F1260 最後の村 (10/19 12:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (Atheus)、生存。村人だった。
少女 リーザ (Junkers)、生存。狩人だった。
老人 モーリッツ (humming)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (23772377)、死亡。人狼だった。
司書 クララ (満月)、死亡。霊能者だった。
仕立て屋 エルナ (kilili)、死亡。共有者だった。
青年 ヨアヒム (fumeya)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (izumi.s)、生存。村人だった。
羊飼い カタリナ (mkar_830)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (robot)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (えむ)、生存。占い師だった。
行商人 アルビン (elsted)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (Albert)、生存。狂人だった。
農夫 ヤコブ (nagoyakita)、生存。共有者だった。
村娘 パメラ (leo)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター 12:00
果たして俺の正体は如何に!?

つづく!
少女 リーザ 12:00
アニキ真かよ!
少女 リーザ 12:01
やっぱアニキ狼だろ、吊っとけ!って思って投票しちゃった!
ならず者 ディーター 12:01
という訳でした。おつかれさん。
少女 リーザ 12:01
神父にだまされたー
少女 リーザ 12:02
アニキー!やっぱりアニキは占い師だったんだな!信じてなくてごめん!正直1日目COした時点から狼だと信じてた!
少女 リーザ 12:02
ログ読んでくる!おつかれさん!
村長 ヴァルター 12:02
皆さん、本当にお疲れ様でした〜!

エピ議題、用意する〜?
ならず者 ディーター 12:03
リーザの意見を参考に、更に精進するよ。
村人も狼もお疲れさん…って
あんま人いないのか?
仕立て屋 エルナ 12:04
おつかれさま。
木こり トーマス 12:05
あれ、ジムゾン狼なのか?

…全くもって予想が外れたんだな。お疲れ様なんだな。
ならず者 ディーター 12:07
トーマスもマジ予想かよ〜w

俺もログ読んでこよっと

村長 ヴァルター 12:07
お、エルナさんもお疲れ様〜。墓下は寂しくなかった?
とりあえず自分もログ読んできます。
村娘 パメラ 12:08
この村、理論で推理すると間違えるね〜。
感覚派は逆に凄く楽なんじゃないかな?

トーマスの狂人は凄っごく良かったよ。
村娘 パメラ 12:12
カタリナの突然死原因はPC故障なのね。

よかった…うにゃうにゃなのが原因じゃなくて…。
村娘 パメラ 12:15
『クララが盛大に中身バレしてるから何となく分かっちゃうんだよな…。多分真だって。』

なんだ最初から駄目じゃない。
仕立て屋 エルナ 12:23
>リザ2d1134:別に単純に寡黙=狼ではないと言ってるわけではないじゃんー。
老人 モーリッツ 12:24
勝利のポーズ決めっ!というやつじゃ。
皆さんお疲れ様でした。
村娘 パメラ 12:33
『ちょ…パメラ…自身無いなら言えっての…』
いや…それじゃなくて、護衛成功の話なんだけどね?
農夫 ヤコブ 12:40
お、終わってる。やっぱディータ真だよな。トラウマにならなくてよかった。よかった、ホ。
みんな村勝利おめでとう!議事録読んでくる。
村娘 パメラ 12:54
独り言へのレスは終了っと。さてネタ議題

□9.パメたんがあんな行動に出た理由は?

当たった人には、精神科医の称号を送ります。
少女 リーザ 13:09
ログ読みおわり!神父が怒ってたなー。
でも何で怒られてるのかよく分からなかった!オレなんかやったっけ?
少女 リーザ 13:12
パメラ12:15>最初中身この人だ!と思ってたらログ読んでた別の村に参加してたのを見つけて、あれ、違った?と思ってそれからは気にしてなかった!でもやっぱ満月さんだった!句読点使えないのかな?
少女 リーザ 13:16
エルナはごめんな!2d11:29見て寡黙だから狼っぽくないって言ってるのかと思った!
仕立て屋 エルナ 13:18
寡黙狼を灰に残して騙るかなーってこと言ってたんだけど、二日目になるまでパメラ狼だって知らなかったとすれば何にしろ見当外れね。
少女 リーザ 13:20
1日目の赤ログすげーな!ヨアヒムしかいねーぞ!
少女 リーザ 13:21
パメラの言う、あんな行動って何のことだ?更新ギリギリでCOしたこと?
木こり トーマス 13:21
ありゃ、初日だけ読んだが狼は本当に囁いてないな。うーむ、囁かない狼がラインを誤解されて勝ったとかいう話は聞いた事がないし、あまりいい事ないと思うんだな、個人的には。
少女 リーザ 13:26
あ、クララ別に再戦じゃないからな!探しても無駄だぞ!単に最近のログでよく見かけてたってだけだ!
仕立て屋 エルナ 13:28
ところで二日目になったら襲撃タブに出てこないことで仲間全員判明するよジムゾン。
少女 リーザ 13:32
だなー。だからパメラの「他の二人は自分が狼だと朝まで知らなかった」の辺りは全部ブラフなのかと思ってた!どういう意図かは全く分からなかったけどな!
少女 リーザ 13:40
まあ…やっぱ人こねーなー。
独り言は独り言じゃなくてみんなに見られるんだから、態度が悪すぎるとか、頭が悪いとか、もうちょっと表現考えて欲しかったかな。そう言う感情が抑えられなかったんだろうし、表に出さなかったのは偉いんだけどな!
少女 リーザ 13:42
とりあえずオレが言いたいのは、凹むのは分かるけどエピでは楽しく話そうぜ!このまま終わりにしたくねーだろ!ってことだな!
木こり トーマス 13:45
ああ、パメラのあの場面ではちょっと感情的になりすぎた、すまなかったんだな。でもパメラももうしないって思ってくれてるみたいだし嬉しいんだな。
少女 リーザ 13:49
そういえばオレ、パメラにも怒られてる!本当に原因が分かんねー、オレ何やったんだ…?
木こり トーマス 13:51
「言葉遣いが少女に思えない」罪なんだな。多分。
少女 リーザ 13:53
口調かー…きつめに受け取られたのかな?
RP難しいなぁ。
村娘 パメラ 13:59
ギリギリCOの事は、その一部で在って、あんなとは、『こんな真霊能者いらない』と思わせる演技の事だね〜。
木こり トーマス 13:59
真面目に受け取られても困るんだな…言葉遣いは別に普通だったんだな。
村娘 パメラ 14:00
どう言う意図?

そのままだだよ、真実伝えて「ライン読みしても無駄だよ。」って教えて上げただけ。
村娘 パメラ 14:00
言葉使いは別に気にしてないなぁ。
ならず者だし〜。
農夫 ヤコブ 14:02
読み終わった。また夜くるぜ。
リーザは口調は全然問題なかったよ。
村娘 パメラ 14:05
因みに遺言CO自体は、別に悪い事じゃないと思うな。

突然死する振りをして、第一発言が更新20秒前、って言うのは反則だと思うけどね。

まとめ役の指示無視して、別の役職騙り続けるのも、ちゃんとした理由説明できるのなら許容の人なので〜。
農夫 ヤコブ 14:06
ってこれだとそれ以外に問題あるのかって感じになるな。俺本当にてにおはの使い方まずいなぁー。

リーザの口調は全然問題なかったよ〜!
ならず者 ディーター 14:08
うし、読み終わったぜ。

まあ自分でそのつもりはなくても、他人がどう受け取るかで変るからな。
村娘 パメラ 14:09
因みにネタ議題には、リーザちゃん全く関係ないからね〜。
木こり トーマス 14:12
しかし未だにディーター狼だと思ってたりするんだな。なんで真なんだな?
ならず者 ディーター 14:15
うーむ、俺にそれを説明しろと?w 
村娘 パメラ 14:17
は〜い、パメたんも、ディーターさん狂人確信して、トーマスさん襲う気まんまんでした〜!
木こり トーマス 14:20
まあ、先入観もかなりあったとは思うんだな。今まで占い師COしたディーターは100%狼だったんだな。ディーターと言うだけで狼色眼鏡が掛かっていたんだな、きっと。
ならず者 ディーター 14:22
ふむ、理論派は皆俺を狼側予想か?各人のログを参考に反省会でもするか。と言ってもこれから出かけねばならんが…。

ちなみにパメラは再戦だな。
ならず者 ディーター 14:27
トーマスはやりながら凄いと思ってが、戦績を見ると当然か…。

取りあえずまた夜に来てみる。
村娘 パメラ 14:30
ね…こんな優秀な狂人が味方なのに…ふがいないのです。

ヨアヒムと、ジムゾンだけで戦ってたら、もっと違ったんだろうなぁ。
村娘 パメラ 14:30
トーマスさんは、灰考察から、こっちの事情から、全部手に取るように、ビシビシと表で発言するから…怖かったよ。
村娘 パメラ 14:31
何で裏事情まで知ってるのさ〜と…。
木こり トーマス 14:38
うーん、なんとか貢献したかったんだけど、うまくいかなかったんだな。ゴメンなんだな。
占い師としては、少なくとも「真でもおかしく無い」くらいに思ってもらえてたんだろうか?なかなか難しいんだな。
村娘 パメラ 14:50
貢献?凄っごくしてたと思うんだけど?パメたんの∞倍くらいだと思うよ。

占い師の真贋完全にあやふやになったもの。只…この村だと色々違ったね〜。パメたん、二日目にまとめ読みした時、ジムゾンさん共有者、トーマスさん占い師、ディーターさん狂人と…ミス推理しちゃった…。でも、この村ではトーマスさん全然真に思われてなかったのよね…とっても不思議なのです。
村娘 パメラ 14:52
その推理に、二日目に遅れてきた霊能者って立場を加えたのが表で話した話だったんだけど…あまりパメたん視点で考えてくれる人は居なかったから、全然理解されなかったね〜。
村娘 パメラ 14:53
あれって、視点変えてトレースできる人だと、ころっと騙されるのよね。
村娘 パメラ 15:00
この村だとトーマスさんが白出してくれても、トーマスさんまで偽決め打ちされて終ったと思おうなぁ。

実際、襲撃しちゃって、ジムゾンさんとディーターさんからの黒出しの方が効果在ったんじゃないかと思う…。
少女 リーザ 15:16
アニキは第一印象から狼だったなー。一歩引いた感じなのが。で、●旅を見てあ、ホントに狼だなコレ、って思った。
少女 リーザ 15:19
本当はニコラスかなり白く見てたんだけど、RP多めでそのうち占吊に挙がるのは間違いないと思ってたからオレは占いに挙げたけど、占い師としてはもっと黒いところいきたいんじゃねーかなーって。アニキなら旅白予想してると思ってたし。
司書 クララ 15:20
ああやっぱり終わったわね.
少女 リーザ 15:23
パメラについてはオレ娘真視点を考えた上で偽って言ったんだぞー。
突然死ステルスどうこうは全然気にしてなかった。突然死を示唆するのはダメだけど、状況に説明をつける為に実は突然死ステルスだったんだ、って言うのはオレはブラフの範囲でかまわないと思ったなー。
少女 リーザ 15:28
ちゃんと見てもらえば分かるけど、パメラ真だとするとパメラの説明は村側勝利に利していない→つまり理由は後付け、パメラ偽 って言ったつもり。クララも真っぽかったしなー。
怒られてる、って言ったのは4d13:10な。振り返ってみても何が悪かったのか本当に分からなかった。悪いところがあったなら反省したいから聞かせて欲しい。
少女 リーザ 15:30
トーマスは娘黒確定までは狂決め打ちだったなー。どうしても、三日目の動きが狂人にしか見えなかった。それと、神父とアニキが共に非狂要素が強かったのもあるな。
少女 リーザ 15:31
クララはコンマとピリオドをしっかり句読点に直さないと再戦したら即中身バレする気がする。
司書 クララ 15:34
私の癖なのよね.半角で句読点を入れるのが.....
ならず者 ディーター 15:36
戻った。
げ、リーザ初日でニコ白だったの?よく判断できたな…俺は2日目言ってるように、判断付かなかったから寡黙より少し喋ってる奴って感じで決めた。寡黙狼はいないだろうって前提でなー。
村娘 パメラ 15:43
とってもニュアンス的な事だから説明が難しいのよね。村の勝利に利していない行為が必ずしも偽要素じゃないって話なのよね。さっきの話にあった、あんなって言うのは正にそれで、『村に勝利に貢献してないようにしか見えない天然狂人的な真を騙った演技』なのね。

あまり良い例じゃないけど、ずっごく暇な時にでも、F842村、F1057村あたりを白ログで読んで能力者推理してみると面白いかも?
少女 リーザ 15:43
初日の判断なんて全部勘だけどな!さすがに議題回答もせずRP4連発は狼にしてはやりすぎだと思った!
でもそんな事で決め打ったら他のまじめに議題答えてるヤツに悪いし、SGにされそうになってても助けられそうになかったから占いでよかったと思ってる。
村娘 パメラ 15:43
まぁ、実際、あまり面白い事にはならないから、マナー的にはかなり最低な騙りになるんだけどね。
少女 リーザ 15:45
うん、分かる。どんな真も偽もあり得るからな。でもそれでオレがパメラ偽と考えても別に責められることじゃないだろ?何であんなに怒ってたのかなぁって。
村娘 パメラ 15:45
リーザ 午後3時43分
その時、パメたん居なかったから、申し訳なかったけど、そう言う理由は好き〜♪
村娘 パメラ 15:46
え?
偽決め打った事は、全然責めてないよ?
村娘 パメラ 15:47
今の説明は、別の部分の話の返しなのかと思って、その返しだったよ。
ならず者 ディーター 15:48
天然狂人的能力者を偽るってのは判るけど、パメラの場合2日目を除き天然には見えなかったぞ。
3日目の発言見てたらそれなりに喋れそうだったしな。俺の場合それが違和感になったといってもいい。
少女 リーザ 15:49
うん。…えっと。つまり、オレはパメラ真贋関係では特に責められるような言動を取った覚えはない。
なら4d13:10で言われてるのはどの部分なんだろうって話。
村娘 パメラ 15:51
ごめ〜ん、これ説明するの難しいから、エルナさんにパス!
少女 リーザ 15:51
オレは何か事故でもあったのかなーと思ってた。それで更新間際まで来れなくて、赤ログで大急ぎで相談してCOして、理由を後から付けていったのかなーって。そう考えたらCO要請になかなか反応しなかったのも納得できたし、別に突然死ステルスだったんだって言われても気にならなかったなー。本当に朝からいたのを見た時は笑ったけど。
少女 リーザ 15:53
エルナ説明しろ!
神父 ジムゾン 15:58
ただいま帰りました、皆様お疲れさまです
気付いたら吊られてますね(笑)
パメラはF1082村の占い師確定させたヤコブでしたか、あの時のペ−ペ−だったニコラスです(笑) あの考察を理解して頂いたのは本当に助かりましたよ、吊ってしまったのが大変申し訳なかったです。
神父 ジムゾン 16:00
エルナも再戦ですね、おひさしぶりです。
あの時は私がLナでしたね。
少女 リーザ 16:00
あ、そういえば今更だけどパメラはF1240の神父だな!あとはヨアヒムの名前にも見覚えがあるぞ!
ならず者 ディーター 16:02
お、神父お疲れさん。
神父 ジムゾン 16:04
まず先に色々と…
リ−ザ様の護衛先の件に関しましては私が過剰な部分がありました、深くお詫び申し上げます。
あと後半の皆様の発言の頑張り具合は素直に嬉しかったです。モ−リッツ様も頑張ってるのが良くわかりましたしね。
少女 リーザ 16:04
神父おつかれ!最後までだまされた!
どっちかと言うとアニキにだまされた気もする!
村娘 パメラ 16:06
あの時のシモンですか〜。

前半はすっかり騙されてましたよ。共有者と思ってましたから…って、毎回人狼を共有者と間違えてますね〜。<何か口調がジムゾン?
ならず者 ディーター 16:07
俺、最後頑張りすぎたか?
一応リーザが本気で推理してくれてるようなんで、俺も本気で説得してみようと思ったんだけどね。
逆効果だったらしいw
村娘 パメラ 16:08
ペ−ペ−だったニコラス?

そんな人居なかったよ〜?
見事な狩人ブラフを張ったニコラスならいたけど?
少女 リーザ 16:11
アニキ>いやアニキが狼なら黒出さないってあたりはかなり揺さぶられたんだぞ!
でも三日目の希望はやっぱり黒かったなー。「適当だった」って言われちゃうと尚更な!
結局オレが間違っていたんだけどな…!
神父 ジムゾン 16:12
>ディータ−
そう、それ人狼七不思議の頑張る程黒くなる真占い師(笑)
>リ−ザ
そういえば昨日言ってた「霊襲撃は無い」の部分はどきっとしましたね。実はあの襲撃考察本来ニ倍の長さあったんですが狼バレ配慮して半分にぶったぎったんです。いわば前半部分だけ貼付けたといいますか…ええ…(汗)
少女 リーザ 16:13
狩人としては村側勝利に全力を尽くしたいし、バファリン襲撃って言われても分かるかーっ!
フリーデルがそんなにマナー違反しているとも感じてなかったしなぁ。オレ、からけとか読めないし…
少女 リーザ 16:14
うぅ…オレあそこで神父は少なくとも人間だ!って思ったのに…
神父 ジムゾン 16:15
>パメ
いや、もうあんな事したくないな(笑)
何かこの村の村長の発言見てて当時の自分思いだしたなぁ。
そういやあの村のフェミニストジムソンと最近再戦したけどまた占いし確定した。なんという
村娘 パメラ 16:15
あれは読めないと思う。
実際なんでフリーデルさん襲ったのか、パメたんは理解してませんの。
少女 リーザ 16:17
ヨアヒムの白黒、霊の真贋に関わらず白確定を襲ってくるんじゃないかなって思ってて、ニコラスはあからさまに非狩だったからフリーデル…
村娘 パメラ 16:19
トーマスさん襲って、ディーターさんとジムゾンさんに黒出して貰えたらいいなぁ、とか思ってたんだよね〜。
神父 ジムゾン 16:20
>リ−ザ
あー、フリーデルが違反してるというよりは議事についてくのがしんどそうだなーって見ててわかる人とか、マナー的に問題がある人はバファ襲撃(少なくとも私が狼の時は)しますので、って位で捕らえてくれたら良いです。あくまで私の主観ですので違いましたらフリーデルには申し訳ありません。 むしろ今回は中盤私がイライラしてたのが原因で強く言ってしまいました、申し訳ありません。
村娘 パメラ 16:20
そえば、リーザちゃん。

あの後ね〜、また灰で襲撃されたよ…。何でなんだろうね。
少女 リーザ 16:23
また狩人で…!?
村娘 パメラ 16:25
パメたん的に復帰したまとめ読みした限り、リーザと村長しか候補残ってなかった…。
で…囁きにある理由でリーザちゃん外しちゃったら村長さんしか残らなくて…間違ってたね〜。
村娘 パメラ 16:26
今度は、あの時みたいにブラフで真相言ったり、狩人らしい動きは一切しなかったんだけどね〜。
少女 リーザ 16:29
狩人が灰襲撃されると辛そうだよなー、心情的に。
と言いつつオレは逆に最新3回の狼で狩人を灰襲撃で食ったぞ!3回とも!まぐれだけど!
村娘 パメラ 16:30
ここって戦術的にかなり固定されてて、灰襲撃してる余裕って、そうそう無いと思うんだよね…。

なのに2村連続で、灰襲撃だったよ…(くてん
少女 リーザ 16:31
泣けるなー。チラッと見てきたけど、可愛いからって理由で襲われたんだなー。狩人は可愛くてもダメなんだな!(なでり
村娘 パメラ 16:32
3回ともって、その一回はパメたんでしょ?

あれちゃんと推理して当ててたじゃない。
村娘 パメラ 16:33
そうなのよ…狩人予想0%なの…。
村娘 パメラ 16:36
リーザちゃん、囁き組みに来なさいよ。
その狩人レーダー持って…。
少女 リーザ 16:37
あれはヒント出しすぎな!全員分かってたぞ!
赤ログ見たら今回オレも灰襲撃されかけてたのな…!こえー!
村娘 パメラ 16:42
『あ、狩人なら村人って言えよ!』
って台詞が無くて、ヨアヒムさん処刑じゃなかったら…って条件だけどね。

あの混乱時にリーザがパメたんをどう思ってたか考慮したら、あの台詞はとっさに出た懸念かなと思っちゃった…。
少女 リーザ 16:45
ちょうど良い非狩アピールのチャンスかな、って思ってた!非狩発言バラまいてた甲斐があったな!あそこで襲われてたらどうなってたか…
村娘 パメラ 16:47
襲われてたら結局クララさんが生きてるから、何も変わらない…(ぼそっ
少女 リーザ 16:50
あ、そっか、四日目だった。三日目と勘違いしてた!オレ襲われても変わりなかったなー。三日目に襲われなくてよかった…
実は三日目は結構灰襲撃の可能性も考えてビクビクしてた!
仕立て屋 エルナ 16:52
投げられてもわからねー。
仕立て屋 エルナ 16:52
ジムさん再戦だね。F1136だね。印象に残ってる村だからよく覚えてるよ。
神父 ジムゾン 17:01
>エルナ
両村とも私キレてますね(汗) いや、正直怒ってるのあの村と今回だけなんですが…
仕立て屋 エルナ 17:04
F1136はなかなかに個性的な人が揃っていたからのう。
神父 ジムゾン 17:11
ジョバンニ(シモン)好きだったなぁ…
というかエルナの霊COは面白かったな、本人は死ぬ気なかったんだろうけど(笑)
仕立て屋 エルナ 17:16
パメラ?
司書 クララ 17:22
霊判定早く出したのは,占い判定がすでに関係ないからよ.気付いた人いないかなぁ.トーマスが白でも是全手数的に足りているの.
司書 クララ 17:23
ちなみにヨアヒム黒のときです.
仕立て屋 エルナ 17:38
そこは皆気付いてるんじゃないの?
神父 ジムゾン 17:49
>エルナ
前村のアルビン(エルナ)の事ね
神父 ジムゾン 17:53
ログ読み終わり、ニコラスは取り合えず適当に話したら良いよ、同じ内容でも大げさに話すだけでボリューム出たりする。 キツい事言ってスマン、狼一回やってみると急激に世界観かわって考察の幅広がると思うよ
仕立て屋 エルナ 17:56
ああ、なるほど。
うん、いやなんかしらないけど灰ログでも書いてあったとおり占い先襲撃来るんじゃないかなーって不安がひしひしときつつ、夜が明けてみたらやっぱり襲撃されてたー(´・ω・`)って感じだった。
神父 ジムゾン 17:57
という訳で貫徹でしたのでもう寝ます
お疲れさまです。
あとキツい事つらつら言ったけど、結局こういうマナーって実戦じゃ無いとわかりにくいし、俺の事はともかく人狼は嫌いにならないでね。(合う合わないはあるゲームですがね)
それではお休み
仕立て屋 エルナ 18:00
おつかれさま。
神父 ジムゾン 18:00
>エルナ
正直あれで犠牲になったトーマスが少し可哀想だった(汗)
結局あの村のヨアヒムの狩COが成功したのは今でもよくわからん!おやすみ!
仕立て屋 エルナ 18:04
ヨアヒムの狩COは私もよくわからなかった。
おつかれ。
仕立て屋 エルナ 19:02
案外人の少ないこと。
村娘 パメラ 19:08
パメたん、で〜す。
村娘 パメラ 19:08
パメたんは、人じゃない?
村娘 パメラ 19:08
確かに人じゃないね〜。
仕立て屋 エルナ 19:08
パメたんは狼だね。
村娘 パメラ 19:13
狼じゃないよ、人狼だよ?
村娘 パメラ 19:13
そえば、ヤコブさんに聞かれた『貴女は狼ですか?』って質問は、『いいえ』と答えても嘘発見器に反応しないからね。
仕立て屋 エルナ 19:14
そだね、人狼だったね。
村娘 パメラ 19:35
もっとも、嘘でも嘘発見器に反応しない方法しってるけどね。
仕立て屋 エルナ 19:46
なに?
司書 クララ 19:47
私は人狼ではあるますが,狼ではありません.
 うーん.変な感じだわ.
司書 クララ 19:48
人狼なんているわけないじゃん大げさだな.
司書 クララ 19:48
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
司書 クララ 19:48
人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
村娘 パメラ 19:57
忘れる事〜♪
村娘 パメラ 19:57
途中、ヨアヒムとジムゾンが仲間なのすっかり忘れてたし〜。
農夫 ヤコブ 20:14
ヤコタンで〜す。今戻った。
農夫 ヤコブ 20:15
パメラ、忘れちゃだめじゃん。
農夫 ヤコブ 20:23
クララとフリーデルは再戦だな。フリーデルさんはあの時はお疲れ様でした。無事人狼に復帰できてなによりです。
農夫 ヤコブ 20:32
クララ17:22>それでもいいけど、みんなが突っ込んだのは村最速勝利を狙うなら偽判定で狂つり出し狙っても良かったんじゃないのって事だと思う。。エルナ襲撃時びびって速攻共COした俺が言える台詞じゃないけど。
農夫 ヤコブ 20:32
って誰もいないー。議事録読んできます。
仕立て屋 エルナ 20:33
いますー。
農夫 ヤコブ 20:35
お、エルナいたー。今回は纏め押し付けてすいませんでした。
仕立て屋 エルナ 20:38
いやもともとまとめやろうと思って共有者希望したから全然大丈夫だよ。
農夫 ヤコブ 20:41
そうなんだ。それはちょっと心労が減った。俺お任せで共、それも初共だったからびびった。纏めやる自信なかったし、確霊で潜伏できそう、ラッキーとか本当に思ったもん。
仕立て屋 エルナ 20:49
まぁまとめ役2回目なんだけどね。なかなか難しい。
農夫 ヤコブ 21:10
難しいと思う。初日のニコさんの非共宣言と2dの夜明け前のパメラ登場は俺捌く自信ねぇもん。
ならず者 ディーター 21:23
でぃーたんでーす。
ならず者 ディーター 21:27
まとめ役は辛いぜよ。
やることも考えることも一杯でなー。俺基本はおまかせなんで共有者引くこと多いし…。
ならず者 ディーター 21:32
決定反対されたら嫌だし、早期に喰われるし、決断が勝負に直結することも多い…あんまり良いことはないな。
でもなー、自分の白を証明しなくていいのは楽だな。きっちりまとめたら充実感もある。
仕立て屋 エルナ 21:43
反対は覚悟の上だね〜。自分も反対することあるし。
ならず者 ディーター 21:47
そう、でも最初の頃はびびってたな。
でもあんまり自信なさげだと村人も不安になるし、自信なくてもハッタリかまして悠然としてる振りをしてた。
ある程度経験したらそんなこともないけど…。
農夫 ヤコブ 22:33
お、ディータンこんばんわ。纏めやりたいけど決定反対されたらガラスのハートの俺は立ち直れないぜ。
農夫 ヤコブ 22:34
今回エルナ襲撃されてびびって即COしたけど、潜伏もありだったのかな。そこまで白視されてるわけでないから微妙だろうけど。

エルナ>今回相方の潜伏解除っていつぐらいを考えてたの?将来の参考に教えてほしいずら。
農夫 ヤコブ 23:12
って仕3d12:04で”吊り手に余裕がなくなるまで明かすつもりない”って言ってるけど、あの時点吊り手6で占い3CO、共騙りでたら俺COで5CO、さらにLWいるから吊り手余裕ある。明かすつもりない。これでいいのかな?
村長 ヴァルター 00:18
ただいま…。疲れた…。誰もまだ出してないみたいだからエピ議題出します…。 
■1.戦歴(経験多数の人は「BBSのみ」と「クローン含めた場合」分けて回答してもらったほうがいいです?)
■2.希望→役職  ■3.MVP  ■4.村別名
こんなもんかな…。何かあれば追加よろしくです。 
司書 クララ 00:37
■1.70ぐらいだわ.F国は17戦目ぐらい.
■2.おまかせ→霊  
■3.2回のGJ凄いよリーザちゃん  
■4.おまかせ.
こんなもんかな…。何かあれば追加よろしくです。 
村長 ヴァルター 00:40
とりあえず自分も議題だけ先に回答…。
■1.四戦目(F国1回・C国2回・クローン未体験。村狼以外の役職未体験) 
■2.共有者にしたつもりがおまかせ→村人
■3.文句なく、小ならず者で新村長のリーザ
■4.「カオス」という言葉はどこかに入れたい…。
仕立て屋 エルナ 00:42
うん、狼が騙りに出て両吊りなら確率的に村の得だしー。相方が襲撃されるか突然死されるかするまで言うつもりはなかったし、占い先に挙げるつもりなんてもっとなかったなー。
まぁ相方発表の要請をだされたら考えてたけど。
仕立て屋 エルナ 00:43
■1.30戦弱■2.共→共
村長 ヴァルター 01:16
謝らなくてはならない事・言いたい事、それぞれ色々たくさんあるけど今日はもう眠すぎ。寝ます。おやすみなさい。
カタリナさん来てくれないかな〜…。 
村長 ヴァルター 01:28
フリーデルさんの為にネタ補足。
「小倉智昭は西武ファン」
んでは、おやすみなさい。
司書 クララ 05:30
司書 クララ 05:30
司書 クララ 05:30
司書 クララ 05:31
司書 クララ 05:31
司書 クララ 05:32
最後の村.本当にこれが最後ですわ.ラストチャンス!!
 GIBE ME A CHANCE
司書 クララ 05:32
すばらしい明日になるように.
司書 クララ 05:32
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜
司書 クララ 05:33
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜
司書 クララ 05:36
「小倉智昭はズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜」
仕立て屋 エルナ 05:38
GIVEだぜ。
司書 クララ 05:38
今日も一日題目を唱えたわ.
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ウルサイ!?まぁいいわ.オグラ教のオグラって小倉智昭がズラ疑惑があるからズ〜ラ〜で掛けているのかしら.
 そこらへんはジムゾンに返答お願いね.
ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜ズ〜ラ〜
司書 クララ 05:38
最後の村でした.
司書 クララ 05:38
いいえ,GETよ.
司書 クララ 05:39
ああ,GIVEですわね.
村娘 パメラ 06:52
【gibe】
[動詞] 愚弄する、からかう。
[名詞] 愚弄、からかい。
青年 ヨアヒム 09:21
やあヨアヒムです。
木こり トーマス 09:21
■1.BBSでは52戦目、クローン入れると+10戦くらいか?
■2.狂人希望→狂人
■3.しっかり灰に残り白く思われGJを出し狼を探しつづけたリーザなんだな。
■4.おにぎり党の野望〜トーマスの戦国風雲児〜
青年 ヨアヒム 09:21
誰もいなさそうな感じだ。
平日だしね。
木こり トーマス 09:22
む?いるぞ?
青年 ヨアヒム 09:22
トーマスお疲れ。
ごめんね、いろいろと。
青年 ヨアヒム 09:24
■1.30戦ちょい
■2.おまかせ→狼
■3.MVP:リーザ
■4.24・・・とかなんか関連付けたいと思った。せっかくだし。
木こり トーマス 09:24
いやいや、こっちこそ力不足ですまないんだな。
青年 ヨアヒム 09:25
一番負担がかかったの、トーマスじゃないかと思った。
青年 ヨアヒム 09:26
いや、トーマスは十分な活躍だったよ。
真かと思ってたし。
灰で生き残れなかった僕の責任が詰み要素のひとつ。
青年 ヨアヒム 09:27
初手で占い師襲撃だったね。
あれで大分違ったはず。
やっぱり占い機能破壊は大事。
木こり トーマス 09:31
たしかに占機能破壊は重要なんだな。ずっと生かしてると、なんだかんだで詰みやすくなるんだな。
青年 ヨアヒム 09:31
BBSは、個人的に煮詰まってきてしまったように思います。
なんというか、ゲーム外の要素に気を取られてしまって、純粋に楽しむことが僕にとって難しいかもしれません。
青年 ヨアヒム 09:32
でもまあ、期待と希望をもって、
新しい村に入るのですけどね。
この村が悪かったというわけではないです。
僕が勝手に些末事を気にしてしまっただけです。
青年 ヨアヒム 09:34
狼側の意思統一ができてなかったのも、
流れに関わってたかもしれませんね。
僕は今回、騙りがよかったかもです。
狼のまとめ役も重要と感じました。
なら、僕がやればよかったのですが。
仕立て屋 エルナ 09:36
ゲーム外の要素?
青年 ヨアヒム 09:36
リーザはF1188で再戦ですね。
青年 ヨアヒム 09:38
パメラはF989の霊対抗。
青年 ヨアヒム 09:39
文法とか……
平たく言えば、暴言ですね。
どうも僕は過敏過ぎるようです。
青年 ヨアヒム 09:40
他者を尊重しない断言とか、
一般に暴言とは言われないものにも過敏に反応してしまうのです。
ガラスの十代なのです。
青年 ヨアヒム 09:42
クララはC1285。
突然死4人村。
というか、話し方が一緒だ。
また会ったらすぐ中身バレしそう。
仕立て屋 エルナ 09:43
クララは前に一緒にいたときもあんな感じだったな。すぐ中身わかた。
仕立て屋 エルナ 09:43
繊細なんですね。
青年 ヨアヒム 09:44
そうなんだ。
中身バレもよろしくないから、気を付けてもらえるとありがたいね。
青年 ヨアヒム 09:44
繊細というかキ●●●というか。
仕立て屋 エルナ 09:44
中身バレよろしくないのかな。
青年 ヨアヒム 09:45
キミドリというか。
青年 ヨアヒム 09:46
中身推理はよくないっての聞いたことあります。
「この人はこの役職が好きだからこうだ」
「この人が狼の時はこうだ」
みたいなのは、村外の情報、とのことです。
村長 ヴァルター 09:49
寝すぎた。おはようございます。
青>「24」はいいや。誰も拾ってくれなかったし(苦笑)。だからプロの時点で見切りつけて他人のネタ拾いに奔走しました。が、まさかネタどころではない展開になるとは思ってもみなかったです…。詰み状態経験も初めてです…。正直どうしていいのか分からない部分がかなり多かったです。
仕立て屋 エルナ 09:50
まぁたった2〜3回程度?一緒になった程度で中身推理できないと思うけどね。リアル有人とかなら問題だけど。
青年 ヨアヒム 09:51
>そんちょ
24の件はごめんね。
見ようかと思ったけど、ホントに何十時間もあるから諦めたんだ。
いつか見るかもしれない。
仕立て屋 エルナ 09:51
詰み状態は2〜3度あるなー。
青年 ヨアヒム 09:52
>エルナ
中身がわかり、まとめサイトに飛び、そこから過去ログと役職を洗う、という事ができちゃいますし、しない人がいないとも限らないです。
仕立て屋 エルナ 09:52
有人→友人
青年 ヨアヒム 09:54
誘い合わせの参加がいけないのも、そういったことじゃなかったかと思います。
裏で情報やりとりするのは、論外ですけど。
仕立て屋 エルナ 09:54
まぁ不確定すぎるしアテにならないと思うけどねー。人間クセやらあるし、中身バレ気をつけろってのも酷と思う。
仕立て屋 エルナ 09:55
何にしろルール違反ではないので私は気にしない。
村娘 パメラ 09:56
パメたん、で〜す。
村娘 パメラ 09:57
誘い合わせは、別に気にしないなぁ。
ただその時は、お任せにしたり、普段の自分からばれないような、配慮をしてくれれば…ね。
村娘 パメラ 09:58
でも正直、今の希望システムは撤廃して、過去の役職から遣ってない職業が均一になるようなランダムとかにして欲しいかな。

あと、あって村人希望くらい?
青年 ヨアヒム 09:59
そうですねえ、微妙な問題と思います。
ルールには明記されてましたっけ。
ただ、1Dリーザ 午後 8時 13分のように思っちゃう方がいらっしゃるのは、あんまり好きじゃないです。
仕立て屋 エルナ 10:00
ルールはトップページの八項目だけでしょ。
まぁリーザのあれは思っても言わないのが無難だけどね。
仕立て屋 エルナ 10:00
メタ推理だって別にルール違反ではないと思う。
青年 ヨアヒム 10:02
メタ推理については、それを嫌がる人がいるので、僕は使いません。
思わず漏れちゃうこともありますけど。
仕立て屋 エルナ 10:03
その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止
に抵触する可能性はあるけれど。
村長 ヴァルター 10:04
エルナさん>禁止行為に変則的に繋げるとすると
「中身の推理」→「中身の人の希望傾向」→「希望能力に関する発言」 と見る事ができます。
仕立て屋 エルナ 10:04
偽占い師のセットミスについてはどう思う?
仕立て屋 エルナ 10:05
希望能力に関する発言に繋げるのは飛躍に思うなぁ。
青年 ヨアヒム 10:06
ルールは解釈次第なところがありますからね。
憲法じゃないですが。
「制限された情報の中で全力を尽くすこと、これがこのゲームを楽しむ秘訣です。」っていうのはルールではないんですよね。
紳士協定って言葉、どこかで見たけど好きだなあ。
村娘 パメラ 10:08
パメたんはね、占い師のセットミスは容認だよ。

そうしないとゲームバランスが壊れちゃうからね。
青年 ヨアヒム 10:09
セットミスとセットミス騙りは、同じ平面上にあると思うんですね。セットミスがあるから、セットミス騙りがある。
狼が本決定に従いたくなくてセットミス騙りをすることが許されるのか、というところにも派生すると思います。
青年 ヨアヒム 10:10
システムの話で、人間だからミスもありますから、不可抗力だと思っています。
気を付けることですが、責められることではないと思っています。
村娘 パメラ 10:10
真がセットミスする事がありえるなら、偽もそれを騙る事を容認しないと…ね。

前に真のセットミスは仕方が、偽のセットミス騙りは許せないって人が居て、なんだかな〜って思ったなぁ。
村娘 パメラ 10:11
『仕方ない』だ…。
仕立て屋 エルナ 10:12
だよね。偽のセットミスを許せないってなると、セットミスしたら真ってなっちゃうわけで。偽のセットミス騙りも許容しないとね。
村長 ヴァルター 10:14
メタ推理・投票COや遺言などのシステム利用型戦術は「初心者を置き去り」にしてしまう可能性大だと考えます。
(私含む)初心者の多くは、「言葉のやりとりによって得られる情報を元に、その情報の真偽・能力者の真贋を推理して楽しむ」ゲームだと思ってこのBBSに来ていると思います。
村長 ヴァルター 10:14
メタ推理・システム利用型戦術・セットミス騙りがルール違反だとは思わない。だが、それをやる側は初心者への配慮を忘れないで欲しい。「だったら初心者入んな」というのなら、早かれ遅かれC国のようになってしまうでしょうし、ゲーム中においてはついていけない初心者の突然死の一因にもなってしまうでしょう。
村娘 パメラ 10:15
するつもりは無かったんだけど、しないとつじつま合わなくてしてしまった狂人さんも居たよ。

実際に投票の方でセットミス(と言うかキャッシュで*マーク確認しちゃってたみたい)しちゃって、仕方が無いから占いの方も騙ったらしいです。
村長 ヴァルター 10:17
今回一番私が言いたい事は
「熟練者は言動・戦術ともに初心者への配慮を」
「初心者は最低限の予習・ゲーム中はなんとかくらいつこうとする努力の姿勢を見せる事」
この2つです。自分もまだ4戦目で必死でした(苦笑)。
村娘 パメラ 10:17
そうそう、その意味でも、希望システムが邪魔なのよね<初心者配慮
村娘 パメラ 10:17
あれが無ければ、初心者COして貰って、それに配慮する事も出来るんだけど…。
村長 ヴァルター 10:24
現時点での具体的な解決策は
「クローンに初心者専用の村を定期的に作成し誘導する」
これくらいでしょうか…。正直、現状のBBSは熟練者と初心者のギャップが激しく、初心者がいきなり入るにはつらすぎる状態だと思います。上の「初心者村」で5〜10戦くらいまで「初心者村」で経験をつんでからBBSに来るような流れになれば初心者の負担・心労も減らせると思います。
神父 ジムゾン 10:28
おはようございます、あまり長く居られませんが…
>クララ元ネタはそれであってますよ(笑)
村娘 パメラ 10:31
言動の配慮気をつけないとだね。

でも戦術の配慮は難しいと思うな。
シスター フリーデル 10:32
皆様おはようございます。エピで突然死するところでした…どきどき。
あ。ちなみに鳩からです。
神父 ジムゾン 10:32
■1:BBSは13戦位でしょうか?もとはチャットの方出身です
■2:狼→狼
■3:3、4dと頑張って頂いたモ−リッツ、アルビンにでも。
■4別に…特に無いです…
村娘 パメラ 10:34
戦術はあれだけど、人物観察ではそれができるといいねぇ。
シスター フリーデル 10:35
村陣営も狼陣営もお疲れ様でした。ホント寡黙ですみません。F国の予習が足りませんでしたorz
村長 ヴァルター 10:36
あと、言葉遣いについて。昨日の時点でヨアさんのまとめページの暴言に関しての記述を読みました。皆さんも一度読むべきです。
それを踏まえて、自分の暴言及びゲーム性を壊しかねない発言についての反省をつらつらと。

自分はパメラさんの「突然死ステルス」関連に対して、最初は「何だこの展開おもすれ〜」程度に考えていたのが、
村長 ヴァルター 10:36
「でも、コアずれひどくてまとめ役も白確でなすりあいしてるような、初心者っぽい人(自分含め)も多そうなgdgdな村で、さらに混乱を招くやり方って、わざとなら酷いな。」と考え始めた時、次第に怒りが溜まっていってしまいました。(ちなみにパメラさんの4D0211の灰について回答。「許せる・許せない」ではなく、「基本許せない・許せなさの度合いが真と狼で違う」という事です。
神父 ジムゾン 10:36
初心者は初心者の強さがあります
経験者は経験者の強さがあります
問題は経験者が試合を楽しくできるかどうかの配慮を考えれるかです、あまりガチガチし過ぎず最低限のマナー(常識的な人道的マナーも含め)を守って楽しくやってくれたらそれで構いません。
村長 ヴァルター 10:37
狼時は他に仲間が2人もいてそれをたしなめなかったのか、という点で許せなさの度合いがアップするという事です)

結果4D娘黒確時の「突然死の報い」発言に至ってしまいました。非常に良くなかったです。改めて謝罪します。パメラさん、同村者の皆さん、申し訳ありませんでした。
村長 ヴァルター 10:40
また、3D1914〜の、立場が透けてしまう発言について、これは完全に私の未熟です。神父、また気付いてしまった方々、台無しにしてしまい本当に申し訳ありませんでした。
青年 ヨアヒム 10:41
あ、なんか名前を呼ばれた。
あれは僕の個人的な感情論です、と言い訳しておきます。
神父 ジムゾン 10:42
システム利用に関しましては私からは何も言いません、ただ嫌う人がいるようでしたら使わないよう心掛けた方が良いでしょう。
ただシステム利用を単純に「悪」と決めつけてるだけの反発でしたら、それは反発側に問題があるでしょう。
そこらはケースバイケースで考えて行動したら問題無いでしょう
神父 ジムゾン 10:44
でしょうばっかでしょう
なんかちびまるこちゃんのメガネみたいになってますね(笑)
農夫 ヤコブ 10:44
■1:8戦 
■2:お任せー>共
■3:GJ2連発のリーザ
■4【フリーダム?】最強なのは小ならず者【いやいやカオス】
神父 ジムゾン 10:45
あ、あと気になってたのですがヨアがプロで「発言に気をつけよう」って言ったのは何故でしょうか?
私の口ぶりが悪かったですかね?
村長 ヴァルター 10:46
あ、神父の1042で気付いた。
プロで「■投票COの使用の是非」という訊き方だと、初心者も安易に「どちらでもいい」って言ってしまいそうで怖いですね。今後は「■投票COを理解しているか?またその使用の是非はどうするか?」という訊き方の方が良いでしょうか…?
青年 ヨアヒム 10:46
ズバリそうでしょうね。
青年 ヨアヒム 10:47
>ジムゾン
いや、特にそういうわけではないですよ。
気を付けましょうと、予め自分にも言い聞かせるつもりでした。
青年 ヨアヒム 10:48
ヨアヒム 午前 10時 46分が一見、村長・ジムゾンに対して鬼のような流れになっていることについてw
神父 ジムゾン 10:49
>ヴァルター
投票COが悪いと思われますか?それとも嫌いなのですか?
結局ここらは好みの問題ですので
青年 ヨアヒム 10:50
>村長
投票COについては、過去村を読んでみれば必ず出てくる単語だと思います。
どうしても心配ならば、まとめサイトのURLをはり「ここで調べるといいぜ」みたいに誘導するといいです。
シスター フリーデル 10:50
C国とやっぱ勝手が違いますね〜。ちなみに私移住組なんですが…。
エピでも発言薄くてごめんなさいーまとめサイトに顔出せたら出します
村長 ヴァルター 10:52
>ヨア
それ、ちゃんとしてるって…(プロ長1109)

とりあえずプロで「24」ネタやって部外者とまで言われた俺涙目wwwwwwwwww
神父 ジムゾン 10:52
>フリーデル
Cでは狂人っぽいで吊られたりもしますからね(笑)
青年 ヨアヒム 10:54
>そんちょ
なら、心配ないと思われます。
青年 ヨアヒム 10:54
>フリ姉
おつかれー
農夫 ヤコブ 10:59
流れがはや〜い。
ジムさんは途中白確の人ちゃんと纏めろとお怒りで、それはもっともで本当に決定時間とか決定とかごたごたばっかりで、みんな、特に狼さんに迷惑で申し訳なかったです。
村娘 パメラ 11:00
それこそ、どこまでの話だね〜。

初日必ずゲルトが襲われる事を利用した、指定占いによる白確定作りも、システム利用だしね〜。
木こり トーマス 11:01
ズバリそうなんだな。
木こり トーマス 11:01
…何が?
村長 ヴァルター 11:03
いや、あのカオスぶりではしょうがないと思います。ヤコさんお疲れ様でした。フリ姉もお疲れ様でした。

まとめ経験したくて共希望にしたはずなのに、「24」ネタ書き直して発言したら希望がおまかせになってたって…   もう…orz
木こり トーマス 11:03
おいら的な見解。
メタ推理は中身バレなどからどうしても発生する場合はあるけど、メタ要素を出さないするようにする努力(例えば中身バレしないようにする努力)、メタ要素による推理をなるべくしない、無意識にしているとしても表に出さない努力は必要だと思うんだな。
木こり トーマス 11:05
セットミス騙り、初心者騙りはあり。真がする可能性のある事を人狼側のみに禁止すると、それによる真贋判断が発生してしまう。セットミスや初心者的挙動を「村側要素」と判断しなければ、そもそもそんな騙りは起こらない。そういった土壌を我々が作っていく事も必要。
神父 ジムゾン 11:05
ちなみに…村長は投票COが一概に不利だと申されていますが狼側もこれを利用した作戦がありますし、そもそも「悪」とするのはおかしいんですね。
「嫌い」という理由は、全然構わないと思いますがね。
木こり トーマス 11:07
「初心者」にはそれ程気を使わない。ただし独りよがりにならないよう、きちんとしたプレイを心がける。その結果混沌が生じるのは仕方が無いし、そういった修羅場をくぐる事も経験だと思う。

って感じだな。そしてお昼ごはんのおにぎりなんだな。
▲▲▲▲▲▲▲▲村長▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
農夫 ヤコブ 11:08
カオスも誰が招いたかって話しになるので、自己反省してます。やっぱ共ゆえにできる事とかあるとおもうので。

村長さんの24ネタはみてないのでわからなかったけど繰り出す小ネタ、大ネタは面白かったよ。特に小ならず者は受けた。俺もついネタを出してしまうまじめになれない男だけど負けたなぁ
村長 ヴァルター 11:08
あ、神への回答を。
>投票COは、自分の中ではルールに抵触しないという見解です。なので悪いとは考えない。しかし、それを理解していない初心者もいる可能性があり、且つ自分は「言葉のやりとりによって得られる情報を元に、その情報の真偽・能力者の真贋を推理して楽しむ」事に重きを置いている為、あまり好きではありません。
こんな感じでおk?
神父 ジムゾン 11:12
>ヴァルター
いや、一応「ルールを把握した事」を前提に参加してるはずですし、わからなければまとめサイトを見るでしょう。
むしろそういう事は自分で勉強していった方が良いんじゃないですかね。
神父 ジムゾン 11:14
というわけでそろそろ出かけなければならない為もう行きますね。
皆様お疲れ〜
農夫 ヤコブ 11:16
トマさん、おにぎりいただきー。

ジムさんいるか聞くけどジムさんの3d23:13の”狼側からの狂へのメッセージ”ってなんだったの?
農夫 ヤコブ 11:16
ああ、ジムさんが行ってしまわれた。
村娘 パメラ 11:18
「言葉のやりとりによって得られる情報を元に、その情報の真偽・能力者の真贋を推理して楽しむ」
これは確かにその通りですね。良いと思います。
村長 ヴァルター 11:19
>神父1112
なるほど、初心者が自分で勉強して努力するべきなのは同意します。だが一つ質問を。自分が初参加の時、用語・戦術・ルールの「全て」を、まとめサイトを見てきちんと把握できましたか?少なくとも自分はできない部分があった。経験とともに理解する部分もあるでしょうから、それこそ初心者は積極的な参加・熟練者は初心者に配慮した解説をするべきではないでしょうか?
村娘 パメラ 11:19
「狼時は他に仲間が2人もいてそれをたしなめなかったのか、という点で許せなさの度合いがアップするという事です」
でも、これなんですよ。真能力者の暴言は許せるって読めちゃいますよね。

正直それだと、人狼なんてやってられません。
村娘 パメラ 11:23
勿論、どちらもそれをしないのなら、理想ですね。
村長 ヴァルター 11:23
だから、許せるって言ってないってば〜!(泣)
一人分許せないか、三人分許せないかの違いって言ってるのです。
木こり トーマス 11:23
人狼が役割分担、戦術確認を相談するのは当然なんだけど、細かい行動まで全て意志統一してお互いの行動を監視・ケアし合っているなんてのは幻想なんだな。「赤で忠告してるはず」とか良く見るけど、そんな事まずないんだな。ぶっちゃけいくら仲間とは言え、細かい行動は自己判断だしそこまで知った事ではないというのが、おいらが人狼の時の正直な感想なんだな。
少女 リーザ 11:24
ギリギリセーフ!
村娘 パメラ 11:25
ごめんなさい。<許せるとは言ってない。
村長 ヴァルター 11:25
(初心者への配慮論続き)モリさんの戦術に関する疑問等に、(訊かれてもないのに、自分も初心者のくせに)解説していったのは、自分なりのそういう配慮の実践でした。いずれにせよ、初心者ばかりに負担を押し付けるのは体育会系な匂いがします。
「自分が初心者の時、誰も何も教えてくれなかったから努力して自分で覚えた。だからおまいら初心者も自分だけでなんとか汁」
村長 ヴァルター 11:27
これでは初心者がつらい。熟練者はもっと手を差し伸べてあげてもいいんじゃないでしょうか、というのが私の考えです。
少女 リーザ 11:28
投票COはルールに抵触する可能性のある、グレーの作戦だと思う。
本来発言できないタイミングで意思を残す、システムを使った裏技的なアレな。
オレは使っても構わないと思ってるけど、投票COは黒だと思ってる人が一人でもいたら使いたくない。こういう問題だからこそプロで話し合うんじゃねーか?好き嫌いだけの問題なら1日目始まってから話せばいいだろ!
村長 ヴァルター 11:28
もちろん初心者の自己努力が前提ですが。
少女 リーザ 11:30
初心者騙りやセットミス騙りは別にいいんじゃねーか?ルールには違反していないし、やりたいならやればいい。嫌いなら自分がやらないだけだ!
村娘 パメラ 11:30
村長 ヴァルター 午前 11時 27分
うんうん、これは同意なのです。
何か良い方法あるといいですよね。
村娘 パメラ 11:31
それも在って希望システムがあまり好きじゃないんですけどね。

もっと違う方法で突然死対策とか出来ていれば良いと思います。
村長 ヴァルター 11:34
あ、ちなみに自分はクローンについてよく知らないのですが、
・投票の内訳を伏せて投票結果だけ発表するシステムのクローンとかはありますか?(エピ突入時に投票内訳が明らかになるようなシステム)
・役職を希望できないクローンってありますか?
少女 リーザ 11:35
オレも分かんね!
木こり トーマス 11:36
クローンはそのあたりも自分で設定できる所が多いんだな。無記名投票(誰が誰に投票したのかわからない)とか、役職希望無効とか。
青年 ヨアヒム 11:36
>クローン
両方ともあるよ。
というか、ルールをカスタマイズできたりするよ。
村長 ヴァルター 11:36
投票の内訳を伏せて投票結果だけ発表するシステム(エピ突入時に投票内訳が明らかになるようなシステム)なら、投票COは必然的にできないし、狼にとっても実際の投票のラインを見られなくて若干狼が有利になり、村側と狼側のパワーバランスが釣り合う気がするのですが…。
村娘 パメラ 11:38
さっきの許せる、許せないの話ですが、ジムゾンさんが囁きで『人狼はエンターテイナーだから』見たいな事を言っていましたが、人狼がそう思って行動するのは良いのですが、村側が自分はゲストだと思って行動されるのが、嫌いなんですよね。

村長さんに対しては、パメたんが勘違いしていたみたいです。ごめんなさい。<村側なら許せるとは言っていない。
村長 ヴァルター 11:38
トマさんヨアさん、回答ありがとうです。
村娘 パメラ 11:40
それを言うと、まとめ役の存在も似たような話なんですよね。

本来、投票が先で、理由は翌日に…とかだったので、投票先が明示されないと推理にならなかったのですが…。
村長 ヴァルター 11:40
パメラさん>いえ、こちらこそ、周りに「冷静に」と言っておきながら自分が一番感情的になってしまって、且つあんな酷い事を言ってしまってすみませんでした。

というか、カタリナさん来ないなぁ…。
少女 リーザ 11:41
でも確かに投票COは無いほうが面白い気はするな!狼ばっかやってるからそう思うのかも知れねーけど!
少女 リーザ 11:42
今更だけど、そんちょ4戦目!?すげーな!全然分からなかったぞ!
村娘 パメラ 11:43
oO(ごめんなさい…投票CO…)
村長 ヴァルター 11:45
あ、あとヨアに。

リザ狼の可能性を、ヨアを媒体にして判断しようとした事。ヨアの感情を考えるあまり良いやり方ではありませんでした。
すみませんでした。(それだけ妙のキレ者っぷりが怖かったのです…)
少女 リーザ 11:46
そうそう、どっかで誰かが言ってたけど、突然死対策は全然問題ないような気がする!突然死を使うか、突然死に対応するかの違いだと思う。起こってしまう突然死に対応する事は当たり前のことじゃねーか?
村娘 パメラ 11:47
村長さんは、何か別のゲームで下地が在ると見た。
少女 リーザ 11:47
そんちょ、でもな!オレみたいなタイプはLWになると後半論理破綻して崩れるから実は全然怖くないぞ!いつもそのパターンだ!序盤白く見られて後半吊られる!
少女 リーザ 11:48
あーそうかも!さすがに4戦目でこれはないな!<下地
村娘 パメラ 11:48
(なでなで
村長 ヴァルター 11:48
>リザ
C国での2戦で鍛えられたのです。(2戦とも初回吊りだけど…orz)
これからも頑張って、C国最期のPLとして恥じない戦いをしていきたいと思っています。
村娘 パメラ 11:50
昔、とっても戦術に長けたお爺さんが居てね〜。初参加でログも読まずに、遣ってみたくて飛び込んだって人だったんだけど、凄かったのよ。
少女 リーザ 11:50
へへ…パメラには前回の狼での自爆っぷりを見られていたもんなー(てれ
青年 ヨアヒム 11:50
>そんちょ
ん?
いや、気にしてないよ。
狼だから吊られたくなかっただけ。
村娘 パメラ 11:50
今回の村長さんもそうだったけど、定石壊した新案作ってくれる人材って意味では、貴重だと思う。
村娘 パメラ 11:51
実際論理型の人狼は、序盤は乗り切れるけど、最後までその体裁を整えると、詰み負けさせちゃうのよね。
村長 ヴァルター 11:52
下地…
この「人狼」に興味を持ったきっかけは、オンラインゲームのFF11でこれをやった事で、この経験を含めても2、3戦分にしかなりません。
下地というなら、恐らくは過去村を相当数読み漁ったのが少しずつ身についていったのではないかと思います。おすすめログ・反面教師、かなり読みました。
少女 リーザ 11:52
パメラ占いな!オレは結構アリだと思ったぞ!

オレはパメラ偽決め打ちだったからそれで占内訳分かるかと期待してたんだけどなー…
青年 ヨアヒム 11:53
過去ログ読みは勉強になるよね。
ああ、時間とれたと思ったらもう10分切ってるなあ。
少女 リーザ 11:53
ログ読み多いヤツは強いからなー!前に50村くらいのログを読んで初参加ってヤツを見たけどすごかった!絶対その村で一番のベテランだと思った!
村娘 パメラ 11:54
パメたんだったのを除外して、普通に信頼度が同じ霊能者の時、灰は残り5人だから、灰からローラーして、占い師決め打とう〜って案を出した事あったんだけど…通らなかった…。

その時は灰の村人だったけどね。
村長 ヴァルター 11:54
見たら分かると思いますが、私の過去3戦は相当酷いですよ…。その反省を生かしたかったのが今回の村だったのですが… またもや反省点多々…orz

でも、リザやパメさんにそんな風に言って貰えるのは素直に嬉しいです。
村娘 パメラ 11:55
パメたん、村一個読んで行き成り参戦した…(駄目な子っぽい)
少女 リーザ 11:55
定石ってのはそれだけで信頼感があるからな!だからこそ使われてきたんだろうし!
村長 ヴァルター 11:56
本来の●娘の狙いは、そのリザ1152で合ってます。
村娘 パメラ 11:56
あの時トーマスさん襲って、ジムゾンさん、ディーターさんから、黒判定だったら、どう対処されていました?>リーザ&村長
少女 リーザ 11:56
パメラは初参加の時期が違うだろ…!
村長 ヴァルター 11:57
次、再選する事があったらリザとは別陣営で勝負したいところです。
村長 ヴァルター 11:57
再選→再戦…orz 最後までほんとに…
村長 ヴァルター 11:58
>娘1156
占いロラかな?
少女 リーザ 11:58
オレはトーマス狂人の可能性をかなり高く見てたからやっぱりパメラ吊ったな!占ローラー一手省けてラッキーって感じだった。アニキ襲われてたら混乱しただろうなー!
青年 ヨアヒム 11:59
時間が
村娘 パメラ 11:59
そっか…。<占いロラ
農夫 ヤコブ 11:59
おお、後少し。4dのヨアヒム吊りでクララがしろ出さないかなとちょっと期待したw。村長とリーザ殴りあわないかなと

みんなおつかれー
村長 ヴァルター 11:59
最後の発言、もらった〜!
少女 リーザ 12:00
気がついたらあと1分!オレも次はそんちょとは敵で会いたいな!基本的にオレ狼だから次はきっと敵だ!
次の日へ