プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を占った。
負傷兵 シモン は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少年 ペーター、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ、少女 リーザ、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス の 13 名。
少年 ペーター 00:34
オトにぃ…じゃなかった…オトねぇ、これ読んで好きだと思うの教えてよ。
[…はオットーに少年ジャンフ○を渡した] えっ?ワンヒ○ースだって…ふむふむ…ってことは海賊王になるんだね。 【オトねぇは村人だよ。】 ワンヒ○ースは面白いもんね。 |
羊飼い カタリナ 00:36
オットー白確確認ですの。
そしてクララ、フリーデルお疲れ様ですの。これで占真偽は闇の中ですの。 考察は寝てからにするですの。お休みなさい。 >モーリッツ2d0:29 吊られるから守れないですの。 |
少年 ペーター 00:37
ミスったー。人間って言うべきだった〜。まあいっか。ダメかな?
てかヤコにぃ襲撃かと思って気を抜いてたよ〜。しかも一回人狼ってかいたの消して発言無駄にしちゃったし… ここでパンダは信用落とすだけと思って書き換えました。もしオトねぇ狼なら僕襲撃じゃないのが微妙だもんね。 黒のほうがよかったかな? |
司書 クララ 00:37
じゃあ墓下COに関しては、明日以降に墓に来る人に意見を聞くって事で、私はとりあえずただの村人視点で発言しますね。
って、ペーター君が吊り先セットミスしてるのに占いは出来てるのがちょっと不思議ですわね。 |
ならず者 ディーター 00:38
ガチョーンな展開ですね…
確霊襲ってくるとか一体どんだけーって感じですよ。 フリーデルさん、クララさんお疲れさまでした。 墓下盛り上げてくださいね。 そしてオットーさんは白確ですね。申し訳ありませんが明日早いので今日はこれで失礼させていただきます。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
クララちゃん、リデルちゃん、お疲れさまでした〜。
ここで尼襲撃を通してくるとは、狼さんやりますねぇ!オトママの白確認。うん、ママ黒なら占い師襲撃だろうしね。 ■1. 襲撃考察 ■2. 占い師真偽と内訳(昨日からの変更分が主) ■3. 灰考察(できる分だけ)■4. 占い希望 ■5. 吊り希望 |
農夫 ヤコブ 00:41
……いや。うん。なんちゅーか。俺も口では散々尼守れとは言ってきたけれど、襲撃ミスを狙えない今日は俺護衛をしてほしかった。だから、この結果に関して文句は言わん。……でも泣かせてくれぇい……。
オットー。疑って悪かったなんて言うつもりはない。でも、疑って不快な気持ちにさせた分は村勝利で返す。クララ・デルRIP。とりあえず、今日は休ませてもらうよ。 |
少年 ペーター 00:41
フリねぇ襲撃か…まあ僕の信用低いから僕襲撃する必要感じなかったのかな。
灰は8人で狼は多くて3匹か。がんばって狼を見つけたいと思うよ。 で眠くなってきたから寝るね。また明日がんばるね。 おやすみ〜。 |
シスター フリーデル 00:43
パッと見、ディーターは狼だとおもっちょるけん、ここでの発言がなんか意気揚々。
正直今の結果は狼は飛び上がりたいくらい嬉しいはずじゃて〜。 個人的狼予想>老、者、羊。5割ほどパッションじゃけん。農狂、真年。狩人はたぶん・・・誰じゃろ?そんなの実は一度も考えてない。 |
行商人 アルビン 00:43
【屋の白確定確認】
おめでとう、変に疑い続けなくて良かったよ。頑張ってまとめをサポートして欲しい。 明日の行商が早いので、先に失礼する。今日は灰同士のガチ論戦か…多少狼側有利になってしまってるのが気にかかるが…ミスリードに走らぬよう、お互い気を付けよう。 熱くなるのは相手の思う壷だからな |
少女 リーザ 00:45
真霊襲撃って……大胆すぎるよ、狼……。シスターさん村勝利を信じて、墓下でクラ姉とゆっくり休んでね〜。
【ママ白確定確認】 ついでに議題も確認! ママが白確だと分かった以上、頼りにしてるよ。突っ込みは例えあたしでも容赦なく、お願いね! 今日はもうオネム。おやすみなさ〜い! |
シスター フリーデル 00:46
んでもでも、ここでわっち襲撃ってこと考えるとクララちん狼の可能性も捨てきれんでの。しかし狩人と狼の読み勝負は狼の勝ちじゃてか。クララが狩人でなかったらじゃがの。よほど肝がすわっとる。
|
ならず者 ディーター 00:47
なんせこれで寝るよ。
詳しくは明日まとめてから相談しよう。 いきなりエルナを襲うのもネタとしてなら許すぜ。俺様は勝敗よりネタ優先だからなw 純は独り20発言回避おめでとう! フリーデルと楽しんでください! |
司書 クララ 00:47
うーん…私は確霊襲撃ですぐに発言してきてるって点で商者の二人は怪しいと思いますね。それと霊襲撃をしてきたのは、私を白確定させたくなかったのかな?という意味でもやっぱり妙が怪しく思えますね。
狩に関しては…とりあえずノーコメントとしておきますね。 |
行商人 アルビン 00:49
そうだね。
今日の●といつ年が黒出ししてくるかにもよるけど、霊がいなくなった以上、今日の●は黒出しされる可能性が高い。 私たちなら黒確してしまうから、今日はなんとしても●を避けて、妙娘あたりだろうか? |
老人 モーリッツ 00:51
投票がアレだってことですよ!
【オットー確白確認したって!】 年農:真狂、狼真、狂真。(真狼は考慮外。老[2d18:53]参照)このパターンから削れるものを探していくって! カタリナ[3d00:36]▼書先延ばしの場合のメリットの話だって! シスター、クララ、あとは任せておけって。人狼、ぶっ潰してやるって!今日はもう寝るって! |
村娘 パメラ 00:51
そうですか…。シスターさん、司書さん、RIP。
>農夫さん2d00:18 喉の都合で羊飼いさんからの質問回答と併せてしまったので分かりづらかったのは申し訳ないです。農夫さんは当然農夫さん真の部分だけ考えてくださればいいです。そして貴方とは合わないことも理解しました。2d時点で書黒は貴方だけの確定事項で村は断定などできんということ。 |
村娘 パメラ 00:56
(続)吊れるから黒判定は説得しなくていいというのは、真だとしたら大した驕りだと考えます。真証明できなかった貴方の発言に期待いたします。
現在農真に思えるのはあくまで書を黒めに見ていたためで単体は等しく偽っぽいです。皆の意見を聞いた少年さんの奮起にも期待いたします。 あと、【ママさん白確確認】 |
司書 クララ 01:02
オットーさんはほとんど真っ白に見えてたんですけどね。エルナさんはオットーさんの指摘を素直に受け入れられない性格なのでしょうね。
それにしてもエルナさんの独断ぶりは凄いですね。全くたの参加者の意見や考察などおかまいなしで、全て自分の思い通りのやりたいまま。この姿勢が原因で地上が荒れる事にならなければいいのですけど…。 さて、それでは今日はそろそろ休ませてもらいますね。おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 01:03
状況整理するよ。現在13人、共2占2白1灰8だよね。残る吊りは6回。白3だから少なくともう1人は襲撃で灰が狭まる。確定霊は襲撃されたけど占い機能は残った。
占い師襲撃が無い場合でロラ吊りする場合、灰占い吊り3回->占吊り2回->灰吊り、かな。 占い師襲撃があれば灰吊りは5回可能。 灰が8->6->4と減るとは考え辛いね、占い師襲撃もしくはパンダが出るでしょう。 |
シスター フリーデル 01:03
クララってそんな黒かったかなぁ?むしろ2日目から真占分かって偽のやつなんとかせな〜ってので、とりあえず取ってつけた感じの理由の村人印象ならあったけど。初日の占われ際と合わせると白っぽいんよね。てかわっちの目は既に農偽がフィルターでかかってるんじゃな。うん。タブンそうに違いない。@11(明日も朝から夜まで来られんから喉爆走中)
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行商人 アルビン 01:08
眠る前に一つ提案なのだが、灰村人全員の狩人CO(全員狩人として動く)は愚手だろうか。
これから先、灰のガチ論戦になると、襲撃考察の際に狩視点を漏らさないようにする必要が出る。それで変に取り繕って黒く見られるのも無駄だと思うのでね… ただこれはあくまで提案。積極的にやりたい!という訳ではないので、反対が出たら取り下げる。ただし、襲撃考察は白確と自信ある人に限った方がいいのではないかな、と。 |
仕立て屋 エルナ 01:13
□6. 狩人COについて(長年農 非狩確定の限定議題)
シモンさんが言ってたけど、狩生存確定状況でパンダになった狩人はCOして良いところ。書狩は考えなくて良いと思う。屋以外から狩1COなら灰が狭まる、狩2COなら両占い師を守れば灰が2人ずつ狭まる。占い吊り回避有りの投票COとかどうだろう、と考えてるよ。 |
シスター フリーデル 01:14
エルナ、この状況はどちらにしろ何か決め打たねばならん。占中身を真狂もしくは真狼と見るか、それともどっちか真を決め打つか。最終的にはそこらへんは決め打たないと手数は足りない。てかそれ決めても足りないくらいだ。
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行商人 アルビン 01:14
ごめん、先走って妙な提案してみた。
村側に見られたかった、というのが一つ。食いついて来る奴がいるか見たかった、というのが一つ。 妙が狩人なら視点隠し下手そうだから、ちょっと食いつきそうかなぁ、とか。 |
仕立て屋 エルナ 01:18
>アルさん(01:08) 村人全員狩人ブラフで動いて良いよ。ただし狩人COはしちゃだめだけどね。
襲撃考察が狩人のヒントになるのはGJが出た時だけ。襲撃先は狩人と狼さんしか知らないことだからね。今日のようにリデルさん襲撃が判明している時には、全員襲撃考察してOK。 なぜリデルさん襲撃だったのかの考察は村人も狩人も関係ないからね。 |
行商人 アルビン 01:25
エルナ >了解した。昨日で微妙な流れが幾つかあったもんで言ってみただけだ。
基本的にはGJ時しか漏れないのは理解している。丁度□6.も出たことだし取り下げるよ。ありがとう。 |
パン屋 オットー 01:44
ちょっとウトウトしちゃったわ。
クララ、フリーデル、お疲れ様。フリーデルはワイン派だったわね、よく知らないけどシャトー何とかっていうのを供えておくわね。 【私の白確判定確認】 霊能者襲撃なのね、それも踏まえて考察していくわ。 起きてから・・・ね。 |
仕立て屋 エルナ 06:13
ひとつ議題追加。
■7. 統一占いは必要か。 占い師2人の自由占いとかどうだろうと思ったよ。確定白が出難いというのがあるけど占い先襲撃とかは避けられる。誰が占われるか分からないというのも狼側にとってやり難いだろうなと思うし。 |
村長 ヴァルター 08:14
諸君。おはよう。またすぐに出かけるが取り急ぎこれだけ答えておこう。
■6.消極的反対 確かに占い吊り回避有りの投票COとすれば灰は狭まるだろう。うまくいけば灰8が灰6になるのか。 わしはどちらかと言うと反対。考えなくていいと書かれているがクララやオットーなど灰以外の人が狩人の可能性も考慮すると今の狩人COは効果も微妙だと思う。 灰に狼(狂人含む)が2人以上確実に居るとわかっているのに(続く |
村長 ヴァルター 08:15
続き)灰を狭めるだけに狩人を使う事は賛成できない。
あと、襲撃が無かったからといって状況によっては確実に狩人が居るという証拠になるわけではない。一応偽装の可能性もあることを言っておこう。 ■7.絶対に必要 そもそも自由占いにして確定白を出しにくい作戦というのは、狼に灰を襲わせる目的がある。しかし、今は確白がすでに3人。灰襲撃はまず無いのである。 統一占いを希望する。 |
ならず者 ディーター 10:27
おはようございます。今朝は肌寒かったですね。
今日は早めに帰れると思います。 議題回答の前にエルナさんにひとつ教えてほしいことがあるのですが、『初日パンダは狩人COしてもOK』とはなぜですか? 私は狼に対する抑止力も狩人の重要な役割だと思っていますからそのメリットとか考えがちょっと理解出来ないのですよね。 喉に余裕があるときでいいので解説ください。 |
ならず者 ディーター 10:46
とりあえず回答出来るところからやっちゃいます。
■1.昨日狼が襲撃する選択肢は真占・真霊の2択だったはずです。 狼は狩人の裏の裏を読んだのでしょうが、護衛率からみても霊能襲撃はすごく大胆で勇気がいる襲撃に感じます。 ■2.現状と変わらず真・狂濃厚だと感じていますが、真・狼なら占い師を襲わなかったのも納得出来るのであとでその可能性を少し検討してみます。 |
ならず者 ディーター 10:55
■7.ありえませんね。理由は村長さんにまったく同じです。
昨日の発言から察するとエルナさんは占い師をすでに決め打っているみたいなので統一する必要性を感じていないのかもしれませんが、私にとってはそれほど簡単には決められないわけで、やはり占いで得られる情報はなるべく正確なものにしてほしいわけです。 とりあえずこんなところで。 残りはのちほどにさせていただきます。 |
パン屋 オットー 11:47
■2.(真>狂>狼)年>農(狂>狼>真)
年:最初から3日目潜伏希望っていうのは襲撃を恐れているからだと思うので狼はないと思うわ。羊2d2322で指摘された部分でがんばらなかったのは悪印象かしら。 やる気が発言の気持ちはわかるわよ。でも真なのなら、他の人のためにも諦めずにがんばりなさい。書白だというなら何を残したか、誰が黒く見ていたのか、いろいろ見て考えなさい。墓下でクララが応援しているわよ。 |
パン屋 オットー 11:48
農:客観的に見て、私との質疑応答は狼探しの姿勢に見えなかったわね。ライン考察を軽んじる発言も悪印象よ。尼も農偽で見ていたことを付け加えておくわ。
あなたがライン考察を重く見てないのはわかったわ。でも、昨日ラインという言葉を使った人は私を除いて何人いたかしら?確かに重くはないかもしれないけど、軽くもないものだと思うわよ。あなたが真ならば、その点も踏まえて考えてみてくれないかしら? |
パン屋 オットー 12:30
■1.オーソドックスなのは誰かがやると思うので、私は独自の見方をするわよ。
昨日の襲撃で誰が得するかっていうのを考えるわ。尼襲撃で得をするのは偽疑惑がかかっていた農、GSで考えると羊老。吊られた書も襲撃された尼も占われた私も農偽派であることから、農真派か農自身が作為的に誘導した可能性があるわね。灰の中では、農真派で尼も書も私も決して白く見ていない老が一番得をしていると思うわ。 |
老人 モーリッツ 12:43
バーン!(口で言う)王者モーリッツの入場だって!各占視点からの現状メモだって!
\|老羊娘者木商兵妙|書農年|屋尼服村 年|灰灰灰灰灰灰灰灰|白黒占|白霊共共 農|灰灰灰灰灰灰灰灰|狼占黒|白霊共共 (※黒=狼or狂)年真:灰潜伏狼2〜3匹、農真:灰潜伏狼1〜2匹。おれは農≠狼確実と見てるから年真なら狼3潜伏だって! |
老人 モーリッツ 12:46
■1,2込みの考察だって。霊襲撃は、書の霊への護衛誘導(霊鉄板発言)と合わせて狼の思考をたどるって!
狩人が誘導に乗ると予想:真占襲撃成功確実 誘導を逆手に取ると予想:霊襲撃成功確実、真占襲撃成功半々 この状況だと真占食うほうが安全だって。確率は考えてないって!つまり霊襲撃は、GJ避けを狙ったのではなく、不確定占機能破壊より霊機能破壊&書霊判定隠蔽を重視した結果だってことですよ!つづくって! |
老人 モーリッツ 12:47
続きだって!占襲撃した場合、老[3d12:43]で挙げたうちのどちらかの構図が決まるって。
年真なら占なし霊あり潜伏狼3、▼農狂で吊り手1消費も望める。狼にとって悪い構図ではないって。 農真なら同潜伏狼1〜2。▼年は確実。年狼なら灰潜伏狼1狂1。年狂なら狼2になるって。後者はそれほど悪くないが、前者は相当厳しいって!まだ続くって! |
老人 モーリッツ 12:48
さらに続きだって!つまり!
■1.霊襲撃は灰潜伏狼1狂1を避けるためだってことですよ! ■2.年狼農真>>年狂農真>年真農狂。圧倒的に年狼農真だって! トーマス[2d19:07]!コラ!老[1d12:54]たいした気にすることはないって!長の占COにかぶったのが例えばトーマスだったら、●トーマスとしてたって!回答タイミングおかしいのは空きスペースを使ったからだってことですよ。 |
羊飼い カタリナ 13:05
>モーリッツ0:15 昨日で語りつくしてるんですの。もう一度言うと、狼の襲撃選択に自由度を与えることで、GJ避けの能力者襲撃先延ばしの目が出得るんですの。また、狼の襲撃判断からの情報(チキンとかギャンブラーとか、そういう狼の性格のことですの)も多く得られて狩人が護衛し易くなるんですのよ。
■7.統一占いを希望ですの。確実に灰を狭めていく手が最も有効ですのよ。 |
羊飼い カタリナ 13:06
■1.これ必要あるんですの? 単に真占襲撃と読んだ狩人の裏を画いただけではありませんの?
特に大胆さは感じませんの。昨日の村の空気はGJ狙い=占護衛でしたのよ。それに乗っただけではありませんの? ただ、霊能者を喰って占真偽を闇に葬った以上、狼は占ロラさせるつもりと読めるんですのよ。 |
羊飼い カタリナ 13:06
>シモン1:06 黒が出てた以上、どの道クララは吊られる運命だったですの。彼女が狼だった可能性を考えれば、決して無駄吊りではないんですのよ。
■2.特に昨日と変わらず、年≧農で内訳は真狂と予想してるですの。ただ、霊襲撃が真狼の表れという考えにも一理あると思いますのよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:19
>ディさん(10:27) 狩人がパンダで吊られる場合、狼には吊りが狩人かどうか分からないけれど、真占を生存で確定させないためには占か霊の襲撃が必須。抑止力は無関係だよ。結果は霊襲撃で占真偽不明か占襲撃のどちらか。
吊られる前に狩人COすると、対抗が出なければ真占が生存で確定。狩->占->霊と襲撃されるとしても、偽確定占の霊判定と真占の占い1回は保証されるよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:20
だから対抗が出る。占と霊をそれぞれ守るとか色々考えられるけど、狩人が吊られて占か霊の襲撃確定という状況よりは良いよ。
>ディさん(10:55) 決め打ちなら10:0だよ。ま、昨日の9:1はちょっとおおげさだったかな。みんな≧とか5.5:4.5とか煮え切らなかったからね、能力者予想はこれくらい大胆にやってね、という意味でもあった。 |
仕立て屋 エルナ 13:20
自由占いについてはね、農視点だと書の仲間探しで年視点ではその逆。当然占うべき人が同じとは限らないよね。ま、ちょっと奇策だからね、止めとくよ。
【仮決定22:30、本決定23:30 占い先もオイラが指定するよ。】 狩人さんについては周りが考えるより、本人任せが良いかもね。「ここは狩COすべきところだ」と思ったらCOするでしょ。 |
仕立て屋 エルナ 13:50
>パメちゃん(00:56) 横から口挟むけど、パメちゃん自身はクララちゃんの決定的な白要素とか黒要素を掴めてたのかな。もしくは探せば見付かるとはず思った?見付かるはずのもを自分で探そうという気は起こらなかったかな。
占い師は判定が最大の情報、それ以外は村人が持ってる情報と一緒でしょ。年や農に判定以外で書の白黒を客観的に示せるなら、村人にだって出来るはずだよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:50
ヤコさんに「クララちゃんにはこんな決定的な黒要素があるのに、どうしてそれを主張しないの?」と言うのなら分かるよ。でもそんなの無かったでしょ。
農(2d00:18)の「そんなのどうでもいいから灰の狼探せよ」は正論だよー。 |
老人 モーリッツ 13:55
屋[3d12:30]を読み違えて昨日の占内訳判断を集計してしまったって!せっかくだから出すって!第一候補のみだから情報落ちもあるって!後ろの三人はご参考だって!
\|老羊娘者木商兵妙|屋尼服村|偽計|書農年 年|狂真狼真狂狂真狂|真真狼狼|_7|真狂真 農|真狂真狂真真狂真|狂狼真真|_5|狂真狂 |
老人 モーリッツ 13:56
ちなみに上の表は「偽疑惑がかかっていた農」を読み違えて作ったって!尼からじゃなくて村からの疑惑と言っているのかと思ったってことですよ!覇!
カタリナ[3d13:05]!コラ!老[2d00:00],[2d00:29]で聞きたかったのは「▼書先延ばしの場合のメリットについての、シスターの意見」だって!カタリナの意見は納得せずとも理解はしてるって!喉無駄に使わせて悪かったって! また夜来るって! |
行商人 アルビン 13:56
今日は多少戻りが遅いかもしれません。仮決定までには議題回答します。
とりあえず■1.は単純に確率でも66%だし、占い保護の可能性が高いと読めばさらに高いしね。多少ギャンブルだけど、解らなくはない。 それでは、また |
ならず者 ディーター 13:59
エルナさん>ありがとうございました。
抑止力は今この場面以降に発揮されるわけで昨日の時点では効果はありませんね。 あとクララさんが真狩人でCOしたとしても対抗は出なかったんじゃないでしょうか?占い師の真が確定しても狼側の犠牲は偽占い師1だけで、あとはもれなく食い放題です。 占いは1度かわせばあとは灰の泥仕合です。 しかし抑止力が効いている場合は確定霊能者などが残ったらなかなか襲撃できませんよね。 |
ならず者 ディーター 14:06
私の言いたかったことはそんなことです。
オットーさん&カタリナさん>私としては、今回は襲撃の選択幅が非常に狭かったこと、GJだと真占い師が確定するので狼はGJを絶対に避けたかったことが前提となっているので損得勘定より、狼の性格が影響しているように感じるんですよ。 さらに占いと霊能のどちらが生き残った方が村にとって有益な情報を得られるかという点で考えると、後半を見据えれば霊能者になると思います。 |
ならず者 ディーター 14:08
現在の状況、占い師2名健在霊能なしで確実な情報として得られるのは白確、黒確の場合です。
対して占なし霊健在の場合は占い師の真偽=クララさんの中身、占い師の内訳、狼の残数とかなりの情報が得られます。また吊った人の結果からライン考察も可能ですね。 これらのことから私は霊能者護衛の可能性の方が高かったと推測しています。 なんとしてもGJを避けたい狼があえてそこを狙ってくることが私には大胆に映るわけです。 |
パン屋 オットー 14:09
■2.■1.とあわせて考えると、羊妙老はやっぱり怪しくなるわね。羊は尼と私が、妙は書と私が、老は尼書私からそれぞれ疑われていたことを考えると、この3人だけどうしても浮くように感じられるわ。この3人は占ってみるのもいいと思うわよ。白確するようなら誘導されていた可能性が高くなるわけだから、この3人以外が黒くなってくるんじゃないかしら?
|
パン屋 オットー 14:10
誘導されていた可能性で考えると商娘者に疑惑が向くわね。私は農偽が狂人と見てるから狼3潜伏で考えてるんだけど、上記3人が白ならこちらがステルスの狼だと思えてくる。目立にくい位置で無難に絡み無難に発言してると思うわ。
もちろんこの組み合わせしかないっていってるんじゃないわよ?目立つ位置とステルス位置に最低1人ずつっていうのが可能性として高いと思うわ。 |
パン屋 オットー 14:19
モリ>尼から疑惑が〜であってるわ。わざわざ集計ありがとう。
ディタ>概ねあなたの襲撃考察には同意するわよ。あなたみたいな考察する人は絶対出てくれると思ったから、私は別の切り口で見てみたかったの。参考までにでも見てもらえればうれしいわ。 |
ならず者 ディーター 14:28
■4.表の発言がどうかはわかりませんが、これを念頭において今日の占い希望は●リーザさんを希望しておきます。
理由としては、襲撃考察から推理している狼性格に近く見える。クララさんとは対極に位置していたこと。これらは状況からの判断です。 あと昨日のクララさんの黒要素挙げについても、お水の経験がない私には感じない事柄だったのかもしれませんが少々極端に映りました。 ■5.吊りは現在▼トーマスさん。変更ある |
村娘 パメラ 15:32
ふぁーあ。すっかり寝坊してしまいました。そういえばこの宿、レジーナさんという女将さんがいたような・・・。気のせいですかね。
>司書さん2d15:38(激しくごめん) 質問の意図が?私2d10:12は「受身の議論姿勢を見ると若干狼よりかな。」って言ってますよ。狂人さんはご主人様を見極めたくて色々質問していったりすることが文献に多くあるのでそう考察したんですけどね。ただよくよく考えると年狼だと霊が2 |
村娘 パメラ 15:33
(続)COだろうが1COだろうが黒確にしてしまったほうが楽だったようにも思えますので、年偽でも狂かなと今は思いますが。
>仕立て屋さん3d13:50 決定的なとはいえ無いかもしれないけど、書の考察は2d15:03-04で行っているよ。村人がやるから占い師はやらんでいいっていうのはどういう考え?占い師は占い結果発表スピーカーではない。自分のつかんだ確定情報を信じさせること、確定情報から推理をするこ |
村娘 パメラ 15:34
(続)とも仕事のはず。なのに農夫にその姿勢が窺えないことを問題にしてるんですが。私はまず先に可能な限りの黒要素探しをするでしょうが、百歩譲って必要が無いとしても、仕立て屋さんは農2d10:44を灰狼を探す真占い師に見えるかなあ。1dに雑感的な意見が散発的に書かれていてそこを読むと分からなくもないですが(何で灰がそこまで気を回さねばならんのかという気もしますが)、書1d23:30で商は書から占い希望
|
村娘 パメラ 15:40
(続)に挙げられ、者妙も怪しい人物として挙げられています。農1d23:45の商考察も村長共有で根元から破綻しているにもかかわらず再考察無く白扱い。灰狼探しでガッツリ信用を取ろうという占い師には見えんのですけど。
■1.あれだけGJ圧力があれば普段堅実な狩人でもGJ出さなきゃと焦る。そこを逆手にとっての霊襲撃。 ■7.統一占いでいいでしょ。自由占いに意味無し。 |
村長 ヴァルター 16:13
パメラはヤコブを真か偽かはともかく”占い師”として見ており、ヤコブは自分のことを”占い機能を持った村人”と見ている印象を受ける。
おそらくただのスタンスの違いだろう。 レジーナとはまた古い話を持ち出してきたものだ。 あやつは昔、「僕は真の漢になる!」と言って旅に出たヨアヒムを追っかけてどこかへ行ってしまったではないか。 そういえばそれからだな。バー「PangYa!」の活動が活発になってきたのは。 |
村長 ヴァルター 16:17
■1. 昨日の襲撃対象はほぼ間違いなく真占と真霊の2択。ただ、GJ率を考えなければ霊襲撃の方が狼にとって利点が増えるのだ。上手く事を運べば占ローラーによって灰の中の狼の生存率が高くなる。
一方、真占襲撃だと偽占は村の手で吊らせる事が可能だが、それだと消費吊り手は1回だ。灰の中の狼に重点を置けば占よりも霊襲撃なのは十分ありえる。 そして占い機能を残すことでもし狼側に不利益な事になりそうでも、(続く |
村長 ヴァルター 16:19
続き)狩人の思考を上記のように思わせる事で好きな時に占い師を襲撃しやすくなる。 逆に霊を残した時に何かまずい事になっても霊は鉄板になり襲撃不可能だ。
それ故にGJ率は霊のが高いと思っていたが、昨日占い師の危険について触れすぎてしまったせいかもしれないな。 ■2. 大まかには昨日と変わらず。真:農≧年:偽 ただ、ヤコブ自由奔放さ、突っ込み具合が狼には見えず、少し真寄りに傾いたかもしれない。 |
パン屋 オットー 16:34
■3.
羊:私との質疑応答は狼の情報を引き出したいものには見えなかったわ。年真派なのに私と絡むとヤコブ擁護なのがおかしいところ。厄介な人は吊希望思考なのも狼っぽい思考ね。尼も疑っていたというのも追加しておくわ。 妙:羊と同じく、私狼という視点から情報を引き出そうとしてるようには見えなかったわ。書が黒なら妙は白だと思うわ。 |
パン屋 オットー 16:35
商:書が黒なら白でしょうね。2d2005の占が今日残ってることを知っていたような口ぶりが気になるのよねぇ。その後が灰襲撃とかありえなそうなことを話してるし。
[質問]商2d0103で黒出ししたのが農真に傾く情報みたいにみえるんだけど、そういう意味なら書2d0039の長共がばれていたから黒出しできたっていう可能性は考えてないのかしら? |
パン屋 オットー 16:35
老:質問の仕方が疑問の投げかけというより、自分が理解できないから説明して欲しいという風に見えるのね。実は単に不慣れな人なんじゃないかなぁって気がしてきたわ。それなら内容寡黙って言われてるのも納得できるし、それを演じているようにも見えないわ。若干白より修正ね。
娘:占真偽が農偽っぽいけど書黒考察なので農真っていうのが村側の迷いに思えるわね。若干白寄りかしら。 |
パン屋 オットー 16:36
者:あまり他と絡まないわね。議事録はちゃんと読んでると思うし考察もしっかりしてるわ。今日のエルナへの絡み方は白っぽいわよ。ステルスは疑いたくなるところね。
木:寡黙気味ね、もうちょっと発言が欲しいわ。 兵:判別できないわね。私は白だと思うけどエルナの判断に任せるわ。 |
パン屋 オットー 16:51
■4.【●カタリナ、○リーザ】
羊は尼と私が疑ってたり、妙は長が昨日占いに挙げてたり、まとめ役が最白と思ってる2人の評価が、白確組の中で食い違ってるのはよくないと思うわ。白確定すればいらぬ疑いも消えるわけだし、この2人を占っておくのは損ではないと思うわ。 ■7.統一占いを希望しておくわね。 |
行商人 アルビン 17:25
とりあえずエルナがまとめてくれた資料
占い師襲撃が無い場合でロラ吊りする場合、灰占い吊り3回->占吊り2回->灰吊り、かな。 占い師襲撃があれば灰吊りは5回可能。 灰が8->6->4と減るとは考え辛いね、占い師襲撃もしくはパンダが出るでしょう。 |
行商人 アルビン 17:29
を元に考えると、現状灰襲撃は明日以降論戦で逃げ切れる気がしないなぁ…。
エルナ喰いもネタとしてはありだけどw けど彼女のミスリード(してくれるかな…)は有効に使いたいね。 覚悟を決めるなら妙、娘あたりの狩人候補灰喰い、襲撃通すなら白確定喰い、この後私たちが安定するのは農年の占い喰い、の3択かな? |
少年 ペーター 17:31
戻ったよん。昨日はごめんね。その分もがんばって狼探すよ。じゃあ議題に答えるね。
■1.僕とフリねぇを比べてフリねぇの方が襲撃が通りやすいと思ったんじゃないかな。それと僕は襲撃しなくても信用がないからいいとおもったのかな。きっと襲撃の通りやすさで選んだんだと思うよ。 ■7.エルねぇのやさしさから来る自由占いってことだね。気を使わせちゃってごめんね。でも統一占いのほうが村としていいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 17:33
とりあえず決めなければいけないのは占い師を襲うか襲わないかだな。
黒確も念頭において考えなければならないが、年は3回、農はあと2回黒を出せる。 うまく被らなければパンダは5人。 吊りは6回だけど今日は逃れられることを前提におけば5回。占い師をローラーするなら3回かわせばいい |
ならず者 ディーター 17:40
今日占い先を襲うと、ペーター視点では6人中最大3人が狼となりラインの繋がりなどから矛盾が生じやすくなるのでよほど狩人と確信出来ない限り占い先は襲いにくいね。
もっとも今日狼っぽいと思われる人が吊られるなら占い先襲撃はありだと思うよ。 あとパンダで狩人COがあった場合対抗するかも決めておく必要があるな |
羊飼い カタリナ 17:40
■3. パメラ:私の視点では、私はSGにされてると思うんですの。で、昨日の私への票は順に尼屋娘兵ですの。尼屋を除外して、娘兵のどちらかは工作員じゃないかな、と思うんですのよ。シモンが狼っぽくないのは昨日まで言った通りですの。よって、状況的にパメラを怪しんでますの。発言の前のめりさは狼的には見えませんが、単に正確なのかもしれないですの。エルナ13:50の指摘からも黒く見えますのよ。
|
羊飼い カタリナ 17:42
モーリッツ:もう1人のSG候補、と思ったら●出してるのは尼羊年orzですの。占霊内訳論は成程と思うものがあるですの。それでも、独特の口調で発言が読み難いからか、よく分からない印象が……。灰印象ですの。
シモン:昨日から印象は変わってないですの。白ですのよ。 |
羊飼い カタリナ 17:43
ディーター:逆に昨日安全地帯にいたのが者木兵の3人ですの。この辺が狼なら、SG工作は不要ですの。ディーターについては、堅実ですが印象が薄く、いいステルス位置にいると思いますのよ。14:06の襲撃考察への反応ですが、何故ここに拘るのか、ちょっぴり謎に感じますの。灰印象ですの。
アルビン:こちらも準安全地帯のステ候補ですの。多弁っぽいけど印象薄い、何ででしょ? 灰印象ですの。 |
羊飼い カタリナ 17:43
トーマス:寡黙でよく分からない人ですの。昨日の●▼が、偶然なのか違うのか、直近のディーターへの追従の形になってるのが気になる所ですの。狼の潜伏を少し疑ってるですのよ。微黒ですの。
リザちゃん:エルナが言うほど白くは思えませんの。でも黒要素も見つかりませんの。白寄り灰ですの。 |
羊飼い カタリナ 17:43
■4.●パメラ
■5. ▼トーマス 寡黙吊りになってしまいますが、トーマスの判断が付かないので。パメラは、灰考察より白黒ハッキリさせておきたいんですの。 ■7.(追記)ヤコブが2人目の黒を出したら、個別占いでもいいように思いますの。農→年・年→灰という形で。でも、完全な自由占いは止した方がいいと思うですの。 |
ならず者 ディーター 17:52
いずれにしても今日の占い吊り次第で誰を襲うか決めるしかないね。
我々が占われるようなら村長襲撃が狼側の余裕を演出出来ていいかも? 他の灰が占われるなら占い師かオットー襲撃辺りだろう。 ペーター襲撃はマゾすぎるか? |
行商人 アルビン 17:57
ここまで来たら完全潜伏で通したい、という気もするが、一応非狩発言には気をつけていた筈だと思うので、対抗で出るなら出るでも構わないと思うな。うーん、けど正直狩人はやったことがないので、思考論は弱そうだが…。
占い先が狼っぽければ逆に占い師を襲撃→占い確定を恐れたっていう安易な論は語りやすくなると思うんだけど、どうだろう?GJ狙い狩人なら、今日は共を守るんじゃないか、という気もしているし…。 |
行商人 アルビン 17:59
っと、被ったね。基本は私もそのような考え。
今見ている限りは農黒に傾いて来ているように見えるから、年喰いもありかもしれない…けど、食いたいのは農だね。 我々だったら村長かオットー辺りが良いね。 |
村娘 パメラ 18:02
司書さん再考察
1d23:06を表で聞く意味があるか、微白。2d01:16のシモン狂人説を出したことが疑問。この発言が自らの潔白証明に近づくとは思えない。偽黒出された村人にしては余裕というか周りが見えている印象。これは2d01:34も同様。2d14:18の長共考察は結構納得。2d23:52「明日の判定で【私は白確定】します」は霊への護衛誘導とも取れる発言。自分が黒寄りに見られている点+皆のGJ圧力 |
村娘 パメラ 18:04
(続)→霊襲撃だと書黒がえらくぴったり来てしまう。
結論:やっぱり黒より。 ■2. とりあえず、お2方の占い師像と私のそれは合わないようですので、機械的に比較できるもので真偽考察したいと思います。 (1)初日霊COへの反応:仕1d21:45で急に霊CO開始になり、その後の2人の第1声なのですが、農1d21:50でそれを嫌がる素振り。懇ろ本当にとめたいなら【霊COやめてくれ!】などもっと強く止める |
村娘 パメラ 18:04
(続)べきだと思ったので非常に演技臭く見ていました。しかし少年さん1d22:03では特に不満や反対の意図はなかったようです。1d07:44では占COがあったので霊潜伏を望んでいたようですが、いつからFO受け入れもOKと思えるようになったのでしょうか。
(2)占先:農夫さんは1d●書2d●屋▼書。2dの考察は非常に意図が見え辛く、あんまり狼っぽく見えない奴を挙げようとしているようにも見えますが、 |
村娘 パメラ 18:05
(続)少なくとも1dの思考は分かりやすく思います。一方少年さんは1d●妙2d●老▼兵。1dは見解の相違な部分もあるが、考えは理解しました。ただ、2d「考察をすることで狼を苦しめるほうが重要」と言っていて何人か黒よりの考察をした人がいるのに寡黙吊なの?という印象。仮決前に兵から4発言ほどあり、私はそこそこ発言ができるように受け取りましたが、少年さんはどう思われたのでしょうか?ここは五分五分でしょうか
|
村娘 パメラ 18:06
(他)農夫さんのおかしさは散々いったので、少年さんのほうを・・・。2d18:39のディタ考察内で「クララねぇは人間だから普通に無駄吊りで手損だよ。そこら辺についてはどう思ってるの?」って、えー?素性が分からんから吊ろうと言っているわけで、せめて書の白要素を挙げないまでも「吊らないで。考え直して」というところでは。あまりに当事者意識を感じない発言。
結論:不本意ながら農夫さん真の可能性がかなり高い |
村娘 パメラ 18:10
(続)先ほどもいいましたが、年狼なら黒確にしてみんなで切ればいいところゆえ年狂と見ます。
■3.とりあえず竿竹屋さんと兵隊さんの灰考察は昨日の継続で。昨日中途半端になった商妙から行う予定。離席。@8 |
少年 ペーター 18:11
■2.昨日の動きははっきり言って愚痴をこぼしてただけに感じたかな。気が抜けてる感じがあったから狂アピも終わって、あとは狼に託したって感じがしたかな。
灰考察をあまりしないのも下手に狼を刺激したくなかったって感じじゃないかな。昨日の動きを見るにやっぱり狂人だと思うよ。 ■3.じいちゃん:昨日はとにかくクララねぇを吊りたいって感じを受けたかな。GJで確定狙えって主張が強くあった気がするよ。 |
少年 ペーター 18:11
昨日のリズねぇ占い希望理由は少し微妙に感じたかな。ライン考察が結構好きみたいだね。でもちょっと安易な気がするかな。でそのあとアルにぃに変更してるけど、これもライン考察によるものだね。
昨日は灰考察よりもクララねぇ吊りに関する議論が多かったのが灰狼から視線をそらさせてるようで悪印象かな。 あと今日の襲撃考察も少し無理やり僕狼にしようとしてる感があるかな。単純に確定霊を消しただけとは思わないの? |
少年 ペーター 18:12
あと(2d18:38)の疑問に答えてね。黒より灰印象だよ。
トマにぃ:やはり不慣れをアピールするような発言が気になるかな。無知を装っている印象を受けるよ。共探しが怪しまれるとかいう発言なんかも他のおどおどした発言と比べて少し能力矛盾に感じる。発言が少ないのも気になるし、黒よりの印象だよ。 ディタにぃ:考察の感じが丁寧でわかりやすい、悪く言うと一歩引いている印象かな。ステルス印象が抜けないよ。灰印象 |
行商人 アルビン 18:17
ちょっと戻ってこれた。またすぐ出なければいけません。先に返答。
★屋3d16:35 >占い機能するうちに、は今日はほぼ占霊どちらかの襲撃が起こると誰もが思っていたし、それならGJ有りで占い機能が残る事もあっただろう、という希望的観測だね。灰襲撃は2d21:39で返答しているが、それじゃ満足出来なかっただろうか。 そして質問に対してだが、霊確定を見越して黒出し、且つ今日霊襲撃を成功させた、 |
行商人 アルビン 18:18
というストーリィだったら、相当豪胆だね。ヤコブのイメージからは多少遠い(仲間に豪胆がいた可能性はあるが)。霊から結果が出たら即吊られる状況にして、何のメリットがあるのだろう(農偽なら)。だから、その点だけ見れば特に意見の変更はない。
■7.私も反対しておく。なるべくばらつきのない情報が欲しい。@13 |
少年 ペーター 18:30
リズねぇ:視線が内側向いてる感じがするかな。僕にもそうだったけど自分を占い希望した場合そこに敏感に反応してる感じかな。昨日のオトねぇへの反応なんか特にそう感じたかな。あと強気な印象だったのにオトねぇ占い希望に当たって、村側だと損とか、村側でSGとかいう風に先回りした言い訳みたいなのが見えるのが気になるかな。
狼と思って希望してるならそんなケアみたいな事前もってしなくていいんじゃないの?とか思うよ。 |
少年 ペーター 18:30
黒より印象だよ。
アルにぃ:まとめをやってもらうための占い希望ってのが気になるかな。結局そのまま変更もしなかったわけだしね。中庸占い寡黙吊りがアルにぃの基本なら変更するんじゃないのかな? それに寡黙吊り派だから寡黙はほっといていいってのはなんか微妙な気がする。寡黙でいる村人にがんばってもらって吊り回避してもらおうって気はないのかな? なんか吊り候補確保みたいな考えで悪印象だよ。黒より灰印象だよ。 |
少年 ペーター 18:40
今思ったけど、このままなだらかにみんなに偽者と思われて襲撃されるのも手なのかな?
そんな器用な事はできないんですけどね… てか対抗のヤコにぃはどうしたんだろう。はっきり言って信用勝ち取るのなんて楽なんでしょ、実際真占い師のほうが有利なわけだしさ。あとトマにぃも来てほしいよ〜。あと完全に狼わかりません。 |
少女 リーザ 19:02
(♪ズズッダーンズダッダダーン♪)
ヒャッホーイ! 今日も議論が過熱過熱〜♪ ■1.2.今日、一番情報を出せる霊を襲うのはギャンブルだよね〜。無理を押した、って考えたら、老(12:46〜)の案も分かるかな? でも、「その場合が一番利点ある」ってだけで、占=真狂でもメリットあるから、今はまだ占い真狂よりかな? 『狂人なにやってんだ〜!』の方が強いし。 |
少女 リーザ 19:02
で、な〜んか引っかかると思っていたけど、分かったわ。クラ姉の怪しいところ。司(2d15:40)。『(妙が)とにかく黒い』『最黒』。……あのさ、あたし達の中で、「2dのこの時点で『とにかく黒い』と断言できる」人がいた人って、いる? どこからその自信はきたのかな? 『何も確定情報を知らないはずの』村人なのに。しかも今日吊りは濃厚で、「今日しか意見落とせない」のに、なんでここまで断言できたの?
|
少女 リーザ 19:02
しかも(2d23:41)『忙しくって議事録読めてません』で、その後の動きは分からないのに、(2d23:52)『私が残した考察も参考に』って、をいをい! 「どっから来るんだその自信〜!!」。+もう一点。(2d23:41)『明日は確実に真占の年を失う』……って、「狩人信じろや〜!!」。これ、言ってなんの意味があんの? あたしたちを不安にさせるだけじゃん。「年が無事なことを祈る」くらいに抑えられなかった
|
少女 リーザ 19:02
結論。これで村人だったら、「キレている」か「悪意あり」。狩人だったら、なお悪質。そんな人だとは思いたくないし、やっぱり狼で、『ほらほら、妙と仲間切り〜』アピール&『占い守れや狩人!』誘導って考えた方が自然なんじゃない? ペタくん真ならとばっちりだけど、クラ姉がらみで偽度アップだよ。
で、結果は、農真少狂≧農真少狼 |
少女 リーザ 19:03
>ペタくん(19:30) カウンターパンチって楽し〜よね〜♪ それはいいとして、質問。ペタくんさぁ。クラ姉の言動を見て、何か思ったこと・感じたこととかある? 素直に率直に、ぽっと思ったこと、でいいよ。なに喋ろう〜とか、深く考えなくてOK! あと、できれば『本音で』墓下のクラ姉に一言お願い! ペーターくんが黒めに見ているリズちゃんからの、切実〜なお願いだよ♪ @14
|
少年 ペーター 19:09
リナねぇ:クララねぇ放置は作戦上のようだったね。正直あんまり僕は理解できてなかったけど、今思うとなんかわかってきたよ。昨日放置しておけば襲撃等の情報から無駄にクララねぇを吊らずにすんだかもってことだよね。
ちょっと、気になるのは(2d13:55)の狼だったら怖い発言かな。なんとなくこの発言って狼がよく使う気がするんだよね。経験則だから参考にならないけどね。 SG工作云々は面白い視点だと思うよ。 |
少年 ペーター 19:10
これは被害者意識から来る考察だと思うから村人思考と取れるかな。思ったことを周りの目を気にせずにずびしずびしと言ってる感じがあり村人印象かな。総じて白よりに思うよ。
パメねぇ:誰しも自分の思う像と比べて考察するのはあると思うけど、ちょっとそれが強い印象があるかな。自分が思うのと違う動きをすると悪い印象を持つって感じかな。 |
少年 ペーター 19:10
言いたい事もわかるんだけど発言数にも時間にも限りがあるからみんなそれぞれがやるべきと思った行動をしてると思うよ。ただなんとなくこの自分の考えを押し付けてる感じは、情報の乏しい村人印象ではあるかな。
狼だったら事実もわかってるから、他の方法でSGなりを作ると思うんだよね。なんかこのやり方だとSGを作るのとか難しいんじゃないのかと思うんだよね。 これがスタイルでいつも通りやってるだけかもだけどね。 |
少年 ペーター 19:10
少し白より印象だよ。
シモにぃ:自虐的で自ら水増し発言とか言ったり、自分と考えにてるから白く見ないとかよくわかんないよ。灰考察もなんか希望言ってたりとかよくわかんないよ。総じてよくわかりません。励ましてくれたときとかはまともな気もしたんだけど…狼探してる雰囲気をまったく出してないよね。こんな狼いないだろ〜って叫びたくなる対象だね。よくわかりません。 |
少年 ペーター 19:16
>リズねぇ
切実なら答えるよ。 クララねぇはまじめで責任感が強い人だと思ってたよ。あと少し自信家だったんじゃないかな?初回占いをまさか自分で使うなんて思ってもみなかったみたいな感じがしたからね。 それに昨日も少しでも村の役に立ちたいみたいな感じの動きをしてたように思ったしね。 墓下のクララねぇには申し訳ないとしか言えないよ。僕がもっと信用あれば無駄死にすることもなかったと思うしね。 |
少年 ペーター 19:26
■4.5.●リズねぇ。▼トマにぃ。理由は灰考察より。トマにぃは寡黙吊りも含んでるよ。シモにぃも村人だとしても後半まで残った事考えると不安ではあるんだけどね。
□6.エルねぇの言うとおり狩人任せでいいと思うよ。狩人CO関連に関しては人それぞれかなり違う見解を持ってるものだと思うからね。ただ僕もクララねぇは狩人だったら昨日COすべきだと思うから非狩だと思うよ。言い切れるわけじゃないけどね。 |
少女 リーザ 19:26
>ペタくん(19:16)ん〜……ありがと。そっか。実はさ、ペタくん真なら、クラ姉がらみで疑われるのって、「冗談じゃない!」で、「もうちょっと黒く見られないように動いてくれたら嬉しいかった〜」だと思ってた。ふーん、そっか。ま、狼だと疑っているあたしの推理なんて気にしない、は普通だから、一応納得。喉使わせちゃってごめんね〜。参考になったよ♪
さてさて、早速だけどまた着替えてくるね〜。また後で!@13 |
少年 ペーター 19:29
ホントにただ思ってること言ってみました。てか狙いは何?愚痴でも期待してたのかな?真占い師なら文句言うだろ見たいな感じで。確かに言うかもね。人それぞれだと思うけどね。
リズねぇは人間でしょ?あとパメねぇも人間だと思うよ。トマにぃ、シモにぃも人間であってほしいかな。 リナねぇは狼であってほしいかな。アルにぃとディタにぃとじいちゃんは微妙かな。さああってるかな? |
少年 ペーター 19:36
>リズねぇ
死んだ人の悪口は言えないよ。てかそれって真とか偽じゃなくて性格の問題じゃないの? 僕は自分の信用を人のせいにしようとは思わないよ。別にかっこつけてるわけじゃないからね。 リズねぇだって占われてパンダになったときに占い師のせいで疑われたとしたときどう思うの?占い師のせいにする?自己責任と思う?ただそう言う事じゃないの?人のせいにしたって面白くないでしょ。と喉無駄にしたって言われるかな? |
村娘 パメラ 19:36
考察落とす前に、農夫さんには言い過ぎがあったことを深く陳謝します。申し訳ございません。
■3.行商人さん:1dの占先非変更はあまり白要素ではないかも。尼23:01までの占い希望は妙3票・商羊書に2票ずつ。ここで商狼とするとこれ以外の人に捨て票を入れると占いが回ってきそうだし、羊書に入れたらいかにもと言う印象を受ける。ただ書の●商は3票目で最多数となる票で、書商の両狼は考えづらいかな。ただ考察の進 |
少年 ペーター 19:40
てかこのたとえ変だね。リズねぇは何って設定だよってつっこみが怖い。
パンダで占い師のせいで疑われるって狼って設定かな?村人だったら占い師の技量がすごいってことだしね…なんか変なたとえで返してわけわからない事になっちゃったよ。 実際喉無駄にしてるしね。ダメダメじゃん…僕リズねぇ苦手だよ…狼だったらうれしいんだけどね… |
パン屋 オットー 19:43
アル>
2d21:39には全然納得してないわよ。考察にも出て来てない羊の話を急に受ける気になったのはなぜかしら? 農偽でメリットが出るパターンがあるじゃない。農狂の場合よ。2d1828でも農狂の可能性を捨てていたみたいだけど、そこまで農狂の可能性を捨てられる根拠は何かしら? あと肝心なところに回答をもらっていないわ。黒を出したことを農真の要素としたかどうか、yes/noで答えてちょうだい。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
また議題増やしてみる。仮決定前に聞いておきたいんだよね。
□8. 終盤に向けてのビジョンがあったら教えて。(余裕ある人だけで良いよー。) 服(01:03)で言ったことと関連。尼を守れなかった狩人さんはもう占い師鉄板の覚悟を決めてると思う。オイラも村長さんも襲撃されて大いに結構。信じる占い師を守り続けてね。 その点も考えると占い機能は残りそうなんだよね。パンダが量産されるとも思えないから灰はどんど |
仕立て屋 エルナ 19:45
続)ん狭まっていくと思うよ。
ただ吊りの白黒は不明だから、生存する灰が狭まるんであって、灰の数は減らないんだけどね。 聞きたいポイントは、吊りと占いどっちで狼さん狙う?取り残され気味の木と兵をどうしたい?占い師はロラ派?いずれは決め打ち派?占い師吊りの時期はいつ? こんなとこかな。 |
農夫 ヤコブ 20:04
切り詰めてく。順番狂うが、あまったところに突っ込んでるんで、連投を一連の発言と捕らえてくれ。
■1.GJ覚悟のイチかバチかの勝負だったんだろうな。 ■7. どっちでもいいかな。狩人を守るために片占いもありだと思うし、絶対的に守る人間もいないんだから、信頼勝負するためにも統一でも悪くない。 |
農夫 ヤコブ 20:05
■2. 今日の襲撃で思ったのは、年狼の可能性。灰考察していて、積極的に黒いと思える人物が2人いなかったってのもあるが。また、昨日年が司をを積極的に擁護する発言も見られなかったのも仲間の可能性を疑う要素。とはいえ狂>狼のままで。
□6. この件を考えるの苦手なんだよな俺。でも絶対的に守る人間がいない以上、今日ならば占吊回避アリにしてもいいと思う。これであってるか心配。手数とか考えるのダメなんだよ。 |
パン屋 オットー 20:05
希望変更するわ。
■4.【●アルビン】 質疑応答から疑惑浮上中のためね。昨日は羊妙の考察もなかったし、ライン隠しに見えるわ。 ■5.【▼カタリナ】 今日の考察占希望を見て占いで妥協なんて考えはなくなったわ。まとめからの最白という立場を利用して疑い返しをしてるだけよ。 |
農夫 ヤコブ 20:05
■3.『傷』初日のまんまって印象が。情報増えているのに、コマが進んでいない感じがするんだよなあ。最後まで信用しきれるかと言われると、はっきり無理。ただ司からのラインで考えると、狼同士とは思えない。傷狼なら、[2D22:46][2D23:42]と2回も司狩人COについて触れるかなと。
『樵』最低限は答えている…と思う。 >木[1D21:08]:この質問の意図は?返答からどう思った? |
農夫 ヤコブ 20:06
>木[1D21:39]:ここで傷を占いから避けた理由を知りたい。2日目[2D19:13]で狼かもしれないとも思ったんだよな?[2D19:23]で『1日目の印象を引きづっている』というのなら、なおさら気になりそうに感じるな。
『者』考察の前にディには先に質問。 >者:初日に能力者が出揃った時の内訳はどうだと思ってた? ちなみに[2D17:32]は[2D14:44]の尼への返答を参考に。 |
農夫 ヤコブ 20:07
『娘』[1D08:32][1D08:35]の妙への質問から[1D21:25]の返答、[2D00:47]の村長への反応、[2D22:32][2D22:34]の反応は、固定観念から外れているものに対しての拒否反応がうかがえる。
なれど2Dまでとはいえ、姿勢は一貫。また、今日の襲撃は狼はGJ覚悟だった筈。俺が確定する可能性を知っていたのならギリギリまで俺につっかかって来ることはないんじゃないかと感じた。 |
農夫 ヤコブ 20:08
→[00:56]は驕りじゃなくて謙虚の間違いだろ。
>娘:1Dの●理由、『老が傷にこだわった』老が傷に触れたのは[1D21:25][1D12:44]、その返事[1D23:40]。こだわっていたようには見えない。[2D00:56]で『目だってたから怪しく見えた』といっているが、2D●はこの理由のまま?2Dに老に触れているところはないけれど第二希望とはいえ●にもっていった理由を知りたい。 |
農夫 ヤコブ 20:08
『妙』白黒おおきくブレる人物。説得力って点ではずば抜けてるな。最初に気になったのが[1D19:40]で立候補しないといい切った時。占回避に見えた。類似で[2D00:41]もか。でも妙が狼の時にこんな事しなさそう。しなくてもいくらだって話し方はあるんだから。また危ない事をしているのに●回避ナシを希望していたあたりも白い。もひとつ。
|
農夫 ヤコブ 20:09
→司妙が狼なら[2D19:09][2D19:10][2D19:10]はないだろ。とくに最後のついでに〜は無い。そして司をここまで切っておいて、霊襲撃なんてのもまず無いだろうと踏んだ。けれど[2D22:58]で屋白確するのを知ってるんじゃないかと思ったり。この時々みえる黒さに軽く意図的なものも感じたり。白黒ブレるブレる。
なれど現状は白さの方が全然大きいんで、妙も白いと感じている。 |
農夫 ヤコブ 20:09
『老』[1D12:44]で、ねぇよと心の中で突っ込んだのは内緒。ここのシンクロで老は白いなと感じたけどな。[1D12:54][2D13:06]と、ちょいと変わった理由で占い希望出すが、理解できる範疇。[2D12:29]のパターン考察や[2D21:45]の考え方もその一貫だろうしな。
疑問点は[1D23:28]の屋が共占い騙りを外すような発言って[1D19:13]だよな。 |
農夫 ヤコブ 20:10
→[1D00:23]で否定かましてるのに、そこに疑問をもったのは気になった。とはいえ、人の発言を織り込みながらの発言はつい好意をもって見てしまう。[2D07:57][2D18:55]の柔軟な考え方は狼にはしにくいんじゃないかと。
老の白さはその素直さ。納得できたら引いて出来なかったら話を続ける。老の発言をみていくと、それを意図的にするタイプには見えん。よって老も白めに見ている。 |
農夫 ヤコブ 20:11
『商』発言の流れを追っても、優等生的発言で違和感はほぼない。だが司の[2D15:40]の商を疑う理由が疑問。妙黒から考えているから仲間切りなんて発言を使ったんだろうが、この無理無理感があれっと思った。それと、ディの考察[2D20:05][2D20:09]。確かに質問はないが、きっちり考えて結論も明確に出してるのにステルス?と感じたのもと疑問点。
|
農夫 ヤコブ 20:11
→老[2D21:45]の商を疑う理由がけっこう強引なんだけど、その返答が疑問を持たずにありがとう[2D23:19]だったのが微白要素か。
『羊』[1D13:31]のゆとりある纏め役引き受け発言は白い。てか、全体的に気負った感じがほっとんど無いのな。[1D21:25][1D21:55]。特に[1D22:25]は羊狼の時言えるかなあと感じた。 |
農夫 ヤコブ 20:15
→そして[2D01:21]。今日霊襲撃失敗したら、司反対を押しまくった羊は黒くなんぜ。無難に▼司をいってればいいだけの昨日に、司反対はいいにくいだろう。[2D15:58]も、霊襲撃を狼が決めていたんなら言いにくいはず。羊も白いと判断してる。
□8. 狼3連続吊り俺生存勝利。 ここまで。連投終了。ディについては返答後。 |
村娘 パメラ 20:19
(娘19:36続)め方におかしく思うところは無い。書黒と思うので白より。
リズさん:1d立候補関連リズ狼なら票まとめだけやるといえばいいのに、わざわざ撤回して疑惑を撒く必要無い。1d書が怪しいといいつつ占いに挙げず、2d吊希望は少し微妙か。書狼を昨日から確信しているような割に、その辺の繋がりが考察に入っていないのは少し違和感。ただ全体的に単独っぽい余裕がある。白め灰。 |
羊飼い カタリナ 20:23
>オットー 村人には唯1つ、自分だけの確定情報がありますの。それは自分が村人であるということ。この情報を活用しようとして何が悪いんですの? ちゃんと同じくSG候補のモーリッツについても工作を疑いましたのよ(寧ろまとめの信頼を得ている私よりもSG率高し。白なら)。私はパメラを黒と踏んで占うわけではなく、情報を得るために占いたいと言ってるんですの。パメラ白なら商者木に疑いを絞れる。それ故の●パメラです
|
羊飼い カタリナ 20:23
ですのよ。単純に疑い返しなんてレッテル貼られたくはありませんの。プンプン!
ついでに□8.現状私の中で占の真偽は拮抗してますの。だからロラは必至かな、と。或いは内訳真狂決め打ちで喰われるまで放置する狼とのチキンレースですの。あ、後者に惹かれる。狼は吊りで狙い、占は情報源として活用したいですの。希望の通り、木は吊り兵は放置ですのよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:35
>パメちゃん(15:33) 言ってることは良く分かったよー。でも農(2d10:44)は全然引っ掛からなかったよ。「書は狼だった、もちろん吊り」ってことでしょ、それはごく普通だよ。
それより農(2d20:07)のライン軽視だね。これはちょい引っ掛かり。霊確定が判明したのは2dだから、少なくとも1dはライン考察できるはず。でもオイラが見てみて書と切れてそうなのは商くらいだった。 |
仕立て屋 エルナ 20:36
続)農は初日から商を白予想してたからライン考察しても結果は変わらなそうだけどね。
>ペタくん(19:16) のぅのぅ。年から黒、農から白のパンダでもクララちゃんは吊ったよ。 「僕がもっと信用あれば」と言うけど、書吊らないのは年真決め打ちで農吊りなくらいの信用差が必要。2日目でそんなの無理だよー。 |
少年 ペーター 20:47
>エルねぇ
むぃ?でも昨日の段階で9:1だったんでしょ?それくらいの信用差なら放置はありえるんじゃないの?どっちにしろ僕に信用あったら吊られないようにする事も無理ではないんだよね。ってことだよ。2日目のパンダ放置も見かけたことはあるしね。 >ヤコにぃ 傷ってディタにぃの事かと思うから兵って略してほしいよ。 □8.より狼っぽい方を吊り、次に狼っぽい人を占う。でも状況によるかな。発言無駄にしたから@3 |
村長 ヴァルター 21:02
■8. 終盤予想はあったとしてもわしのスタンス的に言わない方がいいと思うので放置。
占は今のところロラ派。だが、この議題は後日もう一度考えたい所だな。 占いと吊りの狙いは個人個人に任せたい。黒狙いなのか白狙いなのか、それすら議論の元になるだろうしな。 |
パン屋 オットー 21:06
うまく言い換えられないからきつめでいうわよ。先に謝っておくわ、ごめんなさい。
そうやっていちいち自己保身に走る様が羊も妙も黒要素なのよ。疑ってる人を疑い返して相手は黒だから私は白って主張でしょ?妙1902の書黒主張も同じじゃない。本当に村側なら疑われることは恐れない、自分の白を主張したりしないわ。 |
村長 ヴァルター 21:07
■3. 皆のように多数上げるのはわしにはまだ難しい。数人分だけやっていこうと思う。
木:現状最寡黙。昨日はそれなりに喋ってくれると期待したのだがそれも無かった。初日の姿勢は村人っぽく見えていたのだが、それすら演技が入っていたのではないかと疑ってしまう。後半寡黙吊りが出来ないため現状吊り候補になりそうだ。 |
村長 ヴァルター 21:08
妙:昨日の状態のまま今のところ変わらずだな。黒寄り。
商:妙=狼だと仮定すると繋がってきそうなのがアルビン。一番引っかかったのは初日の1d23:10辺り。あの希望は思考中止か仲間切りと思った。 他には同じく1d23:10より、オットーママが確白になったがためにアルビンが怪しく見えた。 ただ、商単独で見た時に妙が繋がっているかもしれないと思ったが、妙から見ると商はそこまで繋がってるように見えない。 |
村娘 パメラ 21:09
>仕20:35 農2d10:44は発言2つある。2つ目の灰考察部分の意見。
>農20:08 自分は兵の占COはネタだと思ったので、拘りすぎだと思った。目立つ云々はRP的意味合い大。2d理由は2d22:28-31の「蝶野さん」考察参照。分かりづらくてごめん。 者:2d17:04だが、順番が逆ではないかということ。占い師の内訳を考えて真狼そうなら潜伏狂人誰?って考えるものじゃない?と思ったの。 |
村長 ヴァルター 21:09
兵:現状最白。狂人の可能性はあるが、他と繋がってる印象が全然無いのだ。単独に見えるがために人狼(黒)には見えない。
老:初日のヤコブ=共と言ったのはおそらく共騙りをその時点まで考えていなかったのだろうと言う事と、「ガッチャメラエー!」に一生懸命になってたせいで思考が焦っていただけなんだろうと思う。村人印象。よって現状白より。 |
村娘 パメラ 21:10
(続)者2d17:40は書の発言が出揃った後にしてはずいぶん薄い考察で、書の白黒を考察する気が見られない。正直どうして2d17:55のGSの真贋になったのかが分からない。灰には切り込まず、昨日の私占い、今日の妙占いと、全員の意見を(考察しないまでも)読んで比べた結果には見えない。黒め。【質問】2d17時代の発言時点で書年農を信じられると思った順に並べて。そして今はどう思う?
また全員回らなさそう |
村長 ヴァルター 21:11
そして、妙が黒めと言っておきながらこういうのもアレなのだが、もしクララ=狼ならリーザは白いと思う。初日の占い決定からのリーザとクララはどうもライン切り以上のものを感じる。
昨日クララを黒いと言い、そして今日リーザを黒いと言っているのはあくまで個人単体で見た時。ラインとしてはクララとリーザは無いと思う。 |
村長 ヴァルター 21:17
(実は灰のことを考えてたのは昼ごろなのだが)■3通りに進むと占いと吊り希望が●リーザ ▼トーマスとなる。
だが、どうも他の人と希望が重なりすぎていて疑問にも感じる。今は上記の通り希望でいいが、今後変更するかもしれない。もう少し議事録を見てくる。 \|者羊老娘木商兵妙|農年|服村屋 占|妙娘______|_妙|_妙商 吊|木木______|_木|_木羊 |
パン屋 オットー 21:20
自分でも相当きつめにいってるって自覚してるからもう一回謝っておくわね、ごめんなさい。
他の人へも、雰囲気悪くしてごめんなさい。 ちなみに私の考えだから。スタンスの違いってことで無視してくれて全然構わないわ。 これ以上雰囲気悪くしないためにもう決定まで黙ってるわね。 |
老人 モーリッツ 21:21
ばーん!(口で言う)窓際モーリッツのご出社だって!■3.灰考察だって!
★羊:[1d22:39]「妙への票の集まりが気になる」が気になるって。それまで妙への言及はなかったって!●商にする理由なら羊[1d21:01]でいいって。SGで妙挙げるべきか、妙4票目は怪しまれるか天秤にかけた狼に見えるって! [1d23:35]では同票の商に触れず、占われることへの余裕を見せる演技みたいだって!続くって! |
老人 モーリッツ 21:22
続きだって!羊村人なら●商になるよう努力するって!
やりとりした中では白っぽい印象だったって。2d,3dも黒要素見えなかったって。 黒寄り灰ってことですよ。 ★木:決定時間にいないのは大きなマイナスだが、狼なら襲撃ランダムになるのは最悪でも避けるって!それをして本決定に顔を出さない理由はないって!▼木希望者はここを一度勘案に入れて欲しいって!まだ続くって! |
老人 モーリッツ 21:23
ばーん!(口で言う)窓際モーリッツのご出社だって!■3.灰考察だって!
★羊:[1d22:39]「妙への票の集まりが気になる」が気になるって。それまで妙への言及はなかったって!●商にする理由なら羊[1d21:01]でいいって。SGで妙挙げるべきか、妙4票目は怪しまれるか天秤にかけた狼に見えるって! [1d23:35]では同票の商に触れず、占われることへの余裕を見せる演技みたいだって!続くって! |
老人 モーリッツ 21:25
覇!19:22と19:23は順序逆だって!面目ねえって!19:22の続きだって!発言内容はおおむね無難、●▼希望理由も無難だって。
白≧狂>>狼ってところだって。放置すればいいってことですよ。 これ以降覚醒するのを期待しているって! ★兵:発言内容がわかりにくいって!発言の水増しは別として、意味ある発言でも情報出しているように「見せかけて」いる印象だって!さらに続くって! |
老人 モーリッツ 21:28
さらに続きだって!兵狼だとしたらどうだって!不用意に放った兵[1d07:31]ネタを他の人がネタと受け止めるかどうかを見て、ワリと突っかかられそうだから天然狂人で放置狙い路線に切り替えたと見れば筋が通るって!その後の発言は天然狂人崩さぬ上で微白要素の上積みとしては的確だってことですよ。
微黒だって。かすかに狼の臭いがするって!あと一息だって! |
老人 モーリッツ 21:29
もう一息だって!★妙:黒要素がいくつかあるって。まずは2d●屋。[2d22:01]からの灰考察結果は者白、兵娘商灰で、情報量としては非常に少ないって!二日目で絡んだのはオットーのみだって!
書黒→妙白と見てるが、単体としては微黒印象だってことですよ。 娘者商は本決定に間にあわなさそうだって!書商ラインはないって意見で完全に自信を失ったって。再考察するってことですよ。●商は引っ込めるって! |
老人 モーリッツ 21:32
ようやく結論だって!
■4. ●カタリナ:灰考察もあるが、屋[3d16:51]にも強く心引かれたって!屋[3d20:05]で変更あっても関係ねえって! ■5. ▼シモン:これは灰考察の通りだって! ペーター[3d18:12]!コラ!年[2d18:38]には老[2d23:10]で答えてるって!不足なのかもしれないがそれ以上はないって!老[3d12:46]が気になるなら具体的に指摘してくれって! |
負傷兵 シモン 21:34
シモンの日記。
昼、鳩を飛ばして議事録読もうとしたら鳩がぐったりしている。おや?そういえば一昨日から餌やるの忘れてた… 鳩を飛ばすのは諦めて箱を使おうとしたら…なんかそこはかとなくやばい雰囲気。こんな設定にした覚えはない…復旧にどれくらい時間がかかるかわからん。 で、今は箱の前にいるのに鳩からの参加。鳩から発言したこと無いのでかなり不安。議事録読み込みもできるかどうか不安だし、鳩自体にも不安が無い |
羊飼い カタリナ 21:35
>ペーター20:47 その兵は者の間違いですの?
>オットー21:06 別にそんなことは言ってないんですのよ。私の発言の何処にそんな発言があったんですの? それこそ貴女の色眼鏡に過ぎませんのよ。私は寧ろ吊り占いにかかるつもりで発言してます! >モーリッツ21:22 白っぽい印象で黒要素も見えなくて黒寄り灰になるんですの??? あと、襲撃ランダムは「おまかせ」にして仲間に任せればいいんですのよ。 |
老人 モーリッツ 21:38
今日は灰のほうに誤爆したなあ。ムフフ。ダバダバ動きすぎなんですよおれは。
羊[3d18:42]ー!おまえの言葉を受けて、RPを改めるべきか、おれは真剣に悩んでる!書にも言われたよ。感情が見えずらい?それはしらねえですよ。 まあ、やめねえですよ。ムフフ。 |
負傷兵 シモン 21:44
仮想狩人CO
確定霊能者守らないなんて、どんな狩人だよ! ごめん…俺だ…クララがどうしても村側に見えなかった。占い師確定のチャンスをつぶそうなんて…村側としては疑問だった。狩人いるのに。 ■7。これから占い先護衛を考えていたのに… |
行商人 アルビン 21:52
うーん、時間が取れない。灰考察はちょっとお待ち!喉控え気味で行きます。
オトママ3d19:43 >そんなに気になるなら占ってもらっても全然構わないけど、変な突っかかり方されてるのは嫌だね。何処をどう読んだら農狂を切り捨てている? [商1d18:28]「真>狂は変わらず」って言ってるが?[商1d16:43]年農 狂真>真狂 とも。真の目をその時点では優先してただけで、狂の目は一切捨ててないがね。 |
行商人 アルビン 21:53
▼書以外を進めた羊の発言は一切気にならなかったかい?老も気にしていたけど、メリットデメリットを考えるだろう。納得はしてくれなくて構わない。
そして、[商1d16:43]からyes。どう見ても真要素にしてるだろう。その時点では。 ■2.霊襲撃という客観事実から考える。霊襲撃にどういう意図があるか。書の確定を恐れた可能性が高い。 書黒の場合、農真確定、年狼>狂 占いを喰わなかった事、 |
行商人 アルビン 21:53
霊襲撃を通した事で狼の可能性のほうが多少高いか。態度を見る限りは狂っぽいのだが…。
書白の場合、年真確定、農狂>>狼 黒を出したのは狂アピール、という他の人の意見もわかるが、狼なら初日にギャンブルをする必要はないだろう、という気はいまだにしている。 昨日の書吊りに関する農、年の反応を見ていると、農のほうが「信じてもらえなくて挫けそうになってる真占」臭は出ている。 |
行商人 アルビン 21:55
[2d12:22] [2d13:26] [2d14:44]等 年の23時前後の発言は、▼書が多発している時点で、一回再考を呼びかける書2d14:26のような発言があったほうが自然な気がする。
今日の灰考察は農年共に議事録を読んでる印象で、騙狼には見えにくい…んだが、前に村長が言ったように、3潜伏…そんな手段を取るだろうか、という点で悩んでいる。結果は変わらず、年農 狂真>真狂>>狼真@9(たりねー |
少年 ペーター 22:00
>じいちゃん
不足というか根本なんだけど、何で共騙りを考慮からはずすようにミスリードする事が狼要素なのか?ってこと。考慮からはずさせてどんなメリットがあるの?あと(3d12:46)に関しては単純に確定霊喰っただけとは思わないのかってことだよ。意味をもたせすぎてるのが気になったんだよ。あと不在でもおまかせにすればランダム襲撃にならないよ。 >リナねぇ シモにぃを傷って略さないでってことだよ。 |
ならず者 ディーター 22:06
ヤコブさん20:06>内訳は真狂狼>真狂共=真狼共と思ってましたよ。
パメラさん20:09>エルナさんのシモンさん狂人説を受けての話なので順番はあれでいいんです。 21:10については質問に答える前になぜ年と書で順列がつくのですか? 年は書に白判定を出してるので同じグループになるはずですが?それとも個人単体での信用という意味でしょうか? |
少女 リーザ 22:08
今日はセーラー服〜。実はこっそり憧れ〜♪
>ペーターくん 無駄じゃないって! 性格の問題は一理あるけど、狼側ならあたしの質問の意図が読めない以上、無難な答えをするって思っただけ。クラ姉に「頑張って欲しい」は白印象だけど、逆だから黒にはならないよ! 現状のまま、ってこと。ペタくんにその白さが見えたら、ちょっと印象がアップした、ってだけ! |
少女 リーザ 22:08
でも、『死んだ人の悪口は言えない』ってことは、実際は思っていたのかな? あ、返答はいらないよ〜。もう『意図』を話した以上、この白判断は無効だし。
『あたしがパンダにされて占に信用ない場合』→「しっかりしろ! ○○直せ!」って表で言う。ついでにあたしが2倍信用取れるように頑張る。真占とあたししか真実を知らないんだから、甘ったれんな、ってヤツ! あたしの性格ね。 |
少女 リーザ 22:08
■3.木:とりあえず喋って! 忙しい中、頑張っているのかもしれないけど、正直これじゃ真贋判別厳しいよ……。
者:正直、丁寧な説明に好感はあるんだけど……羊の指摘にもあった通り、無難印象と言えばその通りなんだよね。現状、あたしの中ではそれほど明確に疑わしいって人がいない段階だと、気にはなるよ。今日の灰考察をよく見てみたいかな?(ちなみにあたしの狼像って、『大胆♪』) |
羊飼い カタリナ 22:09
>ペーター あ、成程。了解。喉使わせてごめんなさい。
>オットー 占師考察についてなんですが、年真農偽で見てるのは農が偽っぽいからですの? 11:47の理由だけでは年真には弱いと思うんですの。狼でもしれっと潜伏希望を出すことはありますのよ。 |
少女 リーザ 22:09
老:……今日のリナ姉の占い希望理由が、ほにゃ? って感じ。考えまとまってないのかな? まぁ、あたしはまとまっていないけどね。羊が白でも黒でもなくて黒より灰? 単体微黒でつながりがない、と思うんだったらあたし占ったほうがよくない? うまくいけば、はっきりと対立構造を浮き彫りにできるんだし。う〜ん。ちょっと怪しい。なにを考えているのかを知るべきだね。
|
少女 リーザ 22:09
羊:特に違和感ないんだけどね。なんで疑われてんだろ? ▼司延命は純粋になんでだろ〜って思っていたけど、(13:05)を見ると、言いたいことはなんとなく分かったよ。賛同はしないけどね。ここまで我を通すかな? 狼だったら。
娘商も、特に目立つ点はなし。今日気になるのは老と、者の今後の考察って感じかな? |
少女 リーザ 22:10
>おじいちゃん というわけで、一応知りたいんだけど、白でも黒でもないリナ姉が黒より灰になって占いたいのは、ママへの追従、ってことでいいのかな? 別に黒灰になる理由があるなら教えてね〜。
>ママ うん。カウンター好きだから、受身になってるは自覚してるよ〜。でもクラ姉みたいに単体に絞ればガンガン攻めるって言っておく〜。 |
農夫 ヤコブ 22:10
>者[22:06]:了解。
■4. ●商。灰考察より。 ■5. ▼木。不測の事態がおきそうなら▼傷。 >老[21:22]:その考察はうなずけるが、木狼で本決定に顔を出せないなんらかの理由があったかもしれない。たしか襲撃先をおまかせにも出来たはず。何よりこの発言量で木白を信じきれるかっていったら無理。 白:羊妙>娘者>老>傷>木>商:黒 |
ならず者 ディーター 22:10
oO(戻ったの一文が消えてる…)
続き)もしそうなら年>書>農の順ですね。 ちなみに時間的な制約があるもので考察についてはそんなにレスポンスはよくありませんよ。 カタリナさん17:43>それほど強烈に拘っていたわけではないのですが、カタリナさんの襲撃考察を読んで割と軽く考えているように見えたので自分の考えとの違いを示したわけです。たまたまその場に居合わせたからともいいますがw |
農夫 ヤコブ 22:11
『者』人のことをいえないんだが、[1D16:14][1D16:21]は、共有者が占い師にいるって事を知ってんじゃないかと感じた。それが[3D20:06]の質問。狼から見て占い師3CO時、年が今日ならば真白白。すげぇ不自然な状況で、すぐに共有者がまぎれているって分かったはずなんだ。
1日目は特に感じるものがなかったが、2日目で覚醒。[2D11:54]からの一連の考察は、納得もできる。 |
少女 リーザ 22:11
現状■4.▼トマおじさん。理由は寡黙ってゆうか、コアタイムに出れないのはお互いのためによくないでしょ? 更新まで残り2時間少々。これがこれからも続くようなら、普通に吊って、墓下で自由に顔出ししてもらった方がいいと思う。ぶっちゃけ狼狙い度は低め。でも、正直なところ、吊るほどの黒ってまだ見つけていないからね。時間稼ぎも含めてトマおじさん、ごめん! ってことで。占いは者と老見てからね。
|
ならず者 ディーター 22:21
ヤコブさん>あそこの部分ですか。あれは自分が共有者だった時の経験に基づいてます。あれやられるとCOするのかしないのか決めてないと発言出来なくなっちゃって困るんですよ。時間で区切ってもらえるとそういったことに関係なく発言出来るのでああ提案したまでです。
その理由をあの時点で喋っちゃうと自分が共有者かどうかを狼に見透かされるような気がして中途半端な言い方になってしまいました。 |
村娘 パメラ 22:25
■3.羊:占い師に関しては全くといっていいほど考察していない。2dにあった事象を反映して「昨日と変わらず(3d13:06)」といっているのかな。じゃあ灰考察頑張っているのかなと思えば、うーんそんなに厚くなっていない印象。灰とのやり取りも受身気味で自発的な質問は屋老向けくらいかな。口数は多いけど真実を見極めようとしているかは?黒め。
老:今日の襲撃→占い師内訳のように、自分なりの理論から回答を出す姿 |
村娘 パメラ 22:30
(続)は演じてやっているようには見えない。考察も少しずつ厚くなっている印象。灰。
者22:06-10:者2d17:55で「「3者を総合的にみて」、年:真>狂>>狼、農:狂>真>>狼と予想」と言ったから、序列をつけたのかと思った。 ■4.5.8 ●者▼羊。木吊(=突然死対策)は必要ないと見る。 |
少女 リーザ 22:32
時間が〜!! この時点で希望出します!
■7.統一占い。白確が出る可能性がある以上、やるべきだと思うよ。灰狭められるしね! ■8.いずれは決めうち。その時点で勝負をかけるべきだと思う〜。 ■3.時間ないし、おじいちゃん喉少ないのかな? 様子を見たい者より、やっぱり気になる点がある●老でお願い〜。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
発言残ってないので手短に。
■1. オイラが襲撃考察で見たかったのは、年真とした時の尼襲撃する狼像の考察。オイラには全く思いつかないよ。年襲撃の方が断然安全だったと思うけど。農偽がいくら信用得てたって尼襲撃でGJ喰らったら全てが水泡。年真でどう相談したら「一か八か尼襲撃に賭けよう!」となるんだろう。 襲撃考察がまともだな、と思ったのはお爺ちゃんだけだったよ。 |
行商人 アルビン 22:33
■3.昨日上げなかった灰考察
★者:昨日に比べ、多少他人との絡みが増えた。指摘されたから、という不自然な感じはなく、自然体な感じ。まぁステルス変わらずあるけど…。多少白寄り灰★質問[3d14:28]表の発言は〜とあるけど、誰の何の表なのかが気になる。 ★妙:屋に突っ込まれているし考察。まず初日の纏め役立候補の一連の動き。早め[1d0:47]に立候補し、[1d19:40]で回避。 |
仕立て屋 エルナ 22:34
■2. ヤコさんの今日の連投は暗号みたいで読み辛いかな、引用多くて…。詰め込んでるから仕方ないんだけど。パメちゃんとかに色々言われたからかなー。オイラ的には昨日までの自然体の方が好印象。
対して今日のペタくんは良いよね、自然体で。オイラ的な信用差は変わらないけど…。 ■3. 今日の議論でパメさんとお爺ちゃんの白度が大幅UP。白だと思うのは羊妙娘老商。白い人多いよ、どんだけ白いの。で、残りは者木兵 |
行商人 アルビン 22:34
何人かは黒要素で上げているが、流れ的に極端に村人でも狼でも動きとしておかしくは見えない。判断付かず。今日まとめする〜への考察は前記の立候補の流れからすると多少気にかかる。[1d20:56]回避封じは潜伏を選んだ狼としては出にくい発言。回避アリアリになるだろう、という部分まで読みきっていればありえなくはないが、多少白要素。[2d0:41]いい連携…?取れてたかなぁ。霊確定した、
|
仕立て屋 エルナ 22:34
【仮決定:●ディーターさん/▼トーマスさん】
●木▼兵と迷ったんだけどね、木兵はこのままなら吊りで占いはきちんと考察出してる人に当てることにしたよ。 ディさんは、うん、みんなの考察の通り一歩引いた感じはするね。それほど黒くないけど。でも今日の襲撃考察は引っ掛かったよ。「狼は大胆だ=妙」ってそうなるかな。テンションで言えばお爺ちゃんの方がそれっぽいけど。 |
行商人 アルビン 22:34
という部分だけ見ればわからないではないが、ぐだぐだに巻き込まれたのは妙だったように思うが…。GJ出された時の狼の反応にも見える。[1d19:09]からの書考察はちょっと棘があるが、ライン切りというよりも村人臭のほうが強い。屋への疑問は私も思っていたのでラインにも見えず、自然体に見える。総じて白寄り灰。
★羊:他人に質問飛ばしつつ、相手の発言を見る形だろうか。スタイルとしては私と近い印象。 |
行商人 アルビン 22:35
3dでの商考察でステルス、と書かれていたが、私からもステルスだった。多分考察を落とさず他人への質問が多いと意識に引っかからないのかもしれない。多弁占に関してはスタンスの差なのでさほど考慮に入れず。[1d22:39]妙への●が多かったので、●商。羊が1票の時点で散らしてくるのは、変なラインを作りたくない、という思考と、●商で妙3、商2にすることで、羊1に集まってもSGを作れるようにしたのでは、
|
羊飼い カタリナ 22:36
発言も出揃ってきたのでもう一度■2.
正直、占い師どっちが偽だか分かりませんの。両名、程々に白く黒いんですの。自分と似たようなスタンスなのは農で、共感できるんですが、それを理由にする訳にも行かず…。リザちゃんの言から書黒もあり得そうに思えてきたので、現在の所イーブンですの。襲撃的には書白よりも書黒の方が判明した時の狼のダメージは大きめですが、そこまで勘案した上での襲撃なのか…。やっぱりイーブンです |
行商人 アルビン 22:37
と邪推も出来る。[1d23:15]本決定と一足違いで自分占容認発言。白寄り。[2d13:58]多弁占いで●老、若干違和感。というか、通じて見てるとやってる事似てるな…エルナへのつっかかりとか。総じて黒寄り灰。
まにあわねー!●者 ▼木、寡黙吊りを嫌うなら▼老 ▽羊 単純に黒順。@4 |
農夫 ヤコブ 22:40
【仮決定了解】>娘[3D19:36]:主張ぶつけあってんだから気にしなくていいし、こっちの発言も気にしないでほしい。[3D21:09]あーごめ見落とし。了解。>年[3D20:47]:へぇい。>仕[22:34]えー頑張ったのにー。じゃー戻す。>者[22:21]:なるほど。前半後半了解。真ん中の部分、時間で区切ったら?と提案しなかった理由があったら知りたい。あーミス。白:羊妙>娘老>者>兵>木>商:黒
|
負傷兵 シモン 22:41
希望が重なることについて>狼はわざと狼占い・吊り希望にして占い・吊りを回避させるというてもあるとおもうぞ。
吊りはないかな。占いのみかな。 ■1。襲撃考察。占い師はどっちもどっちという感じだった。そこを霊能者襲撃にしたのは単純にGJ無かった場合どちらが狼に有利になるか考えただけだと思う。 |
ならず者 ディーター 22:42
灰考察です
シモンさん:まず狂人という線はないと思っています。理由は以前述べた通りです。白黒の予想もストレートで疑う理由の違和感などで疑われることなど微塵も感じていないようなところは白く感じます。 リーザさん:今日の19:02からの発言は黒く映りました。書を妙と置き換えてみればよくわかると思いますが昨日の発言でリーザさんはクララさんのことを狼と断言している節がありますよね。 |
羊飼い カタリナ 22:43
【仮決定了解】
ディーターはステルスに見えると多くの人に言われているので、アリではあるでしょう。でも、もう少し多数決を重視すべきでは? や、多数決だと私が●▼になっちゃいますが(苦笑 |
ならず者 ディーター 22:44
それってご自身が仰っていることと凄い矛盾していますよ。
それにこの発言はクララさんの考察というより反論出来ない死者に対しての黒要素をなすりつけているようにも見えます。 【仮決定了解です】 エルナさん>モーリッツさんは喋り口調が大胆なだけで推理は堅実だと思いますよ。 |
シスター フリーデル 22:44
うーん。2人しか十字架持ってないと青さが足りないのぅ。
正直共有者2人が同一思考なのがちょっと不安じゃて。まぁ、オトママが反対意見出してくれてるじゃて意見の均衡は取れてる気がするがの。 ただエルナがそこらへんの意見どのくらい聞いてるのか微妙じゃし、ちょっち自分の意見度合いが高めな気もしちょる。 トーマスは人じゃと思うがのぅ・・・まぁ、現状突然死コースなら致し方ないが。 |
少年 ペーター 22:47
【仮決定了解】
占い吊りともに妥当かなと思うよ。 あと襲撃考察についてなんだけど、GJ食らったらすべて水の泡って僕襲撃でも同様だよ。フリねぇ襲撃だから一か八かってわけじゃなくて、昨日の襲撃自体一か八かでしょ?で狼は霊能者に護衛がいないと読んだってだけでしょ。だって昨日の襲撃候補は僕とフリねぇの二択だよ。狼が選べるのはGJでないと思うほう襲うことだけでしょ。 突然死対策については任せます。@1 |
ならず者 ディーター 22:49
モーリッツさん:昨日までの推理は私にも思考過程がわかりやすくて好印象。今日の考えは私の考えとかなり違いますが、その思考過程に無理矢理感がないので私との結論の違いは観点の違いから生じているものだと思うので特に怪しくは感じていません。
ヤコブさん>真ん中の部分ってどこのことでしょう?ちょっとよくわかりません。 |
村娘 パメラ 22:49
【仮決定微妙】私は●者▼兵を希望。
今日木が来た場合、明日の発言を聞きたいのは木。兵の昨日の狩人CO促しは、狼のやる可能性は薄いかもしれないが、反応で狩人のあたりが付けられる可能性もあり危うい。老3d21:25にも少し同意。 |
少女 リーザ 22:53
【仮決定……う〜ん】
エル姉さん。エル姉さんも言っていたけど、エル姉さんがいつまで生きているか分からないよね? ディタ兄狼だと思っているならそれが最善手だけど、ここは票が集まっているあたしかリナ姉占った方がいいんじゃないかな? ペタくん偽(ごめ〜ん)なら、これ以上灰を狭めたくないだろうし、黒出してくる頃合だと思うんだ。 |
少女 リーザ 22:53
そうすれば、対立構図がはっきりするし、切り合いができるし、後々になって『やっぱり妙や羊が怪しい! 占っておけばよかった!』ってことになりにくい気がする……。
エル姉さんみたいに、あたしたち白に見ている人ばかりじゃないし、村側から見たら、純粋な狼狙いの次に、そっちの方が有益な気がするよ。一応、参考までに。 あと、突然死回避はありだと思う。少しでも吊りを後手に回して、情報を見たいし。 |
ならず者 ディーター 22:57
トーマスさん;判断基準がないのではっきり言ってよくわかりません。このままこないようなら突然死対策もやむを得ないと思います。
カタリナさん:序盤の占い希望の話でだいぶ揉めているようですが、しっかり受け答えしている点は好印象で私的にはそれほど黒く見えません。印象深いのはクララさんの吊り保留案ですね。あぁいった意見ははじめて聞いたので個人的にはすごい目立つ提案に映りました。 |
行商人 アルビン 22:58
あー、ゴメン…連投中に仮決定きてたのね。【仮決定了解】
●は昨日から引き続き。ステルス狼懸念。▼希望に関して。 老:昨日黒寄りに見ていて今日。▼兵が非常に気になった。確かに1d商14:16で私もちょっと怖くは感じているんだが、今日である必要があるのか、と感じている。★ [質問:兵以外に希望を出すとしたらどこに出していた?あと老のGSをパッションでもいいから教えて欲しい] 羊は今日の考察から。 |
ならず者 ディーター 23:00
とらえ方次第では真っ黒になりえる内容なので狼にはなかなか言いにくいんじゃないかなぁと思います。
印象薄いと言われまくっていますが、そういったスタイルなので反論しようがありません。これについては申し訳なく思っています。 |
行商人 アルビン 23:02
兵:…もう判断が一切付かない。誰に何を恐縮しているのか、何故そのスタンスなのか、一切が謎。このままじゃ確実に吊り候補になってしまうのだが、恐れていないように見える。★[質問:昨日は寡黙吊りを恐れて発言してたみたいだけど、今日以降はどうするの?]
余白は飯の時間だ!遅くなってすまないな。つ [たけのこの煮付け][たけのこご飯][お吸い物] ヤコブ!今日は材料は何だ!喉に余裕のあるときでいいぞ!@2 |
パン屋 オットー 23:04
【仮決定反対】
占は最低でも屋1651が妥協ライン。ここに白確定が出るか出ないかで状況は変わると思います。 リナ>私に質問振っても狼はでてきません。灰考察に使ってください。羊2209だけは回答、yes。 アル>回答ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 23:07
>者[22:49]:[22:21]『時間で区切ってもらえるとそういったことに関係なく』のところ。あん時、時間で区切ったらどう?という提案は者からされなかったよな?
で、えー。[22:53]:リーザとかカタリナを占うくらいならペタ占いたいなあ。そっちの方がよっぽど白黒しりたいぞ。俺は。 >商:[...はゴーヤをアルビンの口に突っ込んだ] よろ。(笑顔) |
行商人 アルビン 23:08
狩人はまぁ占いベタでしょう。このまま●なら村長を食べたいかな。オットーだと多少私とラインが繋がる。…そこを逆手にとって、SG化するのもありだけど…明日占われるよなぁ、それじゃぁ。
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負傷兵 シモン 23:13
やっぱり鳩からだと無理があるので箱から。箱の中身は1種類でない!だけど、使いにくい。
ところで纏め役に言いたいのは、昨日ペーターくんも言っていたけど、少し独裁気味になってないか?村人の多数の意見を無視している可能性もあるぞ。 占い師内訳は真狂を考えている。ただ、どちらがどちらとはいいにくい。ただ昨日のクララさんが村人にはみえにくいとは言っておく。 |
少女 リーザ 23:15
迷うけど追記〜妙と羊で迷うなら、あたしが立候補〜♪ クラ姉の見て分かると思うけど、特定の相手と切りあうなら、あたしの方が向いていると思うから〜。白確したら、『チキンやなぁ、騙りは』ってことで! ヤコ兄から黒出たら頭真っ白になる〜。
>ディタ兄 あたしの矛盾ってなに〜? クラ姉の黒要素を見つけたらみんなに伝えよう! とするのは普通だと思う〜 |
ならず者 ディーター 23:16
アルビンさん>表の〜は誰などと特定しているわけではなく、ステルス狼の誰かという意味です。
引き続き灰考察 パメラさん:スタイルはリーザさんに近いものを感じます。結論が先にきてそれに対して理由をつけている感じがしますね。なんというか相手の発言に対して 「そうじゃなくて村人ならこう言うでしょ?」的な考えを持っていらっしゃるように見受けられ相手の意見に対して○か×の対応は黒要素のなすりつけに感じます。 |
村長 ヴァルター 23:16
【仮決定確認】
うむ・・・ 結果的に者を希望する人も出てきているので反対はしないが、、、あの時点で者を占いたいという人はあまり居なかったと思ってるんだが。エルナには皆の考察だけでなく希望もある程度反映して欲しいと言うのはあるな。 \|者羊老妙娘商木兵|農年|服村屋 占|妙娘羊老者者__|商妙|_妙商 吊|木木兵木兵木__|木木|_木羊 |
老人 モーリッツ 23:16
ばーん!(口で言う)骨太モーリッツのお帰りだって!まず謝るって!老[3d21:25]で逆と言いたかったのは21:22と21:23だって。もうひとつ!木放置案は木狼「おまかせ」する手が考慮漏れだったって!指摘恩にきるって!それを考慮したら★白≧狂>狼だって!おれが落ち着けってことですよ!
【仮決定了解したって!】●兵は考察してないから何とも言えないって!▼木は上で狼率が高くなったので悪くはないって! |
羊飼い カタリナ 23:17
>オットー23:04 狂人は出てくるかも。冗談ですが。
確かに、私自身占われることに興味はありますの。ミスリードさせてることへの罪悪感も多少ありますし……。妙羊で迷うなら、よりミスリード分の高い私が立候補しますの! >ヤコブ23:07 気持ちは分かりますが、今は灰狭めに専念して欲しいですの。因みに、私はどちらかの占い師から2人目の黒が出れば、対抗占いもアリだと思っているんですのよ。 |
ならず者 ディーター 23:21
ヤコブさん>だから躊躇して中途半端な感じになったわけです。
リーザさん>リーザさんと同じことをクララさんはやったのではないかと言うことです。クララさんが喋れたのはあの日のみですから多少強めな表現があっても不思議ではないと思うんですよ。 それを黒いとリーザさん自身が言うことに私は矛盾を感じるんですよ。 |
負傷兵 シモン 23:23
俺は昨日に引き続き
占い希望:カタリナ 吊り希望は。居ないんだよね。いつものことだけど、村人は吊りたくないけど人狼はだれだかわからない。議事録あまり読めてないせいもありてきとーには希望を出したくない。 |
負傷兵 シモン 23:29
決定は初日から妥当なものかどうか検証しなかったけれど、現在のところ妥当ではないと思われる。昨日のペーターくんの不満は一部わかる。ただ昨日のクララさん処刑決定の不満はわからないけど。
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少女 リーザ 23:32
>ディタ兄 ……で、ディタ兄はクラ姉のあたしを疑う理由に納得したの〜? 正当性を感じたの〜? 同じことするにも確信度が全然違うんじゃない〜? 強めに言うって、あたしは後で情報を見て考え直せるけど、クラ姉は修正できない『遺言』をしたんだよ〜? 強く言うにも立場が違う! それに『確実に占少食われる』の意見はどう〜? 村側を考えての行動には思えない〜♪ 質問どうぞ! 納得するまで付き合うよ♪@1
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老人 モーリッツ 23:33
カタリナ[3d21:35]、リーザ[3d22:09]!コラ!2d,3dの白印象、黒要素なしより、1dの怪しさに重点を置いてるってことですよ!
占いは黒狙いを第一に考えていたから、●妙は思いもしなかったって! 書黒はかなり強く見てるので、その線で妙白は占いたくないって! |
仕立て屋 エルナ 23:36
【本決定:●カタリナちゃん/▼ディーターさん】
じゃー、オトママと強い希望とリナちゃんの立候補を採用。 吊りはシモンさんと迷うけど、狼に見えないという意見も多いし、オイラもディさんの方が狼らしいと思うので、占いからスライド。 オイラの本線予想は[狼:書年者 狂:兵(?)]だから、灰は誰占っても構わないも思ってるよ。 |
少年 ペーター 23:40
【本決定了解】
正直ディタにぃ吊るほど黒いと思わないけど、一歩引いてる印象はあるからいいと思うよ。 占いに関してもオトねぇとかの言ってることもわかるからいいと思うよ。 発表は夜明け後すぐに出来ると思うよ。 で喉枯れごめん。 |
負傷兵 シモン 23:41
あえて吊り希望を出すならクララ黒を前提にしているモーリッツさんかな。こんなに早く決め打ちは不自然。
あと、突然死吊り反対と言ったけれど、狼と確信できるなら反対はしない。ただトーマスさんは狼と確信できない。 |
少年 ペーター 23:43
リナねぇは狼でしょ!白出すよ。大丈夫だよね。白確定しても一応大丈夫だと思うし…てかどうせ僕はチキンだよ…てかリズねぇ、ヤコにぃ騙りの可能性考えてなくない?ヤコにぃ騙りならチキンじゃないでしょ。
てかマジでリナねぇ狼でしょ。そうだとするとLW激やばだね。大丈夫かな? 白確定しないでおくれ。 |
行商人 アルビン 23:44
【本決定…!?】
@2なのであれなのだが、一切▼に至った思考が見えない。確かにステルス狼っぽくはあるのだが、いきなり吊るのには多少抵抗がある(村の灰内訳を考えても、冷静考察派が少なくなるため) エルナが考え抜いた結果ならそこまで強く反対はしないけれど…なんか仮決定時に言ってた事と矛盾しているような…。うーん…。 あとトーマスの件は私も気になるね。 |
村長 ヴァルター 23:44
まぁ、全員が納得の行く決定なんて出すのは難しい。だからよっぽどの理由が無い限りは反対はせんよ。
ただ、まとめ役は村の総意を決定するのであって、それは自分の希望と皆の希望を加味した上での決定だ。何も「自分の希望=仮・本決定」になる必要は無いのだよ。どうもエルナの希望と決定が毎回一緒になってるような気がしてね。 ここを忘れて無ければ少々の独裁は問題ないんだが。 |
少女 リーザ 23:47
【本決定、欲求不満だけど了解】
俺、マジで臨戦態勢だったんだけど……(指バキバキ)。ま、リナ姉ファイト! 騙りをぶっつぶしてよ〜! 予想通りなら援護するから♪ トマおじさん突然死なら、回避もありだと思うよ〜。一日早く終わるのは情報関係でデメリットだと思うから〜。変わるようだったら、票入れ替えるね〜♪ 喉ないけど、夜明けギリギリまで確認しておく〜!@0 |
農夫 ヤコブ 23:48
正直妙が黒だったら俺だって頭真っ白だ。今日の考察見て疑えるかよ。いったいいつまで司黒を主張する。狼同士ならしつこすぎwでも妙の切り込みを真正面から受けてみたかったりもする俺。
>ディ[23:21]:実はあんとき者共かと思った。村長に共鳴してて、長出てくるまで待てって意味にとってたんだ。時間指定されてもやっぱり者共と思っただろう。返答あり。後で考察する。【本決定了解】うげー。ヤだけど仕方ない。@0 |
老人 モーリッツ 23:51
【本決定了解したって!】
ペーター[3d22:00]!コラ!考慮からはずさせるメリットはとくに考えてなかったし、今考えても思い当たらなかったって!ミスリード=黒っぽいって安易にくっつけただけってことですよ!覇! |
ならず者 ディーター 23:51
【本決定確認】
エルナさん>まとめ役の思考隠しは構いませんが、せめて本決定の時ぐらいはしっかりとした理由を言ってもらえませんか? この理由のみで吊られるのはちょっと抵抗あります。 吊られる立場の人の気持ちも少しは汲んで下さい。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
最多票はトマさんだけど、来ないから放置。来たら明日の発言を見て基本吊りの方向で。オイラ自身の希望の者を足せば3票だから全然独断してるつもりはないよ。
★あー、発表順はまた逆にして年->農で。 遺言残しとこ。村長さん、明日の議題には『狼陣営1点予想』を入れてね。1点が無理なら2点で。リズちゃんの立候補却下は狩人予想から。ぎりぎりまで占い吊りから外して欲しいと思うよ。@0 |
村娘 パメラ 23:53
【本決定了解】
>長23:16-42 仮決定時の希望は吊に木か兵かを選ぶならということ。 私の中で者と羊の黒度の差は僅差。喋れそうなのに灰狼探しにいまひとつ目が向いてない印象の羊を僅かに黒く見た程度なので吊占逆でも了解する。@0 |
負傷兵 シモン 23:55
納得できないのは、
纏め役と言うものは少し権限が強い議長という風に思っていたけど、エルナさんはそれとは少し違う感じ。 エルナさんに要望>決定時には理由を明らかにしてほしい。纏め役の義務だと思う。 それと、仮決定と本決定は変えない方がいいかな。変えるのもありだけど。 |
村長 ヴァルター 23:55
遺言了解した。
等しくわしも襲われる可能性が高いわけだが、考えても今言い残す事はほとんど無いのだ。 悲しいかな。。。 1つ言わせて貰うと、2日目のクララのGSからの考察。あれは十分使えるものだと思う。クララ=狼、クララ=村人のどちらにしてもだ。 |
老人 モーリッツ 23:55
オイ、アルビン[3d22:58]!あの時点で(木狼「おまかせ」考慮漏れ状態)、▼兵がなしなら▼羊、●商だって!羊は考察内では最黒印象でスライド、●兵はもったいないので昨日の印象を優先して●商だって。
木狼「おまかせ」考慮に入れれば▼木だって。 GSは娘者商パッションでこうだって! 黒:羊>兵≧商>者≧娘>木>妙:白 |
ならず者 ディーター 23:59
リーザさん>全面的ではありませんが疑う理由としてはある程度納得いってました。
なのでクララさん=狼は私としては確信は出来ません。 リーザさんの主張はちょっと相手を煽る傾向がありますからクララさんも熱くなったのかもしれませんね。 必死さで言えば黒出されたクララさんの方が上なのであぁ言ったセリフが出てきたのかもしれません。まぁこの辺は本人のみ知るところですが。 それでは皆さんがんばってください@0 |
少女 リーザ 00:01
エル姉さん。俺狩人じゃないって♪ 素村人だってばよ〜! アグレッシブなのはオヤジ譲りさ。ま、俺もオヤジもなんだかんだで修羅場潜ってきたからよ〜。あ〜実際にはオヤジの方がちと修羅度は高いか? つーか、狩人やったことねぇんだよな……ホントの狩人って、こんなにガッツリいくものなのか? 分かんね〜。ま、占い機能が残っている限り、俺占っちまってOKだぜ?
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ならず者 ディーター 00:04
いやなかなかいい勝負してると思うよ。
なんなら占い師襲撃してみればどう?ヤコブでもいいと思うよ。 GJ出てもトーマスこないから日数的には変わらないよ。吊り手は変わるけどねw |
少女 リーザ 00:04
あ〜ディタ兄悪いな。こんなことに最後のノドを使わせちまって。煽っちまうのは俺の悪い癖さ。だが、煽られたからって感情的になっちゃいけねぇ。俺が逆の立場だったら、『揺さ振り』なのか『なすりつけ』なのかを、まず見極めようとするぜ? ディタ兄は落ち着いているからな。アグレッシブなやり方は好きじゃなかったかもしれねぇ。不快な気持ちにさせちまったら、悪かったな。
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羊飼い カタリナ 00:06
>エルナ 今日は何があってもディーター吊りですのね。了解ですの。あと、ディーター23:51の要望は明日でもいいのできいてあげてください。
パンダか白確か、ドキドキしながら明日を待つですの。 |
少女 リーザ 00:07
つーか、思ったが、ディタ兄! あんたホント〜に紳士だ! 最後の最後までこのスタイルを貫いた以上、俺はあんたが「そんじょそこらのならず者」だとは思わねぇぜ! 惜しい客……じゃねぇや、人材を失った……。せめて墓下でゆっくり休んでくれよ。クラ姉やシスターさんと楽しんでくれ。……エル姉さん食われたらハーレムだぜ? オヤジが食われてもそうだけどよ。
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ならず者 ディーター 00:10
んじゃ任せる!(無責任ともいう
ただ村はヤコブ真の流れで動いているしヤコブ非狼の流れがあるからエルナは吊らないかもしれないよ。 それと黒出された時のことも考えておいてほしい。 |
少女 リーザ 00:12
リナ姉、安心しな。ペタ坊から黒が出ても、俺が援護してやるからよ。ぶっちゃけ、もう決め打ちしてもいいんじゃねぇか? って感じだし。まぁ……力及ばずの時はワリイ。しっかし、今更ながらシスター食われちまったのは痛いぜ。いや、狩人は責めねえし、俺が狩人でもヤコ兄守っていただろうから、なんとも言えねぇけど。ないものネダリはどうもねぇ。客から貢がせるくらいがちょうどいい、ってよ。
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司書 クララ 00:14
こんばんは。やっと帰って来れました。
やっぱり私は早めに吊られて正解だったかもしれませんね。予想してた以上に忙しくなって、帰りが遅くなってしまいましたし、鳩も飛ばせる状況でゃなくなってしまいましたからね。 |
行商人 アルビン 00:15
今日くらいはネタに走るわ…
わんはオットーに投票お願い。 農真吊られず、は確かにありうると思う。黒出し時の逃げね…正直今は考えづらいけど、しっかり考えないとね…けど黒出し喰らう前に吊られそうだわ、この状況… 笑 |
ならず者 ディーター 00:15
いやしかしこんなに早く吊られるとは思ってなかった。
占い機能が健在なのにいきなり吊られるのは久々かも。 たぶんまとめ役の思い描く狼像にマッチしていたんだろうな。 早々にLWにさせてしまってすまんかった。 |
少女 リーザ 00:17
エル姉さんも村長も、ヤコ兄もペタ坊も、そして……オヤジも。ドキドキだろうな。すまねぇ! 表に出てきたヤツラのことを守る力は俺にはねぇんだ。占われない以上、俺は後半まで残ることになるだろうな。分かってるよ。精一杯努力する。それが俺にできるせめてもの恩返しだ。
さてと……もうすぐ夜明けか。陽が昇るな。「PangYa!」の店先で見る朝日……最高だぜ。 |
司書 クララ 00:18
で、仮決定が●者▼木で本決定が●羊▼者ですか。地上にいたら反対する決定ではありませんけど、皆さんの希望と照らし合わせると、やはり独裁傾向は感じられますね。
相方の村長さんに指摘されてる事をもう少し考えた方が良いのではないでしょうか? でもああいう人はたぶん周りの人気持ちとかは気付かないんでしょうね。相方の村長さんが少しお気の毒な感じです。 |
司書 クララ 00:21
初日からのエルナさんの傾向を見ると、私や屋、者と自分のやり方に異を唱える者を優先的に疑ってる様に見えますね。
こういうタイプのまとめ役の場合、狼側は逆らわずに煽てれば最後まで白く見られて生き残れるのではないでしょうか? |
パン屋 オットー 00:23
どう考えても今日は狩人の可能性がある私襲撃でしょ。
白確定が出る限り、次の日襲撃。 例えリナに白確定がでても次の日襲撃。 共が襲撃されるのはパンダ判定になったときのみ。 共襲撃があった時点で占決め打ち吊りって展開だと思うわ。 |
司書 クララ 00:24
村長さんは相方なのでさすがに疑うわけにはいかないでしょうけど、もし村長さんがただの灰だったら、明日はたぶん村長さんが●▼になっていたのではないかという気がします。
何にしてもエルナさんの采配で地上が荒れない事を祈っておおきましょう。 |
ならず者 ディーター 00:27
次の日へ
このあとの展開予想
たぶん明日カタリナがパンダでカタリナ吊り占いは爺ちゃん辺りかな?占い襲うならこの辺かも。 論戦を好むならいいけど、リーザは最後まで残すと大変かもしれないよ。 まぁ俺さまが黒とわかるとリーザ、パメラが自動的に白くなるから占われるよりよかったと前向きに考えよう。 |