プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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■4.超慎重派。セオリー重視。ガンガン引っ張るリーダーは居ない
■5.初日見ると夕方来て相談したときにディタのみが占騙を希望した気がする。残り２人はハナから潜伏希望か２占時の霊騙り希望なはず。ここからも残り２人がおとなしめでであると予想！！ |
ならず者 ディーター 14:20
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フリーデルちゃん、ヨアヒムちゃんお疲れでちゅ。
いやぁ…。痴情は、じゃなくて、地上はきびちいでちゅ…。ボクの力がたりないばっかりに…でちゅ…。 外からなので、また後で、でちゅ。 |
村娘 パメラ 14:47
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＞ヨアヒム こちらこそごめんよー；
初日もＣＯするかすっごい悩んでて、結局ヨア投票でエサを作っただけになってしもうたorz もー、独り言で反省しまくりだったよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
老人 モーリッツ 14:49
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毎日のことじゃが、、、議題に答えようかのぅ。
■１．昨日の襲撃候補は、宿と青の二択じゃったと思う。狩人の生存は不明じゃが、50％の賭けじゃったかもの。まぁ人狼としても、今日の▼の状況にもよるが「宿青→灰」か「灰→宿青」の襲撃順じゃから昨日の灰襲撃の可能性もゼロではなかったはずじゃ。 しかし、青を襲撃してきたことで、慎重な性格の人狼のようじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:53
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■２．▼農。これは者＝狼を受けてのコトもあるが、当初から黒要素たっぷりで思ってたからのぅ。昨日もＧＳ出してくれんかったようじゃしの。
■３．灰考察。 ・農：昨日の議題回答(灰考察)でも、全体的な評価発言が多く、何か一点に対してツッコミをしている訳ではないようじゃ。これは敵を作らないようにしている、または自分に疑惑が向くのを避けるために強い意見を控えているように見える、最黒。 |
老人 モーリッツ 15:09
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商：ワシが出した過去３回のＧＳの最白に位置しており、今回も最白じゃと考える。基本的な印象は変わっておらず、４日目の本決定未確認と、５日目の今後の吊りの見通しを示唆したコトを相殺させて最白じゃな。
司：商との激しいやり取りが目立つが、両方人狼はないと考える。芝居として捉えられなくもないが、今までの人狼の襲撃の仕方と相反する感じを受ける。彼らが人狼ならもっとアグレッシブな襲撃をしてたじゃろう。 |
老人 モーリッツ 15:27
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木：昨日の発言が少なすぎるぞぃ。しかもＧＳも出とらんしのぅ、誰からもツッコミがなかったが、、、。今日の発言如何では屋と入れ替わるかも知れんが。この時期の発言の少なさは吊りに直結するぞぃ。序盤で情報が少なくて言うことがない村人なら分からんでもないんじゃがの。
屋：昨日はたくさん発言してくれてありがとうじゃ。灰考察でも各人に対して、特定の行動に対してコメントしているなど白要素と考えられなくもないかの。 |
老人 モーリッツ 15:30
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白：老＞商＝司＞木＞屋＞農：黒
ただ、木の発言が少ないので変わる可能性ありじゃ。ワシの中では「商司／木屋／農」の“群”は変わらんじゃろう。木と屋が相対的に入れ替わるかもじゃ。 商と司は、どちらかが(リーダ的)人狼であることも考えられるが、占い師のみ騙りや、これまでの襲撃を見てきても、どちらも人狼ではない気がする。 仮にどちらかが人狼であった場合、ボロを出した方が負けじゃろうての。 |
老人 モーリッツ 15:39
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■４．早期フルオープンを画策し、占い機能の破壊を第一とした路線じゃろう。
狂人が騙ってくれるコトを前提に、人狼からの騙りは１匹のみで占い師を騙る。確定白の生成も最低限とし、慎重な襲撃を重ね、確定白を極限まで減らし、灰合戦に持ち込む作戦じゃろうの。 となると人狼軍団の性格は、激しくなく慎重かつ正確と言ったトコじゃろうかのぅ。 いずれにしても狂人を特定させることなく、人狼より先に吊らせたのは見事じゃ。 |
老人 モーリッツ 15:44
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（■４補足）
だからと言って、フルオープン提唱者＝人狼というような短絡的な人狼予想にはならんからの、念の為。 ■５．騙り１匹の作戦を立てた後、リアル夜明け後仕方なく騙ったんじゃないのかのぅ。または、彼が途中寡黙にならざるを得ない状況になるコトが予め分かっていて、能力者を騙らせたとかじゃろうかのぅ、能力者ＣＯすれば寡黙吊にはならんからのぅ。 |
老人 モーリッツ 15:50
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狩人自身はなかなか切り出せないじゃろうし、話題は多い方がいいじゃろうし、更新直前に議題に挙がって慌ててもイヤじゃし、、、と言うことで、“任意議題”を提案してみるのじゃ。
■６．狩人ＣＯについて 一口に狩人ＣＯと言っても色々あるぞぃ。 単なる狩人ＣＯ、対抗狩人ＣＯ、吊り回避狩人ＣＯ、狩人投票ＣＯ、などじゃ。 この話題を嫌う者もおるじゃろうし、任意じゃよ。 |
老人 モーリッツ 18:36
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ふむぅ、、、言い出しっぺから答えるとするかのぅ。
■６．自分で言っておいてアレなんじゃが、基本的にワシは反対じゃな。人狼も狩人生存を強く探っておると思うんじゃよ。吊り３回で人狼を２匹吊らねばならんじゃろ。仮に単純狩人ＣＯで対抗が出されるかも知れん。その場合は狩人ＣＯに１匹、灰域に１匹という内訳になるんじゃが、今日の吊りで▼灰＝狼でなければ形勢は究極に厳しくなるわぃ。 |
老人 モーリッツ 18:48
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やはり村人としては、人狼に狩人の生存の確認をさせるべきじゃと思うわぃ。
つまり、ここは新しい情報が増えずとも、グッと我慢して人狼が最後の確白＝宿の襲撃に来るのを待つしかないじゃろう。宿が襲撃された時点で狩人は墓下におるということじゃしの。灰襲撃は潜伏域を狭めることになるわぃ。 人狼が狩人の存在を否定或いは確かめるために宿を襲撃に来るトコが勝負のポイントじゃろうのぅ。 |
行商人 アルビン 18:52
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ヨアヒムお疲れさん、ディーターもＺ！
■1.レジーナ鉄板守護を見越しての襲撃だな、狼が慎重なのもそうだが、狼から見た狩人像も「真霊から動かない慎重派」なのだろう。…今日は狩人を狙っての灰襲撃が予想されるな。だからと言って灰防御は難しいし、残り一人の確白（決め撃ち）の霊襲撃も無いわけでは無いしな。難しい局面だな。 |
負傷兵 シモン 18:54
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ヨアヒム共有者お疲れ様だ。というか、よくぞ戻ってきてくれた(食われたけど)。某は信じていたぞ。
＞パメラ エロヒゲには気をつけろ！鬚が生えておるのだ、立派な成人の可能性も…。 ＞エロヒゲ とりあえずお疲れさまは言わないでおこう＾＾ |
行商人 アルビン 19:03
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■2.▼吊り候補はヤコブだな…
これには二つの意味が有る。一つはヤコブが単純に黒い事、もう一つは司老など重鎮が農を率先して黒視、吊りに挙げて来ている事、村側の現状最悪なパターンは老司両白狼の場合がヤバい、私から見て司書は黒い、老は白いんだが、司書を白いと言い張る所にラインを感じる、農夫判定白ならば彼らの試金石にもなるだろう。最も私も農吊り急先鋒の一人なんだがね。 |
行商人 アルビン 19:20
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■4.狼軍団の性格予想
襲撃先を見る限り保守的だ、猪突猛進型の狼は居ないだろうな、残ったメンバーにも、そのようなタイプは居ない。だがこれ以上はもっともらしく言えん、そんなに情報も無いしな。 |
行商人 アルビン 19:33
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■5.狼でのディーターの位置づけ
何故ディーターが出てきたのかと言うと、妙が●者を挙げていた、2CO内が共有者含みで有った可能性を狼が考え、かつ妙が共だった場合、高確率で●者とされる（纏めCOの共有者は相方の意見を最重視すると予想）と恐れて出て来たのではないか？こう考えると、屋や司と言った、原稿を書いて落とすタイプが黒く見えてくるな。細かい事も色々考えて神経を使えるタイプに見える。 |
行商人 アルビン 19:40
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宿屋の女主人 レジーナ 5d午前 10時 27分
「ヤコブ白時に黒出しは有り得ない」は違うと思うよ、ヤコブ吊って判定が者の言い分と違っても、村側は両方が偽って分るだけで、どちらが狂人かは分らない、むしろカタリナ狼に見てた人物は多かったし。 |
行商人 アルビン 19:52
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■3.ヤコブ評…黒い、狼を探す気概が感じられない、村に非協力的。現状誰が狼に見えるか言って頂きたい。ヤコブが黒いと言っている樵老のラインも私は疑っては居るんだ。妄想全開でも突っ込んだガチンコの発言展開をしないならば、序盤の黒さと後半の寡黙で今日吊るしかないと思う。
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行商人 アルビン 19:56
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トーマス評…黒い、ディーターの黒出しは黒い、序盤が特に黒い、商「占い師カタリナを占うは無駄ではないか？」樵「あの時はCOが見れなかったタイミングだった」樵「占い師うらなっても意味は有る」などが良く分らない、狼は得てしてそういう矛盾白アピールをする。明日吊り候補に挙げる予定。後半寡黙になって来てるのも黒い。
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行商人 アルビン 20:13
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オットー評…白寄り、トーマスに何時だったか私のさっきと同じ質問している。狼を探す気配は有り、白い。ラインが結び付くのが老農くらいか…無理矢理ラインを考えるよりは個人臭を感じる方が強い、総合して白寄り。だが潜伏狼の可能性が一番感じる所。
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行商人 アルビン 20:26
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クララ評…狼陣営考察すると、リーダー狼的に見えてくるのよね、「司農者…羊」「司樵者…羊」の形は結構シックリくる。黒印象に反撃する立ち回りも狩人に見えない。1d2dは寡黙域だけど、「吊り候補に身を置いて襲撃をかわす狩人」とも見えない「スロースターター狼」の方が納得。裏で作戦指示してたからこその寡黙だったのかも知れないし。黒いです。農の結果が白だった場合や、黒で、明日樵吊って終わらなければ本命。
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ならず者 ディーター 20:31
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＞シモンちゃん
ひどいでちゅ！某はエロヒゲじゃないでちゅ！「おつかれさま」と言えないなら「おちゅかれちゃま」と言ったらいいのでちゅ！ ＞パメラちゃん パメラちゃんだって嘘つきでちゅ！顔を押しつけてわかったでちゅ！その胸はパット入り（しかも３重）でちゅ！ |
行商人 アルビン 20:34
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モーリッツ評…白い。彼が狼だと村は負ける、疑っているのは私だけ、ソレも弱い疑惑だ…その点が怖いね。
なんつーか…自分もディーター偉いって賞賛しておいてなんなんだけど、狼なら裏でするかな〜と…、者とライン切れてる風に見える印象。爺さんならではのイニシエの小技かも。まあ白いです…一点、司を全く疑って無いような点が気に掛かる、農樵両狼と楽観視は出来ない状況では有ると思うのだが… |
行商人 アルビン 20:44
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ＧＳ■農樵＞司＞屋＞老□
【私が狩人ならば、今日は狼が私以外で狩人と思っていそうな場所を灰護衛するぞ】 レジーナが襲われたら、ジムゾンのアヤが無くなって確霊だったという情報も落ちる。目下吊るべき対象も農樵と絞られて来た、ドッチも狼じゃないなら、この村はミスリーダーばかりだったって事だ。諦めてくれ灰護衛が成功すれば一気に村有利になる。 |
行商人 アルビン 21:19
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ちなみに行商人 アルビン 午後 8時 26分 が「狩人に見えない」って語句を使うのは狩人で無い証拠だって、狼がブラフと思ってくれたらありがたいけど、本当は「狩人にみえないでしょう？」って書き込もうとして発言文字数オーバーしてしまってね。削ったらああなったよ、え？ワザワザ言う事無いって？そこは真っ向勝負ですから。
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司書 クララ 22:14
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■襲撃考察
正直、今日の襲撃は狩人の有無を調べるためとも見えてしまうのですが…二択とは言え狼側からはレジーナさん襲撃しづらいのでは？と思っていたので、ちょっと不吉な予感がしています。 ■2.▼アルビンさん はっきり言ってこの人こそ一番村に非協力的で視点が凝り固まってます、怪しすぎです。 昨日自分狼なら農樵をＳＧ候補にして吊りとして推すと言ったことそのままやってますよね、残狼2残りは確実でＳＧ候補を |
司書 クララ 22:15
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二人吊れば狼は勝ちます、農白が出れば私をＳＧにするつもりでしょうし、昨日からＳＧ探ししてるようにしか思えません、論点がポンポン飛ぶし人に黒印象ばかり植え付けて論破されれば言いがかり、こんな人が村人とは私には思えません、発言スタンスでまで疑うとか、勝手に人の印象を抱いておいて今までの行動とは違うから言動矛盾だなんてその方が論理的とは思えません、強引に黒に持って行きたい狼に見えます、仮に彼が狼なら彼が
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司書 クララ 22:16
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狼なら彼が他の狼に助言を呈しているのは間違いないでしょう、さっさとヤコブさんに▼を合わせたりしてるのも自分勝手な印象です、朝確認すればいいだけでしょう、こんな行動狼なら取れないという風に見せかけているようにしか思えないです。
■3.【白 老≫屋＞樵＞農＞商 黒】 老：テンポよく発言したり、村の補佐に回ったり、色々情報を落とさせようとしているのは狼を探す姿勢に思いますし、発言もガンガンしてくれるのが |
司書 クララ 22:16
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白いです個人的に村人決め打ちしてますね。
屋：一番疑っているアルビンさんとのラインを感じるのですが、アルビンさんからの一方的なライン作りとも見えるんですよね、農商ラインを考えて居るとおっしゃいますが農白だったら司黒とか黒印象を強引に作ってない辺りも白っぽいかなと、悩ましいのは確かですが他の人との兼ね合いも考えると自然とこの位置になりますね。 樵：黒要素も白要素もあって灰、ただし後半喋らないのは |
司書 クララ 22:17
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樵：黒要素も白要素もあって灰、ただし後半喋らないのは情報を落とさないようにする狼にも見えるので若干黒要素の方が勝っています、トーマスさんが村人でしたら昨日はディーターさんの偽が分かったわけですししっかりとした考察をお願いしたいです。
農：自分が疑われている最先方なのにのんびりとしているのが気にかかります、考察は殆ど白ばかりで誰を黒いと思ってるのか分からないんですよね、気弱なのか情報を隠してるのか |
司書 クララ 22:17
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分からないので好意を寄せてくれるのは若干迷惑…いえ、嬉しいのですが、黒側に見ます。
商：昨日のやり取りを見ていただければ分かると思いますが、私よりもアルビンさんの方がよっぽど相手を黒く見せようとしている発言が多いんですよね、しかも最初に入れてきたツッコミに対して返答すればまったく別の角度から黒いと言い出す、強引過ぎでしょう、まともに議論せずに相手を黒いと声高らかに誘導してるのは果たしてどちらでし |
司書 クララ 22:18
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ょうか、自分だけが黒いと思っているから回りも黒いと思ってね、で済ませる問題ではないのですよ、自分が黒いと思う理由をもっと村人に分かりやすい形で伝える事の方が大切なはずです、それが出来ない限りは黒印象は揺るぎません。
■4.狼軍団の性格予想 私はむしろ結構なギャンブラーだと思いますよ、狼としては二択の確定白を襲撃しなければ追い詰められると思っての事なのでしょうけれど、ちっとも狩人を気にせず襲撃をし |
司書 クララ 22:18
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てきているかの如き襲撃先はＧＪが怖くないのかと思わずには居られません、豪胆な人が狼に居るとも思ってます。
■5.狼でのディーターの位置づけ 最前衛でしょうね、占い騙りをする上でも嫌が応にも目立つ存在、情報を上手く落とさないようにして暴れていたのは上手いですね、経験値がどうのこうのと言う割りに自分自身がまともに信用取りをしてきていない点を考えれば騙りだったと分かればなるほど合点がいく、と言うところだ |
司書 クララ 22:20
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と思います。
■狩人ＣＯについて 完全に反対します、回避ＣＯもしない方がいいかと、もしもシモンさんが狩人であった場合を考えるとＣＯさせる事は乗っ取りされる可能性もあり、危険だと思います。 自分が疑われるのも承知の上で皆さんには商司白と決め付けずもう少し発言を読み込んで見てください、そうすれば違和感に気づけるはずなんです、狼ならこんな口論する必要はない、と決め付けずもっとフラットに考えて下さい。 |
司書 クララ 22:23
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それと、アルビンさんは村人だったら言いがかりはほんとに止めましょうね。
村人のやる気を削ぐだけです、私もこんな下らない事で疑われるなら今日はもう発言しないでやろうかと思ったぐらいですから。 だけどここで投げたら狼の思う壺だと思うからこそ対抗しました、アルビンさんが狼だったらこんなやり方に負けるのは癪ですしね。 |
負傷兵 シモン 22:26
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＞エロヒゲ こら、勝手に人の一人称を使うではない。なんだか他者が使っているのを見たら急に恥ずかしくなってきたのだ。ええい、変更だ、変更。一人称吾輩にするのだ。
あと悪いが ディーターには労いの言葉をかけたくない＾＾ |
負傷兵 シモン 22:28
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しかし…共有者というから信じておったが…パメラ…
いやいや、嘘というのは誰にでもあるものなのだ。パットぐらいなんだ。三重ぐらいなんだ。 メイクと一緒で女性には必要なものであろう＾＾ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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3人が来てから触れたかったけど
■６.狩人COについてだけど今日の仮決定回避COは、そのまま本決定にする材料にもなるね。もし狩人が仮決定食らったら村人として反対してほしいさ。今日狼吊れて明日あたしが生残ってるときに限りCO考慮ありだねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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うう〜ん！！来ないねぇ、時間がアレだし仮決定
【仮決定：▼ヤコブ】ディタノイズに踊らされてる感じもするけどアルモリが希望してるし多数決っぽく流されてる感じさね！！あたいはトーマス希望だったりするんだけどね！！とにかく３人の意見を聞いてみないとなんとも言えないさ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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朝にもう一度仮決定更新するかもね！！
どうも確認しにくい村民が多いみたいなんで票が割れるのが心配さ！！ここに来て寡黙or突死はやめてほしいね〜。みんな頑張れ！！！ つ 「もち」どうぞ！非常用にとっといたやつさ！！ |
ならず者 ディーター 00:20
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＞カタリナちゃん
ちょっちゅ！胸が大きいからって、いい気にならないで！でちゅ！ みんなでこれを食べて豊胸でちゅ。外はサックリ、中はモッチリと揚がりまちた！ つ【胸パットのパン粉揚げ（餅入り）】 |
負傷兵 シモン 00:50
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いや、戻ってきただけでも村側としては良かったと思うぞ。はじめに怪我した、と言っておったから、｢突然死やむなし、むしろリハビリ(？)頑張ってくれ｣のような感じに吾輩は思っていた。リアルでアクシデントがあったのに突然死しないのは素直に尊敬するぞ。
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ならず者 ディーター 00:57
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みなさん、こんばんわでちゅ♪ボクはオネムなのでもう寝まちゅが…
＞シモンちゃん 赤ちゃん言葉じゃないでちゅ！赤ちゃんＰＬはカタリナちゃんでちゅ！ボクはちょっぴり甘えんぼちゃんなだけでちゅよ！ |
青年 ヨアヒム 01:03
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まだ僕も３戦目だけど気づいたこと挙げておく。
発言の内容はまとめすぎると疑われる。何故そう思ったか分からないっていうのは黒要素にされやすいみたい。長かったり無駄が多かったりしても気にしないで発言した方が疑われにくい。特に頭の中で考えて結論だけ落とすのは危険。最初から結論を知っている狼なんじゃないかと思われる。思考の過程を垂れ流すと突っ込まれた時の訂正もしやすいからお勧めです。と初心者が言ってみる。 |
負傷兵 シモン 01:07
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なるほどな…吾輩の二日目の占い師考察とか、白確定でなければかなり疑われたかもしれぬな。勉強になる。
３戦目だと吾輩やシスターとあまり変わらないな。もっと上級者かと思っていた。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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眠く、普段でも、ろくに考察落とせてないが、今日は、一段と、眠気で辛いが、できる限りのことは、やろうと思ってるので、くだらないことしか、書けないが読んでほしいだっぺ
■１ 襲撃は、一見チキンみたいな弱気な襲撃に見えなくもないが、計算された襲撃だと思うだっぺ。これを見る限りでは、やり手だと思うだっぺ |
農夫 ヤコブ 01:18
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■２ 吊りについてだっぺ
▼アルビンを希望するだっぺ。元々、判断や結論を出すのが、早い人だったが、今日の早さは、誰が狼か、全て判っての結論の出し方のように思えて希望したっぺ。第二候補で、▽トーマス。彼の理由は灰考察で行うだっぺ |
農夫 ヤコブ 01:24
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■４ 狼軍団の性格だっぺ。
灰を食わないのは、論戦で余裕があるからだと思うだっぺよ。そういう点では、性格は、Ｓに近いだっぺ。勝つためには、上等な手段を使ってると言うことだけは、言えそうだっぺ |
農夫 ヤコブ 01:28
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■５ ディータの位置づけだけど、素直に考えると、おらは、人の事言えないだっぺが、ろくに話せないから、占い師でも騙っておけって感じで、出されたんじゃなだっぺかと予想。位置づけ的に考えると、残り２名は、ディータよりも、話せる人じゃないかと予想だっぺ
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農夫 ヤコブ 01:34
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だめだ。頭が重いので、灰考察は少なめになるが出すっぺ
爺：いつも更新後にいて、積極的に話す姿勢は好きだっぺ。白よりに見てるだっぺ 屋：発言少な目になってきてるが、ラインなどが見えず、白よりだぺ |
農夫 ヤコブ 01:38
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司：昨日の考察と同じで、アルビンとの両狼はないんじゃないかなって思ってるだっぺ。商に、比べて、ＧＳの動きもあり、考えに、ブレが、ここに来て出てきたのは、村人要素っぽく見えるだっぺ。
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農夫 ヤコブ 01:43
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商：３日目から、ＧＳの動きに、それほど変化がないのが気になるだっぺ。今日の吊り決定の早さ。この辺りが、狼でないかと思った理由だっぺ。商が、狼だとすると、もう一人の狼は、屋か樵じゃないかと思うだっぺ
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農夫 ヤコブ 01:47
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樵：昨日、全然話してもらえず、今日も発言ないのが、寂しいだっぺ。ＧＳで、おらよりも、１ランク白く見られてる為、黙ってても、今日は、おらが吊られ、明日生き延びれそうと逃げてるのではと、少し考えてしまうだっぺよ。
白 爺＝司＞屋＞商＞樵 黒 全体的には、こんな感じと見てるだっぺ |
農夫 ヤコブ 01:52
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【仮決定、当然反対だっぺ】
おらは、判ってるだっぺ。みんなから、黒く見られてるのは、二通りあるからと。それは、狼に見えるからと、もう一つは、戦力外だからと。残念ながら、戦力外だからと言って、２軍（墓下）には、まだ行きたくないだっぺ。吊り手は一手余裕があるので、邪魔だからと言うのであれば、村の為に吊られても良いだっぺが、ここまできたのだから、最後まで頑張るだっぺよ |
木こり トーマス 04:51
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おす。ディーター黒出したのか、最後っ屁ってやつか。
これで狼１はほぼディーターだったわけだな。ディーターに関してはエキセントリックなＲＰ、しかし論戦派じゃなかった事を考えるとリードしていく他の狼が居るんじゃないかと思えるな。 |
木こり トーマス 05:04
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爺さんは相手の評価を「姿勢」で判断しているのは、間違ってはないんだが、それだと寡黙は総じて黒寄りだな。
＞モーリッツ 午後 6時 43分 本決定見てないのが黒要素って、それはごめんなさいとしか言いようがない。心象悪いかも知れないが＝黒じゃないぞ。票数の操作って無理矢理だな。全部こじつけに見える。 |
木こり トーマス 05:13
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受身な発言なのは時間取れないんだから仕方がないだろう。……これで吊られたら悪いとは思ってるんだよ。
あとは、ヨアヒム襲撃されたのか。昨日俺の発言と同時刻に共有者ＣＯしてるな。レジーナ護衛でＧＪ出るの回避とかそんなところか。１回出ても人数偶数になるだけだから霊襲撃来るか、とかは少し考えた。 |
木こり トーマス 05:23
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クララは、どうした事か急にアルビンを疑いにかかっている。元はアルビンのＳＧ作ろうとしてる発言で、それにクララが突っ掛かった感じ？ 反撃というか、攻勢に転じているというのか。ガチバトルになったらそれくらいはやるかなという感じはする。……それにしてもほぼ村人みなしから黒寄りまで一気に移動してるのはちょっと極端。論戦になったのは分かるのだがやり過ぎ？
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木こり トーマス 05:28
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クララが狼だった場合、アルビンを吊らなきゃいけない理由があるという事になるが、アルビンってそんな吊られそうな位置に居たか？ 自慢にならないが吊られるならまず俺辺りだろ。それが終わった後の予定？
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木こり トーマス 05:35
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アルビンは……単にかみ合わないだけかと思ってたが、初日からの俺の発言引っ張ってきてたのか。その辺はマシントラブルで思考もおかしな事になってるから話半分に聞いてといいわけしておく。大体あの時点じゃ様子見、それをいちいち理由付けて黒というのには流石に飽き飽きしてきた。しつこいよ（笑）
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木こり トーマス 05:44
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発言の矛盾だけを抽出すればアルビン自身だってあるだろう、自分で気づいて訂正してるみたいだが。故意にしてはロックオン強すぎる気がするが、それがプレイスタイルにもなってるようなので警戒はしておく。あとはオットーを寡黙として黒寄りに見てるのは他数人と同じか。オットーに関してはどう見たら良いのか俺もよく分からない、状況とあわせると俺やオットーが吊られてもおかしくないんだよな。ここは判断保留。
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木こり トーマス 05:55
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ヤコブ、昨日の灰から俺が抜けてるのは……あぁもう、今更だな。あとは何だろうな、クララとアルビンを両方白いと言ってるが、その事自体はいいんだ。そこに至るまでの経緯が爺さん辺りは分かり易いんだが、ヤコブのはこんなん言ってみたけどどうだっぺよ？ 要はポーズで取り敢えず出してみました、って風に見えるんだよ。
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木こり トーマス 06:18
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ああ、言い忘れてたが俺はＧＳは出さない。これは一概に白黒だけで言えないからだな。俺のいう白黒は「印象」が基準で、白い狼も居るかもという仮定に基づいている、それだと白い狼吊れないだろ。あとは狼の心象操作に使われると嫌だからだ。
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木こり トーマス 06:30
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吊り希望は、モーリッツ爺さんは今日は外れるな。クララとアルビンは目立ってるが違和感があるとしたらクララの方。オットーは……明日以降、といっても日数に余裕がないので候補に含む。それと疑惑のＭ農夫ヤコブ、と。
ヤコブと迷うが▼クララで。ヤコブ狼だったらいつでも吊れそうな感じ。 |
木こり トーマス 06:37
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ごめんよ、二人の「文章の類似点」の考察は使いませんでした。だって自分も同じ箇所で句点使うもの（汗）
襲撃はモーリッツ爺さんかな？ それともレジーナいってみる？ アルビンのあれはブラフだと思うけどね。 |
パン屋 オットー 07:08
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おはようさん。毎度毎度遅くなって本当にすまない。早速議題回答していくよ。
■1.共有襲撃にきたんだね。昨日時点での襲撃先は宿青の二択だったから不思議は無いかな。ただ、今は奇数進行だから1GJはでてもいいから狩人生存確認もかねて宿特攻をしてくるものだと思ってたんでちょっと意外かな。ここでレジ襲撃でないのは狼側がGJが出ることを嫌ったのかもしれないね。 |
パン屋 オットー 07:08
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続き)となるとGJが出た後の襲撃先が無いのかな…とも考えられるかな。まあ、青襲撃も充分に考えられる場面だし考えすぎかな。
■4.灰を削るような襲撃を一切してきてないんだよね。その上で安全な襲撃先を狙ってきてる感じ。慎重派な狼なのかもね。占3COにしてきたのは占機能早期破壊が狙いだろうから占われそうな位置に狼がいたとも考えられるかな。 |
パン屋 オットー 07:08
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■5.さして信用取りに来てない点から彼以外に司令塔になるような潜伏狼が居そうな感じかな。ディタが騙りに出てきたのはディタ自身が騙りたがったともディタが騙らざるを得なかったとも取れるし良くわかんないかな。ただ、騙りとして見れば特定の灰とのラインを感じさせない発言だったのでなかなか上手かったのかな、と思ってる。
灰考察は今まとめてる。 |
行商人 アルビン 07:18
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【仮決定了解】お早うさん、大分クララがエキセントリックになって来たな、狩人CO絶対反対って本気なのかよ、現状狩人候補だった人ってジムゾンとシモンだけでしょ？彼女は狩人乗っ取りを恐れるているのではなく、COによる有力白候補が生まれてくるのを恐れて居るように見えるね。
農と司が▼アルビンか… |
行商人 アルビン 07:22
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ヤコブ＞君は私の事を白いと言ってなかったか？急転直下で私を吊らねばならない理由はなんだ？樵と老を疑ってたんじゃあ無いのか？クララも君の事を黒く見ているのに何故クララだけ白くなるんだ？
私は濃厚な司農ラインが見えた気がするよ。農耕ゆえに…ね |
パン屋 オットー 07:37
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お、アルビンが来たんだね。おはよう。
まだ途中だけど考察落としてくよ。 ■3.農:相変わらず自分の意見をはっきりさせず敵を作りたくないような印象。質問(というか灰考察の中の疑問点)にも答えてくれてないし、ここに来て灰考察が薄いのは吊られるのを覚悟した上で最後に情報を隠そうとしてるんじゃないかと思ってしまうね。商狼の場合に樵屋が狼だと思うのはどうしてなの？思考の流れも見えないし現状最黒。 |
パン屋 オットー 07:37
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樵:昨日は忙しかったのか判定結果すらも確認してなかった様子。[5:04]は…寡黙は総じて黒寄りって…状況からの推理ってのも出来るけど基本は発言からしか判断できないわけだし寡黙黒寄りってのは当然のことだと思うんだけど姿勢から判断するのがそんなに変かな？状況に関しては「状況は狼が作る」っていう格言もあるくらいだし。
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パン屋 オットー 07:37
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続き)アルビンとクララだったらクララのほうが違和感強いって言ってるけどクララの違和感ってどんなところかな？考察読む限りではアルビンに関してはたくさん喋ってるけどクララ関連は少ないよね。全体としてみると…正直よくわかんない。狼とも村側ともとれるし…。純灰
商:クララとの論戦が目立ってる感じ。昨日僕に質問飛ばしてきてるんだけど、あれって何のための質問だったの？特に考察に反映されてない気がするんだけど。 |
パン屋 オットー 07:38
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続き)昨日からのクララへの突っ込みとかとあわせてみても誰かをSGにするための取っ掛かりを探してるように見えるんだけど。[20:13]では僕白よりとしつつも潜伏狼の可能性が一番感じる所なんて言ってるのは後々僕に疑いを振りまくための布石に見える。僕潜伏狼だと感じるのはどんな点ですか？
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パン屋 オットー 07:43
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続き)ジムゾン寡黙かどうか分からなかったって点は[1d1:25]で「ジムゾンもテキトーだな〜」なんて言ってるくらいだし情報が無かった…とは言えないと思うんだけど。総じて黒め。
残りは執筆中。なるべく早く出すよ。 |
老人 モーリッツ 08:11
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おはようじゃ〜【仮決定了解じゃわぃ】。
＞商、午後8時34分。ワシは司に対して全く疑ってないということはないんじゃが、特にコレといって疑うべき要素もないんじゃよなぁ。強いて言えば序盤じゃったっけ、発言が少なかったコトくらいじゃろうかのぅ。 、、、では、クララに質問じゃ。 ＞司、午後10時20分。「狩人ＣＯに完全に反対」とし、シモンが狩人の場合を危惧しておるようなんじゃが、、、(続く) |
老人 モーリッツ 08:17
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墓下に居て狩人の可能性のある人物は、神修兵と３名と思うんじゃが、それも踏まえて狩人ＣＯの有効性を考えても良いと思うんじゃがのぅ。
今日、狩人の護衛先を宿に指定するとか、或いは任意で護衛してもらけども護衛先に投票するとか、もちろんその場合票がバラける可能性があるから組織票絡みで処刑投票が正しく機能しないかもだとか、、、。 また吊り回避ＣＯを認めるのか、対抗は即行うのか投票ＣＯを併用するのか、、、。 |
老人 モーリッツ 08:21
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狩人ＣＯについては、不在を危惧する気持ちも分かるが双方勝負じゃ、単に完全否定は如何と思うがのぅ。
あまり喉を消費しない範囲で、答えられる範囲で返事くれる程度でえぇよ、任意議題じゃし。 ＞木、午前6時18分。ＧＳを出さないのは黒要素じゃよ。お主がＧＳを出して聞こうと思っておったんじゃが、、、お主の予想人狼は誰じゃ？。(ＧＳを出してくれると思っておったから)ＧＳの黒側から２名を人狼と思っておるのか？ |
行商人 アルビン 08:24
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オットー＞君は中庸なんだよね、誰とも絡みが無いし…司が狼でないなら君が潜伏狼と考えるのは普通、襲撃先も無難な所が多いから、無難な襲撃しそうな人物=オットーって導き出されちまうのよね、でも今は本気で司狼を見てるし、村も私も君まで吊り切れ無いと思うよ。今日、司を突ついたら司屋ラインが薄い旨の発言を司からホジクリ出せて屋白印象。まあ詳しい事は明日に私が生きてたら@3
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老人 モーリッツ 08:25
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例えば、○○と△△が黒側２名だけど、○○で霊能黒判定でれば、△△より□□の方が狼要素が強いかも、というように推理されても不思議ではないと思うぞぃ。その辺を聞きたかったんじゃけどなぁ。
ワシの訂正ＧＳ『白：老＞商＝司＞屋＞木＞農：黒』 ただ、上にもあるように、仮に農木と吊って終わらなければ、商司にブレーン人狼の可能性も考えなければならんかも知れんとは思っておる。 |
パン屋 オットー 08:28
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■5.続き
老:今のところ白めに見てる。気になる点は商を最白に置いてる点かな。考察を読み返してみたんだけど商白の理由って言うのがいまいちわかんないんだよね。基本的な印象は変わらずってことなんだけどクララとか僕とかがアルビンに突っ込んでる点とかはどう思ってるの？あと突っ込むの凄く遅くなっちゃったんだけど[4d14:45]で商が残り日数の計算してるのが人間ぽいって言ってるんだけど |
パン屋 オットー 08:28
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続き)日数計算についてはむしろ狼側のほうがやってきそうな感じがするけどどう思うかな？商老ってラインを感じなくも無い。狩COについて議題出してるのは狼にはやりにくいかなと思う。ただし、現状だと白めに見られてるから老狼で議題出ししてくることもありえなくは無いかな。白めに見てる。
司:商とのやりあいが目立ったかな。司狼なら商に突っかかっていく必要ないんじゃ、と思うので |
司書 クララ 08:28
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おはようございます、【仮決定確認しました】
老＞回避COも完全禁止すべきと申し上げたはずですが… 現状、狼２残り濃厚です、今日村人を吊って狩人候補が２人居たら決め打つしかなくなるんですよ？更に候補が一人でも狩人確定にはなりませんし、ノイズ（生きてる狩は偽だ言われるとか、GJ出ても今日の死体なしは信用させるための意図的GJだとか言われるだけ）になるだけと私は考えています。 |
司書 クララ 08:29
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狩人COさせるなら昨日させた方が良かったんじゃないでしょうか、候補が2人なら青宿を相互に守らせたり出来た訳ですから。 今日明日の狩COにはデメリットに見合ったメリットを感じないので反対しています。 |
パン屋 オットー 08:30
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続き)単純に気になったから突っかかっていったんじゃと思ってます。昨日指摘した『まったく』とかの言い回しについては決め打ちしていく人なのであればまあわからなくもないと思った。考察やら主張やらには無理な感じはしないかな。商黒めに見てるから両狼なさそうと考えて白より。
GS：■:農>商>樵>司=老:□ 昨日までGS出してなかったのは出す必要を感じてなかったから。 |
パン屋 オットー 08:30
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続き)僕は普段からあんまりGSとか出さないしね。特に序盤から中盤にGSだすと狼側にSGのしやすさの目安を与えてしまうことになるだろうし好きじゃない。
■6.狩人COね…。灰襲撃は起こってないから狩人が墓下にいるとしたら兵神が狩人の場合。回避COを認めると狼の逃げ道になるうえに狩死亡時に乗っ取られるので今日の時点での回避COは反対。 |
パン屋 オットー 08:33
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続き)灰減らしのための狩COもまだ2匹残ってる+真狩死亡の可能性があるため1COでも信用しづらいのでやっぱり反対。今日は狩人COさせないほうが良いんじゃないかなと思うよ。
■2.▼ヤコブ希望で。灰考察より最黒なので。 アルビン[8:24]> 無難な襲撃しそうな人物=オットーってどの辺からそう思うのかな？僕としては今日は宿に特攻してくるんじゃ？って思ってたんだけど。 |
パン屋 オットー 08:38
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モーリッツが何だか怪しく感じてきたなあ…。
樵農と吊って終わらなかったら司商を疑えば良いってのんびりしすぎな気がする。僕が狼だったら(というか司商が狼なら)樵農が吊られてる間に宿⇒老の順に襲撃してると思うんだけど。 宿でGJが出た時も次の襲撃先はほぼ老一択だろうとおもうんだけど。…老白ならね。 |
パン屋 オットー 08:41
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…と、そろそろ僕も出かけなきゃいけない時間なんでここで。
そして言い忘れてた。【仮決定了解】。 希望通りだし狼だと思ってるので問題無しです。本決定の確認は鳩からになりますが確実に反応します。 では。＠６ |
司書 クララ 08:41
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★狩人生存濃厚だと思っている人達は今COさせてなんのメリットがあると思っているのか聞かせて下さい。
私は狩人CO時期は狼が残り1だとわかってからか、2GJが出てからじゃないのかなと思っているので。 |
老人 モーリッツ 08:47
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＞司、早々の回答ありがとうじゃ。
やはり、そうじゃよのぅ。残人狼１匹または２ＧＪ発生が狩人ＣＯの必要条件じゃよなぁ、それが聞きたかったのもあるんでの、分かり易い説明じゃったよ。 ＞司、午前8時41分。ワシは狩人生存にあまり期待はしとらんが(希望はしとるが)昨日今日と色々と狩人ＣＯのケースを考えたが、ワシの頭ではデメリット＞メリットと結論されたので、老午後6時36分「基本的に」反対と言わせて貰った。 |
老人 モーリッツ 08:56
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＞屋、午前8時28分。
確かに日数計算や票集計して発言数を稼いだりするのは人狼の常套手段かも知れん。ワシが商の中で白要素と感じたのは、３日目午前11時0分の発言じゃ。それが正解か不正解かは別として、あの時点で羊襲撃／灰ローラー／共有者２ＣＯ／狩人ＣＯ考えてまでの日数計算は白要素と感じたんじゃよ。 今日も突然死の心配をしなくて良いのはシアワセじゃのぅ♪ |
司書 クララ 09:10
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老＞あ、モーリッツさんだけに飛ばしてる質問じゃないんです、勘違いさせてしまったらごめんなさい。
COによる有力白侯補が産まれるとまで断じてる方もいらっしゃるようなので全体的に飛ばした質問です、メリットあるかの様な発言されてますからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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おはよう！！みんな来てるね！！もちの効果かい？
現状吊りミス許容は１ってことはわかってるよね。それで狩人COに意味があるのは 【あたしが襲われなくて、今日の吊りが狼であった場合】で【狩人COした人を吊る】ってパターンのみだと思うのさ。それを踏まえて【狩COは狩の自由意志】とするべき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:31
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＞アルビン 19:40 いやヤコブに黒出すのは狼にとって最善手ではないさ。あの時点でディタの目指す地点は「カタリナを先に釣らせること」さね。偽確定カタリナと白しか出してないディタだとたとえディタを疑っても吊りにくい、そこでヤコブ黒を出すと、ヤコブ吊り＞人ならディタも偽者でカタリナとイーブン、ディタ先に吊られるとカタリナ放置。ヤコブ吊り＞狼ならばカタリナで吊り手無駄にさせるがヤコブが確実に死ぬ。LW
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宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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LWにかけるしかない。慎重派の狼ならばヤコブが吊られない可能性（現に吊られてないが）に向けて白を出すだろう。
ディタからの強力なラインができているならそれを潜伏要素にしてLWに賭けることもできるがそもそもディタはSG作りをしていない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:42
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ヤコブだけど誰かを強く疑ってる動きは見られないね！！これはライン作りたくないという意思の現われか、他人を疑いたくない性格なのかわからないさ！！強いて言えばトーマスを疑ってるのかな？
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村娘 パメラ 10:42
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みんな がんばれ
白吊りしか出来なかったまとめ役でごめんよぅおぅ…。 しかしまとめ役って流れが気になって気になってしょうがないもんなんだねー…。 と、いまさらながら、初共有者ＣＯをしてみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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屋老：上には司商、下には樵農という壁のある位置。双方今日はヤコブ吊りを挙げているが、モーじいさんは以前からヤコブへの疑いが強い、比してオットーは他人への疑惑が弱め、目立たない。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:53
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今日はどうにも狼に襲撃される気がするのさ！！ガッチリ鍵閉めて火かき棒で武装してるのになんでこんな不安なのさ！！カカッテコイヤ！！火かき棒でグッサリしてやんよ！！
あしたの霊判定を今日吊り基準に入れにくいのが悲しいさ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:57
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例によって早いが！！
【本決定：▼ヤコブ】本人に元気が無いし、白で明日残っても狼に振り回されそうさ！（あたしが振り回されてるって？ガーン！）吊り希望も集まってるし、もし可能ならば霊判定を見たい！！ |
木こり トーマス 11:03
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ちょっと戻り。
爺さん、ＧＳ作らないのは黒いか。それ言われてるから何度も。でもさ、そんなのも所詮主観に過ぎない。俺はあまり参考にはしてないし自分が考察し難くなる物をわざわざする気はない。オットーは折れたみたいだが。狼に関しては全員を疑ってる、残り人数も考えるとかなりヤバげなのに狼像が見えてこないのでもっとヤバい。つまり、分からない。 |
木こり トーマス 11:09
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狩人ＣＯに関しては、そういうの大っぴらに話し合うのは……既に何人もやっているからいいかも知れないが、メリットが大きいなら出ても良いんじゃないかと思うな。騙りを警戒するのも日数を考えたらおかしくないのかも知れない。もう少し早い方が良かったって意見もあるが、俺はそこまで狩人ＣＯについて考えてなかった。ＣＯをするかしないかも、その時の狩人次第だからな。
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木こり トーマス 11:12
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【本決定了解した】
おはようレジーナ。俺は宿の飯を一度も食ってないからピンピンしてるぞ。ごめんうそです。ヤコブ吊りか。黒めに見てたからいいんだが、クララ狼の場合力押しで乗り切りそうだから推したんだが…… |
老人 モーリッツ 11:24
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【本決定了解じゃ】
＞木、午前11時3分。返信ありがとうじゃ。 確かにお主の言うとおり灰域の全員を人狼と思って疑って然るべきじゃと思うぞぃ。じゃが人に自分の考えを分かってもらう為には、自分の考え(たとえそれが主観に過ぎなくても)を皆に言うべきではないのかな？。その端的なものとしてＧＳがあると思うぞぃ。 そうでなくては、本当の一匹狼になってしまうぞぃ。一応個人戦が基本じゃろうが協調路線も大事じゃて。 |
ならず者 ディーター 11:56
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どうなんでちょう？
って、ヤコブちゃんは白でちゅよ！ 真占い師のボクがいうのでちゅから、まちがいないでちゅ！ （みんなのコアタイムずれは本当に残念ですね。参加できてなかった僕が言うのもなんですが…。） |
ならず者 ディーター 12:01
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あ、わすれてまちた。【パメラちゃんひんぬー了解でちゅ】諦めてお縄につくでちゅよ？
お昼ご飯でちゅ。ハンバーガー戦争・秋の陣、勃発でちゅ！ つ【銀杏の生姜焼きの胸パッドサンド】 |
司書 クララ 12:18
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【本決定確認しました】
樵＞いい加減言い疲れるんですが、私の方が違和感があるとおっしゃいますがどのあたりから違和感があるとおっしゃってますか？ アルビンさんと良い貴方と良い人のことを印象的に黒いとしか言っていないように感じます、農司ラインと言うのなら私には樵商ラインに見えますよ。 吊り希望の理由も得心いきません、私が狼だったら力押しで乗り切りそうってなんでしょうか、何がどう力押しで乗り切るなのです |
司書 クララ 12:18
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か。
それだけ私を黒く見ていると言うのなら黒い部分をもう少ししっかりと指摘してみてはいかがでしょうか。 ヤコブさんが▼アルビンさんにしてるから納得というのも？貴方視点ではアルビンさんは白決め打ちですか？全員怪しいと言っているのになぜ▼アルビンさんを選んだら吊りに納得出来るのでしょうか、単純にアルビンさんを疑われるのが厄介と言ってるようにかんじるのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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狼が慎重派ってことを考えると
序盤は無理せず潜伏、浮上して中庸ってのが狼像。それからはクララ目立ちすぎ。しかしかし狼の性格等に言及してからの急浮上は疑わしい。デキるのに潜伏してたのか？素で参加困難だったのか微妙… |
農夫 ヤコブ 12:55
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【本決定超反対だっぺよ】
正直、みんなには、絶望したっぺよ。こんな、ホワイティな農夫を吊って面白いの？って、問い詰めたいだっぺよ。もちろん、村人なので、回避するつもりも、ないだっぺよ |
農夫 ヤコブ 12:57
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そして、村が、有利になるために、これだけは、言っておくだっぺ
【おらは、狩人ではないだっぺよ】 残念だったっぺ、狼軍団。これで、レジは、もう一日存命するだっぺよ。今日は、吊りに一手余裕があるので、村のために、吊られるだっぺ。絶対、狼を滅ぼしてほしいだっぺよ |
司書 クララ 12:59
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このゲームは狼を見つけて吊れば勝ちですが、それを目的とするゲームではないと思うんですよね。
議論と説得、これに重きを置くゲームなんじゃないでしょうか。 だからこそ相手の黒要素を見つけてそこをつついていくんじゃないでしょうか、私まちがってますか？ 仮に樵商村人だったらこの日になるまで印象論のみで人を疑うのはほんとにやめて欲しいです |
農夫 ヤコブ 12:59
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吊られる前に、最後の狼予想だっぺ
司か、商に、どっちかに、狼がいると考えてるだっぺよ。両狼は、考えにくいが、どちらかを、明日吊らないと、その次の日がないと思ったほうが良いだっぺ。みんな、頑張ってくれだっぺよ |
司書 クララ 13:02
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人狼になるとSGを探すのが大変になって黒要素の挙げ方が強引になるのは理解できるつもりです、でも印象論だけでどうにかしようとするのだけはやめて欲しいです。
私結構はた目から見て黒いなぁと自分では思ってるんですが、発言で突っこみをいれてくれてるのはオットーさんだけという…オットーさん村人っぽーい。 とりあえず私はSG候補生として生かされるでしょうから議論頑張りますね、本音はもう楽になりたいなんですけど |
司書 クララ 13:04
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ヤコブさん＞司商のどちらかに狼が居ると言うのなら貴方はどちらを狼だと思っているのでしょうか？
考察からは私白で商黒でしたよね、なんで急に両方へ疑いを飛ばすような発言を？ 残念な気持ちは解りますがもう少しヤコブさんなりの考察なりをおとすのが村人の役目ではないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 13:10
次の日へ
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＞ヤコブ。
吊られ行く者に問うのも気が引けるのじゃが、お主は午前2時0分に「狩人ＣＯについては纏め役人委任」としながらもココに来て非狩人ＣＯする意図はなんじゃろう？。 また午後0時57分に「レジは、もう一日存命する」とあるが、ナゼ言い切れるんじゃ？。今日はレジーナを襲撃しないってコトで纏まったからからのぅ。 たいていこの辺りから人狼の綻びが出てくるんじゃよなぁ。 、、、っと考えてしまうぞぃ。＠１ |