プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 11:06
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・・・は？何で生きてるんですか私？神父様襲撃って・・・？
今日はシモンさんの判定を待つ必要はないのですよね。【カタリナさんは人間でした】 oO（まさか、今日生きているとは思いませんでしたので、判定ネタを用意していませんでしたわ。後で考えないと。） 吊り先が狼ではないので、万一生存している可能性を考えて、狩人潰し？ もしくは、「わおん」ランダム予定なので、霊判定が出ようが関係ない？ |
シスター フリーデル 11:59
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フリ「崖の上はいい天気ねぇ、ヘレンちゃん。」
ヘレン「がうがう♪」（←崖の先ではしゃいでいる・・・岩壁に亀裂が！） ――崖の下―― カタ「・・・迷子の羊はどこかしら？（がらがら）・・・あら？」（――プチッ！）（全長４メートルの巨体が直撃）「はうっ！」（ミンチ状態） ヘレン「ががうぅ。（痛い痛い）・・・る？」（傷薬発見）「がうう〜ん♪」（ぺろぺろ）「がるがる♪（ＨＰ回復！この血の味は人間！）」 |
シスター フリーデル 11:59
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フリ「ああ・・・とても『不幸な事故』が。そして、残念ながら【カタリナさんは人間だったようです】」
oO（・・・なんて強引な展開。やはりネタは、前もって準備しておかないとダメですねぇ・・・。） ＞エルナさん 今日のまとめ役、よろしくお願いしますわ。状況的にほぼ白のヨアヒムさんでも構いませんが、やはり共有者の方にお願いしたいです。 |
羊飼い カタリナ 12:02
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さて、ジムゾンが潜伏狂人だったようですね。
これは読めませんでした。 ジムゾンの視点で霊能者に狼がいることが確定していたので、灰ローラーを主張したというわけでしたか。 このことは予想していませんでした。 |
羊飼い カタリナ 12:08
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さて、もしジムゾンが狂人でないと仮定すると、フリーデルが生かされているところを考えると、商屋両狼のほうが濃厚ですね。霊能者を襲撃しなかったのは、シモンに対して狼2生存であることを確実に伝えるためでしょう。
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行商人 アルビン 12:15
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あと投票先ですが、エルナとフリーデルが本決定と違うのはどういうこと？特にエルナは自分が出した仮決定とも違います。
エルナから納得できる説明がないかぎり、まとめ役をお願いできませんね。 |
羊飼い カタリナ 12:19
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昨日のオットーとアルビンなんて、どうみても、支離滅裂な主張と質問で、SGを作っているって感じじゃないですか。フリーデルがちゃんと間違いを指摘しているのに、そこはちゃんと読みましたか？
私の狼要素を挙げずに、自分と意見が合わないという理由で独断吊りって何？ |
シスター フリーデル 12:27
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＞アルビンさん12:15 私については、本決定の２つ下、［商5d9:38］の１つ上にある、［修5d9:28］をご覧ください。
エルナさんのは、単にデフォのままではないですかね。仮決定出した後から不在のようですし。「＿＿へセット」のような発言もありませんから。 ではお昼なのでしばらく離れますわ。定番議題だけ置いておきます。 ■1.▼希望 ■2.能力者考察 ■3.灰考察 ■4.襲撃先考察 |
シスター フリーデル 12:35
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アルビンさんは村人ほぼ確定。
ここまでログを読んでいない狼など、考えられません。演技だとしたら、アカデミー賞を通り越して二重人格。 狼は兵＆屋ですかねぇ。そうなると「狂人どこ？」なんですが。 やはり年狂？もしくは書狂？どちらでも兵狼は確定。 書狂の場合、青狼の可能性が捨て切れませんが、全潜伏状態で、初日占いへ当たったのなら・・・普通回避しますよねぇ。回避後の占いが仲間へ当たりそう、とかでない限り。 |
羊飼い カタリナ 12:42
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昨日、確定白の考察を読んでみましたが、シモン狂人と予想するなら、羊屋、羊商、屋商の三通りしか狼の組み合わせは残りません。なのにこの組み合わせについてきちんと検証しようとした発言が見当たらない・・・。
こんなんで「精一杯」とかいってほしくないです。 |
羊飼い カタリナ 12:47
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だれが狼かわからなくて迷うときは、2日目の発言をじっくり読むことをお勧めします。
2日目の発言は、その時読んでもまあ狼はわかりませんが、あとから読み返して、白いと思うところは、たいがい白です。 |
羊飼い カタリナ 13:00
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クララは、自由占いのとき、誰を狩人だと予想していました？わたしがアルビンを占ってほしいと言ったのは、商爺農のなかでアルビンがいちばん狩人っぽくないと感じていたからなんですが。
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青年 ヨアヒム 13:10
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えっ、ジムゾン襲撃？ふ〜ん。灰ローラー推進派(崖っぷち支部狼対策本部長)の襲撃ね。
ジムゾン、カタリナ、お疲れ様。 .oO(あぁ、ジムゾンがカタリナにシバキ倒されている姿が目に浮かぶ・・・（-人-）<ﾅﾑﾅﾑ) |
青年 ヨアヒム 13:13
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>フリーデル
ちょっと教えて欲しいんだけど、自分の意見が通らなった時、票を合わせないのは君の主義？それなら纏めなんていらないんじゃね？なんでエルナや僕に纏めをやれっていうの？個人戦を希望すればいいんじゃね？ |
司書 クララ 13:15
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私は神父様が潜伏能力者（共狩）予想だったんですの。ですので神父様がはずれた４択時は狩人予想を気にせず白狙いでいましたが、４択から神父様がはずれたのを神共とでも予想して狩人予想をさらにするべきでしたね…。
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司書 クララ 13:18
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…シモン狂なら、黙ってエルナかヨアヒムかシスターに票をいれておけば良いのですよね。シモン視点でアルオト狼確定ですから。
…アルオト狼なら、今日シモン吊でも勝利ですから、ＰＰランダムをしないならシモン吊の動きがありそうな気が。気が。 |
仕立て屋 エルナ 13:19
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>ｱﾙﾋﾞﾝ0:15
ただの設定し忘れです｡ ■1､▼ｵｯﾄｰ希望､ｶﾀﾘﾅとｱﾙﾋﾞﾝはなるべく後回しにしたかったため｡■2､ｼﾞﾑｿﾞﾝがｼﾓﾝ狂と決め打ったのなら､私的にもｼﾓﾝ狂と決め打たざるを得ません｡流れ上ﾌﾘｰﾃﾞﾙ真ｼﾓﾝ狂予想です｡■3､ｱﾙﾋﾞﾝ狼だったら､｢なんで狩人GJなのか分からないんですけど｣発言は演技だったことになる｡とぼけて質問してたのなら分かるけど､まさか狼がﾏｼ |
行商人 アルビン 13:41
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＞フリーデル
本決定に反して自分の意思を通そうとするなんて，何でそんなことをしたんですか・・・ それでは狼が必死になってＳＧを吊らせようとしているように見えます。 せっかくフリーデル真よりに見えてきたのに，今回の件で訳がわからなくなりました。 カタリナも白だし，考察自体見直さないといけないかもしれない。本当に訳がわかりません・・・ |
シスター フリーデル 13:43
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はぁ・・・、ダメです、この村。
確白と暫定白が思考停止型ばかりで、勝負になりません。やる気も感じられないし。まとめ役や、暫定白になった程度でやる気を失うなら、最初から入らないでほしいですわ。 同じ共有者でも、エルナさん初回襲撃、パメラさん生存なら、結果は劇的に違ったでしょうに。本当に、まとめ役って大事ですわね・・・。orz ・・・独り言で愚痴っても仕方ありません。村の勝利を求めて行動しましょう。 |
シスター フリーデル 13:43
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エピで ↑ の独り言を見て、気分を害される方が数人いるかもしれませんが、私の正直な本音です。
やる気の無い態度は、本当に人を不快にさせます。 「モニターの向こうには、自分と同じ人間が１４人いる」という事を理解してから、このゲームに臨んでください。 |
シスター フリーデル 13:46
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戻りました。
＞ヨアヒムさん 狼２匹生存、さらに狂人がいるかもしれない状態で、個人戦の希望など出来ませんよ。 狼に「勝ってください」と宣言しているようなものです。 ＞アルビンさん＆ヨアヒムさん 昨日の本決定時点では、神父様が狼の目は消えていません。 狼の可能性がある人の指示に、盲目的に従えと言うのですか？ |
行商人 アルビン 13:56
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＞エルナ
設定ミスですか。完全に納得したわけではないですが了解です。 ＞フリーデル1346のヨアヒムに対する回答 あなたは，自分で個人戦を選んでいる行動を取りながら，そのようなことをいっても説得力ないです。本気でまとめ役を選びたいのであれば，ここで絶対に本決定に逆らわないことを約束してもらえますか？ |
シスター フリーデル 14:07
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＞ヨアヒムさん 確かにあなたよりは、確実に白のエルナさんにまとめ役をしてもらう方が良いですわ。
エルナさんが、今日も無理だというなら、個人戦しかないですかね ＞アルビンさん もしかしてなんですが、5d時点で「書狂だった場合、神狼の可能性がある」という事が理解出来ないのですか？ だとしたら、もう一度確定情報をよく確認してみてください。それでも意味が分からない、と言うのであれば・・・もういいです。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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まとめ役に従わないのは普通にありだと思いますけどね。フリーデルが責められる理由がわからん。本来このゲームは、投票は個人個人にゆだねられています。自由投票の場合票がばらける時の欠点を補うためにまとめ役がいると考えます。まとめ役に従うというルールが存在するわけではない。推理と説得によって狼を吊ろうとするフリーデルの態度は、ほかの誰よりも模範的であると思えます。
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シスター フリーデル 14:12
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今日の吊りについては、エルナさんが出されるのであれば、従う事にしましょう。個人戦になるよりマシですので。
もちろん、仮決定・本決定を見た後に、おかしな点などがあれば、反対意見等は述べさせてもらいますが、基本的に吊り先は合わせます。 さて、では議題をまとめてきますか。＠１３ |
行商人 アルビン 14:23
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＞フリーデル
そういう問題じゃないんですけどね。エルナは神父かヨアヒムに本決定を委ね，本決定時刻に出ることができる神父が5d2335で仮決定と変更する可能性が高いことを前提に引受け，それに対してエルナは何ら異議を述べていません。つまり，神父の決定はまとめ役の意思と考えるべきなのです。 それに従わないこと自体が問題だといっているんです。 こんなこと喉を使いたくないので，これくらいにします。＠１５ |
シスター フリーデル 14:24
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・・・なんだか私、壊れかけてる。言葉の端々にトゲが。
アルビンさん、キツイ言い方をしてゴメンなさい。orz ただ、質問をするなら、ログのチェックや、確定情報の確認をした後でお願いします。 ちょっとログを読んだり、確定情報を見れば分かるような事で質問されると、喉の浪費＆余計な手間で、本当にイライラするんですの。orz はあ・・・胃が重いですわ。・・・気分も。 |
シスター フリーデル 14:38
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あら・・・？ヨアヒムさん？
もしかして、さっきまでの発言は、私を煽って「吊り先を合わせる」という言葉を出させたかったから？だとしたら、なかなかの策士ですわね。 やる気の無い態度だったのは、上辺だけなのでしょうか？ ・・・まさかとは思いますが、狩人なんて事も？（笑） ・・・ああ、もう独り言が＠０に。 |
羊飼い カタリナ 14:41
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ヤコブか、私の狩人希望をとったのは。まったくもう。
確定占い師のもとでは、考察内容なんて、ぶっちゃけどうでもいいから、狩人は序盤の吊り占いを避けることが最優先です。中盤に黒く見られて吊られそうになるのはOK。2回の吊り占い襲撃を切り抜けられれば、回避COして詰みます。 |
シスター フリーデル 14:46
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＞アルビンさん そうですわね。喉と時間の無駄になりそうなので、お互いこの話題は避けましょう。理解して頂けるとも思えませんし。
■4.襲撃先考察 兵吊りではなく、吊り先が灰村人なので、霊判定が出ても情報はさほど増えない。 もしかしたら真霊吊れるかもしれないし、万一の狩人生存が心配なので、先に暫定白潰し。 |
シスター フリーデル 14:52
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☆▼兵or屋
書真修真視点で、兵屋商に狼２匹は確定。もしかすると狂人が１人。組み合わせは［狂狼狼］か［狼狼村］のみ。 やはりアルビンさんが狼には見えないので、（書狂も一応含めて）考えられるのは、 ［兵狼屋狼］＞［兵狂屋狼商狼］＞＞＞［兵狼青狼］ |
シスター フリーデル 15:04
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［修14:52］一つ抜けていました。
［兵狼屋狼］＞［兵狂屋狼商狼］≧［兵狼商狼］＞＞＞［兵狼青狼］ ■2.能力者考察 兵：単体［狼≧狂］ 状況［狼＞狂］ ２黒を出して放置狙いの狼。または、そう思わせて吊られたい狂人のどちらか。大まかな考察は昨日までで出しているので、省きます。 カタリナさんが白だった事もあり、屋商が両方狼でない限り、兵狼。屋狼はともかく、商狼は考えにくいので、状況的にほぼ兵狼。 |
シスター フリーデル 15:19
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■3.灰考察（カタリナさんが白だった為、基本的に昨日までの考察と変化なし）
アルビンさん：村人ほぼ確定。いくらなんでも、これまでの発言やミスが演技とは思えない。もし演技なら二重人格。 オットーさん：ほぼ確実に狼。これまでの考察と一緒。印象でも状況でも狼。 ＞エルナさん 今日の本決定よろしくお願いします。もし明朝の本決定が無理なら、仮決定を飛ばして今夜本決定でも構いません。現在は▼兵セット中。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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ヤコブお疲れ様。確定占い師なんて、あとは潜伏狩人の個人技だけで村に勝利をもたらせるおいしい状況なんだから頑張らないと。
アルビンは狼でしょ。昨日の考察の論理展開が勘違いだと気づいたのに、考えなおすそぶりがなくて▼カタリナ一直線でしょ。狼を探している村人とは到底思えないです。 |
シスター フリーデル 15:42
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［白い独り言］
oO（さて、霊能者としての仕事はほぼ終わりですかね。） oO（明日続いていれば、狼を吊ったと分かる。もしエピなら、吊ったのが人間という事でアウト。） oO（ＧＪが出れば・・・・、いくらなんでも望み薄ですか。orz） では、そろそろ礼拝堂に篭ってきますね。次の発言は、やはり２４時前後だと思いますわ。＠８ |
行商人 アルビン 15:52
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■3.灰考察
私の立場からは，オットーが黒としかいいようがないです。ものすごく上手な潜伏狼としか理由が思いつかないです。 ■4.襲撃先考察 能力者を潰さなかったというよりは，最終日に向けて，議論を積極的に展開するタイプである神父を早めに潰したいというところではないでしょうか。霊襲撃がなかったのは，片方を襲撃したらもう一方が自動的に吊られるので，それを防ぐため？そうなると偽霊は狼？よくわかりません。 |
羊飼い カタリナ 16:03
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ジムゾン＞きのう吊り希望にあげた理由のところにある「状況的にパンダ判定と同じである」というところの部分を、わかりやすく説明してもらえますか。私には、どういうことを指して何を言いたいのかさっぱりわかりません。
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羊飼い カタリナ 16:14
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パメラ＞シモン狂人なら、今日わおーんする必要はないでしょう。シモンが「フリーデルがLWだと思う。フリーデルに投票しよう」という旨のことをさりげなく発言にもりこめば、狼からわおーんしなくても票が合わせられます。
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羊飼い カタリナ 17:03
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パンダというのは、占い師の誰かから黒が出た状況のことですよ。まったく占い判定を受けていない私は状況的にただの灰でしかない。
占い先→状況黒というのが論理として成り立たないのは、少し考えればわかることだったはずですが。フリーデルが説明しているし。 白狙いで占い先に選ばれていたことも無視されているし。 |
行商人 アルビン 18:26
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今日はオットーかフリーデルを吊りに持って行ければベスト，やむを得ない場合だけＫ吊りと考えています。現実的な案としては，オットー吊りでしょうか。
私の視点では立場上オットーは黒なのは明らかとしかいえないので，Ｋのほうからうまくオットー黒説を展開できないでしょうか。 無理にやるのは危険ですが，できそうならば検討してみてください。 |
パン屋 オットー 20:18
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こんばんは。
カタリナ、ジムゾンおつかれ様でした。 ■1.☆▼アルビンorシモン 真占クララ、真霊フリーデル、偽霊シモンで僕から見たらもうアルビンとシモンの2人が狼としか考えられないですから。ただなぁ・・・今朝のフリーデルの行動は真霊だとしたら頂けないですね。 |
行商人 アルビン 22:05
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今戻りました。昨日まで売れていた超合金合体ヘレンちゃんですが，商品に欠陥があって，クレーム対応に追われていました。もうこれは売れません(T_T)
☆▼はオットーです。オットーも同じだと思いますが，私視点ではオットーは真っ黒です。それ以上いいようがないです。 霊吊りに出ない理由については，これから霊考察でまとめます。 |
行商人 アルビン 22:20
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■2.霊考察
昨日の段階では修＞兵となりましたが，今回の吊り投票の一件で，フリーデルを本当に信用していいのか疑問を持つに至りました。このような行動を取るとしたら，修＝狼と考えるのが自然です。 そこで，修＝狼と考えてもおかしくないか再検証してみました。 まず，スライドについてですが，占確定に役立ったということで白要素として考えられましたが，これは狼側の策として見ることができないかを考えてみました。 |
行商人 アルビン 22:25
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あくまで推論ですので，確証はまだないので，その点はご理解いただきたいのです。
まず，狼側に占確定をさせるメリットはないというのは一見わかりやすいですが，それを逆手にとって，占確定により信用を勝ち取ることで自らを安パイにすることで最終的な勝利を目指す狼側の作戦だったと考える余地はあります。 霊で信用されれば占判定の対象にはなりません。なので確占がいても怖くないです。 |
行商人 アルビン 22:27
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折を見て霊ＣＯの兵を襲撃して黒判定をすれば生き残れる可能性もありますし，場合によっては潜伏狼を生かすように行動することも可能です。
狼としては思い切った策だと思いますが，現にスライドによってフリーデルは圧倒的に信用され，その後ＣＯしたシモンは最初から疑われるに至りました。 もっとも，この案に絶対の自信はありません。あくまで可能性を検討した推論です。 |
行商人 アルビン 22:31
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しかし，フリーデルに生じた疑惑を払拭できないので，この可能性を否定できない自分がいます。
修＞兵と考えていたので，今日は修真決めうちをすることを提案しようと思っていたくらいでした。 けど，今日のフリーデルの行動を見たら，吊られるのを避けるために兵吊りに強引に持っていこうとする狼に見えて仕方がないのです。そのため，決めうちなんてとてもできません。 |
行商人 アルビン 22:33
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ただ，シモンが信用できるかといえば積極的に肯定する要素はまだ見あたりません。
そのため，霊については悪い意味で修兵イーブンです。このような場合だと霊ローラーに出るべきというところですが，吊り手を考えるとそれは厳しいです。 そこで，霊吊りではなくまず灰潰しを優先したほうがいいと思いました。 私視点だとその方がわかりやすいというのが本音です。 |
行商人 アルビン 23:32
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我ながら，笑って許されるような凡ミスをして，それが白要素に見られるのは不思議な感じです(^^;;
まあ，ミスしたときにできる限り早くフォローをしている点も評価してもらっていると思いたいですが。 |
行商人 アルビン 23:36
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オットー吊りなら，村人側の誰を吊っても狼側の勝ちです。
万が一狩人がいた場合，護衛が付く可能性が高いのは，修＞服＞青だと思います。それ以外に護衛が付く可能性はないと思っています。 より安全策という意味では，ヨアヒム襲撃のほうがいいように思いますが，どうでしょう？ それに，最後まで吊られず襲撃されない霊というのも面白いような(笑) |
負傷兵 シモン 23:42
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俺が吊られて村が終わってないなら、俺を真として見たパターンは元よりフリーデル真と見ても吊れたのが狼じゃないと村が終わってなくておかしい事になる。だからフリーデル襲撃は無意味。だから、ヨアヒムとエルナの好きな方をどうぞってとこだけど、まさかのオットー狩人を考えるなら食べるのはエルナかなぁ。今日の襲撃先を踏襲してくると思われてたら護衛先はヨアヒムだろうし
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行商人 アルビン 23:46
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確かに，フリーデル襲撃には狩人護衛の危険があるのでメリットはないですね。最終日の霊などただの村人ですしね。
まあ，狩人はほぼ墓下だと思いますが，詰めの一手を誤らないように慎重に検討しましょう。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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ｼﾓﾝを吊るなら昨日しかなかった｡ｼﾓﾝが偽物でも狂人だったら､4人の中に狼2人なので負けになる｡(ﾌﾘｰﾃﾞﾙ真とした場合)下手にｼﾓﾝを吊れない｡ｼﾓﾝとｱﾙﾋﾞﾝどちらが狼かを考えるのは明日にして､今日は【仮決定▼ｵｯﾄｰ】とする｡
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行商人 アルビン 00:11
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仮決定が出ましたね。▼オットーとはこちらの望み通り！
Ｋもワイン派ですか？本当に気が合いますね。ちなみに今日のワインはアメリカナパのドミナスのセカンドのナパヌック１９９９赤でした。 |
行商人 アルビン 00:22
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確かに，Ｋはいままで相当な量の考察を出してから意見を述べる感じですので，即答では仮決定了解とは言いづらいですね。
できれば自分の吊り希望を述べつつ，仮決定に逆らわない方向で意見を出してください。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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もしﾌﾘｰﾃﾞﾙが狼側だったら､戦略が懲りすぎている｡
(占COして､それを撤回し占い師を1COにする｡その占い師を後で狩人がいなくなったを時を見計らって喰う｡) こんなﾘｽｸの高すぎる作戦を狼が実行するでしょうか｡ |
シスター フリーデル 00:29
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戻りました。こんばんは。
【仮決定了解】【▼オットーさんへセットしました】 明朝、昨日のようにエルナさんが来られない場合、仮決定を本決定とみなさせてもらいます。 まだいるのでしたら、エルナさんも今のうちに▼屋セットをお願いします。 |
行商人 アルビン 00:37
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ここまできたら，Ｋの場合，積極的な考察は出すメリットはないので，簡潔な考察で十分では？
結論として，▼候補はフリーデルかオットーとなったので仮決定は了解とすればいいと思います。 |
負傷兵 シモン 00:40
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それでもいいと言えばいいんだがな
ただ、中途半端な考察で終わらせるのは、私用とはいえ中一日半丸まる考察もせずにいてここ数日だって理詰めで真剣に考察を続けてるフリーデルに申し訳ないと思うんで納得できる考察だけは仕上げようと思う |
シスター フリーデル 00:41
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＞アルビンさん
『和を乱す行動は、いかなる理由があろうとも狼である』が、あなたの揺るがない信念なのは理解出来ました。 ［商10:20］からの考察については、［修5d0:31−2］をご覧ください。私が狼の場合、スライドのメリットがない事は大体書いてあります。 また、信用取りを重要視されていますが、対抗が出た時点で霊ローラーの危険がある為、ほぼ占確定させてまで霊スライドするなど、無意味だと思いますよ。 |
行商人 アルビン 00:47
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＞フリーデル
まとめ役を作る以上，そのように考えるのが自然では？そうでないなら初めから個人戦をやればいいだけです。 あなたが信用されているのは，占確定を実現したという点が相当重視されているのも事実です。その点を今になって自ら否定するのはどうかと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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まとめ役が必要ないと思うから決定に反対するわけではない。
必要がないと思うまとめ役だと思うから決定に反対するわけです。 はじめから個人戦をやればいいと言ってフリーデルを非難するのは議論のすり替えでしかありません。 まあ、狼の演技ですけど。 |
シスター フリーデル 01:05
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＞アルビンさん 決定が村の不利益になると思えば、反対するのが村側として当然の姿勢だと思います。
狼の可能性を残している人が確白の仮決定を覆したのに、唯々諾々と了解するのが村側としての態度だとでも？ 「この決定は村の為になる」と確信していたのなら別ですが。 いい加減、この議論は打ち切りましょう。お互い喉の無駄なだけです。 では、そろそろ休ませて頂きます。また明日ですわ。＠５ |
行商人 アルビン 01:09
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フリーデルからふっかけてきたくせに，肝心なところを答えずに逃げてしまいました。
村全体として決めたことの重要性を理解できない人と議論をしても，理解はしてもらえないでしょうね。 |
シスター フリーデル 01:20
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oO（寝ようとしたら、出してない発言に気付きました。）
＞アルビンさん 占「ほぼ」確定です。けっこう重要なので間違えないでください。 書狂の可能性はかなり低いとはいえ、まだ残っているのですよ。（極めて低いですが、青狼の可能性も） 書真前提で考察してはいますが、面倒でも書狂の可能性も考えるべきでしょう。oO（書真決め打って考えられるなら、どれだけ楽だったか・・・。） では、今度こそお休みなさい。＠４ |
負傷兵 シモン 01:25
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今度はもう一人の霊能者の俺が決定反対な意見を出してみるとか（表だってだけ
一応フリーデルは真と見られてる感じが高いし、フリーデル真なら狼は残り２匹生存。でオットー・シモンでライン作ってオットー吊り･･･に出来たらいいんだけど、下手すると俺が吊られかねないからなぁ。悩ましい |
行商人 アルビン 01:25
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＞フリーデル
私の可能性論は，司真占かどうかは全く関係ないです。確占を作り上げたということで信用が勝ち取ることが目的なのですから。だから，司の真偽については今回の考察で全く触れていません。 なので，フリーデルの指摘は的外れです。 |
シスター フリーデル 01:37
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＞アルビンさん ［修1:20］は［商22:20］の考察ではなく、［商0:47］下段に対する返答ですが。
私が信用されているのは、占（ほぼ）確定させた為。 その私が、神父様狼（＆青狼）の可能性＝書狂とみた発言をするのは、どうかと思う。 という意味に捉えたのですが・・・違ったのですかね。 さすがにもう限界な為、これで寝ます。＠３ |
行商人 アルビン 01:45
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私のフリーデル狼仮説は，司が真占かどうかに関係なく当てはまるということがわかるように書いたつもりなんですけどね。
重要なのは，確占を作り出して信用を勝ち得たという状況だということを指摘しているつもりだけど・・・ |
行商人 アルビン 01:47
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＞フリーデル
私の発言は，司が真か偽かは全く問題にしていないので，そのように捉えること自体間違いです。重視しているのは，確占を作り出したと思われる状況を作ることで信用を勝ち得たという事実ですので。 |
行商人 アルビン 01:52
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さらに補足すると，例の本決定に反した行動というのも考慮せず，修＝狼と考えられる可能性を検討しているだけです。なので，書＝狂の可能性を指摘した点は全く関係ないです。
ただ，この考察には，あなたを信用できないということがあることは否定しません。 |
行商人 アルビン 01:54
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ワイン１本ビール５００ｍｌ缶１本では足らずに，ビール５００ｍｌ缶をもう一本開けながら参戦中(笑)
もう少し粘りたいところですが，２時を過ぎるとさすがに明日がきつい(^^;; |
負傷兵 シモン 01:57
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【仮決定に了解しかねるが、確たる証拠も無いので了解】
ただこれで終わらなくて明日も続く場合なら仮決定に逆らってでもフリーデル吊を勧める ■３、アルビン：あんな風に素で灰の人間を間違えたり、考察も思った事をストレートに言っている印象。正直この局面であれだけ素早く質疑応答を繰り返せるのは、ＳＧを考えなければいけない狼の線は無いと思う。唯一狼の懸念があるとすれば、独自思考で突き進みすぎてる点か |
負傷兵 シモン 01:58
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オットー：初日から発言を追ってみた。初日の占い希望は、白確定が欲しいという事で羊神。ステルス狼として見ても普通な占い希望。占いＣＯ中の修に鋭い指摘有り。二日目も早々にフリーデル狂人の可能性を示唆。現在２狼潜伏ならフリーデル保護の為の下地発言にも取れたのだが、そうでもない様子。二日目の占い希望は第二のみ農になり村人が対象なのは相変わらず
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負傷兵 シモン 01:58
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仮決定の後に狼の旅をそのまま吊り希望に追従。ライン切の可能性が高いので狼要素大。同日の考察で狼の爺に対しても黒寄りとライン切らしき発言有り。だが翌三日目の吊り希望は爺。こうなってくるとラインはずたずたというより元から無かったと考える方が自然。更に四日目には寡黙吊続行の可能性が高い中で吊希望ニコラス。いくらＬＷ候補になったとしてもいくらなんでも身内を切りすぎなんで、やはり狼要素は無い
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負傷兵 シモン 01:58
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逆に五日目になって仮決定が俺になってる時点でのカタリナへの返信が落ち着きすぎてるのは、狼要素。その時一緒に出してる考察では兵偽・修真と見ていて、彼の視点だと兵商羊に狼が２匹いるはず。彼自身考察で述べてるようにこの中の誰が人間について悩んでいるなら自分が吊られる訳にはいかないのに、ちょっと落ち着きすぎ
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負傷兵 シモン 01:58
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■２・４、今日の襲撃でよく分からなくなった。昨日の本決定に了承せず単独行動に出たのは、狼だとすると至極当然の行動だと思われる。わざと自分の信用を落して状況証拠勝負に持っていくならそれが最善だし。ただ、フリーデルが本当に狼なら纏めとしての発言力もあって灰吊り推進派のジムゾンを襲撃する理由が無い。ほっておけば勝手に残る灰を潰してくれるし、最終日フリーデル視点の灰の一人と対峙する事になっても
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負傷兵 シモン 01:58
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状況証拠を突きつけた上で狼が喚いてるだけと封殺してしまえばいいだけなので･･･それを考えると本当にフリーデルが狼かどうかも
一応上二つの考察を元にＬＷはオットーかフリーデルと判断。フリーデルの方が確立は高そうだけど、オットー狼と見えない事もないので決定には了解する |
パン屋 オットー 02:31
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＞フリーデル、アルビン 今朝のフリーデルの独断投票について、フリーデルがただの村人ならフリーデルの言い分も理解できます。でも、フリーデルはほとんどの人が真だと信じてる（信じたい）霊能者だっていうことを忘れてませんか？本来なら村人からの信頼を得る為の発言や行動を求められる立場だってことを忘れないで下さい。今朝の行動は間違い無くフリーデルに対する信頼を落とす行為だったと思います。
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パン屋 オットー 02:31
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＞僕を吊り希望にしてる人へ
アルビンが僕を吊り希望にするのは当然として・・・エルナ「カタリナとアルビンはなるべく後回しにしたかったため｡」6日目になってるにも関わらず僕に対する考察は一切無し、こんな理由だけでこの大事な終盤で吊られるの？って感じです。フリーデル、昨日の僕に対する考察の第一声が「普通に考えて、中庸のステルス狼」って普通に考えてって何？って感じです。その後に理由らしき事も書いてるけどフ |
パン屋 オットー 02:32
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フリーデル視点で現在確定してる狼はモーリッツだけでしょ？モーリッツを白扱いしてたからというならともかく考察でもモーリッツの黒要素挙げてるのに僕が他に希望に挙げた人が全部白だったから狼ですか？考察や希望での黒予想が外れてのは僕だけじゃないと思いますが？
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パン屋 オットー 02:32
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何かエルナもフリーデルも先に「オットーは狼」という前提があって理由を後付してるだけのようにしか見えないのでこれ以上反論する気力も無いです。何か敵のはずのアルビンに一番親近感を感じるよ・・・。
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パン屋 オットー 02:32
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最後にクララ真占、フリーデル真霊なら明日僕を吊る事で狼側の勝利が決定してることでしょう。もし明日も続いていたらクララ真占、フリーデル真霊の可能性は捨てて下さい。少なくともフリーデル真は絶対にありません。
墓下の皆さん仇を取ることが出来ずごめんなさい・・・。 |
行商人 アルビン 08:34
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それにしても，なぜかオットーは対立する立場にある私に好意的(^^;; もっと厳しい指摘があると思っていました。
まあ，わたしもオットーのことを攻撃できませんでしたが。 オットーごめんよー(^^;; |
パン屋 オットー 08:43
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＞ヨアヒム
今現在僕がが説得すべき対象なのはエルナとフリーデルとヨアヒムの3人です。 6日目現在でろくに灰考察も出さず1日の平均発言回数が5回でしか無いエルナや一度自分でこうと決めたら纏め役の本決定も無視して独断専行するフリーデル相手にこれ以上何を語れと？ 墓下の人には重ね重ね申し訳無いけど上に書いたので精一杯です。 |
青年 ヨアヒム 08:54
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>オットー
そうなの。いや、大変だったねぇ。ご苦労様。いやね、村人だったらここで吊られることは絶対阻止するとこだと思ってね。喉がれするまで僕なら主張をするかなぁって思ってさ。君の様子を見ていると、まだもう一匹仲間がいるから、まっ、いっか的な臭いを感じたからさ。でも、これは僕の主観だからね。怒らないでね。 |
行商人 アルビン 08:57
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それにしても，フリーデルの行動が理解できないです。せっかく霊による占→霊スライドなんて荒技をして村人の信用を勝ち取ったのに，最後の最後で決定を無視するという信用を失う行為に出たのか。
霊能者がやるべき行動ではないですよね？ 今回のような行動が許されるとしたら，共有者くらいのような気がします。それもやり方次第ですが。 |
行商人 アルビン 09:00
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ヨアヒムもごめんよー(^^;;
オットーは本当に白なんだ。狼がそんなに動かなかったのにいつの間にかＳＧになっていただけなんだ。 それにしても，何でこの段階でヨアヒムも私に対して質問するなどして追及しないのか？？？ その必要もないくらい白と思われていたんですかね。ごめんよー(^^;; |
シスター フリーデル 09:20
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おはようございます。【本決定：▼兵了解】
今日のうちに出そうと、狂人予想考察をまとめていたんですが、▼兵だと出しても意味がないですかね。でも、せっかく書いたので出します。 ■5.狂人予想：［神＞（年）＞書＞青＞兵＞商＞＞＞他］ 神父様：私の霊スライドを狼側の作戦と判断し、潜伏した狂人。恐らく、年占書狼修狼と見ていたのでしょう。自分が出て行くと３霊になり、狼も吊られやすくなると判断し、潜伏を選ぶ。 |
シスター フリーデル 09:20
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3d：村人なら、自分が占われて占いが無駄になる場面。［神3d9:43］「占いどんと来い」は疑問が残る。
書狼なので、白ならミスリーダーへ昇格。黒なら、まだ残っている灰狼の代わりに吊られる事も可能。 あの発言も納得出来ます。黒く見ていたのに白が出るのも、狂人なら道理。 5d：ところが、書襲撃が起きた為、書狼修狼の前提が崩壊。 神狂視点で書占修霊兵狼が確定。本音は▼修。しかし、高確率で神＝狂とバレる。 |
シスター フリーデル 09:20
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その為、１００％狼を吊ってしまう▼兵より、１／３でしか狼に当たらない▼羊を選択。恐らく、書襲撃＆私の考察から、ほぼ羊白と判断したのでしょう。
自身が残って灰ローラーを促進すれば、たとえ先に灰狼を吊ったとしても、兵狼は残せると判断。 「これで勝ち！」と思っていたら、襲撃。灰ローラーで次に吊られるのは屋狼ですし、低いとはいえ狩人の可能性も残ってましたからね。 修「ヘレンちゃん。どこへ行ったのー？」 |
負傷兵 シモン 10:18
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とりあえず、おはよう。正直言ってエルナが何を考えて今日俺吊りの決定を下したのか分からんから反論のしようがないんだがな。つーか時間が無いんで反論する暇もないんだが･･･
百歩譲って俺がどうしようもなく偽者になるってのは認めよう。が、フリーデルを信じるならこの中に狼は２匹いるんで、俺が狼じゃない限り詰みだって分かってての決定か？ |
負傷兵 シモン 10:18
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もう一つ言わせて貰うと、オットー・アルビンがあと一手間違えれば終わるこの状況でも吊る選択肢に入らないほど白く見えてるって事だとして、明日まで続いた場合お前さんどうする気だ？確かにスライドは奇抜な作戦だが、フリーデル狼の線は考えるのか？
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負傷兵 シモン 10:18
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第一、俺視点じゃ残りの狼は１。それなのに必死にフリーデル吊を言ってみろ。どうせ、明日になっちゃ「あれだけ必死だったのはやっぱり狼だったからですね。あれだけ私吊りで説得してたのも灰にいる仲間を助ける為なんですね」なんて事言われて俺の意見は灰になる上に肝心のＬＷ生存を助長する事にしかならん。昨日のオットーみたいな感じになるが、どう反論すればいいんだよ、畜生
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負傷兵 シモン 10:18
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だから俺から言える事は三つ。ニコラスまで判定を割らなかった理由。それだけよく考えて欲しい。ここまで何も考えずに俺を偽者と決め込むなら、後は滅ぶも俺を吊るのも村の勝手。明日灰でも吊って滅んじまえよ。どうせあんな奇策にまともに反論なんか出来る訳がねぇんだから
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負傷兵 シモン 10:19
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本当は今日オットー吊れば強い反論の証拠が残せたんだがな。残る狼は一匹なんで今日吊り手を間違えても詰まない。なら白っぽい灰を吊るのは有り。で続く場合どうしてもフリーデルは今日黒判定を出すしかない。二日目辺りからモーリッツとラインぶちぶちなオットーが狼か？って方向で持っていければ、最終日なんとかフリーデルを吊れると思ったんだがな･･･まぁオットーがＬＷじゃなかった時の話ではあるが
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行商人 アルビン 10:33
次の日へ
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【本決定確認】
▼兵は，偽霊の可能性が十分あるから反対しません。 しかし，仮決定後に兵に関する考察もせず，黒と疑われている（私視点では確黒の）オットーの言い分だけでいきなり方針を変更するという意思決定の過程に疑問を感じます。これでは兵が反論できません。 仮決定後に変更するのであれば，もっと質問するなり考察を出すなりして，思考過程を見せてもらえませんか？ |