プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 01:36
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■1.共有1COでまとめが安定感があって好き、です……。まとめ役立候補は占うべきかどうか、吊るべきかどうかなどでごたごたすると思うので、反対、です。
■2.占い師初日CO、霊能者初回投票COが一番の希望ですが、投票COを使用しないのなら、初日フルオープンで回避をなくす方が良いかと思います……。 |
司書 クララ 01:37
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回避が必要な能力者CO方法になったら、回避は占い吊り共に有りで、占いは灰に使いたい……です。
■3.これは保留……です。 えと、どなたもいらっしゃらないかもですし……とりあえず私も寝ます。お休みなさいです…… |
農夫 ヤコブ 03:00
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おはよおだ。不定期収穫から戻っただ。嘘だ、はやめに仕事おえたんだがや、寝落ちして今に至るぜや
鏡で自分の姿を見たべや、おいらってすまーとだなあと改めて思ったぜや ･･･ううむ。農夫の訛りは酷えくて分かりづれえんだボケえって場合は言ってな。いじけるから |
農夫 ヤコブ 03:11
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読んだ。目的不明の会合があったようぜや、まったり投票好き嫌いの話し合いかい、平和な世の中だべ
神父の話は興味深いだあな。要するに、わだしはまだ若い、ってえこどだろ etcはえとせとら、ex.はえくすとら、でねえか？どっちでも意味は通じる気がすんべ こんなとごか。絡めなくって残念だったべ |
農夫 ヤコブ 03:24
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追加しどぐか。□4.好きなキャラ(がんだむ)□5.名ぜりふ(がんだむ)
議題に答えっか ■1.まとめ役はやる気のある子ではなくこの際、やる気のない子に任せるのはどうだべ？革新的だべよ。立候補はろくなこどがねえっでな。無欲な人が世をまどめた方が世のためぜや、欲深い奴は腹黒いかもって思っちゃうべ 推薦多数決制(共有者でもいいべ) |
農夫 ヤコブ 03:33
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■2.流れに任せるべよ。だども好み言うなら、占い師の方が霊能者より先にかむあうとすべきって思っただ、霊能者確定しえもええことねえがら。占い師は初日がええかもな。霊能者は投票まで待機だべ、投票でかむあうとしだら、おいらと一緒に一揆に行こうぜや
回避は占吊ともあり、灰を絞ってぐがええべ 共有者と狩人は自己判断でええべ |
農夫 ヤコブ 03:40
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■3.保留だなや〜
□4.くえす と かい・しでん □5.「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない！」 だどさ。一揆を狙ってるおいらはいんてりってやつかね。ふぁあ〜あ、寝るぜや |
ならず者 ディーター 06:11
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あーあ、目が覚めちまった。しょーがねーから答えるか。
■1.共1COだろ。選択肢は1.大雑把に共全潜伏多数決orそれ以外 2.霊が出てきて纏め 3.共1CO纏めってとこか。俺的に２のメリットは解らない。喰われちまったら二役分居なくなるわけでいてぇしな。１か３でいうと１が意志決定でゴタゴタする可能性がある分３て感じだ。地雷なんか２倍になったところで余り当てにしてねぇ。 |
ならず者 ディーター 06:12
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一人喰われちまったらもう一人出てきても疑いの目で見なきゃならないのもデメリットだ。
纏め役として一人出てきて確定して、やばそうならもう一人を投票等で指名してくれる方が建設的だぜ。 余談だが、纏め役立候補にゃ占い当てるの勿体ないから吊り覚悟で纏め役やって欲しい派だ。 |
ならず者 ディーター 06:12
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■2.基本纏め役いる前提でだが、初日で良いと思う。言っちゃあ悪いがどうせ短命だ。早く出てきて情報落としてくれた方が村のためだぜ。占い先希望出す前に出てきてくれたら回避の面倒もない。占い師が3COなら霊能者も出てきてくれて構わないかな。2COなら仕事するまでは隠れといてくれ。その場合の霊回避はアリアリだ。■3.は当然保留。
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ならず者 ディーター 06:13
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共1COした場合の潜伏共は派手に動いてくれてかまわねーぜ。ただ、黒く動く必要はねぇ。それはノイズだ。相方はあんたのステタスを解った上で纏め役してるんだ。あんたの絡む相手はあんたを物差しとして相方が客観的に見てくれる。纏め役の相方の判断の為により多くの灰と絡むのがあんたの仕事だぜ。
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ならず者 ディーター 06:13
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ま、初日の議題回答なんざ挨拶程度だ。個々の立ち位置と経験値を図るくらいか。あからさまに怪しい答えには突っ込むがな。と言うことでヤコブ。イヤイヤながらの纏め役に占い師を任せるメリットが俺には思いうかばねぇ。短命といえど対抗如何で確定情報を落としてくれる存在をそういう纏め役に託して大丈夫か？
と言うところで二度寝する。 |
仕立て屋 エルナ 07:05
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おはようございます。
■1.多数決占いは同数票、回避の問題があるから共有者に出て欲しいですね。共有者がでない場合はしかたないから多数決占いですかね。立候補はほぼ人間である立候補者に占い吊りを当てることになるでしょうから反対ですね。 ■2.占い師は複数出るだろうから初日に出て欲しいですね。霊能者は確定した場合占い師襲撃が怖いから初回投票ＣＯか、投票ＣＯを使わないなら初日ＣＯになってしまいますかね。 |
仕立て屋 エルナ 07:05
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占霊が潜伏になった場合、占いは灰に当てたいので回避あり、吊りもＣＯせずに吊られて欲しくないので回避ありを希望します。
ヤコブ>推薦された人に占い吊りは当てるのでしょうか？ ディーター>占い師3ＣＯの時霊に出て欲しいのは何故でしょうか？占い師3ＣＯの時の方が霊が確定しやすいので護衛先が難しくなると思いますが？ |
羊飼い カタリナ 07:22
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眠いっす〜■１．共有がいいっすよ〜。纏め役は信用できる人がいいっす〜。■２．占い師初日の霊は初回投票っす〜。狩人の負担を考えてっすよ。■３．回避は勿論ありっす。対抗は霊はありっす。霊は１より２のほうがローラーされるから逆に襲撃されないっす。だから偽かわからない霊を表にひとりだすのは反対っす。仮に占い師潜伏なら占い師は対抗なしっす。狩人が護衛しやすいっす。
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神父 ジムゾン 07:28
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…最も大切なものを、望んで何が悪い。私はいつもそうだ。それ以外のものは掌に包めるくせに、一番の何かはいつも護れなかった。…だから。私は掌に残ったものすら、棄てたのだよ。クララ。
そうすれば、大事なものを護れるのではないか…「決まった数」の助けられる者に、一番を収められるのではないかと……。…思いたかった。 祈り…そして、人々のために。それでも、まだ足りない。 |
神父 ジムゾン 07:28
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私は…それでも、掌には何も残すことが出来なかった。
それがヒトとして当たり前だというのなら…私は…。 …いや。神だけではない。私が矮小で…ただ、届いていないだけ。過ぎた火は身を滅ぼす…きっと、そういうこと、なんだろう。私が弱いだけ…私がやってきたことは、何の意味もなかったと…それだけで。何も無くなった掌さえ、私は壊したくなった。…それだけの話だ。 |
神父 ジムゾン 07:28
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…ときに、ゲルト。
私としては、議論に参加する気がないならば、眠ってしまってもいいだろうとは思うが、私の意見だけで決めてはいけない。念のため、セカンドオピニオンを探しておけ。 さて…前置きが長くなったが、作業片手に議論題目への個人論でも考えようか。 |
村長 ヴァルター 07:42
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お早う、仕事の前にちょっと来てみた。朝ご飯は無いんだね・・・
クララ、議題ありがとう。回答していくよ。 ■1.まとめ役無しなら各人が各々最善と思う行動をすれば良い。個人戦と言われる戦い方だね。 まとめ役を作るのなら、共有者1COが安心だね。共有者地雷の必要性を感じないから、灰を減らす為に2COしてしまっても良いと思うが。 |
村長 ヴァルター 07:47
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占い師3COになった状態で、霊能者が確定しそうだからと霊COさせて確定霊をまとめ役にするのは反対。誰かも言っているが、護衛が難しくなるから。
立候補なら占わずに進めて状況から処遇を考えれば良いのではないかと思うよ。 ■2.フルオープンが考えがまとめやすくて好きだ。能力者の襲撃は諦めるしか無いと思っている。占い師先行COなら、CO状況で霊COのタイミングは考えるがね。 |
村長 ヴァルター 07:52
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占い師先行COで霊を伏せる場合は占い師3COだと思うので、霊能者が占われそうになったら回避して欲しい。占いの無駄だと思うのでね。
■3.当然保留。 □4.ランバ・ラル □5.見ておくが良い。戦いに敗れるとは、こういう事だ！ |
木こり トーマス 07:53
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おはよう。議題ありがとうな、クララさん。んじゃ、森へ行く前に回答しておくな。
■1. 無難に共有者の1人がCOしてまとめ役。それぞれのプロ議題回答を眺めるとコアタイムが日付が変わる前ぐらいの短時間に集中する可能性がありそうなんで「まとめ役立候補」とか「初日の占い対象は多数決」とかにすると、決めきれない可能性が高いんじゃないか。 ■2. COは占初日・霊初回投票。占い師にはきちっと信用取って狩人の護 |
木こり トーマス 07:54
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衛を引きつけてもらいたいぜい。霊初回投票は狩人の護衛対象を減らすためだ。
回避は占吊ともにありだな。占いは灰狼を見つける、灰を狭めるために使いたい。真能力者に占いがあてられる可能性もあるし、狼に回避されたとしても潜伏予定の狼が表に引きづり出されること自体が狼側にとって充分痛いだろうからな。 □4.5. すまんが、俺はがんだむよく知らんのよ。あと、ヤコブ、ex.はexampleな。例って意味よ。 |
負傷兵 シモン 08:00
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おっはよー。クララ議題投下ありがとう。お出かけ前に議題回答だけ。
■１．共１COかな。共罠残ってるから黒出し抑制も出来るし、共１COが一番無難で安定するかな。グダグダにならないんだったら何でも良いよ、ってのが本音。 ■２．占と霊は初日希望。占を狼に当てても回避されるのは悔しいし、占霊としての話を早いうちから聞きたいな。潜伏になった場合の回避はアリがいいね。 ■３．まだ保留しとくよ。 |
村長 ヴァルター 08:01
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＞ヤコブ 3:33 「共有者と狩人は自己判断でええべ」狩人も占い回避COするのかね？
＞ディーター 霊まとめ役は霊COを先行させて確定したらという流れで良いのかな？後、2役失うというのは霊能者＋まとめ役と言う事？ 後、共有者2潜伏で片方が襲撃された後でも、対抗が出なければ特に問題は無いのでは無いだろうか？ と、今はこんな所かな。では、村役場へ行くよ。昼頃に一度様子を見に来る。 |
神父 ジムゾン 08:09
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そもそも共有者というのは、潜伏している時、人狼にとって何が厄介であるか。地雷…確かにそれもあるが、狂人にしても、ある程度共有者の目星をつけ、黒出しする時はしてくる１潜伏でも２潜伏でも、あまり変わりはない。
では何が厄介かと言えば、「スケープゴート（疑似ライン作り）対象を作りにくくなる」ということだ。スケープゴートにしようとした先が共有者だった…なら切り替えればいい、という単純な問題でもない。 |
神父 ジムゾン 08:09
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それまで誰が白、誰が黒、とある程度、評価していたはずだからな。推理しているわけではない、つまり騙している側である以上、死活問題といえる。
また早期に占い師を襲った後の襲撃も極めて難しくなるな。占い先襲撃か、灰襲撃の必要性が出てくるが、失敗すればやはり厳しい。 まあ、どちらのメリットも１ＣＯだと大して効力は発揮しない。２潜伏で効力を発揮する。嫌がる、という意味でな。 |
神父 ジムゾン 08:09
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但しその場合のデメリットは、共有者が▼・襲撃（ある意味●も）回避できるかどうか。これは単純な潜伏能力の問題ではあるがね。これを未知数で計算すると、非常に大きな問題だ。現実的ではない、という意味で。
いっそ２ＣＯさせてしまう、というのは論外だな。主目的は能力者の盾となって餌…しかし「餌ですよー」とぶらさげた餌に食いついてくるとも思えない。 共有者１ＣＯが適切配置、という仮説結論をまず、置いておく。 |
神父 ジムゾン 08:09
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更に平行して考えねばならないのは言うまでもなく占い師・霊能者のＣＯ方法。共有者１ＣＯの場合、フルオープンというのは愚策だな。そもそも、まとめ役は、実のところ仕事量は最も多いくらいだ。序盤の場合、能力者方針にその大きな役割がある。勿論、●▼に人狼を当てることも大事ではあるが。フルオープンなら能力者方針を決める必要はなく（むしろ恣意的にした方が材料が増える場合が多い）、能力者方針を決める作業が無いなら
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神父 ジムゾン 08:10
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ほぼ●▼を決めるだけ。しかも序盤は材料が少ない。実質は多数決となることも少なくはないし、外れることも多い。
わざわざ共有者が出てきて当てる意味合いが無い。共有者が出てくると、その動きから相方もある程度は推測可能であり、作為の入った地雷より、作為の無い地雷の方が脅威だろう。何しろ「分からない」のだから。２人以外の、誰にも。暗闇の中に手を伸ばすようなものだ。 しかし…両潜伏というのも微妙な話だ。 |
神父 ジムゾン 08:11
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回避・襲撃・●▼を回避できるか？ という現実性の問題で。人狼に当たっても、３−２覚悟なら２人まで回避可能なわけだからな。更に狂人がいる。（ちなみに、能力者の●▼回避はどちらもアリがいいだろう。後のことを考えればアンノウンの数を減らした方がいい）
残るのは、どちらかをＣＯさせてどちらかを投票ＣＯ。ここはどちらもメリット・デメリットが半々なので、検討対象にはしない。まとめ役に選んでもらうこととしよう。 |
神父 ジムゾン 08:11
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ということで、仮説結論も特に問題は無いな。
【共有者１ＣＯ／占霊どちらかＣＯ・どちらか潜伏／回避は●▼共にあり】が自論となる。 …ふう。さすがに慣れない騒動だと、疲れるな。 まだ昨夜の祓いの疲労もたまっている…。 |
旅人 ニコラス 08:11
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おはようございまっス！にわかに修道女になったんで、どんな仕事したらいいのか分からないっス。先輩のフリーデル＆カタリナに教えてもらうっス！
でもって議題っスね。 ■１．共１CO＞共両潜伏で初日まとめ役なし＞＞確定霊≧立候補ぐらいな感じっス。基本、共有者は好きなタイミングで出たらいいと思うっス。てか、まとめる気のある人ならサクッと出ると思うんで、それがない時は立候補とか、 |
司書 クララ 08:13
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おはようございます……出かける前にちょっとだけ。
カタリナさん0722＞仮定の話に恐縮なんですが……占い師対抗を出さなかった場合、狩人にはその人が守るべき真か、守らなくてもいい偽かという情報が落ちないように思えます……その辺りをどうお考えか、お聞きしてもいいですか……？ 朝ご飯……。つ【ご飯】【わかめと豆腐のおみそ汁】【茄子の漬物】【焼き鮭】 |
羊飼い カタリナ 08:28
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クララ＞偽でもとりあえず守っておけば占い師が死ぬことはないっすよ。１ＣＯの場合は。だから無条件に守るべきっす。
２ＣＯの場合は対抗しようがしまいが破壊されるんで、ＣＯして護衛されるよう頑張って欲しいっすけど。 |
旅人 ニコラス 08:29
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確定狙って霊COとかするよりは両潜伏で進行する方が好きっス。
その場合は、占い師が自己判断でタイミングみてCO、占い先は多数票の入ってる人っスね。翌日白確定ならまとめてもらって、パンダなら共有者が出たらいいかと思うっス。 ■２．占い師は今日COっス。潜伏してると、CO前の発言はブラフ混じりでノイジーっス。偽物が何人か出るんで、灰も減ってみやすくなるから今日がいいっス。 |
旅人 ニコラス 08:35
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霊は初回投票COっす。これは占い師の数に関わらず、っス。投票使わない時は、初日でも３日目第一声でも、メリットデメリットあるのでどっちでも。初回襲撃で占い師食われるよりは、潜伏霊が食われた方が被害少ないかと思うんで、俺っちは３日目希望っスかね。
回避は占霊どっちでも潜伏してるなら占い吊りともに有りっす。 対抗は即時が基本っスけど、どっちの能力者か、他の能力者の確定状況などなどで、変わってくるっス。 |
司書 クララ 08:36
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あの、共有者が出たいかどうか、相方に任せたいかどうかなどは、共有者じゃない人にはわからないし、共有者どうしの意思疎通も必要だと思うので、【22時】を、本日の共有者COの区切りと考えるのはいかがでしょうか……。
なにかあればその時間を過ぎてもCOは可能ですし。 |
司書 クララ 08:36
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メリットは、「今日まとめ役としてCOする共有者じゃない」という宣言を回すより、潜伏を選んだ共有者の目処が付きにくくなる。時間の区切りを設けることで、ぐだぐだになるのが多少回避できる。……などでしょうか。
デメリットは時間ギリギリにお見合いで同時に出てしまう可能性があることだと思います。 |
司書 クララ 08:37
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今すぐ決めなくても良いことでは……と思われるでしょうが、後回しにしてぐだぐだするより、先にすぱっと決めてしまう方が全員が動きやすくなると思いました……。
カタリナさん0828＞その理屈はわかるのですが……それは、他の能力者が全く表に出ていない場合にのみ適応される守護条件じゃないかと思って、お聞きしました……質問の仕方が悪かったですね、ごめんなさい…… |
旅人 ニコラス 08:43
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なんか、鳩なんでまとまってない上にトロトロしてて、ごめんなさいっス！
あ、共有COに期限つけた方が、次の議論に移りやすいっスかね。★余裕持って【18時】ころまでとかどうっスか？ □４＆５．がんだむってなんっスか？おいしいの？っス。 ではでは〜。 |
神父 ジムゾン 08:44
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…では、今すぐ決めなくてはいいのでは、とお約束的に突っ込んでおこう。何か今すぐに言わなければならない必要性でもあったのだろうか…実は信頼稼ぎなのでは…というのは突っ込みすぎか。
いずれにせよ、まだ5名も話してない者がいるし、コアの時間でも無いわけだしな。22時と決めておくのは賛成だが。 決めること自体に異論は無い。コア的に22時でいいだろう。18時は早すぎる。全員発言が終わってれば問題無いけど。 |
旅人 ニコラス 08:48
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と思ったら、クララが時間提案してるっス。
＞クララ 22時だと、その後能力者CO回す時間、占い先選定の時間などなど考えると、きっついと思うっス。 せいぜい引っ張っても、20時くらいかなぁと思うっスよ。 |
司書 クララ 08:55
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神父様は悲しいのですね……。大切なものを守れなくて、世界に絶望している。神父様の世界に、光が差すことを祈っています……私もまた矮小な人間だから……人を助け、導くことはできないから、せめて。
神父様0844＞ごめんなさい、私が「今日まとめをする〜」という宣言を回すのが好きではないだけです……。 |
司書 クララ 08:57
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いかにも「共有者出てこい」と言っているような気がしてしまうし、だからといってその提案に乗らない場合はなにか裏があるのではと勘ぐられることも多いですし……ですので、先に封じてしまえホトトギス……なのです。
ニコラスさん0848＞皆さんのコアタイムを確認して、確実に発言が一巡していそうな時間に期限を設ける方が現実的だと……思いました。 |
司書 クララ 09:02
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□4&5.ガンダムはガンダニウム合金製って設定はどこに行ってしまったのでしょうね……フェイズシフト？ なにそれ美味しいの？ ……それにハロは喋らないから可愛いんじゃないか、大げさだなあと思います……。
では、私も出かけてきます……お昼間は鳩だと思います……。行ってきます。 |
神父 ジムゾン 09:03
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まあ、私もまとめる共有者じゃない宣言を回すのは好かないのでね。分からないでもないさ。最初の時に言わなかったのは不思議ではあるが。
そもそも、コアタイムというのは「議論し始める時間」なわけだから。それまでに議論内容を揃えられている、というのが不思議なんだ。私的にも。ＣＯ含めてな。「場が動く」というのはそういうこと。「居合わせる」ということも含めてね。 縮小しても21:00頃が妥当だろう。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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クララ＞その場合、霊は２ＣＯなら襲撃なしだから無視でいいっす。霊確定なら・・・確かに困るっすね〜。
共有はごめんなさいっす。 重要度から言ったら 確定占＞複数占＞確定霊＞共有＞複数霊 と考えてるっす。 |
ならず者 ディーター 09:45
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＞エルナ［7:05］
ああ、確定の可能性高いから出てきて鉄板守護だと考えてた。べ、べ、べつに占い師蔑ろにしてたわけじゃないんだからね！（ツンデレ ＞ヴァルター［8:01］ ああ、霊に関してはそれで構わん。 共に関しては確定情報が欲しいだけ。あんたも書いてるが対抗が出てきたらめんどくさいだろう？ |
パン屋 オットー 12:29
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おはよっ！とりあえず鳩から健康法。
本格参加は夜になるよー。議題は、共１COのまとめ、占霊初日フルオープンが好きかなー。あとはざっと見て、時限制の共有者COはまぁ了解。多数決はgdgdになるからあんま好きくはないんだけど、ただ確定情報がいろいろと入った時に票の動きとかでラインが見れるかもしれないのは結構悪くないよね。 |
パン屋 オットー 12:38
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聞きたいことは少しあるんだけどそんな時間がないので、共有COの時間制限についてだけ述べたよん。
あ、あと、占霊初日COにする場合のCO方法はこれも時間設けての一斉COがいいな。狂狼の連携崩しと狼に回避の枠を与えないこと、さらに真が回避しちゃったことによる、人外が回避したのかな？という色眼鏡をなくすため。 ってか議題ほとんど答えちゃったね。まぁ箱前に着いたらも少ししっかり答えるよ。＠18 |
村娘 パメラ 12:45
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・・はあ。おはよう。
あたしもゲルトみたいに寝てたいけど・・そうもいかないのかな。 議題、はっきり見れないけど、まあだいたい想像で答えるわね。 ■１.投票ＣＯの有無、つまり能力者潜伏にするかどうかでも変わってくる(能力者潜伏なら共有ＣＯはないほうがいいものね)けど、なし:共有１ＣＯ＞多数決、ね。あり:多数決＞共有１ＣＯ。 投票ＣＯありの能力者潜伏なら占吊に狼を当てるのはほぼ無理と思うから |
村娘 パメラ 12:49
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投票ＣＯありの場合は今日の占い先が明日確定白になる前提ね。
共有１ＣＯを待つ期限は・・そうねえ。２０時くらいかしら。あんまり停滞するのもよくないしねえ。 ■２.投票ＣＯなしの場合は今日占ＣＯをして、そのＣＯ数で対応を決めたいわね。占２ＣＯなら霊も即ＣＯ。 占３ＣＯなら霊は基本潜伏、３日目第１声でＣＯ。ただ、ここは明日の吊りがどうなるか、様子を見て決めたいとこでもあるわねえ。 |
羊飼い カタリナ 12:49
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共有宣言については、【まとめるつもりの〜】を回さず時間きても共有がいなかったら次の手を考えるっすね？
共有がまとめない場合、霊まとめなら占い師ＣＯはまだしないほうが良さそうっすね。 共有がまとめなかった場合の代案を多数決にするか霊まとめにするか立候補にするか、それとも他の案があるならそれに・・・。 方針だけは挙げたほうがいいっす。 せっかちな誰かが非ＣＯすると潜伏幅が狭まるっすからね。 |
村娘 パメラ 12:54
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というのは、具体的に言うと、明日寡黙吊りをする必要があるかどうか、ね。もちろん、そんな必要がないのが一番いいんだけど・・こればっかりは現時点ではなんとも言えないわね・・はあ。
回避は、占い吊りともにありで、対抗は即つのる、ね。 投票ＣＯありの場合は、占霊とも潜伏で、初回投票ＣＯ。回避もありありだけど、対抗は投票ＣＯで。この場合は、共有も両潜伏が理想ね。ただ、これも状況見て・・ね。 |
村長 ヴァルター 12:59
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おっす、ちょっと顔だし。
＞ディーター 回答感謝する。ただ、私が気になったのは、06:12の「一人喰われちまったらもう一人出てきても疑いの目で見なきゃならないのもデメリットだ。」の部分。この表現が、残った共有者1COでも信用し切れない様に思えて不思議だった。普通なら共有者が二人同時に居なくなる事はないから。 ＞ヤコブ 狩人の回避の質問をしたが、吊り回避が頭から抜けていた。質問は取り消すよ。 |
村娘 パメラ 13:00
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あら・・誰もいないと思ってたらカタリナいたの。ふふ。そういえば今、村にシスターが３人もいるのね・・ジムゾンもやるわねえ。神父のくせになんて背徳的なのかしらー(棒読み)
・・そして、昨日の□４.に答えてなかったわね・・はあ。 □４.(昨日)学校出てからこの辺境が嫌で都会に出たんだけど、あんなことやこんなことがあって、故郷に帰ってきたわ・・ふふ。村娘って何歳まで許されるのかしら・・。 |
村娘 パメラ 13:07
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ヴァルターもいるのね・・で、今日の□４.は・・？なにこれ？
□４.(今日)んー・・あんまり知らないのよねえ・・あたしの知ってる・・というか、見たのは出てくるのは全部ガンダムで、しかもガンダム同士で殴りあうやつだったけど。主人公が「ししょー」とか言いながら泣いちゃうやつ。 ・・はあ。あたしも白馬に乗った師匠がさらっていってくれないかしら・・「どわっはっはっは」とか言いながら。じゃまた。 |
村長 ヴァルター 13:11
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共有者の時限制CO方針は確認した。今日は占い先を決めるだけだし、それ程焦る必要はないだろう。21時頃までに何かしらの動きがあれば良いと思う。
多少ぐだぐだになっても、それはそれで見えてくる物もあるかも知れないしな。 では、役場に戻る。また夜に。夕飯に期待しているよ。 |
神父 ジムゾン 15:36
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…頃合いか。ギリギリまで待ちたい気持ちもあったが。好ましくない者もいるらしい。
【私は共有者】だ。非対抗明言は一応、しておいてくれ。 【仮決定提出は23:30】【本決定提出は0:30】ベース。 そして方針。現段階では【占い師初日／霊能者投票ＣＯ】で考えているが、両潜伏と迷っているのは事実。意見をお願いしたい。20:00〜22:00には決定する。 喉が気になるが…まあ、まとめの仕事分は足りるだろう。 |
羊飼い カタリナ 15:59
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顔出しっす。
【神父様に対抗しないっす。】だって修道女っすから。 両潜伏もありうるから占い師、霊能者のＣＯ方針に意見していいっすが自分がそうか、そうでないかの明言は駄目って事っすね？ ＞神父様 わたしは占い師初日の意見変わらずっすよ。 |
旅人 ニコラス 16:05
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こんにちっス〜。
＞クララ8:57 返事どうもっス。俺っち共COの前に発言一巡してるかどうかって、あんまし気にしないんス。 ＞パメラ0:49 「投票COなしで占２なら霊もCO」は、占２なら霊も２CO前提っスか？２‐１で初回から占い機能壊されることも有るんで、俺っちはあんまり「占２なら霊も」は好きじゃないんスけど。それとも、３日目第一声で１COだと、真偽判断ややこしいからっスか？ |
行商人 アルビン 16:10
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遅くなりました、仕入に時間がかかったもので…。さて回答しましょうか。
■1.共有1COを推します。神父様がCO済みなので、そのままお願いすることになるんでしょうか？ ■2.神父様と同じく、占い師初日/霊能者投票COがよろしいかと。ただ両潜伏はどうでしょうか、単に狩人の負担の問題ですが。投票COの有無で決めたいですね。 |
旅人 ニコラス 16:14
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おっと。【ジムゾンさんに対抗しないっス〜】【決定時間了解っス〜】
＞ジムゾン 俺っちは占霊両潜伏あんまり好きじゃないっス。無意識にまわりが非占非霊発言しちゃうと、狼視点では能力者見やすくなったりするっスし、真の回避は印象よくなかったりとかが理由っス。 |
司書 クララ 17:02
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鳩です……
【神父様に対抗しません】【決定時間了解です】 占い霊両潜伏ですと、占い回避なしにしなければ、今日の決定では約半分の確立（6/13）で回避が発生します……決定時にごたごたして、占いが間違った占い先になってしまう可能性などもあると思いますので……私の希望は初日占い師・投票COで霊能者の希望のまま、です……。ではまた後程……。 |
旅人 ニコラス 17:26
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＞アルビン16:10 ■２がちょっと分かりにくいっス。狩人の負担を考えるなら、回避とか起きなければ、表に襲撃候補の少ない占霊両潜伏は、負担少ないっスよ。
また、投票COの有り無しでどういう風に決めたいっスか？霊初回投票も、占霊潜伏も投票使うっス。投票COなしなら両方とも出来なくなるっスよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:35
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【ジムゾンに対抗しません。】【決定時間了解しました。】
能力者全潜伏だと灰の能力者が襲撃されるのが怖いですね。二日目までに占い吊り回避がなければ灰の人間は狼視点で8人と能力者を絞れそうな人数になりますし、灰の人間が護衛されることはまず無いでしょうからね。 占いＣＯをするのならオットーが言ってた一斉ＣＯが良いのではないでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 17:35
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参加者が少ないと意味が薄くなるので、やるとしたらもう時間を決めた方が良いと思いますね。
ディーター[09:45]>確定の可能性が高いから出てきて欲しいと言うのは灰襲撃で霊襲撃されるよりは表で護衛された方が良いということでしょうか？ ヴァルター[07:52]>ＣＯが占い師先行だと3ＣＯだと思うのは何故でしょうか？占い師2ＣＯはあまり珍しい事とは思いませんが。 |
シスター フリーデル 17:36
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おっす。カオダシ。もうすぐ夕飯だね。
【ジムゾンに対抗しない。】【決定時間了解。】 まとめ役は共有者な意見だったので問題無し。占い初日ＣＯも特に反対無し。霊能初回投票ＣＯは賛成。回避はあり。占いも吊りも能力者に使う意味があまりないと思う。 |
行商人 アルビン 17:55
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＞ニコラス17:26 どうも夜通し仕入してたからか、頭がおかしいようです。少しばかり横になってすっきりしましたよ。共有者1COは賛成、そして変わらず占い師初日/霊能者投票COを推します。全潜伏を良しとしない理由はエルナさんに言われてしまいましたね…。狩人うんぬんは忘れてください…。
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村娘 パメラ 18:17
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はあ・・ちょっとだけ来れたわ。ジムゾンが共有ＣＯ？背教者とばっかり思ってたけど・・これでシスター３人の誰かが相方だったら面白いんだけど。ふふ。
【あたしはジムゾンに対抗しないわね】【決定時間了解したわね】 ニコラス＞占２ＣＯの場合は、そもそも霊２ＣＯになる公算が高いわ。それに、あたしは占２霊１になってもそんなに不利とは考えてないもの。占い機能破壊なんて占２霊１だろうと占３霊潜伏だろうと |
村娘 パメラ 18:25
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起きる時は起きるわ。むしろＧＪ起きる公算、で言ったら占２霊１も決して低くはないわ。
結局、ニコラス自身も言ってるけど、あたしもメリットデメリット考えて、メリットのほうが大きいと考えてるわね。 あたしは占初日ＣＯ霊潜伏希望の人で占ＣＯの結果によってそれぞれを考えてないほうが不思議だけど・・これはニコラスだけじゃないわね。全然状況違うと思うんだけど・・。 んじゃまた晩にね。ふふ。 |
農夫 ヤコブ 19:01
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壁に耳あり障子に目あり（鳩）
質問は後回しでええか？とりあえず【神父に対抗するべ】 要するにあれだなや、神父の発言を纏めるに、私は偽ものだ、というこどだろうな。だけんども、おらは子どもじゃねえべ、寛容なんだぜや。 【撤回】【神父に対抗しないだず】、すまねえだ。時間おっけえだべ |
少女 リーザ 19:02
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おうち抜け出すのに時間かかっちゃった･･･って
はぅうぅぅ!!!リーザ思いっきり取り残されてますぅ!!!! えっと、とり急ぎ答えるの 【リーザは神父さまに対抗なんてしません】【決定時間わかりましたなのです】 クララさんの宿題に答える前に神父さまＣＯだけど、もともとまとめ役は共有者さんにお願いしたかったからいいの。■２.については占い師さんは初日ＣＯ、霊能者さんは投票ＣＯ使う場合は初回投票ＣＯ、 |
少女 リーザ 19:10
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使わない場合は三日目第一声でＣＯがいいと思うのなの。あと、リーザは初日フルオープンには反対なの。霊能者さんは最低でも三日目までは潜伏してたほうがいいと思うのなの。吊回避は別だけど･･･それと両潜伏もどちらかというと反対なの。やっぱり占い師さんには初日にＣＯして欲しいな。
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負傷兵 シモン 19:20
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とりあえず、議事録読み終わりー。
ジムゾン＞僕の案は占霊初日ＣＯだけど、占初日霊投票ＣＯで特に問題は無いよ。両潜伏は嫌い。戦略云々の話よりも、取り敢えず何でもいいから情報が欲しい。情報増えないと話題に困ってしまうよ。 言い忘れてたけど、【決定時間確認。】 |
村長 ヴァルター 19:50
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おっす、まだ役場。【私はジムゾンに対抗しない】【決定時間も了解した】
＞クララ 17:35 私は占い師先行COで霊能者を数日伏せる場合の話をしているのであって、占い師先行COなら3COになるとは言ってないのだが。誤解させる様な表現だったらすまん。 ちなみに、占い師先行COで2COになったら、即霊COを希望しているよ。 では、後は戻ってからにする。 |
司書 クララ 19:53
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戻りました……喉の関係で、発言はしませんが見てはいます……
神父様0903＞あ、そうですね……夜明けすぐに言っておけば良かったです。 カタリナさん0905＞占い師潜伏自体がレアケースですものね……共有者ごめんなさいは同意です。カタリナさんの能力者重要度も確認なのです。ありがとうございました。 村長さん1950＞エルナさん宛て……ですよね？ @8 |
神父 ジムゾン 20:00
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…まず、どうでもいいデータを。人狼は何故か丁寧語／敬語／定型語なことが多いんだよなぁ…表で無くとも、ささやきではそうだったりな。
次に、割と重要なデータを。狼がいくら両潜伏とは言え、灰襲撃にくるのは非常に稀。どっちかと言えば、非能ブラフと空振りを過度に怖がる。またＳＧ対象数を減らすこともな。 そもそも、共有者１ＣＯのデフォルトで11人、順調に回避なしで8人…一番いい数字でも灰襲撃で能力者襲撃が怖い |
農夫 ヤコブ 20:02
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たでえま。
希望は変わらず占い師初日/霊能者投票だべな。狼の回避先は２より１。ただし難点は、初回占いで狼ぱんだ吊りにでもならんかぎり、狼まず吊れないべや、霊潜伏＝逃げ道あっがら。だけんどもそこは割り切って例え狼吊れなくども疑わしい村人を吊ってくってこっだ、これ結論だで。狼を吊るための状況整理＝初回吊り、という考え。狼吊れればらっきーだども |
神父 ジムゾン 20:03
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なら、何人なら潜伏可能なのか…。「回避が出る確率」を恐れる方が、するっと理解はできる。
片方潜伏させても、7〜6になるしね…。襲撃を恐れるなら、占い師の方を…。 最後に最重要項目、【占い師はこの後、第一声でＣＯ／霊能者は潜伏（投票ＣＯ）の心積もりで】。一斉は連携崩しの代わりに、材料ほとんど出ないのでね。材料を引っ張り出す仕事が最重要課題である序盤のまとめ役としては、好ましくない。 |
少女 リーザ 20:08
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この中に狼さんがいるなんてリーザは信じたくないのです･･･ぐす
さっき議事録読んできました。結構初日フルオープン派が居たの･･･回避なくすというメリットも分かるの。だからリーザのは一意見なの。あと、ディタおじちゃんの案もいいと思ったのなの。 |
旅人 ニコラス 20:25
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まだ出先っスけど〜。【俺っちは占い師じゃないっス〜】
＞パメラ 「公算」っても、それは狼側が好きに出来るっスからね。占い師襲撃は起きる時は占２だろうが３だろうが起きるってのは同意っスけど、だからってこっちから襲いやすい状況作らなくてもいいだろうってのが俺っちの考えっスから、占の数で霊CO時期は変えないっス。 ＞アルビン 返答どうもっスが、誰かが言ってても出来るだけ自分の言葉で表して欲しいっスよ〜 |
農夫 ヤコブ 20:29
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つぎ、質問に懇切ていねに答えっぞ
＞ならずもん 怪しいんか、おら。推薦多数決案、革新的すぎゆえ人類を悩ます。 まず立候補は３:２４の通り反対な、占われること前提の奴に占い使ぃだくね。推薦纏め役選出なら当事者の意思は介在しない。そいつを占う占わないで議論しつつ、最後に占い先決める、情報増える。被推薦者は占い先になっかも分からね、そこは敢えて不明瞭にしとぐ、狼らに作戦たてられぬように。＞服や |
村娘 パメラ 20:34
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はあ。占い師ＣＯ始めてるのね。希望でも言ったけど、あたしは占２ＣＯになるなら今日即霊もＣＯ、占３ＣＯになるなら状況を見て霊潜伏か即ＣＯかを考えて欲しいわ。
【あたしは占い師じゃないわね】 ニコラス＞・・？占２霊１って狼にとって占い師候補襲撃しやすい状況なの？なんだか、認識自体が違うように思うわね・・というか、そんなに占機能破壊がいやなら、占潜伏にすべきじゃないの？ |
木こり トーマス 20:36
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おっす。今、帰ってきて議事録ざっと流し読みしたところだぜい。とりあえず神父が共有者COしてんのな。【神父に対抗しないぜい】。で、【俺は占い師じゃないぜ】。んじゃ、改めて議事録読み直してくるわ。
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農夫 ヤコブ 20:40
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つづき。
推薦纏め役→もし二日目に白確→推薦者引退→纏め役交代。もし二日目にぱんだ→ぱんだ吊り＆被推薦者が占い先決め なぜかっつーと、多数決だど回避起こるとごたごたすっがら、それ避げるだめ。 者６:１３『イヤイヤながらの纏め役に占い師を任せるメリット〜』と言うが、纏め役できそうな奴を多数決で選ぶべや。縁の下の力持ちタイプっての？そうゆんが安心できるべよ |
村娘 パメラ 20:40
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それに、占２で霊ＣＯ開始なら、普通は霊２になる公算が高いでしょ・・これも違うのかしら・・違わないと思うけど。
で、占初日霊投票ＣＯって言ってる人たちに聞きたいんだけど。回避ＣＯありの状況で狼に占吊を当てるのは難しい、って認識はオッケーなのかしら。つまり、それに見合うメリットがないと割に合わない。で、それは何がなんでも占い師を生かすこと、しかないと思うんだけど。 ・・ズレてるのかな、あたし。 |
パン屋 オットー 20:44
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まだパン工場から鳩だよーといってもあと一時間くらいで箱前に着ける、かな。
【ジムゾンに対抗しない、決定時間了解】。ちなみにもうないみたいだけど、全潜伏は…微妙に反対だなぁ。考える人が多くなって狼探しの精度悪くなると思ってるし。そして僕個人的なことを言わせてもらえば、潜伏はあまり得意ではないの。 てなわけで重要事項、【僕占い師ー】 |
パン屋 オットー 20:45
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ただし、同時発表とか期待したい人には非常に申し訳ないんだけど、二日目頭と三日目頭辺りはいれないかも…。というかもちっと詳しく言うと、上に挙げた日、その時間は僕、箱を使えないのね。なので、発表は朝がいいけど、いい？
同時発表は上の理由でしばらく無理だけど、もしすぐに結果欲しいという人が多数なら頑張って起きるよ。 そこだけちと二日間は考慮して欲しい僕です＞all。てなわけでまたもうちょっと離席。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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何も、縁の下で泣きべそかいてるタイプを選べとは言わんぜや、そら酷いぜや。
ならずもんが占い師中心に考えてるのがよく分からんが、そんなとこ。ちなみに占い師のこと気になるなら多数決のぐだぐだ進行を心配した方がええぞ。回避したいけど･･･どうしたらええねん！って思わず農夫も関西人になっちゃう状況になりかねんがんな |
村長 ヴァルター 20:52
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おっす、帰りが遅くなりそうなので顔出し。
【私は占い師ではない】 霊COは占CO状況に関わらず初回投票と言う事で良いのかな？占2COでも霊が必ず確定しないとは言えないから能力者保護の観点では良いと思うが、灰を狭くする事も考えて欲しい。 ＞クララ・エレナ すまん、名前を間違えた。書類の読みすぎでかすみ目だったのかも・・・ さっきのはエレナ宛の回答だ。指摘感謝する。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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で、既に共有者がかむあうとしてんで意味ねえ返答なわけで、無駄発言消費で白印象稼ぎって言われていじける、おらの未来が見えるなあ
＞ひげ村長 一揆起こされる側だな、今のうちに人生楽しんどくがええべ。って質問な。って質問撤回か、分がったべ ＞裸んぼう ex.はいくざんぷる、か。etc...と同じ意味ではねえな。横やりで変なごと言ってすまねがったなあ |
シスター フリーデル 20:55
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おっす。やばいことに今日帰れるのかさえ微妙になってきた。
【わたしは占い師ではない】 パメラ＞わたしも占２ＣＯなら霊も初日ＣＯ派。占２ＣＯなら真狂の可能性があり、今後狼が回避ＣＯする可能性があるから。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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【私が占い師です。】
ヴァルター[19:50]>07:52の「占い師先行COで霊を伏せる場合は占い師3COだと思うので、」が3COになると言っている様に見えました。 ヤコブ[20:29]>推薦者を占う占わないを決めるのは結局まとめである推薦者が決めることにならないでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 21:04
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パメラ[20:40]>占い師が二人でも霊能者が確定することはあると思いますよ。ですので私は占い師のＣＯ数に関わらず初回投票が良いですね。占い吊りに狼が当たって霊回避したのならば必ず霊2ＣＯになりますので回避ありの時でも狼に占い吊りを当てていくべきだと思います。
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少女 リーザ 21:09
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ヤコブぅ、リーザはヤコブの案(纏め役案ね）と同じようなことも考えてたんだよ。だから･･･よしよしなの。
パメラおねいちゃん、リーザは回避ＣＯは２日目だけありでそれ以降は駄目っていう風に考えてみたの。もし、２日目回避ＣＯ出たら即対抗ＣＯという条件をつけるの。どうかな？もしかして回答ずれてる？ |
木こり トーマス 21:10
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まあ、なんか、突っ込むべきところはみんな突っ込んでるんじゃね。
俺の感覚で目立って見えるところとして、ディタが06:12で占が3COなら霊もCO・占が2COなら霊は潜伏ってのは珍しい気がするな。パメラの12:49と逆だし、パメラの考えの方が一般的かと思うな。ディタなりにメリット考えて言ってるんだろうから、エルナが17:35にしてる質問の回答を待ってるぜい。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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＞服や そうなるだね、おそらく。纏め役が、占い先は多数決だべ！自分占われるべきだ！意地でも占っておきたい奴いるぜや！どれを選択すっか知らんが。でもあれだな、民主的にやらんと反感買うだろ穏便に纏めるんじゃねか
一回実験してみてえげども ＞少女っこ 同じようなん考えてだのか！悔しいべ革新的だべ、まさか にゅーたいぷか |
木こり トーマス 21:19
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で、パメラには、占初日霊潜伏で占COの人数によってその後を考えてないのが不思議って思われてるわけか。
俺自身の話だけすれば、基本的に目の前でことが起こってからでないと、いろいろ考えられないたちなんでな。あんまり細かく先のことまで考えてないっていうかな。 20:40に対して答えるなら、別にズレてるってわけじゃないと思うぜい。充分に筋が通ってるぞ。 |
木こり トーマス 21:22
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で、一応質問されたから考えるんだが、俺自身は別に狼に回避されても、あまり痛く思わないってのは07:54で言ってることの繰り返しになるかな。むしろ狼の予定が狂った結果でいろいろボロも出てきやすいと思ってるんで。2COでもまあ初回投票COでいいんじゃね、と。
【オットーとエルナのCO確認な】。 |
ならず者 ディーター 21:51
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＞ヴァルター[12：59]
ああ、なる。そういうことか。確かに字面だけ見るとそう解釈できるな。ニュアンスを伝えられなくてすまなかった。深い意味はない。単純に確定情報でないと信じられない性質なだけだ。対抗が一周するまでは信じられないと思ってたぜ。まあ、結局占3COだ。狼サイドも共を語る余裕はないと思う。 ＞エルナ[17:35] うむ。占3COの場合はどう動くかわかんねぇから出てきて霊鉄板でいいと思う |
旅人 ニコラス 21:58
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ただいまっス〜。オットー、エルナ、ディーターの3人の占CO確認したっス。
＞パメラ ん〜、占2−霊１なら俺っちは占襲撃起きやすいって思ってるっスね。２−２が普通という認識はないっス。占潜伏は議題回答でも言ったこと＋霊の潜伏より視点漏れとかで失敗することがあるんで、もともと好きじゃないっス。んで、回避で狼占なったり吊ったり出来ないのは、あんまり気にしてないっス。灰に隠れていられるよりは回避して表に |
パン屋 オットー 22:14
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ただいまー、相当遅くなったね。ごめんよん。まだ議事読みきれてないけど、これみんな食べててっ！つ【めろんぱん】【うぐいすぱん】【じゃむぱん】
とりあえず僕の議題回答。 ■１．まとめ役は共有者の１COが希望だったよん。定番だけど、地雷も一人潜んでいて安定感抜群だと思うし。それにまとめ役いないｇｄｇｄの進行になるよりは、何かしらの方針を定めて進行していったほうが僕は村の狼探しの姿勢として、 |
パン屋 オットー 22:18
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正しい姿かなぁとかも思ったりしてるから、かな。
■２．僕は占霊共々今日のCOが希望だったよん。占い師のCO人数にもよるというのもあると思うんだよね、誰かが言っていたように。占２なら霊も確定しなさそうだから今日COとか、占い師３なら霊は確定しそうだから３日目投票COとか…。 でも、僕は狩人の護衛幅を考えるよりは、初日に能力者をCOさせちゃって、灰と能力者を内訳きれいにさせて考えていくほうが、 |
パン屋 オットー 22:22
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狼探しの精度も上がると思ってるし、村視点でも考えやすいんじゃないかなぁと思っての今日両CO希望だったよ。
で、狩人の護衛なんだけど、僕護っときゃ勝てるよー！（笑）というのは置いておいて、あまり本来からGJには期待していないほう。まぁ自分的に、村的に抜かれたら困るところを護っていただければと。 その代わり、襲撃されない間に全力で狼は探してくけどね。覚悟しろっ！！（笑） |
司書 クララ 22:25
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占い師3COですね……。オットーさん、エルナさんの撤回はなし、ととりあえず考えて占い希望を出させて頂きます……（ディーターさん真と言っているわけではなく、村騙りならこのお二人のどちらかしかあり得ないので）。
占い希望は●ヤコブさん、です……。 |
司書 クララ 22:25
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推薦まとめ役制の発言自体は、自分が推薦されても怖くないという村人要素だと思うのですが、ほぼ確実に可決されない案なので、白印象稼ぎに見えてしまいました……。
その案に関して、ご自分でも突っ込んでいらっしゃる辺りが、弁明っぽいというのも理由です……。@5 |
村長 ヴァルター 22:29
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ただいま、エルナの名前を更に間違ってる事に気付いて傷心中だったりする。本当にすまない。
3人の占い師COを確認した。まだ全員のCO/非COが終わってない様だが。 まあ、仮決定まで余り時間もないし、占い希望の意見をまとめてくる。 ＞ディーター 回答感謝する。了解した。自分で偽くさいと思うなら、ここから頑張って欲しい。応援はするかどうか分からないが。 |
パン屋 オットー 22:30
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あとは、回避のことについては、昼間もちょっとだけ述べたかな。
そんなこんなでの一斉CO希望だったけど、僕、順次COでのCO順って、客観的に何かヒントがあるのかなとか思ったり。占い結果発表順での白出し黒出しはあるかもしれないけどね。 例えば３CO目が狼が出てくる必要がないから…とかかな？まぁ、対抗についても含めてもうちょっと議事見てくるよ。ディタ、エルナよろしくね。＠１２ |
木こり トーマス 22:40
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【ディタの占CO確認】。短命を自覚して霊鉄板守護なんてことを言うのもわからないでもないがな。が、俺としては能力者が自らの命を軽く見ているような考えはしないでほしいと思うぜい。
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村長 ヴァルター 22:43
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まだ発言が少ない者が多くて判断に困るが、今の時点では●クララ。
意見にそつが無く、この調子で淡々と行かれると終盤まで残った時に判断に迷いそうだ。 ニコラスはパメラとの議論を聞いていて、素直に自分の意見をぶつけている様に思える。結構白いと思っている。パメラも同じ印象だが、ニコラスよりちょっと判断し辛い。話し方が影響しているのかも知れないが、もう少し意見を聞きたい所だ。 |
パン屋 オットー 22:44
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とりあえず対抗の発言見てた。
エルナとディーターだと、ディーターの方が人間っぽいかなぁ。素直に「襲撃されてもしゃーねー」とかそういう発言が出てくるあたり。大丈夫ディタ、君はエルナよりは偽っぽくない（何が） というか、エルナ07:05議題回答の「占い師は複数出るだろうから初日に出て欲しいですね」。まぁ他人事さっぽいところ、17:35の一斉COが良いのでは？辺りの様子見感がかなり狼っぽいね。 |
村長 ヴァルター 22:48
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ヤコブは疑うと一揆されそうなので信用しておく。と言うのは全くの嘘だが。
ちょっと今日の行動で目立っていると思うが、白黒要素にはなっていない。今後の意見を聞いて考え方を知りたい。 他の灰は発言が少なくてまだ考察するに至っていない。 ちなみに、ジムゾンの潜伏共有者SG理論はちょっと面白いと思っていた。ちょっと白いかなと思っていただけに、共有者でちょっと残念だ。まとめ役頑張って欲しい。＠９ |
パン屋 オットー 22:50
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そんなわけで、狼：エルナ、ディタ：狂というのが内訳としてはしっくりいったかな。
そんなわけで発言少ない中エルナが質問してた村長、ヤコブ、パメラ辺りは占い希望はずそうかなぁ。というより、この３人ではパメラは白いかなと思ってるよ。12:54「寡黙吊りするか問題ね」辺りかな。 狼は人間が誰かを知ってるわけで、そんな中寡黙の人間が居たらそんなこと言わずに寡黙吊りの希望出すかなぁと。 |
旅人 ニコラス 22:51
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＞リーザ21:09下段 それだと今日の占い回避は無しって意見スか？霊が占いに当たってた場合、灰は狭まんないスよね。白確定→襲撃もあるっス。3日目以降回避があるとすれば狩人っスけど、状況によっては狩人の回避COは有益じゃないかと思うっス。
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村娘 パメラ 22:53
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はあ。遅くなっちゃったわね・・ただいま。
えと・・占３ＣＯになってるのね。オットーとエルナとディーター・・ね。 で、上に見えたのでニコラス＞えと。どっちが多いかっていうと、占２ＣＯ→霊２ＣＯだと思うわ。今までの例から言ってもね。まあ、これは確率論と言えばそうなんだけど・・ニコの認識としてはそうじゃない、のね。そんなに占２→霊確定って多いのかしら・・？んー。 あと、好きじゃなくて、気にしない・・の？ |
パン屋 オットー 22:58
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そんな中寡黙に該当しそうなのはフリーデル、アルビン辺りかな。ここは悪い意味で外し。
カタリナの発言がちょっと当たり前のことを並べているようで気になるかな。 トーマスはちょっと質問が無い〜みたいな発言が積極性に欠けて気になるかな？と思ったけど、21:19の発言は気楽さが見えるので現状人よりー。 ただトーマスに一つ質問、★21:22「狼に回避されても痛くない」のは同意だけど |
仕立て屋 エルナ 23:00
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■3●ヴァルター
ヴァルター07:52が私には占い師3ＣＯ前提に見えました。(19:50で回答して頂きましたが)実際に3ＣＯになっているので占いに狼がでることを知っていた様に見えましたので希望します。 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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私の発表は深夜2時頃まで、朝、昼に分かれますね。
オットー[22:44]>占い師初日ＣＯになるか分からない段階で議題回答に「初日に出たいですね」とは言えないですよ。一斉ＣＯは貴方も提案していませんでしたか。 |
村娘 パメラ 23:01
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なんだか、やっぱりかみあってないように思うけど・・とにかく、お返事ありがと。
オットー＞ＣＯ順ね・・そんなに参考になるかしら・・あたしはあんまり、ね。あなたは占ＣＯしてるからそうでもないのかしら。 で、｢寡黙吊りの希望｣とはちょっと違うわね・・そんなに違わないかもしれないけど。｢客観的に、寡黙吊りする必要があるかどうか｣ね。 言い方悪いわね、あたし・・はあ。んじゃ、読んでくるわね。 |
パン屋 オットー 23:06
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「真が回避した」場合のことについて何か思うことは無い？
村長は灰を既に見始めてるのは白めかなぁ。22:48のジム共有は白くて残念、辺りなんかも特に。 ＞パメラ いや、僕もCO順に関しては参考にならないなぁと思ってる人で、ジムゾンが一斉崩しについて「狂狼の連携崩し」以外には参考にならないとか言っていたので、じゃぁ順次COによるCO順は結構参考になるのかな？とか思って、 |
農夫 ヤコブ 23:08
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＞秘書っ子 ちょい待ち。どうせ採用されない案とは何だべ。おらは、共有者出なければ話し合う価値ある案と思って言っただや。共有者が出て発言無駄になった点、これ以外の点で弁明したつもりはねえ、「その案に関して弁明してる」という認識は、ずれてる気がするべ
＞ならずもん ぶは！笑っただ。泣き虫っ子に占い師を任せられるか〜なんて露骨な発言しといて占い師かむあうと。吹いただ。がんがれ |
パン屋 オットー 23:09
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みんなもちょっと思うところがあったら意見聞かせてほしいな、と思ったわけで。
「寡黙吊り」のパメラの考え方、あ、捉え間違えてたかな。まぁ了解。 ＞エルナ うん、というか僕それがCOの方法としては一番いいかなと思ってて。ただ、エルナは「オットーの言うとおり〜」とかつけている辺りや、他人事っぽい意見も含めてあまり最初は占い騙る予定ではなく、確定させないように出てきた狼に見えたんだよね、僕の目には。 |
少女 リーザ 23:11
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オットー、エルナ、ディタおじちゃんの占ＣＯ確認したの･･･
＞旅人さん ごめんなさいなの。言葉がダメだったの。２日目までという意味にして下さい。狩人の回避はリーザは原則なしのほうがいいと思ってるの。 |
村娘 パメラ 23:12
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とりあえず、今の灰雑感。
シモン＞兵１ｄ１９：２０が若干白感ね。ほんと若干、だけど・・ふふ。 クララ＞書１ｄ０８：５５(と０８：５７)での｢非まとめ役共宣言を回すのが好きでない｣のくだりがちょっと素っぽいわね。２２：２５で屋服の村騙りに触れてるのも。早期に占い希望を出してることも合わせて、白寄り、ね。そう強い根拠でもないけど。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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目についたところから。
オットー＞ディーターが人間っぽいってなんでっすか？占い師３CO目は狂より狼っぽいって考えるっすよ。２COの時は普通、狼からすると、共有騙りとか警戒して一応騙っとくかってなるっすよ。オトさはそうならないっすか？それに22:44のエルナより偽っぽくないって発言はちょっと真としてどうかな？って思うっすよ。 |
シスター フリーデル 23:20
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おっす。遅くなったーよ。
【占ＣＯ：オットー、エルナ、ディーター】 気になったのはディータん。でもそんちょが突っ込んでた。(午後 0時 59分)ディータん確かに嘘っぽいかもね。ディータん自身も言っているけど･･･ｗ |
村娘 パメラ 23:21
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ヤコブ＞□４.と□５.ってそういう議題だったのね・・はあ。そこまで覚えてないわねえ・・えと、□４.は師匠、□５.は｢東方は赤く燃えているー！｣かしらね。確か、最終回でも２人して泣きながらやってたと思うんだけど・・違ったかしら。
って何を言わせるの・・ふふ。で、推薦まとめ役の案で目だってるわね・・あたしは、そんなに奇策とも思わないけど。唯一、｢どうしてそれに自分が立候補とかしないのか｣というのは気に |
木こり トーマス 23:21
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■3. 村長も言ってるとおり、発言少ない人が多くてちょっと判断しづらいな。けど、時間的に占い希望出さないとな。
で、こう寡黙寄りが多い場合に、喋ってくれる人を占うのを俺は好まないのな。やっぱ発言から判断できそうな人は、灰で頑張って欲しいと思うぜい。俺の中では村長・ディタ・パメラにクララさん・ニコちゃんあたりがそう。ヤコブも、本筋とは外れたところが多いけど、これも喋ってくれそう。 |
パン屋 オットー 23:25
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.o0(ところで□４．５って何だろ？)
＞カタリナ んー、もうちょっとだけきちんと読んでほしいけど、僕はCO順でディタを狂予想したのではなく、単体予想で人間と思ったから狂予想ね。あと、「共有者が出てる状態」での２COで共騙りの警戒…は客観的に考えてもよくわからなかったんだけど？失敗したらただの初日共２COだよね。まぁ共２COに関しては僕は灰狭めという観点でアリとは思うけど…。 |
司書 クララ 23:27
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ヤコブさん2308＞秘書っこって私でしょうか……内容的に私宛っぽいので、私宛と解釈して……。私にはとても採用される案と思えなかったので、そう言わせて頂きました。まとめをやりたくない者に押し付ける可能性がある案ですので……ですが、気に障ったのでしたら謝罪します……。弁明に関しては、ご自分で発言数水増しっぽいと仰っている辺りから、私にはそう見えたので発言しました。
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パン屋 オットー 23:28
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あと、あれはディタが自分で偽くさいと思うと言ったから、それに乗ってみただけ以上の何者でも…。
なんか変な突っかかり方してきたのがとっても違和感なので、占われたくない狼かな？●カタリナを強く希望〜。 ＞リーザ うん、怪しいかも…。でもこんなもん（笑）ところで、怪しいと思ったのは具体的にはどこ？ |
農夫 ヤコブ 23:29
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ぱん屋とならずもん の占い師かむあうと確認。そしでな、服や のかむあうとをたった今確認しだ･･･女子ならもっと色気ねえとだめだべや、素通りするとこだったぜや
対抗・非対抗揃ったべな。ちなみに村側騙りとか要らんから、居る場合は解除よろしぐだ ＞裸んぼう 本筋って、例えば２−１とか２−２の話し？そんなん幾らでもでぎるべや。敢えてしないのが農夫だべ |
村娘 パメラ 23:29
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気になったけど、こういう目立ち方って、非狼的だとあたしは思うわね・・言い方悪いけど。ごめんね。明日以降の発言が見たいわ。農１ｄ２３：０８なんかも素の反応っぽいし。
カタリナ＞とくに白いとも黒いとも感じる点はないわね。純灰ね・・。 アルビン＞これまたとくに。商１６：１０で占霊両潜伏で狩人の負担に触れてるけど、それって普通狩人の負担減なんじゃ・・と思ったら、商１７：５５で｢忘れて下さい｣・・ふふ。まだ |
旅人 ニコラス 23:30
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時間になっちゃうっスね〜。
■３．●カタリナ。ほんとに決め手が見つからないんで、あっさり議題回答で今のとこ色が見えにくいっスから。 ＞リーザ 「2日目まで」っスね。了解っス。あ、あとディーター案のどの辺が具体的にいいと思ったっスか？ |
村長 ヴァルター 23:31
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＞エルナ 私の説明が下手なのだろうか・・・
私がしたのは、霊の占い回避の話。霊を潜伏させるのは、下の様な流れだと思っている。 占い師3CO→霊確定しそう→能力者保護しやすくしよう→霊潜伏させないか。 なので、占い師3COを前提で話している。占い師が3COになると思うから霊を潜伏させようとは言ってないつもりだが。と、もう一度説明しておく。 ご飯、何かあったかな・・・ |
木こり トーマス 23:32
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オットー[23:06]>
ん、いまいち質問の意図が飲み込めないんだが、他の村人との位置取りとの兼ね合いで、真霊に占いがあたってしまうことをゼロにすることはできんだろうよ。それは仕方ないと思ってるぜい。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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オットー＞質問したらさっそく●リナっすか？共有１が表にいたら占い師内訳が真狼狂って限るって考えは、どうかと思うっすから気になったんっすけどね〜。
ヤコブ＞神父様に対抗するしないとかってあんた一体何者っすか？色々提案が目立っていて面白いっすけど目立ちすぎっすねｗ クララ＞なんか色々議事をリードしてそうな印象っすね。村人なら確白になって襲われてほしくないっすが村長の言うとおり狼だと怖いってのもあるっす |
負傷兵 シモン 23:38
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■３．なんだか皆に不審な点が少なくて困っちゃう。無理やり出して。
●リーザ 自分の意見は色々言ってるんだけど、一切理由に触れてないとこがちょっと気になる。 リーザ＞村長占希望の理由って何？？ |
司書 クララ 23:39
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あの……皆さんに提案、です。質問への返答や、発言への突っ込みは極力時間の指定も入れませんか……？ それだけで議事録の読み返しが大分楽になりますし、どこの発言に関しての突っ込みだ？ と質問しなおしたり、勘違いして喉を無駄に消費することが少なくなります……。
鳩だから無理という場合を除いて、極力全員が考察しやすい場を整えるべきではないでしょうか……。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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■●リーザ 本人には申し訳ないが寡黙吊されるよりは白確定した方がええかな。雰囲気的に説明不足で疑われそうな臭いがぷんぷんする、疑い合いの螺旋から早々と救ってやりてえ気分だ。初日は白確定すんべ人間なら。素な人間ぽいと思いつつ希望に挙げてる 複雑な感情。今は色気もねえが１０年経ったら夜這いも検討中だあな
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シスター フリーデル 23:41
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おっす。先に占い希望出しておく。
●シスターニコラスっす。 潜伏能力者はノイズだと言って霊能者には潜伏を薦めていたり、表に出ている占い師と潜伏している霊能者を初回襲撃の同じラインに立たせたり、ちょっと解りにくいので占い希望っす。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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トマ＞自分といっしょだからって理由がよくわからないっすよ。
ディタ＞占い師３COになったっすけどこれからどうしたいっすか？霊CO希望みたいだけどやっぱフルオープンっすか？ エルナ＞COの後発言がなくて判断つかないっすね。もうちょっと発言してほしいっす。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
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ヴァルター[23:31]>■1の方は占い師3COの話をしていましたが、■2を見ましても占い師3CO前提で話をしている様に見えませんでした。
オットー[23:09]>「オットーの言うとおり〜」これは単純にあなたが先に提案していたからですよ。 |
村長 ヴァルター 23:46
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占い師雑感。
◆オットー 今のところ一番真っぽいか。でも、カタリナへの反応（23:28）がちょっと過敏かも？と思う。 ◆エルナ まだ良く分からないが、相対的に2番目の信用度。名前間違えまくってごめんなさい。 ◆ディーター 偽くさい。自他共に認めてる様だが。でも、あんまり偽くさすぎて突き抜けそうで怖い。でも、偽だろうなー 以上、本当に雑感。＠７ |
羊飼い カタリナ 23:47
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フリ＞話し方が「っす」になってるっすよｗｗシスターは「っす」が流行ってるっすか？
灰では、パメラ・ヤコブ・クララは割と個人の意見があるように見えるので、占いよりは発言から見極めたいっす。占いはそのほかから考えたいっす。ざっと見直してくるっす。 |
少女 リーザ 23:47
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＞旅人さん ディタおじちゃんの案でいいと思ったところは占い３ＣＯで霊ＣＯ、２ＣＯで霊潜伏っていう部分なの。リーザも複数ＣＯの場合はこれがいいかもと思ったの
リーザ＞シモンさん･･･ごめんなさい。リーザの力不足だね。村長さんを挙げた理由の一番は[07:47]の「能力者の襲撃は諦めるしか無いと思っている。」という部分が引っ掛かったからなの。 |
木こり トーマス 23:49
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カタリナ[23:41]>
うーん、表現が悪かったな。中庸域で発言が無難なところってのが理由なんだが、俺と同じ位置って付け加えたのが一言余計だったな。俺が占い希望だした時点で、多弁…ってほどの多弁はほどのいないような気がするが…、中庸、寡黙で分けたときにちょうど中庸どころにリナと俺しかいなかったんでな。あんな発言になっちまった。 |
村娘 パメラ 23:50
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まだ判断つかないわね。
リーザ＞２１：０９は・・んー。やっぱりずれてるかも・・ふふ。でもお返事ありがと。で、その２１：０９でヤコブに対して｢自分も同じようなことを考えていた｣は素っぽい・・というより、狼なら言う必要あるかしら？ってとこね。現実として、ヤコブはそれでツッコまれたりしてるんだし。 白寄り、ね。 ニコラス＞んー。今日、戦術論であたしと結構会話があったんだけど・・どうにも、ズラされてる感が |
村娘 パメラ 23:51
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感が強いわね。旅０８：３５で｢メリットデメリットある｣って言ってるし、戦術論自体がそういうものって認識はあると思うんだけど。
｢公算｣の話をしてるのに、｢狼側が好きに出来る｣とか(実際、そうとも限らないでしょ。この国ではね)、｢２−２が普通って認識はない｣とか。あと、旅２１：５８で言ってる｢占潜伏が好きじゃない理由｣って、｢ブラフ混じりでノイジーだから｣なのね・・んー。そんなの、潜伏なら当然だし、 |
村娘 パメラ 23:54
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それをデメリットにしちゃうっていうのは矛盾を感じるわ。つまり、占機能保護を第一に考えるなら、むしろそれは必要なことじゃない？それに、占吊に狼をかけにくいことを｢気にしない｣とか・・そのデメリットと等価なのは何か、って話なんだけど・・そらされてる感満載、ね・・本当にあたし、言い方悪いとは思うけど・・はあ。
現時点で、最黒ね。 トーマスとヴァルターまだ見れてないんだけど、時間もおしてるし・・●ニコラス |
シスター フリーデル 23:56
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カタリナ＞おっす。親愛なるカタリナだってシスターっす。カタリナは中身食われた元カタリナっすね(超ネタ)
霊ＣＯを変更。霊能者も初日ＣＯ。狼の逃げ道を完全に塞ぎたくなった。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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クララ［23:18］＞了解っす。鳩の時とかは時間の記入もれがあるかもしれないがそこは勘弁して欲しいっす。
トマ［23：49］＞多弁いなくて中庸がトマとリナなら、後は寡黙っす。●理由がすごく曖昧っすよ。オトに票重ねしたのではって疑うっす。■３．●トマっす。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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寡黙ぎみ：商人、少女っ子、尼神っ子、負傷者
中庸：農夫、ひげ村長、旅人、秘書っ子、裸んぼう 多弁：神父、村娘っ子 , 占い師：ぱん屋、服や、ならずもん おらの認識だぜや、多弁少ねえで皆がんがれ(おらがもっとがんがれｗ)@3 |
農夫 ヤコブ 00:02
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中庸：羊飼いっ子 を忘れてだ、すまねえだ
さて、白黒は難しいだな。秘書っ子のずれてる感が気になったがもうちょい様子見してえど、なぜなら進行さぽーと的な態度は評価できるっがらだ ニコとパメのやり取りはあんま興味ねえな。好みで言えば、占２でも霊潜伏でええだろ。理由は、２−１で霊能者おもてに出てるのはよろしくねえがら。ってだげ |
羊飼い カタリナ 00:04
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青シスター＞霊COしたら確かに狼の逃げ道なくなるかもっすが霊２の時と霊確定の場合、どう考えるっすか？
ヤコ［23:57］＞うちとトマのこと、抜かしてるっすよ〜。悲しいっすよ〜。わざとっすか〜？？って思い出してくれたようっす。で、トマはどこいったっすかｗ |
ならず者 ディーター 00:04
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ただいまぁー。
うーん・・・クララとパメラはしばらくおいときたいな。トマとそんちょはキャラが被る。リーザはもうちょいがんばってなぁ〜おっちゃんの意見なんか信じらたあかんでぇ〜。（ぉぃ 何かシモンがいい位置に見えるんだがな。おっちゃん視点では。あと同じ口調が多くて混乱ｗｗ |
村長 ヴァルター 00:05
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＞エルナ 確かに、■1.でも占い師3COの状況について話しているね。私は基本的に、占い師3COなら霊確定し易いと思っている。
だから、占3COになって霊確定しそうな状況でのまとめ役について話している。共有者が出ないなら、確定霊と思う人も居るだろうから、それには反対するとね。 ■2.では、能力者は基本的にフルオープンが好きだが、そうでない場合、概ね占い師先行COになるだろう。 |
村長 ヴァルター 00:06
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その状況で占3COになったら霊は確定しやすい。だから、狩人の護衛も考えて霊潜伏をすると言う話をしている。そして、その場合の占い回避の話も。
確かに、占2COの話はしてないが、その場合は共有者なりがまとめ役に出るだろうから特に言う事は無いと思っている。それと、3CO前提の話しかしてないから、3COになる事が分かっている狼と言うのは短絡過ぎる気がしないでもないと思うよ。＠５ |
パン屋 オットー 00:06
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ところで、今日って本決定１本だっけ？ジムゾンが占希望全員提出を待っているということでいいのかな？
＞トーマス うん、回避について狼の回避のことについては述べてたんだけど、真の回避のことについて何も述べてなかったから気になった、なんで回避が狼限定なのかな、とか。まぁ、回答ありがとー ＞カタリナ トーマスが僕に追従した、まぁ僕を狼とそれは見てる予想かな？それはいいとして、 |
少女 リーザ 00:06
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オットー＞リーザ、ちゃんと説明出来るようにならなきゃなのに、ごめんなさい。なんかね、発言のノリが占い師さんっぽくないと思っちゃったんだけど先入観だよね。もう一度発言内容を読み返してくるね。
ヤコブ＞分ったの。本当はリーザのこと信じてくれてるんだよね？リーザもきちんと説明できるように頑張るよ！そして素敵なレディになるから・・・ |
村長 ヴァルター 00:08
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＞フリーデル 23:49 その認識で合っている。
ジムゾン、仮決定出しにくいかも知れないが、それで議論が活発化するかも知れない。そろそろ出してみても良いのではないだろうか？ ちょっと喉が痛くなってきたので、少し黙っているよ。 |
パン屋 オットー 00:09
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ニコラスが23:30でとっても薄い理由で●カタリナとしてるんだけど、それについては自分としてはどう思う？
というより、ニコラスの占い希望が質疑応答がほぼ全く生かされていないのが気になって占い希望ニコラスに変えたいところなんだよね。パメラの最黒とまではいかないけど。 さて、ほんとに黙るよん＠３ |
村娘 パメラ 00:10
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トーマス＞２１：１９は了解ね・・でも、２１：２２は・・んー。ニコについても言ったけど、｢それによって占吊(特に初回吊りね)に狼を当てることが難しくなる｣ことを言ってるんだけど・・。ただ、２２：４０でのディタへの反応は素っぽいかしら・・って、そこでディタの占ＣＯ確認してるのに、どうして２３：２１での多弁灰？にディタが入ってるのかしら？
・・どういう発言なの・・？ところで、ジムゾンは・・？＠２ |
ならず者 ディーター 00:10
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＞カタリナ[23：41]
結論どっちでもかまわんぜ。今の状態なら占い同士の距離感計る意味も含め潜伏でもいいんでない？ 占いに議論が集中するのが望ましいと感じるよ。 とりいそぎ、シモンとアルビンの発言見直してくる。 |
神父 ジムゾン 00:14
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【仮決定●ニコラス／●トーマスorヴァルター／●カタリナ】
左から順に多数決、少数決、少数対象希望者、の中から機械的に挙げた。 少数決は、初日から疑惑捏造は無理だからとりあえず仲間切りに走る、という可能性を狙ってみた。 少数対象希望者は、答を知っているが故に格好のＳＧをＳＧにするのは危険と察知し、「自分なりの疑惑理由」を捏造した結果、希望対象が少数になってしまった可能性を狙った。個人的に「人狼の希 |
羊飼い カタリナ 00:16
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オト［24:06］＞オットーは狼とは見てないっすよ。真＝狂＞狼って感じっすね。もし2人とも狼なら票を合わせたらライン疑われるから避けると思うっす。
正直ニコも●理由の意見が薄い気がするっす。でもトマの方が３票目って理由も加えて●理由が怪しく思えたっすかね。 エルナ［24:10］＞オトがニコ疑ってるみたいだけど●ニコでいいっすか？ |
神父 ジムゾン 00:18
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望は浮く」と呼んでいるが。
最後に。全般に言えることだが、ある程度の論拠が示されたものしか決定材料に入っていない。採用されなかったことについては、後で苦情を言うなり、ぱんつをぬぐなりしてくれ。聴く。基本的に私の意見は入ってないが、そこだけは。 というわけで、【いずれの●を了解するかを明言した上で、選んだ理由もつけてみてくれ。何か再発見があれば付け加え可能。霊回避はまだ行ってはならない】 |
村長 ヴァルター 00:20
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【仮決定確認】
希望と違うので、本音を言えば反対。 取りあえず、対象者の発言確認して来る。 ＞エルナ 確かに2-1はほとんど頭から抜けていたな。その部分が無かったから噛み合ってなかった様だ。私の理解が足りない様だから、もうちょっと分かりやすく質問してくれると嬉しい。＠３ |
木こり トーマス 00:21
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カタリナ[00:04]>どこ行ったって、俺なんか質問やり過ごしたか？
パメラ[00:10]> 前段：えーと、ニコもそうだが多分狼に回避されることをデメリットと思ってないから、それを上回るメリットって言われたときにかみ合わないんかな。整理してからもう一度答え直すわ。しばし待て。 後段：ただのポカだわ。言い訳しようがないぜい。 |
旅人 ニコラス 00:21
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【仮決定確認っス】
その中で村長は外したいかなぁと思うっス。占い師ズのなかで今のとこ一番狼っぽく思ってるのはディーターなんスが、そこに突っ込んでいってたんで白っぽく思ってるっスよ。 |
パン屋 オットー 00:24
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＿｜書長樵妙屋旅兵農尼娘羊服者商｜神
●｜農書羊長羊羊妙妙旅旅樵旅＿＿｜＿ ジムゾン来ないなら今日多数決辞さずかなぁとか思ってたけど。狼と見てるエルナが旅に票重ねしたのは気になるから、●カタリナ希望かな。 ＞カタリナ んー、あまりよくわかってない。「オトに票重ねした」って、希望はトーマスのほうが先に出したんだけど…。＠２ |
ならず者 ディーター 00:24
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ありゃ・・アルとシモンは占い当てるのまだもったいないかな。
ニコそんなに怪しいかな。まあ、纏め役があいまいでフルオープンは気になったけど。 あ、仮でてるのな。その中から選択か。カタリナはまだほとんど見てねぇ。その中からならトマかそんちょかな。どちらかといえばトマ。そんちょより言葉に気を遣っているというか、バランス感覚に気を遣ってる様子が見て取れる。つーことで●トマ。 |
木こり トーマス 00:27
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【仮決定確認】
俺の希望はもとからカタリナだしな。そして、村長とニコちゃんは23:21から希望から外してる。23:21と23:22で言ったことを理由にカタリナを希望するよ。 |
司書 クララ 00:28
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占い師雑感を落とそうと思ったら……なんだか面白い仮決定が出ていました……。
この中からなら●カタリナさんを希望します。 占いに挙げられた反応が、多少過剰っぽい印象を受けたから、という薄い理由ですが……。 ニコラスさんは持論を持って喋っているという印象なので、発言から判断したいです。村長さん、トーマスさんに付いては精査しきれませんでしたが取り急ぎ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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【仮決定確認】でもよく分かりにくいっす〜。
１．ニコは分かるっすけど、２．のトマor村長っていうのが分からないっす。 単純に●を上の４人からの４択って考えていいっすか？ 怪しいのならトマ＞ニコ＞村長（＞うち）っすが。 なので●トマっす。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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＞少女っ子 ほんとはっつうか何か素な村人なんじゃねえかと思ってんど。がんがれ
だがよ、大人は色んな問題抱えてっがら気づけろな。はやく素敵〜なれでぃになってくんろ、色気のある女子が少なくで困っでっがら ＞羊飼いっ子 裸んぼう＝とーます 【仮決定確認】、霊候補ひきそうで怖え、黒いとも思わないし。寡黙ぎみの人らを白黒見た方がええな。どうしても狼狙いってんなら秘書っ子だべな@1 |
神父 ジムゾン 00:33
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本決定は0:45の予定、引き延ばしても0:50がギリギリだ。オットーが多数決とかジムゾン来ないとか言ってるが、流石に7〜8名が予定時間後に提出するとは予想外だったよ。色んな意味で楽しい村だなと思う。
確認しておくが、私は超能力者じゃないんでね。 …ま、どうでもいいか。ちなみにぽろっと言うと、【オットー：狂人＝人狼＞真 エルナ：人狼＝狂人＞人狼 ディーター：狂人＞真＞＞＞人狼】 と見ているよ |
村長 ヴァルター 00:33
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その中だと、消去法で●トーマス。だが、●クララから希望は変えない。変えないんだから！
ニコラスはパメラとのやり取りが素っぽいと思う。占い希望が薄いのも、初日なら珍しい事では無いと思う。 カタリナはオットーやエルナに普通に絡んでいる様に見える。仲間切りもあるかも知れないが今のところ違和感は無いな。 トーマスは発言では判断出来ない。だが、確実に行える占いを使う人物かと言われると素直には頷けない。＠２ |
羊飼い カタリナ 00:34
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エルナ＞オト狂と見てるからっすか？納得っす。
オト＞エルナ狼なら狂のディタが騙る理由は何っすか？ ディタ［24:10］＞占い師同士の距離感って何っすか？現時点で撤回ないから真狼狂なら全員距離が遠いと思うっす。 |
旅人 ニコラス 00:35
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＞ディーター0:24 纏め役があいまいでフルオープンって、俺っちフルオープン希望は出してないっスよ。投票COなしの場合に、フルオープンにすると霊確定しやすく思うんで、初回占い師が襲われやすそうっスから、霊は3日目第一声とは言ったっスけど、纏め役絡めた話はしてないっス。
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村娘 パメラ 00:38
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んー・・旅００：２１の反応は素っぽいわ・・悩むわね。で、さっきからトマとヴァルターを見直してるんだけど、ヴァルターは２３：４６、００：０８が若干素っぽいわね。ただ、２２：４３で●書希望を出して以降、考え直しはなかったのかしら？くらいね・・んー。カタリナは、２３：４１→２３：５６の流れが自然に感じるわね・・理由はともかく。
【●木と●旅で迷うわ・・今は若干●木寄りね】＠１ |
羊飼い カタリナ 00:40
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ディタは他の占い師候補の正体はどう考えてるっすか？
神父＞エルナの中身予想に真がないっすよ〜。 フリ・アル・シモ＞もうちょっと喋って欲しいっす。判断できないっす〜。 喉が減ってきたのでしばらく黙るっすよ。＠３ |
少女 リーザ 00:40
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【仮決定確認しましたのです】
議事録読み返してみましたが、今のところリーザはディタおじちゃんとヤコブが少し信用ぎみなので(なんだか、あからさまに目立つ発言や提案してるから逆に白かなって･･･）、そして村長さんと樵さん見てみたら、樵さんはよく分からないので、それならばということで変えます。 ●樵さん |
ならず者 ディーター 00:46
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＞カタリナ[0：34][0：40]
ん。抽象的な言葉ですまなかった。ま、要は占いの内訳に村人が集中してほしいなと。そんだけ。狼サイドからの占い雑感で何か出てきてほしーじゃーん？いまんとこ対抗に対しての雑感は控えとく。つーかジムにもしゃべんなよと突っ込みたかったが。 ＞ニコラス[0：35]あ、そだっけ。 (ちゃんと読んでないのがばれた？（ぉぃ |
村長 ヴァルター 00:47
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＞パメラ 0:38 占い希望に考え直しは無かった。初日の占いは確実に結果が出る。だから、終盤残った場合に困るだろうと思う人物を占いたい。
寡黙な者は何だかんだで吊れるが、弁が立つ者は吊りにくい。発言から判断出来る保障も無いしね。 こういった意味で考えて、クララを占いたいと思っている。 申し訳ないが、クララ以上の候補は見当たらなかった。 では、本決定を待つ。＠１ |
少女 リーザ 00:48
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頑張ってもう少し説明するのなの。村長さんなら、これからの発言でも何かしらのヒントが得られそうだと思ったのです。旅人さんは疑ってません。リーザにも質問してたくらいだもの。読み返して疑い濃くなっちゃったのはクララさんなの。
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パン屋 オットー 00:54
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鳩ー
ごめんジムゾン、おもしろいと思うのはいいんだけど、僕もおもしろいけど、若干タイムアップ気味。 まだ寝はしないけど、回避もあるかもだし、決定出していただけたら。鳩が飛ぶかどうかわからないくらい決定的に終わってる場所にいるので。 ＞カタリナ 真印象取りにくる狂人って十分あると思うけど。あとは僕はそうは思わないけど、村騙りを恐れたーとかあるかもしれないね。 |
旅人 ニコラス 00:56
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＞シモン0:46 シモンがリーザを占い希望したのは「理由がよく分からないから」だったと思うっスが、その消去法の理由はどんなんス？
＞リーザ0:48 なんでクララ疑いが濃くなったスか？その説明がないっスよ。 |
神父 ジムゾン 00:56
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【本決定●トーマス】
【霊能者なら回避してくれ】 【トーマスが回避したら即対抗／非対抗宣言で】。 …カタリナの●トーマスは「（本人的には）妙な理由（自分と同じ判断しにくい位置）で挙げられた」ことへの反動に見えるのよね。孤立無援というか。絡みを水増しし出したのはアレだがね。クララは…まあ疑い易い感じと言えばそうだからなあ…人狼でも村人でもあんな感じだと思うんだわ。多分。変にクララ黒いの声が強いけど。 |
村長 ヴァルター 01:05
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【本決定確認】
希望とは違うが、ジムゾンお疲れ様。 ちなみに、私は別にクララが黒いと思っている訳ではない。今のところ白いと思える要素が無く、発言での判断も難しそうと思ったから希望したまで。今のところ普通の灰だ。 では、喉も嗄れるし寝る事にする。お休み。みんなも無理しちゃ駄目だぞ。＠０ |
司書 クララ 01:07
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【本決定了解です】
トーマスさんと村長さん全体を精査途中でしたので了解しておくのです……。 ごめんなさい、私にはやっぱり神父様の仰るような、反動や孤立無援ぽさより占いに挙げられての反応っぽさに見えてしまいます……（カタリナさんも、人なら言い方悪くてごめんなさい）。とりあえず明日からまた見直します。 |
神父 ジムゾン 01:07
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改めて【本決定●トーマス】
発表順は【完全順次】。できるだけ早い方がいいのは言うまでもないな。オットーは見てるかね？ あ、そうそう。「変にクララ黒いの声が強いけど」ってーのは、仲間切りが入ってるのかもなって意味。 さて…今日ので分かったと思うが、私は超能力者ではないので、説明が不十分だったり提出が遅れたりすると、決定が変な方向性を持ってしまう。そういやシモンやフリーデルが視界から外れてる気がする |
少女 リーザ 01:08
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＞旅人さん またまたダメなのです、リーザ。他の人も言ってるんだけど、淡々とした感じで判断が付きにくいのと狼さんだったらやっぱり怖いっていうのと、これが一番なんだけどヤコブを占い希望に出した所がなんだか出来過ぎだなと思ったの。確かな理由なんだけど完璧すぎるというか･･･また考え変わるかもだけど･･･
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パン屋 オットー 01:08
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本了解、トーマス回避なし確認＆セット。まぁ…白いとは思ってるんだけど。
ジムゾンに言いたいことちと少しあるんだけど、まぁディタも同じこと思ってるみたいだし。いいや あと発表順だけど、どうするの？それだけ指示してちょうだいね。 じゃあ、今日はおつかれん☆なかなか活発な会合だったね＠0 |
農夫 ヤコブ 01:09
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裸んぼうはどうも白っぽいぞ。自分と同じ立ち位置にいる人物が怪しい＝自分が怪しいという認識あることになる。狼は普通に考えて怪しい位置からの脱却はかるだろう。と。だけど他の奴も別に黒くないべな。占い師ら３人が怪しすぎだべ
【本決定了承】神父おつかれだ ＞ならずもん・服や おら回答した(２０：２９〜)けんど感想ないんがい |
羊飼い カタリナ 01:10
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【本決定了解】
回避ないのは白く思えてきたっす〜。けどそれでも白とは限らないっすから了解っす。それとクララが何故かいきなり人気っすね〜。 リズ＞みんな言ってるけど何故そう思うに至った理由なしで結論を言うのは疑われるもとっすよ。 あと、寡黙な方たちはもっと発言頑張って欲しいっす。村側なら吊りたくないっすからね。 |
司書 クララ 01:13
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占い師雑感が落とせなかったので、現段階で考えている内訳だけでも……。
オットーさん：真＝狼＝狂 エルナさん：狂≧狼＝真 ディーターさん：狼≧狂＝真 な感じです。夜明け後に出しても喉が勿体ないので、なんでそう考えたかは明日まとめて出そうと思います。@0 |
少女 リーザ 01:15
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【本決定わかりましたです】
えっと言い訳っぽく聞こえちゃうと思うのだけど、正直今はまだ誰が黒いって言うほど疑ってる訳じゃないの。言い方が『疑い濃く』なんていけないのなの。クララさん、ごめんなさいなの。明日また整理するのなの。今日はそろそろお休みなさいなの。 |
木こり トーマス 01:16
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うーん、なんだかなー。パメラの20:40「回避ＣＯありの状況で狼に占吊を当てるのは難しいって認識はオッケー」ってのは、「狼に占吊り当てるのが難しい」っていう事実の認識を言ってるのか？それとも「回避ＣＯありの状況で狼に占吊を当てるのは難しいのはデメリット」っていう認識の意味なのか？俺は前者で受け取ったから、パメラ自身がそれをデメリットと考えてるってのは筋が通ってるぜって答えたんだが、
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村娘 パメラ 01:17
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【本決定了解ね】【トーマス回避なし、ね・・】はあ・・悩ましいわね・・とにかく、ジムゾンお疲れ様・・ごめんなさい、希望出し遅くて・・。
トマ＞ポカ、ね・・了解。お返事ありがと・・んー。 ヴァルター＞吊れる、吊りにくい・・？ニュアンスはわかるけど、表現としてそれって・・ふふ。判断つかないところを、ってことね？了解ね。 ヤコブ＞ふふ・・都会にいた時ならともかく、故郷で色気出してもしかたないしね・・＠０ |
木こり トーマス 01:18
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後者の意味だと俺はそんなにデメリットって思ってないからな。だから、多分話がすれ違うんだと思うよ。
ということで、回避されることのデメリットについて、お互いの認識を合わせないとこの議論は平行線だと思うんだが、明日以降もこの議論続けて、白黒に影響すんのかな、ってのは俺は疑問。戦術って好みの問題だと思ってるからな。 って、ことでなんかやっぱり同じことの繰り返しになるがパメラへの回答だ。 |
負傷兵 シモン 01:25
次の日へ
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【本決定了解。】
ニコラス(00:56)＞最もな質問ですよねー。樵00:21の対応の仕方が狼にしてはのんびりしすぎてるかなー、と思って、村長00:33自分の希望を主張を貫くのは狼なら目立つ事をさけてやらないかな、と思って、羊00:40の寡黙への発言促しは、情報が欲しい村人かなって思った。 ぶっちゃけた話が時間が無くてあんまり読み込めてないまま希望だしちゃった。 |