プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (Atheus)、生存。村人だった。
少女 リーザ (Junkers)、生存。狩人だった。
老人 モーリッツ (humming)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (23772377)、死亡。人狼だった。
司書 クララ (満月)、死亡。霊能者だった。
仕立て屋 エルナ (kilili)、死亡。共有者だった。
青年 ヨアヒム (fumeya)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (izumi.s)、生存。村人だった。
羊飼い カタリナ (mkar_830)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (robot)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (えむ)、生存。占い師だった。
行商人 アルビン (elsted)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (Albert)、生存。狂人だった。
農夫 ヤコブ (nagoyakita)、生存。共有者だった。
村娘 パメラ (leo)、死亡。人狼だった。
村長 ヴァルター (Atheus)、生存。村人だった。
少女 リーザ (Junkers)、生存。狩人だった。
老人 モーリッツ (humming)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (23772377)、死亡。人狼だった。
司書 クララ (満月)、死亡。霊能者だった。
仕立て屋 エルナ (kilili)、死亡。共有者だった。
青年 ヨアヒム (fumeya)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (izumi.s)、生存。村人だった。
羊飼い カタリナ (mkar_830)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (robot)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (えむ)、生存。占い師だった。
行商人 アルビン (elsted)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (Albert)、生存。狂人だった。
農夫 ヤコブ (nagoyakita)、生存。共有者だった。
村娘 パメラ (leo)、死亡。人狼だった。
少女 リーザ 13:12
パメラ12:15>最初中身この人だ!と思ってたらログ読んでた別の村に参加してたのを見つけて、あれ、違った?と思ってそれからは気にしてなかった!でもやっぱ満月さんだった!句読点使えないのかな?
|
少女 リーザ 13:40
まあ…やっぱ人こねーなー。
独り言は独り言じゃなくてみんなに見られるんだから、態度が悪すぎるとか、頭が悪いとか、もうちょっと表現考えて欲しかったかな。そう言う感情が抑えられなかったんだろうし、表に出さなかったのは偉いんだけどな! |
村娘 パメラ 14:05
因みに遺言CO自体は、別に悪い事じゃないと思うな。
突然死する振りをして、第一発言が更新20秒前、って言うのは反則だと思うけどね。 まとめ役の指示無視して、別の役職騙り続けるのも、ちゃんとした理由説明できるのなら許容の人なので〜。 |
木こり トーマス 14:38
うーん、なんとか貢献したかったんだけど、うまくいかなかったんだな。ゴメンなんだな。
占い師としては、少なくとも「真でもおかしく無い」くらいに思ってもらえてたんだろうか?なかなか難しいんだな。 |
村娘 パメラ 14:50
貢献?凄っごくしてたと思うんだけど?パメたんの∞倍くらいだと思うよ。
占い師の真贋完全にあやふやになったもの。只…この村だと色々違ったね〜。パメたん、二日目にまとめ読みした時、ジムゾンさん共有者、トーマスさん占い師、ディーターさん狂人と…ミス推理しちゃった…。でも、この村ではトーマスさん全然真に思われてなかったのよね…とっても不思議なのです。 |
村娘 パメラ 15:00
この村だとトーマスさんが白出してくれても、トーマスさんまで偽決め打ちされて終ったと思おうなぁ。
実際、襲撃しちゃって、ジムゾンさんとディーターさんからの黒出しの方が効果在ったんじゃないかと思う…。 |
少女 リーザ 15:19
本当はニコラスかなり白く見てたんだけど、RP多めでそのうち占吊に挙がるのは間違いないと思ってたからオレは占いに挙げたけど、占い師としてはもっと黒いところいきたいんじゃねーかなーって。アニキなら旅白予想してると思ってたし。
|
少女 リーザ 15:23
パメラについてはオレ娘真視点を考えた上で偽って言ったんだぞー。
突然死ステルスどうこうは全然気にしてなかった。突然死を示唆するのはダメだけど、状況に説明をつける為に実は突然死ステルスだったんだ、って言うのはオレはブラフの範囲でかまわないと思ったなー。 |
少女 リーザ 15:28
ちゃんと見てもらえば分かるけど、パメラ真だとするとパメラの説明は村側勝利に利していない→つまり理由は後付け、パメラ偽 って言ったつもり。クララも真っぽかったしなー。
怒られてる、って言ったのは4d13:10な。振り返ってみても何が悪かったのか本当に分からなかった。悪いところがあったなら反省したいから聞かせて欲しい。 |
ならず者 ディーター 15:36
戻った。
げ、リーザ初日でニコ白だったの?よく判断できたな…俺は2日目言ってるように、判断付かなかったから寡黙より少し喋ってる奴って感じで決めた。寡黙狼はいないだろうって前提でなー。 |
村娘 パメラ 15:43
とってもニュアンス的な事だから説明が難しいのよね。村の勝利に利していない行為が必ずしも偽要素じゃないって話なのよね。さっきの話にあった、あんなって言うのは正にそれで、『村に勝利に貢献してないようにしか見えない天然狂人的な真を騙った演技』なのね。
あまり良い例じゃないけど、ずっごく暇な時にでも、F842村、F1057村あたりを白ログで読んで能力者推理してみると面白いかも? |
少女 リーザ 15:43
初日の判断なんて全部勘だけどな!さすがに議題回答もせずRP4連発は狼にしてはやりすぎだと思った!
でもそんな事で決め打ったら他のまじめに議題答えてるヤツに悪いし、SGにされそうになってても助けられそうになかったから占いでよかったと思ってる。 |
ならず者 ディーター 15:48
天然狂人的能力者を偽るってのは判るけど、パメラの場合2日目を除き天然には見えなかったぞ。
3日目の発言見てたらそれなりに喋れそうだったしな。俺の場合それが違和感になったといってもいい。 |
少女 リーザ 15:51
オレは何か事故でもあったのかなーと思ってた。それで更新間際まで来れなくて、赤ログで大急ぎで相談してCOして、理由を後から付けていったのかなーって。そう考えたらCO要請になかなか反応しなかったのも納得できたし、別に突然死ステルスだったんだって言われても気にならなかったなー。本当に朝からいたのを見た時は笑ったけど。
|
神父 ジムゾン 15:58
ただいま帰りました、皆様お疲れさまです
気付いたら吊られてますね(笑) パメラはF1082村の占い師確定させたヤコブでしたか、あの時のペ−ペ−だったニコラスです(笑) あの考察を理解して頂いたのは本当に助かりましたよ、吊ってしまったのが大変申し訳なかったです。 |
神父 ジムゾン 16:04
まず先に色々と…
リ−ザ様の護衛先の件に関しましては私が過剰な部分がありました、深くお詫び申し上げます。 あと後半の皆様の発言の頑張り具合は素直に嬉しかったです。モ−リッツ様も頑張ってるのが良くわかりましたしね。 |
少女 リーザ 16:11
アニキ>いやアニキが狼なら黒出さないってあたりはかなり揺さぶられたんだぞ!
でも三日目の希望はやっぱり黒かったなー。「適当だった」って言われちゃうと尚更な! 結局オレが間違っていたんだけどな…! |
神父 ジムゾン 16:12
>ディータ−
そう、それ人狼七不思議の頑張る程黒くなる真占い師(笑) >リ−ザ そういえば昨日言ってた「霊襲撃は無い」の部分はどきっとしましたね。実はあの襲撃考察本来ニ倍の長さあったんですが狼バレ配慮して半分にぶったぎったんです。いわば前半部分だけ貼付けたといいますか…ええ…(汗) |
少女 リーザ 16:13
狩人としては村側勝利に全力を尽くしたいし、バファリン襲撃って言われても分かるかーっ!
フリーデルがそんなにマナー違反しているとも感じてなかったしなぁ。オレ、からけとか読めないし… |
神父 ジムゾン 16:15
>パメ
いや、もうあんな事したくないな(笑) 何かこの村の村長の発言見てて当時の自分思いだしたなぁ。 そういやあの村のフェミニストジムソンと最近再戦したけどまた占いし確定した。なんという |
神父 ジムゾン 16:20
>リ−ザ
あー、フリーデルが違反してるというよりは議事についてくのがしんどそうだなーって見ててわかる人とか、マナー的に問題がある人はバファ襲撃(少なくとも私が狼の時は)しますので、って位で捕らえてくれたら良いです。あくまで私の主観ですので違いましたらフリーデルには申し訳ありません。 むしろ今回は中盤私がイライラしてたのが原因で強く言ってしまいました、申し訳ありません。 |
村娘 パメラ 16:42
『あ、狩人なら村人って言えよ!』
って台詞が無くて、ヨアヒムさん処刑じゃなかったら…って条件だけどね。 あの混乱時にリーザがパメたんをどう思ってたか考慮したら、あの台詞はとっさに出た懸念かなと思っちゃった…。 |
神父 ジムゾン 17:53
ログ読み終わり、ニコラスは取り合えず適当に話したら良いよ、同じ内容でも大げさに話すだけでボリューム出たりする。 キツい事言ってスマン、狼一回やってみると急激に世界観かわって考察の幅広がると思うよ
|
仕立て屋 エルナ 17:56
ああ、なるほど。
うん、いやなんかしらないけど灰ログでも書いてあったとおり占い先襲撃来るんじゃないかなーって不安がひしひしときつつ、夜が明けてみたらやっぱり襲撃されてたー(´・ω・`)って感じだった。 |
神父 ジムゾン 17:57
という訳で貫徹でしたのでもう寝ます
お疲れさまです。 あとキツい事つらつら言ったけど、結局こういうマナーって実戦じゃ無いとわかりにくいし、俺の事はともかく人狼は嫌いにならないでね。(合う合わないはあるゲームですがね) それではお休み |
農夫 ヤコブ 20:32
クララ17:22>それでもいいけど、みんなが突っ込んだのは村最速勝利を狙うなら偽判定で狂つり出し狙っても良かったんじゃないのって事だと思う。。エルナ襲撃時びびって速攻共COした俺が言える台詞じゃないけど。
|
ならず者 ディーター 21:32
決定反対されたら嫌だし、早期に喰われるし、決断が勝負に直結することも多い…あんまり良いことはないな。
でもなー、自分の白を証明しなくていいのは楽だな。きっちりまとめたら充実感もある。 |
ならず者 ディーター 21:47
そう、でも最初の頃はびびってたな。
でもあんまり自信なさげだと村人も不安になるし、自信なくてもハッタリかまして悠然としてる振りをしてた。 ある程度経験したらそんなこともないけど…。 |
農夫 ヤコブ 22:34
今回エルナ襲撃されてびびって即COしたけど、潜伏もありだったのかな。そこまで白視されてるわけでないから微妙だろうけど。
エルナ>今回相方の潜伏解除っていつぐらいを考えてたの?将来の参考に教えてほしいずら。 |
農夫 ヤコブ 23:12
って仕3d12:04で”吊り手に余裕がなくなるまで明かすつもりない”って言ってるけど、あの時点吊り手6で占い3CO、共騙りでたら俺COで5CO、さらにLWいるから吊り手余裕ある。明かすつもりない。これでいいのかな?
|
村長 ヴァルター 00:18
ただいま…。疲れた…。誰もまだ出してないみたいだからエピ議題出します…。
■1.戦歴(経験多数の人は「BBSのみ」と「クローン含めた場合」分けて回答してもらったほうがいいです?) ■2.希望→役職 ■3.MVP ■4.村別名 こんなもんかな…。何かあれば追加よろしくです。 |
村長 ヴァルター 00:40
とりあえず自分も議題だけ先に回答…。
■1.四戦目(F国1回・C国2回・クローン未体験。村狼以外の役職未体験) ■2.共有者にしたつもりがおまかせ→村人 ■3.文句なく、小ならず者で新村長のリーザ ■4.「カオス」という言葉はどこかに入れたい…。 |
仕立て屋 エルナ 00:42
うん、狼が騙りに出て両吊りなら確率的に村の得だしー。相方が襲撃されるか突然死されるかするまで言うつもりはなかったし、占い先に挙げるつもりなんてもっとなかったなー。
まぁ相方発表の要請をだされたら考えてたけど。 |
司書 クララ 05:32
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜
|
司書 クララ 05:33
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜
|
司書 クララ 05:36
「小倉智昭はズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜」
|
司書 クララ 05:38
今日も一日題目を唱えたわ.
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ウルサイ!?まぁいいわ.オグラ教のオグラって小倉智昭がズラ疑惑があるからズ〜ラ〜で掛けているのかしら. そこらへんはジムゾンに返答お願いね. ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜 |
木こり トーマス 09:21
■1.BBSでは52戦目、クローン入れると+10戦くらいか?
■2.狂人希望→狂人 ■3.しっかり灰に残り白く思われGJを出し狼を探しつづけたリーザなんだな。 ■4.おにぎり党の野望〜トーマスの戦国風雲児〜 |
村長 ヴァルター 09:49
寝すぎた。おはようございます。
青>「24」はいいや。誰も拾ってくれなかったし(苦笑)。だからプロの時点で見切りつけて他人のネタ拾いに奔走しました。が、まさかネタどころではない展開になるとは思ってもみなかったです…。詰み状態経験も初めてです…。正直どうしていいのか分からない部分がかなり多かったです。 |
青年 ヨアヒム 10:06
ルールは解釈次第なところがありますからね。
憲法じゃないですが。 「制限された情報の中で全力を尽くすこと、これがこのゲームを楽しむ秘訣です。」っていうのはルールではないんですよね。 紳士協定って言葉、どこかで見たけど好きだなあ。 |
青年 ヨアヒム 10:09
セットミスとセットミス騙りは、同じ平面上にあると思うんですね。セットミスがあるから、セットミス騙りがある。
狼が本決定に従いたくなくてセットミス騙りをすることが許されるのか、というところにも派生すると思います。 |
村長 ヴァルター 10:14
メタ推理・投票COや遺言などのシステム利用型戦術は「初心者を置き去り」にしてしまう可能性大だと考えます。
(私含む)初心者の多くは、「言葉のやりとりによって得られる情報を元に、その情報の真偽・能力者の真贋を推理して楽しむ」ゲームだと思ってこのBBSに来ていると思います。 |
村長 ヴァルター 10:14
メタ推理・システム利用型戦術・セットミス騙りがルール違反だとは思わない。だが、それをやる側は初心者への配慮を忘れないで欲しい。「だったら初心者入んな」というのなら、早かれ遅かれC国のようになってしまうでしょうし、ゲーム中においてはついていけない初心者の突然死の一因にもなってしまうでしょう。
|
村娘 パメラ 10:15
するつもりは無かったんだけど、しないとつじつま合わなくてしてしまった狂人さんも居たよ。
実際に投票の方でセットミス(と言うかキャッシュで*マーク確認しちゃってたみたい)しちゃって、仕方が無いから占いの方も騙ったらしいです。 |
村長 ヴァルター 10:17
今回一番私が言いたい事は
「熟練者は言動・戦術ともに初心者への配慮を」 「初心者は最低限の予習・ゲーム中はなんとかくらいつこうとする努力の姿勢を見せる事」 この2つです。自分もまだ4戦目で必死でした(苦笑)。 |
村長 ヴァルター 10:24
現時点での具体的な解決策は
「クローンに初心者専用の村を定期的に作成し誘導する」 これくらいでしょうか…。正直、現状のBBSは熟練者と初心者のギャップが激しく、初心者がいきなり入るにはつらすぎる状態だと思います。上の「初心者村」で5〜10戦くらいまで「初心者村」で経験をつんでからBBSに来るような流れになれば初心者の負担・心労も減らせると思います。 |
村長 ヴァルター 10:36
あと、言葉遣いについて。昨日の時点でヨアさんのまとめページの暴言に関しての記述を読みました。皆さんも一度読むべきです。
それを踏まえて、自分の暴言及びゲーム性を壊しかねない発言についての反省をつらつらと。 自分はパメラさんの「突然死ステルス」関連に対して、最初は「何だこの展開おもすれ〜」程度に考えていたのが、 |
村長 ヴァルター 10:36
「でも、コアずれひどくてまとめ役も白確でなすりあいしてるような、初心者っぽい人(自分含め)も多そうなgdgdな村で、さらに混乱を招くやり方って、わざとなら酷いな。」と考え始めた時、次第に怒りが溜まっていってしまいました。(ちなみにパメラさんの4D0211の灰について回答。「許せる・許せない」ではなく、「基本許せない・許せなさの度合いが真と狼で違う」という事です。
|
神父 ジムゾン 10:36
初心者は初心者の強さがあります
経験者は経験者の強さがあります 問題は経験者が試合を楽しくできるかどうかの配慮を考えれるかです、あまりガチガチし過ぎず最低限のマナー(常識的な人道的マナーも含め)を守って楽しくやってくれたらそれで構いません。 |
村長 ヴァルター 10:37
狼時は他に仲間が2人もいてそれをたしなめなかったのか、という点で許せなさの度合いがアップするという事です)
結果4D娘黒確時の「突然死の報い」発言に至ってしまいました。非常に良くなかったです。改めて謝罪します。パメラさん、同村者の皆さん、申し訳ありませんでした。 |
神父 ジムゾン 10:42
システム利用に関しましては私からは何も言いません、ただ嫌う人がいるようでしたら使わないよう心掛けた方が良いでしょう。
ただシステム利用を単純に「悪」と決めつけてるだけの反発でしたら、それは反発側に問題があるでしょう。 そこらはケースバイケースで考えて行動したら問題無いでしょう |
村長 ヴァルター 10:46
あ、神父の1042で気付いた。
プロで「■投票COの使用の是非」という訊き方だと、初心者も安易に「どちらでもいい」って言ってしまいそうで怖いですね。今後は「■投票COを理解しているか?またその使用の是非はどうするか?」という訊き方の方が良いでしょうか…? |
青年 ヨアヒム 10:50
>村長
投票COについては、過去村を読んでみれば必ず出てくる単語だと思います。 どうしても心配ならば、まとめサイトのURLをはり「ここで調べるといいぜ」みたいに誘導するといいです。 |
村長 ヴァルター 11:03
いや、あのカオスぶりではしょうがないと思います。ヤコさんお疲れ様でした。フリ姉もお疲れ様でした。
まとめ経験したくて共希望にしたはずなのに、「24」ネタ書き直して発言したら希望がおまかせになってたって… もう…orz |
木こり トーマス 11:03
おいら的な見解。
メタ推理は中身バレなどからどうしても発生する場合はあるけど、メタ要素を出さないするようにする努力(例えば中身バレしないようにする努力)、メタ要素による推理をなるべくしない、無意識にしているとしても表に出さない努力は必要だと思うんだな。 |
木こり トーマス 11:05
セットミス騙り、初心者騙りはあり。真がする可能性のある事を人狼側のみに禁止すると、それによる真贋判断が発生してしまう。セットミスや初心者的挙動を「村側要素」と判断しなければ、そもそもそんな騙りは起こらない。そういった土壌を我々が作っていく事も必要。
|
神父 ジムゾン 11:05
ちなみに…村長は投票COが一概に不利だと申されていますが狼側もこれを利用した作戦がありますし、そもそも「悪」とするのはおかしいんですね。
「嫌い」という理由は、全然構わないと思いますがね。 |
木こり トーマス 11:07
「初心者」にはそれ程気を使わない。ただし独りよがりにならないよう、きちんとしたプレイを心がける。その結果混沌が生じるのは仕方が無いし、そういった修羅場をくぐる事も経験だと思う。
って感じだな。そしてお昼ごはんのおにぎりなんだな。 ▲▲▲▲▲▲▲▲村長▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ |
農夫 ヤコブ 11:08
カオスも誰が招いたかって話しになるので、自己反省してます。やっぱ共ゆえにできる事とかあるとおもうので。
村長さんの24ネタはみてないのでわからなかったけど繰り出す小ネタ、大ネタは面白かったよ。特に小ならず者は受けた。俺もついネタを出してしまうまじめになれない男だけど負けたなぁ |
村長 ヴァルター 11:08
あ、神への回答を。
>投票COは、自分の中ではルールに抵触しないという見解です。なので悪いとは考えない。しかし、それを理解していない初心者もいる可能性があり、且つ自分は「言葉のやりとりによって得られる情報を元に、その情報の真偽・能力者の真贋を推理して楽しむ」事に重きを置いている為、あまり好きではありません。 こんな感じでおk? |
神父 ジムゾン 11:12
>ヴァルター
いや、一応「ルールを把握した事」を前提に参加してるはずですし、わからなければまとめサイトを見るでしょう。 むしろそういう事は自分で勉強していった方が良いんじゃないですかね。 |
村長 ヴァルター 11:19
>神父1112
なるほど、初心者が自分で勉強して努力するべきなのは同意します。だが一つ質問を。自分が初参加の時、用語・戦術・ルールの「全て」を、まとめサイトを見てきちんと把握できましたか?少なくとも自分はできない部分があった。経験とともに理解する部分もあるでしょうから、それこそ初心者は積極的な参加・熟練者は初心者に配慮した解説をするべきではないでしょうか? |
村娘 パメラ 11:19
「狼時は他に仲間が2人もいてそれをたしなめなかったのか、という点で許せなさの度合いがアップするという事です」
でも、これなんですよ。真能力者の暴言は許せるって読めちゃいますよね。 正直それだと、人狼なんてやってられません。 |
木こり トーマス 11:23
人狼が役割分担、戦術確認を相談するのは当然なんだけど、細かい行動まで全て意志統一してお互いの行動を監視・ケアし合っているなんてのは幻想なんだな。「赤で忠告してるはず」とか良く見るけど、そんな事まずないんだな。ぶっちゃけいくら仲間とは言え、細かい行動は自己判断だしそこまで知った事ではないというのが、おいらが人狼の時の正直な感想なんだな。
|
村長 ヴァルター 11:25
(初心者への配慮論続き)モリさんの戦術に関する疑問等に、(訊かれてもないのに、自分も初心者のくせに)解説していったのは、自分なりのそういう配慮の実践でした。いずれにせよ、初心者ばかりに負担を押し付けるのは体育会系な匂いがします。
「自分が初心者の時、誰も何も教えてくれなかったから努力して自分で覚えた。だからおまいら初心者も自分だけでなんとか汁」 |
少女 リーザ 11:28
投票COはルールに抵触する可能性のある、グレーの作戦だと思う。
本来発言できないタイミングで意思を残す、システムを使った裏技的なアレな。 オレは使っても構わないと思ってるけど、投票COは黒だと思ってる人が一人でもいたら使いたくない。こういう問題だからこそプロで話し合うんじゃねーか?好き嫌いだけの問題なら1日目始まってから話せばいいだろ! |
村長 ヴァルター 11:34
あ、ちなみに自分はクローンについてよく知らないのですが、
・投票の内訳を伏せて投票結果だけ発表するシステムのクローンとかはありますか?(エピ突入時に投票内訳が明らかになるようなシステム) ・役職を希望できないクローンってありますか? |
村長 ヴァルター 11:36
投票の内訳を伏せて投票結果だけ発表するシステム(エピ突入時に投票内訳が明らかになるようなシステム)なら、投票COは必然的にできないし、狼にとっても実際の投票のラインを見られなくて若干狼が有利になり、村側と狼側のパワーバランスが釣り合う気がするのですが…。
|
村娘 パメラ 11:38
さっきの許せる、許せないの話ですが、ジムゾンさんが囁きで『人狼はエンターテイナーだから』見たいな事を言っていましたが、人狼がそう思って行動するのは良いのですが、村側が自分はゲストだと思って行動されるのが、嫌いなんですよね。
村長さんに対しては、パメたんが勘違いしていたみたいです。ごめんなさい。<村側なら許せるとは言っていない。 |
村長 ヴァルター 11:40
パメラさん>いえ、こちらこそ、周りに「冷静に」と言っておきながら自分が一番感情的になってしまって、且つあんな酷い事を言ってしまってすみませんでした。
というか、カタリナさん来ないなぁ…。 |
村長 ヴァルター 11:45
あ、あとヨアに。
リザ狼の可能性を、ヨアを媒体にして判断しようとした事。ヨアの感情を考えるあまり良いやり方ではありませんでした。 すみませんでした。(それだけ妙のキレ者っぷりが怖かったのです…) |
少女 リーザ 11:46
そうそう、どっかで誰かが言ってたけど、突然死対策は全然問題ないような気がする!突然死を使うか、突然死に対応するかの違いだと思う。起こってしまう突然死に対応する事は当たり前のことじゃねーか?
|
村長 ヴァルター 11:52
下地…
この「人狼」に興味を持ったきっかけは、オンラインゲームのFF11でこれをやった事で、この経験を含めても2、3戦分にしかなりません。 下地というなら、恐らくは過去村を相当数読み漁ったのが少しずつ身についていったのではないかと思います。おすすめログ・反面教師、かなり読みました。 |
村娘 パメラ 11:54
パメたんだったのを除外して、普通に信頼度が同じ霊能者の時、灰は残り5人だから、灰からローラーして、占い師決め打とう〜って案を出した事あったんだけど…通らなかった…。
その時は灰の村人だったけどね。 |
村長 ヴァルター 11:54
次の日へ
見たら分かると思いますが、私の過去3戦は相当酷いですよ…。その反省を生かしたかったのが今回の村だったのですが… またもや反省点多々…orz
でも、リザやパメさんにそんな風に言って貰えるのは素直に嬉しいです。 |