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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 05:41
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おはよう。占い結果が気になって目が覚めた。
占い方法。杖に見せかけたマジカル☆タクトを地面にまっすぐに立てます。手を離します。パタン。倒れた方向は、西？ 西といえば白虎そして白秋。実りの秋。果物の美味しい季節です。いやあいい時期だ。というわけで【クララは白】でーす。 あっ、大変だシモンさんが死んでるわー！ え、私？ 私はレジーナよんおほほほほ。 つーわけで寝なおす。おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 06:21
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これを言うためだけに早起きして第一声とるつもりだったのに無理だった自分に乾杯。ばかばか！みんなのばか！もう二度と早起きなんてしようとも思わない！！リーザ疑った理由とペーターについてだけ垂れ流して二度寝。
ペターが[1d23:8]で心ならずもか自分で言ってる気がするけど、『自分占いを言ったところで通らない可能性は高い』気はしたんよね。なんでそれだけでそんなに白を確信できるんだ？っていう疑問。ペータ |
仕立て屋 エルナ 06:22
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は[1d23:52]「僕がこの村を支配する」がキャーステキ過ぎだったから村側でいいカナと思うけど、リーザが自分占い提案だけで白確定視してるのがパッション系でもなさげなのに短略的なカンジ。まあここだけならモーリッツも若干そうだけれど、★リーザに一番疑問なのは、昨日の意見でペーター占い外して潜伏能力者占っちゃったらどーすんのさ？っていう所。回避回避でグダグダになんのは目に見えているよね？「ペーター白だ
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仕立て屋 エルナ 06:24
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と思うので、ペーターの提案を考慮した上でのFO自由占いを提案しまつ」って言ってくれたらまだ分かったんだけど。私としちゃ潜伏させるんならペーター占い、そうでなければFO自由しかなくねって感じだった訳なので、ペーター白確信しての潜伏路線考察自体にちょっと疑問なのだった。天然で分かっていなそうな村長に比べると、ちょっと思考速度に鈍りが見えるなあって思った！ふぃぎゅぎゅー！ぽーん！てか[1d23:35]っ
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シスター フリーデル 06:24
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おはようございます。
あら、もう、シモンさんから占い結果が出ていますのね。・・・とりあえず、騙りという事はわかりましたわ。レジーナさんを騙ってどうするのかしら・・・ さて、カタリナさんからの結果は7時頃になるのですね。では、朝のお祈りをしていましょう。 非業の死を遂げたゲルトに永久なる安らぎが有りますよう・・・ |
仕立て屋 エルナ 06:26
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ジムゾン[1d22:47]＞ぶっちゃけその辺の発言見てなかったぜHAHAHAでも狼なら時間が無くても議題置いてから答えるとかやりそうな気もしたんよね。[1d8:2]の中に余計な言葉が一個もないのが発言をコネコネ作ってないカンジ！ってゆーこと。
読み返してもリーザの白い所が見つかんなかったんで多分今日は●リーザ▼ニコラスとか希望ー。まあ割と消去法だけれども。パメラさんは今日の分の議題おいてってくれ |
シスター フリーデル 06:27
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・・・ふぅ、別にカタリナさんが7時頃来るとは言ってなかったのね・・・
あ、エルナさんと声がかぶってるみたいね。聞き取りづらかったかしら・・・ [...はやっぱり恥ずかしそうにうずくまっている] |
仕立て屋 エルナ 06:28
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て自分こそ疑いに敏感じゃーんどうよ！どうよコレ！よし発言前後した自分に絶望した！眠いらしい。
まあコアずれずれで潜伏臭バリバリなニコラスの扱いは非常にメンドイので滞在時間にとっとと霊非霊COして貰いたいッ！じゃあ今日忙しいんで二度寝。 モーリッツ[2:41]＞その意見はﾅｲﾜｰ。狂人占った場合対抗の真霊だけロジック上吊られちゃうケースがあるべ？ |
仕立て屋 エルナ 06:35
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ところでシスターがいちいち萌えです。ごめんね！落ち着きのない仕立屋でごめんねッ！
灰雑感は昨日書いたのとまだ印象変わらずっていうか、多分襲撃とか見んと変わらん気がする。占い師真贋はまだどっちもびみょいです。 ★シモンとカタリナに質問しとこう！多分長命になるパターンって少ないと思うんだけど、そしたらばどんなところから占っていきたいとかある？ |
シスター フリーデル 06:44
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そういえば、シモンさんの占い方法・・・狼だったら北に倒れるのね。とか思いつつ、ヨアヒムさん占った時には東に倒れないかなとちょっと期待。
ヨアヒムさん占がちょっと面白そうかもと思ってしまったり。 昨日の、白確定霊は狂人かもしれないから吊っておこうっていう選択が、ほんのり気になるのよ。霊能者だったら一手損、狂人でも損得無しなのですから。 |
老人 モーリッツ 06:52
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あれ？ゲルトしんじょる・・・
前向きに一人で山菜採りに行くかの >エルナ 06:28 真霊だけ吊っても問題無いのじゃ。狂人放置というのはそういうことじゃ。残った人間霊能が狂人じゃろうが真じゃろうが残すのじゃよ。ノイズでもかまわんよ。狂人吊るくらいなら狼狙うべきじゃ。 |
シスター フリーデル 06:52
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白だしした占い師と霊能者にラインは出来ないっていうロジック組み立てられるくらいなのだから、これくらいのロジックはすぐに思いつくと思うのよね。
と、現状で気になったことを発言しつつ。 ああ、昨日のヤコブさんはね、占うの勿体無いかもとか思ったり・・・ |
シスター フリーデル 08:10
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クララさんは人間と。
霊能者っぽく振舞っていて、、襲撃されたかったのかな？ さて、白確、村の一員として頑張ってくださいな。ほどほどに・・・ では、また夜に。See you. |
仕立て屋 エルナ 08:15
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モーリッツの言う利点今の僕には理解出来ない。私が頭悪いんだろか。狂人占う位なら狼占いたくね？無駄無駄。霊に騙りが出たらその段階で1／2狼側だと分かるのにわざわざ占う意味はないよ。狼側に回避させたくないってんなら分かるケド、そんで霊能確定なんかしたら1000％無駄じゃん。どう？
この国は狂人が狼分かんないから残す戦術もありではあるけど本末転倒。しかも狂人霊能占ってると気付けるのなんて狼側だけじゃね？ |
仕立て屋 エルナ 08:28
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クララん白確定かあ。サポート頑張って！チアガールの衣装あげるね！（押し付け）
で続きだけど、狂人霊能に村側が気付く手段がなかなかない以上、その判定結果って物凄いノイズだよね。白を黒、黒を白っつわれたらライン印象逆転するっしょ？そんで狂人霊能真決め打ったりしたら最悪。その辺は気にならないんだろうか。まあ好みの問題ではあるかもだけど、投票COの方法とか慎重そうな割にその辺は考えないのかなあと疑問。 |
少年 ペーター 09:36
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ゲルト様ーっ
＞モーリッツさん 狂霊が確白になって真霊吊ったときに黒出したら狼視点ほぼ狂でみていいんだから、最終的に狂と確白が残ると狂は狼と同じ扱い。狂人残して狼吊るのはいいんだけど、狂が白確定して霊COで真だけ吊る形は占いと吊りの無駄。霊の信用に関係なく白確定してない方だけを吊る、っていうのはまずいよ。 |
少年 ペーター 09:37
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回避なしは占い先が霊か狂だと損、狼だと得っていう方針だから、「占い先が狂」という前提で話をしたら損にしか見えないのはある意味当然なんだけど、狼が占い先になった場合にしても黒が出てから2-2になるより最初から2-2にして灰削った方がいいし。霊を占うことでラインが完成することが得だっていうなら、占い先は最初から灰じゃなくて霊にすればいいんじゃないの？
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少年 ペーター 09:51
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後は昨日喉が涸れてて回答できなかったところー
＞ヨアヒムさん[2d02:23] ありふれた状況でのありふれた回答よりは、どんな風に指針がゆがんだかを見たほうが主張は見えやすいと思うんだけどなあ。何も動きがなければ初日の議題回答なんて隣村から適当に拝借しても誰も分からないし、昨日の状況じゃないと成立しないような独自の回答が練られてたらよく考えているっていうことが分かるよ。 |
村娘 パメラ 10:41
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【仮23時本25時にするよ】
【霊能者はあたしに投票ＣＯ、モーリッツは霊なら本決定後ＣＯ】 【霊は、占吊ともに回避あり。回避あった場合即対抗】 【23時までには必ず希望を出してね。議題は、面倒だからクララ出したかったら出していいよ！】 |
老人 モーリッツ 12:07
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クララどん人間じゃったのう。安心して本を借りれるがワシャ目が悪いんじゃ。
エルナに突っ込まれてるので長くなるが逐次答えておこうかの。エルナどんはよっぽど気になるのでなければこれに対する応答は不要なのぢゃ。 ＞狂人占う位なら～霊に騙りが出たらその段階で1／2～ 潜伏状態じゃと狂人か狼か真かわからないのじゃよ？ ＞霊能確定なんかしたら1000％無駄じゃん。どう？ |
老人 モーリッツ 12:07
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占い確定よりは弱いが霊確定が無駄だとは思えないんじゃが。霊確定が無駄な理由を聞きたいが狼探しになってるとは思わんので答えてくれなくてもかまわんよ。
＞～本末転倒。～気付けるのなんて狼側だけ 本末転倒の本がわからんのう。狂人吊るのが目的じゃないんで狂人or真霊なら放置でいいんじゃがのう。狼からも狂真はわからじゃろう。わかるのは霊判定が割れたときじゃ。これは占っても占わなくてもおなじじゃのう。狼側の票 |
老人 モーリッツ 12:07
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狼側の票が１つ残るが狂人も人間じゃ。票操作を気にする必要は少ないと思っとる。吊るのは狼じゃ。
＞その判定結果って物凄いノイズだよね。～狂人霊能真決め打ったりしたら最悪。 ノイズの何が問題なんじゃ？ノイズも情報じゃよ。片霊を信じて決め打ちするなど全く問題外。決め打つ必要は無いし決め打つような人が居たらノイズだろと指摘すればよいのじゃ。決め打ちは如何なる時でも良くないと思っておるよ。 |
老人 モーリッツ 12:15
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＞ペタくん 09:36 わし実はローラー大好きじじいなんじゃ。２CO霊は両方吊るのがお気に入りじゃ。それでも無条件に吊るというんじゃないぞい。霊片噛みや黒判定１～２後が理想じゃい。霊吊で残った狂霊の黒出しで狼側に狂人が判明するのはそのとおりじゃ。しかしその時点で残った狂霊は村にとって参考情報でしかないのではないかな？デメリットではあるがかまわないと思っておるよ。
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老人 モーリッツ 12:19
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【仮本決定時間確認した】ぞい
さらに言うと２－２CO状態であえて霊占いにしてもかまわんと思うぞい。当然灰が減らないのはデメリットじゃが、能力者の様子や寡黙が少ないならば有効なんじゃよ。夜にはみんな来るといいのう・・・ |
仕立て屋 エルナ 12:43
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じーさんと根本的に考えが合わないらしい～パメラの決定が霊能占い回避になったしこれ以上議論する必要性はないけど。私は「霊能占いは悪手」としか思わないな。霊確定云々の下りは「霊に占い回避させないで胡散臭い真霊占って確定したら意味ねえ！」の意～。黒判定は当然欲しいけど白確定ってそれはそれで確定村側だと思って安心できない？白確定でも村側の保証がないとかマジやってやれんわ～と思う。狂人は占わないで吊りたいさ
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村長 ヴァルター 12:47
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ほえほえ、そんちょだぽん、クラぴょん白確定確認だぽん。まとめのサポートとかよろしくだぴょん。
＞じいさま（1d01:57） う～んと、互いにＣＯ・非ＣＯをしないでおく事で得られる情報もあるだろうってことかな？確かにそれもあるかなァとは思うけど、わし的にはＣＯ・非ＣＯを遅らせて騙るかどうか選べるようにしてるようにかんじちゃったんだぴょん。でもパメっこからも指示でてるし、考えも把握だぴょん。 |
少年 ペーター 12:52
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狂の票操作はどうでもいいと思ってるよ。狂に狼が特定できて村に狼が特定できないならそれは村の目が節穴ということだし。狩人保護とか襲撃先を見るとかいうのを重視するかで決めればいい。
2-1でパンダになって襲撃が真占か真霊でGJ出る・出ないの勝負よりは2-2ラインの方が面白いし有利にもなりやすいから、回避で2-2になってもいいし、霊騙りがでなくて2-1になるなら霊占うのは避けないと。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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ただいまー。
エルナ（6：35）＞そうですね、シモンが狂人でも狼でも２COだと占いは早死にしそうですね。 で占い先なんですけどやはり多く喋っている人の中で怪しい人に当てたいと思います。結構喋る人のグループとそうでない人の差が激しいと思いますので。中庸っていうかそういう人はあまりいないので私がいなくとも、しゃべっている人達が残っているなら議論できっちりと進めていけるかなと思っています。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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老：霊能回避なし推進派会長。私も占い回避なしはデメリットのほうが大きい（というのも、能力者の中に一人いるであろう狼よりも早めに灰の中の狼を見つけたいというのがある。最悪ローラーでいいじゃないか、おおげさだなぁ）と思うのですが、考えの筋道はわかりやすいかなと。
質問なのですが昨日の更新直前と今日の更新直後で占い先がでていますが、ジムゾンが二度目で出てきていないんですけど、何か考えを変える要素があった |
羊飼い カタリナ 13:40
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仕：テンション高！そんなあなたには銀のスプーンをプレゼント。もし狼だったらグリコががん（略）
灰考察で結構な人を白く見ているのに非常に共感を覚えますが、ただ消去法でリーザというのが少し引っかかっていたり。 年：初日に占霊ではないと衝撃の告白。その意図については説明されるまでよくわからなかったわ！ 発言を追ってみるとあのCOをしたことによってどのくらい自分が疑われるかについてそれほど気にしてはいなか |
司書 クララ 14:29
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【仮決定時間・本決定時間了解ですわ】
議題？？まだ出てなかったのですね。その割にはエルナさんの飛ばし方が凄いのですわ…。 では考えてまいりますわね。 その前に…。自分で言うのもなんですけど、確定白（この国では騙らない狂人が役に立つことは殆どないため）になりましたので、私の●▼希望はなるべく決定直前に出させて頂くようにしますね。考察は決定後に出しますので、発言時間が遅くことをご了承くださいませ。 |
司書 クララ 14:35
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★本日の議題★
■１．占い師の真贋 ■２．●▼希望時に何を基準にするか ■３．灰の中から気になる人を１位から３位まで（具体的な理由と共に） ■４．今日の●▼希望（寡黙吊りの場合は寡黙以外からの吊り希望も） |
羊飼い カタリナ 15:04
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■１．騙らない狂人というのも考えにくいのでシモンを狂＞狼と見ています。霊能者に何人出てくるかで変わるかと。
■２．エルナさんの質問にも答えましたが占いは発言数の多い人を、吊りは少ない人を今のところは当てたいと思います。その中で怪しい人にですね。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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■３．老：考え方の違いというのもあると思うけど、霊能の占い回避なしが気になります。二人の占い結果が両方白でそろう可能性って結構高いと思うんですよね。霊能が真狂ならラインを見いだせないためにもオオカミはまず白を出すと思いますし、霊真狼でも、とりあえず狂人占い師は白を出して狼に占いが当たってもラインがわかるだけの役にしか立ちませんしね。それにこの場合狼にも占い師がわかってしまうのが困りもの。一番占って
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羊飼い カタリナ 15:25
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年：前の発言の続き。それほど強い疑いを昨日のCOをすることで向けられるようには考えていなかったようです。実際村を導こうとする強い意志があったみたいですし。占い先が消去法でリデルでしたよね。少しその理由が疑いそらし（ヤコブはオオカミではないと思う、その占い先をあげたフリーデル占い）に見えたんですよね。
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羊飼い カタリナ 15:38
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■４．●モーリッツ、▼ニコラス、▽フリーデルです。
モーリッツ占いはやはり気になっている人の一位だからですね。ニコラス吊りはまあ発言数が少なすぎるので。 それでフリーデル吊りなのですが、どちらかといえば質問を飛ばすよりはその受け答えの多い様子が狼じゃないかなって思うの。 でも吊りはやっぱりニコラスさんを強く押しますね。 |
旅人 ニコラス 15:54
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すみません、遠くに旅に出すぎてました…いや、寝てただけですか。
【パメラに対抗しない】【占い師ではない】 ＞昨日のジムゾン 返答ありがとう。占い回避なしで２日目投票ＣＯ、当然黒が出たら占い師には出てきてもらうわな。占霊潜伏できるのが最大のメリットだろう。神父はＦＯ希望だから潜伏嫌いそうだがな… |
旅人 ニコラス 16:13
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■1.真：カタリナ＞シモン：偽
まだ印象でしかない。シモンのほうが発言は頑張っている。だがシモン発言は自分占師立場ですよ感が出すぎというか、なりきり感が強いんだな。「潜伏面白そう」発言もそう思ってたという言い訳に聞こえてしまうが…まぁこれから印象以外で変わってくるだろうな。 |
パン屋 オットー 16:14
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おはようございます。
久々の休日のせいか少し寝過ぎてしまいました……もう日が傾きかけてますね……。 クララさんの人間判定と仮・本決定時間は確認致しました。 これから所用で少しでなければなりませんので議事録読みは帰ってきてからになります。 おやつ代わりに昨日のベーグルの残りでつくりましたベーグルサンドをおいておきますのでよろしければどうぞ。 |
旅人 ニコラス 16:20
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■2.●▼とも黒狙いが理想。次点寡黙吊り、意見ズレ吊り。「黒狙い推すのは自分が寡黙だからだろ…」つうわけではないぞ（汗）
■3.１位ペーター。非能ＣＯ、狼で自分占いになってもその後占霊２ラインの戦いになるだけ、戦える。それより白印象稼ぎのメリットのほうが大きいか？考察にパメラ含めた点も気になる。 |
旅人 ニコラス 16:26
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２位エルナ。超前衛、白でも黒でも。不用意に疑いをかけまくる。それが本心なのか誘導なのか、その疑いで人の流れを見るためなのかは不明。ただ村の流れを作りやすい人物であるのは確か。
３位モーリッツ。発言考察ともに頑張ってはいるが、皆の意見とはちょっとズレているのかな…という程度。 |
旅人 ニコラス 16:29
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うわ、カタリナともろカブりかよ…。
気になる灰以外も挙げとこう。 オットー：現在のところ自分視点最白。時間帯合わない発言少ないながら頑張っている。意見もまとも。 ヴァルター：発言考察が濃密。村側なら頼りがいがある、狼側でも最後まで残しておきたいプレイヤー。 フリーデル：印象がないぞ…なぜだ…。 |
旅人 ニコラス 16:31
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上記を含め、占吊希望。
■4.●エルナ、▼モーリッツ。 ペーターは気になるが、やはり自分占い宣言が大きくどちらにも現状挙げられない、放置で様子を見たい。モーリッツは狼側有利な提案をしているように思えてしまうので…▼に、すまん。エルナは占っときたい一手でしょう。 |
旅人 ニコラス 16:34
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…今日は仮決定までに戻れなそうだ…本決定は微妙。鳩をまだ飛ばせなさそうなので、パメラの指示がないが独断でＣＯさせてもらう。
【私は霊能者ではない】 私が占われるにしても吊られるにしてもＣＯできないと場が乱れるからな…申し訳ない。ではまた。 |
仕立て屋 エルナ 16:38
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■3.1位リーザ…まあ大体朝に言ったけど、分かりやすく言えば、意見を持っている割に他の人の発言の中身を理解しようとする村側姿勢が見えない。今思い付いたことを考えて皆と喋っているってより、知ってるパターンを並べて判断を作ってる印象。リーザが村側ならもっと頭の回転早そうに思う。ペーターの確定白視然り。昨日の多弁の中では一番LW位置じゃね？／2位ニコラス…ドストレートにアヤシイ。50歩位引いてる印象
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仕立て屋 エルナ 16:52
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／3位ヤコブ…モーリッツ白くなってきたので昨日のCOに関する意見の歯切れの悪さからランク上げ。以上！今疑ってんのはこの3人～狼は3匹だし！割とバランスよくあり得そうな感じに思う。ニコラスのここでの非COはちょっと白いので迷うケド君霊能じゃないのにその潜伏臭。
★ペーター疑いの人に質問！ペーターの『発言内容』読んで判断してる？灰の立候補ってだけで黒要素って普通にオカシクね？と思う。 |
仕立て屋 エルナ 17:07
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ニコラス〉って村長は狼側でも最後まで残しておきたいってなんじゃそら。狼側だと感じる部分があるならそこを指摘して占いにあげて、なければ暫定で村側におくべきじゃない？
■2.発言思考のスッキリしなさとか、それがその人の能力的に適当かとか。多弁で考察力があるのに状況推理が甘いとか察しが悪いとか意見が弱くなったとかを狼っぽいと判断してるかな。黒いと思わず占いってのはないけど、白い所が少ないのも黒要素。 |
仕立て屋 エルナ 18:21
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ハッ。携帯から打ってたら妙に生真面目…！去れ悪魔！！
■2.ついでー！●は多弁系（白だと痛手）で▼は寡黙系（白でも痛手でない）。後半は多弁寡黙関係なく人外係数大きいのから▼優先●は片占いならオマケ。つっても白かったら外すわにゃ。 ■1.カタリナの[12:56]「しゃべっている人達が～思っています。」が結構な村側印象だったけどシモン待ち！しかし占真贋苦手だから自信ある人に追従したいDEATH。@6 |
神父 ジムゾン 18:49
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こんばんはー神父です。と言っても本格参加は矢張り22時過ぎになってしまいますが。
【クララの確白確認】【決定時間了解】 ■2.考えが矛盾してたり、その人の上げる黒白要素に偽装を感じたり、今までの態度と違ってきたり、そう感じたら黒要素に数えます。白要素は状況だったり、素の発言が狼ぽくなかったり、単独感だったり、ですかね。 |
神父 ジムゾン 18:51
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お爺さん＞丁寧な説明ありがとうございます。しかし！真霊占って白確定で１COだと無駄の極みでは？あと白確定霊候補を放置、は賛同しかねます。今日狼側吊らないとＰＰになる！という日、残っている白確定霊を貴方は放置する事が出来ますか？出来るのかもしれない！だが私には無理だ。その人に狂人の可能性が残っている限り、安全策として吊り上げたい！・・・ので、やっぱり占い回避COナシ反対。
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神父 ジムゾン 18:52
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エルナ＞（6:26）ＯＨ！YOUその発言可笑しくない？「その辺の発言見てなかった」「余計な言葉が一個もない」って。発言見てなかったのに、余計な言葉が一個もないって、見てなかったんじゃないのかＹＯ！（自分でもウザイ喋りですね・・・）
昔誰かが言いました。「夜明け後１発言だけして消えるヤツは狼だ」都市伝説ですがね。こーゆう考え方もありますよ、とだけ。 |
神父 ジムゾン 18:59
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ニコラス＞（16:13）心配性すぐる。議題なんて誰が出しても大差ありませんよ。欠けてる処があれば補えば良いのです。変な議題だと思ったらそう言えばいい。別段可笑しくないのなら、ありがたく使わせて貰えば良いのです。
リデル＞（6:44）いやぁ今日も綺麗ですね。で、狂人吊りたいと言ったヨアヒムを、そこで疑っておられますが、私は（18:51）で言った通りＰＰの危険を考えてしまうのですが、どうでしょう？ |
青年 ヨアヒム 19:07
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ただいまー。ちょっとみんな聞いてくれ。実は俺……ハムスターだったんだ…！なーんてね。【クララ確定白確認】【霊COの方針了解】【仮本時間了解】
なんかまともなご飯があったので食べる。もぐもぐ。 ＞フリちゃん AM0652、ヤコ占なうのもったいないかもと思ったりー、ってフリちゃんの占い希望●農だったじゃないか。その心境の変化はどこからー？ |
少年 ペーター 19:12
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■1.片方に狼に見える部分があるなら別なんだけどそういうわけでもないから灰見るほうが優先。余裕があれば考えるかも。
■2.「故意に切ってるように見えないライン切り」とか中身のある発言をしてるかどうかとか。現状切れてる(両狼はない)ように見えるのは目立つところでエルナさん-ヴァルターさん(1d12:00前後)。モーリッツさんとヨアヒムさん(1d03:00前後)も含めていいのかな。 |
村長 ヴァルター 19:14
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ほうほう、ぎだいでもぼちぼち答えていくぽん。
■1．リナっぺ：昨日のペタぼう希望は無難なところ狙った感はあるかなァ。もしかしたら一回しか占えないのに、ちょっと微妙かなァとか思ったかな。このままの白印象で吊りきれないのが怖いというのもわからなくはないけどね。今日のじいさま希望もなんかとりあえず希望出しとけって感じがしなくもないんだよね。序盤は力が出ない人なのかもだけどね。 |
少年 ペーター 19:14
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後はニコラスさん-エルナさん-モーリッツさんの動きに注目。占い師真狂なら狼は霊回避が出来るけど、エルナさんがニコラスさんに霊非COを求めて、モーリッツさんが●エルナさん▼ニコラスさんで、ニコラスさんは●エルナさん▼モーリッツさん。狼同士が作為的にこんな切り方をするのはないんじゃないかな。エルナさん-ニコラスさん狼ならあり得る範囲だけど、モーリッツさん-ニコラスさん狼という組み合わせはないと思う。
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村長 ヴァルター 19:14
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シモのすけ：昨日霊能者ＣＯ希望を二回違う理由でいったのが気になったかな。確定が怖い割には結構押すんだなァとか思ったぽん。どっちも理由的にわからなくもないんだけどね。昨日絡んだ感じでは特に疑惑をなすりつけようとかそんな感じはなかったかなァ。狂人だったらまだご主人わからずに下手に疑惑をまけないのかもだけどね。
で真：兵≧羊：偽って感じかな。ちょっとシモのすけ占い師っぽく動こうとしてる感じもするけどね。 |
少年 ペーター 19:18
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尼：僕の非COに対する反応もこれといってなく、状況確認発言ばかりで内容寡黙。
屋：料理作ってる以外に記憶がなくて読み返したらほとんど発言がないんだね。 農：寡黙というか不在というか。独自の思考が見えるという点は若干の白要素。 青：昨日の最後の方の考察が、僕の非COが村視点ではどう見えていてどう考察すると村視点に見えるのかっていうのを考えながら考察している感じがしないのがかなり白い。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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忘れてた。嗚呼ゲルトーなんでしんでしまったのだ。狩人はなにをしていたのだー。あんなに食べられそうな楽天家っぷりだったというのに！（ぼーよみ）
うーん。議題の２って改めて考えると難しいね！2dでは占いはあれ？って思った人や発言での白黒判断難しいと思われる人。▼は寡黙～発言での(略)メインかな。1d2dは状況整理の段階だと思うのでー。3d以降は▼＞●で脳内GSの黒よりからぷちぷちつぶしていく感じ。 |
少年 ペーター 19:21
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旅：僕占い希望した人をSGにするって発想の方がより狼らしいと思ってるので、僕を占い希望するのはって後先を考えていない感があってやや白。非霊COは謎。エルナさんがニコラスさんが霊に見えるっていってるんだけど、霊に見えるような動きになってる村人なら非霊COはしない方がよくない？霊狙い灰襲撃はする意味がほとんどないとは思うけど。モーリッツさんとカタリナさんから吊り希望が出てる中での非霊COは白いかな。
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少年 ペーター 19:22
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長：僕の非COを踏まえての議題回答って、「無難な回答」というのが存在しないのでよく考えて答えないといけない。どう対処していいのか分からないという反応が白とも黒とも取れるところ。普通に分かってないように見つつもそんなに白くはない位置。
神：初日のCO希望はFOで、役職とか状況とか関係なく最初から回答が決まっている感じ。白くも黒くもない。エルナ-フリーデルラインっていうのは僕も少し思った。 |
少年 ペーター 19:26
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仕：情報持ってる狼の立場だと僕の非COにどう対応すると村視点になるのかとか、どう利用するのがいいかとかいう計算しそうで、その様子が薄いというのが第一印象。徐々に僕を占うって希望してた人をSGにしようとしてない？という疑念。
老：狼有利になりそうな主張してスルーされる狼ってそうそういないから、表通りに見たら白くて裏で見ると黒で、現状白という判断。 |
少年 ペーター 19:28
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妙：昨日の考察が最白というか、僕が期待していた回答。とりあえず僕占って潜伏っていうのは客観的には疑問に思う。昨日動きがなかったらなかったで僕に対する反応で情報いろいろ増えるから、僕から共有とか占い師とかに動くように働きかけるつもりがなかったっていうところが僕の考えとは違うところ。
書：全然発言記憶にないんだけど白確定なのでそのうち発言読み返しておく。 |
少年 ペーター 19:30
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これで全員だよね？
並び替えたり削ったりしてるので抜けてたり文章繋がってないところがあるかもしれない。 2.の回答は詰め込んだ結果結論が見えにくくなってるかな。ここが狼ならここは狼じゃない、というのが見えてるところの中でより黒い方から黒判定が出るのが美味しいからそういうところを占いたいということだよ。 |
少年 ペーター 20:01
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■3.気になるって言う表現が難しいんだけど、考察で長いところがより気になっているという感じ。ニコラスさんは状況的に白く見える部分があるんだけど、発言・考察の中身に白さは感じられるわけではなくて、エルナさんはよく分からない。
■4.▼フリーデルさん。気になるというのを通り越して主張が全然見えないし。占いの方は迷い中。 |
村長 ヴァルター 20:08
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（続きだぽん）内訳はまだＣＯが出揃ったわけでもないからわからないぽん。
■2．は状況によりけりだけど、基本は怪しい人吊り、印象薄い人占い希望する感じだぽん。怪しい人二人いたら占い吊りに怪しい人だったりすると思うけどね。 （灰考察） じいさま：投票ＣＯ嫌がったりするから、協調性低いかと思ったけどそうでもないね。 （1d12:57）なんかは提案的に自由占いがあるのが微妙に感じはしたかな。 |
シスター フリーデル 20:09
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ただいまですわ。今夜も星が以下略。
さっそく、議題に答えていこうかしら。まずは、【決定時間了解したわ。】 ■１．昨日からの判断続き。シモンさんが占った結果黒だった場合、宣言するか潜伏したままかを悩んでる。回避COがあった場合の動きは決められないとか。占い師として村に情報を出さないのとか、自分の事なのにどうでもよさそうとか。 現状、カタリナさん真で、シモンさん偽に傾いてるわね。 |
村長 ヴァルター 20:09
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それと回避なしに関してはつらつと話してる印象だぽん。
いろいろとこだわるタイプなのかなとか思ったかなァ。ちょっとわし的にはデメリットのほうが大きい策を希望しがちなのが気にはなるかな。 狼なら不利な提案はしないだろうみたいな評価狙いかと邪推しちゃうぽん。灰印象だぽん。 神父っちょ：なんかやる気がみなぎってる感じだね。 ガンガン質問も気になったとこに飛ばしてる感じだしね。 |
村長 ヴァルター 20:10
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でも特に印象として白い感じはしないかなァ。能力は高そうだけどね。
（1d00:41）のエルっちの白印象はわしもなんとなく似た印象持ったかな。結局どっちともいえないかとも思ったけどね。 う～ん、凄腕っぽい印象だけど白黒は特にない感じ。灰印象だぽん。 ニコぞう：昨日は遥かかなたにいっちゃってた感じだね。 わしのこと発言考察が濃密って言ってるね。 |
村長 ヴァルター 20:10
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でも自分で言うのもなんだけどわしたいしたことしゃべってないと思うんだけどなァ。狼側でも最後まで残したいって意味不明かな？わしのこと好きなの？独断非霊ＣＯはこの村的には、もう白印象稼ぎに感じちゃうかな。黒めの灰印象だぽん。
ペタぼう：結局、自分という占い先を作ることで議論をしやすくしたって感じかな。 （1d00:16）の回避なしの状況に関してぽんっとすぐに言った感じからも能力高いなァとか思ったぽん。 |
村長 ヴァルター 20:11
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今日のラインに関しても、いっぱい見つけるなァって思ったかな。
昨日の提案は善意があると思ったから白めに見てるぽん。でも能力高そうだから警戒は必要かな。 リザぽん：昨日の希望は疑い返しに感じたかな。 で決定に反対したのはクラぴょんが白確定したから白要素かなと思ったぽんけど、なんとなく反対に勢いを感じなかったから白確定するのがわかっていての印象稼ぎとも感じなくはないかな。灰印象だぽん。 |
シスター フリーデル 20:14
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■2.これって狼に、どう動けば占吊に選ばれないかを教えているようなものなのではないかしらと危惧を覚えつつ。
正直なところ、2,3日は適当に選んでますわ。占いとかの判定が割れるとか、誰かが襲撃されるとかが出るまでは。 せめて、三日目くらいで情報が出始めれば、発言する事も増えるのでしょうけど。 |
村長 ヴァルター 20:24
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オトごん：ちょっとまだ発言が少なくて判断できないぽん。発言待つぽん。
ヨアひょん：昨日本決定後に議題回答したのは、さすがに遅すぎて反映はされないだろうとか思ったぽん。 自由占いはわし的にはできたら確定情報がほしいから、あんまり好きじゃないかな。 （1d03:37）の前半部分なんかは村側の狼に利用されたくないみたいな感じがあるきがして白っぽいかな。白めの灰印象だぽん。 |
シスター フリーデル 20:26
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さて、簡単に返答から。
まず、神父様からですが、真偽不明（ただし人間）なんて、吊ったら損なのですわよ。真なら損で、狂人でもPP回避のみの意味しかないのです。そして、PP回避は、徒に日を延ばす事になるだけかと思いますの。また、極端ですが、狼狼狂村村村村村などの、状態になった場合、狂人吊った場合、村人一人吊ると負けますが、狂人放置の場合、村人一人吊っても負けないのですよ。 |
シスター フリーデル 20:29
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ま、上記状態になる可能性が捨てきれないですから、狂人か真か不明の場合は吊らない方がお得です。
狂人確定の場合でも、狩人吊らないから吊ろうかなとかその程度くらいにしか私は思いませんから。 次に、ヨアヒムさんですが、ヤコブさんについて。占よりはいっその事・・・という感じですわ。 |
シスター フリーデル 20:38
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・・・やっぱり、説明していて思ったのですが、単純なロジックなのですよ。
という事で、■3.気になってる人№1は今朝の理由よりヨアヒムさん。№2は昨日の印象（今日改めて説明させられた事）より神父様。№3は狂人まとめに危惧覚えてたヤコブさんね。 ■4.●は№1のヨアヒムさんで、▼は№3で且余り喋ってもらっていないヤコブさんを希望いたします。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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…なんか、よく考えると。非霊多いね……。
エルナ、ヤコブ。ほぼ非霊でしょう。モリさんも多分非霊でしょう。となれば、霊候補は長神女屋青ですねー。この中に狼3いたら酷いですねー。マジで。はっはっは。 さて考察やろっと…。 |
村長 ヴァルター 20:44
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ヤコぼん：狂人まとめ怖いは、別にわしは怖くないと思うけど、スーパー狂人の存在を恐れる人って結構いると思うから別に変な意見とは思わなかったかな。
わしはペタぼう狂人なら食われておしまいか狼占ったり吊ったりしちゃうんじゃね？とか思うから特に器具はしなかったけどね。それ以外は印象ないかな。判断不能だぽん。発言つぽん。 フリつん：疑惑まきでヤコぼん疑ってるけど、疑心暗鬼になるほどの意見とは思わないぽん。 |
村長 ヴァルター 20:45
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むしろつっこみやすいからいった感じがするぽん。他はちょっと内容が薄く感じたぽん。灰印象だぽん。
エルっち：勢いがすごいぽんね。ある種エルっちも逆にコアずれしてんじゃないかとか思うぽん。 あと昨日の灰考察らしきものはなんて言うか勢いすごいけど、ホントに？みたいなのもあったかな。ポンポン言っちゃうのは気楽な印象あるけどね。白めの灰印象だぽん。 |
少女 リーザ 20:45
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ただいまーでつ。
朝の５時にやっていた、「緊急生特番：負傷兵シモン嬉恥ずかし寝起きでドッキリ」を見ていたちぇいで、寝不足で学校でグーと寝てちまいまちた。 【クララ姉ちゃんの人間確認でつ】 それじゃあ、これから議事録を確認ちてきまーつ。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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＞ペタAM0951
でもそれって、ペタという要素を外した場合の希望も聞かないとあんまり意味なくない？どう変化したのか分からないし。よく考えてるっていうのが分かるっていうのは同意だけど。 ん。ニコはどうだろうなー。今後コア時間ズレ可能性高ならば余裕のある内に吊ったほうがいいけど、なんかこの段階での非霊COってやっぱり白いと思うんだよねー。狼なら適当に霊騙りそうだよねー。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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これで狼なら霊の信用落とし白印象稼ぎだろうけど、そういうような感じは受けなかったなー。うーん。悩みどころだねえ。霊潜伏重視するなら、●か▼にいれたほうがいいんだろーけどなあ…。でも狼狙いにはそれだと本末転倒なきもする。
で、今のところ気になる灰っていうと、エルナとフリあたりかなあ。モリさんも気になるって言えば気になるけど、どっちかっていうと白っぽいなあ。占い回避なしの拘りが。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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狼ってさー、こういうの悪目立ちしないようにてけとーに占い回避ありって答えそうだと思うんだよねー。突っ込まれないし。序盤なんてちょっと目立つと占い吊りあがると思うので、無難すぎる、発言薄を吊りにあげる予定ー。
とりあえず、気になる灰について考察。 エルナ。気になる点は、ニコに霊CO/非COを薦めたという一点のみなんだよね、今のところ。もうね、老年旅が白で今日●▼に狼あたらなかったら、 |
青年 ヨアヒム 20:47
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霊狙い食いありえそうだもんね。でもそうしたら占い機能のこってるし、別にいいのかしらーとか思ったり。善意の村さんでもやりそーではあるんだけど。要観察対象かなー。でも無駄に（じゃないけど）よく喋るので今のところほっといてもいいかなー？とか思いつつ。
フリちゃんは、ヤコ関連でちょっと気にかかり。返答もらったけれど、（お返事ありがとー。）吊ったほうがいいのではないかと思ったのは寡黙吊り？ |
青年 ヨアヒム 20:49
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今日の▼農希望理由は寡黙っぽいんだけど、寡黙なら昨日の占い希望が実質的に寡黙占い希望したことになるような。黒印象で吊り希望なら別にいいんだけど。
あと、ぶっちゃけ狼狼狂村村村村村で村吊っても負けないって、どうして偶数前提なの？現状奇数じゃないか。突然死かGJか襲撃なし前提？偶数なら放置も選択肢にあると思うけど、奇数で放置してどーすんのよー。な気もしないでもない。 |
老人 モーリッツ 20:57
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おばんですじゃ。議題出ておるの。
■１．真贋で言えば同等じゃ。カタリナのCOまでの動きが真なので出た動きなのか、偽CO準備じゃったのかは気になるがの。 ■２．●▼昨日今日については印象とか直感じゃ。●は自分と絡みがあったり強い印象の人を選ぶのう。▼は寡黙や今後情報を引き出せそうかが基準じゃの。今後直感の割合が減っていく感じじゃの。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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昨日の分を含めて読んでみると、とても長いのね・・・。
ペタが狂人どうこうってとこで、突いてくる人が何名かいらっしゃったようですが、一つの可能性と捉えてください。フリーデルの言葉を借りると、極論なんだから不安に思っても問題ないでしょっと。という事。 何故この部分がこうも波紋を呼んだのか・・・と、ちょっと不思議だったりする。発言数が少ないからですな。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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いや、だからどうして極論でそれを出すのかなーって。GJあったら放置のほうがそりゃ利点ありますよ。
まあいいや。というか、霊回避あるんだから白確霊候補なんて出ないのにね。コレ関連で論ずるのも不毛な気がするので今後余り突っ込みませんよーと。 |
村長 ヴァルター 21:00
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■4．●フリつん、▼ニコぞう。
理由は灰考察より、フリつんはヤコぼんへの理由が気になるからで、ニコぞうは寡黙半分、怪しさ半分って感じだぽん。 ■3．そんな順位はまだつけられないかな。それぞれ別々に気になる感じだぽん。 |
少女 リーザ 21:03
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んー。何かエルナ姉ちゃんに色々言われてまつね。[16:38]なんて、エルナ姉ちゃんにも当てはまりまつよ。
ところで、エルナ姉ちゃん。リーザ、「ペーター君を確定白として見てる[06:22][16:38]」とは、一言も言ってないでつよ。「狼さんの可能性は低いと思うのでつ」とちか、言ってまちぇん。 |
少女 リーザ 21:06
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[06:22]で「回避回避でグダグダ」と言ってまつが、昨日シモン兄ちゃんにも言ったように潜伏案と言うのは、能力者さんが潜伏できる事を前提とした案なんでつ。グダグダになるのが嫌なら、ＦＯが一番安全に決まってるじゃないでつか。潜伏幅を狭めたペーター君は、占いを無駄にさせようしたと思えまちたね。
正直言いまつと、上記の理由でペーター君狂人を強く思っているので、占いよりも吊りにちたいと考えもありまつ。 |
村長 ヴァルター 21:09
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てか潜伏幅狭くね？まあ霊襲撃狙うとも思わないけど、共、狩、霊、（もしかしたら狂）狙いできたりしたらこわ～い。まあ現状わしが狙いたいかどうかで言ったら、ほっとけって感じだと思うぽんけどね。
てかどうせ確定するだろって気を抜いてるけど確定しなかったら信用やば目かもしれないぽんね。 わしって、いっつも信用勝負負けてる気がするぽんし…真側は初めてだけどね。 真でも負けたらわし能力者下手なんだね。 |
農夫 ヤコブ 21:09
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■１．どちらもそれなりに信用ができて、信用が出来ない。言える事としては、序盤にシモンの方が占い師を匂わせるような発言密度が濃かった事。イーブンだが、若干ながら兵が真寄りかな。
■２．基準と言われると難しい。勘で・・・という回答はダメかいな？あえて理由をつけるのであれば、誰かに押し付けるような難癖をしている人以外を●▼したい。序盤から狼がアグレッシブに動いてくる事は低そうだし。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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占い師考察始めますかね。
シモン：1dペタ占いで能力者潜伏を推しつつも、能力者潜伏幅を狭める共1COを推すのが疑問点か。潜伏幅一つ減るじゃん。PM0240でペタ以外占いの場合の潜伏幅狭め危惧してるのに。三日目まで潜伏する気満々にしてはなーんかオカシイ印象が。うーん。襲撃あんまり気にしてない点は狼印象…かなー。しかし真でもやりそうな気もしなくもない。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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カタリナ：1dAM0457とかなんか落ち着きすぎな印象…。なんていうか、偽だったらもっと慌てそうかなあとか思う。逆に、真だからどうどうとしてるのかしらん…？な印象。1dPM0249とかは占い師っぽいけどねー。でもペタいる状況で、潜伏可能性若干高めだったのに、よく言えたよなあ。って思う。俺だったら悟られるかもとか思っていえないなあ。偽だったら騙る気満々の狂人かなーと。
ひつじかい＞ふしょーへーな感じ |
老人 モーリッツ 21:15
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■３．順位付けはともかく気になる人はエルナ、ヨアヒム、ヴァルター、ペーターじゃの。話を振ったり誘導してるのがこの４人と感じるわい。この中から占いたいのう。狼どもは分業で誘導役を１人は投入してると思うんじゃ。
寡黙組がヤコブ、オットー、ニコラスじゃ。ここへの対応はむずかしいのう。寡黙吊り反対すると都合の良い潜伏場所になってしまうからのう。吊り対象にするしかないかの。元気になってほしいもんじゃ。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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■３．順位を明確に今の段階でつけられるのは不可能。故に、黒白関係なく気になった人を羅列したい。
仕：多弁且つ、皆に質問を切り込んでいる印象。行動だけを見るならば白いと思うが、序盤から動いてくる狼の危険性を考えると純灰といわざるを得ない。彼女を占ったり吊ったりするのはまだ早い。ボクが多弁保護なんでね。 |
少女 リーザ 21:20
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うーん。能力者潜伏とは言っても、共有者まで潜伏させる意味はあまりないんだけど、共有者まで含めての、能力者潜伏を考えてる人が多い気がする。
えーとぶっちゃけ、ＦＯと同じにとってみれば分かるかと。フルオープンなのに、共有者は出さないでしょ。それと同じで、この潜伏も基本は占霊のみだと思うんだけどなー。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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尼：誰かの意見に追従をしている様な姿勢に見えてしまう。多分ボクだけがそう見えているのかもしれないが。ご自身が思ったこと感じたことを述べず、誰かに乗りかかる感じが見て取れるのです。
青：本決定後に颯爽と現れ考察を述べていく姿。白っぽく見えてしまうのです。繋がりがなさそうと言う事ね。初日は、誰が占われるか予想が付きづらいから、票操作とかしたがるんじゃないかな？それでこないのは、白めかなと。 |
少女 リーザ 21:26
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クララ姉ちゃんの議題に答えるでつ。
■１．今のところ５分５分で見てまつ。今のところ、どちらが真で偽にせよ、発言を無難にこなしている印象があるのでつ。これからに期待してまつ。 ■２．●▼は基本黒いところ、下から順に希望ちまつね。ただ黒くても発言で判断できそうと思う人物に関ちては、占いを飛ばすこともありまつ。 |
青年 ヨアヒム 21:33
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●尼で▼屋でおねがいしまー。屋は昨日の占い希望よりシフト。発言寡黙～中庸域でもあることも理由のひとつですー。旅はしろっぽいので外しましたー。尼は気になる人考察より今一番気になる人なのでー。というか、極論で狂放置利点ありな偶数状況を出すあたり、白確狂疑惑霊吊りの利点分かってそうな気がします。そこが気になるんだなー。
んじゃちょっとお星様狩りにいってくるねー。 |
少女 リーザ 21:36
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■３．まだはっきりと読み込めていないので、３位まであげられまちぇん。読み込みをちてから、お答えちまつ。「気になる」というのが黒く感じる人というなら、今のところエルナ姉ちゃんだけなんでつけど、そうでないなら、ペーター君も入りまつ。具体的な書き込みと、それ以外の人は読み込み後にちゃててもらいまつ。
■４．上にかかってくるのでつけど、まだ全然読めていないので、あげにくいでつ。 |
村娘 パメラ 21:36
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簡単な話ね、シモンには真の焦りが見えないんだ。性格だって言ってしまえばそれまでだけど、あたしがこれだけ偽っぽいってプレッシャーかけてるからね。特に根拠をあんま明示してないでしょ。困ったなぁでもどうしようもないや偽だしいっか、という典型的な反応なのよ。
クララ議題出しありがとう。 |
少女 リーザ 21:37
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気になるエルナ姉ちゃんが▼第一候補なんでつけど、●候補が決まっていないので、ちょっと待っていてほちいでつ。
と言ったところで、申ち訳ないのでつけど、リーザお腹ぺっこぺこなんでつ。ちょっと夕食を食べに食堂に特攻させていただくのでつよ。ごっはんごっはん♪ |
農夫 ヤコブ 21:47
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神：青の考察で初日のある程度票操作を鑑みると、ラインに関してはあながち間違ってないかも？と勘ぐる。人の会話を見てラインを考えている様子から、頑張り屋さんの白寄りと思えてくる。最初の発言が鳩からで、その後も喋りたくても時間が無い様な話し方をしていた。白だったら良いなという期待をこめて、白寄りで。
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農夫 ヤコブ 21:52
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屋：発言の回数がボクとタメを張るぐらい少ないので、何とも・・・。
妙：多弁と捉える。特に突っ込むべき箇所は見受けられない為、純灰って事で。多弁保護の為、仕に加え妙も希望から除外で。 |
老人 モーリッツ 21:57
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寡黙吊りの場合寡黙以外からも出せとのことじゃが、寡黙が多い現状からは寡黙を吊るべきじゃと思う。占いも寡黙対象にして寡黙枠を潰すのもありじゃが確定白が寡黙というのも微妙じゃ。とにかく元気を出してくれるのが一番じゃ。イナゴ食うか？
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パン屋 オットー 21:58
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遅くなりました。
仕入れの関係で隣国まで出かけていたのですが……どうもごたついているようでして。国境付近で捉まっていたらこんな時間になってしまいました。 それでは議事録を読んで参ります、なんとか仮決定前には議題に答えられるように致します……。 |
負傷兵 シモン 22:04
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人間でも人狼でも「演技臭い」という理由で疑われるシモンです、こんばんは。
こ、これが素なんだヨ……！ ナチュラルさが白印象とみなされる昨今、ちと己のプレイスタイルを改める必要性を感じつつあります。が、まあ演技臭いハイテンションが楽しいからこのままでもいいか。 でも真の焦りが無いのは図星っす。だってボロ出す前に食われたいんだもん……っ。 |
仕立て屋 エルナ 22:04
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リーザ[21:6]＞ペーターの発言見てる？言ってることは結構白いからペーターあんまり吊りたい対象ではないんだけど。私が言ってるのは、リーザはじゃあFOを積極的に勧めてたか？というその辺の「村有利に運ぼうとする積極性」が見えない。そも能力者を安全に潜伏させるのであればペーター占いが最善だのに、そこ取っ掛かりに「ペーター占いに積極的なのが怪しい」って相手の意見を理解しようとする気が薄く感じたのさー。
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少年 ペーター 22:04
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＞エルナさん
ニコラスさんに非霊CO求める必要ってあったのかな？ニコラスさんのどの辺が能力者臭かは分からないけど、村人なら能力者の代わりに食われてくれるかもしれないし。能力者臭のする灰に非COさせたら潜伏の意味なくない？霊襲撃でも困らないって[1d17:30]で言ってるし、霊狙い灰襲撃って防ぐ必要ある？防ぐ必要がないという意味でニコラスさんに非COさせても別に問題はないんだけどよく分からない。 |
負傷兵 シモン 22:09
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こーんばーんはっ！ なんか知らんがテレビ局の取材に追い回されて、逃げ続けていたらこんな時間だ！ 遅くてスマン！ いやだわ私みたいなおばちゃんにテレビ局が何の用事かしらオホホホホ。レジーナ騙り中。
ていうか今朝はへんな時間に目ぇ醒ましちゃったせいで異様に眠いっす。ちゃきちゃき議題や質問に答えて行きたいが、ペース遅かったりテンション高すぎたり寝落ちたりしたらごめん！ でもおばちゃん頑張るヨ！ |
仕立て屋 エルナ 22:13
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ジムゾン[18:52]＞アッー矛盾……してないぜ！細いトコ覚えてなかったから見直して、やっぱ余計な言葉がないんだよねーと。「これはこれこれこーだからこーなんですグダグダ」じゃなくって「私はこーです宜しくさよならー」という爽やかな風？
ペーター[19:14]＞モリニコは昨日の問答でもライン薄目に感じた。この意見は支持。ニコラスは無茶苦茶吊られそうだったし普通に潜伏臭怪しんでたからはっきりして欲しかっ |
仕立て屋 エルナ 22:13
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たんだよね。彼自体は本決定に来られないから非COしたんだろうと思われ。昨日のヤコブの非占い師COと一緒だと思ってる。そしてニコは狼なら霊COしたかなあと思いつつ灰考察の村長欄が微妙すぎ……むー。
ヤコブ＞多弁占いを避ける意味が分からん。後半に多弁狼残ってたら負ける確率高くなりそうで怖くない？黒いと思ったら素直に挙げるべきだと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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ぱ、パメラがひどい。まあ狼と思うんならそういう決定出せば？という感じ。
なんかなー、私を占い希望多いんだけど、理由くれよ理由。何処が黒いって明確に理由書いてる人がいないのがとってもアレ。モロSG？ていうかリーザの白い所を誰か教えてくれたら考え直すけど、誰一人「リーザは白い」って私を説得してくれる人いないよね。後は決定様にとっとくわー。@2 |
少女 リーザ 22:20
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ごちそう様でちた。食堂の７＆１１の席から和風スパゲティを取ってきて、おいちくいただきまちた。
＞エルナ姉ちゃん [22:04]でつけど、エルナ姉ちゃんもリーザの発言見てくれてまつか？ リーザは潜伏案を支持ちてまちたよ。で、潜伏案に関する意見については、もう何度も言ってまつから言いまちぇん。 ペーター君占いに反対した理由は、能力者潜伏のためじゃなく、占いが無駄になりそうなのが嫌とも言ってまつ。 |
負傷兵 シモン 22:20
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クララ無事に白確定ね、ＯＫ。
エルナに返答。いや俺、今の位置なら短命どころか割と長生きできるんじゃね？ と楽天的に思ってるから、今すぐ誰かを占いたいっちゅーより判断つかない灰を潰していきたい。寡黙とか中庸とか？ 黒い人は吊る方が手数の得だしなあ。占いたくない人ならペタとエルナと神父。白いから。それ以外は今からの考察次第で変化するかもだけど、誰占いになっても面白そうと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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■４．●尼▼旅 ってところかな。
1013エルナ＞多弁に対する占いと吊りは、同等の価値と思っている。白くなった多弁は狼の餌以外の何者でもないだろ・・・。何も最後の最後まで占うなとは言ってい無いがね・・・。序盤から白黒はっきりしていないのに、占ってしまうのは価値が薄いと感じるだけさ。 たった二日で黒と思う、その勢いが眩しいな。 |
神父 ジムゾン 22:25
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たっだいまです。ちょっと遅くなったかも
カタリナ＞（13:21）ガン攻めが好きというか、簡単な話、ややこしい状況が嫌いなのです。回避ナシとかその筆頭ですね。ややこしいー。だから分かり易いFOが好き。灰を狭めて狼を穿り出すのに専念したい。そんな感じです。 リデル＞（20:26）返事ありがとうございます。どういう考え方なのか知りたかったもので。納得納得。 |
仕立て屋 エルナ 22:31
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リーザ＞だからそれが思考が足りてない。潜伏策でペーター占わなかったらペーターは非CO済みなんだから潜伏枠狭めるだけ。それで他に占い当てて回避が起こって問答の途中で狼に潜伏能力者だだ漏れﾌﾟｷﾞｬｰを一番避けるべき。ペーターを占いたくなかったならFO。能力者の潜伏枠をそうして狭めて本気で能力者を潜伏させられると思う？リーザはそこまで深く考えないのかナアってこと。【仮決定先に了解ー】@1
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負傷兵 シモン 22:31
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あえて名指しするなら、モーリッツかリーザを占いたいかな。二人ともそれぞれの主張があるらしいけど同意できない部分が多くて判断不能。根本的な考え方の違いのせいで気になるのか、人狼ゆえのブレがあるから違和感があるのか、考えるのが面倒だなぁ占っちゃえ。みたいな。
それか、発言からの情報量が少なそうな寡黙も、早めに判断付けたいとは思う。 ところで寡黙吊りする流れなの？ 寡黙吊りっていうか時間帯すれ違い吊り？ |
少年 ペーター 22:31
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初日僕を占った後で今日回避が発生するっていうのは僕を白で見ると結構勿体無いから、僕占って潜伏にするくらいなら初日COの方がいいと思う。その主張は初日の反応の中では一番白いというか僕の好みに合ってる。潜伏は灰の数が10人から9人になっても大した違いはなくて、能力者の可能性残せてそうな村人が2人なのか3人なのかとかそういう方が潜伏では重要って思ってるのがリーザちゃんとは考えが違うところ。
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少年 ペーター 22:38
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エルナさんは発言量とか内容とかが狼だとこれ続けるの大変そうだし、占い優先度も高くはないんじゃないかな。占わなくても見分けやすそうだから、占いは他に使いたいところ。ニコラスさんに非霊CO求めてたりするあたりが非霊COに近いからそういう理由で占うのはありだけど、吊り候補ではないでしょ。よほど確信があるなら別だけど、確信があるにしても狼3いるんだからそっち探す方が優先度としては高いよ。@3
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司書 クララ 22:39
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■４．●エルナ ▼オットー▽ニコラス
ごめんなさい。一度気になったら中々思考転換できないものですから…。私としましては多くの皆さんが仰るほどにはエルナさんに対して白印象を持てないのですわ。もし狼だとしたら、このままの流れで最後まで彼女が残った場合に村側に彼女ほどの論客がいるのか？そう思うと不安でたまりませんの。それと、昨日の決定が霊ＣＯを確認出来る私に変更になってからの登場。この辺も気になっており |
司書 クララ 22:39
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ます。吊るほどの黒発言もないため、後半になればなるほど占い吊りの希望からは外れると思うのです。
ニコラスさんは寡黙もありますが、昨日も言ったように発言内容の食い違いが気になっております。今日は発言して頂いておりますし、表が集中しているようなのが気にはなっているのですが…。 オットーさんについては寡黙であること。昨日の発言は１２ありましたが、内容寡黙とお見受けいたしました。情報を落としたくない狼では |
司書 クララ 22:40
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ないのかしらと疑っております。カタリナさん、シモンさんの占い師ＣＯを待っての非ＣＯではないかと想像しました。発言内容も議題回答とあいさつのみ。今日はお昼から参加していただけると言うことでしたが、やはりあいさつのみですわね。占い師３ＣＯになることを嫌った狼か狂人ではないかと思っています。狂人であれば占っても無駄なので吊り希望とさせていただきました。
■３．オットー＞エルナ＞ニコラス 理由は上記です。 |
司書 クララ 22:40
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■１．現状昨日とはあまり印象は変わっていませんわ。
シモン＞カタリナ シモンに特に白い所を感じているのではなく、カタリナのほうに騙る姿勢を感じたからですわね。今日の考察では好印象。シモンが考察を落としていないので比較は出来ないのですが…。 昨日のＣＯ前の発言がなければカタリナ真としたいところでしたわ。 ■２．昨日も申しましたが序盤は多弁の中から怪しいと思う人を占い、寡黙の中から怪しい人を吊りですわ |
司書 クララ 22:40
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ギリギリまで考察は止めておこうと思ったのですが、宣言しておいたにも関わらず、お爺さんから発言促しがありましたので出させていただきました。
まだまだ発言・希望など出ていない方が多いので、また後ほど灰考察と占い師考察をさせていただこうと思っております。 |
少女 リーザ 22:41
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■３でつ。エルナ姉ちゃんとペーター君は、いろいろと話をしてたから、それ見てもらえれば分かるかもしれないので、放置したうえで、３名考えてみまちた。
１位：薄い神父こと、神父さんでつ。昨日の22時の頭の発言は、自分がこういう感じで考察したく、なぜそう思うのかとストレートに思考を置いてくれていまつ。その辺は白く感じているのでつが、昨日リーザを占い第二希望にあげてきまちた。 |
パン屋 オットー 22:42
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■１．組み合わせの予想としては真狂or真狼ということになると思います。
どちらの可能性が高いというのは霊能者がまだ出てきていない以上一概には言えません。 今までの発言を見る感じですとどちらも積極的に発言をしており、状況把握もしっかりとされているようです。 正直に申し上げましてどちらが真でどちらが偽であるかというのはわかりません。 |
パン屋 オットー 22:42
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■２．私としては多弁は占い、寡黙は吊りたいというのがあります。
多弁の方に狼がいる場合はその方を占いにかけずに狼であるという証拠を見つけ出すのは難しいと考えるからです。 寡黙吊りの理由としましては、考えを話して頂けない方というのは判断に困ります。 もしも伝えたいことがあるのであれば言葉をもって伝えて頂かないと伝わるものも伝わりません。 |
少女 リーザ 22:42
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それに対するリーザの考え話ちまちたけど、理解ちてくれたのか、どうなのか分かりまちぇん。シスターさんとかには何か色々と言ってくれちぇるのに……。希望を出すためだけの要素だったのかなと少し思ってちまいまつ。
２位：道草の爺さんこと、モーリッツさんでち。昨日の段階では、リーザと同じ考えなのかなと思ったんでちけど、占霊２ＣＯでも霊占いが構わないかもというのには疑問を感じたでちよ。 |
パン屋 オットー 22:42
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よって話さない方がいらっしゃるのであればそれは伝える意思がないと考え吊りにあげたいと考えます。
また序盤に話さず終盤に話し始める寡黙の方がいらっしゃいますが、それを理由に吊りに挙げられることが多いのも理由です。 狼であれば良いですが村側の場合はそこから負けることもございますので。 |
負傷兵 シモン 22:44
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次の話題。狂人の扱いについて。
つっても状況次第で有利不利変わるから、どっちが良案とか断言は出来ないなー。狂人確定なら吊る。 真狂不明なら……狂人だと仮定して、人狼視点で狂人確定、狂人視点でも人狼がほぼわかっていそうな場合には吊りたい。逆に、人狼視点で真狂不明だったり、狂人視点で人狼候補が絞れない場合には放置もいいかも。 わおーん状況になっても狂人が人狼を見誤って吊っちゃえば村の勝ちだもん。 |
少女 リーザ 22:48
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考え似ているところから、何もしなくても判断できそうなので、現状監視対象でつ。
３位：あとは寡黙系か、白印象が多くてあげにくいのでつ。黒系じゃなくてもいいと言うのならば、シスターでつ。[20:14]あたりが、白く感じまちた。リーザ、普通に答えてちまいまちたけど、確かにそう言われればそうなのでつ。狼さんなら、こういう事言うかなーと思うのでつよ。 |
少女 リーザ 22:52
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わー。フラッシュが吊りに上げられちゃったでつ。
回避するちないは、お任せちまつ。 リーザ的には生きていてほちいので、回避ちてもいいかなーと思うのでつ。 あ、吊られちゃって霊確定させたら、狼さん確定なんでつね。となると霊に騙り出つべきなのでちょうか。 |
神父 ジムゾン 22:53
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時間が差し迫ってますね・・・。考える端から発言増えて、仮決定に間に合わなさそうな悪寒が。
■２．よく見たら結論書いてませんでしたね。序盤は不透明に思う人を●、黒いと思う人を▼。あと寡黙は▼。 リーザ＞（20:41）すみませっ・・・ムツカシイなぁと思ってその後返事するの忘れてましたっ・・・！考え方の違いだって事は分かりましたので！ |
仕立て屋 エルナ 22:54
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パメラ＞既に了解してるぽん！回避ナシだけど理由くらいは聞いていーい？眠いから適当に目立ってるトコに決めたとか言ったら怒るけど。
私が明日占い先襲撃受けてたら、リーザ・ヤコブ・ニコラスが疑い先、白と決めてるのはヨアヒム・ペーター・ヴァルターなんでここ吊って負けたら化けて出るから宜しく。白決め打ちには自信あるから、参考にしなくても化けて出る。じゃあオヤスミー。 |
負傷兵 シモン 22:55
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モーリッツの、霊能者を占ってもいいじゃん主張が人狼にしては悪目立ちしてるから村人なのか、でも人狼が本心から主張してるかもしれないしなんなんだいったい！
すでに指摘されてるが霊能者を占って霊確定したら占い一手まるまる無駄。霊能者が複数になったとしたら半手無駄。占って、パンダになってから霊能者確定した場合だけ、占い師も確定するからラッキー？ 期待値が低すぎて、作戦を推す理由にはなりえないけれど。 |
パン屋 オットー 22:55
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灰考察もまとめていきたいと思いますが、時間も差し迫っておりますので、先に占い希望と吊り希望だけ出させて頂くことに致します。
議事録をまだ熟読出来ているとは言えませんので灰考察をまとめた後に変更があるかもしれませんので現状での希望ということになります。 ■４．●エルナさん▼フリーデルさん エルナさんについては今後ともこのペースで話されますと中々お話しするのが難しそうというのが主たる理由になります。 |
パン屋 オットー 22:56
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フリーデルさんの理由は極論を述べながらもそれ以外のお話はあまりされていないのが気になりました。
状況の想定をされているのはわかりますが、その前提状況として狼を吊るというのがあるはずなのですが、狂吊りと村吊りの場合のみを述べているのが気になりました。 |
少年 ペーター 22:56
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■1.カタリナさんの[15:04]狼が占に出てて狂が霊に出るつもりで灰にいるっていうことがあるわけで、狂が既にCOしてることになってるのは結構な視点漏れ。こういうのって、自身が狂とか狼で狂の位置を知っててやるのは難しいと思う。
■4.希望出して変更する余裕がないから慎重に出したいんだけど決定的理由がなくて困ってる。仮決定には了解しつつ●希望はジムゾンさん。中庸ど真ん中。@2 |
村長 ヴァルター 22:59
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【仮決定確認】だぽん。
う～ん、エルっち白めにみてるんだけどなァ。オトごんは寡黙吊りってこと？ できたら決定には理由を言ってほしいぽんよ。理由ないと賛成も反対もできないぽんよ。 今からでも理由がほしいぽん。多数決ならそれでもいいからそういってほしいぽん。 |
負傷兵 シモン 23:00
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【仮決定了解】
オットーはまあ発言からの情報が少ないうちの一人だし、昨日も気になってたから了解。エルナについては他にして欲しいなーエルナ白いじゃんーと思うのですがいかがでしょうか。 エルナペタ坊に共通している白要素は、村の二日先や三日先やもっと先を見据えて、村のためになることをしようとする積極的な姿勢。その日一日だけの話じゃなくて、人狼より常にリードしようとする姿勢が見えたのだ俺の目には。 |
少女 リーザ 23:00
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寡黙に感じるのは３人でつ。順に、オットー兄ちゃん＞旅人さん＞ヤコブ兄ちゃんの順で見ていまつ。
以上から、■４：寡黙からなら▼オットー兄ちゃん●エルナ姉ちゃん。寡黙以外なら▼エルナ姉ちゃん●神父さんでつ。 エルナ姉ちゃん。何回も言ってまつけど、潜伏案は占吊潜伏回避を前提に考えるのでつ。命中回避を考えるならＦＯでつ。リーザは潜伏案の時点で、能力者は潜伏を頑張ると思うので、回避グダグダは考慮してまちぇん |
神父 ジムゾン 23:03
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おっとー【霊能者ではありません】
エルナ＞（20:13）ふむ。そう言う事なら矛盾はしてませんが。でもそれなら結論、昨日の尼白印象は、あまり発言読まずに上げたって事ですよね？それで、今日見直して、余計な言葉がひとつもないから、やっぱ白いよね、と。・・・なんか嫌味な言い方ですみません。 |
村長 ヴァルター 23:05
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パメっこ、多数決って言ったら納得するぽんよ。システム的に多数決は妥当だぽんからね。
理由は自分で考えてって…無理だぽんよ… 思考隠しもいいけど、せめて吊る人には納得してもらおうとしてほしいだぽんよ。 |
少女 リーザ 23:05
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一生懸命、23時に間に合うように話していたら、仮決定がゲリラ的に出てまちたね。
【仮決定了解でつ】 ＞神父さま 忘れていたんでつか！ 神父の癖に、神様であるリーザを無視つるとはけしからんでつ。天罰与えまつ。明日からは、さらに何かが薄くなる恐怖に悩まされるがいいでつ。 |
少女 リーザ 23:07
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○|￣|＿
リーザ、もう駄目でつ。神様の席、辞任ちまつ。 【神様は霊なんか見ないのでつ。部下の天使に任せているので、いつも遊んでいるのでつよ】 【オットー兄ちゃんと、全然偉くない人の霊能者ＣＯ確認したのでつ】 |
村娘 パメラ 23:08
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仮決定の理由説明、ね。
ニコラスへの最初の票の集まりが微妙だったから、同じく寡黙のオットー狼なんじゃねーの、と。違った場合の霊能炙り出しを避けるため、ほぼ非霊の間違いないエルナを占いに当てた。ようは、オットーが回避するかどうか見たかったのね。違った場合ヴァルターかと思ってたから、対抗になって割とびっくりよん。 |
負傷兵 シモン 23:12
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議事録長いなあ。頭に入りきらない。
■2.吊り占い希望を出す基準。ぇぇぇそんなのパッションだよー。吊りは黒い人、占いは気になる人。今はパメパメ姫の冷たい視線が気になってます……！ あと情報量。人間人狼どちらにしても占いでパンダになったとき、寡黙じゃあつまんないよね。多弁だと、その人視点での情報を村に落としてくれるから嬉しい。人狼だとしても貴重な判断材料になる。だから多弁占いは嫌いじゃない。 |
少女 リーザ 23:14
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変更でつけど、リーザはあまり変更ないでつ。
オットー兄ちゃんが回避ちたので、 第一希望は●神父さん ▼エルナ姉ちゃん 寡黙からなら●エルナ姉ちゃん ▼旅人さん とズラスだけなのでつよ。 |
村長 ヴァルター 23:19
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あっ、わし霊ってばれてたってこと。ごめんだぽん。ばれてないとか思ってたぽん。
オトごんがフリつん吊り希望してるからフリつん非狼かもしんないね。多分オトごん狼だと思うしね。狂人でも回避はするかもだけど…なんかがんばって発言割り増そうとしてたっぽいし狼だと思う。多分。 う～ん、だから●リザぽん、▼ニコぞう希望だぽん。じいさま占いでもいいかなァ。ちょっと迷うぽん。 |
負傷兵 シモン 23:21
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って、オットーが霊能者ＣＯして、村長が対抗とな！ うははは。面白いなー！
とりあえず村長が狂人てことはほぼ有りえないね。オットーが人狼で回避ＣＯしたとしたら、狂人は身を潜めねばならない場面。躊躇無くＣＯした村長はかなり真らしい。 もし村長が偽なら騙ることを決めていた人狼。この場合はカタリナ狂人だな。 他のパターンは割愛。印象ではオットー人狼っぽいと思うよー。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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ふむう。吊り希望だったオットーが回避したので、変更ー。
▼フリ●神父かなー。フリは占いからのスライド。●は現状灰の中であんまり印象のない人から。ぱっと見気になった人以外あんまり読み込めてないのよねー。現状灰に狼2だろうし、判定割れすれば真贋判定の材料になれそう+占候補襲撃になっても占ない先だからっていう疑惑なんかはねのけれそうなあたりで。あと、このあたりに狼いるんじゃねー？てのもある。 |
司書 クララ 23:26
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霊ＣＯ
書旅服屋長神妙青｜老年農尼 ×××○○××× ニコラスさんへの票の集まりは私も気にはしていたのですが…。▼オットーさんがなくなると…。▼ヤコブで。 白い多弁は後半占うっていうことと、（そこまで来たら占い機能は破壊されてるでしょ）■３への回答が灰全般にまたがり、仲間を誤魔化す手段に思えること。あとはニコラスのみ吊り希望の中から選ぶとすればモーリッツかヤコブ。 |
負傷兵 シモン 23:28
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オットー人狼と仮定して、オットー吊りを希望していたヨアヒムは今日は放置。オットーが吊り希望していたフリーデルさんも放置。白いと思う人たちも放置。
■4.●モーリッツ占い▼ヤコブ吊りかなぁ……。 ニコラスは今日、時間帯が会わないことを理由に吊られそうなのに非霊ＣＯした点より、リーザはもう一度リーザの発言全部読み直してみないと俺が何か読み違っているだけかもーって感じるので放置。 |
パン屋 オットー 23:29
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今のところ、まだ議事録を読んでいる途中です。
雀姫様の仮決定の理由は納得致しました。 私が現状で寡黙に見られるのも納得はいきますので……。 そして正直申し上げまして、議事録がろくに頭に入ってこない状況です。 なんとなくフリーデルさんは狼ではないのかな、とかそんな程度しか考えることが出来ておりません。ニコラスさんに関しましてはあまりにも票が集まりすぎている以上は狼の可能性は高くないような気がしており |
少年 ペーター 23:30
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発言が残り少ないと目一杯埋めないと勿体無いからなかなか発言できないな。ヴァルターさんは霊ならもうちょっと自分以外誰占っても構わない的な部分があってもよさそうにも思ってたからその辺はあまり能力者っぽくはなかった。安全圏にいたから積極的に疑ってるところを占い先に選ぶ余裕もある立場かな。回避ありだと狼同士で切り合いは比較的簡単だけど、現状2-2の能力者の中で一番狼っぽいオットーさんの初回●希望はヤコブさ
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パン屋 オットー 23:36
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ます。
気になったのはシモンさんのヴァルターさんへの考え方でしょうか。 狂人が身を潜めなければならないという理論がよくわかりません。予め霊能者への騙りを行うのを決めていたとすれば、そのような動きは十分にありえると思うのですが。 ただヴァルターさんは狼ではないとは私も考えております。狼であれば騙りを決めていたとしてもしばらく様子見をする時間はあったと思いますので。 |
負傷兵 シモン 23:39
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あ、オットーって昨日ヤコブを占い希望してんの？
んじゃヤコブも外してもいいかも……つってると候補がどんどんいなくなっていくんですけれども。人狼同士が昨日切りあうのと今日切りあうの、どっちが簡単なんだろう。 んー、やっぱ変更。●ヤコブ占いの▼モーリッツ吊りに逆転っ。人狼同士の切りあいがあったとしても、フリーデルよりはヤコブのが気になるのでヤコブ残し。でも即吊りではなく占いに。 |
司書 クララ 23:41
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▼ヤコブの理由補足
昨日の決定後に希望出しをしたのは６名。 村長が私へ。リーザとお爺さんがエルナへ。シモンとヨアヒムがオットーへ。オットーはヤコブへ。回避ＣＯから狼の疑いが増しているので、決定後に安心しての仲間切りではないかと思ってもいます。今日は占い吊り共にヤコブさんを希望されていませんしね。 |
負傷兵 シモン 23:44
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オットーに返事。
村長が狂人だと仮定する。村長の目には、オットーが真か人狼か不明。もしオットーが真なら対抗して２ＣＯにすればいいけど、村長が人狼だったら真霊能者が対抗ＣＯするから狂人の村長含めて霊能者３ＣＯ。これじゃあ回避したオットーが人狼だって丸わかりだし、霊能者だけじゃなく占い師の内訳までほぼ決まる。それって狂人としては超～～BAD JOB！ じゃないかい？ |
負傷兵 シモン 23:52
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ところで昨日のオットーの票を確認しようとして気がついた。
ヨーアーヒームー！ 俺の略号を「負」にするんじゃねー！ 不吉だろうがー！ もっとかっちょよく「兵」とか「美白」とか「美丈夫」とか「戦場の癒し系」とか「七つの仮面を持つ男」とかにしてくれ！ |
村長 ヴァルター 23:55
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すごくクラぴょんの言ってること納得行くね。
▼ヤコぼんに変更だぽん。もしヤコぼん狼だとすると、狼陣営寡黙多くね？とか思うけど…村の中の寡黙比率的にはありえることなのかな。ちょっと悲しいぽんけどね。 ●ニコぞう希望で。希望集まって気になるけど、ニコぞう狼だったとしてもオトごんのことあるから片方に寄せたのはあるかなって思うぽん。 ＞パメっこ（23:52） わしはオト吊りは賛成だぽんよ。 |
パン屋 オットー 23:55
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ええと、シモンさんの発言が少し理解しにくいのですが、三行目の最初の村長というのは私に読み替えればよろしいんですよね。
３ＣＯになった場合に私が人狼丸わかりというのが、非常に思いこみの入っている発言に見えるのですが、それを差し引いて見て頂きたいと思います。 また狂人としてはＢＡＤＪＯＢとおしゃられていますが、私の考えでは騙らない狂人に価値はないと思っております。 |
パン屋 オットー 23:58
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雀姫様に質問なのですが、私の発言の意味が不明とおっしゃられていますが、どういった点がわからないと言われるのでしょうか？
私の話し方がわかりにくいというのであればそこは重々反省したいとは思いますが、そうでないのであればご指摘お願いしたいと思います。 |
少女 リーザ 23:59
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シモン兄ちゃん。
「村長が人狼だったら、真霊能者が対抗ＣＯするから狂人の村長含めて」って、村長が狂狼となってるのでつが。「オットー兄ちゃんが人狼だったら」でつよね？ ところで、占い師対抗が狼さんで、オットー兄ちゃんが吊られそうになった狂人さんという可能性もありまつよ。 と書こうと思ったのでつが、ここからうまく思考を展開できそうもないので、とりあえず放置しときまつ。 |
村長 ヴァルター 00:00
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やばいぽんね。調子に乗ったから偽印象アップだぽん。
ただオトごんには信用勝負負けられないだぽん。てかわし非狼で狂人としたいようだけど何で？ 普通に即対抗したわしは狼というしかないと思うぽんよ。 真っていいたいのかと一瞬思ったぽんよ。 |
村娘 パメラ 00:02
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ようは、村長が何であるかという考察に関してね、シモンとオットーでは、どう見てもシモンの方が正しいのよ。迅速なＣＯはヴァルターの非狂要素なのよ。つまり、ヴァルターは偽なら狼の可能性が高いの。
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負傷兵 シモン 00:02
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あ、議題がまだ途中だった。議題返答続き。
■2.のまとめ。吊りはそのとき一番黒いと思っている人。占いはそのときによって基準はまちまちです。俺は～気まぐれな～流れる雲なのさ～♪ ■3.灰の中から気になる人ランキング。じゃかじゃん。第一位はモーリッツ、第二位はリーザ、第三位はヤコブ。かなぁ。この議題より先にオットーとのラインを確認したせいで、そのラインの印象に引きずられてるかも。 |
少女 リーザ 00:02
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ははは。やばいなー。
シモンさんの言ってることのほうが、理解できるというか、オットーさんの発言が黒く感じるｗ 逆に言うと、オットーシモンの狼ラインはないと持っていけて、シモン狼にすれば、オットー真と持ってけるか？ |
村娘 パメラ 00:05
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仮決定その２。
【●リーザ▼ヤコブ】 えーと、リーザ霊能者でヴァルター人狼だと思ってた。あたしは。違うらしいからリーザ占い行っておこうと。そして▼ニコラス陣営から▼ヤコブ。この二人はあんまり希望も入って無かったし、ヴァルターオットーどちらが狼だろうとラインはアレだと思う。たぶん。反対あればどうぞ。 |
パン屋 オットー 00:09
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雀姫様、その理論のスタートラインが既に私が人狼であるということが根底にあるように見受けられます。
ヴァルターさんが狼の可能性が高いと言われますが、私としては非狂要素とは捉えられません。むしろ狼である方が不思議であるとすら考えます。 考え方の違いということですませられるなら結構ですが、偽として決め打ちをされるのは非常に不愉快極まりません。 |
村長 ヴァルター 00:16
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【仮決定その２了解】
わし狼って思ってたのね…霊とばれてなかったなら…まあ、よかったぽん。 占い吊りともに妥当と思うから賛成だぽん。 あとわし発表は昼ぐらいになるかもだからやきもきしないでほしいぽん。起きれたら朝発表するかもだぽんけどね。 |
パン屋 オットー 00:16
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【仮決定了解致しました】
ヤコブさん吊りについては、昨日の占い希望の際に述べました点が気になってもおりますので問題はありません。 占いのリーザさんについても、あまり読み込めておりませんので、占いによってある程度見えるものがあるでしょうからやはり問題はありません。 |
少女 リーザ 00:16
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あ、やっぱりリーザを霊能者と思ってまちたか。
前々から言ってるように、狼に誤解されて襲撃されるように動くのが、潜伏時の村人と思ってまちたから成功でちた。 リーザの立場からすると無駄占いになるので反対なのでちけど、●エルナ姉ちゃん外した理由は何でつか？ 納得すれば、反対はちないでつ。 |
負傷兵 シモン 00:16
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オットー吊りなぁ……こんな真がいないわけじゃないからなぁ。でもオットー真だとして今後信用が出来るかっていうと俺がただの村人ならきっと出来ない。占い師としてフォローが出来る自信も無い。
オットー偽の場合、カタ・オトのラインが出来ると俺が楽だと思ったけどただのエゴなのでこれはオフレコ。 結論。「偽きめうち」で吊るのは危険だが「真でも信用できない」から吊るなら反対しない。 【仮決定その２了解】 |
村長 ヴァルター 00:19
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えー、不愉快きわなりないって…演技かな？
吊られそうだったんだし、信用ないのってしょうがないんじゃないんだぽんか？ と対抗のわしには言われたくないんだろうね。わし狂人予想は、わし狼なら潜伏するだろうってところからかな？ てか、またわしまとめに疑われてたんだぽんね…なんでだろう？結構上手に潜伏できたと思ったぽんけどね。 |
負傷兵 シモン 00:20
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え。リザ・ヤコだと人狼様一網打尽って可能性はないかい？ あぁ怖い怖い。
村長人狼だといいなあ。どうだろうなあ。やっぱオットー人狼だろうなあ。 これどうしようか。オットー人狼なら俺ってカタリナと判定あわせて真偽印象争ったほうがいいの？ それともオットーとライン作ればいいの？ |
少女 リーザ 00:26
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いや、これはコアがずれちゃっていたことでつから、仕方ないでつ。特に人狼陣営の誰が悪いとか、そういうことではないと思いまつよ。
強いてあげるなら、パメラ姉ちゃんが鬼過ぎたことでつねｗ |
パン屋 オットー 00:28
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シモンさんの言うとおり『真でも信用できない』というのであれば、それは私の努力不足というべきことですので、やむを得ません。ただ、頭から私のことを狼と見据えていらっしゃるようなのが非常に気にはかかります。狼であり霊能を切り捨てて信頼を得ようとしての動きであれば納得はいくのですが、もしも真占い師であるのならばもう少しフラットな視点で見て頂きたいと思います。
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負傷兵 シモン 00:28
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■3.の続き。
モーリッツ・リーザ・ヤコブ・フリーデル・ニコラスのうちに人狼が二人いる気がしています。いるといいなあ。いるかも。いるよ！ モーリッツさんは白黒どちらにしても議論してもわかりあえないと思ったので、吊るか占うかしてしまいたい人筆頭。リーザは、まだ議論によって理解できる余地があるかと。ヤコブ・フリーデル・ニコラスはあんまり印象に残ってないごめん……。 |
少女 リーザ 00:33
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まあ、表での世界では狼悪役でつから。
悪いやり方じゃない方法を取るのが正しいんでつよね。 そう思いたい気持ちは分かりまつ。もっと盛り上げたいのでつから、生かしておいてくだちゃい。という感じでつねｗ |
負傷兵 シモン 00:35
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オットー。
もしオットーが、村長は騙ることを決めていた人狼だ！ と言っていたら俺はオットー吊りは反対したと思う。 オットー真なら教えて欲しいんだが、村長が狂人だとして、霊能者３ＣＯにするメリットってなんだと思う？ 霊能者は確定してもいいはずだから、無理に騙りを出す必要は無い。霊能者３ＣＯになったら、ローラー３手で敵４人のうち２人を確実に吊れて村にとって美味しすぎると思うんだが。 |
少女 リーザ 00:38
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これで明日、リーザ黒確定になったら笑えまつね、本当にｗ
普通に考えれば、白出してくれるとは思いまつけど、なったらなったで、ネタ頑張りまつ。 というかその場合、エルナ姉ちゃんが白視されそうでつねえ……。 |
負傷兵 シモン 00:45
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あーん。でもモーリッツさん白いか黒いかって言えば白くも黒くも無いんだよな別に。
一番黒く感じてる灰は……ヤコブかフリーデルさんかな。ニコラスさんは、ペーター疑いとか人狼なら安直過ぎるから寡黙の中では白い。 フリーデルさんに聴かれてもいない返答。能力者潜伏作戦の醍醐味は黒発見したけど明日までＣＯ出来ない……っ！ と葛藤の中で身を潜めるわくわく感なのだよ！ だから潜伏続行は普通にありだと思う。 |
パン屋 オットー 00:46
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シモンさん。
ええと、たしかに３ＣＯにするメリットはないと思います。ただ現状２ＣＯですよね？ また、霊能者は確定してもいいはず、というのは何故でしょうか？ 先ほども申し上げましたが非常に思いこみからの発言が多いように見受けられます。自らの考え方と違う考え方もあるというのを受け入れられないのであれば仕方ないかもしれませんが、そうでないのであれば断定口調はお姿と相まって怖い物を感じますのでご勘弁を。 |
少女 リーザ 00:51
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フラッシュが真なら、占いに狂出ていれば、ＣＯするべきでつ。
逆に占いが狼ならば、狂人がＣＯすることにより、３ＣＯになることはありまちぇん。 また狼が回避して、それを真である村長が対抗に出た場合、狂人がＣＯするわけないので、３ＣＯはない。(続く） |
少女 リーザ 00:53
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３ＣＯになるのは、オットー狼で村長狂人時のみ。つまり３ＣＯの可能性を見ている時点で、オットー真の可能性を低く見ている。
と言ったところでつかね。 ただ、村長狂人だとすると、ＣＯを遅らすというのは理解できるので、厳しい反論なんでつけど……。 |
村娘 パメラ 00:58
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こんなにオットーを攻撃できるシモンは狂人じゃねーな…。狼か真だ。
もう吊りはヤコブで致し方なく決定なんだけど、占いをどうするかねー。エルナを外したのは、バランスね。▼ニコラス組からヤコブを吊るので、その反対側を取ろうと、という感じ。よくないかしら。 |
パン屋 オットー 00:58
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無用に敵は作りたくないからなぁ。
いや、敵ばっかんだが。 まぁとりあえず俺は真霊として頑張るしかないわけなんだが。 実際はファイブやヴァルパメの言うとおり村長狂は低いなぁとか思ってんだが、まぁ話した言葉は戻らねぇからな。適当にがんばんべ。 |
負傷兵 シモン 00:58
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真面目な話すると潜伏作戦を取る場合、偽が嘘の黒判定を引っさげて２日目ＣＯ、真が対抗で出て即襲撃死、てのがよくある展開。それを防ぐために、黒判定が出ても潜伏続行と決めておくこともよくあるんだよ。詳しくは過去の文献で。
オットー。現状２ＣＯだけど、３ＣＯになる危険があったよね？ ていう話をしてる。頭が固いのと断言口調については気をつけるよ。指摘サンキュ。 |
少女 リーザ 01:01
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えーと、その反対側という意味がよく分からないのでつけど、
リーザもエルナ姉ちゃんも、▼旅人さんでつよね？ まあ、リーザは最初オットー兄ちゃんって言っていたから、それで反対という意味なら分かりまつけど、いまいち納得のいかない理由でつ。 |
村長 ヴァルター 01:03
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こりゃわし吊られるね…多分ローラーでだとは思うけど、真決め打ってもらうのは無理っぽいね。
とりあえずパメっこがまとめのあいだは無理だろうね。 やっぱり、真決め打ちしてもらうのは難しいか…偽決め打たれるのは楽だったんだけどなァ。 |
パン屋 オットー 01:05
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シモンさん、私はまだ３ＣＯになる可能性はあると思っているのですが（苦笑）
来ていない人もいらっしゃいますし、変な話ですが今の理論を聞いてから敢えて人狼が３ＣＯにしてくるのもありえると考えております。 雀姫様。 占いはある程度独断で決めてしまって差し支えないのではないかと考えます。 |
少女 リーザ 01:06
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いいか、悪いかと聞かれたら、リーザの立場からは「あまりよくない」とちか答えられまちぇん。
まあ、確定白になって疑惑除外できるのも悪くないのでつけど、リーザの●希望は黒狙いなのでつ。なので、自分の白証明になるための占いは、あまり賛成できないのでつ。 最終的にパメラ姉ちゃんが決めた本決定なら、仕方ないのでつけど、リーザはそう思っているのでつよ。＠３ |
村娘 パメラ 01:13
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いや、素直にエルナ占おう。あたしはリーザ白いと思うし。これ狼だとほんとに後悔しそうだわさ。
【●ジムゾン→●エルナに変更】 いいよね。多数決だし。ジムゾンを占う理由思いつかなかったし。 |
少女 リーザ 01:13
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まあ、暇なので共有者考察でも。
エルナ姉ちゃんは多分ないでつね。あのまま占い先にちておいても、文句は出ないはずなので、地雷として使うのならおかちくない位置でつ。 旅人さん辺りが、吊りから回避させているので、ちょっと怪ちく感じてはいまつ。 もしくは集計手伝ったヨアヒム兄ちゃん辺りでつかね。 |
少女 リーザ 01:19
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パメラ姉ちゃん、「今から考える発言」素で笑ってちまいまちたよ。
【本決定は了解ちまちた】 正直な話、ヤコブ兄ちゃんより旅人さんの発言を見比べると、灰考察とかから若干、旅人さんのほうが寡黙よりと見てるんでつけどね。 理由は分かったので、了解でつ。確認ちまちた。 |
神父 ジムゾン 01:20
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鳩からもそもそ・・・【本決定確認】
今から考えるとかｗあらゆる困難が科学で解決するこの平成の時代、人々の閉ざされた心の闇に蔓延る魑魅魍魎が存在していた。科学の力ではどうしよう出来ない、その奇怪な輩を占って欲しい所ですが。まー明日割れたら私から真偽分かりますし。大事な時にいられないのが悪い。 |
シスター フリーデル 01:20
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ただいまぁ。
本日の結果は・・・３，３，２・・・負け越しね。 【私霊能者じゃないですよ】 【本決定了解ですわ。】ヤコブさん吊は希望通りですし、エルナさん占いは微妙かもですけど、どんな判定出ても楽しそうですから。 |
少女 リーザ 01:21
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……あ。すいまちぇん。出てちまいまちた。
寡黙吊りと言っている以上、今から霊能者？とか言うのは厳ちいでつかね。 明日以降になって、もしかしたらという感じで出そうと思うのでつが、今日言ったほうがいいでつか？ |
負傷兵 シモン 01:27
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結局エルナかよー。ちぇ、幼女を占えるぜウヘヘと期待したのに。【本決定了解】ところでまた俺から発表なのですか。どこまで信用無いんだ俺。
遺言。俺が死んだらパメラを疑え。嘘。俺が死んだらパメラは俺の墓の前でそっと泣くといいよ。 カタ・村長でラインが出来ても安易に流されるな。オットー真の可能性、偽占い師があえて真霊能者とラインを作る可能性を捨てるな。でもカタ・オトのラインなら偽きめうちでいいよ。@0 |
シスター フリーデル 01:27
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ふぅ、能力者候補からは・・・吊占に上がってるわねぇ。
カタリナさんの第2吊希望はライン切りとして、村長さんの占、オットーさんの吊・・・素敵な切られっぷりですわ。（人だけど） |
パン屋 オットー 01:29
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【本決定了解致しました】決定お疲れ様です。
ヴァルターさん。 私が偽物を認めるとはどういう意味でしょうか？ まだ非霊ＣＯをされていない方の中に狼がいる場合は真と見られる確率が高いと見て出てくるかもしれないと考えたのです。 |
負傷兵 シモン 01:30
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エルナは白～。
今日の発言はツッコミどころ満載な俺。だって眠いの！ 眠いの！ 朝の5：30にほんとに目が覚めちゃってＰＣに向かったせいで寝不足なの！ 明日ツッコミ入ったらどうやって誤魔化そうかな～。 |
シスター フリーデル 01:33
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ところで、占霊のラインが出来るのっていつなのかしらね？
占いでパンダ出て、その人吊らないと出ないのですけど・・・占霊候補全員生存してるといいわね・・・ 軽く雑感ですけど、占狼だったら、ヴァルターさん真霊よね・・・占狂でも割とヴァルターさん真の目が高いのよね。と思いつつ。ま、霊騙る気でいっぱいな狼とか（すぐ吊られるし）変な感じですから。 |
少女 リーザ 01:40
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リーザもパッションで言うなら、シモン兄ちゃんが真かなーって感じてはいるんでつよね。
まあ、襲撃成功すれば、どっちが真狂でも構わないのでつけど、通りそうなほうはどっちでつかねえ。 発言量ならシモン兄ちゃん護衛。全体的な真っぽいほうなら、カタリナ姉ちゃん護衛ってとこでつね。 |
シスター フリーデル 01:42
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シモンさん
そういえば、やけに古い事柄を挙げてるわね。 潜伏中に黒判定が出てCOした場合、対抗なんてさせるわけ無いじゃない。白だって言う占い師がいても、潜伏して占いつつ、投票COででも出てくればいいのよ。 と、思ってみたり。 |
村長 ヴァルター 01:44
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ごめんだぽん。オトごん狼で占いにも狼騙ってて、わし狂人の可能性も見て、まだ真霊いるかもって考えの思考漏れかと思ったぽん。
今から真として見られるために3ＣＯね…なくはないかもだけど多分吊られるんじゃないの？ 狼がそんな賭けに出るとは思わないかな。って言ってて出てきたら潜伏1狼ほぼ確定になるからわしは別にいいと思うぽんけどね。むしろでてきたら面白いね。んで喉枯れだぽん。 |
パン屋 オットー 01:56
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ヴァルターさん。
もし私が狼だったとしてもさすがにそんな思考漏れはしないと思います。それくらいは自分を信用してあげたいと思っていますよ（苦笑） まぁ発言読み直してみたら非霊ＣＯをしていないのはヤコブさんだけのようなので、今日からローラースタートということにされそうだとは思うのですが……。 |
シスター フリーデル 02:00
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ねむ・・・
寝る前に灰の印象を。エルナさん、ペーターくん白そうで、ニコラスさんが若干白で、リーザちゃん、モーリッツさんが微妙で、ヤコブさん、ジムゾンさん、ヨアヒムさんが黒っぽいかな。 ま、ヨアヒムさんが能力者の吊占希望とか全く鑑みずにっていう感じなのが、占い先はどうでもいいと思っている感じ。 |
少女 リーザ 02:03
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白でいいと思いまつ。黒確定させると、上には狼が２匹という確定情報が出まつ。
逆にパンダにちておくと、霊能者ローラー時は、先に黒を出したほうというセオリーが使えまつ。 なので、頑張って真要素を出ちまくってくだちゃいｗ＠１ |
少女 リーザ 02:12
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セオリーに持ってかちぇるんでつよ、頑張ってｗ
じゃあ、おまかせにちときまちた。きっちり襲撃ちてくだちゃいよ。意図的襲撃ミチュは笑い話にちかなりまちぇんｗ フルはちょうですねえ。昨日の話だと、今日は普通に来れるということでちたのに。何か突発的な事情があったのだと思いまつ。 それでは、本当にお疲れさまでちた。 |
老人 モーリッツ 02:14
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ジム神父とシスフリどんの宗教コンビがなんだか印象薄いのう。昨日はなんじゃか神父どんが気になったんじゃが今日になって灰に埋もれた感じじゃ・・・
良い潜伏位置なんじゃが、単に話題がかみ合わなかっただけかもしれんのう |
老人 モーリッツ 02:29
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リザどんは潜伏派ってこともある成果やんわりと白印象なんじゃよな。方針が自分に近い人を白く感じたり、違う人を黒く感じるのは序盤ならではの感覚じゃと自覚しておるで今後どうなるかわからんわい。わしから見ると中庸潜伏位置なんじゃが他の人から見ると目立つ位置なんじゃろうな。
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老人 モーリッツ 02:40
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旅人どんが姿を見せないのう
寡黙すぎて明日以降の扱いに困りそうじゃ。判断材料不足という点から吊りたいのは山々じゃが今日の襲撃と占い結果を見て判断じゃの。参加時間が厳しいようじゃがわしが狼なら混乱期待で非CO無しのまま超寡黙から本決定後COとかしようと考えるのでやや人間な気がしておる。 |
神父 ジムゾン 03:02
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鳩山です。帰れそうにありません。何ソレ。明日は今日の分も出し切りたいと思っております。
出そうと思ってた考察の、結論だけ簡潔に言うと、占=真兵≧羊偽。気になってたのは服尼老農。白寄り=老服。尼は判断が難しいので●。今読み返したら青も気になりました。 |
青年 ヨアヒム 03:03
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ふーふーふー。星を見てる間に迷子になって歩きつかれて寝てたなんて内緒だもん。【●エルナ、▼ヤコブ了解】
●についてはこの能力者のCO状況だと占なってみてもいいかもね、って思った。パンダでも情報に、確定白だと自分に疑いが向かない分考察に専念できるだろうし。▼については寡黙吊りっていう意味で了解。寡黙ヤコニコならば、ヤコのほう希望するし。 パメラ決定お疲れ様。 |
神父 ジムゾン 03:11
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【本決定確認】
服は決定了解で白く思ったのですが。いられなかったし、多数決なら仕方ない。そして白いとは思いつつまだ尼服ラインを捨てきれないねちこい私であった。ぎゃふん。 明日は今日よりは早く帰る予定です。決定間に合う多分！ |
神父 ジムゾン 03:16
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【本決定確認】
服は決定了解で白く思ったのですが。しかして白いとは思いつつ、まだ尼服ラインを完全には捨てきれない、ねちこい私であった。ぎゃふん。理性と思い込みのせめぎ愛。 明日は今日よりは早く帰る予定です。決定間に合う多分！ |
青年 ヨアヒム 03:18
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＞シモン
えええええ。一番初めを略称に選ぶよ俺は！不吉だって言うのなら仮病シモンってことで仮っていう略称にするといいよ！ 霊に関しては発言内容考察明日でいいかなー。まあ、現状狂人が騙ってないとしたら、能力者襲撃があったときに頑張って残ってるほう吊りさけよーとするくらいしかなさそうだから、とりあえず狂人騙ってる前提で潜伏もちょっとはきにしつつ、っていう感じで考察するといいのかな。 |
青年 ヨアヒム 03:19
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村長狼なら、占のどっちかは狂人かな。即COっぷりが行動素早すぎる。占真狼ならもうちょっと狂人の出方を伺ってもよさげ。オットー狂人ならありえる範囲。狼でも同様。狼なら、若干狂人騙ってない可能性も浮上するけど…。屋PM1155とか屋AM0105とか、狂人実は騙ってなくて「なんで狂人騙らねーんだ！」って感じにも見えなくはないところが。
神父さん鳩お疲れ。 |
青年 ヨアヒム 03:24
次の日へ
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やっぱりちょっと霧でてるよね…。俺だけじゃなかったんだー。
で、フリちゃんは●フリ希望が疑問って言ってるのか●神父希望が疑問って言ってるのかどっちなの？ ＞神父さん 決定了解白いって、今日の仮決定先に了解の部分から？ |