プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 00:02
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生き残らせてくれたみんなに礼をいう。
占い先は悩んだんじゃが、みなの希望を見直した後、最終的には希望が目立ったフリーデルに決定させてもらった。 【フリーデルは人間】 黒を引けなくてすまん。 |
村娘 パメラ 00:04
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商人さんがぁぁぁぁ！！うわーーんせっかくのなごみ役がぁぁ！！
昨日の段階で読めたけど、すごく悲しい･･･墓下で、皆と楽しくね。木こりさんもお疲れ様。悲しいから判定出したらすぐに寝るつもり。 クララ[23:49]＞それって22:23と22:38の事？旅村に拘ってるのか旅狼見てるのかの視点があいまいなんだけど、結局どっちを多めに見てるのか。あと旅仕狼ならなんで仕が騙らなかったのかな？ |
老人 モーリッツ 00:09
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はあ？ジジイ占いじゃなかったのかい？
まあええ。樵殿とアル殿に南無じゃ。昨日忘れとったがリナ殿とヨア殿も南無じゃ。 ここで「実はアル殿が相方じゃった」というウルトラCを期待しとるぞい。 |
村娘 パメラ 00:09
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あ、判定出てた。もふもふは無理しないで体調を治しておいで。お大事に。
では判定･･･えーと[...はトーマスの死体の前で何かをめくって覗いている]･･･うん。【トーマスはちょっと生臭い人狼】。深呼吸深呼吸。 ちうわけでかつらさんが言ってた2騙り無けりゃ年羊が真狂で木が狼になるみたいね。僅差だったけど、投票はどうなんだろね。まあ今日は休むよ。お休み@18 |
神父 ジムゾン 00:13
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あー、私の投票如何で処刑先が決まってしまう状況だったのか…。完全に分かれてしまってるからなぁ。ものすごいプレッシャー感じちゃったよ。とりあえずあってたみたいでよかったけど。トーマスすまない。表で発言もせずに変えちゃって。
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老人 モーリッツ 00:15
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なんと、樵殿が人狼じゃとな。これはジジイ予想外れてスコール涙目じゃ。
まあ、先に人狼が吊れたのじゃかららっきいと思おうぞよ。 さすがに占2騙りは無いと思うのでぺタ殿は真狂どちらかじゃろうな。ぺタ殿を吊るのは一旦保留で、今日はクララ殿吊りでええんジャマイカ？ |
パン屋 オットー 00:15
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アルビンさん…確かに癒し系でした。お疲れ様でした。トーマスさんもお疲れ様でした。騙りは見事としかいいようがありませんでした。
年の尼占いは…まあそれは後で。 パメの判定にドキドキまってたパン屋です。とりあえず狼1匹吊れたのは良かったです。では俺も休ませて頂きますよ。パン屋ですから。 |
少年 ペーター 00:15
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わかりきっていることじゃが【トーマス人狼確認】
占い先を間違えたのは、寝ぼけながら決定を確認して、自由投票の文字をみてを自由占いと勘違いしたヒューマンエラーです。 決して狂人アピールではありません。 今日の占い先は既にモーリッツにセット済みです。決定確認まで変更はしません。 重ねてお詫び申し上げます。 |
シスター フリーデル 00:15
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よかった……本当に。
なんか自分の変更票が7thの決定票になってしまってて、ただ霊判定待つだけなのに 昨日よりドキドキしたよ…。昨日ペーター護衛したクララが吊ペタ票投じてたり、ペタ君の発言的に いけたかなって感じもあったけど、それでもよかった…。トマ=狼占hit、確認。 狩は並立維持、と。共アル襲撃、地下でフリーダム帝国築いててね。安らかに。 |
旅人 ニコラス 00:18
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＞モーリッツ
あー、そりゃないない。【僕が相方共有者】 まあバレバレだったよねー。どーせ僕狩人騙ってても僕襲撃されるだけだしCOしとくよー＞シモン あと護衛先クララに拘ったのはアルビン人狼だと村滅ぶから。狩人騙りなんてリスクなくて面白いとおもったんだけどあんな目にあうとは思わなかったよ。 |
神父 ジムゾン 00:18
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【ペーターのフリーデル白出し、トーマス人狼確定の結果確認しました。】
最後の最後まで迷ったんですが…。どうやら間違いではなかったようなのでよかったです。私がペーターのままにしていたら処刑先変わってるような状況だったみたいで何も発言せずに投票先を変えてしまったことは良くなかったんじゃないかな？と思っていたので…。 |
負傷兵 シモン 00:19
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おう、よかった。やっぱトーマスが狼だったか。ぺタジ、まぁドンマイ。俺は意外とそういうのは怒らん。他の連中はどーか知らんが。そこより仮決定でノド枯れはやめてくれ。
アルビンは素晴らしい役だったぜ、ナイス緑一色。南無サン。で、ニコアルどっちが相方かって？ニコに決まってんだろンなもん！すまんねぇ、ニコ。今後ともより一層親密な関係を（以下略 |
老人 モーリッツ 00:20
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エルナ殿はジジイ虐待じゃ。ジジイも00:09で言ってしもうた後に間違いに気づいたのじゃが、なんも取り消してまで訂正する事じゃ無いと思うておったわい。緑'sはややこしいんよね。涙目の宝石箱じゃ。
それにしても樵殿が狼なら何で騙ったんじゃろう？直感じゃが、何ぞ時間的なもんでも関係しとったのかなと思うぞよ。 |
神父 ジムゾン 00:30
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うわ、クララの発言見てブラフの可能性あるのかと思ったけど発言消せなかったよ。クララ偽なら最もな対応だけれど。これもブラフだったら私自信なくしちゃうよ。もともと大した自信はないけれど。
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パン屋 オットー 00:32
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▼クララ
狼を吊りたい。それだけだ。もし書が真だったとしたら旅狼。村騙りは無いと考えている。そして書狼であれば襲撃は十中八九旅。霊の仕事はおしまいだ。どうせ最後はどの道灰ガチ。俺は元からGJは期待してないし。 (吊り手数考えてないのでとりあえずのメモ用) |
村娘 パメラ 00:34
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寝る前に鳩から確認したら愉快なものが見えたんだけど。
とりあえずそれは明日商人さんのとこに遊びに行っておいでってことでいいの？ それなら共有二人に一発ずつかましてから喜んでそうさせて貰うけど。 |
少年 ペーター 00:34
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昨日の後半のログがまだ全然読み込めていないが、アルビン襲撃で、ニコラス共有者ということは、クララが狼ということでいいのか？
とりあえず今日は【●モーリッツ ▼クララ】に既にセットしてある。 灰からの狼を考えるのは明日にさせてもらう。国際核兵器会議に招かれておるため、フランス語で公演の準備をせんといかん。 また明日じゃ。 |
旅人 ニコラス 00:38
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あー、3dでアルビン相方のときキレ芸気味になったのは申し訳なかった。いやあの時何言ったものかと焦りまくっていてあんな頭の悪い対応しか思いつかなかったよ。ごめんよ。
＞シモン[0:19] 一層親密な関係だなんて！ニコさん期待しちゃうよ！（何を 【▼クララ了解】 |
パン屋 オットー 00:39
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そ、そうなりますよね(´Д｀;)ヾ
やっぱダメダメな俺。初心者ですから！この人たち相手にしてたら俺の人狼経験なんて意味ねえ気がしてきた。 久々にいい村入った。楽しい。と思えるのはやっぱ白確だから？ |
パン屋 オットー 00:50
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風呂入って寝る前に覗いた【兵旅共有者CO確認】ぶっちゃけていいかな。もういいよね。【俺パン屋じゃなくて狩人なんだわ】もう昨日気が気じゃなかった。だって狩CO3人だぜ？狼いるし！とか思ってどうするべきか色々出方考えた。商共だと思ってたから旅狼かよ！勝てねえよ！とかな(涙)今日の旅兵発言で俺がどれ程嬉しかったかわかるか！？
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パン屋 オットー 00:50
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投票COしなかった理由だけど、俺は初めから嫌だって示してただろ。シモンの決定でも悪いが俺はそれだけは嫌だったんだよ。3-1になった時点で俺は霊を守る事しか頭になかったしな。で商は結局フリーダムな村人だった訳か…最後までフリーダムだったなあ…。
って事で隠し事言えて不安が一気に和らいだ所で寝る。 |
負傷兵 シモン 00:52
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＞ニコラス
謝罪には及ばんぜ。そこはそうだろうとは思ったし、今回はあきらかに俺がへタレ気味だからな。 ＞オットー 2dの表作成の礼を忘れてた。ありがとう。で、パン屋廃業して狩人か。なんだそりゃ（笑） 今日からは灰の殴り合い。気合いれていこーぜみんな。 |
老人 モーリッツ 00:53
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ふむふむ。クララ殿が狼確定じゃな。
▼クララ殿にしておくが、クララ殿は諦めずにシモン殿の共ブラフ説を主張して、ワシらをドキドキさせて欲しいもんじゃわい。楽しいお話をしたいんならそれでもええがの。 占に関してはジジイでええんジャマイカ？ とりあえずムフフな夢見を期待しておやすみじゃ。 |
行商人 アルビン 00:59
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■｜兵旅｜羊木年｜娘｜商書｜屋青｜仕修｜老神妙
＿｜＿＿｜襲吊＿｜＿｜襲＿｜＿吊｜＿＿｜＿＿＿ co｜共共｜占占占｜霊｜狩狩｜＿＿｜＿＿｜＿＿＿ ＿｜共共｜占狼狂｜霊｜狩狼｜白白｜＿＿｜＿＿＿ ＿｜共共｜狂狼占｜霊｜狩狼｜白白｜白白｜＿＿＿ ようやくメンバー把握！ |
シスター フリーデル 01:19
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どうにも…。色々 読み違えをしてたようで。▽クララ了解。いいんだよね、これ
＞エル 灰中人狼の目的は生存、黒確確定の狼占を切捨てる動機は充分にある。この部分、判断材料に足りないかも。私などは結論引き延ばしてる様見えただろうし。いや、実際に引延ばしていたんだけど。でも自分は ・トマの斧は方便だと判断した ・トマは狼を探す姿勢に欠けた ・-司ライン併せた偽装レベル 等を判断し 最終的に木吊票を投じたよ |
シスター フリーデル 01:35
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自分が手数計算時に残占=真を考えに入れないのと同様。というか逆に 狼側としては残占=真ケースも想定すると思う。そういう所から 狩並列維持の筋が生じうるのかとか検討しかけてたけど、見当違いだったね
＼年木羊娘兵旅屋仕神妙老尼 司｜商青羊｜樵 ★占／／霊共共白灰灰灰灰灰 狼｜共白占｜狼。 11 [> 9 > 7 > 5 > 3 > 1。 ・後は灰狼一本。ライン材料も得られた。悪くない状況。お休みなさい |
少年 ペーター 02:05
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独り言だけ顔出し。
まあ、対抗が全員消えてくれて、狼候補はかなり限定された。最大の山場は乗り切って、かなり優位な状況にはなった。 村のみんなに最後の最後まで悩むチャンスを与えたシモンはGJ。ニコラス共は、ブラフな気もするが、どっちみちクララ狼は変わらんと思うので放置。 |
少女 リーザ 03:09
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具合がいい今の間に、考察しておこうかと思うでござる。
【白確でお茶屋なパン屋ＣＯ確認】 …そこまで把握した、という意味だよ。特にオットーにお茶屋をやるといいんじゃないかとか、マインドコントロールをしているわけではない。ほ、本当だ！ 信じてくれっ！ |
少女 リーザ 04:01
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どうしても気になっているのが…昨日のトーマスの動きじゃ。確か、ペーターに投票した理由でもあったように思う。
「他の灰を白と視てリーザを疑っていた」こと。 遺言でもそうだが、実際に灰考察でも、私だけは黒寄りで、私以外は白寄りだった。（なのに「この3人が狼である可能性が一番高く」という言葉は変なのでござるが…そこを今更とやかく言っても仕方あるまい） 端的に言ってしまえば、集中的に疑いが向いている、そこ |
少女 リーザ 04:02
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に何か意味があるんじゃないかと思う。
昨日は…どちらの占い師が吊られても、パメラ襲えない限り、占騙りの狼は誰か分かる。その状況で、一人に疑いを向けていた。 当時、「疑いを振りまけなかった」、つまり、灰の誰が狼かを知らなかった――真なら然り、偽でも狂人なんじゃないかと思えた。（今から考えてみると対象が私だったという中途半端さをもう少し吟味すべきだったのかもしれない） けど、実際は狼。 |
少年 ペーター 04:02
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クララ＞シモンがブラフかもしれんというクララの立場に立って、ひとつ質問するが、昨日わしとトーマスの吊り占い希望を比べてわし狼予想を出した割には、その前に対抗のニコラスが▼年を表明したのが考察にに全然反映されとらんのはなぜ？クララの立場からすればこっちのほうが目立つと思うんじゃが。
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少女 リーザ 04:03
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ここで考えるのは、「狼騙りが疑いを向ける意味」じゃな。先も言ったように、昨日の段階では、パメラを襲えなければ誰が狼騙り濃厚か分かる状況。考えられるのは「仲間切り」じゃ。
しかし…それを利用するにしても、何故１人なのか。実際の仲間切りを混ぜずしてまで。 思うに…灰狼が生き延びられるかどうかは、「リーザを吊れるかor疑いを向けられるかどうか」がターニングポイントだったんじゃなかろうか。それも、トーマス |
少女 リーザ 04:04
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がわざわざやっているところから、本人自身がリーザ吊りに持っていけないかもしれないorリーザ吊りが無ければ自分が先に吊られるかもしれないという条件付と考えられる。
その条件に当てはまるのは「神父orモーリッツ（orエルナ）」のように思う。エルナが（）なのは、発言的に微妙じゃが、位置的にはそうでもなかろう。発言・位置ともにフリーデルは当てはまらない気がする。 ただ、いずれでももっと矛先を広げた方がい |
少女 リーザ 04:04
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いように思う。私だけ吊れてもどうにもならんじゃろう。あまり広げすぎても「疑惑ばらまき」と悟られると感じた…にしても、どうせなら派手にばらまいた方が、「ばらまいた中に仲間切りがあるのでは？」って思わせられると思うんじゃが。それもしていない。
とすると…「ばらまけなかった」と考えた方がいいのかもしれんな。論破できなかった…という辺りだろうか。これに当てはまるのは、エルナの状況証拠／フリーデルの発言に |
少女 リーザ 04:04
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感じる。つまりはエルナ・フリーデルの非狼要素。
神老の狼でない方にそれがなかったのは…同じような位置じゃったから、あまり疑うと「疑わないことが不自然」となりそう、ってところか。 トーマスのアレは老or神が狼であると指していると感じる。とりあえず服・尼も視てはいくが、引き続き非狼要素だな。後は単体で煮詰めていくしかないか…。 真狼狼仮定はまあ、当面考えなくていいだろう。 |
少女 リーザ 04:18
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今日の夜明け後の反応に関しては、皮肉なことに尼服がわざと臭いかな。
エルナに関しては、自分もペーターに投票してるのにペーター投票した人を疑うことで逆説的に自分白アピールしてるようには見える。 フリーデル…は、いつぞや本人が『私と同じ感情出さない人か』と言っていたように、感情…というか自分の裡で発言内を埋めない人に思う。今までも、それらしきものはちらちらとあったが、今日の0:15はそれがほぼ主旨。 |
少女 リーザ 04:19
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なんか自分の裡を晒すことで、「ペーターではなくトーマスに投票して結果的にほっとした自分」を見せたがってるように。
フリーデルの感触は、レベルは下がるが神父0:18にもあるでござるな。フリーデルの場合「傾向矛盾」が孕まれてるでこざるから。 モーリッツは………読めない。 …この辺にしておく。また明日…この調子なら来れるはずでござるよ。 |
少年 ペーター 04:22
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リーザの発言に挟まれてしもた。リーザも指摘しているように、トーマスによるリーザ黒視は、自分が黒確定したあとのために仲間切り偽装を狙ったもののようにも見える。昨日トーマスがクララを狼とほぼ断定して今日は樵司が黒確定。樵から仲間狼への仲間切りは強いという印象を植えつけられてはいる。
でもこの点をリーザ本人から指摘して、さらにフリーデル、エルナの白要素を見ているのは、仲間狼の動きとしてはしっくりこない。 |
少年 ペーター 04:30
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でも、今目に入った4:19分を見ると、「･･･結果的にほっとした自分」を見せたがってる」は疑いばら撒きな印象を受ける。自分の一票が結果を分けていたことを見せ付けられればほっとするのは当然。フリーデル白はわしからみてるし、ジムゾンはこれまでの発言考察のシンプルさからそういう立ち回りをしそうな狼像にはちょっとあわない気がする。白黒判断微妙。今日の占いたい候補。
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少年 ペーター 04:42
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モーリッツは昨日はエルナ白決めうち発言が目立つ。これはどう判断したらいいか。昨日の段階で狼はわしとエルナを両方吊れる展開にならないとけっこうきつかったと思うので、エルナの白要素を強調するのは、狼ではやりにくいところという印象も受ける。思考過程はちょっとわかりにくいほう。
全般的にきままに発言しているという印象は受けるんだが。うーん。 |
少年 ペーター 04:46
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ジムゾンは運命を分かつ一票を投じてくれた一人ということで、疑いにくくなってしまっている。浮動票が読みきれない昨日の自由投票の中で、ジムゾンが白要素ねらいでトーマスに投じるのは、それに引き換えるリスクが大きすぎると思う。やっぱり狼は3匹で票をそろえて全力でわしを吊りに来ていたというほうが本命だと思う。今日の占い先からははずしたい候補。
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少年 ペーター 04:52
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今日ここまで考えてみた感じの印象でのGSは
□鬘＞老≧妙■ 昨日と逆転してしもうたのう。 今のところ占い希望はモーリッツとリーザが半々くらいでジムゾンははずしたい気分。ジムゾンはわしからは疑いづらいフィルターがかかっているので今日は他者からの客観的な考察を参考にさせてもらいたいと思っているところ。 |
少女 リーザ 04:56
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＞ぺーたー
『「･･･結果的にほっとした自分」を見せたがってる」は疑いばら撒きな印象を受ける。自分の一票が結果を分けていたことを見せ付けられればほっとするのは当然』 私の疑問は『本人が『私と同じ感情出さない人か』と言っていたように、感情…というか自分の裡で発言内を埋めない人に思う』なに、今日の0:15はそれがほぼ主旨なのは傾向矛盾、のはずじゃが。「ほっとすること」に疑問を呈した覚えは無いぞ。 |
少年 ペーター 05:01
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トーマスが昨日リーザを黒視した理由についてもう一度考えてみたが、リーザが狼だったとすると、他の灰に疑いをかけずに村人全員と対立することを回避して自分に疑いがかかることの抑止を狙った可能性があるな。クララへの狼断定もそれで説明が付く。仲間切りは、村人と対立することなく狼を探している印象を与える効果が大きい。やっぱりリーザが現状一番黒いと思う。
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少女 リーザ 05:10
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ついでに、今日の投票に関して。
「投票対象と吊られた霊判定への反応」は留意すべきじゃが。「投票対象」からは分からん。昨日の段階でぺーたーを吊ったにせよ、パメラを破壊しない限りは「誰が狼騙りか」は衆目になる。 灰狼に一番メリットがあるのは、どちらが吊られるにせよトーマス投票じゃな。ぺーたー投票の場合は、「敢えてぺーたーに投票して「狼ならバレバレ」を期待して疑惑から外れようとした」てとこか。 |
少年 ペーター 05:13
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リーザ＞「ほっとするのは当然」は「ほっとした感情が出るのは当然」くらいに置き換えて読んでほしい。それにフリーデルの発言は、感情もあるが、トーマス投票にいたった理性的な思考過程の明示が中心だと思う。感情が出さないっぽいフリーデルが感情を出したからといってそれを疑い要素とするのは不適切と考える。
モーリッツ考察も期待する。 |
少年 ペーター 05:18
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リーザ5:10＞「灰狼に一番メリットがあるのは、どちらが吊られるにせよトーマス投票じゃな。」とかいっているが、現状狼視点でもわしの真狂は明確でないとはいえ、真占い師を今日まで生存させるリスクと比較してもトーマス投票が最善といえるか？狼側の作戦手順を比較した上でもっと具体的に説明してくれ。
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少女 リーザ 05:22
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『よかった……本当に。なんか自分の変更票が7thの決定票になってしまってて、ただ霊判定待つだけなのに 昨日よりドキドキしたよ…。昨日ペーター護衛したクララが吊ペタ票投じてたり、ペタ君の発言的に いけたかなって感じもあったけど、それでもよかった…』のどの辺りが『トーマス投票にいたった理性的な思考過程の明示が中心』なのか、教えていただきたいな。ふりーでるにしては違和感って言いたいんだがなあ…まあいい。
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少女 リーザ 05:28
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疑わしいのはこれだけだし。
『現状狼視点でもわしの真狂は明確でないとはいえ、真占い師を今日まで生存させるリスクと比較してもトーマス投票が最善といえるか？』 言えるだろう。少なくとも、占われて、黒出た時に、「ではなぜあの時に真占い師かもしれないぺーたーを吊らずにトーマスを切ったのか？」は最大の武器じゃろう。またカタリナ襲撃済の現状、狼はぺーたーを狂と期待してるってことだと思うぞ。 |
少年 ペーター 06:06
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リーザ5:28＞真占い師を始末できないリスクを高めてまで代わりにえられるものが、なぜ「最大の武器」とまで言い切れる根拠が全然説明されてないが、今日は返答を急がない。フリーデルについての考え方はわかった。実際白にも黒にもならんような要素だとは思うが。
モーリッツが見えんというのは同意。 今日は▼クララ決定でお互いあわてる必要は何もないので、ゆっくり考えればええと思う。お大事に。 |
旅人 ニコラス 10:38
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モーリッツ3d22:05＞
意味がない、をメリットがあるのか？、に置き換えても同じことだよ。真、または狂誤爆黒出し保険という狼のメリットがある。護衛先と襲撃先が同じなのは「狩人COしているのに護衛できていない」と読め、露骨な矛盾が発生するのでむしろ作為性を感じてよさそうなんだけど。保険とは黒出しされた事に対する口実を予め作る行為、なのでむしろ保険の効果を高めているよ。 |
シスター フリーデル 11:52
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おはよ。昨日はプロジアムのカプセルを割ってしまって、これからィクリブリウムへ補充申請に寄る所
＞リズ ・司狩が昨日のペタ護衛主張から一転、ペタ吊投票 ・黒白宣告くるペタ占が狼的COしてない。これは更新後見た箇所であり、日付変わる前の検討ではないよ ・昨日の判断記したのは0119下段。「偽装レベル」の所を補足的に書くと: 狼から村を見れば仲間以外皆白、そこから黒要素を見つけてゆく/探す(ﾌﾘの)偽装 |
シスター フリーデル 12:01
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これは慣れないうちは結構面倒だったり、黒探しがアラ探しへすりかわったりもしがちな所。その辺り、年占-司狩との比較を見ました。又トマ占が偽装に使ったスタイル「俺には白黒が見え(てい)る」は多くに「後は信じないならお前らが悪い」が付随する、そのよき傲慢さがトマ占には薄く感じた事。そういった要素が三番目の部分。だよ
◇この辺で話切上げ。少し手順の事を： 全11名、残占1 / 白4 / 灰5 / 狼1。 |
シスター フリーデル 12:24
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多分、気づいてるかな
トマ占黒確、ペタ占=非狼(※)。この先 村は残占を吊ら(せ)ない。狼的な最終日形は[占灰灰](※2狼騙性対処は最終日でよい)。(1)残占=真なら:特定済狼へ投票、2灰相互投票。(2)残占=狂時：これは別の検討 ◎(1)ペタ占=真のとき、狼に勝ちはない。狼占が吊れ 狼達が狩対立の放棄を選んだ時点で、それは決定した。だから村は(2)年占=偽を想定し、灰検討進めるのがこれからの仕事 |
シスター フリーデル 12:49
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投稿してから 手順検討部分の一部誤りに気づいた…。ま、いいや。結論：吊失猶予2手の中で灰検討するのは変わりない
後はスペース余った所へ書こうと思ってた質問、一,二投げて筆おこ ＞リズ, 神父様 お二方へ■「昨日のどの辺り(時点)で▽トマの選択に至ったか」 また神父様には 選択に至った部分(理由)を質問。結論部ではなく、着目点・推論辺りを知りたいです。 …お昼休みが終わる。申請受付の列に並び損ねたよ |
村娘 パメラ 13:18
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こんにちは。正直狩人を引き摺り出してまでは良いとしても、状況確定の為だけに真狩犠牲にして共有が生き延びてる事実にうんざりした。それをやるメリットがないわけじゃないのはわかってるけど、これだけは言いたかったので言っておく。後の本音は0:34。
この件は引っ張ってもしょうがないからこの1発言だけにしておく。 |
村娘 パメラ 13:40
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まず【▼クララ】は了解。
あとショックで忘れてたが、お寿司以後なにも食べてないことにも気づく･･･パン屋ー！！ もふもふ＞シスターの質問にも(多分)混ざるけど、年投票に至ったのは2dの考察で一番偽よりだったから？それとも他に要因あれば教えてほしい。 シスター[12:49]＞もふもふは木こり投票じゃなくてペタ投票だよ。 |
村娘 パメラ 13:42
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尼宛続き＞後12:01からの纏めに念のため突っ込んでおくが、書狼でなく書人の可能性はまだ残ってるからね。占2狼騙りの場合。
･･･言っちゃうと書視点で共有の撤回無い状況、訴えれることがあるとすればこのパターンのみなんだが、問題は私含め多分皆が商偽を考えてないということなんだろうな。昨日のクララが真に見えないとか。@14 |
シスター フリーデル 13:48
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"村"は それを選択した。だから、それは心うちへ留めるのもよいとは思うけど、吐き出すのもまぁ一つの。自分などは殆ど議事ログ読めず 取り違えてたようだけど。(皆の認識、ｺｺは材料)
◇よし、いろいろ誤魔化して正当化しよう。偽狼CO材料集： ・リズ4d0522は大まかに当たってるが細かくは違う。ホッとしたのは「狂占○尼=白判定」。どん底ムードだった狼2人は沸返ったよ。 |
少女 リーザ 13:51
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ぺーたー、なんか自分に都合のいいように見るなあ…って言うか人の話半分で自分の話被せて反論してるんじゃないか。まあいいが。
＞パメラ それも無くはないけど、一番決心がついた要素は04:02に述べた通り。トーマスが狼ならもっと多方面に疑惑撒きたいんじゃないか――灰を下手に疑えない――灰狼を知らない狂？ と思った。 |
シスター フリーデル 13:52
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・1d2247表で 狼:尼司を抜かす大ポカ →だから「見落し多いキャラ」を作った。本当は全部わかってたんだからね！
・ニコ共←→アル狩の取り違えは実際のミス。本とは「共アル狙」のつもりだった。自分が勘違い元に押し通してしまった。関係者一同、ご迷惑をお掛けしました。 ……嘘くさー でも(2)ペタ=狂占ケース時、狼達はどこかで狂占把握、最終日は[狂白狼]。 偽狼CO合戦は生じないんだよね…つまんないの |
少年 ペーター 14:17
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リーザ＞自分に都合がいいって、どっちがよ。わしの基本的な考えは、昨日どちらが吊られるか読めない状況で狼が樵に投票するのは高リスク低リターンで、今日の現状普通に考えて白要素。リーザは、それを反証できるような丁寧な説明もないまま狼は樵に投票するはずだと主張して、わしに投票した自分の黒要素を無理やり白要素にすり替えようとしているように見えるんじゃ。
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少女 リーザ 15:18
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＞ペーター 残念ながら今、自分自身で「自分の都合のいいように解釈している」ことを証明してくれたので、特に反論はない。議事録をよく読めばすぐ分かる矛盾じゃしなあ。
＞ふりーでる いや、フリーデルがトーマスに投票した理由は分かっている。私が問題視したのは今日の夜明け後第一声の「反応の仕方」だけだ。まあ、ともあれ、説明ありがとう。 |
旅人 ニコラス 15:34
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＞パメラ
とりあえずアルビン真狩前提で話すが、狩人対抗でアルビンが出てきた時点で狩人死亡は確定してたのだ。その盾になる為に出てきた僕がどうして狩人を犠牲にして生き延びたことになってるのだ？逆だろう。 狩人騙り解除についてお怒りという意味であれば、解除しても解除騙りの可能性が消えないので以前僕狩人の目は残ったままだよ。真狩人でも共有者を騙っていいケースだしね。 |
旅人 ニコラス 15:37
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クララ人の可能性もあるので霊能者は完全に無価値じゃないけれど、どちらかといえば狩人の可能性の在る僕を先に消しに来るような気がするよ。僕狩人ならパメラ守るだろうし。
本当は狩人騙りを計画してた時は解除はしないつもりだったのだけど昨日のシモンに失望したので解除したくなったのが本音。騙ってると計算外のリスクをもち続ける事になるからね。昨日のシモンは心臓に悪かった。 |
仕立て屋 エルナ 15:38
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＞パメ「うんざり」なんでそういう言い方するのかなあ。つらいよ。言わないでおいた方がいいかと思ったけど、あたしは「旅狼・商共・司狩」のセンも、屋狩のセンも視野にいれてる。
＞ぺた・リザ「自分に都合がいい」これも、どっちも主観が混じるのはしょうがない事だし、指摘するのはいいけどそれ以上のトゲを感じてきつい。 あたしが変なの？ |
旅人 ニコラス 15:40
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狩人騙りで安易に狩人の盾になれると思っていなかったが手順さえ踏めばノーリスクだったからやったんだよ。ただシモンが手順を踏み外そうとしていた。今後も信用できない。だからCOした。これが僕の主張。
ついでに愚痴になるが護衛先指定とか騙る前から計算してたのだが、別の誰かに提案して欲しかった。騙りの疑いの在る僕があの提案をするのは少し不自然だね。 |
仕立て屋 エルナ 15:44
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＞リザの思う「フリの反応の仕方」について
フリはプロジアムっていう「感情抑制剤」使ってるの。 感情を出さないスタイルにしてるんであって、ＲＰだと思ってる。（映画：リベリオン） だから、たまにポロッと感情出ても不思議じゃないと思うんだ。ＲＰの違和感で疑うっていうのならわかるけど。 元々は感情豊かな人だっていうのはプロ見ればわかると思うんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 15:52
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エルナ 15:38（追記）旅狩のセンももちろんあると思うし。ブラフかもしれないけど、クララ吊りにのってるの。
リザがあたしの反応を「わざと臭い」って感じたのも、そういうのあるかも。 ブラフのセンを見てる分、慎重に発言しちゃったからっていうのはある。 ただ、トマ投票のフリ・ジムに白要素足して見てるってのは本当。 ジムの場合は、木神司の組み合わせでトマが占い師騙るのはどうかと思ってるのもある。 |
青年 ヨアヒム 16:00
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上にいたら息が詰まっちゃうね、みんな白熱しすぎ。
狼は真狩人狙うから狩人に共有騙りをさせて狩人保護、とみせかけてじつは共有は本物でさらに真狩人護衛…？難しいな、明日の襲撃結果でわかるだろうけど、パメさん来たらアル真かな？ |
仕立て屋 エルナ 16:02
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・狩人考察。
白：旅＞＞司：黒 ニコはブラフであろうとなかろうと、シモン・アルビンとコンビネーションよく動いてる。 狼だったら狩人投票COしないっていう意見があったけど、それも大きい。ただ、ニコ1d23:58より、奇策好きじゃないって印象ある。 クララについてはあたしロックオンが気になってる。クララ真狩の立場からはわかる流れなんだけど、ニコと比べちゃうとどうしても偽を疑っちゃう。 |
負傷兵 シモン 16:18
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んーとな、パメラ。初っ端から相方は緑なんて言うヤツのことすんなり信用できるか？まぁ、パメの想像するケースにおいての言いたいことはわかる。
余談だが、まとめ役ってのは特に自分から進んでなったヤツは作戦がへぼかったり、独断で実績あげれなければ糾弾されて当然だと思ってるぜ。危なっかしいヤツに村の命運任すわけにいかんからなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 16:19
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・あたしのぺた投票の理由
元々ぺた投票だったんだけど、ちょっと悩んだ。最終的にはトーマス 3d22:57 に動かされたのが大きい。 ぺた狂恐れるなら、３人進行ならいずれ吊る事になりそうだって思った事。 トマの吊り逃れか？とも思ったけど、理屈は通ってると思った。 吊り逃れと見る方が感情的じゃないかと思ったんだけど、結果から見ると感情で動かされたのはあたしのような木になった。 |
仕立て屋 エルナ 16:19
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続）次に、トマのあの態度を見るに、ぺたと心中したかったっていうのは強いと思う。
だからぺたの14:17の主張とか、ぺたを狼が真狂計れないでいるとか、トマ投票は白要素だと判断するっていうのにも割と納得できる。 ぺた自身が主張するのが「都合よく」見えるっていうのもわかる。 リーザはどう思うか気になるよ。05:10から察するに、フリ・ジムが怪しいと思う？ |
仕立て屋 エルナ 16:26
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＞シモン
余計なこと言ってたらごめんね。 でもちょっと言わないと、精神衛生上よくなかったし、考察にも影響出ると思ったから。 というか、みんなに言いたいけど毎日こんな感じでごめん。 灰ログでもぶちぶち言ってるかもだけど、別に誰かが悪いとか思ってないし、強いて言うならあたしが一番悪いって思ってるから。また蛇足発言orz@11 |
少女 リーザ 16:34
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…あれってＲＰだったのか。ＲＰ崩れくらいなら黒要素ではないかな…野暮ですまん。
白：尼＞＞服＞老≧神：黒 ＞えるな ペーターにしろえるなにしろそうじゃが、そもそも『狼は樵に投票するはずだと主張』なんてしていない。『投票対象からは分からん』とはっきり05:10で述べている。トーマス投票についてメリットがあるとは言ったが、その後に狼ペーター投票時の心境についても触れている。 |
負傷兵 シモン 16:41
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いや、エルナの気遣いには感謝してる。ジジイやトーマスのフォローにもな。
ここの連中はできた人間ばっかみたいだし、本当の意味で荒れる心配はしなくて大丈夫だと思うぜ。ちょいとヒートアップしちまうくらいはゲームの性質上しかたねぇだろ。俺もこんな口調だし。 あぁ、まとめ役の負傷兵の力量が心配かｗ |
仕立て屋 エルナ 16:43
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＞りざ
あたしも『りざが狼は樵に投票するはずだと主張している』とは言ってないよ。 『05:10から察するに、フリ・ジムが怪しいと思う？』って聞いてみたの。 あたしやぺたが『狼が樵に投票するのは高リスク低リターン』的な発想を持ってるっていうのなら、そうだと思うけど。 発言数ももうないし、少し休んだ方がいいかも。体調大丈夫？なんか、ちょっといつもの冷静さを欠いてるように感じるよ。 |
少女 リーザ 17:01
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＞えるな
『りざが狼は樵に投票すると主張している』を含んでいないなら、『05:10から察するに、フリ・ジムが怪しいと思う？』の質問は出ないだろう。05:10と「フリ・ジムが怪しいと思う？」が繋がらなくなる。 『『狼が樵に投票するのは高リスク低リターン』的な発想を持ってるっていうのなら』は実際に持ってるだろう。＞木投票は白い・ペーターははっきり主張済。 私を心配する前に、言ってることがおかしいぞ。 |
仕立て屋 エルナ 17:12
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＞りーざ
「あたしはりざがそういう風に考えてるのかなって思うけど、りーざはそう思ってるの？」っていう確認だよ。 ＞『狼が樵に投票するのは高リスク〜』は実際に持ってるだろう。 ぺたの本意がどうかは、あたしが決められない。だから「そうだと思う」って言ってる。 自分のことはわかるけど、他者のことは決め付けないようにしてるの。ついでに、あたしが色々カチンとくるのは、そういう決め付けをしている場面だよ。 |
木こり トーマス 18:27
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ヨアはやさしいんだな。
まあ、地上はどうしても熱くなるから。あまり気にしないでやってくれ。 しかし、情けなくも吊られてしまった俺のせいで、狼側はいろいろつらい。すまんな、香、水。 |
行商人 アルビン 18:42
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オットーさんはお茶屋。了解＞リーザ。
ぼくのＬＷ予想：フリーデル。 ペーター偽ならバレる可能性が高い。 ペーターを吊らなくとも吊っても灰吊り回数は３回。灰は５人。 襲撃回数は５回。確定白は４人。最終日は[灰灰灰][白灰灰灰][狂白灰灰灰][狂白灰灰]のいずれか。最後のパターンは無いと思うけど。 |
村娘 パメラ 18:48
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シモン＞16:18で「わかる」と言ってくれてるならそれでいい。先に言ったとおりこの件引っ張りたくて言ったのでなく、これ言わないと村終わりまで居れそうに無かったから言っただけ。
エルナ＞不安がらせてごめんね。エルナが悪いって事はないから。周囲を気にしてくれてることには素直に感謝してるよ。 |
村娘 パメラ 18:55
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もふもふ[13:51]＞あ、そこは見落としだった。回答感謝。･･･という事は年に関して狼要素を見た訳でなく木狂っぽさの対比からが大きいってことかな。年に関して注目箇所は無かったの？
★あー、あともふもふがやばそうだからってのと、ついでに全員に注意。いくら回避とか無い＆吊が決まっているからって本決定前に喉の使いきりには気をつけてね。これは今日に限らず。 |
木こり トーマス 19:10
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俺は真占なんだから、コードネームなんかあるわけないじゃまいか＞ヨア
だれかが俺に歩（ふ）と呼びかけてた気はするが。 今度はニコあたりが仲裁に入ってくれないかな。確定白は、熱くなりすぎた灰や能力者候補をなだめるのも仕事のうちかなと思ってる。 |
神父 ジムゾン 20:18
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帰ってきた。今日はやはり▼クララなのかな？まだ今日の分の議事録を読んでないので今から読んでくるよ。今日はクララ狼はほぼ確実だと思うので灰考察を重視していきたい。昨日はあまり灰考察できなかったからなぁ。
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シスター フリーデル 20:34
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こんばんわ。
灰って検討対象4人しかいないのね、ってこともあって、帰って夕食摂取して ゆっくりして 入浴したりして ゆっくりしすぎた…。昨晩は何だかあっぷあっぷで、場の流れも飲み込めていない感あったので、今日はもう少し議事ログとの対話ばかりでなく、ゆったり行くつもり。 ＞パメラ1342 勿論 狼2騙可能性は想定するけど、元々少ない仮定だし、手順的に[狼占, 灰村, 灰村]残3名となる迄、他の狼狂を |
シスター フリーデル 20:47
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他の狼狂を吊残す危険は殆どなさそ。手順的に対応可能と判断し「残3名の日迄 狼2騙可能性を前提しない(その時になったら考えに入れる)」。自分は現状、クララ=狼 想定で考えてる
その万一のレアケース時は ライン材料が狂いうるし、もし判定情報えられればスッキリするけどね 狩ブラフからくる議事リスクは、明日 共,霊いずれかは残るので心配はしてない。この部分は材料と論点になりそうなので 後で情報として欲しい |
老人 モーリッツ 21:02
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鳩サブレーをパリポリ食べとる最中じゃ。
クララ殿の沈黙が長いように思うんじゃが、これは「狼でございます」と見てええんじゃろうかのう。 ジジイ的には狩or狼のニコ殿が共ブラフを使って、それにシモン殿が乗っておるちゅう展開をムラムラ妄想しておるんじゃがの。これはニコ殿は共or狩のどらかでクララ殿狼はFAっぽいのう。 |
行商人 アルビン 21:21
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最終日、［狂灰灰］にするのもありかも。
４回吊れる･･･狂人に村の存続がかかっている！（そんなのやだ…） フリーデルは自分の意見が少ないような気がするんだ。ラインは切れてるけど、単独で残ることを目指した狼かも。 いままでのまとめ。リーザはもふもふ。カタリナはもふもふのお母さんで男。お父さん？オットーはお茶屋。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
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じいちゃんだって今日は静かじゃないｗ
クララはいつもこのくらいの時間に帰ってきてるよ。 今日は割とみんな静かだよね。りざとぺたとせいぜいあたしが目立つくらいで。 じいちゃんとジムゾンの発言をもっと見たいかな。 ニコとクララもだけど。あたしも頑張って考察するよ。＠８ |
村娘 パメラ 21:24
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絶食が辛いのでコンビニおにぎりに頼りました。こんばんは。
シスター[20:34]＞まあ書狼以外の場合は低い可能性だろうなとは思うね。想定としての意見は把握。しかし灰一気に狭まったからね･･･2dはあんだけあったのに。 お爺[21:02]＞鳩サブレいいなあ･･･。クララの登場時間はいつも遅いから、まだその辺りは判断不可だろうけど、FAはどうだろねぇ･･･。クララの逆転は無いだろうかと密かに妄想中。 |
司書 クララ 21:27
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ただいま戻りました。
ブラフの解除はないのですね。ブラフでないとすると占い師両狼かアルビン村人。そのあたりから考察を進めていきましょう。 ＞モーリッツ 沈黙が長いもなにも普段と変わりませんよ。 |
行商人 アルビン 21:41
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鳩サブレぼくも食べたよ。一昨日と昨日の朝ごはんだ…。
もしエルナ人狼なら、ぼくはカタリナ護衛していれば良かったことになる。すごく後悔。（占いおよび霊判定でエルナ人狼は確定。占い師３、狩人２に人狼はいる。詰む） |
パン屋 オットー 21:43
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寝る前の記憶がないオットーです、こんばんわ。そう言えば意に反してパン屋になってた時の記憶もないですね。
いやはや今日はもち米で夜食作ろうと思ってたので杵と臼と対峙してたらこんな時間に。 パメの叫びが聞こえたのでまずは夜食を先に。 つ【各種餅盛り合わせ】そうそう、勿論お墓にいる皆さんにも。つ【キノコ餅】【きな粉餅】キノコ餅は勿論トーマスの取ってきていたブツ。昨日料理してほしそうでしたからね(ﾆｯｺﾘ |
神父 ジムゾン 21:47
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フリーデル[12:49]＞私がペーターを吊り希望に提示しておきながら最終的にトーマスに投票した理由だがやはり仮本決定後の占候補二人の発言を参考にした部分が大きいな。まずおかしいと思ったのは[3d22:57]の発言からどうしてもペーターを吊って欲しいという願いを感じた。自分からペーター狂トーマス狼が有力ならという仮定を持ち出しておいてその結論がペーター吊ってくれという願いがそれに該当するかな。
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神父 ジムゾン 21:47
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それと昨日のライン考察についてだがリーザ以外の灰の人々は白要素を挙げるものが多かった。確かに灰狼は一匹しかいないがもはやリーザロックオンと言ってもいいくらいの疑い方だった。ペーターはこれとは違い個人個人の白黒要素を吟味していたようだがトーマスからは灰の白要素を挙げることで灰にトーマスが真占であって欲しいという安心感からトーマス真票を獲得しようという心理誘導を感じた。
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パン屋 オットー 21:49
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俺の狩人COどう見られたんだろう…。
後で灰ログ見るの怖いオットーです。パン屋ですから。 まあぶっちゃけ俺は今でも共は商で狩人は旅だと思ってるんですがね。 で、俺の行動で怒った方いましたらココでお詫びします…やるならやっぱり投票COでしたね。でも狩人完全に居なくなってからでは意味ない気がして… |
シスター フリーデル 21:50
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自分の検討手法で自分対象に検討しても無意味で無価値だけど。例えば自分なら
(1)フリーデルが狼なら ⇒4dトマ投票は白印象獲得の為のライン切(コストは手数リスク)。更新直後の反応は演技 (2)フリが村なら ⇒検討の流れと判断からトマ投票した 場合分をして、どちらが妥当か比較したり違和探したり。真でないケースには必ずおかしな所が出るから。最終判断急がず材料蓄積して ピンと来るもの出てきたら文に纏める |
神父 ジムゾン 21:52
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この二つの理由からトーマスは狼なのではないかと思った。
ただ、ペーターにも疑問に感じるところがある。[3d23:09]でトーマス狼は明日確実に判明すると言っていたことだ。真占の視点からは昨日の状況ではもしかするとパメラ襲撃もありえたはず。何故あの時点でパメラが襲われないのが確実だと思ったのかは疑問だ。ちょっとだけだが二騙りももしかしたら…といったところだが。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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フリ：トマ投票。なんか白すぎるというか、絡みが淡泊で無難な印象もしてきた。
「ＲＰだと思う」って言ったのはあたしだけど、それに反応ないのが気になってる。 ＲＰを利用したステルスっていうのもなくはないかなと思えてきたけど、決め手はないので白より。 ジム：トマ投票。クララ狼の場合、15:52では木神司トリオでトマが占い騙るかなって思ってたけど……。 潜伏LWであってもおかしくない生命力は全然あると考え |
仕立て屋 エルナ 21:58
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続）直した。情報が増えて動き出したスロースターター村人ってセンも予想。
じいちゃん：ぺた投票。本日の印象はあたしと同じく「ニコの共騙り」を疑っている、くらいかな。 りーざ：ぺた投票。昨日のトマの占い希望先。本日、一番印象が変わった。 トマによってＳＧにされているのではないかというのは、本人も強く意識してるように見える。 04:01からの推理の流れは、それに端を発しての６発言じゃないかな。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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続）自分が吊られることへの過敏な危機感を感じるのが、微黒に感じたよ。
あと、投票に関して「灰狼に一番メリットがあるのは、どちらが吊られるにせよトーマス投票じゃな」発言。 考え方はわからないでもないけど、自分がぺた投票してるのにそう言うのは、ちょっと迂闊かも。 白：尼＞神＞老＞妙：黒【今のところの希望 ●りーざ ▼クララ】 ＠５ |
シスター フリーデル 22:01
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上のは前振り、軽く読み飛ばして。同様に例えば幾つか話題に挙がった:
◇エルナの3d「狩騙りブラフ」。この部分の判断、自分の考え方は翁のに近く 同意できるな。行動: (2)エルが村なら ⇒ 彼女が述べてる通り ・考え進めて意図,目的: (1)狼なら ⇒ 状況は○エル被占。狼方針は「リナ占襲撃＋リナ守護設定見せかけ」∴≪初めから狩CO取下げは予定に入っていた≫ |
シスター フリーデル 22:01
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(1)狼エルはその日の○占対象。 ・抜いたリナ占が真でなければ(or狩GJ)、被黒判定 → ・狼エルvs真占(誤爆狂)で信用対決 → どちらを先に判定吊するか(狼先吊なら致命的)。この対決に「狩ブラフ→取り下げ」は確実にマイナスに働く。狼なら自由に動ける実力あるが、これは利と理に適わない。
(2)村なら ⇒ 被パンダ狙い、判定吊は有益。翁指摘「襲撃されてたら?」→「クラ偽なら被襲撃は薄いと想定」 |
少年 ペーター 22:01
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今日の希望は●リーザ ▼クララ
ジムゾン＞昨日パメラ生存を確信していたのは、真狩人生存が確実だったからにきまっちょるじゃろ。万一、クロス護衛指定でパメラが襲われとっても、その場合は真狩人生存のまま偽狩人が確定するので村不利にはならんし、気にしとらんかった。最後まで吟味してトーマス偽を看破してくれたことには感謝。 |
シスター フリーデル 22:02
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この部分、やはり(2)＞(1)。長々しく書いたけど白要素だよね。
＞神父様 間遮ってｺﾞﾒﾝ、拝聴。 以前「○リズ では どの部分を見てるか」と確認に近い指摘頂いたけど。主観視点/記述の人は 視点ブレがないか、客体視するタイプの人なら(余り隙は出ない) 視点の乖離がないかという点を見てます。 推理部分は「正/誤・村/狼の利」よりも、その思考の過程が狼のものか 村側のものかを判断していければいいな |
司書 クララ 22:11
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考えられるパターンを検討してみたいと思います。
狼両騙りの場合。アルビンのCO位置は最後なので狂人としてはおかしくないですね。気になるのはペタトマのCOが早期にあった点。最初から2騙りを意図してたことになりますが、タイミングによっては最悪4騙りの可能性もあったわけですし奇策に走りすぎかなと思いますね。 |
司書 クララ 22:11
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アルビン村の場合。このほうが可能性高いかなと。私を狼と強く見ていたなら狩人保護を目的として騙る可能性も十分にあるのではないかと思います。2日目のアルビンは私以外からは白く見られていましたから万が一の場合は撤回すればいいと考えていてもおかしくありません。
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シスター フリーデル 22:13
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＞エル
RPじゃない！ ;y=(ﾟдﾟ)ﾌﾟｼｭ.「感情などない…」 えーと。書きたい事に比べ、お遊び的な事を入れる喉の余裕がないというか、時間の余裕がないというか、一番足りないのは心の余裕かもしれないけど… 意見考察に感情交えず できるだけ正確に検討をと思ってるのはスタイルであり RPじゃないです 人と絡む暇で議事録読んでるのは 今後の改善の課題だね。今日はゆとりある日、それができるようにするよ |
旅人 ニコラス 22:15
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さて考察を始める前に今日の占い発表してから間違いに気が付くまでの間の短さに感動した。さて。
＞フリーデル[12:24] 狼的な最終日形は[占灰灰]ではなく偽装を一回挟んで[占灰灰白]になると思うよ。ペタ偽なら白に投票。灰狼は白の出す決定が狼なら白、偽なら決定通りになるはずだよ。この推理をしなかったの狼に有利になると思ってのことかな？ |
村娘 パメラ 22:25
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ペタが疑いにくいって言ってたかつらさんから考察スタート。
昨日は書神木で木が騙りがびみょいとは思ったけど、こう続けて見てくと神自身喋れないレベルではないよなと思う点、木が騙りたくて出たと見れば否定要素とはし切れないんじゃないかな。1d22:47で能力者確認後木に即時質問し、23:41に重ねているけどこれに対しての返答なく、23:13で年以外は特に要素出さずに「年真樵狂羊狼」。この質問で何が得られた |
村娘 パメラ 22:27
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かは謎。2dは占考察無く、書に関してはSG村人とする見解（かつ最後に書占希望の青吊希望）。投票絡みに拘る考察が多い。
3dは21:37年黒要素挙げて狼、対比して木真の目を見るが23:09で迷いそのまま木投票。LW確実だってことでライン切り投票の線は充分あるけど。黒っぽいと思えるのは初日の問答が結局どういう結論に至ったか触れてない点。分かんないのは今日の21:52の結論に至った際の占内訳か。 |
旅人 ニコラス 22:29
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そしてどこからどう見ても共有者以外の何者でもない僕もまだ案外に疑われているな。疑い深いのは良い事だ。などと暢気に構えていたんだが、クララかアルビンが狂人だとすこぶるマズイのに気が付いたのでこのまま放置はできないな。
というわけで【共有者シモンは僕が実際の共有者で在る場合は今日の投票先を僕へ、そうでない場合はパメラへ投票】することを提案するよ。 |
シスター フリーデル 22:32
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＞ニコ 0024参照:
(1)ペタ占の視点に於いて一両日中には 灰中狼の位置が確定する。(2)ペタ=狂でも灰中狼は誰々と断言せねばならない ◎逆に(2)ペタ=狂占ケース時、狼達はどこかで占=狂把握。最終日は[狂白狼]、わおーん負けとなるよ ・0049「一部誤りに〜」は、(2)で「村人・灰狼併せたわおーん合戦」ができるかなと思い違いをしてた事。(1)なら「狼に勝ちがない」は間違ってないと思う。検証を |
司書 クララ 22:34
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灰の検討。
やはりエルナ狼だと思います。エルナ狼以外で私を残して占を襲うメリットがありません。ここは決め打ち気味。 モーリッツ。エルナ白決め打ちは不審。でも、2日目はトーマスもモーリッツもエルナ投票です。片方ならともかく両狼が投票するのは不審。白より灰。 |
司書 クララ 22:34
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ジムゾン。エルナ狼なら昨日の次点では残り真狂決まってたからペーターの方が残ってもそこまで問題は無いわけです。神父の希望を見るとペーター希望だったのにトーマス投票。露骨な白印象稼ぎに見えますね。黒より。
リーザ。3日目のトーマスの疑い方はちょっと露骨。今日それを自分で指摘しているのもなんだか微妙。リーザが狼なら立場あいまいだったわけだしトーマスの方に投票して信用得そうな気もしますが、それも自分で指摘 |
村娘 パメラ 22:35
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★もふもふ：もふもふ可愛いよ。昨日は病床のせいか妖怪発言しか覚えが無い。昨日年投票理由は4:02からの考察で木狂要素を見出したから（＋2d考察）らしいけど、投票先の年に関して触れていないのはやや疑問。3号とのやり取りで尼の発言がRPならと16:34のGSになっているが、そうでなければどう考えていたのかは不明瞭･･･というか、2dまでより視野が狭くなっている印象あるのは1日のブランクの所為なのかな？
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少女 リーザ 22:44
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＞22:29には香自身が講義していいと思うですよ。
狩人：クララからすれば、自分が吊られれば明日、パメラ襲われるし、狼：ニコラスからすれば最高の手。今日ＣＯしないのは、クララを葬るため。 |
村娘 パメラ 22:45
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シモン[21:39]＞木こりでよければ残ってるけど･･･、ちょっと今日暑かったから痛んでるかもしれない。
オト君[21:43]＞どうもありがｔ（むしゃむしゃもぐもぐ クララ[22:34]＞GSからお爺抜けてる･･･。 ★お爺：いろんな所から良く分かんない言われてるお爺。鳩サブレくれれば考え直すかもしれない。提案は分かりやすく書いてないのが原因だと思うよ。昨日の考察は3号白意見が主。年投票に関して |
村娘 パメラ 22:50
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お爺考察続＞は3d22:22みたいだけど「〜なら〜しない」の論拠のみ。「ちっとだけ」らしいので他に見解あったら教えてもらいたいものだったけど、今日の発言は一段と薄いのは何なんだろう。木との絡みは初日の作戦案他には2d0:31・0:51の狩CO絡みでライン要素としては特に無し。相変わらず分かんない。またこの結論だよ。
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老人 モーリッツ 22:53
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ようやく戻ったぞい。まず昨日から言っておるエルナ殿白論について言うぞよ。
(先に言って置くが多分ややこしい物言いになると思うで、不明点・疑問点あったらよろしくじゃ。) まずエルナ殿を狼と仮定するとリナ殿護衛騙りでリナ殿襲撃は意図的となるじゃろ。真占生存による黒出され警戒(保険)で狩ブラフ騙りを行うというのはええ。じゃが、客観的にリナ殿護衛＆リナ殿襲撃じゃとあっさりエルナ殿が偽狩とわかるじゃろ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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昨日サボった灰考察をしなければ、とは思うのだけどつい寄り道をしたく思うな。
＞フリーデル[22:32] ペタ真なら勝ちは正しい。ペタ狂の時、偶然正しい答えをだすケースがある。あと狼が真狂の区別をつけたとしても狂人が灰の区別をつけられなければ意味がないよ。 この辺は狼側の行動なので村が考慮しなくても別に問題はないし誤った安心感を与えようという意図も無さそうだ。ありがとう。 |
少年 ペーター 22:54
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シモン＞▼クララについては、改めて了解する。で、占い先はどうする？自由でええか？
クララの22:46は、わしの占いによってリーザの白黒を考えたいというよりは、わしがリーザにどういう判定を出すかによって、わしの真狂を確かめたいという腹なのかのう。 |
村娘 パメラ 22:56
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ペタの占ってないとこから先に。正直占って欲しいだけならお爺一直線なんだけど。偽なら明日の黒は出し辛いとかも有りそうだし、黒いと感じるとこから占指定でも良い様な。占い先襲撃はもう無いだろ。
クララ[22:46]＞「その条件を変えても成立しそう」って何？ |
老人 モーリッツ 22:57
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エルナ殿が狼なら、自ら「偽狩です」と言っておるのじゃ。そうなると、ここで黒判定が出たとしても「クララ殿が狼で、対抗に出たエルナ殿を真狩と見た狼占い師が黒を出した」という論が展開できんくなるのじゃ。狼が使う策としてはあまりに中途半端ジャマイカ？
占い機能を破壊しとるんじゃし、黒出し警戒狼にしてはどうも策を弄しすぎっぽくもあり、策を徹底してるふうでも無いじゃろ。 |
司書 クララ 22:59
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ニコラスの提案なんですが、ニコラスがほんとに共有なら問題ないのですが、ブラフならさっさと撤回したほうがいいと思いますよ。私を吊ってから私が真の可能性がでても遅いのです。既に襲撃し放題になった後なんですから。
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負傷兵 シモン 22:59
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＞ぺタジ
まぁ確白が他にもいるんで言うが、俺はおまえが真だと思ってるぜ、ぺタジ。もし狂人じゃったらシゴウしちゃるけぇのぉ。占い先はざっと見た感じ、リーザかジジイってとこだろうがもう占先襲撃はないだろうしな。自由占いにさせてみようかと思うんだが、白と灰の意見きいてから決めるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:01
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【▼クララに異論はないよ。】
灰考察はもう少しかかりそうだ。占希望を出すなら●リーザ○モーリッツで。 ペーター＞パメラが襲撃される可能性はほぼゼロに近いと考えていたということかな？で、もし襲われても村にはあまりリスクがないと思っていたといったところか。 ありがとう。 |
負傷兵 シモン 23:04
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とは言ったが、ぶっちゃけフリーデル…マークしてるぜ。他のヤツの目は誤魔化せてもこの俺の目は誤魔化せねぇ。そいつぁプロなんたらじゃなくてヒロポンじゃろ！？いかんぞムスビ…ギギギ。
さて、そろそろ俺もGS出したいんだけどな。生憎そうもいかん。 |
シスター フリーデル 23:04
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▽司 了解
明日おそらく残占1/白3/灰5。(自分含め) 灰5名、うち狼1。吊は3回まで試行可能。 村としては それまでに決着つけられれば望ましい。多少余裕はある状況だね ＞ニコ 「狂から狼が未把握なら」私もそこ勘違して 「偽狼CO想定」とか一寸してた。でもニコ指摘通り 狼は灰襲撃,白残し [狂白狼] →わおーん。だから村は7thDayを最終日想定した方がいい感じだね(ペタ=真なら既に勝っている) |
少年 ペーター 23:05
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シモン＞わしが食われておらんようになったあとにエルナとフリーデルを吊ったりしたら、こっちこそシゴウしたるけえのう。占い先は妙老ならどっちでもかまわん。朝予告したとおり、今は一応ジジイにセットしちょるよ。明日白がでたら残りのほうを明日吊り希望にする予定。
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司書 クララ 23:06
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＞パメラ
モーリッツのGSはフリーデルとリーザの間です。 その条件＝エルナ狼。リーザの黒さはエルナ狼が無くても成立するんじゃないかと思いまして。正直ちゃんと検討できてないんですが。 |
村娘 パメラ 23:06
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きちんと希望を出すと、
【●黒狙いの指定（単に希望だけならモーリッツ）、▼クララ】自由でも占い先固まってそうだから特に反対はしない。 お爺はそろそろそれ以外の話をして欲しいなあ。占考察とか灰考察とか。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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＞占い先について
うーん。りざ占い希望したんだけどさ。 昨日はじいちゃん占いが決まってたわけで、ちょっと嫌な見方になるけど、 ぺたが意図的に外したっていうのは……言わない方がよかったかな。 真狂確定だから、どんな意図かはわからないんだけど……。フリーデルを占いたかったか、じいちゃんを占いたくなかったか、とか……。 |
少女 リーザ 23:13
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んー…今日はシモン＞オットー＞ニコラス＞パメラでいいかな。
ニコラスは明日でいいかも。 ニコラス共ブラフでも、シモンが解除する気ナシだし、ニコラス白と思ってるってことだから、万一パメラを破壊出来ても挽回不可能。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
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あ、占い師の二狼もあるのか？
あれ、でも狩３COだから。 占い師に２狼なら灰狼いないよね。 占いを意図的にずらす動機がわかんないな……。 やっぱ、この話題触れない方がよかったかも。ごめん。＠３ |
老人 モーリッツ 23:17
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さて、エルナ殿白についてはもうこれくらいでええかのう。次に何を話そうか…ジジイの青春時代の話は禁じられておるしのう…ブツブツ。
そうそう。昨日ぺタ殿を狼と思っておった理由でも話そうかい。ジジイは初日のぺタ殿1d21:26でCO後早々に対抗の内訳考察しとるのを見て、まず狂っぽく無いと思うたわい。ああ、これは「信用勝負バッチコーイ」な心境なのねと思うたのじゃ。ここでまず真狼>狂じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:18
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次に2d01:00のジジイへの返答「共有者１CO状態から相方が騙りに出ることは割と頻繁にある」にホンマかいな？と思ったのじゃ。ジジイは1d00:16末文の意図でもあるのじゃが、共2潜伏にしとかんと共騙りのワクワクが無くなるもんじゃと思うておるからの。そもそも真なら共の騙りなんぞ気にせんでもエエんジャマイカと思うたぞい。
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老人 モーリッツ 23:19
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あと、1dから対抗内訳考察しとるのに2dの灰考察にそれが反映されちょらんのが気になったわい。対抗考察する占い師なら、対抗内訳予想と灰のライン絡めて考察するもんジャマイカとな。ここから、先の対抗考察が信用獲得用の演技っぽく見えたのじゃ。
まあ、今となっては大ハズレ涙目涙鼻じゃ。それにしてもやはりトマの初日議題回答を見るに、最初から騙り役予定だったとは思えんのよね。 |
負傷兵 シモン 23:20
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オーケイ。ま、ぺタジに自由占いさせたところでヤツのGSと村の希望からしてリーザ占いそうだから●リーザ指定でいいだろ。狂なら黒出すか出さんか大いに悩んでもらおうぜ。あとさっきのはぺタジを吊らん宣言じゃねぇぞ。一応。
【本決定：▼クララ ●リーザ】 ぺタジは今日占い先しくじったら馬のクソ食わすからな。 |
神父 ジムゾン 23:22
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これはちょっと蛇足というか他の人が説明しているような感じだが灰考察をこれを元に作成してしまったので。
現状を再確認すると村視点ではペーターの真狂はわからないが狼視点でもペーターが真か狂がわかるのはフリーデルかエルメが狼だった場合だけだな。ペーターが生き残ればそれだけこの二人の狼説は強まってくる訳だな。今日クララを吊っても吊り手は残り4手。灰は5人か。 |
神父 ジムゾン 23:22
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とりあえず狼二騙りを考えなければ灰視点では自分以外の灰ローラーで勝利確実なんだな。ペーターにも狼が誰かを知る術はないからもし狂でも間違って狼相手に黒を出すかもしれないしペーターの占結果は重要なものだな。一応四人ともの灰考察はするがペーターが黒出した相手を吊って終わらない、もしくは襲撃される時点まで二騙りは考えず(もちろん襲撃された段階で二騙りはないが。)
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神父 ジムゾン 23:23
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白出されている二人は白と信じてもいいんじゃないかな。前述のすでに占われた二人が狼の説を強めるためにまだ占われていない狼がペーターを生かしていたとしても吊り手が二手残っている状況で全員に吊りor占を当てることができる。狼にとってはかなり厳しい状況じゃないかな。あまり深く計算はしていないので確実とはいえないが。前置きはここまで。
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神父 ジムゾン 23:23
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トーマスは狼確定だからそこを考慮しつつ今日の灰考察をする。
リーザ：昨日トーマスに疑われ続けていたな。クララが狼であれば仲間切りすることで白印象を稼ごうとしていたにしては露骨過ぎる点はちょっと白要素。昨日の発言はちょっと少なめだが不審なところはない。今日は自分の白要素を挙げているという保身的なものが多いと思う。それに当てはまらない私とモーリッツを黒よりにしているな。 |
神父 ジムゾン 23:24
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他の灰よりも自己保身に走っている感じがする。トーマスの狼要素として話しているがもしリーザ狼なら仲間切りに加え他の灰の心理誘導を兼ね備えて非常に合理的なものに感じた。現状黒より。
モーリッツ：今のところモーリッツの主張は一貫していると思う。エルメ白確論は若干疑問だが説明を見た感じ納得できるものである。 |
シスター フリーデル 23:24
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(2)ペーター=狂占時のみ想定して動いてるので、正直
○残占判定は誰でも構わないとも思ってる…。ペタ君も 自身が=真のときは 推理より手筋のゲームだろけど、推理や意見述べるのは普通に村側としての仕事だぁね。出来れば早期hit狙って、がんば… (2)ペタ=狂想定で占優先度を考えるなら、鉄火場になっての黒判定も想定し「弁の立つ人＜控えめな人」優先した方が多少よいかもと思うけど、そんなに拘りはないなぁ |
神父 ジムゾン 23:24
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まぁ完全にエルメが白だと言い切れるのは狼以外は存在しないのでうがった見方をすると狼がうっかりエルメ白を言ってしまい理由を取り繕っているようにも感じる。まだ占われてないし若干黒より。
フリーデル：ペーターから白判定をもらっているし発言からもおかしな点はない。現状況では殆どあやしくはないな。前述のペーター狂確定の時に疑えばいいと思っている。 |
神父 ジムゾン 23:24
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エルメ：フリーデルと同じ理由でペーター狂の時のみ怪しめばよいと思っている。ペーター投票の理由等自分の思考を偽りなくだしているという印象だ。トーマスが2dに▼に挙げているところは仲間切りの可能性があるので若干黒要素として見ている。
GS：○修≧服＞＞老＞妙● というわけでやはり希望は▼クララ●リーザ○モーリッツ。ただ、占自体はペーターが怪しいと思うところを占ってもいいと思っている。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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【仮決定了解】
りざの反応が見たいけど、ぶり返しちゃったかな。 ＲＰじゃない発言で、フリへの疑問も再燃したかもだし、明日の奮闘に期待かなあ……。 ＞ジムゾン ここからぺた襲撃するっていうのは、そこまでメリットある？狼はなんとか吊らせようと画策するんじゃないかと思うんだけど。＠２ |
仕立て屋 エルナ 23:33
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＞ぺた狂で吊らせる狼側のシナリオ予想
ぺたが黒だし→吊り→霊判定白→ぺた吊り １１（クララ吊り）＞９（ぺたの黒吊り）＞７（ぺた吊り）＞５ 狼側はぺた狂に賭けて、吊り消費する事を考えるんじゃないかな。 襲撃は薄いと思うんだ。＠１ |
村娘 パメラ 23:35
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遺言･･･まあがんばれ。
シスター：昨日は年希望だったのが最後に切り替わって木投票明言。理由は3d23:45かな。もふもふが明示したRP解除っぽい部分、今日は薬切れなのか結構多い気が･･･ごめん普通に読みやすくてこっちのがいいとか思った。 夜明け前明言で投票変更の点はやや白要素。読み返しての木書とのやり取りは特に無し。 全体としては特に思考変化箇所は無いかな。 |
シスター フリーデル 23:35
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＞ジム
ペタ占は真でも狂でもほぼ生き残る、襲撃される必然は少なめ。狼達の噛み手余裕の問題。…と考えてたけど、ぁー 確かに ・狼襲撃選択肢としては 途中にペタ喰いを入れ、最終日を[白灰灰]とする形は成立するね。狼2騙説を展開するより、こちらなら(1)時の詰みがない。(2)の狼も偽装のためにこれを使いうる。2占襲撃で村の1手得ではあるけど、これかも。検討抜けてたよ。 あと3d▽トマ選択、具体的時刻質問 |
パン屋 オットー 23:36
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＞クララ
君が真ならもう既に狩人が表に出ている。つまり狼側は食い放題なんだよ。 ◆老[2d00:31]「今日狩COでも」狼だったら大胆不敵。 [3d16:53]仕の不審点をツラツラ言ってると思ってたら「ほぼ決め打ち宣言」何処で白打ちに決めたのか不明。3日目残っている占2人のどちらか真だと思ってたのか？白二つ来るとそう思ってしまうのも分るけど、決め打ち早いなあと。 |
神父 ジムゾン 23:36
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すまない。シモンは提案を受け入れるような発言をしていたな。私が思うに【相方がニコラスならニコラス、他の生存者ならその人、すでに他界しているならパメラ】の方が確実だと思うんだが。
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パン屋 オットー 23:37
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でも[3d22:09]は全くその通り。でもまあこれは狼言えないセリフって訳でもないかな。4d投票年だったけど、んーなんとも言えんね。
◆神：コレと言った所が見つからない…。1d希望書にした最初の人物。その後妙青が●書。[2d21:00]で書微白にした理由が微妙。神の希望後書に変更したのは妙で最後は青。書に票集めた可能性を考えるのであれば狼視を若干みていたのは妙青？妙考察でその事について触れているが |
パン屋 オットー 23:38
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●には挙げてないね。
◆尼 淡々とした尼さんだよね。2d▼司は司狼仲間だったらばっさり切ったもんだ。まあもう既に司狩COするつもりだったのか。なので明日の司の判定見てからもう一度って感じかなあ。年から白貰ってるけども俺の中ではまだ灰。 |
パン屋 オットー 23:38
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◆仕：占2から白出し。樵狼だったから、年先の発表だったから年が真でも狂でも樵それに合わせる事は出来る。でも樵騙り上手かったと思うんだよね。なので同じ吊られるにしても最後を目指してたはず。仕仲間なら切るかなと思ったけど、もし司も仲間だったら共倒れだな。
最悪なパターンは年(狂)樵(狼)仕(狼)かな。一応それは頭に入れといて今は保留。 |
パン屋 オットー 23:39
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◆妙：なんか盲目的に妙の追っかけしてた俺。で、昨日樵の疑い。妙SGにされたか？とか思っちゃったかな。
1d●司変更は普通に見たら目立つよね。突っ込んでる人もいましたし。 1dとその後からの変化がなんともなあ。年の変化とはまた別なんでこれまたなんともいえないけども。てか突っ込まれすぎてアタフタするのは村人でもするしなあ。反対に狼はそこら辺意識するからそこら辺はその人の性格にもよる所かと。 |
村娘 パメラ 23:41
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★3号：白目と感じたのは狼なら演技になりうる3d夜明け後のもろもろのレスポンスの速さかな。年の白出しでほっとしたというのはあるのかもしれないけど、様子見感の薄さと落ち着いた様子が白っぽく感じた気がする。今日は低い可能性視野に入れてる部分は･･･どうなんだろ。気遣いの点では人っぽいんだけど。
木書とほぼ絡み無いのは尼と同。ただ尼よりは人っぽく感じるか。 |
神父 ジムゾン 23:43
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シモン＞私はただ直前の発言の投票方法がいいんじゃないかと言いたかっただけだしその辺はシモンの裁量でいいと思うよ。
エルメ＞メリットが薄いのはわかっているというかそう前提した気がするが…。ただ可能性としてはまったくないわけではないと思う。特にリーザ狼でペーター狂に自信がなかった場合はあるかもしれないと思っているが。 |
少女 リーザ 23:44
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ああ…パメラ襲撃に賭けてもいいけど。
明日、ちょいやりにくくなりそうかなあ…あんまり変わらない、か？ でもニコラス狩人ならパメラ護ってるだろうしなあ…まあ、ＧＪ出ても出ないでもどの道終わりか。 |
村娘 パメラ 23:45
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思考的なGS、雑だけど
白：仕＞尼≧老≧神＝妙：黒 老の位置は言ったとおり判断不能だから結構適当。白決め打つほどの白って人は特に無し。ペタが神黒の可能性捨ててるけど、考える余地は有るんじゃないか程度には思うよ。明日妙白ならなおさら。 |
旅人 ニコラス 23:46
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僕もわりと襲撃先候補なのだが考察が全然出来ないな。
とりあえず雑感。個人的に思うのは一定以上の実力があると狼は黒要素なんて出さないものだと思う。トマは単体では白かったしクララもちょっと固い程度は問題ないレベルだしね。んで白っぽいというのはやはりフリーデルかな。賢そうなタイプは余り信用できないのだけれど文体は自然でロジック優先の割りに白オーラ放ってる。でも決め打てるレベルでは全然ないけど。白くも黒 |
旅人 ニコラス 23:46
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白くも黒くもない人が多いなぁと自分の考察力のなさを嘆くよ。
んで灰考察。時間ないので手短版。 エルナ： 僕にロリコン服をくれる優しい人。以前は誇らしくそれを纏った物だけれど今はそのときめきは薄れている。だって、僕にはシモンって言う大事な人が（ﾎﾟｯ |
旅人 ニコラス 23:47
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などという精神的嫌がらせを撒き散らして、さて考察。
今日の▼年は微黒要素と思うけど▼年希望の灰多いのな。灰に狼は一匹しかいないしでたいした要素ではないと位置づける。まあ前日まで上げた微黒要素はあるけど考察の考えかたは独特ではあるけれど一貫性はあるしで不自然さは感じない。総じて微白かな。 リーザ： 口調は可愛いのだが論調は結構前衛的な感じを受ける。実はSに違いない。口調は自然だけど前衛的なのであま |
旅人 ニコラス 23:48
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あまり白くも黒くも感じないな。強気って以上の自然さがない。この辺印象論。リーザ[04:04]で仕と尼を白く言っているのは若干非狼っぽく見える。妙LWなら首絞める行為だしね。前回の評価据え置きの微白。
モーリッツ：エルナ白決め打ちがええーっとは思うのだけれど老[3d15:35]と老[3d15:35]の時間の中にある思考の流れがちょっと白い。あと何だか僕との解釈の違いでの論議してたけど僕を陥れようと |
旅人 ニコラス 23:49
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陥れようとか僕の疑いを恐れるという感じはまるでなくて考察というよりは自分の考察を否定されることへの素直な不満からくる反論といった感じで作為性は感じなかった。やや白い。
ジムゾン：トマ投票は微白要素。ただ口調が全体的に固い気がする。ポジション的にリーザに似ているけどちょっと引いた感じなのかな。灰。 フリーデル：前述したな。時間ないので省くが理屈屋の割りに自然なのが村人っぽい。やや白。 |
パン屋 オットー 23:49
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＞クララ
確かに生き残ってたらね。でも真だったら狼だっていつまでも残しとくかな？今日の流れが狼の思う壺だったら、明日開口一番に謝るよ。でもそれで見えてくるものの方が大きいと思わない？ |
老人 モーリッツ 23:49
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んー。時間が無いのう。確認しとらんが本決定の吊りはクララでええんじゃろ？【了解じゃ】占いは好きにせい。
で、樵殿が狼っちゅう事から、「何で樵殿が騙ったんじゃ」という点を考えておるんじゃが、これはどうも疑われた人にとっては反論不能な時間的要素を挙げる事になってしまうのう… ジジイはちゃんと議論できるのが好きなので、どうしたもんかと悩み中。 |
シスター フリーデル 23:52
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先の神父様宛と同様の質問
＞リズにも 昨日の▽ペタ選択、具体的にはいつ頃か、よかったら教えて 自分も本日は 手筋,方針の話中心で終止してしまった感あるけど、リズも 私が投げた質問等で 残占自由投票の意見ばかりにさせちゃったね。明日は別の所も議論できるといいな あとは「第三の人狼は▽トマ投票もしうる」は私も同意する所で ここは判断材料に足りないと思ってる。だから結論結果より 考えの流れを見てるよ |
旅人 ニコラス 23:52
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後半になるほどおざなりであるな。まあ印象論多めなのであるが短い時間の中での第一印象というのもそれはそれで捨て難いものがある。
あと記述して無いが吊り希望先も若干の考慮材料にした結果の発言だ。ただ精査してないのであくまで若干程度。 GS白い□ 尼＞老＞仕＝妙＞神 ■黒い |
負傷兵 シモン 23:53
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＞ジジイ
そういう時はな、「トーマスが騙りたいとダダこねた」でFAだぜ。 まぁ実際問題、ブレイン級のベテランが騙りに出ることなんざザラにある。仲間が「前回騙ったから今回は潜伏したい」なんて言えば「んじゃ俺が騙るわ」で片付く。あまり深く考えんことをオススメするぜ。 |
老人 モーリッツ 23:57
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まあ、上記は出すか出さんか明日まで悩んでみるわい。
で、投票先じゃが、ジジイとリーザ殿がペーター殿で、フリ殿とジム殿が樵殿じゃよな。 どうなんじゃろうねえ。ジジイ的には夜明け前に迷いを表明していたジム殿がちびっと気になったが、まあちびっとじゃ。 樵殿なんかだと「ここはいっそ豪快に切てくれ」とでも言いそうな気もするんじゃよね。有利不利で言えばLWが白く輝いて見られれば展開的に詰むわけでも無いしの。 |
シスター フリーデル 23:59
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ちょっと検討にアラあったみたいで、この場合、
○占対象 : ペタ君の自由占い でもよいような気もしてきたけど、まぁ少し遅かったかな。でももしよかったら残占裁量、検討してみて。 まぁなんであれ、＞ペタ君「今日明日の前にエピにしちゃるけえのう」。私も全く同感だよ。 あと私は質問投げるばかりで、回答してくれた方へのレスもなかなかできてなかった。回答色々感謝です。＞リザ・神父様 |
老人 モーリッツ 23:59
次の日へ
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ジジイ的にはクララ殿吊ったあとにジム殿とリーザ殿とフリ殿吊れば終わるじゃろと思うておるが、皆さんとしてはその吊りの中にジジイが入っとるんよね。
もう一人白と決め打てれば楽なんじゃがのう。 |