プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は、神父 ジムゾン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、木こり トーマス、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、少年 ペーター、老人 モーリッツ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ の 15 名。
パン屋 オットー 21:02
ジムゾン神父を占った。魚沼産コシヒカリ、ふっくらつやつやに炊けた。
【つまり神父は白米だ。いやいや、人間ね】 占いは手抜きだけど、米はきちんと炊いたので誤解のないように。炊いたご飯でおにぎり作ったよ、夜食にどうぞー。中身はつなまよと鮭といくらね。 つーわけで、判定確認したら飯と風呂を済ませてくる。あ、ついでだけどゲルトー(棒読み) |
ならず者 ディーター 21:03
やぁ、みんな。 ちょっと厠に行ってたんだ。席を外しててすまない。
なんだろう? 厠に行ってる間にやけに騒がしくなったような・・・ ゲ、ゲルトーーー!! くっ、これは本気で狼を探さないといけないようだ。 とりあえず占い発表を待つと同時に議題を投下しておこう。 |
老人 モーリッツ 21:04
【やはり…ゲルト坊ちゃまが…】
ががが…ハ、ハガッ! [...は入れ歯を放った!入れ歯は勢いよく飛んでいきジムゾンの周囲をぐるぐる回った後、安心したように戻ってきた] (カポッ)【どうやらジムゾンは人間のようじゃの】鬼ヅモならず。残念じゃのう…。 |
ならず者 ディーター 21:04
■1.今日の占い希望先(出来れば一言つけてっ♪)
■2.今日の吊り希望先(出来れば理由もっ☆) ■3.能力者の印象(真贋予想でも可) ■4.灰の人たちの印象(全員じゃなくても可) ■5.ゲルト襲撃の理由(必要不可欠) |
パン屋 オットー 21:05
さて今日の襲撃をどう避けるかだが、あえて避けないで攻撃的にいくことにする。
まぁ偽なら狼だと思われてるっぽいし、襲撃きたらきたで真占っぽくうつれば万歳ってことで。 狼様よろしくー。 |
ならず者 ディーター 21:05
初日占いをわざわざ寡黙気味の人から選んだ理由:議論活性化のためにも、よく喋る人は出来れば後半に残ってもらいたい。(前半はパンダになるとほぼ100%吊られるんだよね・・・)
発表順の理由:個人的に狂予想のシスターが狼に合図するなら3番目の方がやりやすいかなぁっと。 |
木こり トーマス 21:09
うわー狂人判定割らなかったのかー。どするどする。
ここでもうスライドCO視野に入れるなら判定を白で揃えておいて明日スライド。2−2ラインのできあがり。しかもその際に占い襲撃できればなおグッド。 |
木こり トーマス 21:11
タダイマ。本気で宿に戻った瞬間なので水浴び→晩飯の2COMBOにいくぞ。今日は夜更かししないCO。空気読まないうちに発言しちゃったぜ。
げるとーしんじゃったのかーはっぱり人狼いるんだなー(棒読み)。 【オトさんと爺さんの神父白判定確認】 フリデルが宿に戻るのは昨日と同じなら夜か…判定見終わるまで待つ方がよさげ。今の内に水浴び&飯を済ませてこよう。 |
負傷兵 シモン 21:15
シスターは戻るのが遅れるのかな?仮確認後姿が見えないが別人を占っているということは無さそうだし安心していいかな
ディーター>神父は占い結果が出た後に霊か非霊か宣言させたほうがいい。結果出揃った後でもいいからそのへんのアナウンスを頼むぜ、仮に神父が霊だったとしてこのまま黙らせてりゃかっこうの餌なわけだし って、ゲルト?!俺とか一人でふらついてたのに何で人狼ってやつは…… |
少年 ペーター 21:18
ひゃーゲルトにいちゃんがー(棒読み)…って続く流れ?屋爺から白判定確認。 シスターおねいさんの発表待ちつつ議題考えてるね。でもうっかり寝ちゃって朝になったらごめんなさいっ。
■5.この村の男女比がどのようにして出来上がったかを考えると、きっと人狼は男好き。でもゲルト兄ちゃんは好みじゃないから襲撃された…とか?そしてそのうちこの村は、女性が居なくなり、イケメンも居なくなり、むくつけき大男ばかりが残 |
シスター フリーデル 21:20
遅れて、ごめんなさい。ゆるして、、。では、早速占うわ。上司を占うなんて、ちょっと気が引けるけど、、、
では、私の胸に手を、あててください。 ぐっへっへ、いい胸してるじゃねーか? 【キャー、セクハラよ、ジムゾンは人間です】 |
シスター フリーデル 21:22
判定割らないのは、ジムゾンなら、承知の上よ。むしろ想定内。モリ爺にとって、そんなに強敵と思わなかったんでしょうね。もっと強い論客にパンダをだして、潰しにかかると思うわ。素直に、GJと言っていいとおもうわ
|
ならず者 ディーター 21:26
神父殿は人間確定。 これからもよろしく頼みたい。
シモン君の言う事ももっともだね。 神父殿は確定白(セクハラ上司)になったとは言え、速やかに霊COか非霊COをお願いしたい。(さらに言うと昨日の占い希望先なんかも考えがあれば是非) その際、もし神父殿が霊COした場合は対抗は即時でOKだとボクは思う。 |
シスター フリーデル 21:29
そして、みんな、何か忘れてない?
そう、狂人さんにも、コードネームをつけてあげないと、駄目だわ。うちらのチームの一員なのよ。この辺りは、どちらか、好きにつけて頂戴。チーム名は、私が独断で勝手につけさせてもらうわ。 【おしゃれ魔女、ラブ&ベリーズ】よ。素敵でしょ?トーマスが、ラブちゃんね。 |
負傷兵 シモン 21:32
ジムゾンは人間確定、と。うん、確認した。しかしシスターの占いはそれで人間なのか…?
■五.一番旨そうだから…か?司書をしていた頃暇つぶしに読んだ本には魔物に魅入られ易い体質、つまり人外にとっては美味な肉質とか血質とかを持つ人がいるとかあった気がするが…あんま考えたくねぇな 神父が霊だったときは…おれは即時対抗でいいかな、対抗出たら対抗に出たやつ吊れば8割方狼がつれるわけだし |
シスター フリーデル 21:34
そして、お約束を言うわ。
おお、ゲルドよ。死んでしまうとは、情けない。ゲルドが次のレベルには、65535の経験値が必要よ ■5 襲撃考察だけど、上記を見てもらうと判るけど、ゲルドは次のレベルに上がる=かなりの経験値=かなりのレベルって考えられるわ。よって、レベルの高い敵からの襲撃って予想よ。言い掛かりなので、スルー上等よ!! |
少年 ペーター 21:36
神父さん人間確定だね♪…うーん。眠い頭で考えてるから変な事言ったらごめんなさいだけど、神父さんの霊COさ。本決定後…とかじゃ駄目なのかな。
狼さんが占い吊り回避COとかする時に、「もし確定白の神父さんが霊能者だったら…」って考えたら行動変わるかもしれないなあって思ったんだけど。どうかなー。でも占い3COだからこれ以上は騙ってこないかなあ…。 神父さんが霊COしたら即時対抗非対抗は了解ー。 |
少女 リーザ 21:37
ゲルトおじさんがたいへんだー(b
お風呂いただいたのよ。 神父さんが白確定、了解したのよ。謎がひとつ解けたのよ。謎な人間さんだったのよ。…フリおばさんのおむね大きいの。 ■5.ゲルトおじさんだからなの。おおげさだなあ。いわゆる「あいでんてぃ」ってやつなの。初日教われないゲルおじさんはゲルおじさんであってゲルおじさんじゃないの。 |
負傷兵 シモン 21:43
ペーターの案も面白そうだな。ただ神父が対応できるかが謎だから早めの方がいいんでないかと俺は思うな
さて、考察に移りたいとこなんだが正直俺考察苦手でな、多分夜のうちには出来上がらないかもしれない。夏休みの宿題とか1時間に1ページづつしか進んでいかないタイプだからそのまま寝てたらすまん |
旅人 ニコラス 21:46
ゲルトー殿・・・お借りした100万ゼニーを返すまえに死んでしまうなんて(ニヤリ
やあシスター遅かったですね。 (狼会議で遅れた可能性も・・ブツブツ もし私が人狼で、前の二人の占いが白判定同一だった場合、黒といってしまおうか悩むと思います。白と答えるのが無難ですが、黒で通せば真占い師を自称できると思うのですが、どうするかの会議で遅れたのでしょうか・・・ブツブツ) 以上見える独り言でしたw |
少年 ペーター 21:55
ニコラス21:49>霊能者が確定する可能性が高い現状、狼がここで判定を偽ると明日には偽確定しちゃうから、あんまし良くないと思うよ。狼視点では真狂判断もついてないと思うしさ。
どっちかっていうとおいら個人的には、シスターが狂人さんだったら、狼への狂人アピールも兼ねて割ってくる可能性もあるかなって思ったけど… …割ってこなかったなー。 オトにいちゃんのおにぎりいただきまっす☆ |
木こり トーマス 22:19
んーさっぱり。その間にフリデルも白判定確認これで神父白確定だな。ヨロシク頼む。
>ディタ…神父の霊COについては白確になった今、今慌ててする必要はないと思う。やるなら灰から先が良いだろう。もし神父が霊だとしても黙っていて、COあったら対抗で十分だ。 どうにもニコのフリデル疑いがあからさますぎてまいっちんぐ。裏での相談とかは余り言うべきじゃないかな。いくら信用していたフリデルから疑われたからって |
木こり トーマス 22:20
疑われたからって真逆の理論展開に固執するのも考え物と思うが。昨日からだがそれよりも灰に目を向けてくれないかな。狼探ししていないと言われるぞー。
あ、この話は俺がフリデル真と思っているかと言うのとは別ね。俺、占い師内訳はまだ余り考えていない。今日は少し読み込むよてー。 飯食ってからログ読みするが、このまま寝オチする可能性が高いとだけ。 |
農夫 ヤコブ 22:22
2d1955:狂アピ→狼視点で真確定→真食って泥沼か。守られる可能性が50%以下だから割といいかもしれんね。まあ逆にこれが狼陣営からの狂人に対しての要求の可能性もあるわけだが。
長:喋りがなさ過ぎてわからない。もう少ししゃべってくれればわかりやすいんだけど。判断不可能。 青:判断不可。 |
木こり トーマス 22:29
■3.
CO順から言ってフリデルは狂≧真>狼と思ってた。狼の単独COはアグレッシブ気味なので低目。ただペー坊が言うように判定を割って狂アピ→神父吊りの間に占い機能破壊してもらうっていうのが美味しいのに割らなかったってのは少し非狂要素。他2人はもう少し考えてみる。 ■4. 言わずもがな希望は『▼ヨアヒ』。理由は寡黙。狼探しをしていないし村に参加しているとは言いにくい。挽回は難しいと思う。 |
木こり トーマス 22:37
訂正。ヨアヒは■4じゃなくて■2だ。
■1.●は序盤寡黙組からチョイスしたい。とりあえず今日位までで寡黙組はなにがしか対応しないと中盤以降になると対処しにくくなる。 >ニコ…占の内訳予想を(1d1809)のように真逆で考えたのは俺(2219&20)と考えたんだがどうだ?他にも理由ある? そしてご飯たーいむ。焼きそばもいただき(シモサンクス) |
神父 ジムゾン 22:41
あーあー
夜明けの時間を勘違いして油断していました・・・すみません。明日から気をつけます。 と・・・なんてことでしょう・・・ゲル(以下略) 人狼は本当に居るということですか? 物騒ですね・・・ |
木こり トーマス 22:48
>シモ(1d1944)…ちょっと確認だがシモ視点での「よくわからないグループ」って神父以外は誰いた?簡単にで良いから教えてくれないか。俺もそう言う分け方をしているから思考を見たいなと思って。簡単考察してれば聞かなかったんだがちょっと気になったレベル。
余談だが、フリデルになら占ってもらいたいと思った俺は不埒者w。オト占いも面白いが爺さんに占われるのはちょっとパス。 |
農夫 ヤコブ 22:55
■4.
服:ペタから言われている身分保障もかねて●農の意味が知りたいね。ウチのことやしごっつぅきになるわ。まあそれ以外は割りと時間が合わないという印象。 旅商:この二人はなんとなくアタイとは合わない感じがしている。考え方が違うので判定しずらい印象なので個人的に楽したいので占いたい二人だね。 他の4人は今のところは大体同じ。煮詰まるまでわかりそうにない。 |
行商人 アルビン 22:56
ただいまー。えっ!?何?どういうこと?げ、げるとーーーー。
■5.ゲルトは僕に500万ゼニーの運用を任せていたんだ。運用するはずが、僕は思わず【怪しげな楽しいパブ】で使い込んでしまったんだ。ゲルトになんて詫びようかと考えていた矢先にこんなことになってしまうなんて…。残ったお金は村のために有意義に使わせてもらうよ…。だだだ誰?僕のこと動機は充分とか言う人は!? |
木こり トーマス 22:59
■5.ゲルトはヒッキーだったから狼は暗い人が好きとか。
俺の中の昨日時点でのカテゴリ分け(グレスケではない) 多弁(内容含む):兵妙年商仕農旅長青:寡黙(内容含む) 僅差の所もあるがまぁこんな感じ。そろそろ頭の中を羊が走り回ってきたので今日はここまで。キャンプインはなしで今日は寝るぞー。 |
農夫 ヤコブ 23:01
▼長:判断がつかない。後々残こると判断が難しいし狼にも食われそうにない。青は放置でいいかな。と思っている。灰2つ狭まるし。
●服:時間が合わないために交錯した討論になりそうなので占いで判断したい。商と旅でないのは同じときにいるので気になることもすぐに言えるし判断しやすいから。 |
村長 ヴァルター 23:22
うむ、喋らなさ過ぎて、か…私のスタイル上仕方ないことなのだが毎度言われるとやや面倒ではあるな。
>ヤコブ2301 「青は放置、灰2つ狭まるし」とは白決めうちかね?それとも突然死でも期待しておるのかね? |
行商人 アルビン 23:26
それにしても…。神父様にこのような高尚なご趣味があったとは。えぇ、もちろんぴったりの本を仕入れておりますとも。【皆のアルビンはセクハラ神父様に本の供給を開始した!】
さて、占い結果だけど、予想通りだったので、驚かなかったよ。寡黙組の中では元から白っぽかったからね。 ■2.●先はヤコ希望。ヤコには悪いけどね。▼長は時期尚早に感じるし、●服は言っていることが適切に感じるのでまだ●しなくていいかなと |
シスター フリーデル 23:27
さて、お風呂から戻ってきたわ。何人かに覗かれたみたいだけど、減るものじゃないのでいいわ。じゃ、ぼちぼち、議題など答えていっちゃうわよ
■1 ●は、まだ流石に保留だわ。できれば、今日は狼を引き当てたいので、発言をキチンと見て行きたいわ。 ■2 ▼ヨアヒム▽ヴァルダー。理由は、寡黙吊りよ。ヨアについては、昨日の発言は全然意味判らないし、困ってるわ |
神父 ジムゾン 23:36
おっとっと。
【私は霊能者じゃないので単なる白確です】 それにしてもシスターフリーデル、あなた占いなんて出来たんですね。良い胸してるじゃねーか。 私の頭のアレのスペアが行方不明なのでついでに占っといてもらえるとありがたいのですが。 |
神父 ジムゾン 23:43
ディーター>はあ、占い希望ですか。
他の人の発言にツッコミ入れたり集計したりしている感じの割に寡黙気味な、尊☆超さんとか占っておいて欲しい感じでしょうか。 パッションですけどペーター君はなかなかしっかりした考えを持っているようなので、信用したくもあり、占って白確したらいいなぁって感じでもあり。むんむん。 それよりなんかダルいですね |
木こり トーマス 23:44
農と商の発言が面白いなー。つぶし合ってくれると嬉しい。
メモ帳の上を意味不明の文字がうごめいてるぞw。今日は寝るよ。また明日だ。黄は夜主体だろうから頑張れ!。昼も少しだけ付き合ってくれて助かるぞ。 |
村長 ヴァルター 23:50
■1.昨日と変わらず●ヤコブ。議題回答すらしない青を放置する意図が不明すぎる。とりあえずそこの説明くらいはしてほしいものだ。
■2.今日も議題回答しないようなら▼ヨアヒム以外に考えられぬ。 |
シスター フリーデル 23:52
■4 簡単だけど、灰考察もするわ
長:寡黙ね。頑張ってほしいけど、今のままだと、ちょっと白黒判断が、きびしいな。純灰 樵:多弁で、積極的に話す姿勢は素敵ですわ。喉の配分を考えてくれるともっと良いかも。今の所、引っかかる所ないわ。 |
旅人 ニコラス 23:57
食事から戻ったのですが、どうやら人狼は1日に一人しか食い殺せないのですね・・・3匹いれば3人食い殺せると思っていたので、初日の占いにすべてをかけないと駄目だとか、序盤の人狼は潜んでいたほうが有利とか勝手に思っていたのですが、それによって混乱されてしまった方申し訳ありません。。
こんな初歩的なことも知らないんですよね>< |
シスター フリーデル 23:59
■4 旅:占いを大事にしている辺りは印象良く見えますわ。ただ、極端に自分に占いが来るのを嫌がって見えて、この辺りは黒印象ですの。
年:多弁で質問も多く、狼探しをしてる印象がGoodよ。占い希望の理由も、それなりにしっかりしてるし、白よりに見てるわ。 妙:占いの理由が、ちょっと弱い気がするけど、それほど目だった印象はないわ。もう少し発言をみていきたいわ |
シスター フリーデル 00:03
■4 商:初日から、しっかり議事を読み込んでる様子が伺えるわ。1d13:44でも、全ての可能性を考えて考察してる辺りは素敵よ。
青:突然死だけは、止めてね。それだけ。参加したのだから、頑張って発言してね 農:私のネタに乗っかってくる辺りは、かなり出来そうね。どこまで、私のテールについてこれるかが、楽しみだわ。今の所、引っかかる所はないわ。 |
旅人 ニコラス 00:03
トーマスさんが、発言数が少ないだけで、3日目にヨアヒムを処刑しようという提案をしていたのに、日付的にそんな余裕あるのか?っておもっきり勘違いしてましたww
これは圧倒的に村人有利な気がw |
神父 ジムゾン 00:06
■1.パッションで●筋肉トーマス? うん、見た感じ怪しい。それだけ。後できっと希望変更するよ。
■3.オットーはCOタイミングちょっと気になるんだが。ディーターの指示でCOしなかったと言いつつ結局指示前にCO・・・2COに焦った真占なのか、仲間と相談していた狼なのか・・・狂人ではないんじゃないかと思うですね。 |
神父 ジムゾン 00:06
モーリッツは・・・なんでしょ。この感覚。気分を悪くしないで欲しいけど、パッションで狂人のような気がする。なぜだ。
シスターフリーデル、あなたは小さい頃からよく知っていますし、判断力もあります。あなたが偽者の可能性も否定できませんが、一番信用していますよ。偽者なら、狂狼どちらともありえそうなので、少々怖いですが。 ■5.彼は食っちゃ寝てばかりなので高カロリーだったのではないでしょうか? |
シスター フリーデル 00:08
■4 服:まだ本日、発言無いのが寂しいわ。彼女の事だから、もう少ししたら出てくると信じてるわ。初日より、灰考察をしてる辺りは、素敵よ
兵:、多弁が一番の印象かな。私と同じ占いの希望って、私の事、好きなんでしょ?COするなら、早めがいいわよ。リナや、パメラがいないのだから、私が、この村のヒロインよ。 |
少年 ペーター 00:09
■4.【兵】なんか発言が誠実なイメージ。質問とか返答とか説明とか丁寧で今のトコ違和感無し。
【旅】「私などを占っても村の未来は暗い」って言って頑張ってる感じ。考え方は独特だけど、必死さが人間っぽい。 【服】霊能者CO方法とかで最初は引っかかってたけど、きちんと説明してくれたし、初期の灰考察とか裏心無く脳内駄々漏れさせてる印象で、人間っぽい。 【妙】提案面白いけど、発言内容からは白印象も黒印象も無し |
少年 ペーター 00:10
続)どっちの陣営でも言えるかなーって感じ。白狼さんが居るならこの辺かな。
【商】1d13:03の、他人への白印象指摘は白印象かな。今日の占希望理由が良く判んない。ヤコ兄の希望の理由が納得できないから、なのかな? 【樵】上手く言えないんだけど、多弁な割に発言さらっと流し読めちゃう感じ、というか、うやむやにされてる感じ、と言うか…必死さが無くて、第三者視点で正論を述べられてる気分になるんだよね。 |
少年 ペーター 00:12
【農】夜明け後の発言タイムラグに拘る姿勢に違和感感じてるけど、拘り過ぎて人間っぽいともいえるから迷い中。発言スタイルに変動があって良く掴めない;
【長】非共宣言を過剰に気にしていたのは黒要素。やっぱ村側なら、そんなに指摘しなくていいんじゃないかな?って思う。 ■1.■2.●トーマス ▼ヨアヒム ヨアヒム兄さん放置の線を取るなら、スライドして▽尊超さん。ちなみにヨアヒム兄さんの考察は割愛…喋ってー |
シスター フリーデル 00:15
>商
な、なんて、写真を持ってるのですか?貴方、それでも、男ですか?軟弱者。占い結果で、驚かなかったって言ってるけど、ニュータイプなの? >神 小さい頃から、私のことを良く知ってるって、、、ひどいわ。貴方は、私がお風呂に入ってるのに、強引に入ってきたりして(涙。貴方も、白確で纏め役の一人になったので、真面目に頑張ってください。 |
少年 ペーター 00:22
っていうか今発言に気付いたってのもあるし今更なんだけど…神父さんは白確定だから、ある程度皆よりも後に意見とか希望とか言って欲しかったなー…。
■3.さっきも言ったけどシスター狂人だったらここで割ってくるかなーって思ってたのね。それ割ってこなかったから、シスター偽なら狼>狂?って今は考え直してる。でも発言の素っぽさは人間っぽい。 オト兄さんの考え方とか発言スタンスはブレが無くて、真だったらいいなー |
少年 ペーター 00:24
って思う。でもオットー兄さんぐらい考えられる人だったら、このポジションで狂も狼も有りうるから何とも言えないかなあ。って感じ。
モーリおじいさんは…喉を早く枯らしちゃう感じとか、あんまし必死そうに見えない感じとかで…真印象は低いかな。凄く気楽な狂っぽいから、あえて狂っぽく見せかけてる狼? シスタ真≧狼、モーリ狼≧狂、オット狂=真。印象だけで書いたから、後で変わるかも…@12[退席] |
旅人 ニコラス 00:37
色々勘違いしていましたが、ようやく少し霧が晴れて戻ってきました^^
まず私は今後占われることを完全に受け入れます。ただ、やっぱり有意義な1日が無駄になると思いますよとだけ言っておきますね。 そして改めまして私は白しか信じていません。今信じれるのは神父さんとディータさんとディータさんが知っている共有者だけです。 |
旅人 ニコラス 00:38
そして先ほどのシスターの言動は真であるようにみえましたが、そうなるとどうしても3番目にCOした人狼or狂人の行動が理解できません。
2COで十分なのに、わざわざ自勢力を減らす行動の意味が無いからと思えるからです。 |
村長 ヴァルター 00:53
灰考察は印象論しか出てこないからあんまり早めから出すのは好きじゃないんだがなぁ、…うむ。ちょっと考え中である。
>ニコラス 狼側から見ても2COで共有者が入っていたら真確定しまうから3人目が出ることはそれほど不自然なことではないぞ? |
農夫 ヤコブ 01:15
まったく「なんだってんだよ」と返答するべきなのかねぇ。
長>。確かに先に吊あげられるのは理不尽か。でも青は病死するものと考えてますからね。ついでに青放置の理由は村人なら無駄吊りを消費せんでいい。黒なら病死で万々歳。灰が三つ消しが利点。逆に欠点は偶数進行と心情的なものだね。 商>時期尚早に感じる理由をききたいっす。それと仮にヨアがいないとしたら誰を吊に上げますか? |
行商人 アルビン 01:29
>ヤコ
時期尚早の理由としては、ヨア及び、モリ、オトの発言を待ちたいというところ。まだ特定の人物を▼に挙げる段階ではないと判断したよ。仮にヨアがいないとしたら…か。これは難しい問題だけれど、長を挙げる可能性は結構あるね。僕だったら、長に限らず寡黙組の中から誰かを挙げて発言を促すだろうな。ヤコの青放置に関しては特に反対しない。どちらかというと賛成かな。 |
村長 ヴァルター 02:40
■4.旅:初日は追従っぽい雰囲気が出ていたように感じた。また明らかにそうとれる言葉(全面的に賛成)などを使用していたのが印象に残った程度だな。
農:突然死の扱いに関する考え方については私とは相容れないように思うな。それが白黒云々には関係ないと思いたいが。 |
村長 ヴァルター 02:41
>ヤコブ
うむ?突然死を利用した戦術を考えるのは正直好かんところではある、まあ勝手にすればいいと思うが、そういう人間がなぜ相手が同じようなことをする可能性を考えていないのかがやはり疑問であるな。更新時間ギリギリに1発言だけして延命を図られたらどうするつもりなのだろうか。翌日になってからやっぱり吊る、では吊り稼ぎと思われても仕方なかろうよ。 |
旅人 ニコラス 03:24
相変わらず3COの内訳のことばかり考えているのですが、
3COに共有をいれて有効なのは、1番目灰色、2番目に共有が独断で入って、 3番目に誰もこないことに賭ける場合だけの気がします。 誰も来ない=1番目は真、2番目共有者・・もう一人の共有者が保障することによって独走できる。 これだと2COした時点で、狼が放置するのは、全滅の可能性がぐんとあがるので、ほぼ100%3番目にCOしてくると思います、 |
旅人 ニコラス 03:25
その場合3番目に狂人が入ったとしても、狼が襲う手間が増えるだけなので、3番目は間違いなく狼でしょう。でもこれは2番手の共有者が独断でCOした場合のときのみなので、あまり可能性は無いと思います。
これについて知っているのは共有者のみで、3COは村人有利だと言えると思うのですが、もしCO2番手が狂人でなく共有者だった場合、 |
旅人 ニコラス 03:25
3COになった時点で、狩人が守れる可能性33%に落ちますし、襲われる日が1日伸びるだけで、共有者が無駄死にしてるとしか思えないからです。
狂人はまだ潜伏しているはずなので、霊能者COしてもらったときに狂人が現れる可能性がぐんと上がってしまい、 やっぱり共有者が3CO内にはいるのは足を引っ張る行為にしか思えないのですが 間違った点があれば指摘して頂きたいです^^; |
ならず者 ディーター 03:30
やぁ、みんな。すまない。どうやら階段で転んだ時に気を失っていたようだ。
いくつか気になったところに対して答えていこうと思う。ただ、ボクは議論の真ん中であまり考えは述べないようにしようと思う。最後の決定時には自分の考えを加味するので了承願いたい。 >ペー君 2d00:22 そこは神父殿に一任しようとボクは思う。議論の進み具合によっては神父殿はもちろんボクも話し合いに参加したほうが良い事もあるからだよ |
仕立て屋 エルナ 03:32
さて、神父さんの白確認!疑ってごめんね♪ディタさんがさわやかだけど、議題がちょっとキモイ感じになって好きだわ♪
考察順からで議題は答えちゃうよー。サクサクイコー。 ■3.占考察ね。 尼:ディタからのCO待ったを破っての独断CO。まとめ役の指示を破ってCOするのは狼とは考えにくいとかな。騙り役を決めていたとしても、それなりの議題回答をして様子見をしそうかなって感じる。その点いきなり独断COして議題に |
ならず者 ディーター 03:32
>村長殿 2d21:32
今更かもしれないけど、何も無ければ明日の第一声にしようとボクは思う。(夜明け前に全員揃っているとは思えないので遺言COは出来ない&現状、次の標的が灰から襲われると言う事はよっぽどの理由が無い限り起こらないと思っている) >トマ 2d22:19 神父殿が確定白になったと言う事は次の夜明けまでに霊CO非霊COは必須だとボクは思う。 |
ならず者 ディーター 03:33
>ニコ君 2d00:37
ボク達が知りたいのは灰の中の狼であって、自分が村人だと信じるのなら自吊、自占発言はしない方がボクはいいと思う。昨日の反対はボクとしては悪い印象では無かったよ。 >村長殿 2d00:53 印象論でいいとボクは思う。まだ細かく白黒考えろと言うのは材料的にもキビシイ。■4をグレースケールではなく印象としているのは一応わざとなんだ。 |
仕立て屋 エルナ 03:34
独断COして議題に繋げてるあたり、自由に動ける狂人か強気な真占の印象ね。
ペタくんの独断に関する質問に対する受け答えの印象も狼って感じじゃないかなぁ。結果OKとか言えちゃう辺りがやっぱり狂真印象。 でもお爺ちゃんの霊COタイミングに対する質問なんかはしっかり見てるところは見てる感じ。 老:CO前の議題回答薄いかなぁ。占だったらもう少しCO関連や回避に自分の希望乗せそうな感じはするんだけどね。 |
旅人 ニコラス 03:35
追加ですが、3COに共有者が入る可能性は、1番手と2番手だけだと思います。1・2で独走するのが賭けの目的なので、1・2番手がすでにいる状態で、3番手にわざわざ入る意味は無い気がします。
1番2番手がわからない状態で、狼としては2番手が狂人or共有者どちらの場合でも、共有者だけは止めるために入らないとだめということですよね。あと1番手が灰の状態の限り、共有者は1番手に狼or狂人だった場合のことを考え |
仕立て屋 エルナ 03:35
あれ?ディタさんとかぶってるw
続)COはフリーデルさんに対抗ね。先にCOする有利さって何かな? 咽節約にしても議題回答が薄いのは違和感だわ。対抗占に対する考察は妥当かなぁ。オットーさんのどの辺りに誘導を感じたのかな?印象は狼狂>真。 屋:議題でも霊確定から占機能の維持を心配してるし、潜伏占としてはお手本みたいな回答ね。占に重点を置いてる辺り、偽なら最初から騙れるようにしてたってことかしら。 |
ならず者 ディーター 03:38
>ニコ君 1d19:36 2d03:24
正論で行けば占い師内訳は真:狂:狼となるが、真:狼(狂含む):村(共含む)になる可能性はまだ残っている。 村人が騙っている場合は次の夜明け前に遺言COとして残す事もあるからね。村人騙りは狼からの襲撃の際、能力者の盾になれれば十分役目を果たしたと言っても過言では無いとボクは思う。 それでもニコ君の言うように3人目に出てくる意味合いはあまり無いね。 |
ならず者 ディーター 03:39
すまない。エル君の邪魔になったようだ。
>オットー君 1d16:43 後半部 確定するって言うのはおそらく霊能者殿の事だと思うけど、回避CO無しがどう霊確定に繋がるのかいまいちわからなかった。すまないが説明をお願いしたい。 回避ありにして狼を占い先に引き当て回避させ、霊CO者を2人にしたいと言う事だろうか? |
ならず者 ディーター 03:39
>みんなへ
これは議題の追加と言うことになるかな。 ■6.流行り病が懸念される時、その人に吊り先を合わせる事への賛否 メリット:早期に議論が白熱しやすい(狼を探す材料が増えやすい) デメリット:今、病人と吊り先を別々にすると偶数進行になり、結果吊り数が1減る事になる。 |
仕立て屋 エルナ 03:40
でも普通にありそうな考え方でもあるから一概に言えないけど。
考えと発言はしっかりしてると思う。COについても自分の前に2CO状態だし、ディタさんの指示を待つ必要はないものね。 すぐに霊COについての考えに及ぶのも議題から自然ね。引っかかるところは少ないわ。 ●ペタはどういう基準かしら。ペタくんについてオットーさんが引っかかってる所は分かるんだけど、寡黙の扱い・今後の発言への期待・発言から判断できそ |
ならず者 ディーター 03:41
ごめんさい。 夕方辺りからおかしいとは思ってたけど、案の定、体調崩したようです(´д`;)
それでもがんばるべ! ヽ(・`ω´・ )ゝ >ヤコ ところどころ話し方が怪しいのはこれいかに? 突っ込みたい・・・ |
仕立て屋 エルナ 03:42
発言から判断できそうとか色々あるじゃない?そういうのはこだわりないのかな?
神父さんが占3COで白いと思ったのは何でかな?印象としては真狼。 現状は尼狂・老狼・屋真かなって思ってる。判定割れてないし、完全印象論になっちゃうけどね。 ■4.樵】議題回答は素印象。●年で変更する気満々っていうのは、希望を早く出して後で変更するかもって言っておくのは狼にしては使いやすい手かなって思うわ。●年の理由はなんだ |
仕立て屋 エルナ 03:43
●年の理由はなんだったのかしら?ネタ?ガンダムは分かったわ。
発言事体に引っかかるところはないわね。質問の姿勢とか良いと思うし、気になるのは●年先出しとアルビンさんの考察忘れかしら。そんなに気にするところじゃないとも思うけど。 兵】議題回答での回避関連はよく考えてると思う。発言促しの姿勢は良いよね。灰襲撃後の霊COについての考えはどうかな。ちょっと理想論って感じもするけど想定できる範囲だと思うし、 |
仕立て屋 エルナ 03:44
先をしっかり考えてる印象。
年】どんなところからでも考察してやろうっていう強気な姿勢を感じたわ。それにその後の発言もその印象は自然かな。質問とかも多いし、特に引っかかるところはないわ。 妙】一番印象に残ってるのは占霊両潜伏案かな。別に白黒判断に使えるわけじゃないけどさ。投票COについて反対がいるから〜って言うのは同意。 ●神は私が言えた事じゃないけど、ちょっと追従気味に見えなくもないかな。後で理由 |
仕立て屋 エルナ 03:45
理由が追加されてるから違うかな。占ロラって占襲撃無しでの想定?
農】議題回答から言葉足らずって印象。自分でも初日ってこんなものじゃ?って言ったり、なんだってんだよって台詞が出る辺り、自分の思考公開説明の意識が低いのかなって感じ。考えは分かるし、質問されれば答えるから問題ってわけじゃないわね。 狼がこういうスタンスって取りにくいかなっても思うわ。 青】病かしら?頑張ってね青年。 旅】議題回答は後で補 |
仕立て屋 エルナ 03:48
補完。CO順での占考察は着眼点は分かるし、その後の他のパターンを考慮した場合の考えの変わり方も分かるかな。結構独自視点と独自発言、共騙りの場合はディタさんにって言葉に出しちゃってるし、独り言っぽい発言をわざと出したり、真予想してるからフリーデルさんに占希望にされて焦るとか、もっと考察聞きたいわね。
長】無難な印象かな。特に引っかかるとこないわ。フリーデルさんの占COについて対抗保留してるのはどうか |
仕立て屋 エルナ 03:49
どうかな?尼長狼ならそんな事せずにさくっと非占宣言しちゃう感じもするから尼狼の場合は長狼じゃないと思う。
商】占ロラとか寡黙についての扱いは前衛的に感じるわ。発言姿勢もその点はっきり明言してるところもあって自然かな。 ■1.●長商>旅>樵妙農>年兵(青)ってちょっとまだ発言から白黒考察には繋げられないわね。 ■2.寡黙吊りなら▼ヨアヒムね。後はスライドで▽村長かしら。積極的に狙うなら▽樵。言いがか |
仕立て屋 エルナ 03:54
言いがかりの違和感だけど。
■5.超寡黙だからよ。実は村によって寡黙吊りにされたの。このことは誰にも言っちゃいけないわ。 ■6.対策をしてもしなくても構わないわ。 確かに吊り手数が減るのは困るけど、灰が狭まることと狩GJで手数が増えることで狼の襲撃にプレッシャーを与えられる事を考えると、対策しないのもそんなに悪い手とは思わないの。狩人さんには少しきついかもしれないけどね。 |
村長 ヴァルター 06:09
うむ。なにやら寝ている間にえらく議事録が増えておるな。
■3.尼:CO以後一連の発言が終わって次に顔を出した時間帯を考えれば、独断COというよりは彼女なりに可能な限りで最善のタイミングでCOしたと見ているな。逆にこれ以外には特に思い当たるところはなかったな。 老:どうでもいいがやっぱり私には非共COに見えるんだがなぁ…兵1d2157も飛ばしていたように感じられなくもないしな。あまりいい印象は受けな |
村長 ヴァルター 06:19
い。それから昨日の灰印象の中でほとんどの人間が寡黙であるとしている私についてなぜか「中庸」となっているな。
屋:オットーに関してはCO順が最後、という事実くらいしか考えられそうな部分が見当たらなかったな。あとは、投票COその他でも早期霊COに拘っていることくらいか。そのくらいだな。 |
村長 ヴァルター 06:29
■6.一般論で言えばどちらでも構わんと思うのだが、初日のヨアヒムは更新直後いたにも関わらず、議題回答なし・無意味な発言のみ残している。
最近この国では季節的なものもあるだろうが、嵐が頻繁にやってくるのでな。極東の島国では「タイフーン」と言うんだったか?どちらかと言うと私が心配しているのはそちらなのだよ。嵐が来るならそれに備え人事を尽くすべきだと思っている。 |
少年 ペーター 08:20
ふぁー。眠い…。おはよー。いいてんきー。
■6.ヨア兄ちゃんが病死の場合、今後「寡黙吊り」って名目の吊りをする(=寡黙を白と見なさない)気でいるのだったら、今日のうちに…って思うよ。そうじゃなくても、霊能者確定で早死しちゃうかもだし、霊能者がいるうちに情報増やしたいから、おいら的には流行病放置で別吊りが好きだなー。 とりあえず、みんなの、ヨア兄ちゃん以外の吊り先希望は聞きたいなあって思ってるよ |
少年 ペーター 08:20
ディタ03:30>うん。勿論、一緒にお話し合いはしたいよっ。ただおいらと神父さんの希望が被ったから、追従っぽく見られちゃうかなーって思っただけ…。
尊超06:09>おじいちゃんが非共有COしてしまっていたとして、それを指摘するのって村側に何かいい事ある? ニコ03:36>無謀だけど、夢を見たくなる時もあるのさっ… 占い師確定できれば共有者地雷も必要なくなるしね。まあ大概上手く行かないんだけど。 |
村長 ヴァルター 09:52
>ペーター
うむ?指摘して然るべきだと思うが? 占COした者の中に共がいるかもしれないというプレッシャーが残せるという点で非共CO自体不味い行為ではないか?ペーターは私が指摘したことが村にとって良くないことだと言ってるように聞こえるのだが。 |
老人 モーリッツ 10:01
>服[2D03:35]"先にCOする有利さ"印象論でしかないのう。実際それで白見てしまいがちな人は多いからの。
あと屋はまだ誘導は行ってない。これから行う誘導を隠すためのばら捲きと見るのう。 ていうか狂人が気楽というのが新鮮。逆に何故じゃ? >酋長[2D06:19]"私についてなぜか「中庸」"昼時点でおぬしはまだ中庸。 むしろお主「減点1」発言以後訂正して急に黙ったのは何故かのう?メイク落とし? |
老人 モーリッツ 10:01
■1.●酋長:メイク落としが気になるのう
■2.▼青:手損じゃがいかしかたあるまい ■3.尼=狂or共? 屋=狼。理由は[1D11:22]と見取るわい ■4.灰は様子見じゃ。強いて言うなら長服兵あたりの動向は注目しておるのう。理由は後の灰考察で。 ■5.…すまんのう。ワシは本気でゲルト坊ちゃんが死んで悲しいから、まともに答えられんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:02
…坊ちゃんは、大財閥に生まれた子なんじゃが、生まれて一度も両親に会ったことがないんじゃよ。だから、ワシや当時メイドだった婆さんがよく遊び相手じゃった。いつもニコニコわらっとるんじゃが、たまに糸が切れたみたいになる事があった。
「心中お察しします」とワシがいうと「何を言ってるの、爺は大げさだなあ」っていつもの笑顔に戻るんじゃ…心底、優しい子じゃった… ワシはちょっと本気で激昂しちょる… |
負傷兵 シモン 10:04
おはようってもう昼じゃねえか
■六.俺としては村長の考えに近いな。ヨアヒム以上に処刑したいと感じるほど黒いと思える奴がいるなら突然死もやむなしなんだがな、奴と似た雰囲気の狼の記録も持ってるし正直「コイツ黒にちがいねぇっ!」て確信できるほどくろい奴がいない状況だしヨアヒムの突然死を望むよりはきっちり手を下しておきたいところだ |
負傷兵 シモン 10:07
そんなわけで
■弐.▼ヨアヒムは俺の中でほぼ決定項ってくらいなんだけどな。第二希望だすなら誰というのもまだ絞ってないから第一希望だけガッツリ出しておく じゃあまた議事録に溺れてくる |
老人 モーリッツ 10:17
儂は早晩死ぬじゃろう。だから手加減はせんぞ、狼共。【執事モード・深緑のモーリッツ】全開じゃ。
>屋[1D06:54]"ディタが出ててまだCOするな"いつ?実はそんなこと一言も言っておらんの。あとお主、お米で作るパン[ジャぱん]とかどうかの。儂くいたいんじゃけど。 >尼 ボコボコに出来るほど、内容のある発言をしとらんのう。あとそれおっぱい占い? >旅 お主儂が真の可能性一切除外して考えとるが何故じゃ |
老人 モーリッツ 10:26
>者[2D03:38]"真:狂:狼 or 真:狼(狂含む):村(共含む)"しか見ておらんが、独断で尼狂がCOレースに勝つ為出て、真儂がビックリしてCOレースで追いかけて来て、屋狼が3COに持ってきたとも考えて欲しいのう。
狂と真が戦えば能力のある真が勝つに決まっとるから狼は出てくる可能性は十分。 しかも3dayで真占喰いたいところじゃとすれば狩人の狙いを分散させるのが上々。 実際儂明日が一番危険. |
少年 ペーター 10:40
尊超>なんて説明すればいいのかな…。非共宣言しちゃう事は確かに村に不利。でも今回のは「それって非共宣言?」「違うよーん」ってやり取りで済む問題だよね?それをさらに追求して非共宣言してるよ〜って言う利点ってなぁに?って話。
今回は爺が占い師COしたから関係ないけど、もし爺が灰村人だったら?爺が非共有者宣言してる、って決め付けて追求するのは、灰に隠れてる共有者の位置を炙り出す結果にしかならないよね。 |
老人 モーリッツ 10:48
訂正:儂の[10:01]
"ていうか狂人が気楽というのが新鮮。逆に何故じゃ?"は年[2D00:24]への発言じゃ。すまんの服。 いやまあ正直お気楽じゃよ。真だからこそ気楽で居られる。事態を動かすのはワシではない。ワシを評価する皆じゃな。努力をしても逆に見られることもある。ワシは素材じゃ。料理をするのは皆。お気楽なものじゃよ。 [...は自分がスーパーゼウスに見えるような気がしてきた] |
農夫 ヤコブ 11:01
「なんだってんだよ」はフリーデルに対するネタ返しです。ちゃんと明記しないといけないねorz
長>突然死を利用した戦術なんてそんな上等のものじゃない。ただ俺は青をガン無視決め込んでるだけ。決め打ちじゃなくて切り捨て。一発言して生き延びて彼が狼だとしたら、そこまでしてと思うだけだよ。 |
負傷兵 シモン 11:58
■参.占い師たちに関する考察(印象)
先ず、俺はディーターが共有者として登場した後に占い師の宣言が始まっているという点から占い師に共有が混じってるって可能性はほぼ無いと考えている さらにそこから3人目に出てきたオットーは狂人の可能性が低いのではないかとも思っている。オットーが狂人だったらという前提で考えてみると まとめるために共有者が既に出ている→前に出ている2人のどちらかが共有という可能性は薄い |
負傷兵 シモン 11:58
→オットー(狂人)が占い師として出ると霊確定若しくは狼に余分に戦力を消費させることとなる
まぁ、こんな流れでオットー狂人はオーソドックスに考えると可能性は薄そう。よっぽど「占い師として騙りたかったんだあぁぁぁ!!!」って突っ走る狂人ならありえるけどオットーの様子も含めるとオットー狂人は考えにくいとこだな で、次シスターなんだが独断の理由俺はそこそこ納得できてる。 |
負傷兵 シモン 11:58
というか俺も寝る前あの時間なら出るかな
霊能者関連とかもみるに「灰をガンガン削ろうぜ」な思考のようだ。姿勢はアクティブなんだがどういうわけか俺はシスターから何か強い印象を受けない。思考の方向だけは拾えたんだがな 判定割らなかったからどうこうってのは今のとこないな。仮に彼女が狂人だったとしても割って損にはならんが旨いとも言えんとこだと思う |
負傷兵 シモン 11:59
占い師考察最後に爺さんなわけだが、いろんな意味で前のめりっぽいというのは感じた
1日目04:23でエルナに「占い師になってしもうたので〜」と発言大事に発言してたんだがそんな大事にしてなかったように見えたのはどう取るべきだろうな 爺さんに関しては1日目04:09の「神父初日占われ率100%」の記録が未だ崩れていないのが地味に凄いというのが一番印象の強いとこだったりするんだよなぁ。困ったもんだ俺の頭 |
負傷兵 シモン 12:00
なんとなくだが爺さんは議事録の読み方にむらがある気がする。正直、面白い人だと思うし質疑も多めなんだが自分から信用を取りにいこうとはしていないのは…素材だからって下味ぐらいはつけとこうぜ。本人なりの誠実さはあるとおもうんだがまだよくわからない
トーマス>ニコラス・ジムゾン・ヨアヒムあたりがわかりづらい組だったな まぁ、まだ人間の匂いをさせてる人を見つけてないから灰なら誰を占っても損ではなかったけど |
少年 ペーター 12:02
モーリ10:48>CO者は3人。狂人は狼より先に吊られたい(と思う)し、真より先に食われるのは微妙。ならば狂人風味な狼に見せつつ、狼に対し狂人アピールを行っている…のではないか、と、おいらは考えた(真似) 過去の経験っていうのもあるけどね。でも、それがじいちゃんのスタンスだっていうのもわかったよ。思考停止しないで考えてみるね。
関係ないけど、ヤコ兄11:01の意見に何気に同意だったりするおいら。 |
少年 ペーター 12:11
悲しむ事にも疲れて、どこか作業のように死を悼む僕たちの傍で。遠く何処かを見つめながら、本当に悲しそうな顔をしている人が居る。
――何を言ってるの、爺は大げさだなあ。 そんな風に笑っていた人を、僕も知ってる。いつもお気楽で、いつも眠そうで、そしていつも次の日に―― |
少年 ペーター 12:12
それが必ず訪れる輪廻の定めだと言う事を、何故か僕たちは気付いてる。きっとおじいちゃんも知っていただろう。当たり前のように始まり、当たり前のように居なくなる。その呟きは悲劇の始まる合図。それでも願う。繰り返される悲しみから、今宵こそは逃れられるのではないかと。
ゲルト兄ちゃんは、人狼ってイキモノに殺されたんだって。おじいちゃんは自分のこと占い師だって言ってて、 |
少年 ペーター 12:13
でも占い師だよって言ってる人は他に2人も居て。それはつまり――三分の二の確率で、おじいちゃんは、こんなに死を悲しんでいるゲルトお兄ちゃんを殺した人狼さんの、味方なのだ。おじいちゃんを占い師じゃない、って言う事は、おじいちゃんの悲しみも、演技だと否定している事になるのだ。
信じたい。この悲しみが、演技だと思いたくない。そんな感情が心を過ぎる。でも……。 |
パン屋 オットー 12:17
やぁおはよう。いやこんにちは。今日はゲルトの死を悼む為にご馳走を作ったんだ、ゲルトの大好きだったひとめぼれで作ったカレーライスだよ、皆も食べてね。とっても美味しいお米だから。ん? ルー? うん、レトルト。リーザとペーター用に甘口も暖めてあるからね。議題の前に質問に答えていこうかな。
ディタ>ん、分かりにくかったかな。狼側が占3COにしてきた現状を鑑みると、確定する確立が高いよね。だからこそ霊占い |
パン屋 オットー 12:17
なんて無駄になりそうな事はしたくないって言っているんだ。理由は散々言ったから省略。聞きたかったらまた聞いて。
モリ>モリ爺議事録キチンと読んでるのかな? 者1d23:55を本当に見てる、いくら騙りだからってまとめ役の発言位きちんと読んでおいたほうがいいと思うな。 さて、お昼米を食べながら議事録をみてくる。休み時間が過ぎちゃうと思うからそしたら夕方にでも。 |
少女 リーザ 12:21
むにゃ。いっぱいいっぱい寝たのよ。身体は正直なの。
とりあえず、見落としかけたけど、神父さんは霊能者ではないのね。>午後11時36分 ディーさんのお手伝いがんばってほしいのよ。集計とか対話とかとか。 >エルさん:占い師の未襲撃前提について:そのとおりなのよ。▼を1個か2個後ろに残して始めるべきなのよ。襲撃をされたら、1日ずつ後ろに下げていくのよ。文字数つめたから、単純な書き方になってしまったのよ。 |
少女 リーザ 12:22
「身分保障」発言の説明:1d午後0時45分にあったのね。わかったような、分からんような、なの。「質問をする余地を残すことで、対話をしたというアリバイを残すため」って感じ?
■4 ペタ:質問が多く、いろんな人とたくさん絡んでいるね。考察材料を増やしてくれて助かっているのよ。シモおじさんの多数決案のしかたとか、リーの能力者潜伏案とか、尻馬(っていうと言葉が下品なの)にのりたがりーなイメージがあるのよ。 |
少女 リーザ 12:24
シモ:ペタよりもさらに灰から情報を引き出そうとしてる感があるのよ。相手もニコおじさんとか、神父さんとか、ヤコさんとか…。投げるべきとこに投げるべきだけ投げてて、すごいなあってリー思うのよ。
トマ:特徴は、絡むひと。たくさんしゃべる人。…無計画に。うひひ、リー系だ。微妙に自分語りが多いイメージなのよ。 |
少女 リーザ 12:27
エル:特徴は、初日から灰印象をあげる等、がっつり濃い目の考察をしていること、占い希望とゾーン占い希望をしていること、なのよ。対話はまだそれほど多くないの。その代わり議題で気合入れてるの。
アル:寡黙に狼1アリの持論で寡黙●や寡黙▼を考えてる人なのよ。時期早々の突込みとか、自分の価値観にまっすぐなイメージなのよ。 |
少女 リーザ 12:29
ヴァ:序盤はあまり話さない方針なのかな。今日たくさんしゃべれているとおり、いっぱいいっぱい議論できる人だと思うのよ。灰についても3日目まではあんま触れない感じなのかな?
ヤコ:特徴は、昨日一日はシモンさんの発言時間についてから考察がメインだったこと、割と簡潔だけど、質問すると割と詳細に帰ってくるのよ。 |
少女 リーザ 12:40
ニコ:んー、この調子で本気で考えていったら、そのうち灰考察できるぐらいになるかな?って期待してるのよ。狼だとしても、本当に初心者って感じがするのよ。
ヨア:んあー。ディアボロ? ■6.寡黙吊り云々以上に、こういうのはきっちり処理しておきたい派なのよ。 |
木こり トーマス 12:59
暑いな。HP無くならない様にふぁいと!
■6.参加に対する意識としても処理すべきと考えるな。狼か否かという議論以前の話。村か狼か判らないが、村か狼かは知らんが万が一狼だとしてもこれでもOK的な考えを持ってもらいたくないってのも。そして処理するなら出来るだけ序盤。ヨアに限らず参加する以上とりあえずは喋ってナンボだし。 |
仕立て屋 エルナ 13:01
>おじいちゃん 誘導を隠すためのばら撒きかぁ。具体的にどの辺りからかな?
>ヤコブさん ネタかorz 分からなかった自分が情けない・・・。ごめんね。 >リーザちゃん 回答ありがとうね。身分保障はヤコブさんのその後の受け答えにもよったけど、初心者騙りもできるような印象だったし、質疑の取っ掛かりをわざと作ってヒートアップさせれば仲間とライン切りも狙えるんだよね。 |
木こり トーマス 13:06
さくっとログ確認、意見言う前に答えられるところから答えていこうか。
>ディタ(0332)…霊COについてはそれ理解しているぞ。ただ、灰に霊COさせた後の方が良かったんじゃないかと思った。具体的には仮決定で占われる人選出して霊CO促してから順に灰に移行、その後神父とかな。誘い込んでダメだしとか心理戦として良いかと。俺FO好きだが順番は考えるさw。 |
木こり トーマス 13:10
>エルナ(0342)…質問っぽかったから回答。はじめの●ペー坊はネタ&夜明け前からの絡みの延長ね。まぁブラフの意味も含むが反応はいたって普通だったので外し。エルに変更したのは1d考察参照。俺的には序盤特に能力ありそうなのにあえて喋らない人ってちょっとマイナスで見てしまう癖があるんだな。結論としてがっつり発言してくれているのでこれもフラットで見直すさ。
|
木こり トーマス 13:11
そして読み返していて返事してないのに気がついた。
>ペー坊(1d0822)…そうそう。「黄金色の饅頭」をくれたら君には投票しないw(反応遅)。 >シモ(1200)…回答サンクス。素直に教えてくれて助かる。俺と似てるな。ちなみに俺はそこに村長も入っていた。実際序盤整理するには多すぎて悩みどころだった。 |
木こり トーマス 13:18
>爺さん(1d1945)…回答サンクス。俺はぶっちゃけ占も霊もある程度の独断COは構わんと思っている。その後説明してくれればな。そしてCO順だけで真偽つけることもあまりしたくない。爺さん初日議題回答だとフレキシブルに対応できるような発言だったからむしろ自分としてどう動きたいって明確な意志が見えにくかったから聞いたんだな。自信ある回答っぽくなかったっと感じたからブラフかもとかね。
|
行商人 アルビン 13:36
ただいま。お昼休みだよ。時間がないけど【議題に答えるよ】
■3.占に関しての印象は、 a.尼狂→老狼→屋真 b.尼真→老狂→屋狼 のいずれかと考えている。今のところaを推したい。オトの発言は今のところ全て納得できるものばかりだけれど、その分狼だったときは恐ろしく感じるね。根拠としてはやはり第一に発表順。そしてその後の各人の発言。村よりの発言が一番多いのがオト。他二人の発言は目立つものはないかな。 |
行商人 アルビン 13:45
■4
【兵】白印象。しっかりと考えて発言している。細かな指摘も村にプラスになるものが多いと思うよ。 【妙】純灰。しっかりと考えて発言する経験豊富な人の印象を持っている。4日目からの占ロラなど、よく考えている。 【旅】やや議論に不慣れな印象を受ける。印象としては白。 【服】純灰。迷うところ。発言はほとんどが適切な内容。突っ込みどころがない。味方にすれば頼もしく、敵にすれば恐ろしい。 |
行商人 アルビン 13:50
【農】少し不用意な発言が多いかな。と思う。●希望は変わらず。キャラが時々変わるので読みにくい。視点は村寄りだと思う。
【樵】謎。当たり障りの無い意見を言っている印象というのは他のメンバーとも共通する。そのうち●したい。 【長】発言は頷けるところもあるので、待ちかな。もともと無口な人なのかも知れない。 【青】個人的には、放置でいいんじゃないかな。と思っている。突然死の可能性が高いと思っている。 |
行商人 アルビン 14:01
【年】謎。良くも悪くも議論は活性化している気がする。質問に関しては、聞く前にもうちょっと自分で考えてみて欲しいな。と思うものもある。1dの僕に対しての質問とか2dの何故僕が●ヤコなのか。とか。小さい価値観の違いだけれど、昨日・今日とヤコと僕は意見が異なっていることが2〜3あったよね。後々まで気になる存在になることは間違いないから、白黒つけれるときにつけておきたいのさ。
|
行商人 アルビン 14:18
あぁ、、今見直して気付いた。年の「商の●ヤコわからない」は質問じゃなくて、考察として感想述べているだけなのね。大変失礼いたしました。僕が、答える前にもっとよく議事録見ろってことですね…。すびばせん…。
|
旅人 ニコラス 14:21
■1.農夫 ヤコブ
自分の印象として言ってることに説得力が無いことが何度かあるように感じました。 ■2.ヨアヒム ■3.シスター真・モーリッツ狂・オットー狼 もしシスターが真とすれば最初の独断COは、一言でもディーターさんに断りを入れるような文を書くべきだったと思います。 |
旅人 ニコラス 14:22
という理由から
シスター狂・モーリッツ真・オットー狼 の可能性もあると思います。 逆にオットーさんがディーターさんとの約束を最後まで守ったにしては、出遅れすぎのタイミングの登場だったように思えましたので真では無い気がします。 |
旅人 ニコラス 14:22
■4.ペーターさんは積極的に考察して、狼を探しているように見えるので白だと思います。アルビンさんも1日目からの言動をみていると同じかんじで白。
エルナさんも説得力のある意見が多いと思うので白。怪しいと感じたのは、頻繁に書かれますが、突っ込んだ話をあまりせずに流れに任せているような印象の、トーマスさん、シモンさんあたりでしょうか。 |
ならず者 ディーター 14:24
やぁ、みんな。今日はすごい良い天気だ。議論が一息ついたら外で鬼ごっこでもしてみないかね。はっはっは。
ところで1つ質問を >アル君 2d13:51 『ヨア以上に黒要素の強い人もいない』とあるけど、ヨア君って黒印象かな?ボクにはどう見ても判別不可としか見えない。 灰印象はしっかり考えられているのにここが気にとまったよ。どうも『ヨア君だけは吊ってくれぇぇ〜〜』 という呻き声にも似た意思表示に見えてね。 |
ならず者 ディーター 14:25
>モ爺 2d10:26
どうも解釈の違いがあるようだ。真:狂:狼とは言ってもCO順にそうなっていると言う訳ではなく、あくまで占3人の内訳。誰が真で誰が狼かは言ってないのでその点はご安心を >オットー君 2d12:17 返答ありがとう。ボクは勘違いしていたようだ オットー君は回避あり無し関係無しに霊能者殿が確定する可能性が高いがために、もし占い先が真霊になった時のために回避ありを希望ということかな。 |
行商人 アルビン 14:27
>ディタ
失礼。確かに混乱させるような発言だった。ヨアには黒要素も白要素もない。なにしろ発言がない。判別不可。純粋に▼したい対象=黒要素 という意味合いで安易に使ってしまった。お許しを。 |
パン屋 オットー 14:31
うにゃー。夜勤また決定だ、なんだろう。村に入ると忙しくなるマーフィーの法則的なアレでソレみたいな感じになってきた。箱が自由に使えるうちに考察投下しておくね、たまに覗けると思うから質問とかあったら答えられると思う。
屋12:17は脱字があって読みにくいので訂正。「本当に見てる、」→「本当に見てるのか不明だけど、」だ。文字数収まるように切り張りしてたら余計な所まで削ってたみたい。 |
パン屋 オットー 14:32
■3.返答もらってからと思ったんだけど、こっちの時間がきつくなっちゃったのでそのまま考察。対抗とはいえこういう投げっぱなしジャーマンみたいなのは好きじゃないんだけどね。
老:今の所灰に対する触りから狼っぽいかなとかいう印象。狂人に良く見られる、恐る恐る探るような動きというよりは白黒見えてる側の印象をずらずら並べてる感じを受けたってのが理由。誰が狼だか分からないなら、もう少し初日は灰考察とか触りをヌ |
パン屋 オットー 14:32
ルくしそうに思う。
ただCOしてきたときの発言[1d04:00]を見るとディタに謝ってる位だし、COするなよって見てたと思うんだよね。で、それで僕に対して意味不明の言い掛かり付けてくる無理矢理さは狼にしてはやり難いんじゃないかなぁとも思うのでちょっと悩み気味。まぁどっちにしろ偽なのは変わりないんだけど。CO順に関してだけど尼のCOを見て様子見してると思われるのを嫌って出た狼の線が一番濃いと思う。 |
パン屋 オットー 14:32
尼:ディタのCOを無視してる形とか、フリーダムっぽい感じも受けるから狂人だろうなっていうのが正直な感想。狼だったらもう少し様子見しそうだし特にまとめ役の支持に従わないで飛び出したあたり、真占引きずり出して食ってもらおう的な感じだったんじゃないかなって。狼まで引っ張り出しちゃったのはご愁傷様といったほうがいいのかな、まぁ彼女が狼じゃないっていう証拠は何もないので印象でこんな事をいうのも失礼か。
|
パン屋 オットー 14:33
突っ込もうか黙ろうか迷ったけど、正直心外なので言わせてもらうよ。
ニコ>真夜中パン屋でイヤイヤ残業して、早朝帰ってきてみりゃ偽が2人も出てるわけで出たわけだが、真夜中のCOスタートで居なかった出来事に対してCO対抗出遅れたのが原因で狼決め打ちってことかい? 状況は狼あるいは狂人が作り始め、そして僕がやむをえない事情で乗り遅れた。というかCOしてる流れの時間、本当に理解してる? そんな時間に仕事に借 |
パン屋 オットー 14:37
り出されてる僕も僕だけど、心外すぎる。発言がこうで、状況もこうだからっていうならまだ反論もできるけどそれを理由にされたら僕からは何もいえる事はなくなるよ。狼に僕を狼扱いしようと誘導されてるのか? すら思う。君が狼でないのならもっとフラットに考えてくれないか。
ディタ>うん、そう。ただシモンの言う事は目から鱗だったなって話ね。 エルナに対しての返答は灰考察の時に。 |
少年 ペーター 14:54
アル>今確認してきたけど、昨日の質問は普通に判んなかったから、回答貰えて嬉しかったよ。
今日のに関しては、昨日の時点ではヤコ兄ちゃん占う気になれない〜、みたいな事も言ってたし、昨日の夜明け前に意見食い違ってるのは見たけど、それと今日の●農占い希望理由の出し方になんか違和感を感じたから…って感じかな。言葉足らずでごめんなさい(汗)でも答えてくれてありがとー。 オト兄、甘口カレーいっただきまーす! |
木こり トーマス 15:17
とりあえず気になった人印象
・『村長』…あまり多くを語らないタイプなのか。発言内容は頷けるが比較的おとなしめな印象。発言からは抑えている印象を感じる(どこがと言われると答え難い)。●で判断したい人ではある。 ・『ニコ』…ごーいんぐまいうぇい。俺の質問もスルーされてる。とりあえず昨日から主だった発言は占の内訳に終始しており、表に出さなくても良いんじゃないかなって発現は意外とある。(→続く) |
木こり トーマス 15:18
灰から狼を探そうとする姿勢が感じられないところが黒要素。自分に疑いがかかることにちょと反応しすぎちゃうかな。(1d1535)や(0037)が印象的。慣れてない村人かそれを装う狼かって感じ。占の内訳以外の意見しりたーい。
・『シモ』…初日激しく白く感じたが、個々への発言がちょっと少なめなので微白へ修正。一歩引いてみている感は好きなんだが、人によってはさらっと流しているという見方も。(→続く) |
木こり トーマス 15:18
これについては絞れてくれば深く入ってくるかもと思ってる。ってか俺も同じ考えだし。思考もスタンスが似ていると思っているから微妙な考察だな。白狼狙いなら占ってもいいが(苦笑)。
当初の寡黙組を占う方向で考えていたが、ライン的に考えるにヤコとアルの絡みが面白い。ここが繋がっている可能性は薄いと考えるんでどっちか占うとすっきりしそうだな。ってなわけで簡単にお二人の相違を。 |
木こり トーマス 15:19
・『ヤコ』…アルとの絡み多し。ヨア放置でもいいやっぽい発言は俺の考えと相容れない。
・『アル』…初日から●ヤコの人。そしてヨア吊の希望は俺とほぼ同じ。 これについて俺ならもし青残してこの調子でぽつぽつ発言されることを考えてもって考えて、後で遺恨残すなら今処理かな。 ヤコとアルはどっちか占って黒ならもう一方は白ではないかと考える。そしてこの二人に付随する人としては村長はヤコラインから外れる。 |
木こり トーマス 15:20
そして昨日村長からヤコに占い希望変更したペー坊も絡む。もう少し読み込めばもっとライン見えるかな。
というわけでヤコを占うともう少しすっきりしてくると考えて、今は ■2.●ヤコ。逆の○アルでもOK 黒要素としてあげていないので不本意だが、ライン見るに有効と考える。村長&ニコも判断不能さは上なんだし占いたいが、論戦期待なら前者で。 |
木こり トーマス 15:24
うぁ、俺(1517)の「発現」は「発言」に変換。失礼。
そして俺(1d1820)で最多票は神3票と言ってるが、あの時点では2票っぽい。箱鳩(&箱過去ログびゅーわー)につきポカミス失礼。 >ディタ…投票CO無しで進めるなら潜伏中の相方についてもうまく考えてくれよ。狼から占真贋見えていない今日、ディタも襲撃候補だ。考えているとは思うがなんか明日について(遺言COとか含めて)、仮本決定時でも構わんから |
行商人 アルビン 15:37
>トーマス。僕とヤコの絡みからラインを探るのは少し強引すぎないか?客観的な視点で考えると、方黒→方白も強引だと思う。狼陣営が将来の布石として序盤に争っているように見せかけるのはよくあること。また、方白→方黒は、まさか考えてないよね。僕自身、ヤコが黒の可能性は50%もないと見てるんだから。
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行商人 アルビン 15:41
更に言っておくと、トーマスの発言の段階で、●ヤコ希望は僕も含む3名。●トーマス希望は2名。多数決で●トーマスとなりたくないから対抗馬に投票して逃げたようにも見えるよ。トーマスとしては、僕の意見は面白くないだろうと思うけど、僕から見ると、あまりに●ヤコorアルからラインを探るという発想が荒唐無稽に感じられたので。
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木こり トーマス 15:50
>アル(1537)…早い反応サンクス。方白→方黒とは決め付けてない。二人を占い希望に上げるのはラインも見られるが偽占が判定を割ってくる可能性が高いのも今日だからだ。ちなみにヤコアルを占わないなら俺の希望は●村長orニコでそこに入れると結局票集まるぞ?彼ら占いで判定割られるよりと考えたからなんだ。別に逃げで●ヤコにした出したつもりはない(苦笑)。それで俺回避と周りから取られるなら単純に●村長にするが
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パン屋 オットー 15:52
■4.旅:占考察があっちこっちいったり、慣れてないのかなとも思うけど天然でやってるぽいから狼でもやっちゃうんだろうなーと思ったりもする。占いは困るといったり、占われることは受け入れるとか言い出したり支離滅裂すぎて天然放置を狙う狼なのかとかも感じてしまう。なんか昨日は放置でいいかもと思ったけど早めに判定で判断したほうがよさそうな感じ
年:質問で白印象を稼ぎ序盤の吊り占いを回避する狼だと思って昨日は |
パン屋 オットー 15:52
占い希望をした。具体的に言うと、他人の意見に対して自らの見解を出しつつそれに乗るような態度を見てる所から意見の波に乗るのが上手い人だなと思ったんだよね。質問が反射的に出してると感じたのは1d08:00での狩人の件に関して。通常霊は確定とそうでない場合の護衛率は雲泥の差なのは周知の事実。実際エルナの発言もそう言ってるのは文面から分かる範囲だと思うし、少なくとも年の(僕が勝手に感じた、というだけではあ
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パン屋 オットー 15:52
るけど)印象からは何でそう思ったのかが疑問だった。ただこれまでの発言を見ると、なんか素で分からない事をどんどん聞いてるだけなのかなとは思う。
服:言ってる事に誘導感はないし、初日の灰考察も時間と喉の都合でできる事をやってくれた感じかなとは思う。発言に違和感なし。 ☆03:42>年に関しては、何か能力がありそうなのにワザとぼかしてる感じを受けた。きっちり結果を出せるのは昨日だけの可能性もあるし、で |
パン屋 オットー 15:53
きる限り狼引きたいと思ったからね。ざっと灰を見渡して狼センサーが反応するのが年だったという話なだけ。神父に対してだけど、彼が狼なら[神1d23:02]の発言があった時には騙りどうするみたいな相談はしていたと思う。相談中か相談済かは不明だけど、まして相談してない状況だとしてもあんな灰に狼3とか言い出したりするのは露骨な演技すぎというか。事情を知ってる側こそ、演技だとしたらやり難いと思う。故に神父は素
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パン屋 オットー 15:53
の人で白いと思った。
妙:占霊潜伏案とか狼には言いにくそうじゃないかなぁとか思う。やっぱ占い師とかは引っ張り出して食いたいとは思うだろうし。その点白いなという印象。 目に付く点はないかな、違和感なし。ただ昨日の返答だけ…他人にかかるから面白いのは他人だからだって。本人からしたら、他人のせいで自分の命が脅かされる状況ってのはストレス大きいから真っ平ごめんだよ。 |
パン屋 オットー 15:53
樵:上半身裸なので黒要素なのは尼に追従(え
考え方とか発言に違和感は感じなかったな。いわゆる、目に入らない感じでここが狼だとしたらえらいこっちゃなんだけど、別に黒いとも感じないので放置。 農:発言に説明不足感はある。けれど質問すれば帰ってくるので、もう少し詳しく最初から話してくれるようになればいいかなって感じる。疑いを呼びやすいスタンスなので、狼がやれるかと考えればやや白めか。 |
パン屋 オットー 15:53
長:老に対する絡みだけで白きめうちそうな感じ。やや寡黙気味だけどスロースターターなのかな。まぁ老狼をみてるのでここは白いんじゃないかと、執拗な共絡みでの発言は狼っぽく感じない。
商:引っかかったのは占い考察。狼だと怖いって典型的な前置きが、僕を狼だという事にしたい側の意見? なんて感じたのは被害妄想かな。わりと議題回答はシンプルで考えが読みにくい。その後に続く発言は思ったことを素直に話してる感じ |
パン屋 オットー 15:53
はするけど。疑いに対してやや敏感的なのは黒目かな。前述した事が不気味な感じもするので占っておきたいかなって思う。
■1&2●アルビン ▼ヨアヒム 占いに関してはニコと悩んだけど、判定にかけるなら占いより吊りだと思うんだよね(ゴメン)。ニコ白だとして偽占に黒出しされたら本人抵抗できないんじゃないかと。勿論僕は偽黒出された人は守り抜くつもりだけど、僕だけが頑張っても仕方ないというか。という訳で商に。 |
パン屋 オットー 15:57
■6.対策を行わないと一手減少だけど、灰の判定が2つ見れること+GJで一手戻るプレッシャーを狼に与えられる事を考えたら悪手ではないと思う。狼が大胆な襲撃がしにくくなるっていうのは案外大きい。ただそういうメリットを踏み越えて、を放置はしたくない。村長のいう台風の目だとしたら困るし、禍根を断つって樵が言ってたけどまさにそれ。吊るべきだと思う。灰吊りならニコかな…判定、見たい所。@2ごめん、仕事戻る。
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行商人 アルビン 16:07
>トーマス…早い反応サンクス。笑 僕の疑いすぎだった。逆にすっきりしたよ。
>オト…うーん、まぁ、ぶっちゃけ被害妄想だね。占3COして疑心暗鬼に陥っているのかな。考察の通り、現状一番真ぽく見てるのはオトなんだけどね。それとこれは質問。昨日、かなり●年をおして、かなり自信ありげだったけど、その根拠は聞かせて欲しいかな。 |
行商人 アルビン 16:12
あーしかも。オトもう●年の理由に関しては説明してるし。すいませんでした。早とちりは僕の欠点だな。無駄に喉をつかってしまった。議事録しっかり読みます…。今回2回目のミス。オト&皆さんすいません。@3
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木こり トーマス 16:20
やべ。ちょっと奇抜に行き過ぎたか(苦笑)。まぁいいや。俺占いでもカモンカモン。ってか今日を抜ければ非常にやりやすいのだが。
赤発言まったく出来てなかったと今気がつく、なんてもったいない。楽しい狼の特権ががが。 ちなみに俺、村長はは能力者だと思うんだな。もし共有ならば今日の占い決定時にディタが外すだろうと思う。 |
木こり トーマス 16:22
そして表喉は@1.いつも以上にペース配分が難しいな。
ちなみにたいてい13時〜18時更新の村に入るのだ。とはいえこのときも更新前は喉少ないから、それ以上に喉がなくなっているのは既にデフォ。 正直まさか俺占い票が僅差とは考えてなかったな。ばっかでー(^−^)。 |
少女 リーザ 16:59
いやあ、バテてたの。ホント。露骨に。
灰考察も、占い考察も、書きづらいというか、思いついてもキーボードたたく元気が無いというか。 黄を黒く見る流れ、ここでくるとは紺も正直予想GUYだったのよ ここで切ってみる、って手かあ、結構バクチ手だねえ。 とりあえず白発言エディタにかいてるのよ。 |
木こり トーマス 16:59
二人には申し訳ないが、1800から箱鳩はなれる。鳩での確認は出来るが、読み返しとか長い発言とか難しいかも。
現状襲撃は▲オトにしてるが直前まで変更可能。 占い破壊か灰襲撃か、はたまたディタ食うか考えていないが話したいな。 |
木こり トーマス 17:02
むしろ霊確定するから黄から俺たちを斬るほうが良い様に思える。
俺達から黄斬るのは普通以上には出来ないな。現状占内訳はどれも可能性があるから発言から追うしかないというか。そうすると真摯なオトは真かっていうとそうともいえない。 |
木こり トーマス 17:18
後で霊CO促すだろうからそこで霊確定させるのなら素直に占い機能破壊しても構わんかと。俺or紺占いになるならなおのことだな。そして襲撃成功すれば判定出し放題。もし運よく真を喰えれば俺達残りから両白もらえるかもしれないしむしろわざと黄から黒判定もらってパンダになるのもアリだよな。そこから占いロラしてもらって黄吊りになれば霊判定出るわけだし黄から黒もらった人は限りなく白になるし狂占も吊られ難い
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木こり トーマス 17:21
(占内訳がみんなに判っているから)
とかのーてんきなこと考えてみたり。 まぁ俺達占いに上がらなければ他の候補も考えられるんだけどなー。 さてさてどれがおいしいかなと。わざと霊に騙りCOして5COにしてしまうってのもありか。しかしFO好きの俺がここで霊COは激しく矛盾?(笑) |
少女 リーザ 17:28
おー、ニコおじさんが灰考察までやってるのよ。リーは灰考察してもらえるまでもうちょっとかかると思ってたのよ。次は灰全員分お願いするのよ。
■3.んー、判定割れなかったから、あんまり考える材料は無いのよ。 フリ: COタイミングは、ディの指示が把握していたことから、思い切りの良さから、偽なら狂人、と予想するのよ。んー、COタイミング以外については、大体無難にこなしてると思うのよ。狂=真>狼 |
少女 リーザ 17:29
モリ:
昨日今日の議題回答簡潔なのよ、灰考察続くみたいだけど。灰狼を探してる感は、3人中リー的ワーストなのよ。エルさん、酉超さんのマイナス印象の考察が続いてる中で、RP発言ができちゃうあたりは、落ち着きを感じるのよ。真だから状況が勝手に真実についてくるのじゃ、みたいなね。狼=狂=真 |
少女 リーザ 17:31
オト:
とりあえず午後3時57分のは、「踏み越えて、『ヨア』を放置は〜」かな、にひひ。灰考察くわしいし、真剣に狼を探してる感は今のところリー的トップなのよ。偽なら、灰考察とかの安定感から、ちょい狼よりかも、と予想するの。真=狼>狂 なんだかんだいって、判定が割れる前には印象以上の判断なんてできないのよ。 |
少女 リーザ 17:52
>オトさん:潜伏:リーは当事者でも他人でも好きなのよ。囁きもないのに、生まれる暗黙の連帯感って感じがいいのよ。
「頼んだぜ占い師さん!」「おう、任せろっ」みたいな。必ずしも共有できる感情ではないってのは、よく分かったのよ。 >エルさん:身分保障:こちらこそなのよ、エルおばさん!きゃっきゃっ なるほど、質問できる余地を作ることで、印象操作の下地を作ったように見えたってことなのね。よく分かったのよ。 |
少女 リーザ 18:01
リー用まとめなおし …記号カオス!! 白もうちょっとやってからねっ
状況A−1)紺占い A−2)碧占い 状況B)他占い 策イ)スライド 策a-1)紺霊騙り 策a-2)碧霊騙り 策0)何もしない 状況と策の組み合わせ=襲撃先? |
老人 モーリッツ 18:06
>服[13:01] 1日目からじゃな。もとから対抗で出る気満々だったんじゃろ。議論は基本正しいぞい。
>者[2D14:25] すまなんだ。ワシのミスリードじゃ…すまんのう、発言数を使わせてしもうた。 >屋[2D12:17] 者[1d23:55]は別に「占いCOするな」とはいっとらんじゃろ。何言うとるんじゃよー >樵[2D13:18] ふむなるほどのう。参考になった。thanksじゃぞい。 |
老人 モーリッツ 18:07
さて、疑問視の多いワシの1/2日目の行動のついて。メタ議論になるがの。発言数無駄遣い勘弁じゃが。ワシは1/2日目は比重を狼考察->ネタ->戦術議論としとる。理由は以下の通り。
1.初心者が入っていきづらい 2.このゲームの本質は[戦術]ではない 3.[嘘を付いている緊張感]が議論に紛れてしまう。 当然、意見を活発にするのは止めやせん。しかしのう。バランスも必要じゃと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:07
2については、ワシはこのゲーム
「嘘を如何に見破るか」 「嘘を如何に突き通すか」 「如何に信頼されるか」 この三点が本質だと思うちょる。そして、ワシが持っている信頼される為の武器は「嘘を付く必要がないこと」じゃな。ワシが嘘付いてると思ったら、遠慮無く疑って貰って結構じゃ。さて、メタ議論終わりじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:10
1.の初心者が入って行きづらい、というのは、「戦術考察バリバリやりまくる空気だとヨアヒムみたいに投げちゃう奴がでちゃうかも」ということじゃな。まあヨアヒムは元から投げちゃう気満々、ちゅうことじゃったかもしれんけどのう。違ったらすまんのうヨアヒム。風邪じゃったら無理せんどいてな。かくいうワシも風邪なんじゃけども。咳とまらんわい…ゲホッフガッ
[...は入れ歯を吹き飛ばして尼に飛ばしてしまった] |
シスター フリーデル 18:17
こんばんわ。晩飯を食いながらの登場で、態度の悪いシスターの登場ですわ。また、これも懺悔ですわ。
>農 貴方、それでネタ返しのつもりなの?そこは、「お高くとまりやがって」でしょ?がんばりなさい。 >樵 私に、占ってほしいって、ものすごく黒要素よ。ま、まとめ役が決めたら、占ってあげるわ。うふふふ |
パン屋 オットー 18:17
ちなみに狂人こそ必死に狼探すものですからー。
3CO目なのは、真か狼という位置に居たかったからでーす。狼様はやく僕を食べてねっ。 残してくれたら占い先にもよるけど黒出しちゃいますよ。 |
木こり トーマス 18:19
こりゃまじでスライド案は良いなと思えてきた。二人が占われたらとかという悩みじゃなく、このままだと占襲撃必須として吊は残り占2回。これに対して2−2だと占1抜いても決め打ちしない限り吊り手で3の可能性もあると。
あとは黄のCOタイミングから言ってもスライドしたとしても十分信用とりはできるはず。 |
木こり トーマス 18:21
いずれにせよ今今日CO始まったとしても紺がスライドするなら更新直後でいいだろうし、まぁそれはまだ作戦練る事ができるだろう。
そしてこの流れ、少なくとも紺は逃れられそうだな。いい感じだ。俺は既に喉が決定確認用しかないから何にもいえないw。 |
老人 モーリッツ 18:24
本日の占い希望じゃな。
酋長[2D17:59]:何処が発言おわっとるんじゃ。[1D23:33]"うむ?私には言ってるように見えるが。"とぼけるな。理由を明確にせい。●長じゃ。 服[03:32]:"ディタからのCO待った"いや、CO待ったはしてないぞい。者[1d23:55]もCO待ったはいっとらんじゃろ。なんで間違いの意見が合うんじゃ?まるで過去レポパクリで同じとこ間違える生徒みたいじゃの。○服じゃ |
木こり トーマス 18:24
こりゃ爺さん狂だなー。問題は守護がどうなるか。
霊に行ってくれればいいけど。 ちなみに俺、前世で狩人やったときは裏狙いまくったので日数延長できたが、普通に考えると霊>共>占に守護するだろうからオト襲撃でも良いのではと思う。だから今現在オトに1票。 |
老人 モーリッツ 18:27
ああ、上の[18:24]間違いが合うちゅうんはの、服と屋が同じ間違いを繰り返しとるんじゃの。「ディタは占いCO待ったをした」という発言の間違いじゃ。二人とももっと議事録読んで欲しいのう。恐らく狂or共の尼ですらちゃんとよんどる。赤ログしすぎとちがうんかのう。
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木こり トーマス 18:28
一応真っ先に占COしたことから、占確定させようとしたって理由は正当に通る。それと発言自体はおかしくない。オトと相対させると発言時間の関係かもしれないが少し信用度で落ちる所がミソ(スマン)。
少なくとも現状、黄は狂or真でほぼみんなが見ている。ここでスライドすれば少なくとも狼に見られる可能性はかなり薄くなると考えるがどうだ?(狼がやるとは思えないって意味) |
木こり トーマス 18:32
そして面白い経験を言うと「判定ブラフ」ってのもあるぞ。これは占い内訳を真狼、霊の内訳を真狂と決定付けられる。前提として真占は村中に判明して偽占を吊る事になるので狂には悪いのと、真占を襲撃できないとおじゃんって言うのはあるが。。。。
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木こり トーマス 18:39
これは前、真占いにやられたことがあるんだよ。。。。それはおいといてそのときの変形をちょっと言ってみる。
・村人の占い判定がパンダになる。 ・その村人が吊られて霊判定時に黄が黒判定。その後真霊が白判定。 ・それを聞いた後「実は白でしたー」っていう。 ・めでたく村人は白判定となり偽占い師確定。 |
木こり トーマス 18:40
・判定覆すときにちょっと皆の反応見てからでも悪くない。
これやると占内訳を真狼とでき、霊内訳を真狂と出来る。理由は判定割れ起こした際、狂人は真の逆を言えば狼占とのラインを作れる。それを逆手に取るんだ。黄は真の立場でブラフ判定を言うと対抗はその逆を言う。理由は前述。その後に判定を言い直して「狂人見っけ」となるわけだ。かなり奇策&度胸がないと出来ないけど、やられたときは本気で「参りました」だったよ。 |
木こり トーマス 18:42
俺が狼のときだったしw。これやられたときは心が折れたなぁ。
ちょっと意味が通じているか不安だが概略はこんな感じだ。 あ、でも霊へのスライドCOを更新後にすると、喰われる危険性を顧みてないとか言われそうだな。やっぱり動くなら今日か。 |
負傷兵 シモン 18:44
■四.わりとざっくらばん
村長:非共っぽいかんじになったあれでペーターといろいろいいあっているがその辺は認識の違いでよくないかとか思ったりする。俺としては何でその話が今日も続いているのかがわからない(むしろこれはペーターの評価に関わる部分かも)考えの近い部分があったり昨日は発言もすくなかったけどなんとなく今占いに当てたいとは思ってない |
村長 ヴァルター 18:44
>モーリッツ
うむ?「今COする共有者か否か」と「共有者であるか否か」が、「共有者であると言うつもりはない」は後者に見える。他に理由がいるのか? >フリーデル 初日に発言数で好印象(白印象ではない)を稼ぐのは少なくとも私のやり方ではないだけだが。あとなんでヴァル「ダ」ーなんだろうか…うむ? |
負傷兵 シモン 18:44
ニコラス:良くも悪くも判らないという印象のまま今日まで来ている。垂れ流し系といえば垂れ流し系なんだけどなんというかもうちょっと整理して垂れ流そうぜっ!
トーマス:良く喋ってる印象その1。内容は質疑応答が多め。序盤からラインを視野に入れるあたりアクティブなかんじがする。ただトーマスの言ってる辺りはおれの琴線にとくにふれてなかったので「そーなのかー」な感じ |
負傷兵 シモン 18:44
エルナ:良く喋ってる印象その2。トーマスの1日目●年は俺一応ネタと把握してたからちゃんとそこを考察にくみこんでるのにビックリした。よくしゃべっているのに一日目灰がもっさりなときに灰に触れだしたのが一番印象にのこっている。そのせいか脳内では「考察派」として分類
ペーター:読み込んでいるような気もするのになぜかムラがある気がする。なんだろうな…黒いってのじゃなくどっちかっつーとひっかかり?占いたいか |
負傷兵 シモン 18:44
ヤコブ:わからないと判断できそうのラインをいったりきたりする。占ってみたい人。昨日のは●で集計したんだろうなぁというのは把握。全体的に割りと好みはアクティブというか細かい事は省く印象がある。ヨア放置とかもそうだがとりあえず潜伏案希望なのに細かいとこいわないとことか
リーザ:良く喋ってる印象その3。だが妙にふわふわした感じがする。 |
負傷兵 シモン 18:45
何事も楽しんでるように見えて微笑ましい気持になるんだが、おれはまだ彼女からがっしりしたものをつかめていない。占いたいとは思わないが占っても損とは思わないような感じ
アルビン:判断できそうかもというなかでは判らないに近い位置。素直に質疑している感じで微妙に人の匂いを感じるんだがまだ心を掴むほどではないという感じ |
木こり トーマス 18:46
と、ちょっと飛び道具は考えたが、オーソドックスに3−1で霊確定させるのも止む無しだからそれはそれで良いと思う。その場合判定割るとしたら狂に併せて村人を占う場合は真狂狼を白黒黒で判定させるってのも良いと思う。その場合はあえて今日占い師を襲撃せずに判定割れた村人を吊った時に真占を襲撃。この方が襲撃成功率が高いし、その後嫌でも占は両方吊らなきゃならなくなる。
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少女 リーザ 18:48
■1.■2.●西超さん ▼ヨアおじさんにするのよ。
本当に一番能力を借りて白黒知りたいところはニコさんなんだけどね。 西超さん、そういう方針なのかはわかんないけど、灰に触れてくれてない点が、リー的にちょい気になるの。しゃべる能力は絶対あるのに。次点繰上げって感じなのよ。 ヨアさんについては、きっちり、やりたいとこなのよ。 |
老人 モーリッツ 18:52
長[18:44]>兵[1D21:57]の提案は「今」というのは「出来れば」入れておいてほしいちゅうもんじゃな。文字数の問題で入れられんかったから入れなかった迄じゃ。
>兵[2D12:00] 議事録のムラ?どこがじゃ。ワシは普通に読みこんどる。屋[2D12:17]の意見自体が議事録読みムラじゃろ。そんなことされると「共有CO」提案も罠なのかと思うのう。やや黒じゃ。努力してくれてるし残念じゃがな。 |
木こり トーマス 18:56
この案はあくまで俺と紺が今日の占いの挙がらなかった場合の作戦の一つとして考えてみてくれ。少なくとも黄が村人に黒というのは狂人スタンスとしてはアリだ。これに狂がついてくるかどうかが判らないから、どういう判定にするにしても今日は判定を後にしてもらいたいところ。狂がある程度以上のスキルを持っているならば占が襲撃されていないことの理由を察して(狼を占っていない)何か考えるとは思うんだが。
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木こり トーマス 18:59
もし俺たちが今日占いに上がる場合。
・切捨て覚悟で黒判定 ・狂と判定を併せる(さっきの作戦) この二つがあげられる。 そして霊スライドと選択肢は3つ。仮決定までに二人とも意見を聞かせてくれ。@16 |
老人 モーリッツ 19:07
ていうか尼落ち着きすぎじゃのう。共有な気がしてきたんじゃが。
そして屋、お主は無理矢理場を「ディタがCO止めたのに」という流れに持ってきすぎじゃ。狼じゃの。 樵>発言数を存分に使いまくる解放感を感じるのう。白よりじゃ。 商[13:36]>お主それ「オットーが敵だったら嫌だ」ていう感情混じっとらんか?スマンのう、頼りない真占で。白よりじゃの。 妙>今の所矛盾がないのう。追従感も感じんし、白よりじゃの |
老人 モーリッツ 19:10
年>発言に矛盾がなく、緊張感がないのう。追従もさほどしとらん。白よりじゃ。
農>だーいぶ気楽に見えるのう。いきなり兵疑ってみる当たり特に。ただSG狙いとも取れてしまうのう。中間じゃ。 旅>もの凄い初心者臭い考察を頑張る感じ。悪くないんじゃが初心者騙りにすら見える程初心者じゃな。うーん。中間じゃな。 黒 長服兵 > 旅農 > 妙年商樵 白じゃ |
仕立て屋 エルナ 19:11
>お爺ちゃん 「占い師殿は隠れているように」ってあるけど、CO待ったじゃないならどういう意味にとったの?
「誘導を隠すためのばら撒き」に関しては時期じゃなくて、具体的にこの発言とか、この表現、この発言姿勢とかないかな? あと、お爺ちゃんの行動スタンスの考えはわかるけど、戦術論にしろなんにしろ議論で相手の思考を読むのは全然メタじゃないと思う。どんなところに重点を置いているのか、後半と序盤で意見の食い |
仕立て屋 エルナ 19:12
意見の食い違い・思考矛盾はないか、色々重要だと私は考えてる。
>トーマスさん 回答ありがとうね。ネタは了解。私ってネタに喰いついてるなぁ・・・ゴメンネ。 >ニコラスさん2D午後2時22分 灰考察で、どの辺りの発言(発言・表現・姿勢)からその印象を感じてるのかな?できれば教えて欲しいわ。 >オットーさん 回答ありがとう。私と逆に感じたわけね。 >リーザちゃん ちゃんと子供用の棺おけ出来てるよ♪ |
木こり トーマス 19:12
俺、ディタは共地雷使わないんじゃと思っている。その点でもリアル狂がどう動くかだよな。
それはそうと爺さんの考察。もし狼予想立っていて印象操作しようとしているのならすごいな(笑。 思いもかけずもう少し箱前にいられた。逆に言うと更新時にいられない予感。 |
農夫 ヤコブ 19:13
ぐはっちょっと用ができた。更新前にはちゃんと覗くので。占い師雑感つーか感覚。村人は撤回が無いところを見ると無い。
フリーデル:真≧狂≧狼 モーリッツ:狂=真>狼 オットー:真or狼 |
仕立て屋 エルナ 19:14
追加〜
樵】今日の考察でラインから一歩踏み込んでいるのは好印象。占手数を判断に有効に使うための考えだと感じたわ。 商】トーマスさんとの議論で、3D午後3時37分〜に方白→方黒とライン考察を理解した上で更に出てくる考えの分岐を提示してる。一歩先に踏み込むというかその辺りの考察力はあると思うわ。 でもそう判断すると逆に今日の灰考察が疑問。発言からもっと要素抽出できるはずじゃないかな?引っかかるわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:16
希望の変更〜
■1.占希望は●長商のままで。 ■2.寡黙吊りの▼ヨアヒムはそのままとして▼青じゃない場合の▽村長を撤回。▽アルビンにするわ。 正直オットーさんの考察で考え直したところもあるけど、老狼予想とした場合と、共絡みの発言は村長さんの非狼要素と感じるわ。でも老狼って分かるわけでもないし、理由としては薄いのでなんとも言えないけど、追加灰考察もプラスして占からのスライドで希望するなら▽商に。 |
老人 モーリッツ 19:19
>服[19:12]
[占い師殿は隠れているように]だからどこじゃよ。時間を明言せい。検索かけたけど見つからないんじゃけど。現にディータ何も言わずに[1D07:28]で占3CO受け入れとるじゃないか。なんなんじゃその強引さ。 あと、議論も勿論重要じゃ。その考えも解るし、バランスじゃと儂は思うちょる。そして儂の動きは儂なりにバランス取りたいんじゃよ。@3 |
仕立て屋 エルナ 19:20
占いから●長を外さないのは述べたとおり理由としては薄いから。本人からの考察主体ではないからね。
それと今日のトーマスさんの考察から▽樵は撤回。 皆ごめんなさい・・・ちょっと用事があってこれから発言が難しくなりそうなの。ただ私のミニ棺おけ(携帯)で状況は確認するわ。 |
木こり トーマス 19:20
ちくしょー。すごくうらやましいぞ。白発言分けてくれマジで。
もっと要点絞って喋れば良いのにとかいつも思うが、人が少なくなっても喉は足りない。確白になっても喉が足りないし占い師や共有や狩人になっても足りない。狼だからまだ赤で喋られる分気が楽だが。 白発言ね。。。。ネタ振りまくのもアレだし、仮決定と本決定の後に少し喋ればどうかな。 |
仕立て屋 エルナ 19:24
>お爺ちゃん 者1D午後11時55分だよ。 「まだボクがまとめ役と確定してるわけではないので、占い師殿はまだ隠れているように。」ってあるよ。
バランスについては了解だけど、周りの人と歩調が取れない場合にメタとか容易に言って欲しくないって言うのが本音だわ。 現状【投票はヨアヒム】にしてるわ。ちょっと今の段階じゃどうしようもないものね。ゴメンネ。 |
行商人 アルビン 19:25
>モーリッツどの…
1d23:55のディタの発言に、「占い師は隠れているように」とあるよ。一応、伝えておきます。 >エルナ 灰考察好きのエルナには悪いけど、正直今の段階では発言だけから深みのある考察は出来ないと思う。▼や●が出て、それに対して誰がどういう発言をしていたか。から見るのが本当の考察だと思う。そういう意味では僕の考察が薄いのはしょうがない。ここらへんは価値観の問題だね。 |
仕立て屋 エルナ 19:28
検索ってwww機能に頼り過ぎだよ〜。
私は素で考察してるよー。全然問題ないよー。 お爺ちゃんの反応がなぁ・・・狼だったら仲間に注意されそうな感じだし真占ゲージが上昇中。でも狙って、もしくは素だったからそのまま行っちゃえってのもあるしね。判断できず・・・。 |
ならず者 ディーター 19:28
さて、ボク自身の希望先は
●ヤコ君 ▼ヨア君 こうなるんだ。 ヤコ君は今日一日の議事録を読み返してみて、ほとんど議題返答とネタ返答くらいしかしていない。なのにこの存在感。 理由はわかっているんだけど「何このステルス性能?!」って言うのが正直なところ。 ヨア君はもう言わずもがな。村側にせよ狼側にせよ、何か作戦を遂行するに当たって議論に参加するってのが最低条件だとボクは思う。寡黙吊りだね。 |
少女 リーザ 19:31
ホントはもうご飯なのだけど、喉いっぱい余ったのよ。
夜おやすみばたんきゅーしたせいなのよ、きっと。 >エルおばさん:子供用じゃエルさんは入れないのよ?んー、枕? …なるほど、ミニ棺おけ。あと、ゾーン占い、一つにするならどっちなの? |
老人 モーリッツ 19:34
>商
げっホンマじゃ!えっらいミスリードじゃな。大変申し訳ないのう。儂の●長以外全部根拠崩れたのう。あー。本当に申し訳ない兵服。はあ。大変な暴走っぷりじゃ。ボケ老人じゃのう。はー。 [...はさすがに落ち込んでいる]@2 |
木こり トーマス 19:37
あ、占襲撃しないのは悩むな。判定割れても霊が確定する現在、占い機能壊れていないと占ったのは村人とか言い出す人がいるかもしれない。ちょっと悩む。
いっそ5COに走るのも悪くないな。 しかしどうもこの流れ、二人とも占いからは外れそう。作戦としては何でもいけるな。 |
老人 モーリッツ 19:39
【仮決定了解じゃ】
ホンマわしほとんど役立たずじゃのう。さすがに凹んできたわい。 商、なんかこう、いい気付け薬みたいなの、ないかのう…。 こんなんじゃ、ゲルト坊ちゃんの仇討ちもようできんわい…。はあ。 リーに灰色しっかり探してない言われたので、頑張って探してこれじゃあかんのう…。せめて占いセットだけはちゃんとせんとあかんのう。 |
木こり トーマス 19:39
こりゃ爺さん狂と廻りも判ってきたよな…。
ここで爺さん喰うのは簡単なんだが、そこで占い機能破壊とか思ってくれなさそうだ、結局喰うならオトさんか。 この後霊COの促しが始まるだろうから、意見聞きたいところ。黄はいる? |
ならず者 ディーター 19:40
村長もヤコ君もおそらくそういう性格なんだろう。若干『組織票?』とも思ったけど、気になるのも確か。ヨア君に限っては村として『放置』を容認する事も避けるべきだとボクは思う。
と言う事で★仮決定 ●ヤコブ君 ▼ヨア君 ヤコブ君、(もしするならヨア君も)霊能者ならすぐにCOして欲しい。 占の発表順は モ爺 → フリ君 → オットー君 と考えている。何か希望や意見があれば言って欲しい。 |
老人 モーリッツ 19:44
って、RPな訳ないじゃろ。
完全に天然じゃ。でも結果論から行くと真占喰いには来ないじゃろな。 これで真占喰いに来たら大したもんじゃぞい。 ああしかしさすがに恥ずかしいのう。ああー婆さんすらわらっとるじゃないか。 |
木こり トーマス 19:45
お!渋い!霊3日目第1声なんていつぶりだろう。すごく懐かしい響きだ。
そして共有の相方もばらさないとは、本気で良い村だ。ディタカッコいい。 もともと狼勝率の低い本国仕様(F国)でここまでちゃんとやってくれるとはがんばらねば。 |
木こり トーマス 19:48
すごいなニコ。自分が占内訳でさんざんばら迷わせる発言しているのにこの一言w。
人相手のゲームだから相手を思いやらないとねん。会話が成立していない時点でちょっとやーな感じなんだが。 早めに吊り喰いしてあげるのがいいんだけどな。 |
少女 リーザ 19:53
【仮決定了解したのよ】
回避CO,対抗CO、霊CO基本線、全部指示するのよ。 …ニコおじさん、おもしろい。きゃは。 ニコおじさん、そうだなあ、とりあえずは、オトさん>おじーちゃん>エルさん>ペタくんの順に発言読んでくるといいのよ。 質問とか、意見とか、書いてあるのよ。 |
パン屋 オットー 19:57
【仮決定確認】
また白めだなというところからかー。まぁ、分かりにくいし疑いを呼ぶスタンスだろうから確かめたいというのはわかるけど。 老18:06>…者1d23:55「占い師殿はまだ隠れているように。」日本語読める人だよね? 意図的かどうか分からないけど、これ見ても「「占いCOするな」とはいっとらん」って本気で言ってるのなら以降もうスルーするね。日本語とその解釈の理解能力の違いだと思うから。 |
木こり トーマス 19:59
ニコたんがんばれぇー(^−^)。
やばい。赤喉が@7だ。襲撃とか判定とか連携取れる時間あるのか?か? 今現在襲撃はオトにしているが、鳩でぎりぎりまで変更可能だ。爺さんの狂っぷりからオト守護率高そうなだけに困ってる。これ、神父襲撃でも面白くならないかな。超逃げな選択だけど。 |
ならず者 ディーター 20:00
>村長 2d19:53
よく見ると説明が見事に抜けていたね。すまない。 村長もヤコ君もそういう性格(普段から必要以上に話さない性格)なんだろうから、次から『そういう意味であまり責めなくてもいいんじゃない?』と言う事だよ。 1日目、2日目と寡黙気味な人に票が集まってたのでついね。。。 脅しとかそういう意味合いは全く無いから気にしない気にしない。 |
負傷兵 シモン 20:02
ただいま【仮決定確認した】
爺さん>あまりにがっつり疑ってこられたからわざとなのかどうなのか本気で悩んでたんだが本当にきづいてなかったのか! …わりとそのへんから老狼尼狂屋真にわけられるかなーとか思ってた そだ、ついでに質問。まだシスターを共有とおもっているのか?俺は纏めに共有でてる時点で可能性はうすいとおもってるんだが |
木こり トーマス 20:06
日がたつにつれてオトは襲撃しにくくなる。やるなら今日か明日。
今日ジム→明日オトで今日は占3生存させるか 今日オトでいくか。 困るのは爺さんが黒判定出したとして、今現在信用度ガタ落ちなんだよな。爺さん狂とするなら判定割らずにずっと白としか言わない可能性もある。だからむしろ判定割る為にスライドしない案も有効。スライドしても爺さんとのラインだと勝てるかな…。 |
木こり トーマス 20:11
逆に爺さん襲撃してオトは最後まで喰わずにいって黄が霊にスライド。これも面白いな。そうすれば残ったオトの信用を長期にわたって落としにかかる。もう少し悩んでみて。俺も考えるから思ったこと行ってくれればおけ。いまから鳩になるので宜しく。
………アグレッシブに行きたい……… おーい。黄はいないのかーかいわかいわー。@5 |
旅人 ニコラス 20:13
【仮決定了解です】
少女 リーザ>読むところいっぱいありますね^^: ろくに返答もできてないのに、好き勝手なことかいてばっかりで申し訳ないですが、自分なりに時間的な都合がある限り、真面目にやってますので、ご理解していただけると嬉しいです。 |
ならず者 ディーター 20:13
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
すっきっとっか きらいと〜か〜 最初に言い出したのは〜 だっれっなっのかしら かけぬけていーくー 私の(はぁと) メモリアル♪ To be continues ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ |
神父 ジムゾン 20:14
おっとっと。仮決定出てますね。【仮了解】
と、そうですね、私の希望も挙げておきますと ●アルビン ▼ヨアヒム ▽思いつきません アルビンは、まるで、●ヤコブを出す事を既に決定していたような感覚があったので・・・ ●ヤコブを当然のように打ち出してきましたけど、ヤコブってそんなに怪しいですかね? 1dでのヤコブの●兵だって、早い話がパッションでしょう。そんなに突っ込むところではないと思いますが。 |
少年 ペーター 20:17
わわーただいまー!【仮決定確認したよ!】議事流し読みしかできてないー;ヤコ兄は人間かなあって思い始めてたトコだったから微妙かも。吊りに関しては了解。
あ、でもひとつ撤回。尊超さんと会話してみて、モーリじいちゃんの非共CO宣言追求については思いっきし捉え方が違うだけだって事が判った=おいらが言ってた「意図的に追求してる」っていうのとは違うんだって納得したから、とりあえず▽尊超さんは撤回するね。 |
少年 ペーター 20:18
どっちかっていうと15:41アル兄の発言のほうが気になってて、現状吊りをヨア兄以外から選ぶなら▽アル兄。
てか●アル兄希望。トーマ兄とのやり取りで、自身が疑われる事に過敏に捉えすぎてるように見えるのとかが理由。 ちょっと時間あるかどうかわかんないけど、議事読み返して考え直してきたいんだけど、アル兄が黒だったらヤコ兄は白な気がするし、アル兄とヤコ兄だったらアル兄のが人間っぽくないと思うんだ。 |
負傷兵 シモン 20:20
ごめん、表で疑い解けかけっぽいこと言っているけれど俺実は爺さんは「うっかり症の狼」だと思ってんだ。潜伏むかないとかいって占いに来たけどうっかりとかな、初日に発言と行動の矛盾っぽいぶぶんとかも最大限にマイルドにしてるがお前偽じゃないのか位の勢い
|
農夫 ヤコブ 20:22
【仮反対】
俺はヨア吊より病殺派だから一応。 自分で言うことではないが、俺5か。村長が昨日の寡黙を引っ張って占いにあがってるとすると、昨日しゃべっていれば俺に集中していたわけか。これだけ占いに集まれば逆に狼はありそうにないと思わないか? |
ならず者 ディーター 20:35
あまり思ったような結果が出てこなかったけど、そろそろ時間も押してきてるので決定するよ
ちょっと独裁っぽくなるけど ★本決定 ●アル君(アル君が霊COしたら●ヤコブ君)▼ヨア君 ヤコ君はどうも票の数が妙に集まりすぎていた。上のボクの希望は若干ブラフ。 アル君に関しては単独で見てもあまりおかしい所は無いのだけど、2d13:45〜13:50に関しての灰考察が気になっているのと、他の人との絡み具合に違和感 |
老人 モーリッツ 20:37
【本決定了解】>旅 うん…わざとだとそうじゃね…。そしたら儂は天才役者じゃね…。泣けてくるのう。
>妙 飴玉旨いのう。ありがとうのうリー。そして余りに落ち込んで仮決定すら勘違いしたのう。はあ…。 >兵 薄いが無い事ないかもと思うちょる。 >屋 うん…全くその通りじゃね…スルーは凹むからやめて欲しいのう…。 [...は真っ白に燃え尽きている]@0 |
行商人 アルビン 20:39
【本決定了解】村側にとっては、手損になるけど、基本まとめ役には従うようにしているので。出来れば占確定の段階で●されたかったけれど、真霊が残っているのでその人だけは僕の潔白を証明してくれるだろう。狼陣営が一丸となって、●ヤコを守りに来た印象を受ける。ついでにいうと、オト、エルナの僕に対しての疑惑の目はSGへの伏線とも取れる。まだ死ぬわけじゃないので、明日も頑張りマス。@0
|
負傷兵 シモン 20:39
【本決定確認】反対はしない、がヤコブとアルビンならヤコブのほうが俺は気になるかな
あと票の集まりに関しては5票で且つ占い師からはいってないからどんなに狼があつめても2票は純粋な票が入っているわけで、まぁ微妙かなぁって程度しかかんがえてなかった |
少年 ペーター 20:42
ごめんなさいー、時間切れだから思いついたことだらだら投下。明日冷静に纏めてみるけど、とりあえず今の時点の考えを。変なこと言ってそう;;
良くわかんない理由で疑われて占われたり吊られたりするのは誰だって嫌だから、疑われる理由に過敏になるのは普通だと思う。でもアル兄の場合は、なんだろうな。疑われた内容をさらに発展させて反応しているイメージ。「片白→片黒は考えてないよね?」の辺りとか。 |
負傷兵 シモン 20:43
爺さん>返答ありがとうな。だけど悪いが俺今もあんたを「うっかり症の狼の可能性たかくねー?」って割と思ってんだ。本当のうっかりもありえるけどな、ない事はないという結論に至るまでがながいなぁ、と。狼内部で危機感を持って出た可能性も無くはないなぁ、と。ガンバだ
|
少年 ペーター 20:43
樵15:19「ヤコとアルはどっちか占って黒ならもう一方は白ではないか」おいらもこれはちょっと考えてたんだよね。
昨日の議事読んでたら商農仲間っていうのはないなーって思った程度だったし、議事出した時点ではアル兄疑ってなかったから、ライン目的だけで占おうとは思ってなかったんだけど。両白ならラインも何もないからさ。 ただ、トーマ兄の「ヤコライン」って意見は気になる。ヤコ兄に絡む意見が多いからラインが |
ならず者 ディーター 20:43
(続き)違和感を覚えている。
村長をはずしたのはモ爺(2日続けて)とフリ君が村長に1票入れてる所が気になったんだよ。 2人のうち最低1人は狼側。2人の希望は結構後半だったのに票の多かった村長に追随してたのが仲間切りにしてはちょっとやばいかな?と。 どちらも確信的に言える程でも無いけどね。 |
少年 ペーター 20:44
見えてくるような気になってくるけど、それってヤコ兄が狼って前提があるんじゃないかなあ?ヤコ兄がスケープゴート的な位置にあるなら、ヤコ兄を中心に考えていくのは危険じゃないかなって思ったよ。
トーマ兄が論戦期待で●ヤコ>アルにしてるのは考え方の違いなのかな。おいらは、論戦期待するならアル兄だと思ったから。 あと、トーマ15:50「それで俺回避と周りから取られるなら単純に●村長にする」で、どうして、 |
パン屋 オットー 20:45
【本決定了解】
希望通りなんで問題なし。発表順も了解したよ。じゃ、戻って仕事してくる。夜明けの時間になったらまた美味しいお米を届けに宿に来るね。 リザ17:31>そう、抜け指定ありがとう。 モリ>スルー云々は対抗より灰からの質問答えるほうが優先ってだけだけど。 アル>真霊がって黒出されて吊られるの前提なのかな? 地雷がある現状、偽って黒出しにくそうだけどね。 |
少年 ペーター 20:45
第二希望で挙げてたアル兄にしなかったのかな…樵占回避目的だけじゃなく、「ヤコアルを占わないなら」って前提から繋がってる話ってことなのかな。
アル兄が「15:37狼陣営が将来の布石として序盤に争っているように見せかける」って言ってるけど、おいらはこのトーマ兄とアル兄のやり取りがそれに見えて、その上で樵は商を疑いつつ占いはヤコ兄になるように、つまりヤコ兄がSGになるように誘導してるように感じたの。 |
ならず者 ディーター 20:45
アル君、霊COしないようなので本決定で決まりかな。
占の発表順はモ爺 → フリ君 → オットー君でお願いしたい。 そして夜明けの第一声時に全員【霊能者COまたは非霊能者CO】をして欲しい。 トマの言う相方についてだが、今はまだ黙っておく事にするよ。 もし『次ボクが襲われる→相方が名乗り出る→対抗が出る』となっても、両吊りで村にとってもそこまで不利になるとは思えないからだよ。 |
少年 ペーター 20:47
…考えすぎかなあ。流石に。でも何となく引っかかったのは確か。だから今は樵商を疑ってる。勢いで書いたからほんと色々矛盾がありそうだなー…書く前はトーマ兄の意見聞いて、樵白めになってた筈なのに、これじゃなんかトーマ兄のほうをより疑ってるっぽく…
あーでも冷静になったらまた変わってきそう…ヤコ兄を護るために言ったって言われても反論できないかも; とりあえず【本決定了解】ディー兄ちゃん、お疲れさま! |
農夫 ヤコブ 20:51
【本決定了解】
本心としてはヨアはつりたくないんだが。 どうせ白だろうし。最低限のマナーがあればだけど。 色々思い直した結果。ヴァルも個人的に白かなぁと思っている。狼としては渡る道が厳しすぎる。昨日占われる可能性も十二分にあったしな。 |
負傷兵 シモン 20:52
確認したい事があったのにディーター喉からしてんのか。とりあえずだが、もしディーターがやられちまったときは「占結果発表→相方登場」の順が好ましいと思うんだ。全員そろってれば占い結果の後に霊結果ともいいたいんだが時間てきにもあれだし霊COと同時に結果発表が妥当だろうな。ディーターが生きていればその辺は夜明け後に指示が欲しいが@0
|
少年 ペーター 20:55
――ふ、と息を吐いた。
いつの間にか喉がこんなに渇いてる。カラカラだ。一体自分は何をしてるんだろう?こんなに考えて、こんなに熱くなって、やってる事は――誰かを追い詰めて殺す事。なのか。 ゲルト兄ちゃんが死んだ。皆が悲しんだ。だからその犯人を捕まえなきゃいけない。でもそれが誰かなんて判らない。それはもしかしたら同じ「人間」かもしれない。 |
少年 ペーター 20:56
次の日へ
それに例え吊りに選んだのが狼だとしても――その狼が死ぬことで、悲しむ誰かは居るんだ。
夜が、明ける。ヨア兄ちゃんは病気だけど、それ以外の誰かが…きっと、居なくなる。それが僕だったらいいのに。何の力も無い僕が、死んでしまえばいいのに。そしたらもう―――自分の所為で、誰かが悲しむ事はなくなる、筈、なのに。 ―――夜が、明ける。 |