗しないよ〜】よろしくお願いしま〜す。 【COに関する注意とか、決定時間とかもろもろ了解】多分宿に戻れるのは22時すぎるかもだけど、ちょこちょこ鳩飛ばしたりして確認はしていくよ〜。 |
神父 ジムゾン 21:06
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うむー。すまん、ゴッド鳩が神谷明ボイスで「ぬわああ！このままじゃヤられちまうゼ！ラーイ！」とか泣きを入れてるんで、どんくらい保つかわからんうえに遅くなった。まだ教会だけどな！
【パメラに対抗しねーぜ】 ペーター＞ん？わかりにくいか・・強いて言う共有１ＣＯだが、絶対ってわけでもねえってことだな。希望は言うが、好きにしてくれてもかまわねーってことだぜ。 |
神父 ジムゾン 21:10
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３日目５ＣＯについては、単純に考えて能力者ロラに吊り手を５回使っちまったら、灰吊りが１回しかできねーだろ？かなりキツいんじゃねーかな。
ま、オレが５ＣＯ→全ロラって展開がつまらねーからあんま好きじゃねーってのも含まれてるけどな。 ニコラス＞むしろタイガージェノサイドだ。それはさておき。寡黙吊りは肯定・否定の話じゃなくて、必要がありそうかどうかってニュアンスがデカいかな。 |
神父 ジムゾン 21:16
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オレ個人としては好きじゃねー・・ってのはもう言ったか。まあ、このへんはオレも・・そんなえらいもんじゃねーが、投げかけはがんばるぜ。パメラもそこはよろしくな。
ま、そんな必要ねーのが一番なのはあたりまえなんだけどな。 ディーター＞言いたいことはわかるが・・多少停滞しても、それと引き換えに能力者を潜伏させられる、と思えば安いもんじゃねーかな？ 少なくともオレはそう考えてるぜー。 |
ならず者 ディーター 21:21
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＞ペータース[1412]シンプソンへの質問だが俺も三日目５ＣＯについて私見を述べさせてもらうぜ（というかシンプソンの[1412]への回答を待っていたのは秘密だ）。
3d→霊、4d→霊、5d→占、6d→占、7d→占のローラーでもう最終日8d。そこで外したらアウト。またローラー中は灰を占いで１人ずつしか狭められず、確定情報は4d以降得られない。あと狼側が共有者を格段に食いやすい状況となってしまう。 |
ならず者 ディーター 21:24
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（続き）てなわけで狼側が村の状況をコントロールし易いのが三日目５ＣＯだとオレ様は認識している。俺がＦＯ希望なのは三日目５ＣＯを懸念してというのもあるのだぜ。
＞ペータース、三日目５ＣＯでは三日目以降灰が狭まりにくいことが気にはならなかったか？ |
神父 ジムゾン 21:24
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村長＞占い希望についてなんだが、パッションでもなんでも、なんか選んだ理由はあるんじゃねーのかな。
ここが目についた、とか。よけりゃーもちっと頼むぜ。 他に・・見落としてる質問とかねーか？きっちり確認出来てねーが・・宿に戻れるのは、やっぱ２３時くらいかな・・すまねー。 ペーター＞赤福も御福餅も太閣出世餅も大変なんだぜ？考えるな、感じろってやつだ。よくわからんが。 んじゃまたーだぜ。 |
ならず者 ディーター 21:34
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＞シンプソン[2116]
まあその辺は突き詰めれば個人が何を優先するかによって違うしな。シンプソンの考え方について確認したぜ。 すまんもう一つ。オレ様は潜伏能力者が占い吊りに当たって回避の流れになったときがややこしい、というのもＦＯを推していた理由だが、この辺もシンプソンは潜伏成功したときのメリットを最重視したのか？ |
少女 リーザ 22:02
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皆さま、お待たせしました。美少女にして天才少女のリーザの登場ですのよ。
わたしが寝た後の投票でも、やはりわたしが一番の美少女と認められたようですわね♪ 【パメラお姉様に対抗はしませんのよ】 （可憐さなら対抗しますけどのに…残念ですわ） シモンさん0d01:27&07:09＞リーザは漢らしい殿方が好みですの。是非とも漢らしさをアピールしてほしいですわ。 |
少年 ペーター 22:11
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神[2110]者[2121]＞説明ありがとーっ！うーん、なるほどーって思ったよぅ。単純に狼側5の内3の所在が分かるから、そこまで最悪じゃないかなー？って思ってたんだけど、僕ちょっと考えが足りなかったみたい…。
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少女 リーザ 22:11
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■1.やはり安定していて地雷を自由に扱えますし、対抗が出る事も滅多にない点からも共有者の1COによるまとめを希望しますわ。
占わずして確定村側と言うのが何よりも大きいですわね。 霊能者は確定するかわかりませんし、確定するとしてもそれまで議論が停滞するのが嫌ですの。多数決や立候補も対応に議論が向いて考察が進まないのが欠点ですわね。 |
少年 ペーター 22:14
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者[2124]の答えになるかもだけど、えっと、3d5COで共2のパンダor確白2に2dの吊りと襲撃先で各1、残り灰が4で吊り手6、こっからほぼ確定情報出ないとしても、ロラ中に狼は最低1人は灰襲撃しないとだから（能力者襲撃ならロラ手伝いだし、2d狩人一本釣りじゃなければ1CO共有に護衛ついてる確率高いし）狩人の回避CO有りで即対抗（出ないと思うけど）なら、残り吊り手1に灰2になるから充分狭まってるか
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少年 ペーター 22:15
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（切れた…↓続きだよっ）
充分狭まってるかなぁって、思ったんだ。 でも、パンダが出たらどうする？！ってこととか、占霊機能が使えなくなるのもやっぱり痛いし、吊り手も少ないから、5COは普通に嫌だよね(ノД`)納得したよーっ。ありがとう！ |
村長 ヴァルター 22:15
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ゲームを始める前は、たとえどんなゲームであっても（初めてのゲームであってもね）、負ける気なんかしないし片っ端から殴っていこうなんて思ったりするんだが、始まってみるとそうはいかないものだ。当たり前だが。
やっぱり片っ端殴っていってもいいことないって直に分かるし、そのうち負けるかもって考え始める。どんなゲーム状況であれね。 |
少女 リーザ 22:15
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■2.占い師は初日COが良いと思いますわ。表に出ることで襲撃される危険は発生しますけど、そこは頑張って信用を得て、狩人さんに護衛してもらうように頑張ればいいと思うわ（護衛の事実はともかく、狼に護衛されてる確率が高いと思わせる事でも十分ね）
そのためにも早くからCOして信用を得る事が大事ですの。それと初日から判定という情報を確実に二日目から出せる事も大きいですわね。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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【リザちゃん美少女ＣＯに非対抗】我が身がかわいいよ。
オットー12:06＞霊は対抗が出たら、狼が喰い先に選ぶこと無いんじゃないかな。霊騙りを出させた方が、喰い先はむしろ減ると思うんだ。 トーマス13:43＞オットーへの質問とダブるけど、霊初回投票ＣＯは確定しやすいでしょ。以降の占守護率が下がると思うんだよね。トーマスが考える占い師の守護率を高めるのは、初回だけのことかな。４日目以降はどう思う？ |
少女 リーザ 22:21
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■3.霊能者は初回投票COがいいですわね。投票COを使わないとしても３日目の第一声COを希望しますの。
３日目まで判定の情報出せるわけでもないのに、狼の襲撃先（狩の護衛先）を増やす必要はありませんの。 何よりFOにして占真狂、霊確定になって初回襲撃で占機能が破壊されるのが一番恐いですわ。 |
シスター フリーデル 22:25
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占い希望よ。まだ議論が進んでいないので暫定にはなるけど、だからと言って出し渋ってばかりいても、それはそれで議論停滞を招くので。.o0（今回の村はRP入りまくりで分かり辛い！と思ってるのは置いといて…）そうそう、「リーザの美少女COに対抗しないわ」私はもっとオトナのオンナよ！
●ヨアヒム 議題回答自体は無難な印象ね。特別突飛な事を主張している訳ではないわ。 |
シスター フリーデル 22:25
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続）それだけに1d1943は浮いている感じだわ。「（兵の発言が）独断を促しているとも取れる」まぁ、そんな見方も出来なくはないけど、でも個人的には独断で出てきてもらっても構わないし、むしろそんなに潜伏が苦手なら独断やってもらった方が良いのでは？と思う節もあるわ。まず人に質問する前に「自分が独断COを歓迎するか否か」「独断COのメリットデメリットは何か」説明しておいてくれていない分、唐突さが増すわね。
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シスター フリーデル 22:26
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続）考え方の違いもあり、こちらが判断に迷いそうなので希望するわ。
○ペーター 構って欲しいお年頃なのかしら。質問飛ばすのは議論活性化になるけど、ちょっと絡みすぎかな？と思わなくも無いかしらね。1d0945「FO希望の人は順番にも触れて欲しい」1d1348「村長の考え方が知りたい」辺り、共有者COもまだだし自身も白確定もしていないのに、ちょっと気が早いまとめ補佐的行動が気になったので。 |
シスター フリーデル 22:26
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1d2215で勝手に納得してる辺り、何だか「３日目５COの危険性は既に分かっているのに、突っ込みたいが為に質問したのかしら？」という印象も拭えないのよね。
ただし悩ましいのが、この２人は結構喋りそうなのよね。多弁に初日占いは勿体無いかな〜？とも考えているので。ま、暫定でお願いするわ。 .o0（兵＞占い希望は影が薄い所から希望した方が良いと思うわ。濃い人は基本的に喋るし） |
少女 リーザ 22:26
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■4.全部潜伏だと仮定した場合、吊りは狩以外即回避ね。狩は本人の判断に任せるわ。
占いは共２潜伏なら共の一人目は回避してまとめ役ね。 占い師は回避必須でしょう。片占いとか面倒になるものね。それで対抗は募らずに潜伏続行ね。 霊能者は初回占いに限ってのみ回避なし。ただし、翌日判定が出揃った後に霊CO＆即対抗を募るのがいいわね。二日目は占い先襲撃が恐いから回避ありでこの場合も即対抗ね。 |
少女 リーザ 22:32
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■5.議事録読み返してから考えてみますわ。
って…、■4と■5が逆でしたわね（てへ） ちょっと流し読んだ感覚だとディタと神父様のどちらかが狼な雰囲気ですけど、逆に両狼は無さそうですし、お二人ともしっかり発言して下さってるので序盤には占いたくはないですわね。 |
村娘 パメラ 22:37
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アルビンさん以外の非対抗確認。薄味爆弾娘パメラ、まとめいきますよ。仮決定まであと約1時間半でリミットね。少なくとも占いに関してははっきりとさせておく必要があるので、
【占い師はCOを開始してください】。 ＞リーザ 対抗……しちゃうかもよ。 ＞シモン 無理しないでね。 |
シスター フリーデル 22:40
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３０分以内に
（１）アルビンが来る （２）狼以外で占い師３COになる このどちらかを満たさない場合、私が占い師騙ってしまおうと思うけど、どうかしら？ 先に占い先希望落としたから、あまり長時間引っ張れないのよね。 |
旅人 ニコラス 22:40
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『うほっリーザに非対抗』カタリナの隠れ美少女ＣＯ？も確認。
[22:20]前半>狼の性格にもよるだろうけど同感〜。後半>狼にあたればＣＯすると思うよ。勿論霊能者にあたってもだけど。その結果が[22:20]前半だと思うよ。確定したら…その時はその時だよ、うん。(サッパリ |
行商人 アルビン 22:44
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こんばんは〜。帰ってきましたよ〜。
よっこらしょ。取りあえずネイチャー鳩まで読みました！ アルビン商店開店の時間です〜。今日の特別謝恩セールは、ん〜何にしようかな〜。無いものありますアルビン商店。ちょっと待っててくださいよ。 |
行商人 アルビン 22:46
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うお、こんばんは！
先に戦術論答えようと思ったけど占い騙ります？真占真霊確定とかもたまにはやってみたいですけどw ピンポイント狩人さがしw 冗談です！ 騙ってもいいですよ どうします！？ |
羊飼い カタリナ 22:47
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【わたしは占い師じゃないよ】
ニコラス22:40＞Σななななにか勘違いしてるよ！？ それはさておき。投票ＣＯの話してるんだから、狼or霊能者にあたればってのはズレてると思うの。 |
少年 ペーター 22:47
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【僕は占い師じゃないよーっ！】ヒーロー（？）だからねっ！
尼[2226]＞ふふふっ男の子は誰でもいじってほしいものなのさっ（´ー｀）ってのは置いておいて、尼さんの疑問に思った所は僕の性分って言うか性格的なとこだから、なるほどーって思ったよぅ。質問とかしてお話しないと相手のことが分からないって言うか。でもそれで不信感を与えたなら気をつけるね。 |
木こり トーマス 22:50
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＞カタリナ22:20
初回投票に限らず、占いに比べて霊は確定しやすい役職でゴンス。確霊が出れば狩さんはそこ守る意識が強くなって、自然と占い機能は破壊されやすくなるでゴンス。だから初回占い襲撃を守りやすく、かつ襲撃させにくくするために、霊には初回投票で出てもらいたいのでゴンス。●▼回避即対抗を霊に求めるのも、対抗がいたほうが霊は襲われにくく、占いの守護を期待できるからでゴンス。（続く） |
シスター フリーデル 22:52
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最近何故か共の占騙りが流行ってる気がしてならないのよね。確定は避けたいかな？
では、アルは騙らなくて良いかな。って事でお願いします。.o0（何で私が指示出してるのかしら？） |
青年 ヨアヒム 22:52
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■4.初日なので希望理由は希薄でごめんね。
ＣＯ方針等個性的な意見の持ち主が数名。で、個性的な意見自体はボクとしては好きなんだけどこれだけ集まるとそれぞれが中終盤でＳＧにされやすいと思うんだ。（狼じゃないならね。） だから占いを当てざるを得ないと思うんだよね。それならば早い方が良いので今日の希望は●ニコラス○ヴァルターとします。 |
木こり トーマス 22:52
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初回投票以降の展開は狼次第でさまざまでゴンスから、この段階で予想はしてないでゴンスね。
んで、なぜ占い師保護にこだわるかと言うと、【ワシが占い師だから】でゴンス。微力ながら村のためにがんばるでゴンスよ。 |
行商人 アルビン 22:53
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大丈夫すか？まだほんとに議事録読んでないけど誰か出てくれそうかな。昔狼で共2占騙りされて真占い確定、それで勝ったこともありますから、状況次第ですよね。
んで楽しくやりましょーね！ |
少女 リーザ 23:01
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神父様13:02の5CO危惧にペタ君が疑問を投げかけた事に対して、神者が回答する流れだったみたいですわね。
5COの場合、全ロラするのが常識と思ってるから３日目の5COは恐いって事になりますの。占か霊で決め打ち前提でパンダ吊りも視野に入れて進めれば勝機は充分有ると思いますわ。特に霊決め打ちなら1/2で狼を吊れますの。最終日灰３人の中で狼決め打ちで吊る1/3よりは勝率高いですわよ？ |
行商人 アルビン 23:01
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ディーターさんの議題に答えます。
■1.共有者1COを希望。鉄板中の鉄板ってやつです。村が一つの方向を向いてた方が迷いが少なくていいです。 ■2.初日ですね。CO順も情報になるから、一斉よりみんなの意見が固まったらそこから順次ってことで。 ■3.僕は3日目投票CO。霊に狼側を引っぱりだすためですけど、この場合占吊回避を狼に利用されるってデメリットもありけどね…。 ■5.3の続きでもちろん有り。 |
行商人 アルビン 23:02
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で即対抗です。ただここで、吊られ回避で霊が出て来たら吊っちゃいたい気はしますね。大体が狼だし。FOより情報は増えると思ってます。能力者なら寡黙とかダメってことで。
■4はまだ後ですね。確実に占いが発揮される序盤になるべく情報が増えそうな人、黒っぽい人を占いたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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ヨアヒム22:48＞お返事待ち了解だよ。
トーマス22:50＞初回以降は状況次第ってことね。回避即対抗の考えはよく分かったよ。お返事ありがとう。って占い師ＣＯなんだ。 村長さん22:56＞ちょｗ待ってｗｗ 決定は確認しようよ！ うーん占い希望悩むなあ。23:30までには出したいと思ってる。議事録読み返してくるね。 |
旅人 ニコラス 23:07
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カタリナ[22:47]>
霊能者を初回襲撃から守ろうとする案が投票ＣＯじゃないかな。初日に霊能者が複数出てくれたほうが〜と聞こえるんだけど初日に確定することもあるんじゃない？ |
神父 ジムゾン 23:11
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ゴッドただいまだぜ・・ふー。疲れた。
っと、あー、占い師ＣＯ・非ＣＯ始めてんだな？ 【オレは占い師じゃねーぜ。】 【オレは美少女じゃねーぜ。】 ・・ん？リーザが美少女ＣＯ・・？女王ＣＯは昨日してたが・・しかも占い師ＣＯもしてんのか・・トーマスも占い師ＣＯで現在占２ＣＯ、ってことか・・パメラは美少女ＣＯなのか非ＣＯなのかどっちなんだぜ？・・んじゃ読んでくるぜ。 |
少女 リーザ 23:11
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神者のもう一つの争点の占霊両潜伏はわたしの意見としては、狼側有利に進みそうな気がしますの。
者は19:08で議事停滞や灰考察の精度を問題視してますけど、一番の問題は狼が回避し放題になってしまう事ですの。両潜伏だと、狼を２連鬼ヅモしても両方逃げられてしまいますのよ。 【トマおじさんの対抗CO確認しましたの】 朴訥な印象で責めるつもりですのね。これって客観的に真っぽく見えるから上手い戦術だと思いますわ |
パン屋 オットー 23:11
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＞カタリナ22:20
霊に騙りを出すかどうかは狼側次第だからわからないけれども、占霊両方表に出ているほうがどっちか（特に占い師のほう）を喰われてしまう可能性は高まると思うんだよね。別にFOだからといって霊が喰われてしまうとかではなくて、FOになった結果GJが出る可能性が減ってしまうんじゃないかっていうふうに考えているよ。 |
シスター フリーデル 23:13
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狼からの騙り無しの件、了解。改めまして、よろしく〜さっきはドタバタで申しわけなかったわ。＞森
村長は一体何者…？ 双＞怪しい、と思うところが合ったら、ガンガン突っ込んでくれて良いわ。私もまだまだ初心者なので…きっと変な挙動すると思うの…。 何気に＠１８ |
村娘 パメラ 23:13
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村長さん＞もしかして、決定時間の前後にいられなかったりしますか？ 明日でいいので答えておいてくださいね。
商人さん＞【仮24、本25】です。 困ったな。霊能者に関してはちょっと保留します。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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ニコラス23:07＞うん。わたしは霊能者は初日ＣＯの方が騙りが出やすいと思っているよ。投票ＣＯは霊確定を目指すＣＯ法って認識しているけど、アルビン23:01とか見ると投票ＣＯの方が騙りが出やすいってのが一般的な考え方なのかな。初日霊ＣＯで霊確定は最低って感じだけど、そのパターンってわたしは遭遇したことないなあ。
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行商人 アルビン 23:15
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ぼくもがんがん突っ込んでもらっていいですからね。バトルしてもいいですw
2-1にして、狩人が霊鉄板守備の間に占い襲撃、って手もありますしね。 村長…前にこういう人見たことあって…。ちょっと変わった人でみんなの的になってたけど…大丈夫かなぁ。 |
負傷兵 シモン 23:18
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＞ヨア19:43 理由がしっかりしてる場合には出ても構わないというニュアンスで言ったつもりだ。促すという意図はなかったぜ。
あと、影響というけどイイ影響(この場合は議論の活性化)もあるだろう。判断材料は多いにこしたことはないからな。 ＞フリー22:26 そうだな、濃いやつを占いにあげるのは軽率だった。以後は薄味のやつを挙げる。(ネタ) |
神父 ジムゾン 23:21
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ディーター２１：３４＞ま、そだな。何を重視するかはそれぞれ違う、その通りだぜー。んで回避があってぐだぐだになっちゃう可能性、のとこだが、結局はそこも、明確なメリットを重視、ってことだな。
いや、ディタの言うデメリットもすっげーよくわかるんだけどな・・ただ、投票ＣＯを最大限活かすには、この方法が最善だって、やっぱオレは思うぜ。うん。 |
少女 リーザ 23:21
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村長さんは寝てしまいましたの！？
これって非霊COを行動で示していますわよね？ 霊ならもし占い先になった場合、回避の事も考える必要がある以上、決定を見ないで寝るとか考えられませんもの。 もしかしたら回避出来ない状況を作る事で占対象から外される事を狙った狼の可能性がありますの。 また仮に狼ではなかったとしても回避出来ない状況を作りつつ占われて、翌日霊COを狙う狂人の可能性も考えられますの。 |
村娘 パメラ 23:22
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COに関してはみんなの時間帯を合わせておきたい、と思うので（村長さんをフリーダムだからと言って切り捨てるわけにはいかないわ）、
【今日は霊能者の人は潜伏してください。 もし今日霊能者（候補）の人が占われても、回避しないでください】。 ヨア君＞ありがとうね。 ほかの人も何かあったら、意見プリーズよ。 |
行商人 アルビン 23:22
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んとね、嵐、じゃないけど凄い変わってて暴言とか言ってるっていうか。そのログでも村長で…。
いや、まだ分からないし普通の人ならいいんですけどね。村長こんなこと言っててごめんなさい。ちょっと待ってください。そのログあとで見つけてきますよ。違うと思いたいです。 あと、縁、了解w |
シスター フリーデル 23:25
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年1d2227＞不信感を抱いた、とまでは行かないけど、「あたしがこういうスタイルの人を読むのがヘタクソ」なのよね。そういう占い希望は駄目かしら？そこは分かってくれると嬉しいわ。
青1d2248＞回答待ち了解。 娘＞個人的には、霊能者候補を占うのも勿体無いとは思うわ。ただし村の方針には従います。 |
行商人 アルビン 23:26
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F1136の村長さんがちょっと似てたかなって。参加してないけどログだけ読みました。でも思ったけどあっちの方がまともかもw
この村の村長さんは単に1日目はだるいのかも知れないですね。確かにそれは分かるっていうかw |
パン屋 オットー 23:26
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＞ニコラス23:07
霊能者を初回襲撃から守るというよりも、護衛対象を減らすことによって、GJの出る可能性を増やす、もしくは能力者襲撃を回避することが出来るって言うのが投票COだと思うよ。 霊能者保護ではなくて能力者保護ってことね。 |
少女 リーザ 23:26
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最悪占われてから霊COを狙う狂人の可能性も考えて、今日の占い対象にすべきではないと思いますわ。
それと明日以降も決定を待たずに寝てしまわれる様でしたら、村側の可能性が有っても吊り対象にした方が後々の混乱防止のためにも良いと思いますわ。 （と言うかまともに参加する意志を感じられないのが判断に困りますわね） |
神父 ジムゾン 23:26
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村長＞フリーダム大爆発だな・・直前に発言してたから、か・・って、えーー・・うーん。んじゃ、村長１９：２６なんだが、｢希望なしはあまり見ない答え｣なのは確かだろうとオレも思うぜ。
で、それがどう｢私という人間を最も良く示している｣とつながるんだ？よくわからんが、白アピールってことでいーのかな？ ・・っと。寝たのか・・むう。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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オットー23:11＞占霊両方表に出ている状態での、ＣＯ人数はあまり気にしてないってことだね。霊が１か２かで状況はだいぶ変わってくると思って質問したの。オットーがイメージした感じは分かったよ、お返事ありがとう。
パメラ23:22＞霊能者候補を占うのはもったいないよ。当たったら回避した方がいいと思う。 |
負傷兵 シモン 23:30
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まあ村長について扱うのは明日でいいだろうよ。本人の言うとおり初日は喋ることがないから喋らないのなら少なくとも占師について語る必要がある明日は喋ってくれると思ってる。それで喋んないのならそのときに判断すればいい。
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少女 リーザ 23:32
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パメラお姉様23:22＞【霊潜伏及び、今日は回避なし了解ですの】
わたしの希望通りですし、それが一番いいと思いますの。 初回占いは唯一占襲撃がなく、確実に統一占いが出来ますの。そこで狼に回避されては次の狼を占えるチャンスは激減してしまいますの。 霊能者さんは潜伏苦手だったらごめんなさいですの。占いに当たらないように頑張って発言してほしいですわ。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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■4.返答待ち状態なのはごめんねなのだけど、●ヨアヒム。
羊21:05で訊いた青19:43に無理矢理感があって、質問のための質問ぽいなーって印象をうけたの。青23:11のＣＯ経過表とか、発言の水増し印象を受けてしまうな。 初日パッション気味だけど、今日の段階では考え方の違いと見ても、すっきりしないところなの。 |
神父 ジムゾン 23:33
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ん？回避なし、か・・確かにデメリットはあるが、メリットもある。
了解だぜ。 リーザ＞村長をかばうわけじゃねーがな。非霊ＣＯ同然だから、ってことで占われることもあると思うぜ。あるいは、明日の吊り希望にばんばんあげられちまうかもしれねー。そのへん、狼だったら仲間が何か言うんじゃねーかな。 ・・ま、｢そう思わせるためかも｣とか考えだすときりがねーわけだがな！むう。 |
パン屋 オットー 23:34
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【霊能者潜伏指示とか回避の件とか確認しました〜】
僕は能力者占うのはもったいないから、回避はあったほうがいいと思うよ〜。 ＞カタリナ23:26 確かにCOの数で襲われやすいとか状況は変わってくるけど、それってCOしてもらわないとわからないし、狼側次第だしね。っていうふうに思って、CO関連はあまり深く考えるのをやめてるんだ。 |
旅人 ニコラス 23:34
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カタリナ[23:14]>
なるほど。俺は逆のパターンにしか遭遇したこと無いからなあ…。今は占い師ＣＯした人数を見て動くのがよさげだね。 オットー[23:26]> アッー まったくその通りで。 パメラ>回避無しでもいいと思う。２ＣＯのままなら。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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シモ（23:18）＞返事ありがとー。「理由がしっかり〜」に同意。でもやっぱりそう思わない人にはその理由では受け入れられないとも思うんだ。
で、シモは議論の活性化等を期待していることからメリットを重視しての楽観的な発言だと理解するよ。ボクは混乱するかもしれないとデメリットを強く見た悲観的な考え方を持っていたよ。【ヨアヒム内向的悲観論者ＣＯ】 |
少年 ペーター 23:35
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【リザ＆トマの占CO確認】
って、村長さん寝たの？！まだ霊COとか●回避とか色々残ってるのに…あうーん( ´д｀) とりあえず今日の●希望出さないとだけど、何か怪獣やっつけたり忙しくて読み込めてないからちょっと待って…23:45位までには頑張るよっ！ 尼[2325]＞僕が性格だ、何て言っても僕以外の人には本当か分かんないし、尼さんがそういう所を見る人だって分かって僕、勉強になったよっ（´∀｀） |
負傷兵 シモン 23:36
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ネイチャー鳩が議事をほぼ持ってきてくれた。薄い理由ですまんが希望を出すぜ
■４ ●カタリナ 俺自身はヨアの質問に無理矢理感を感じなかったからだ。つまり俺はリナの突っ込みに無理矢理感を感じたんだ。 |
ならず者 ディーター 23:37
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【リザーシャの占ＣＯ、確認だぜ】
【トーマズの占ＣＯ、確認だぜ】 ■4.本日の占い希望…初めはトーマズで出そうと思っていたから考え直したぜ（汗 ●カタリーニャ：[2105]とかを初めとして結構ツッコミ役な印象を持っているんだけどだけど、立ち位置としてどことなく（本当に感覚的にだけど）一歩引いているのかな、という感じを受けたぜ。 |
少女 リーザ 23:37
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神父様23:33＞お言葉ですが、わたしは「狼なら仲間が何か言うのでは？」的な推理はしませんの。それは本来の推理から離れてしまいますし、狼も初心者狼の奔放さを白く見られる事を利用して何もアドバイスしない事も考えられますし、仲間がアドバイスしても聞かない狼もいますの。
ですからそういう視点からの推理は無意味だと思っていますわ。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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リナ（21:05）＞ボクも灰１人の意見で占い師がのこのこ御出座しになるとは思ってはいないよ。ただ、実際独断ＣＯになったら少なくとも考察に影響は出るし、独断した事についての是非と言うか質疑が行われ兼ねない。そこから真贋考察に繋がればいいけどそれもまた繋がるとは限らない。
それと、懸念するのはシモが狼だった場合（言い掛かりごめんね）、狂人への指示とも取れるよ？ |
青年 ヨアヒム 23:38
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ま、簡単に言うと「纏め役不在時のいろんな意味での混乱を避けたいという配慮」ってのが一点。
他にも言っちゃうとシモのあの発言は消極的な「非占い師ＣＯ」とは取れないかな？あの時点ではブラフである可能性も十分に考えられるけどね。不用意発言にもなり得るよ。 |
木こり トーマス 23:39
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＞パメラ
ワシも回避はあったほうがいいと思いマッスル。回避で占えなくても、表に出せただけで意味はあると思うでゴンス。占い後霊COして確定したら目も当てられないので、安全策として回避アリを押すでゴンス。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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そしてシモの考えを聞いてそれが「村人として」「狼として」という２つの側面から読むと見えるものがありそうだったから質問したんだ。これがもう一点だね。
で、話を替えるとリナのこの発言から勝手に「リナ占い師予想」してたよ。外れちゃった残念。って言ってるうちに●希望出されちゃったー。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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フリ（22:25）＞無難印象ありがとう。あ、でも褒め言葉じゃないねこれ。（嫌味じゃないよネタだからね、ネタ。）
ボクは質問者は事前に自らの考えを相手に伝える事が理想的な質問方法だとは限らないと思ってるよ。相手の正体が判らない以上、同調されるのを防ぐ意味でもね。そういう意味ではフリの言う「考え方の違い」がズバリかも。占い希望として納得と言うか受容。 |
村娘 パメラ 23:44
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くぅ……初日からこれは…村長さん……（泣）。でも、占い師は【妙樵】ね。みんな意見ありがとう。低い可能性は一旦切るわ。変更します。
【霊能者は潜伏。占い回避アリ。その場合は即対抗で】。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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神父さん23:33＞狼だったら仲間が何か言うってよく聞くけど、そうかなあ。狼同士はそういうとこ放置すると思うよ。
オットー23:34＞なるほど、オットーは状況動いて考えるタイプと認識したよ。ありがと！ ニコラス23:34＞遭遇率が逆の人発見！ この村の騒動収まったら、その辺のお話たくさん聞きたいな。 |
少女 リーザ 23:47
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■4.●ペーター君
青羊に疑惑が集中してるけど、わたしはどちらも言ってる事に違和感は感じなかったわ。 それよりもシスターが22:26で指摘してるけど、それに加えて09:45『共有さんは相方がお亡くなりになったらすぐ出て欲しいなぁ…。終盤での共騙りって恐い』等、必要以上に共に触れる発言が共騙りを狙ってる狼では？っていう印象で気になりましたの。＠５ |
パン屋 オットー 23:48
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■４．●ネイチャーシモンを希望するよ。
リナとヨアのやり取りの部分を気にしているけど、同様の箇所でフリーデルも指摘しているんだよね。そこを取り上げなかったのが気になったよ。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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ヨアヒム23:38＞お返事ありがと。考えが沢山出てきてびっくり。非占ＣＯは考えすぎとも思うよ。独断ＣＯの布石にする人もいるし。狼→狂の指示の考え方は分かるけど、ちょっと露骨すぎるかな。ってΣ占い師予想！？ 能力者予想されると狼っぽーとか思ってしまう羊飼いを許して。考え方聞いて占い先希望変えようかとちょっと思ったけど、そのままで。返事もらったのにごめんね。
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少女 リーザ 23:51
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あらあら。結局霊回避有りなのね。残念だわ。
じゃあ今日の占いはたぶんほぼ白占いになるでしょうね。狼が回避出来るの占われてパンダになるとは思い難いですものね。 あとはわたしが如何に襲撃をされずに生き延びて判定を出せるか？って事ね。 何にしても占い師として生を受けた以上、わたしは村のために全力で頑張るだけですわ。＠４ |
青年 ヨアヒム 23:51
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シモ＞敢然の伊豆じゃない完全ノイズとまでは言ってないよ。むしろ意見に同意してるし･･･。
「そう捉える人もいるから混乱しちゃうかも」って言ってるんだ。ボク自身の意見としては積極的な独断ＣＯは許容の範囲内だよ。＠４ |
少年 ペーター 23:52
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あ！時間になっちゃったΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
えっと、●旅ニコでお願いします！ [0642]議題回答とか[2334]今は占CO人数を見て〜とか、パッション派の人なのかな？自分の主張に対しての理由が少ないような気がするんだー。それって考えを隠そうとしてるようにも見えちゃったから●にしました。でも正直読めてなくて、言い掛かりっぽい所もあると思うー…ごめん(´・ω・｀) あと回避は有りにしないとせっか |
神父 ジムゾン 23:53
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リーザ＞そっか。本来の議論から外れるってことだな。それはそれで主旨はわかるぜ。了解だぜー。ただ、オレにはリーザの村長への疑いのかけかたがどーも定型的に見えちまってな。
さて・・占い希望なんだが。 ■４.ぱぱっと見てきたが・・ちょっとひっかかったのがアルビンの商１ｄ２３：０１での霊ＣＯ関連の希望についてのとこ。 ｢この場合占吊回避を狼に利用されるってデメリットもある｣なんだが、先に占い師ＣＯする(実 |
負傷兵 シモン 23:53
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＞オットー 先に突っ込んだのがリナだったからな。フリーも突っ込んだのは把握してた。SG化、まで行かなくても占い理由をつくりに言ったという邪推だな。ネイチャー鳩が死にそうだがもうすぐで戻る。
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負傷兵 シモン 23:53
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＞オットー 先に突っ込んだのがリナだったからな。フリーも突っ込んだのは把握してた。SG化、まで行かなくても占い理由をつくりに言ったという邪推だな。ネイチャー鳩が死にそうだがもうすぐで戻る。
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少年 ペーター 23:53
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切れた…orz
パメ＞回避COは有りにしないと、いつまで●使えるか分からないから、せっかくの●が勿体無いんじゃないかなー？ 村長が回避できないなら、今日は●にしないって手もあると思うし。 |
神父 ジムゾン 23:54
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(実際、もう始めてたしな)場合、その占ＣＯの内訳(そういえば・・ヤコブも非占ＣＯか・・これで占ＣＯは妙木で確定・・か？)によっては、回避を狼にうまく利用される・・とも限らねえんだよな。
２３：０４を見るとこの発言の後に占ＣＯについて確認したようにも見えるのがちっと悩ましいが・・ぶっちゃけ、妙木の内訳が真狂、って前提(狼は占い師には出ない？)の発言に見えた。 ●アルビン、で。だぜ。 |
旅人 ニコラス 23:56
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>回避で占えなくても、表に出せただけで意味はあると思うでゴンス
>必要以上に共に触れる発言が共騙りを狙ってる狼では？っていう印象で気になりました お前ら本当にどっちかが真だよなｗ |
神父 ジムゾン 23:58
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ま、他のやつらがとくにひっかかるとこなかった、ってのも理由ではあるがな。
って・・む？方針変更か・・んー。了解だぜ、パメラ。負担かけてすまんな。 カタリナ＞むう。そういうもんか？オレだったらたぶん言っちゃうけどなあ。 リーザ＞・・えーと。そーだな、たとえばリーザ視点で、トーマスが狼だったとしても、狼は回避霊ＣＯしてくる、と強く思ってるのか？ |
少女 リーザ 00:00
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神父様23:52＞じゃあはっきり言わせてもらいますわね。
わたしは陣営問わず、村の協調性を乱す方は大嫌いですの。わたしがまとめ役なら正体問わずに即吊りにしてますわ。 白なら厳しい戦いになるかもしれませんけど、放置して黒だったら泣くに泣けませんもの。 そもそもわたしは狼にフェアプレイを求めるつもりはありませんの。ですから村側が出来る事は狼もやると思ってますのよ。＠３ |
行商人 アルビン 00:01
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全然参加できてないです…。これじゃ商店も干上がって路頭に迷うよ…。
戦術論の考え方はメリットデメリットがあって、人それぞれだな〜って納得しちゃったりするんですが、とっかかりとしては大事ですよね。 取りあえずパメラさん2322の霊の占回避なし、を考えました。真なら占いで白の後COで確定で問題無し。初日に偽は黒出しづらい、霊より占に狂が出やすい、これを考えると回避より狼当てるのに有効かも知れないですね |
羊飼い カタリナ 00:03
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シモン23:53＞ここは誤解といておきたいかな。わたしは質問せずに占い希望する方がなんだかなーと思うの。質問で意図や誤解の有無を確認して、解消しなけらば占い希望。そういう判断のための質問をする、わたしはそういうスタンス。
神父さん23:58＞うん。経験談で悪いけど、わたしが狼の時は、ツッコミどころのある質問はむしろ表で言いなよ！って言われたよ。その方が素っぽく見えて、人間視されるからって。 |
木こり トーマス 00:03
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いつもながら初日占い希望は難しいでゴンス。少ない材料ながら●神父で希望しマッスル。12:50で「回避はアリアリ、ただし対抗は投票」と言ってるでゴンスが、回避したのが真だと信用低くて襲撃のピンチでゴンス。これはまあいいとしても、23:33で回避なしに了解してるのはなぜでゴンスか？ 回避アリアリを希望してるんでゴンスよね？ CO方針は好みとはいえ、ちょっとこの一貫性のなさに？？？でゴンス。
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パン屋 オットー 00:07
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＞ネイチャー
鳩を酷使してるから、死にそうになっちゃうんだと思うんだな。 まぁそれはいいとして、先にでたリナのほうが気になったって事か。 そういった場合僕だと、あとから来るフリーデルのほうが気になるんだよなぁ。ここら辺は、いわゆる考え方の違いってやつなのかも。 |
少女 リーザ 00:08
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神父様23:54＞トマおじさんが狼だとしても狼が占われたら回避するんじゃないかしら？逆に回避しないメリットがどこにありますの？
もし狂人が霊騙りを狙っていたとしても、霊回避が発生したら潜伏に切り替えれば良いだけではなくて？ だからわたしは狼に回避させるチャンスを少しでも与えたくないし、確実に生きて判定を出せる初回占いの回避は反対しましたのよ。＠２ |
旅人 ニコラス 00:10
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●ジムゾンー。○カタリナー。
ジムゾン>漠然としていて、そうでなくて、占い判断がほしい。 カタリナ>ヨアヒム[19:43]発言はヨアヒムの性格、ヨアヒムらしさだと俺は思うよー。嫉妬co。 言いがかりレベルでごめん。 |
パン屋 オットー 00:14
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（続き）ただ、個人的には言及されているヨアヒムの発言はどっちにも取れるなぁって思うところがあって、やり取り自体は特にどうとは思わなかったんだよね。
そこをあげたシモンが単純に気になったっていうか、そこを理由に特にリナのほうを挙げたのがなんだろうなって思ったんだよ。 ・・・・指示語が多くて自分でもわかりづらい。ごめん。 |
神父 ジムゾン 00:15
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アルビン＞オレの占い希望理由を見てくれ。こいつをどう思う？(ネタ)
いや、ネタじゃねーんだが。霊潜伏が｢狼側を引っ張り出すため｣ってことだが、他にも能力者保護(表に出る占い師候補のことと潜伏霊、両方だな)とかの意味があると思うのに、回避についての言及だけなのはどうしてなんだぜ？ リーザ＞うーん・・そりゃ、村長の白黒はわかんねえが・・投げかけ、も必要なんじゃねーか・・？ |
行商人 アルビン 00:19
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いや今見てますよ！＞神父
その2353〜2354の内容がですね…理解できてなくて…。 っていうか占い希望ぼく待ちじゃないですかコレ？？うーわーちょっと待ってください。かと言っていい加減にあげると後から絶対後悔する。眠い眠い眠い…受験生の気分だー。くぅう。あと8分ください！ |
羊飼い カタリナ 00:22
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ニコラス00:10＞うん、青23:38あたりでヨアヒムらしさってのはちょっと分かった感じ。けど消化するのにはもう少し時間かかりそうなところに、水増し印象と能力者予想が引っかかったの。村人でも占い吊り希望に当てないようにって能力者予想する人はいるけど、ＦＯ希望なら能力者予想はしなくていいんじゃない？って思うのね。水増しはその後の発言見ると、そう気にすることないかな。なやまし。@3
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パン屋 オットー 00:23
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むー。自分で整理してたら、むしろフリーデルのほうが気になった。あとから丁寧に説明してる点とか、もしかしたらシモンが庇ってる感じ？それって濃い？じゃなくて恋？
こんなあからさまに庇うのもどうかとは思うけど、気になっちゃったんでネイチャーから●フリーデルに希望変更させてください。 ／長尼青羊兵者妙年神樵旅屋 ●者青旅青羊羊年旅商神神尼 |
村娘 パメラ 00:37
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【仮決定：●カタリナ】
票数で見ると、【青羊旅】ね。羊と旅の会話、羊と青の会話など、その他の人ともリナさんは対話が多めの人だと思っているわ。そして、羊が青、青が旅、旅が第2希望で羊をだすなど、結構このあたり絡まっていると思う。リナさんを占うことで、ここを軸にし、どうなるか見ておく必要があると感じたよ。 |
行商人 アルビン 00:37
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よし来たー！
とりあえず村長は占う必要ないでしょう。よく喋る人の中から一発黒狙い●シモン。理由の半分はパッションで出来ています、が、ネイチャー鳩だから？質問に対する返答に不自然な感じを受けますね。 8分過ぎてすいません。まだ読み込みます。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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【仮決定了解】【霊回避方針了解】初日とは言えここまでバラけるのは纏め役泣かせだね。
リナ＞能力者予想って言うほどじゃないよー。あの質問が来た時の直感を言ったまでだよ。リナの言いたい事は理解もするしその過程でリナがボクを疑うのも納得は出来るけど･･･。ちょっと複雑･･･。･･･はっ、これって恋？ |
羊飼い カタリナ 00:41
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【仮決定了解】【霊能者じゃないから回避しないよ】
占いもったいないけど、わたしを占い希望してる人の視点や絡みがすっきりするなら良いことだね。 オットー00:23＞ちょっとよく分からないのだけど、尼−兵ラインを疑ってるってことだよね。それだと変更する必要なくない？ |
神父 ジムゾン 00:43
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リーザ＞そーかなあ。｢回避しない｣という状況白要素を利用しようとしてくるかもしれねーし、そもそも回避しても狂人には真か狼かはわかんねえんだから、その後霊３ＣＯになる可能性(狼にとっちゃ、危険性ってことかな)もあるんじゃねーか？
んで・・【仮決定確認したぜ】 うーん・・カタリナか？オレはとくにひっかかるとこなかったし、羊１ｄ００：０３なんて、白っぽい発言だなーって思ったけどなあ・・。 |
負傷兵 シモン 00:44
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ネイチャー帰宅！！「説明しよう！！ネイチャー帰宅とはどんなに仕事がおしても気合で帰ってくる技なのだ！！しかし、残業がかさんで職場に泊まりとかになると、帰れないのだ！！」【仮決定了解】
＞リナ うん、そうだな。確かにそうなんだ。別に質問自体をすること自体はいいんだ。けどちょっと言いがかり感があったのが気になった。って言ってる俺も十分言いがかりなんだが。 |
負傷兵 シモン 00:48
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＞オットー0:07 うん、そうだな。考え方として便乗して突っ込んだっていうほうが怪しいというのも理解できる。リナの突っ込みのニュアンスが気になっただけだ。考え方の違いだろうな。
＞アルビン0:37 俺の回答のどこが怪しいか教えてほしいぜ。＠３ |
少年 ペーター 00:52
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議事全然頭に入ってこないし反対する理由なんてないから【仮決定了解】だよーっ。
パメ＞●▼回避COについては明日も今日と同じでいいの？？それとも今日だけ？ 灰考察は…本決定出た後、ちょっとお風呂でも入ってこんがらがった頭休めてから頑張るよ…ごめん(´Д｀;) |
羊飼い カタリナ 00:53
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ヨアヒム00:40＞複雑ごめんね。ヨアの発言もう少し反芻して、消化できなかったら、また改めて質問するよ。
シモン00:44＞シモンの羊希望は別に変じゃないと思うな。自分発言からツッコミ入ったら気になると思うし、そこの流れは自然と感じるよ。 ニコラス00:45＞狼が仲間を切るなら、初日からばっさりやるものじゃないかな。 |
少女 リーザ 00:56
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【仮決定了解ですわ】
青羊は違和感感じなかったですし、羊は回避もしなかったからたぶん白だと思いますわ。でも本決定で変更すると霊の潜伏幅が狭まるのが嫌ですわね。 神父様00:43＞霊3COを危惧するから常識的な狂人は霊回避発生時は潜伏すると思いますわ。それに回避せず状況白になった事で霊に騙った狂人が白と思って黒出しすると黒確になって真占まで確定してしまいますわよ？＠１ |
パン屋 オットー 00:56
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【仮決定了解です】
理由に納得です。 ＞カタリナ わかりづらくてごめんよ〜。兵−尼ラインは確かに気になってる。そこだけだったら変更する理由はないんだけども、あからさまな感じもしてて、どうかなって思ってるところもある。で、僕が占い希望にネイチャーを挙げた理由については、先に突っ込んだ人が気になるっていうネイチャーの考え方が、僕とは考え方が違うんだってことで微妙に納得。 |
パン屋 オットー 00:57
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そうすると、ネイチャーより微妙にフリーデルのほうが気になってきた（＝もしや狼さん？）んで、変更したんだよ。
端的にいうと、兵−尼ラインはちょっと気になるでも、あからさまな感じもしている。ネイチャーとフリーデルだったら、フリーデルのほうが気になった。っていうことで、変更したんだ。 ・・・・伝わったかな？ |
行商人 アルビン 01:05
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シモンさんは戦術的にはリスクの少ない手を望んでるんですよね。＞独断で〜 の部分に対するヨアヒムさん1943の質問、ぼくはこれ同じ印象ですね。真でも村の意見に従って欲しい。その方が信頼できる。で、その答えの「イイ影響」があんまり理解できませんでした。これもヨアヒムさんとかぶるけど、シモンさんの発言でここだけ妙に浮いてて気になる。希望作戦と相容れないんじゃないかなと。ただ言いがかりに近いことは承知です
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村娘 パメラ 01:09
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【本決定：●カタリナ】変更しません。【発表順は樵→妙】
兵も2票になったのね。これはどこかしらに1票紛れ込ませて仲間占いを避けようとすることができるね。3匹で分担していたりするのかな？ ペタ君＞明日の状況によるよ。 まだ灰考察とかは無理しなくていいけれど、出すことを止めはしないよ。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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【本決定了解】占い師２人ともネタ付き発表をよろしく！
オットー00:56＞丁寧な説明ありがとう。私は単純にシスターは私と同じところ見ていた＝視点が近いと思ったの。オットーの視点で気になる対象が移っていく流れが分かったよ。 ニコラス00:59＞なんだか会話がかみ合っていない気がする。私は初日仲間切り＝●票の意味で言ったの。って、旅00:45で言う仲間切りって、別の意味さしてる？ @0、また明日ね。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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霊能者騙っても面白かったのかな。
……なんて馬鹿なこと考えちゃだめだめ。村側ノイズ嫌いなんだから自分では出さないの。 パンダになったらＣＯもいいかな？食われず残されるだろうし、ここは少し考えてみよ。 |
負傷兵 シモン 01:14
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＞ヨア23:51 「そう捉える人」がヨア自身だと俺が読み間違えてたようだな。そこはすまん。
＞アルビン1:05 回答ありがネイチャー。要するに俺はある程度の情報にもなるノイズ（俺的には村人が能力者を騙るのは情報にもならないノイズだが独断ＣＯは情報になるノイズだと思ってる）も一つの情報だっていう考え方なんだよ。いい影響というのはそういうこと。【本決定了解】ちょっとちょっと、リナさんハードルあげちゃい |
木こり トーマス 01:15
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帰ってきた途端に本決定出たでゴンスな。
【本決定了解】【発表順了解】 朝は弱いでゴンスが、目覚ましかけてリーザを待たせないようにするでゴンス。 食事の後で議事録再検討して、気付いたことあったら発言しマッスル。 |
行商人 アルビン 01:16
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ヨアヒムさんが大分話しているし、時間が無く質問もせずに占希望にあげる形になったのも申し訳ないので、もう少し話します。独断COの理由でちゃんとしたもの、って思い浮かばないんですね。たとえば村人が独断COして撤回して、真占確定の村のためにやったとか言ったのも見たことあります（結果狼）。狼に利用されるリスクの方が大きい。これを考えられない人じゃないように見えたから、です。次からは質問を先に…。
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負傷兵 シモン 01:17
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さて、裏で何かネタをやりたいものだが・・・。
リアクション芸人の心得 １．いちいち「ちょっとまってくださいよーと言う」 ２．お湯がぬるくても熱湯を感じさせる。これがプロ。 ３．ニンニク入れますか？ |
少年 ペーター 01:18
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【本決定了解】だよーっ。えっと、結局こう？
／長尼青羊兵者妙年神樵旅屋農商 ●者青旅青羊羊年旅商神神尼長兵 うーん、票も割れてかなり混乱してるね…僕の頭も大混乱だよ('A`) パメ＞回答ありがとーっ。まとめお疲れ様だよぅ。灰考察は混乱した頭を整理する意味もあるし、体力の許す限り頑張るねっ。心配ありがとう（´∀｀） |
行商人 アルビン 01:19
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＞シモンさん
行き違ってしまいました。ありがとうございます。リスクが少ない手が好き、っていうより結構攻撃的なんですね。うーん、さすがネイチャー。ぼくもネイチャー入門しようかな。あと…今日は結局商品出せてない…。売り上げが…。 |
神父 ジムゾン 01:19
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【本決定了解だぜ】うーん・・むう。お疲れ様だぜ、パメラ。
リーザ＞う？オレが聞いてたのは、｢木狼と仮定して｣の話だぜ？言ってるよな？・・うーん。｢狼が回避する｣って断言したり、どーもな・・視点が｢占内訳：真狂｣に偏ってねーか？ アルビン＞だよなあ。羊００：０３は白っぽいよなあ・・で、わかりにくいか？すまねー。要するに、｢なんで霊回避について、狼が回避してくる前提なんだぜ？｣ってことだな＠０ |
行商人 アルビン 01:21
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答えてなかったからいちおう。今日はどたばたしちゃってすいませんでした。■1.さっき言った通りですけど、双や縁の方が考察できそう。
■2.どっちかというと潜伏の方が今まではうまくいってました。 ■3.占い撤回ないですね。これは賭けに一つ勝った感じかな。このカオスから明日どう動くか…。初日黒だししてきたらイカす。羊共有者は無さそう。 |
負傷兵 シモン 01:21
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喉使っちゃおう。
＞アルビン1:16 独断ＣＯの理由？俺は潜伏が苦手だからとか停滞状況を打破するためという理由でも納得してしまうな。ただ、撤回は論外。撤回したら即吊りだろ。普通。多分これ以上議論したら脱線してお互い喉の無駄だとと思うので、俺からはもうこのことは深く突っ込まない。＠０ |
青年 ヨアヒム 01:24
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【本決定了解ー】
両占い師の印象： 妙＝超ドライ。積極的で歯に衣着せぬ印象。真なら心強い。 樵＝弱和み系。発言傾向は能力者保護の観点等ディフェンシブな感じがしマッスル。（ボクの得意技のパクリだよｗご馳走様。） ２人が微妙に対照的なのがいいね。 |
行商人 アルビン 01:27
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>縁ちゃん
考察…たぶん…。でも縁ちゃんの考察は心強いです。4d、ラインや襲撃考察が入ってくると複雑になりますよね。視点漏れだけ気をつけて質問と当たり前な可能性提示しまくり、でうーんうーんと迷っとく、だけでも白く見られてる人結構見ます。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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誰も内向的悲観論者ＣＯに対抗も非対抗もしてくれないのかぁ。そりゃぁボクが求めてないっちゃぁ求めてないけどさ。
敢然の伊豆にだってエビバディスルーだし、不貞寝だ不貞寝。（おやすみの挨拶です。みなさんグンナ〜イ。） |
少女 リーザ 01:39
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【本決定＆発表順了解ですの】
神父様01:19＞共1CO後の占COは状況的に真狂の可能性が高いと思ってますわ。 一般的に共CO後に相方が占騙りをする可能性は低く、狼は安心して狂人に占騙りを任せられると思いますの。 その場合は灰狼３となって初回占いに当たる可能性はかなり高いですの。ですから初日は回避なしを希望しましたのよ。対抗の単体考察は明日発言を見てからにしますわね。 ではおやすみなさいませ。＠０ |
行商人 アルビン 01:40
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【本決定了解です】
>神父さん あーなるほど。たぶん分かりました。単に回避で狼に出てこられるのが感覚的に嫌だからです。回避で出やがってどうせ偽のくせに考察しなきゃだよ！っていう。それが■5に続いてるって訳です。 ■それじゃ、リーザちゃんが居ない間に…[美少女対抗CO]しようかな… メガネを外して三つ編みをほどくと…アルビン子きらりーん★☆ |
行商人 アルビン 01:42
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確かに人やキャラによるかも知れないですけどね。「〜の可能性を提示するのは狼ならやりにくいはず」とか勝手に思ってくれたりする場合もあったり。それまでの発言の中身や信頼度も関係するかな。
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シスター フリーデル 01:48
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白く見たり黒く見たりする材料もかなり人によって違うしね。う〜んオットーのあたし黒視は正直分からないわ。
で、「農がやりそう」というのは、どうも発言から不慣れ感が漂うので、どうしてもそちら方面に走るのではないかなと懸念してるわ。白く見られるかどうかはともかく。 |
行商人 アルビン 01:53
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なーにー赤から対抗が！w
アルビン子負けない！アルビン子萌え路線！ このキャラ不安…。 あ、ぼくは一応夜メインですがいつもは今日より早いと思います。あと日中も覗いて囁き可能です。 ２人ともえらい早起きだなぁw |
ならず者 ディーター 01:59
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頭働かないので風呂入ってたきたぜ…
＞縁、俺も4dあたりでペースダウン症候群なんだわ…そこまではなんとか生きれるようにがんぱるよ。 ヤコはちょっと分からないなー。普通に村人でいいんだろうか。カオスでいろいろと考え吹っ飛んじゃった。 ＞森、俺、初日に他の村人と信頼関係作り損ねた…。青羊兵あたりは相互理解の段階に入ってきてるようだ。 |
少女 リーザ 01:59
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＞■それじゃ、リーザちゃんが居ない間に…[美少女対抗CO]しようかな… メガネを外して三つ編みをほどくと…アルビン子きらりーん★☆
アルビンってメガネに三つ編みでしたの？ｗｗｗ |
シスター フリーデル 02:02
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あたし？決して早起きではないわよ。今日は…偶然ね。いつもは３時くらいまで居る事も珍しくないわね。鳩で覗く事は出来るけど、ささやけるかどうかは怪しいわ。鳩は誤爆怖いもので。
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行商人 アルビン 02:06
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確かに青羊兵屋当りが仲良く固まってやがりますね。コアタイムの関係もあるかな。適当に質問しましょう。おれもあの輪に入りたい…ような入りたく無いような。
能力者予想1：神父ソン微妙に霊視点漏れっぽい気もする。共有者不明。共有者ならではの余裕が見えるやつがいない。ペタはあるかも。 |
行商人 アルビン 02:16
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あ、そういえば霊はどうします？
2-2のライン勝負か、2-1で占昨日破壊を狙うか。この流れだと占い師の信用度は割と互角になりそうな気がしますね。 自分の神父に指摘された所は霊っぽいのかな、どうなのかな。 |
シスター フリーデル 02:21
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霊ね。明日羊が確定白になったらこちらに占い票が流れてくる可能性も高いし、CO前提で動いた方が良いかも。個人的には３潜伏は経験があるのでそちらの方が安心だとは言っておきます。
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シスター フリーデル 02:26
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【本決定了解】遅くなって申し訳ないわ。
以下、思いついた事をつらつら喋るわ。 青＞★1d2317、長への占い希望を取り消したのは何故かしら？ 1d2338「シモが狼だった場合（言い掛かりごめんね）、狂人への指示とも取れるよ」。これを受けて、まずは無難印象を取り消した、とは言わせて貰うわ。あえて穿った言い方をする人なんだな〜とは思ったわね。 |
シスター フリーデル 02:26
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前も指摘した1d1943「独断COを促している」もセットで見てみると、青の言い分も分からなくは無いけど、でもそこまで兵の発言は突っ込まれるような内容だろうか？とこちらの感想ね。
兵＞★1d2336、「リナの突っ込みに無理矢理感」具体的にどの辺りかしら？ うーん、発言は量的には多いけど、2重投稿やRPが多くてどうにも、という感じね。 |
シスター フリーデル 02:29
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長農：両者寡黙域。農は頑張ってるけど議論についていけない、という印象が強いかしら。長については実力があるのにわざと、という印象を受けるわね。流石に２人も寡黙吊りは出来ないし、どうしたら良いか考えないといけないわ。長は明日以降喋ってもらえる事を期待するわよ。戦術論はどうでも良い、みたいに言い切っただけに、尚更。
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シスター フリーデル 02:40
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＞攻撃的 狼やってるとこれ位しかやる事ないのよね。最近気付いたわｗ
＞３潜伏 霊騙りは真霊をロラに巻き込んで吊れる点がメリットかな。逆にそんなに簡単に吊られない場所に居るなら３潜伏の方が有利かも？とは思ったわ。経験浅いのでその辺は何とも。 |
シスター フリーデル 02:56
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年：1d0938、0945で、特に共についての主張を強く言ってるのは印象的ね。妙1d2347で「要以上に共に触れる発言が共騙りを狙ってる狼では？」と疑われているけど、逆に共騙りを狙う狼はそっちに触れてこないのでは？とも思っているわ。
旅：恐れ多くも神に仕えるあたしの膝枕で寝たい、と言ってるから黒いわ（ネタ）議題回答がこれで良いの？と言いたくなる位あっさりしているけど、 |
シスター フリーデル 02:56
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続）1d1842「（まとめが）共有者だとピリっとしまるらしいぞ」「FOあきｔ」と言ってる辺り、謎の余裕を感じるわね。でも正直発言も薄いし、RP多いし…。
神：思考回路が見えやすい文体のせいか、今の所かなりの好印象。迷いや混乱も含めて見えるスタイルは何だかんだいってレアケースのような気も。ただ、商に関してはあたしはそんなに引っかからなかったかな？ |
ならず者 ディーター 02:59
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神：全潜伏案に突っ込んだ（オレ様自身同意できる案ではなかった）が、不審とは思わないかな。むしろ狼だといい難い案だろうと思うが…。潜伏の成功時を最大限重視しているようなので、割と攻めタイプというか、デメリットはあえて気にしないというかそういうタイプかなと今のところ見ているぜ。
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ならず者 ディーター 02:59
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青：カタリーニャ[2105]の指摘と同意で、青[1943]の「独断を促しているともとれる発言」というのはオレ様も首を捻ったぜ。独断ＣＯ歓迎というシモンヌの一意見すら「促している」と捉えるのはどうかと思ったのだが。しかし、狼だとわざわざそんな事を荒立てるような発言は避けるかな…と考え初日占いから外した。
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ならず者 ディーター 03:00
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年：ＦＯ希望者にＣＯ順を呼びかけていたことと、村長ヴァルタールへの呼びかけ[1348]に好印象。気遣い好きなマセた少年と感じたぜ。三日目５ＣＯについて[2214]の説明臭さと[1412]の「僕よく分かんないから〜」にギャップがあるというのは感じた。
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シスター フリーデル 03:02
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神続）あ、ただ1d2315「リーザの村長への疑いのかけかたがどーも定型的に見えちまってな」これは分からない。何故か妙は樵狼、潜伏狂、と言う方向に思考が傾いているような印象を受けるわ。占２COなら普通は真狂じゃないの？（決め打ちは危険だけれども）と思うあたしが居るわ。それなのに村長＝狂可能性を見ている妙の発言が「定型的とは全く思えないわよ。
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シスター フリーデル 03:03
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者：スタートダッシュが印象的ね。議題出すのは狼だと言われているけど（ネタ）。議題解答は比較的しっかりしてるけど、特に夜に入ってからの発言がやや薄めなのが気になるわ。と思ったら今発言中みたい。保留〜
よし喉使いきったわ。お休みなさい。 |
シスター フリーデル 03:05
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逆に自陣決め打ちさせられるなら良いのだけどね＞霊ロラ
ただし霊騙りには狼が出る事も多いから、基本的には完遂になると思う。私が村人だったら霊ロラを途中でやめるのには全力で反対するな（過去にそれで酷い目にあった経験アリ） ではお疲れ様。寝ます。こちらも激しく消費したわｗ＠３ |
少年 ペーター 03:47
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お風呂入ってメモ取りながら灰考察…のつもりが占候補考察で力尽きちゃったよぅ。投下するだけして寝るねーっ。
変身っ！ 妙＞神との長についての議論が印象的。でもこれは両者の好みの違い（妙[0000]神[2110-16]）に思うので考慮しない。[2232]者神両狼は無いと思った理由は？[2301]1/2で狼を〜はパンダ吊る場合の話？ |
少年 ペーター 03:52
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[2332]回避無16%〜25% 回避有10%〜20%で狼引けるからってこと？[0008]占霊内訳が占：真狂 霊：真狼の場合、羊パンダ吊りでもどちらも確定しない上、潜伏狼が残り狼には占内訳が判る。これはメリットにならないかな？
バリバリ前衛で信用を取ろうとしている印象。議題回答と行動はマッチしてて自然。ただそれは最初から騙りに出るつもりでも同じだろうからまだ微妙(´Д｀;) |
少年 ペーター 03:54
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樵＞発言が少ないような。真占なら明日以降もっと頑張って。[2013]の提案は人でも狼でも議論が停滞してればすると思うので考慮しない。他の発言も全体的に無難な印象。[0003]回避なしに了解しているのは旅も居るけど、それはどう思った？
以上から相対的に今は、妙：真＞狂＞狼 樵：狂＞真＞狼 って風に見てるかな。 それじゃ寝るよーっ。おやすみーっ。 |
少年 ペーター 03:56
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さぁて、僕の相棒になるのはどっちだろう？？
明日はパンダ出ないような気がするけど。 どちらにしても頑張らないとねっ！占2COな時点で多分きっと霊確定なんて甘い夢は見れないだろうし(´・ω・｀) |
木こり トーマス 05:28
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しかし、これだけ突然死の匂いがしない村も久々でゴンス。でもその分議事録が厚くて読み返すの大変でゴンス。
読み返して思ったでゴンスが、ニコは（18:48）CO済み能力者候補を寡黙吊り？（22:40）投票COと占吊り回避を混同？などと不思議発言満載でゴンスな。カタリナの戸惑いも納得でゴンス。初日で気分が高揚してるのかもなので、これ食べて落ち着くでゴンスよ。 つ【トーマス特製サプリメント詰め合わせ】 |
木こり トーマス 05:30
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（続き）んで、ニコ23:34で、2COのままなら回避なしでもいいと言ってるでゴンスが、このメリットをもう少し説明して欲しいでゴンス。
＞ペタ（03:54） 神父さんは「対抗は投票で」ってのが前から気になってたんで回避なしと合わせて●希望したんスが、ニコラスのは急いでたんで見過ごしたでゴンス。別の意味でも気になるので質問してみたでゴンス。 |
木こり トーマス 05:35
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対抗のリーザでゴンスが、早々と占い騙りを決めてた印象でありマッスル。狂かもしれないでゴンスが、相談する時間たっぷりあったんで、狼でもおかしくないでゴンス。神父とのやりとりが、回避発生したら潜伏せよとの狂人へのサインな気もするので、狼の目をやや高く見てるでゴンス。
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少女 リーザ 06:26
次の日へ
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うーん…なんとか起きられたけど、眠くて全然頭が働かないわorz
とりあえず今日は白出しで様子を見ましょう。両白でも霊を確定させるなら今日占襲撃でしょうから慌てて黒出しする必要は無いでしょうし、パンダにするとGJ時に霊確定させると真占も生きたまま確定するから、霊対抗を保険で出すしか有りませんものね。 しかも回避しなかった羊黒は信用されにくく、白出し占の木護衛率は高いでしょうからね。 |