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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、仕立て屋 エルナ を占った。
行商人 アルビン は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、木こり トーマス、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、少年 ペーター、行商人 アルビン の 13 名。
村娘 パメラ 00:03
投票を読むと、クララはペーター護衛で、エルナがカタリナ護衛で、旅人君と商人さんが私護衛になるんだけど、投票ランダムになったやつは第一声で謝れ。
あーでも、信頼落ちで喰われんのやだからフォローいくつか入れてたのに、普通にそこ狙われたんだ。 ヨア君とリナはお疲れ様。墓下でいちゃいちゃしててね。羊はオト君に美味しく調理してもらうから大丈夫だよ☆ |
シスター フリーデル 00:04
とりあえず霊判定でる前に言っておきたいけど、ヨア、普通にほぼ村人だよね。安らかに。そのご冥福をお祈りします。
で、なんだろう、これは。ヨア外投票=狩COがクララ・アル・ニコ…なんで3名。 あとペーター→ヨアヒム投票が気になって(本決定はギリギリ)見返してたけど、彼は残発言乏しかったっけ。20thの発言、使い切っていたっけ? |
少年 ペーター 00:06
さて、わしの視点でトーマス狼は確定したのはええんじゃが、今日からはわしが狼の可能性も強く疑われる微妙な立場に立たされてしもうたのう。投票先がそろっとらんが、対抗はどうなっとるんじゃ?
|
仕立て屋 エルナ 00:07
リナ……。
【あたしは狩人じゃないよ】 投票ミスはわざとで、これ見たらパンダ出してくるかなって思ったから。 あたしに白判定出したら、他が偽っぽくなるっしょ? しかし狩人3COとはw しかもリナ守護設定に見せかけたら、リナが襲われるとは。トマとペタの占い結果確認。 |
負傷兵 シモン 00:08
なるほどね。カタリナ、ヨアヒムお疲れ様だ。へぼいまとめ役だが応援頼むぜ。リナは狂かもしれんが。
で、なんで狩人COが4人いるんだ?ミスったんか?なんならそのまま騙っててもいいぞ、緑ぃズ。ふふふ。つかエルナのはパンダ狙いのブラフだろ? まぁ、なかなか珍しいケースだ。楽しませてもらうぜ。 |
村娘 パメラ 00:10
・・・・・・商0:02、旅0:03見るに、狩は3CO?
一人くらい霊能に回せよ・・・。 狩候補は護衛理由各自述べて、占いに相方居るならシモン撤回して。そうじゃないなら、3-1-3で詰んでることになってまう。 で、ヨア君は、ちょっと待ってね。[...はヨアヒムの死体の前で何かをめくって覗いている]・・・うん、【ヨア君は鮮度100%の人間】。狩増殖の時点で読めるか。 |
パン屋 オットー 00:14
カタリナお疲れ様でした。ヨアヒムも残念ですが、カタリナと共に墓下で楽しんでくれると嬉しいですよ。
それにしても、面白い状況で思わず発言数無駄にしてしまいました。俺も騙れば良かったかなとか思っちゃったじゃないですか。 【エルナの占結果確認】 |
司書 クララ 00:14
1人がCOしてくる可能性は考えていましたがまさか2人とは。狼が2人というのも考えづらいですよね。潜伏狂がいたのでしょうか。それとも村騙りでしょうか。
今日はこれで休ませていただきます。昨日よりは早くここに来れるよう努力いたします。それでは、おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 00:16
ペタ最終発言2306「本決定は確認する」。ごめん、何でもなかった
誰か村人が、狩人保護で 狩COに混ざってたりするかな? 多分これは 狩CO群を手数限度迄放置し、真が喰いで欠けたら 残狩(=狼騙確定)吊、が手順だったが… ちょっと上のケースあった場合の利害と 対応、検討してみます。襲撃先はリナ占、これも併せて。 各狩には、月並だけど、本日の護衛検討を構わない範囲で質問。癖の公開嫌な方は別に伏せても |
パン屋 オットー 00:17
まあ俺は、白確なので冗談にならなさそうですけどね。
すみませんが今日はコレにておいとまさせて頂きます。パン屋ですから。 今日は情報も多いですし、また活発になりそうですね。では。 |
負傷兵 シモン 00:18
俺の相方は占騙りなんて無駄なことしてねぇぜ。
言ったろ?俺の相方のコードネームは『緑』だって。ははは。好きにしてくれていいぜ、相方。 つーか、オットーはここは騙ってよかった場面なんだぜ?やらなくていいんだけど。 とにかくクララ狩人確定しなくて一安心だな。 |
村娘 パメラ 00:21
エルナ[0:13]>狩の方はどうであれ占いの方は、リナ相方なら真占生存確実でGJなんだけどなぁ・・・、むー。シモンの0:18見る限りないのかー。コードネームくらいブラフ使えば良いのに。
まあこの話は明日起きてからで良いや。動きあるかもしれないから考察は明日に回す。 今更だけどヨア君のラスト発言がちょっとホラーだった。うん、まあ頑張るよ。お休みー。@17 |
シスター フリーデル 00:23
ごめん、エルナ→リナ見落とし。で 投票リナ は狩CO取下、
残占判定は ペタ→○エル, リナ→○エル、確霊パメ→○ヨア、確認。 \年木羊娘兵屋仕司商旅神妙老尼|青羊 ★占占/霊共白半狩狩狩灰灰灰灰|白人 面白い展開なので、ちょくちょく眺めつつ、色々考えてきます。ともあれクララ真狩→即襲撃コースじゃなくてよかった。今日は発言数を大事に、もう少し読みやすいように使おう。喉温存。 |
羊飼い カタリナ 00:23
あー!なるほど、分かった。
クララさん偽をほぼ確信した共有者が真狩保護の為に出てきたんですね、なるほど。 だとするとそんな機転が利きそうなのは…ニコラスさん共、アルビンさん狩かな。 |
少年 ペーター 00:23
シモン>もし今日クララを吊るなら、共有者相方は今日中に撤回すべきじゃろうな。仮にクララが真狩人だった場合、シモン襲撃で緑がダブルで共有者にスライドするというカオスに陥るリスクがあるのう。
|
仕立て屋 エルナ 00:29
>ペーター
共有者投票CO使えばよくね? 仮に狩人中に共がいるなら、狩人の盾になれるし、真狩襲撃時は偽狩判明。 今日は狩人吊りしない方がいいんじゃないかと思う。 占い師ローラー始めたいな。2手で人狼1が吊れるし、ツモったら霊判定黒ででローラー止まる。これだけ狩人いるから、GJ出ないわけないし。 |
負傷兵 シモン 00:32
さて。珍しいケースで最善手がなかなか浮かばんのだがとりあえず狩ロラは俺は考えてない。
今日は占い師吊り。んで占い師の白黒確定。狩人3人は放置で、全員自由護衛。パメラ鉄壁指示のがいいんかもしれんが。で相方が緑ぃズの中にいれば俺に投票CO。緑ぃズのどっちかが村人騙りならオットーに投票CO。 今さら俺やオットーなんか喰いにこねぇだろうしなぁ。 |
木こり トーマス 00:33
宿に戻った。ずいぶんとまた派手な状況だな。しかし、ブラフ込みとはいえ4COもあって、誰にも守られてない俺って一体……orz
しかも食われてもいないし。 まあ落ち込んでても仕方ない。ここは正念場。きっちり信じてもらって、狼の襲撃ミスを後悔させてやるとするよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
クララ共で、昨日からそういう筋立てだったら面白いかも。
しかし、生き残っちゃった。 パンダ吊りもなさそうだし、襲撃も当分ないだろうなあ。うあー……。墓下のヨア、リナ、あたしを呼べ! |
少年 ペーター 00:36
エルナ>たしかにその通りじゃな。で、「これだけ狩人いるから、GJ出ないわけないし。」って何?ネタなら返答不要。
狩人CO者を単体でGSみるなら□旅>商>司■なんじゃが、クララはわしを守ってくれたといっとるし、ちょっと贔屓目で見てしまうかのう。 |
負傷兵 シモン 00:51
ん…別に今俺が言ったことは確定方針じゃないぜ。「シンプルにしろこの包帯ヤローッ!」ってんなら緑ぃズには解除してもらうよう要請するが。まぁあんま狩人真贋ゴチャゴチャ触れる前にハッキリさせるべきは占い師内訳じゃねぇか?ってトコみんなに問うぜ。相方に関しちゃ今んとこ俺からどーこーって気はねぇ。
今日はノド相当使いそうなんで黙るぜ。 |
木こり トーマス 00:53
ペーター狼。狩人のうち二人が狼は自ら詰みに行くようなものだし、ありえないな。村側騙りがいる前提で。狩人にシモンの相方がいるならいい連携だな。相方なら今日の解除は不要だろう。
そうすると、灰の老神妙尼のうち一人がLWか。かなり絞れそうだな。 とはいえ今日は▼ペーターは鉄板。狩からなら▽クララ。襲われてないのはやはり大きな偽要素だろう。灰については、検証する時間が欲しい。ではおやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 00:59
>トマ「襲われてないのはやはり大きな偽要素だろう」
ちょい待ち。 狼は狩人騙りを決めてたわけだから、クララ襲うわけないじゃん。 クララ襲撃&狩人COしたら、高い確率で偽って思われるでしょ。 返答不要っす。 |
シスター フリーデル 01:05
☆13 [> 11 > 9 > 7 > 5 > 3 > 1。霊1/白2(3)//残占2//狩3/灰5(4)
・最悪ケースの残占[狼狂]仮定。【村人(or真狩)を3名吊るとわおーん敗北がありえる】。残占,狩,灰〜狩中に各1狼、計3狼を吊る。余裕2手 ・狩生存確実。残占吊は狼狙、hit→残占放置もオプション(狂CO→即吊) ・白層が3(4),「狩候補放置」は第一感。(A)残占先吊、(B)灰吊一回。二案 |
シスター フリーデル 01:22
さすがにもう寝るわ。とりとめなく書残し
・手数計算は 普段 狩GJを数に入れないけど、白層3(4)が大きいね。狭い。狩人GJ or 狩候補(..灰)襲撃は結構見込める ・潜伏共はステルス維持 「シモン襲撃あればその日投票、翌日CO」が手堅そう。表の白は少ないほど良い ・残2占は「狩のチャンスを作るため総吊」もあるが、偶数戦も見込めるかも。吊 狼占hitが判明する場合 残1占は放置したいな ・お休み |
少年 ペーター 01:36
狩人はクララ偽寄りには見ているんじゃが、トーマスがあっさり偽と断言しているのは、仲間切りなんじゃろうかな。ニコラス、アルビンがやっぱり単体で白い。狩人候補による灰考察は注目したいところじゃな。
エルナ>わしはエルナを白と知っちょるが、客観的にはカタリナ真の可能性も見られておるので、灰のつもりでしっかり考察しておくれのう。 |
シスター フリーデル 01:39
これは、きっと共入りだね。アル辺り。
怒濤の展開で、リナの冥福を祈っているのが神父様だけだ。そのご冥福をお祈りします。 つっかえてるものがあるので、ちょっと発言読み返してみよか。目の前の状況読み解く方が優先度は高いけど… |
老人 モーリッツ 02:00
戻ったぞい。昨日は見落としやら何やらしてしもうてたようじゃな。大涙目祭りじゃ。
>リーザ殿 2d17:55 指摘かたじけない。じゃが、2d22:45の「勘違いして庇う」とはナンジャラホイ?アレはフリ殿の思考に対する疑問じゃぞい。それと勘違いは勘違いじゃよ。 >ジム殿 2d21:00 ジジイはそこまでは耄碌しとらんぞ。1d11:42で「偽装GJ等を含めて」と言っておるわい。 |
少年 ペーター 02:02
灰は尼妙老神の4人で、ここに狼が1潜伏か。
リーザは昨日の後半の考察には特に違和感は感じなかった。昨日の▼クララもとくにラインを切るとかそういう印象もなし。昨日よりやや白よりにシフトかな。 フリーデルは初日から白印象のままだけど、細かい発言が読みきれていない。 相対的に白く見えないのはモーリッツか。 現状GSは□尼>妙>神≧老■というかんじか。 |
少年 ペーター 02:07
やっぱりトーマスの▽クララはライン切りとみるほうが、しっくりくるのう。狩人に対抗が出て、狩人吊りは保留の方針であれば、霊能者襲撃ができず息が長くなる可能性が高い。最終的にはトーマス狼は村に確定情報として残る。いまはトーマスにとって大胆な仲間切りをするのに絶好の機会になるわのう。そう思わされとるだけかもしれんので、狩人単体の発言は見逃せんが。
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少年 ペーター 02:21
アルビン共有者とかばればれすぎなんだが、ひょっとして、狼視点から狩人に見えるかもしれないとおもってCOしてるなら、茶番過ぎるな。本当はアルビンは占い騙りをやりたかったっぽい。
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シスター フリーデル 08:15
・おはよ。一晩休んでみれば、何となく構図が透けてるような気がしてきたけど、
・ペタ君、そかな。狼の立場だと 狼方針は(a)即真狩狙襲撃か(b)狩候補残し信用対決辺りか。…断然前者だろね ・霊機能の賞味期限が近い。本日は(A)「残占吊、狼占狙」を支持。占検討優先 ・一応、村側狩騙り居る場合は 当面維持を。狩はこれと思う人あるけど、その候補襲撃なら 司はそれを釣だした狼なんだろね ・んじゃ、行ってきま |
仕立て屋 エルナ 10:13
>フリ 01:22
シモン襲撃後に投票COだと、ぺたが懸念してるように狩からのダブルスライドが考えられない? 表の白が少ないほどいいっていうのはわかるけど。 >ペーター 01:36 あたしが適当に考察してるように見える? あたしなりの最善は尽くしてるつもりだよ。及ばないところは申し訳ないけど能力不足。 |
少年 ペーター 10:39
フリーデル8:15>今日から霊能者をローラーする場合、明日は霊能者生きているから占い師の内訳は判明する。そうなると、狩人即襲撃ををされた場合、偽狩人が確定するので霊能者は実質お役目御免となり積極的に護衛する対象はいなくなるので、狩人即襲撃は人狼にとって善手とは言いがたいと思うぞ。狩人による2GJまでは狼にとって狩人は脅威ではなくなる。
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少年 ペーター 10:51
それよりは騙りを即偽確定するより、信用勝負の余地を残すほうが、狼にとってまっとうな戦略じゃと思う。
共有者は真狩人の代わりに襲撃されればGJだと思うて騙っているのかもしれんが、今日の狼の襲撃したい度は霊>共・白>>狩だな。ちなみにわしは狼側には誰が共有者かは狼にはくっきりバレていると思う。 |
シスター フリーデル 11:32
>エルナ なるほど確かに、と思いかけたど、大丈夫そな感じだよ
まず昨日の考え:(1)狩が喰われたらしい場合「潜共は直ちにCO」 (2)先に表の共襲撃時「潜共は投票CO」、条件に「吊手余裕あり,霊機能の保証」が欲しいね で>エル,ペタの懸念。共へ確認「クララは共じゃないよね」。これが外れてなければ問題ない。真狩クララと対決に出た緑が狼で 共スライドするなら、書狩を確定させる。色々なケース、考えてみて |
シスター フリーデル 11:36
この状況、狼の選択肢的には(a)即狩襲撃 (b)護襲駆引,信用対決を続ける (c)必要に駆られ別襲撃
b)ならこの先常にGJ期待があり その内襲える白がいなくなる。ならば早期のa)だと思う。或いはc)か だから0016の質問は取り下げる。狩中狼の言動も情報になりうるが、偽確定を予定に見込んでるなら期待は薄い。a)なら真狩が狙われる、だから当面情報封鎖で構わない。(b)なら 村にとって悪くない取引だ |
羊飼い カタリナ 11:37
アルビンさんが共有者だと狩人騙りしそうに見えないから。8割方ニコラスさんが共有者なんでしょうね。
そして今日食べられるのはシモンさんと予想。霊食いはまず無いでしょうね。どちらの占い師が吊られるかによってもだいぶ変わってきそうな気はいたします。 |
旅人 ニコラス 12:18
狩人アピすればよいのか共有者アピすれば良いのか、微妙な立場だな。
緑(=僕かアルビン)が相方なら僕視点でアルビン白は確定。だからペタの懸念は杞憂だけど村視点では共有騙りの信用勝負の余地を残り共騙り解除したくなるのもわかる。 でもそこは護衛先指定で解決できそう。クララ→シモン護衛、緑→パメラ護衛。これで襲撃先が偽狩人を特定させるはず。精査してないので誰か検証よろしく。オットーは・・・パン屋だから・・ |
シスター フリーデル 12:27
☆13 [>狩 11 >霊 9 >白 7 >白 5 >白 3[半灰灰]
○13 [>白 11 >白 9 >? 7 >?〜 ※13 [>共 11 >狩 9 >霊 7 >白 5[半灰灰灰灰] ああ、終盤のカタチが見える… |
旅人 ニコラス 12:30
>エルナ
投票ミスって狩人アピってことかな?村人がパンダになろうという動機が良くわからないのだけれど説明して欲しい。むしろリナ狂に供えた保険のようにみえるよ。黒出しされたのは投票のせいだってね。 >ペタ 狼側に誰が共有者かくっきりばれてるの根拠を教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 13:05
騙るぐらいの度胸も知恵も無かったヘッポコオットーです。こんにちは。所詮唯のパン屋ですから。
色んな想定を考えて表にしようと思ったら、フリーデルが言ってくれたくれてる。そしてこっちの方がわかりやすい。灰の方が役に立ってるって。ちょっとフリーデルに嫉妬…。パン屋ですから。 残り占い師の真偽もクララ年護衛で見える事もあるかもナ(謎) |
パン屋 オットー 13:12
で、なんか昨日までの年と今日の年が少々違って見えるのは俺だけか。今は感覚的ぽいから議事録見直さないとなあ。
>ニコラス ええ俺悲しいかなヘッポコパン屋ですから。明日襲撃俺だったらこんなに喜ばしい事無いんですけどね。ざっと見た感じでは同じ投票COするのであればいい考えかなと。ですが一応ヘッポコなりに考えてみようかな。まあ先に誰か検証してくれそう。ここの人たちは頭の回転が速い人が多いようですしね。 |
村娘 パメラ 13:24
ふう・・・朝から寝坊して、起きたら馬車が出る時間になってたとか、やっと読めた議事録で最初に飛び込んできた言葉がペタの10:39で私吊る気満々なのに吹いたとか。オト君はうっかり投票セットと間違ってヨア君護衛した狩人で良いんじゃねとか思った夏の午後。
もふもふがまだ来てないのは、夏休みの宿題が終わってないのでも母上に見つかったのかしら? |
村娘 パメラ 13:46
旅人[12:18]>今は狩人なんだし、狩人アピの方で良いんじゃないかな。
質問ばら撒いて離席。 ペタ>娘2d20:36で触れたけど、12:52で「狼は〜吊りで積極的に狙いたい」で19:53で「寡黙吊」言ったのどういう思考? クララ>なんで自分襲撃ない上に昨日特に黒視されてない位置から狩COがあったか、昨日書自身から占護衛を仄めかす発言あって、霊襲撃なく占襲撃が起こったか。考え教えて。@15 |
パン屋 オットー 13:56
◆明日狩人護衛先案[書→兵:緑→霊]
書真だった場合:狼が騙っていなくても騙っていても、狼のみ書真判明(書村騙案省く) その場合明日の襲撃先:霊or書が濃厚 懸念はそんなところか。書(真)が襲撃されるのは仕方ないが霊襲撃される可能性の方が高い。まあどの道ガチか。後は、可能性は低いが村騙りが居た場合。霊襲撃されたら間違いなく狼に狼視されるだろうね。まあ狼騙りだったら懸念でしかないけど。 |
パン屋 オットー 14:00
緑sの中に狼が要るんだったら、この方法だと霊は狙わないだろうね。若しくは偽装GJするか。
例えば、占内訳[真狼狼]だったら狂が出てる可能性高いけど、この占内訳の可能性と比べると占内訳の方が低いしなあ。 だが俺は緑の中に狼がいるとは思えない。狼が騙っている(緑の中で)と思う人は狼側の利点を是非教えてほしい。 |
パン屋 オットー 14:03
とりあえず、俺は霊のパメラが少しでも長生きしてくれたら嬉しいので書(狼)の場合、緑sどちらが狩人かとか考えない。まあ、それ程俺は狼(書以外)が騙ってるとは思えないって事。俺が盲目してたら誰でもいい。目の覚めるようなビンタしてくださいよ。
あ、でもだからってMじゃないですよ、パン屋ですから。 |
少年 ペーター 14:05
ニコラスからリクエストがあったので、わしの共有者予想を出しておくぞ。共有者はアルビン。アルビンは1d21:57が、占い師騙りをしたかったけどタイミングを逃した共有者っぽい思わせぶりな発言。
ニコラスは1d:23:58の「僕らは共有者様のコマじゃないんだよ。」が相方共有者に対する批判としては不自然におもう。 以上よりアルビン共、ニコラス非共予想が成り立つ。総合的には旅真、商共、司狼が本命と見ている。 |
パン屋 オットー 14:11
ああ、書(狼)でも偽装GJもありえるかな。
偽装GJだろうがGJだろうが1回だけだったら狼側にしたら吊り手数は変わらないからね。そう思うと、偽装GJもありえそうなのかなあ。 |
少年 ペーター 14:18
パメラ13:46>せっかくFOにしたのじゃから初回吊から積極的な黒要素を見て狼を吊りに欠けたいところじゃが、寡黙吊りの有効性も理解しているのでそれに該当する灰があればそれでもかまわないとおもって希望を出したし、シモンが狩人回避の方針を出していたので次善策で寡黙吊りにになることも考慮して希望を出しておいた。
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老人 モーリッツ 15:11
昨晩のムフフの余波で寝落ち出遅れじゃわい。まあ考察が既出のものと重複しそうじゃが気にせずに行くぞい。
まず狩3COじゃが、緑'sが狼なら騙りに出る動機がわからんのう。皆さんの昨日の灰考察を見とっても、占や吊が近い位置にあったわけでも無いじゃろ。クララ殿が狼濃厚じゃろうな。 |
老人 モーリッツ 15:18
狩騙り共有者はさほど真狩の盾になれるとは思えんが、ニコ殿12:18の案で共対抗のリスクはある程度回避できるじゃろうて、ちびっとでも真狩生存率を高めるのは良いんジャマイカ。
表に2狼でとるんじゃから、クララ殿真でパメ魔王が喰われても致命的とまではならんじゃろしな。占候補吊りで先に黒を吊れた時の真or狂放置ができんというだけじゃ。 あと、狩騙り村人はあるんかの?メリットが無いじゃろ。 |
羊飼い カタリナ 15:28
普通はこの状況で共有者予想なんて聞かれても答えないと思います。狼に判断材料を与えるだけですし。
昨日から少し行動が変だったんですよね。クララさん吊りに反対してたのも、そもそも自分の希望で寡黙吊りに神父様を挙げて、発言数では神父様より少なかったクララさんには全く触れなかったことも。少しずつボロが出てきている気がします。 |
老人 モーリッツ 15:35
エルナ殿の狩騙り策じゃが、これを実行するに至る思考過程が謎じゃわい。
偽黒出しを期待っちゅうなら、昨日の段階でクララ殿偽を確信しとったのかの? 占い先襲撃じゃったらエライコッチャだったと思うぞい。占い先襲撃が無いと確信できる根拠が何ぞあったのなら教えておくれ。 |
老人 モーリッツ 15:54
おんや?ジジイ15:35の「占い先襲撃じゃったら」は「クララ殿真かつ占い先襲撃」じゃ。
クララ殿を偽と思う根拠か占い先襲撃が無いと思える根拠のどちらか一つがあればええっちゅう事じゃ。 少なくとも昨日の時点では狼視点でリナ殿の真狂は不明じゃったろうから、エルナ殿の策は真生存もしくは狂誤爆で黒が出た時の保険に見えなくも無い。 |
老人 モーリッツ 15:55
じゃがしかし、この場合じゃとクララ殿とエルナ殿が両方狼じゃったら真狩が出てくる事確定じゃ。意味が無いと思うのう。
エルナ殿狼が成立する確率は緑'sに狼がおる時の方が高いと思うが、この場合でも緑'sが狩騙りに出るようには思えんのじゃよね。 まあエルナ殿の行動に疑問点はあるが、自分なりの考えで奇策を使ってみたかったっちゅうだけで、白と見て良さそうに思うぞい。ジジイ的には白扱いじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:21
> リーザ殿 2d22:37 2d22:45 ジジイがリーザ殿を庇っていると感じたようじゃな。
勘違いの件についてはジジイが涙目で見落とてたのじゃが、フリ殿がリーザ殿を占い希望に挙げた理由については、リーザ殿も2d17:55で疑問に思っとるし、2d20:47でも得心いっていないじゃろ。 ジジイはフリ殿の発言を見た今でもアレはさっぱりわからんわい。誰ぞ噛み砕いて説明できる方はおらんかの? |
仕立て屋 エルナ 16:24
>ニコ・じいちゃん 狩騙りブラフについて
なんかリアクション取った方がいいのかなってことで。 パンダもらったら吊り霊判定で偽占い師確定。 クララ真狩なら、今日の段階で他の白確・占い先食うメリットあんのかな。あたしが共じゃなかったら素村人だぜ。 黒判定時の保険って言っても、エルナ狼だったらどっちにしてもジリ貧じゃね? 小細工せずに真占狙った方が勝てると思う。 |
パン屋 オットー 16:31
という事で。どういう事か謎なパン屋ですが。
旅の提案に穴が無ければ、今日は緑sに関してはこれ以上発言しなくていいかなって感じかな。書は狩人COしちゃいましたし。護衛先+襲撃先等でも考える要素はあるかな。最悪なのは書仕(狼)だった場合。灰吊りする時は再度考えなきゃねかな。 ま、今日は最低でも占騙狼予想は出したいかな。遅くなるかもだが仮決定までには間に合うと思いますよ。多分。パン屋ですから。 |
パン屋 オットー 16:44
本心は、今日クララ吊りたい唯のパン屋ですから。
真だっていいじゃん、大げさだなあ。とか思って…ませんよ。多分。パン屋ですから。 順当に行けばやっぱ旅狩なのかしら。そう考えたら、やっぱ狩人騙りしとけばよかったなあ…。後悔先に立たず(泣) |
少女 リーザ 16:45
【少女 リーザ@はと】
HP:580/12,580 うむ。1日経てばなんとかなるだろうと思っていたでござるが…そうもいかなさそうなので報告しておく。頭痛から派生して酷く体調が悪い。音信不通で悪かった。 なんか愉快な展開になってるし、今日はおやすみさせて…はっ、殺気を孕んだ吊り縄が…! 冗談はともかく、今夜の考察投下は頃合い次第になりそうだ。すまない。 |
仕立て屋 エルナ 16:46
>フリーデル 11:32
(2)シモン襲撃があって共ダブルスライドがあったら、狩人確定があるから白確数は変わらない、って事で合ってる? クララ共でも問題なくない? クララ入りダブスラあったら緑のどちらかが真狩確定するし。 ただ、ダブスラと同時に真狩襲撃狙ってきそうでちょっとイヤかも。その場合は共の壁が有効かもだけど。 プロジアム飲むと頭よくなんのかなー。娯楽なくても別に苦じゃねーんだろな。 |
パン屋 オットー 16:49
多分大半は、商共と思っているんじゃないかな。
1日目の旅の兵に対するあの突っ込みよう。 あれが共同士のやり愛だったら楽しい&おいしいんだがなぁ〜♪ ウフフフフフフ…パン屋ですからぁ〜♪ |
少女 リーザ 16:50
>モーリッツ1
「リーザを白と視ていたからフィルターがかかって早とちりした」と言い換えれば伝わるだろうか。 >モーリッツ2 肝の部分は「狼主語が抜けている」だろう。客体がどうとかいうのからしても。確かに拙者はそれを視た箇所に疑問は提示したものの。「さっぱり分からない」というのは誇張に思えた。核の部分ははっきりとしていたからな。 |
老人 モーリッツ 16:53
ジジイは考察からエルナ殿白ほぼ決め打ちじゃから、狼視点でリナ殿の真狂はまだ不明だとも思っちょるんよね。
今日は占い師候補吊りがええと思うが、先に吊った方が狼じゃったら、そこでひとまずローラーをやめてええんジャマイカ? この方針でいくなら、今日の占い候補吊りは二択自由投票も面白いと思うんよね。 占い師候補のお二方はそれぞれに自由占い(灰を対象に)で占い先投票とかどうじゃ? |
少女 リーザ 17:01
>オットー
緑が狼でも、「本来するっと狭まるはずだった狩人の灰枠」を吊らせる、というメリットがあるでござろうな。クララが真狩人なら襲撃ないのはありえない、わざわざ対抗出す意味が分からない。この2つは誰でも思い付く。 さすがに占狩6COは村側騙りが入ってるし、緑's2人が狼は意味不明だし、3COは偶発であろうが。どちらかが狼という意味でのメリットはあるにはある。まだ容易くGJ出る段階でも無いし、 |
老人 モーリッツ 17:14
> リーザ殿 16:50 1.いやいや。単に見落としじゃよ。 2.ちゅうか、ジジイは「狼主語が抜けている」の意味がさっぱりわからんのじゃ。
で、話は変わるが、リナ殿襲撃って狼から見たら3CO目に狂は無いだろうって案外単純な理由だったんジャマイカ?とふと思ったわい。ジジイは3CO目狂は十分にあると思うんじゃがのう。ふぉふぉふぉ。 |
木こり トーマス 17:25
水、無理するなよ。今日水吊りはないからな。
水、香すまん。ばっさり切らせてもらう。 ペーター狂or今日ペーター吊りにかけて、●リーザしようと思う。それでなんとか生き残ってくれ。 |
木こり トーマス 17:55
やあ。雷が鳴ったので、木こりの仕事を早めに片付けてきた。おへそを取られてしまうからな。
>エルナ 自己完結したみたいだが、一応。クララ真なら、狼が騙りを出してくることがそもそも考えにくいだろう、ってことだ。 ……狼が、エルナ人間で、エルナ狂+占真狼共の可能性を考えて襲撃しないってことはあるのか?いや、それはニコアルが対抗で出てる以上、あり得ないよな。 |
木こり トーマス 17:56
ペーターもクララ偽を主張してるのは、庇いきれないと踏んだか、「どちらかが狼な両占が切ってるから白」論を呼ぶためかな。
もう結論は出ているだろうけど、相方が緑のどちらかなら当面解除は不要、と考える。ペーターのスライド云々は、クララ狼を知った上で、どちらの狩人が真かを探るものに感じるな。護衛先指定は、護衛先「推奨」位にしておいた方が、狼を悩ませることが出来そうに思う。 |
木こり トーマス 17:59
>爺さん いいアイディアかと思ったが、占い師自由投票、占い先投票、狩人護衛先投票だと票がばらけすぎないか?ちょっと心配なんだが。(計算してない)
>リーザ 大変そうだな。お大事にな。だれか、うまいものを作ってやってくれ。 つ【山菜・きのこ】 |
木こり トーマス 18:01
さて、ペーター&クララ(およびアルニコ)との絡みをメインに灰考察いってみる。
[老]:1d00:31でクララに質問、回答は夜。1d00:49でアルに回答。ペーターから1d12:12で5COに関する指摘。 2d00:20の「占い真偽考察を出さんでおこうかな」は、実際占候補襲撃(狂だけどな!)が起こった以上、狼側の思考とのずれは白要素だろう。2d14:52も、演技くさくはない。 |
木こり トーマス 18:02
2d15:46クララ白目考察は、クララ狼とすれば黒要素だよな。▼エルナも。(お前もそうだったろうがという指摘は聞きたくない)
年2d18:54でいったん●モーリッツ→変更は……仲間切りにしては微妙な。そういう意味ではどちらかというと第二希望の●リーザの方が仲間切りっぽいな。 15:35は、エルナを疑うのは無駄なんだが、灰の視点ではよく考えてると思う。やはり白より。 |
木こり トーマス 18:04
[神]:年書神でペーターが占騙り?かなり微妙な気がするが。1d22:45神●書だしな。
年2d01:27はまあ、発言少なめな仲間への支援としてはありかもしらん。神2d21:00もラインといえばラインかも知らん。 だが、神狼なら2d23:53で羊が偽よりとわざわざいうだろうか?襲撃直前に。これを見て狩人が気を変えることを期待し、というのもないだろうし。襲撃を知らない者の意見に見えるな。 |
木こり トーマス 18:05
ペーターの▼ジムゾンもある。神父とクララと両狼というのは考えにくく、やや白より。クララが真だった場合に考えればいいだろうか。
[妙]:1d23:09妙●書は白要素か?だが、仲間切りはあり得る範囲か。 2d20:47のペーターへの指摘、2d17:55での俺への指摘は、カタリナを(おそらく真と思って)襲撃した狼像からはずれるな。だが、この時点ではということかも。 |
木こり トーマス 18:06
書2d23:43はリーザ庇いにも見える。
発言単体でそれほど黒いとは言えないんだが、ペータークララ狼だと、クララの回避CO、今日の占襲撃、といったあたりから考えて、他の3人と比較するとLW像としては可能性が高く見えるな。黒より。 |
木こり トーマス 18:07
[尼]:単体ではやはり白いな。年1d20:26で尼仕木を白めと言っているのが少々気になるくらい。人間を3人も素直に白いと言ってくるかな、と。
初日カタリナ偽より、といった上で2d04:59で励まし。占真贋についてバランスを取ろうという発想は白い。 ▼クララだし、2d21:14の疑い方は、仲間にするか疑問だな。 能力的にLWとして不足はないだろうが、やはり単体で白い。 |
旅人 ニコラス 18:20
>オットー[13:12]
そう凹むな。オットー放置プレイは役職がないからなだけだ。泣くならトーマスの胸で泣かせてもらえ。間違っても、もふもふはダメだぞ。捕まる。あとペタ豹変は同意だ。露骨にどす黒いので狂人の狼アピだと思ってるよ。 >モーリッツ[15:55] モーリッツが意味がないと考えることとエルナが意味がないと考えていたかはまた別問題ではないのか?少なくてもエルナ[0:07]からは占い師の黒 |
パン屋 オットー 18:31
◆妙[17:01]「〜は誰でも思いつく」その通りだよ。君が旅商をどう思っているかは知らないが、旅に関しては俺は1日目から狼は薄いと思っていたのもある。大体エルナと対を成す人間が騙りとかどうなの?手損覚悟で出たのであれば旅ではなくもう1匹の狼だと俺は思った。旅はある意味目立ちすぎてた。だがもし旅狼なら占吊当たらない力量はあると見てたんだよね。これで旅狼だったら俺は旅の術中に嵌ったヘッポコパン屋でFA
|
シスター フリーデル 18:36
「共襲撃時 潜共投票CO」
>エル の1646「ダブスラ」が成立する事は検討に入れてるよ(襲撃手順:共→狩→霊) 大前提は「商or旅狩が狼 (→クラ=真。狼は信用対決しにCOしたが結局司狩襲撃)」ケースのみ …私は現状 被襲撃によってしかクララの真に気づけないから、それでよいと考えてる このケースでは タダで確定する共が対立に。リスクはあるよ。でも「その大前提自体が妥当か」の吟味が最初に要ると思う |
シスター フリーデル 18:40
娯楽か。この村で生きて考えたり喋ったりしてるのが趣味であり、至福の娯楽だったりする…。手順の話題だと際限なく話してしまうが、本日の方針について:
0105参照。5灰中1狼を本日吊りあげ*られれば*、後は手順で詰む。(B)灰吊も一案ではあるけどね ◎本日「(A)残占吊」方針を支持する。目的は 狼占吊狙い。霊判定を確実に得て 残占(狂/真)放置を狙う。 以下は占師の検討に充てるよ。議事録読んできます |
パン屋 オットー 18:40
だよ。なので、旅黒だと思う人はその黒要素出して俺の盲信をストップさせてほしい。とか求めちゃだめかしら?
商狼はありえる。のかな。大半に自由人に思われてたしね。そうなると灰に残っている狼はよほど自信があるのかな。って感じでなので妙の懸念は分るよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:45
>ニコ
「エルナ[0:07]からは占い師の黒出し促進を狙っていたと推測できる」けど「村人がパンダになろうという動機が良くわからないのだけれど説明して」で、あたしの0424にはノーリアクション?寂しいよ。 >フリ エル1646は、共か狩の確定は確実だから、タダで共が確定する代わりに狩確定するのでチャラって言いたいんだけど。ダブスラによってクララ真確定もあるかもだし。あたしがズレてる?プロジアムくれ。 |
パン屋 オットー 18:48
なので出来ればもう表に出てしまった狩を襲撃してくれてもいいかなとも思ってたりね。まあしないかもね。そうなると灰での考察頑張らないとね。そして今日吊りは狼宛てたい所だよね。
エルナ言ってた。プロジアム飲むと頭よくなるんですか?是非ほしいですね。パン屋ですから! でも、2日前にほしかった…かな。@7(当分静観) |
少女 リーザ 19:08
>オットー
君が旅商をどう思っていたかはどうでもいいが、私は「旅or商狼の時のメリット」を提示しただけだよ。 「なぜ騙ったか」を考える際に、そいつに対する評価は「絶対的に白かったor黒かった」以外は要素に加えない方がいいと思うぞ。「騙り要員を決める理由」なんて存外にいい加減なもんなんだから。それに、残った灰にそこまで生命力が低い輩はいないだろう。 |
少女 リーザ 19:12
しかしそれを抜きにしても、旅or商が、現実にそれを実行するかは疑問だ。トレースできない。確か「現実性は低い」とも言った。
『なので、旅黒だと思う人はその黒要素出して俺の盲信をストップさせてほしい。とか求めちゃだめかしら?』 盲信状態の人間には何を言ってもフィルターを通してしか聞こえない。 まあ、ストップさせる必要は無いんじゃないか。結論としては「緑に騙り狼がいるとは考えにくい」に追従だ。返答不要 |
シスター フリーデル 19:18
>L そ。潜共1の代わりに真狩1が白となる。等価交換、ではないね… 共対立より狩対立の方が役立つし、共対立など狼も喰わない。でも私は前提部「1緑=狼,司=狩」より「1緑=真」を妥当と考え、その場合(a)即狩襲撃(狩→霊)が一番来ると思ってる(∴狩の信は問わない、襲撃が真を証す)
又(B)灰吊の場合、残占判定得られ損じゃないけど。(a)では霊の生存リミットが近い。故に(A)残占吊で考え進めてるよ@9 |
旅人 ニコラス 19:19
>エルナ
んと、>旅[18:20]はモーリッツの思考法への懐疑でテーマはエルナだが実はモーリッツの調査なのだ。僕はあの解説に納得してないし3dで白決めうち発言などで胡散臭い印象を持っている。 仕[4:24]への感想はクララ絡みは僕の考察にないから省いて、村人パンダ吊って霊判定で偽占師確定など騙りに仕事させてるだけだろ、とかジリ貧だから手は打たないってことはないだろう、とか思ったりしてた。黒要素だが |
旅人 ニコラス 19:21
だが前回のペタ疑いの時の思考法と似通ってるのでほんのちょっと黒さが増した程度。
>トーマス[17:56]護衛先指定は絶対確定でなければ成らんと思うよ。不確定性が入る余地を残すべきではない。ついでに再録。 [司の兵護衛 緑sの娘護衛] 兵襲撃死なら司が偽確定。娘襲撃死なら兵生存確定なので緑sの潜伏共有者を指定で片割れが偽確定。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
発言足りないから詰め込むよ。
誰への調査でも疑問あったら関係なくね?旅が老へどんな印象持ってもいいじゃん。パンダ吊で占霊ライン探るのは騙りに仕事させてるだけ?ジリ貧ってのは狩人騙り保険がジリ貧って意味。真占い師撃ち抜きに賭けた方が現実的で、保険は逆効果じゃね?黒要素なんだけど、昨日は微黒で▼エルナだったけど、占い判定は加味されてないんだね? ニコ黒いとは思わないけど、特に噛み合い悪いよねうちら。 |
少年 ペーター 20:11
トーマスまで含めて、クララを狼と見ているものが大半じゃな。クララ本人とジムゾンの考察はまだか。
ジムゾンの昨日の後半の考察は、特に引っかかる点もないけど、無難そのもので、狼でも容易に発言できるレベルを出ていない。灰がここまで狭くなってしまうと、狼である可能性はかなり高く感じられてくる。現状黒より。 |
旅人 ニコラス 20:16
>エルナ
1.別に関係ないからちゃんと返答してあげてるでしょ。何が不満なのかな?2.別に考察材料にしてもいいよね。3.第三者を吊るのではなく自分白を確定している村人が自分をワザワザ吊られやすい方向に持っていくのが自吊りと変わらないと言ってるの。4.ジリ貧だからやらないの証明になってない。5.真撃ち抜きに賭けるのは当然。保険とは失敗したケースに備えるもの。逆効果にみえたから黒要素にした。6.してない |
少年 ペーター 20:33
リーザは病気なのは残念じゃが、狼探しに意欲的なのは感じる。19:08のように、狼を探すスタンスについて各白に対してアドバイスを投げるというところまでは、狼ではなかなかやりにくいところかと思う。現在白印象上昇中。
現在のGSは□妙≧尼>>老≧神■くらいになってきたのう。 |
村娘 パメラ 20:33
ただいまー。
緑ーズどっちか狼の場合、旅提示の護衛案でも私喰われない気がするんだが・・・少なくとも明日は。 緑狼(どっちか分からんからこういう略)とした場合司狩喰える範囲にありながら信用勝負に出たことになる。だとしても昨日書が占護衛仄めかしてた以上昨日私喰いの勝負に出ても良かったよなって思うのね。1GJまでなら余裕なわけで。だから明日即偽にならずにも少し引っ張るんじゃないかと。 |
少年 ペーター 20:39
トーマスはわしを狼に仕立て上げてライン考察中心にやっとるようじゃが、いづれトーマス狼が確定した時点ですべて無効になる。
灰単体の白要素黒要素を取り上げることなく考察しているように見せかけるのには、一番都合のいい考察スタンスだな。 |
村娘 パメラ 20:48
とか言って明日私喰われたら・・・そんときゃそん時で。
しかし灰や占真偽よりも作戦案で盛り上がるのが好きな村だねえ。 ペタ[14:18]>ああいう意気込みの人が次善策で寡黙吊ってのが分かんない。そもそも寡黙寡黙言ってもかつらさんの発言時間遅いのは分かってたし、特に寡黙言い切るほど発言できないようには見えなかったけど、それよりも黒いと感じる方吊ろうとか、せめて神父の発言待とうとか無かったの? |
仕立て屋 エルナ 20:49
>ニコ
噛み合い悪いから質問してるんだけど、もう話さない方がいい? ニコにとっての普通はあたしにとっての普通じゃない。価値観違い過ぎて、大きな懸隔を感じる。 故に噛み合い悪いって言ったのは確認の言葉で、むしろ歩み寄ろうってつもりだった。別にニコが悪いとかそうは思ってないし悪意もない。その点も含めて価値観違うような気がする。ニコからもそう見えるんじゃないかな。 だから気を悪くしたらごめんね。 |
少年 ペーター 20:55
パメラ>ジムゾンが帰ってきたあと十分に発言してくれていれば、ジムゾンは寡黙ではなくなるので、寡黙を理由に挙げてる希望は、意味はなくなる。そのへんはまとめ役がちょっと頭をはたらせれば判断できることじゃろ。ジムゾンがしゃべってくれれば取り下げようともおもっとったが、わしも本業に集中しとったので、ジムゾンの発言は検討できんかった。
それに昨日仮決定反対のときにはもはや▼ジムゾンは主張しとらん。 |
神父 ジムゾン 20:55
とりあえず雑感を。まず今日クララが襲撃されず二人の対抗が出ているということはますますクララ偽は濃厚になったといったところかな。クララ真なら対抗出さずに襲撃するのが灰潜伏させたままにできるし狼としてはこちらの方がよい手だと思うんだが。それとカタリナが襲撃されたことからカタリナ真or狂確定。エルメが狼だった場合は陣営は[占+服占狩]で決定ということかな。
|
神父 ジムゾン 20:56
今日は機能破壊された占を吊りたいが占い師内訳が真狼狼である可能性は低いのか?占狩ともに村人騙りがないものとして考えるとクララ潜伏狂だった可能性もないわけではないといったところか。可能性は低そうだがまったく考えるに値しないというわけではなさそうだな。ああ、エルメ狼で占が真狼狼だと[狩+服占占]もありうるのか。
|
村娘 パメラ 20:57
ああくそう、名前の統一ミスったのが一番悔しいとか駄目すぎる。
シモン[20:48]>それを言ったらもふもふも緑よ。 旅人さんが考えてる3号のパンダ狙い、それおかしいって言ったら一昨日夜明け前のオト君なんてよっぽどじゃん。村人が明確な情報得られるのはパンダ判定の時なんだから、狙いに行く事自体が変って事はないと思うよ。3号が白いか黒いかは別としてね。 |
村娘 パメラ 21:08
ペタ[20:55]>かつらさんの発言あっても票だけでペタが黒視してたヨア君よりも先に吊り先に挙がる可能性は上げられたと思うけどね。ついでに決定反対時はクララの狩CO前で、ペタは吊第一希望のヨア君以外の主張できる喉無かったでしょ。
かつら[20:56]>無い・・・とは言わないけど、クララの非占霊COはリナの占COより前だから、書狂が占霊COしないで潜伏するタイミングとしてはおかしい気がするなあ・・ |
神父 ジムゾン 21:10
というよりは真狼狼で騙ってくる可能性がどれくらいあるのかわからない…。もしかしてまったくないのか?とするとさっきの発言はものすごい黒要素になってしまう気がするな。特にペーターには絶好の突っ込み場所を与えた形になるのかな。
|
旅人 ニコラス 21:16
>エルナ
いや質問はいいのだが噛みあわない発言は徒労感を感じたな。まあ僕はこう考えてる程度で受け取って欲しい。僕に関しては自分で言うのもなんだけどぶっちゃけ状況だけで白決め打てるんじゃないかな、とかは思ってる。僕も正直エルナ考察はペタの色見てからほんのりやりたくて今日は占い師考察したい。 >パメ オトは占いから確白なのでそんなものを考慮する必要はないだけだよ。パンダなら微微黒要素程度。 |
旅人 ニコラス 21:17
>シモン
勘弁してくれ。シモン襲撃後が混沌とするだけだから。というか護衛先指定も狩人内訳[狩共狼]で司は共でない、という条件で作成しているので前提が崩れたら全てが崩れる。特に問題がなければ僕とアルビンのどちらかが共有者である事を正式に表明してほしい。他に思惑があってやりたくないならそれでもいいけど、その場合僕の護衛先指定案は取り下げるよ。 |
シスター フリーデル 21:26
残2占考察、書いてくね。着目点は、傾向・発言・あともう一つ。「狼性」見る際は ライン検討と併せて考えたいけど、その材料不足が一点残念
(1)傾向: ・年「灰から狼を探す事は村人とかわらん」。推理の人だよね。方針の考え方もしっかりしてるが、それ元に提案するより 灰への指摘が多い。 ・年「儂が真なら〜するメリットがあり、そうすべきだったか?」「リナ狼を仮定して〜」前者は修辞部分だが、客観視ができそな人 |
シスター フリーデル 21:27
・樵「片占と言っても俺には白黒わかるしな」。色々 占視点主体の人、それは一貫してる
・樵0016提案は良いなと思った所(又「被占なら→白確占者」意識)。推理考察になって若干 失速してる感じ。 ◎両者とも 狼占なら元々 騙担当役であり 手慣れてる印象を受ける。3占とも対抗占の考察は即断に近く、少し首捻ったけど。その結論でなく 推論部分に。 (2)発言 私の目の付け所は斜め45度行ってたりするのかな… |
負傷兵 シモン 21:28
ん…?それは本気で言ってるのかニコラス?
ブラフ打てって意味だととったが。 ニコラスのほうがアルビンより狩人っぽいんでこのままいっても面白かったんだが…でもクララ黒だろうし、万一アルビン狼でも問題ないしブラフるか。 |
負傷兵 シモン 21:34
いくらメガネっ子萌えだからって、相方を吊りにあげるほどSくねぇぞ俺はw
別に俺の投票COで万事おっけーなハズなんだが、まぁ相方忙しそうだしニコも事実上非共COに近いこと言っちゃってるし、わかりやすくしとくぜ。 【アルビンが相方だ。ニコは緑騙りだな。】 ニコ、おめぇは今日はパメラ鉄板な。デキそうだから言うまでもねぇだろうが、他でGJ出す意味ないぜ。おめぇ黒なら遠慮なくパメラ連れてけ。 |
神父 ジムゾン 21:37
それよりは今日の吊り希望は占い師のどちらかで出すつもりなのでまず占い師の二人についてだが…。まずはペーターから。ペーターは昨日から主張しているように一日目と二日目からとの変化が目に付く。ペーターについてちょっと気になったのは今日の00:15と10:58かな。共有者相方を知りたい狼に見える。それと「でないと灰が全員白確定ということになってしまう」という発言がなんか焦っているように感じるな。
|
神父 ジムゾン 21:38
それと一応ペーターに聞いておきたいが★[02:02]と[20:33]のGSで神と老が入れ替わっているがこの間に私の発言はないのでなぜ変わったのかその根拠を教えて欲しい。
次はトーマス。ペーターの主張の今日年吊りで白出た場合トーマスのライン考察は意味を成さないというのは同意できるな。だが、他に気になるところは見つからないな。気になる要素ができないように慎重に発言しているという可能性も考えられるが。 |
木こり トーマス 21:39
戻った……って、シモン、それは……。もったいない。投票で十分ではないかと。
いや、ブラフなのか?そうかもしれんなというかそう思いたい。そうかもしれんと言ってくれ。 ペーターはライン考察嫌な感じか。俺割りといい線行ってたのかな。 ……甘いか?(笑 |
神父 ジムゾン 21:39
私視点での灰は妙修老服でその中に一人いる可能性が高いがこの面子ならトーマスが騙ってもおかしくはないかな。
今の段階ではカタリナ真ならペーター狼、トーマス狂。カタリナ狂ならペーター狼、トーマス真で見ている。どちらの場合でもペーターの方が狼の可能性は高いと思うので▼ペーターを希望する。 |
村娘 パメラ 21:40
かつら宛続>まあお爺の16:53みたいな提案もあるわけだから、結果嵌れば悪い手ではないけど、最終的な安全策ロラ完遂が無いわけでもないし、今のところは頭に留めとくくらいで良いんじゃ無いかな。
旅人[21:16]>うんにゃ、そうじゃなくて村人だってパンダ期待は有りうるんだから3号のそれ変って言い切れないよって例え。 商人[21:15]>分かった!じゃあ探さないでおく!!(すごくいい笑顔 |
シスター フリーデル 21:46
・ペタ1d1207「3d5COの流れについて、最終日3人の形に*持っていく*には〜狼側のミスがあると*できない*ので〜村不利とは思わん」ここはいつもの癖で気にしていた。必ず前提入れるのは 自分だけの癖なのかしらん…
(2')狼性を見る際、情報になるのはライン(絡み)・素直な反応。以下 クラ狩を狼前提してるんだけど 司「確かに発言数は一番少ないですが、寡黙吊にならない位は発言したつもりなんですが」。 |
少年 ペーター 21:47
そろそろ吊り希望を出しておく。
▼トーマス ●モーリッツ 理由:狼だから。 フリーデル21:27>トーマスの「片占と言っても俺には白黒わかるしな」は、偽要素じゃないか?わしが懸念しているのは、片白のエルナがあとあと吊られてしまう可能性じゃが、村視点でエルナ白を客観的に証明すべきすべがもはやないのに、トーマスのこのような言い回しには、片占いが吊られる懸念が全然感じられんだろ。 |
旅人 ニコラス 21:50
占い師考察をはじめようか。
ペーター: なんだろう、このテンションの変化は。クララ狼を強く思いながらやたらと共騙りの解除をせがむ所とか。確かにダブル共スライドは論理的に正しいので黒要素とは思わないけれど、酷いのが>ペーター[14:05]。僕が聞いたのは狼側が何故わかるのか、なのであってペーターが何故わかるのか、ではない。ペーターが狼側なら確かに筋が通ってるのだけれど。内容はノーコメントだけど普通こ |
旅人 ニコラス 21:52
普通これは村側なら言うべきでない内容であることくらいはわかりそうと思った。てかなんでそんなに詳細に調べてるのだろう。村人がそんなに調べる動機なんてないはず。
というわけで僕の中でペタは人外決め打ちなのだけど狼か狂かで悩んでいる。>ペーター[14:05]は狼へのメッセージがしたかった狂人だとは思うのだけど2d最後尾で白だしの非狂要素もあり少し悩み中だ。それでも若干狂よりだけど人外決めうち気味なので先 |
司書 クララ 21:54
うーん、どうでしょうね。
ニコラスならブラフしてきそうな気がしないでもないですが。正直な話、パメラの判定が意味を持つのは明日までなので今日襲わないならいつ襲ってもいいんですよね。一応余裕もありますし賭けに出てみるのもありかもですね。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
・占い師について。
ぺた:ペーター 20:39でトマの灰考察スタイルを気にしてるけど、今日の自身の灰考察もそこまで濃いとは思えないなあ。 対抗が狼だとわかってるなら、そこから考察するのは当然だと思うし。 でも、時系列で少しずつGSが変わってくのは、フリやリザじゃないけど、トレースしやすい。 ペーター 14:05の共有者予想に注目。フリの「情報封鎖」意見がありつつ、さらにぺたは狼が狙うのは狩ではない |
仕立て屋 エルナ 21:56
(続)かと予想しつつ、ニコに聞かれたから共有者予想を提出。共有へのプレッシャー強いように感じたよ。
ニコはその質問をしたらまずいとか思わなかったのかなと疑問。これには返答しないでね>ニコ あと、今日になって豹変したって誰かが言ってた……オトくんだね。あたしは別に感じないなあ。一昨日は潜伏してたし、昨日からそれなりにアグレッシブだったような感触。 気になってた羊●のタイミングも、ぺたの性格って考えた |
少年 ペーター 21:56
ジムゾン>喉が乏しいけどジムゾンから質問が来ているので答える。確かにジムゾンの発言はないけど、その時間の間にもわしは過去の発言を読み返しておるし、それで微妙な印象は変わりうる。そのくらいちょっと頭を働かせれば想像付くことじゃろうに。喉がないのに想像しうる質問するのはいじめか?@1
|
仕立て屋 エルナ 21:57
方がしっくりくるし。狼もあるけど、孤軍奮闘してる狂か真って印象になってきてる。狂=真=狼
トマ:えらく落ち着いた印象。ぺたとは対照的かな。 狼的には状況苦しいと思うけど、余裕を感じさせるところが騙りだったらベテランの風格。 ソツない考察だし、年含みライン考察ってことは、対抗が狼である狂騙り占い師にはやりづらいと思う。真>狼>>狂 【吊り希望は▼ぺた 占い希望はまだ】 |
木こり トーマス 21:57
アルビン狩でニコ護衛とか吐くけどな(笑
ぶっちゃけ、俺と香の判定でた方が、水には有利だよな。……出なくても関係ないか。て言うか、ニコ襲っちゃだめだな。香偽確もったいない。確白行くか。 |
仕立て屋 エルナ 21:58
【アルビン共有者確認。「緑」とか「黒くなろうとしなくていい」とか吹いた】
占考察追記)クララに思うこと。 時間帯がどうしても特徴的。このスタイルだったら、狼なら能力者を騙った方が有効なんじゃないかって思う。 普通にタイミング合わなくて、先に仲間が出ちゃったのかなと。あるいは、トマorぺたが眼鏡萌えで捨てゴマにしたくなかったんだ。それだ。 うわああああ! クリックミスで発言一個無駄にした。@4 |
木こり トーマス 21:59
お、水。大丈夫……ではないよな。無理しないように。
今後の作戦考えないとかな。ペタ吊りなら、どうせパメラは襲えないし俺黒確。ニコ(orアル)と香の信用勝負。狩襲撃は香が吊られる場合で十分かもな。 |
旅人 ニコラス 22:00
先に吊っても損はないと考えているよ。
>シモン いい加減にして欲しい。つかわかりやすくする必要なんてまったくねぇだろうが。狼にわかりやすくして一体何がしたいのか。何のためにアルビンが騙ってくれたと思ってるんだよ。思いつきで台無しにすんなよ。なんかもうしんどくなってきたわ。 |
行商人 アルビン 22:02
ダブル共スライドって村不利なのかな?
今日共有COしたら[狩狩共共霊]狩人はローラー対象。共有は確定白。もし共有にスライドしたら[狩共共霊]で、共有がローラー対象。狩人確定。そんなに変わらないと思うけど。クララさんがシモンさんより先に襲撃されたら人狼は確定する。けど、クララさん狩人の場合人狼がクララさん襲撃は対抗COした意味が無い。よって、クララさんは真狩人でも襲撃はありえない。 |
木こり トーマス 22:04
ふむ、神父とペーターの会話は、仲間同士の演技にしては上手すぎるな。21:56が演技だったら本気で感服する。神父白っぽい。
>フリーデル 失速してるだろうか。これでも、増えた情報でがんばってるつもりなんだが。精進しよう。 >ニコ 落ち着いてくれ。頼む。 |
老人 モーリッツ 22:05
> ニコ殿 18:20 18:21 「意味が無い」でニュアンスが伝わらんなら「クララ殿&エルナ殿が狼の場合、この策を使うメリットがあるのか?」と言い換えよう。
「実は狂人への白だし指示」とあるが、狂人視点でクララ殿の狩騙りが明確な白だし指示に映るんかのう?ジジイは狼から狂人へのホニャララ指示はそうそう無いと思っちょるよ。仮に指示意図があるとしても、それは占い機能破壊だけで十分ジャマイカ? |
シスター フリーデル 22:06
・ペタ1d1207「3d5COの流れについて、最終日3人の形に*持っていく*には〜狼側のミスがあると*できない*ので〜村不利とは思わん」ここはいつもの癖で気にしていた。必ず前提入れるのは 自分だけの癖なのかしらん…
(2')狼性を見る際、情報になるのはライン(絡み)・素直な反応。以下 クラ狩を狼前提してるんだけど 司「確かに発言数は一番少ないですが、寡黙吊にならない位は発言したつもりなんですが」。 |
シスター フリーデル 22:07
司2304はおそらく 狼達の中にある空気の表れではないかと感じてる
・ペタ「司が寡黙とは思わん、発言内容しっかり」がそれに近い、⇒狼 ではないのだが。ペタの白黒判断基準の流れにも沿う。ペタ1d「○司」2d「わかりやすい→やや白寄」の挙げ方等は非ライン寄印象 ・対して樵占は そのとき斧(鳩)。FO開始, 本決定,本日更新、動きある所がみな斧なので 白黒要素の宝庫である生きたレスポンスが得られていない |
司書 クララ 22:08
一通り読み終わりました。遅くなってすみません。
今日の護衛理由。今日私が残るのはエルナが狼で占判定を隠したい場合だろうと考えました。その時点でより真と思ったペーターを護衛しました。 |
木こり トーマス 22:08
二人黒確w
あ、俺昔、狼狼狂が同時に偽確黒確したの見たこと有るぜ。 つか、ペタ吊れたら俺どうしようかね。1)狼CO 2)万一のカタリナ共に供えて騙り続行 3)億に一つ信じてもらえることを信じて村騙り主張 |
老人 モーリッツ 22:09
それにしてもジジイの提案はスルーされっぱなしじゃね。
まあジジイももっとハッキリ言えば良かったんじゃろうが、占い師吊り自由投票は占い真偽考察を出してしもうてからでは意味が薄いんじゃ。票読みで仲間切りするか真かもしれん占い師吊りに票を重ねるか判断材料を与えてしまうでな。 モンスーン涙目じゃ。 |
司書 クララ 22:09
【アルビン共有確認】
ニコラスについてですが、狼の可能性が高いと思いますが狩人保護を狙った村人の騙りの可能性もあるのではないかと思いました。私偽を強く思っていたならその可能性も無いではないですね。もしそうなら速やかな解除を求めます。 |
村娘 パメラ 22:09
・・・と、シモン[21:34]>【商人さん相方確認】。
旅人[22:00]>んと、ペタが表で共考察しちゃってたし、狼側に露見してる可能性も見れば発表も止む無かったんじゃないかな。立ち位置的にイライラしちゃうのは分かるけど、あんまり荒れないで。 灰考察。 ★もふもふ:正直可愛いから吊りたくな・・・こほん。発言のニュアンスから思考を探る型。言ってる事が国語の先生のように思えてくるのはともかく、書への |
村娘 パメラ 22:10
疑いの流れが近い所為かその辺りは一番共感できる位置。結構商人さんにも感じてたけど縛られない物言い多いと思ったのよね。旅妙なら書は良いSGなんだろうけど、1d妙占われやすい位置には居たけど、書占に流れるよりは老のままのがまだ良かった風。作為の色は見えないなと。白寄り。
★お爺:リアルタイムでの事象ではなかったから、とはいえ今日の村入り時のリアクションの薄さが気になる所。3号考察の流れは・・・試行錯 |
パン屋 オットー 22:10
>ニコ:まあまあ。もったいなかったのは事実だけど、しょうがないかなというのもあるよ。多分大概の人はそう予想してただろうし、年が共予想しちゃったし、狼にもバレバレだろと隠しても意味ないと思ったんじゃない?
では、発言連投します。詰め込んでるので醜いけど勘弁。パン屋ですから。 |
行商人 アルビン 22:11
ダブル共有騙り、明後日以降のことは、明日は共有騙りは解除って・・・あの。シモンさん…それはよくないかと・・・
希望は▼ペーター●フリーデル。フリーデルさんは考え方がわかり易くてイイ! けど、計算されたものだとしたら辛いかも。今までの占い希望・吊り希望みてもう一度考え直すかも知れません。ペーターくんはダブル共有騙りの心配。ぼくは無いと思うのですけど…でもクララさん人狼ならトーマスさん人狼の気もする。 |
旅人 ニコラス 22:11
いや、もう、本当、そういうブラフは勘弁して欲しいのです。
滅茶苦茶コメントに困った挙句キレ芸っぽい感じに。(´・ω・`) あとアルビン人狼は可能性は低くても普通にありえるのよ。狼はわりと酔狂な人が多いのです。アルビン共認定するならクララの護衛先はシモン鉄板でお願いします世、旦那。 狩人COを早くも後悔しそうに・・・・。 |
パン屋 オットー 22:13
まず残っている占が[狼狂]と仮定して話します。今日は狂ではなく狼吊りたいので「残ってるのは真or狂」とか考えるのは後回し。
◆年:狂か狼かどちらか全く謎だった。でも真は薄いかなと。というのはFOになるまでの発言で樵羊の発言が潜伏案等に発言を費やしていた絡んでいたのに対し、年は「質問をよくする」ぐらい。様子を見ている狂か柔軟に動けるようにしてる狼か。という考えになっていた。 |
パン屋 オットー 22:14
そして[1d21:26]「カタリナ狼だったか?」の発言「カタリナ偽」ではなく。そして年へ老[1d23:51]娘[2d08:39]からエルナも参加。「狼」と思ったのは樵共だと思ったからなのか。やっぱしっくり来ない。年は2dで占内訳してほしかったな。まあ狼か?と思ったんだから樵(狂)羊(狼)と思うんだけど。仕[2d11:48]の狂出て来いサインは謎だが、狼だったら既に仲間知ってるのでさっさと出しちゃっ
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パン屋 オットー 22:14
出しちゃった感は見えるかな。で喉使いが早い。でも今日吊られるかもしれないのなら狼(勿論真でも)先に吊られないよう慎重に喉使うと思うんだけど。こういう所を見ると先に吊られようとしている狂ぽいんだよね。
で、騙りに出た狼はいつか吊られる事は覚悟してると思う。でも出来れば最後に吊られたい。その姿勢が濃いのは樵なんだよね。終始冷静で周りを良く見ている。今日の年への疑いも狂の仕事としてはやり過ぎ感も。 |
行商人 アルビン 22:14
吊りは占い師から2択なのですか?結構悩みます…狼先吊れていたららっきーですけど、真占い師吊ったら勿体無い(おばけがでるぞーbyAC)まぁ、生存占い師が真占い師か狂人かどうかなんてわかんないけど。
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パン屋 オットー 22:16
でもそれは真にも言える事なんだよね。
ココで羊の真相が疑問になる。樵真なら羊狂。羊の狂アピに見える発言もあったので羊狂も有りえると思うんだが。見えるってだけどね。羊最後に出たのも共が騙っている可能性を見たとか。 樵[21:39]とかなぁ。やっぱ樵狂に見えないー!よって… 【▼ペーター:●リーザ】●は昨日の繰上げで。@2 |
シスター フリーデル 22:18
・樵の「斧」部分も一々見たが、ここは保留(兵 指示よく見てるのは占も狼も)
・トマの判断基準は「狂アピ, 庇い→黒」の主観,ライン判断が主。司には触れてない ◎選択し結論出すべき時間なんだけど、 ・振りであっても 狼を探す姿勢 で言えばペタ>トマだと思う。(3)狼性の検討で比べるなら、ペタ>トマと感じる 判断に従う。現状、残占吊狼狙:▽ペタ占 |
仕立て屋 エルナ 22:18
フリ:狼の追いつめ方が正確。狼だったらマゾいな。灰では最白。
りざ:具合悪そう。言ってることはやはり正確だけど、フリに比べて情報不足。 ジム:ぺたの豹変に注目してる。でも、ジムも豹変してるような。昨日までは割と印象論が多かったと思うけど、今日は論理的な発言が多いような。情報量が増えただけかな。 じいちゃん:昨日のあたしの想い人。エルナ考察で15:55 15:54の一分差で二発言で前の自分の意見を否 |
村娘 パメラ 22:19
誤の後?なんだろうけど、ここは決め打ち言い切るほどになるのは良く分かんない。結局立ち位置が明確に変化する発言は無いかな。
★かつら:寡黙言われてた割に私よりも良い事言ってると思った昨日の灰考察。昨日のクララの位置は結局灰?とりあえず神書狼だと占騙りが木年のどっちかじゃ不安な感・・・、旅狼だとしてもそれなら司喰いのが良い様な。有るとすれば書>旅が仲間狼。灰。 |
負傷兵 シモン 22:22
>ニコラス
先に言うがこれに返答いらんぜ。まぁパメやオトが言ってることが大きいな。それに情報量は狼のほうが多いわけだし、分の悪いブラフに賭けて紛れを生じさせて村側の得れる情報量を多少なり減らすよりもクリアにしたかったってことさ。言わせてもらうが[12:30]のぺタジ宛の質問は微妙っちゃ微妙だぜ。[21:17]はふつーにCO催促してるもんかと思っちまった。俺が浅はかだったかもしれんが。 |
老人 モーリッツ 22:22
もう今更伏せてても効果が薄いので占考察をちっとだけ言っちゃうぞい。
樵殿が狼なら1dで「占霊ともに投票CO、初日占い回避無し」なんぞ言ってる時点で占騙り役は選ばないと思うんよね。もうちっと無難な希望を出した狼を騙り役にするんジャマイカ?そんなわけで樵殿は非狼じゃと思うわい。で、リナ殿真狂確定じゃからぺタ殿が狼じゃろう。 樵殿の真狂予想については狼視点でもまだ不明だと思うちょるからナイショじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
続)否定してんのが気になる。穿って見ると意図を感じなくもない。あたしを終盤まで食い残す予定なら、親エルナ路線の方が有効かもだし。仕立屋3号が感情過多人間ってのバレてるしね。
フリの狼主語考察については、フリ自身からフォローないのも気になる。あたしも喉あったらあたしの解釈言うんだけど。 白:尼>妙>神>老:黒【●じいちゃん】 共COあったから聞いちゃう。旅12:30の年への質問意図は? |
司書 クララ 22:23
私が残されカタリナが襲われたことを考えるとエルナが非常に怪しいですね。狩人を放置してまで占破壊したかった理由があったようにしか思えません。それをねらってわざとそうした可能性も無きにしも非ずですが。
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行商人 アルビン 22:23
シモン(21:34)
【アルビンが相方だ。ニコは緑騙りだな。】 これはブラフです。ぼくが占い師…違う。狩人ですよ。 という前提で話しをしていきます(方針確認) フリーデルさんはエルナさんから白と見られているんだよね…灰に狼1ですし。ぼくは議事録の読みが甘いからねぇ… |
木こり トーマス 22:23
>クララ ペーターを真と思った根拠は何なんだろう? どこかで言ってるか?それから、ニコラス(orアルビン)が狼なら何故騙ったと思うのか、なぜ自分が襲撃されてないのか、灰では誰が仲間だと思うか、考えはあるか?
>フリーデル すまん、22:18「司には触れてない」ってなんだろう? |
村娘 パメラ 22:25
時間アレだから占考察先に。
★占考察ペタ:正直年白っぽい言ったのは1d12:25の好戦的な発言から自由な村っぽさ感じたから。思考としてはまず先に挙げた寡黙関係の話が引っ掛かる。昨日の仮決前書の狩回避より前に反対意見出して喉使いきりにしてる点はちょっと書年の非ラインぽいかと思った。回避分かってるわけだから主張は書の回避より後とかの方がありそうで要素として薄いんだけど書狼なら木よりは薄い気が。 今日の |
村娘 パメラ 22:26
共有予想関連の話は総じてマイナスではあるな。可能性残せるなら表で発言するのは避けるべきだって位は分かると思うんだけど。狂>真≧狼
★占考察木こり:初日は微妙な位置からのCOで多分潜伏だと序盤は余裕で占吊かわせる位置?潜伏策採用されそうな雰囲気はあったから、騙りならあらかじめ決めていた所と思える。初日占は旅希望、翌日旅考察で「疑う〜思考回路が少し見えにくい」ってあったけど1日目の木こりの占理由も似 |
村娘 パメラ 22:26
たようなもんだろ。特に立ち位置的にライン無さそうな箇所が無い所為か狼でも充分ありそうだと考えてしまう。狼≧真>狂
★占考察リナ:真狂確定。狼臭いと思ってたのは変わってなかったから真狂どっちか…は微妙。昨日の発言だと真の「喰われないだろ」って余裕か狂の「周囲がどう思うかは気にしておいた方が良いのかな?」の過敏さがごっちゃになってるというか。昨日の青吊に対しての反対具合はちょっと好印象だったのよね。 |
負傷兵 シモン 22:27
ん…?アルビンはこれ俺のフォローしてくれてんだよな?
ぺタジそんなに狼っぽいかのぉ?わしにはトーマスのほうが狼臭感じるんじゃがのぉ。そもぺタジは初日の第一声からして吊りたくなかったけぇのぉw |
旅人 ニコラス 22:31
皆色々すまん。とりあえず重要項目だけ。
●尼▼年 年は前述。トマは情報量が増えるにつれて考察が深くなって言ってるのは人っぽい。実力は在る人なのでこれくらいやってもおかしくないのだけれど、白なら真の目もわりと残っているので。尼はペーターのGSから二番目に白いのをチョイス。 |
村娘 パメラ 22:32
ただ2d23:22の予言が的中しちゃってる点だけは真ぽい(ネタ)。真≧狂
【●モーリッツ▼トーマス】吊は占からなわけだから狼よりの方希望。占は考察落とせてないけど3号は希望の必要ないしシスター黒よりでもないから単純に見たい所。 商人[22:23]>実の所旅共の可能性作文考えてたんだけど、ちゃんと作って出そうか?@3 |
老人 モーリッツ 22:34
> パメ魔王 22:10 樵殿の胸元で泣いてもええか?りあくしょん芸人のジジイとしては、りあくしょんが薄いと言われるのは死刑宣告じゃ。
昨日ムフフしながら鳩サブレーを食べて把握してた内容を最初に言ったまでじゃ。で、その後力尽きたのじゃ。 エルナ殿白決め打ちについてはもうちっと説明した方がええかのう。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
追記)予想なんだけど、確定霊生存なので占狩灰の狼はライン切りしてるんじゃないかな。
トマの●妙、ぺたの●老はちょっと色眼鏡で見ちゃう。ぺたクララへの当たりが強くなったジムゾンも注目してる。 >ニコ ぺたへの質問意図は21:50だね。今読んだ。でも、危険な質問じゃね? あと、22:00の台無しとか、他者を責めないでよ。ニコに言い分があるように、シモンにも言い分があるからそうしてると思わない?@1 |
老人 モーリッツ 22:38
じゃが、ちょいとこれからショートタイムムフフじゃ。小一時間くらいで戻る予定じゃから、ジジイが戻るのをワクワクドキドキしながら待っていておくれ。
▼ぺタ殿で樵殿には●フリ殿あたりが面白そうじゃわい。 ではまた後での。 |
神父 ジムゾン 22:38
【シモンの相方を確認】一応シモンの意見も確認したがシモンならまだブラフを打っている可能性もあると思う。私としては今日相互投票でCOして欲しかったな。
ペーター>回答ありがとう。私が聞きたかったのは何故昨日の吊り希望だった私が老より若干白寄りにいたのか、結局内容が無難ということで私を最黒にしているのだからそこが気になったわけだ。貴重な喉を潰してしまってすまない。 |
司書 クララ 22:38
できればニコラスを吊ってほしいところですが、そうわがままも言ってられないでしょう。ニコラス村騙りの可能性も見ているので占吊りは時期尚早な気もしますが、エルナに黒が出なかったことを考えると占い師はおそらく両方偽。今日占候補吊りでかまいません。
両方偽だと思っているのでどちらから吊ってもかまわないのですが、やはり狼から吊りたい所です。 |
司書 クララ 22:38
両方の希望を見てみるとペーターは●オットー、●ヨアヒム▼ジムゾンor●リーザ▼ヨアヒム。トーマスは●ニコラス、●ジムゾン▼エルナ。
トーマスの希望にはニコラスとエルナが両方入ってますね。初日の●ニコラスは1票目なので仲間きりの可能性がなきにしもあらずですが2日目の▼エルナは2票目。仲間きりにしては少々リスクが高い。よってペーターの方が狼に思えます。 |
旅人 ニコラス 22:39
>エルナ[22:23]
あれねぇ。実は結構びびってたのだけどあえて触れた方が非狩アピになるかなって思いきってやってみた。 てか常識的に考えて「狼側ならわかる」というのをどうして村の占い師さんが知ってるのさって意味で追求しようとしたのだよ。まさか狩人内訳を延々と語るとは思いもよらなかったよ。 |
負傷兵 シモン 22:43
【仮決定:▼樵年の自由投票 ●ジジイ】
俺個人の考えでは8割方トーマスが狼だと思ってんだがな。ぺタジは真狂だと思う。外したら俺はまとめ役降板と引き換えにトーマス吊ったらダメか?いや、初日から今までの全員の発言追うので精一杯ですぐには根拠出せそうにないから強くプッシュできないが。占い先はまぁ妥当なとこなんじゃねぇかと思うが反応みたいぜ。 |
パン屋 オットー 22:44
娘の考察見ながら…そうなんだよな。樵狼は有りえるんだよな。今日の年の共予想とか、発言の使い方とか狼にしてはやっぱ軽率な気がするんだよな。そこが引っかかる。
樵は狂に見えない「真だといいな」的な感覚。そして真とも狂とも見れた羊が襲撃。もし年狼なら羊狙うだろうかという疑問もふつふつ。そして書の▼年も色眼鏡で見てしまう俺。 てわけで、すまん吊りのみ変更【▼トーマス】FAだ! |
村娘 パメラ 22:49
【仮決定了解】だけどそれ言うのなら先に言っちゃえば吊明言しなかったのに。むう
お爺[22:34]>好きなだけ泣くといいよ。気になるのは3COに対して脳内整理出来たとしても感想一つも起きない点だから。あと3号に関してはある程度は分かるから別にいい。気になったらまた聞きなおすと思う。 クララ>私の13:46に答えて欲しいなあ。 残りの考察はちまちままとめ中。 |
少女 リーザ 22:50
【仮決定妖怪】
騙狼いずこか考察ができていない。悩み内容も加えて、特に異議を申し立てる要素はない。こんな時にすまないな。 ただ、今日のトーマスもペーターもどこかおかしい発言があった。今うつろに覚えてるのはそれだけ。 |
仕立て屋 エルナ 22:56
【仮決定了解】
シモンはトマ狼よりなのかー。議事早くて近いの読み込めてないけど、パメオトもトマ狼よりなんだね。 確かにトマ狂はないだろうし、ぺたの孤軍奮闘っていうのも気になるんだよね。 んー、発言ないけど、最後まで悩んでみるわ。 >ニコ 質問意図納得だぜ。あと、タイミング的に追い打ちみたいなエルナ 22:36ごめんね。かっ、勘違いしないでよね!ほらこれでも着たら? つロリコンの鎧@0 |
木こり トーマス 22:57
ちょっと待って欲しい。俺の真度ではなく、ペーターの狂度で俺吊りって、俺の占いはいらんということか。
手数を考えてくれ。ペーター狂俺狼が有力だと思うなら、ペーターを残しても奇数進行だと手数は変わらないんだぞ。 ペーターを吊ってくれればパメラの判定から俺の人間がほぼ明らかになるはず。俺に占いを続けさせてくれ。俺の占いをおそれて狼が襲撃してくる可能性もあるが、それも手得だ。 |
司書 クララ 23:01
【仮決定了解です】
>パメラ 13:46 エルナ狼ならニコラス村騙りはわりと真剣に考えています。両狼だった場合は相当な奇策ですが心理の裏を突くということでないわけではないですよ。 >トーマス 22:23 ペーターとトーマスで最後まで迷いました。正直ほとんど差は無かったんですがペーターの方が論理的で村のことを考えているように見えたのでペーター護衛としました。 |
パン屋 オットー 23:01
なんてバッドタイミングな俺!…ちゃんとリロードしとけば良かった(涙)今日は『パン屋後悔の日』と勝手に命名。パン屋ですから。
て事で本決定時はちゃんと見ているので【仮本決定了解】と先に言っておく。今日はドタバタしなさそうなので@0 ◆仕がツンデレと予想でFA!。そして妙のボケに和んだ。パン屋ですから。 |
旅人 ニコラス 23:01
【仮決定了解】
ふむ。まあ座を譲るとか物騒な話はやめにしてほしいがトマ狼はおおいにあると思っているので僕はシモンに説得されたということで▼トーマスにしておくよ。 それと僕狼の可能性は村視点では残るはずなので僕がパメラ護衛ならクララの護衛先をシモンにすると括弧つきで明言しておいてくれ。もっとも僕は襲撃されることによって真を証明するだろうが。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
「安西先生……俺に占いを続けさせてくれ」
トマかっこいいな。 狼の吊り逃れに見えるのが悲しいが、主張は至極真っ当。 この場合は、吊り逃れに見るのが感情的な木がする。 ぺた残弾1 トマ残弾2 |
シスター フリーデル 23:06
>シモン 仮決了解、残1時間ね。(司とかもが村人の狩騙気にしてる途中なんだし、潜共狩騙 解除は早まらなくてよかったと思う…)
>ニコ 例えば「尼から調査受けてるように感じた」とか「FOは狩次第で〜」、これは狩的なコトバ。誰しも何かしら感じる所はあると思うんだよ。私は考察を伏せるのもアリと考えるけれど、「思う所を口にする」を責めては、この国の根本部分を否定してしまうかもしれないよ。 検討続けて来ま |
神父 ジムゾン 23:09
【仮決定確認】
占は了解。吊りに関してはちょっと迷っている。現状では灰の殆どが▼ペーター、確白の殆どが▼トーマスといったところか?完全に確認しているわけではないので。まだ、狼は全生存だし真or狂の方が偽視されていた場合票を重ねてくるんじゃないだろうかとも思っている。 |
少年 ペーター 23:09
【仮決定確認】
いづれにせよトーマス狼は明日確実に判明する。明日どちらが吊られることになっても、【エルナは人間だから吊ってはいかん。】 ニコラスがわしを非狂予想していてくれたが、それも考慮して、明日わしが人間確定すれば、わしが真占い師濃厚。よってエルナは状況的に白濃厚になる。間違ってもエルナをSGにするような人狼に騙されるな。 以上。@0 |
神父 ジムゾン 23:19
灰考察と狩人についての考察がまだなんだが占い師どちらを吊るべきかも考えたいな…。時間が足りない…。まぁ灰については昨日の発言とあまり変わった点はない。リーザは体を大事にしてくれ。
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旅人 ニコラス 23:21
みなさんの!みなさんの!みなさんのお怒りはごもっともなのです!感情を丸出しにするのは紳士的ではないのです!ごもっともなのです!
でも僕って時間をかけて熟慮するタイプなのでシモンみたいに急に大事なこと振られると、どないしよ、どないしよって、なってしまうんですよ。これが噂に聞くパニック障害いうやつでっしゃろか。どないしょ、どないしょ、おもうてるうちに、わい、だんだんはらたってきましてん・・・・・ |
木こり トーマス 23:21
ふむ、偽装主張か。俺としては素直にシモンでもいい気もするが。
そこは香のやりたい方に決めておいてもらうか。 襲撃については、多分LWの水のことを考えると、たしかにアルビンもいいな。そうするか? っと、おやすみ。 |
木こり トーマス 23:29
【本決定了解】
占い結果は、明日生きてたら夜明け後すぐに出す。 >クララ 返答感謝。もう一つの質問の方も答えてくれると嬉しい。 >リーザ できれば、そのおかしい発言を思い出して欲しいが……。まだ体調良くないのかな? |
神父 ジムゾン 23:29
狩人については今日の大事なポイントなので要点だけでも。状況的にクララが偽だと思っている。これは前述の雑感でも述べているが対抗が出て襲撃されていない点から。ただ、もしもクララ真だとしたら護衛先指定でパメラが抜かれるのは村として大損害だと思う。私としては今日は狩人候補は全員パメラ鉄板を希望する。狩人候補は最後の方まで信用勝負させるべきと判断して欲しい。真が襲撃される可能性もあるからだ。
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旅人 ニコラス 23:31
ふむ、僕の心の暗黒面をAA化しようと頑張ったがどう見ても選択ミスだな。あまりAAとか使わないからな。かおもじは使うけど。(*´Д`)
というか何でこんなに僕狩人予想が多いのか。実はアルビン狼で僕の正体知ってる狼が言ってるのではないかと妄想が止まらぬ。というかシモン、クララの護衛先をおおおおおおお!!!!!!!司真なら間違いなくシモン襲撃なんだよぉおおお!!!! |
村娘 パメラ 23:32
【本決定妖怪】これ気に入った。もふもふナイスだ。
時間無くてまとめ切れなかったから簡潔に。 ★シスター:基本的に作戦提案多目。考察に関しては妙に近い感。やっぱり読みにくいです・・・。 ただ提案部分や検討箇所についてはうなづける部分が結構あるのは理解。絡みからラインが切れる箇所がないのは代わらず。灰。 |
負傷兵 シモン 23:33
いや、クララには気の毒だが変更だ。
【クララは俺かオットー護衛で護衛先投票CO】 これによってクララの占い師に対する吊り票が無効になるが、現状世論はニコラス真に傾いているからこれで我慢してほしい。それに襲撃先はどのケースでもだいたい読めている。 【ニコラスはパメラに張り付いてくれよな】 |
木こり トーマス 23:36
もしかしたら最後の発言になるな。
ペーターは狼だ。パメラが生きている限り、俺が声高に言わなくてもみんな判ってくれるはずだから、そこは心配してない。ニコ偽でもパメラは襲わないだろう。エルナに関する言及は、おそらく狼確定者がわざと庇うことでかえってSGにしようという、まああわよくばだろう。妙は情報増えてないが、老神にはそれぞれライン白要素が、尼には発言白要素がある。年がライン読みを嫌がった点からも。 |
木こり トーマス 23:39
とはいえ、ニコのこれが演技とはとうてい思えないな。
もしかしたらシモンは、ニコラスに「パメラ鉄板ってことにしてアルビンにつけ」って言ってるのかと思ったが、ニコには通じてないな? |
村娘 パメラ 23:42
クララ[23:01]>相方出しにあれだけ言える村騙りがいるとは思えないけど。後半の方の質問にも答えて欲しいな。
商人さん[23:04]>えと・・・COは明日の第一声、とか? 3号の纏めてないけど、羊襲撃だけは黒要素として残る。あるとすれば書仕の可能性のみ。旅仕の場合はちょっとその行動が蛇足っぽく感じる程度で、仕が騙りで旅潜伏のままでよかったかと。ただ今日の夜明け後の態度はやや白く感じた気が。@0 |
シスター フリーデル 23:45
ごめん、これ、ペタ君の姿勢に 最後までブレはなかった。
もう一点は 斧 周辺。やな部分だが 質問投げておけばよかったな。 ▽残占吊投票: トマ >ペタ。3-1で不敗、だったっけ? どう転ぼうと最終的に村は勝ってみせるよ。 色々ネガティブなのは承知。でも最終的に 感じた所へ従ってみようと思う。セット変更。 |
シスター フリーデル 23:47
>シモン「クララ護衛先投票CO」は私も考えたっけ。
でも狼狩が 偽バレ覚悟(真狩襲撃方針)である場合は、兵指示へ従う理由がないかもしれない。 狩人は襲撃をもって身を証せる。自由に仕事をしてもよいと思うんだよ。狩並列状態が続くなら、それは決して損ではないし、そのとき改めて信を問えばいいと思う。 |
村娘 パメラ 23:50
ところでさ、明日、商人さんが死にそうでしょうがないんだけど、商人さん死んだらすごく悲しいんだけど、どうにかならないかな・・・。せっかくのなごみ要員が・・・。
人狼騒ぎと関係ない気しかしない。こまった。 |
老人 モーリッツ 23:51
戻ったぞい。
【本決定了解じゃ】 エルナ殿白理論の補足じゃが、エルナ殿は護衛先をリナ殿にしとったじゃろ。黒を出された時の保険としての狩ブラフ策だと主張するつもりじゃったら、護衛先と襲撃先を同じくするとは思えんのよね。 保険にもなーんもならんじゃろ。 |
負傷兵 シモン 23:53
投票は好きにしてくれてかまわんぜ。
クララは明日もまず生きてるだろうが、真なら必ず挽回のチャンスはどっかである。それを念頭にくさらないでくれよな。決め打つなら今日吊ってたぜ。 |
司書 クララ 23:55
次の日へ
護衛先を示す必要も無いので好きに投票しますよ。
私が偽寄りに見られるのは私の落ち度の部分が大きいのでしょうがないんですが、ああまであからさまに言われるといい気はしませんでしたよ。 |