プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、木こり トーマス、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、少年 ペーター、行商人 アルビン の 15 名。
パン屋 オットー 00:01
シモン[1d:23:54]は俺に狩人の盾になれって事でしょうか?
…まあそうじゃなくても頑張ってみますよ。狩人の為に。 パン屋ですから! だからって、俺が狩人を▼希望とか出してたりしてたって落ちは要りませんからね……。 |
少年 ペーター 00:05
アメ公のところでカンヅメ盗んできたぞ。なんじゃこれは、変なゴムじゃのう。アメ公のやつら風船にしてあそぶんかのう。わからんのう。ゲルト、アメ公のとこから盗んできたのは食いもんじゃなかったよ。ゲルト、ゲルトが死んどる・・・。うわーん。
ちなみに【オットーは人間じゃったよ】 |
仕立て屋 エルナ 00:07
>ニコラス「エルナ[16:42]のような景気の良い、楽しい話題に引き込まれるのもわかる。」
軽くでいいから、どういうつもりの発言か聞かせてもらえる? さすがにカチンときた。 自分の意見が絶対正しく、あたしの意見は何も計算されてない短慮なもので、共有者を誘惑する意見であるって風に感じたよ。 このままじゃ頭沸いて考えられないから、なんかフォローちょうだい。 |
行商人 アルビン 00:08
オットーさんが白確定したの確認したので、ぼくも寝るよ。
クララさん(1d-23:59)>エルナさんが目立っていたのは同意です。だからぼくは占いにあげたというのもあります。人狼だからここまで目立たない・・・という考えはぼくには無いのです。 |
負傷兵 シモン 00:08
ぺタジ、そそそそれはwww…ボクからの議題はひとつだけでちゅ。
■1.今日の襲撃先予想。 1発言だけでいいのでちゅ。みんなでやって狩人気分を楽しむでちゅよ。 >ニコたん ボクは票が割れてるのを認識したうえでボクの希望を加えただけでしゅが…。駒だなんて思ってない…つーか心外だぞゴルァ!俺が好き勝手やってよかったんなら昨日のこの時間にFOにしてるでしゅよ(にぱ |
村娘 パメラ 00:10
占内訳、何気にリナ狼言われてるのは・・・自業自得だよね、うん。昨日から羊のこと忘れてる辺りとか黒いもん。
それはともかくゲルトが死んじゃって、愚か者なのに追従先がなくなったからどうすればいい?あ、ゲルトは人間だったよ☆ オト君人間確定確認ー。パンダにならず残念だねぇ。一緒にもふもふで遊ぼうか。 |
パン屋 オットー 00:11
無駄占いさせてごめんなさい。お馬鹿なパン屋ですから…。
でも無理しない事にしてるんです。 まあぶっちゃけ初っ端にパンダ(狼)がヒットするとかマレだとは思うんですけどね。 3-1の場合明日占破壊が来る可能性は大きいですね。確定霊は村の貴重な財産です。村に@何匹狼がいるか。分るのは狼sとパメラだけですから。 |
司書 クララ 00:12
ゲルトさんの冥福を祈ります……
オットーさんは白確定ですね。シモンさんのサポートよろしくお願いいたします。 それでは、今日はそろそろ休ませていただきますね。 みなさま、おやすみなさい。 |
少年 ペーター 00:18
あー。アメ公じゃなくオットーのうちにカンヅメを盗みにいく設定にすればよかった。ネタにヒネリなさすぎ。今気が付いた。アルビンの「近藤」とどうからめようか、あほなこと考えるんじゃなかった。
|
シスター フリーデル 00:18
ぼーっとしてる間に更新。判定確認
占霊機能の賞味期限も限りある。FOを施行した以上、私は「黒hit→判定吊」の手順を 多く狙ってきたい。狩人吊回避COが それを阻害したい狼側のツテとなる事を懸念してる 「狩人は聖痕者+α」でもあるけどね。方針継続なら「狩CO時基本放置, 対抗投票CO」辺り提言したいが、狩生存ほぼ確時の考えだし、共も考えてる所だろし、方針伏せにも利があるから、これは議事にお任せです |
老人 モーリッツ 00:20
パン屋殿は白確定じゃな。流石パン屋殿じゃ。
ゲルトが無残な姿になっとるのう。まあ、ゲルトだから気にせんでもええじゃろう。 そうそう、ほどほどの同意が得られるなら今日は占い真偽考察を出さんでおこうかなーと思っちょる。もちろん真偽考察自体は胸の中でこっそりするぞい。 占真偽考察の大勢ちゅうのは狼が襲撃先を決める材料になると思うんよ。本来なら発表順指示も遺言か当日指示でええんジャマイカと思っとる。 |
旅人 ニコラス 00:22
>エルナ
あれはシモンを諌めているのであって君への言葉ではないよ。君の持つ元気さはむしろ美徳だ。 >シモン 第一声CO、議題なしは別によい。でもエルナ案を利用といいつつその実自分が考えた能力者CO案のゴリ押し。その後の唐突なFO、表を意識していないかのような占い先、そして狩人COについても。あわせて独裁っぽい。せめて狩人COについては確白と相談はして欲しい。 |
少女 リーザ 00:25
おっと、おっとー人間ですね。
(↑あるびんへのお詫びのつもり) 本人達で解決すべきものだろうので、こういう横槍は自分でもいかがなものかと思うですが、鎮静剤として。 >しもん その辺の説明が一切無かったことをにこらすは言ってるor誤解の素だと思うですよ。 >えるな 景気がいいって、人気があるとか活気があるという意味だと思うですよ。「戦略を考えるのは楽しいのは分かる」という意味合いかと。 |
仕立て屋 エルナ 00:29
>ニコラス
それフォローになってないよ。火に油。 あたしでなく、シモンのまとめ能力を劣っている風に言うのもあたしは嫌い。侮辱したり見下したりする場じゃないっしょ、ここは。 シモンにもあたしにも、他の誰にもそれぞれ意図があって動いてる。それを馬鹿にするようなことはマジで勘弁だし、それだと他者からの説得を受け付けるのかって疑問に思う。 ちょっと頭冷やす。また明日。 |
老人 モーリッツ 00:31
白確パン屋殿の狩非狩が不明で生存しておるうちは偽狩COの抑制ができるじゃろう。それはええ。
じゃが、逆にパン屋殿が襲われたら以後の回避狩COは真偽微妙になるんジャマイカ? 対抗が出たら別じゃが、COした狩が喰われるのを待つにしても、吊らせるために喰わん事もあるじゃろう。 シモン殿がちょっと変わった策を好むなら、いっそ今日狩COでもええんジャマイカ?ジジイは積極的には賛成せんが、反対もせんぞよ。 |
パン屋 オットー 00:31
ゲルトが第一犠牲者ですか…。よく寝る人だったが永眠しては意味がないですよ(涙)
…わざとらしく見えても気のせいですよ。パン屋ですから。 でもま、白確になったので自分なりにサポートして行きたいとは思っています。パメラも道ずれに。パン屋ですから。 色々思う事もありますが、白確ですし様子を見つつ発言したいと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:34
この村は言い方がきついと言うか、強気な人が多いみたいですからねー。私も何度かカチンと来た言葉がありましたが、いちいち気にするのも面倒です。
悪意がないのは分かるし、事を荒立てなくてもいいんじゃないかな、と考えるのは私が何も分かっていないから? |
木こり トーマス 00:35
箱に戻った。偽黒は出なかったか、まあそうだな。
っと、エルナ、ニコラス落ち着け。俺にはケンカするような話題に見えない。多分誤解だと思う。 ニコラスが誰かをさげすんでるとも思わないし、エルナがいい加減だとも全然思わん。 |
少年 ペーター 00:36
シモン>「狩人吊りは愚の骨頂だ。」といっちょるが、それは間違いじゃないか。真の愚の骨頂は狩人吊りを恐れて、人狼が吊れなくなること。
シモン案だと狩人までがFOにならないと人狼が吊れんのじゃないかという気がしてしまうのう。 |
老人 モーリッツ 00:38
まあまあ、ニコ殿もエルナ殿も程ほどにじゃ。
ジジイ的にはエルナ殿がそんなに気にせんでもええじゃろうと映ったが、心の地雷は人それぞれじゃ。紳士乙女でいこうぞよ。 ちなみにジジイからもチクリと苦言じゃが、シモン殿1d08:55冒頭のリナ殿とリーザ殿への物言いとかは誤解を招くと思うぞよ。 ふぉふぉふぉ。まあ熱くなるのも若人の特権じゃな。 |
木こり トーマス 00:38
戻った。任せきりですまなかった。
二人とも無事占い回避おめでとう。 しかし、なんでそうなるかな<ニコエル 誤解で空気がよどむのは好きじゃないな。お互い悪くなさそうなだけにね。 |
シスター フリーデル 00:40
書こうと思ってた細々の前に、ちゃっちゃと
■主要襲撃対象は 真占,確霊,共1と白1(+占先)、表に出てる候補も全6+1人。狩人の抑止力は薄い方だね。構図を見ると、狼側は「占-灰ラインを作って信用対決」へ持込みにくい形(∵霊単確)。狼方針「占霊機能破壊(騙占切捨)」は多くありそ。後は「占ローラ開始迄頑張る」位か 結局 狼側のリスク嗜好, 狩-狼の駆引次第だけど、(早期の)占霊狙いは多めに想定してるな |
負傷兵 シモン 00:41
ん。まぁ、昨日の[20:08]なんかは論理的でもないし強引だったし、不手際も[20:58]で謝ったんだが改めて謝るよ。ゴメンな。FOにしたのは俺の好みが大きいが戦術論多かったし、多弁村はFOのが有利と思ってるからだ。で、このへんを独裁っぽいって評価すんのはかまわねぇが昨日の占先は各自の票を参考にし、俺なりに考えてのもので理由もきちんとつけたつもりだったんだがな。ジジイもエルナも気遣いスマンよ。
|
木こり トーマス 00:41
爺さんのいうことはわからないでもないが、いくら何でも今日狩人COには大反対だぞ?判って言ってるとは思うが。
俺はみすみす狩人襲撃後にのんびり食われる木はない。 狩人の回避については、本人に委ねるのが一番だと思うね。この村の狩人なら多分馬鹿じゃない。どこでならCOすべきか、あるいはCOすべきじゃないか判ると思うんだが。 |
少女 リーザ 00:43
>えるな
多分ね。にこらすは「侮辱したり見下したりする場じゃないっしょ、ここは。シモンにもあたしにも、他の誰にもそれぞれ意図があって動いてる。それを馬鹿にするようなことはマジで勘弁だし、それだと他者からの説得を受け付けるのかって疑問に思う」をそっくりそのまま言いたいんだと思うですよ。しもんに。 実際どうかは別に、決定の際に「自分が疑った理由しかなかった」から不満に点火したのかと。 |
村娘 パメラ 00:44
後お爺[0:31]>・・・それは普通にやめた方が良いだろ。あと別に、シモン奇策派でもないと思うよ。考え方私と似てるしで。
旅人さんがいうほど、シモンが周囲の意見を無視しているように取れないし(というか、シモンが危惧している危険と旅人さんのそれが違うのが齟齬の一つなんじゃない?)、結局戦術は人それぞれにあるのが当然なんだから、それを如何こう引っ張る必要は無いと思う。 |
少年 ペーター 00:48
■1. オットーのおっさんが白確定で、現状では狼からは真狂の区別がついちょらん。襲撃先の有力候補はわし、もしくは真占い襲撃に見せかけた狂人襲撃、霊能者。初回確定白襲撃は占霊昨日がそのまま1日先送りになるので狼側にメリットは小さい。もし占霊機能の破壊がおこらないようなら、狼2騙りの可能性も考慮したほうがええかもしれん。こんなとこじゃろう。
|
旅人 ニコラス 00:49
>エルナ
ふむ。僕がシモンのまとめ役としての能力を低くみているのは事実だな。だから注意している。そこら辺が相違なのだろうな。 まあ憎くて言ってるわけじゃないってことだけ理解していただきたい。僕も初心者に毛が生えた程度だし天狗になれるほど自信家でもないよ。 ただ、そうだね。口調がきつかったのは反省しておくよ。 |
老人 モーリッツ 00:51
> 樵殿 00:41 パメ魔王 00:44 まあ、ジジイも積極的に推しとるわけじゃ無いのは理解しとるじゃろ。じゃが、シモン殿の言う狩の吊り回避策はぺタ殿00:36が言うように、狼をなかなか吊れん事になる。
ならばいっそ今日狩COして灰を狭めて、狩人を餌に明日の占機能保全を狙ったらどうじゃちゅうだけじゃ。 少なくとも明日に関しては占機能が残る確率が増えるぞい。ふぉふぉふぉ。 |
少女 リーザ 00:51
>にこらす
リーザも1d08:55とかカッチーンときたし、返答要るかを聞いた時も反応が無かったから自分の考えでいきたいんだろうなってのも思ったし、ギリギリまで悩んでいいってのにも「自分の考察材料にしてそのまま決定にするつもりかしらん」と思ったけど。 「独裁」ってもっとひどいまとめ方だと思うですよ。しもんは考えるべきことが多くて、説明し切れてないだけかと。 (すやすや)@16 |
負傷兵 シモン 00:56
まぁ、とにかくだ。俺が空回り気味だったのは否めんし、ニコラスもエルナも別に罵倒してるわけじゃねぇんだからこれを引っ張るのはナシだ。勿体ねぇ。主役は俺らひとりひとりでまとめ役じゃねぇ。(ここでおまいが言うなというツッコミか!)とはいえ独断権のないまとめなんて単なる飾りだし、どこまで強権発動を認めるかってのはまた難しいところなんだが俺はリコールされれば降りる覚悟はある。
>リザとリナ ゴメンな。 |
木こり トーマス 00:58
ま、ニコラスには、「シモンはそう悪い纏め役じゃない。(少なくとも今のところ)独裁ってのはもっとタチ悪いぜ」
エルナには「ニコラスの気持ちもわからんではないぜ。エルナに関する言及は悪意に取りすぎじゃないかな」 ってあたりで仲裁しておきたい。まだ不満があったら俺の胸で泣け。 |
少年 ペーター 01:00
モーリッツ1d23:51>共有者1CO状態から相方が騙りに出ることは割と頻繁にある。ごくたまに普通の村人が確定ねらいで混ざることもある。カタリナ狼を仮定して、真共を警戒した可能性は十分あると思う。もし年樵を真狂と決め打ちしたのなら、カタリナは霊騙りにまわってもよさそうじゃし。
わしはトーマス共の可能性とかはほとんど気にせんかった。わし確定したらラッキーとはちょっと期待もしたけど。 |
パン屋 オットー 01:01
旅服の関係で色んな人が意見を言ってますが、シモンの発言もありましたし、特に灰はこれ以上この兼で発言数を使うのは良くないと考えます。
まあ旅も昨日のあの怒涛の発言での纏め役。いかに大変か少しは考えてあげてください。あ、勿論自分の意見を言うのは悪い事ではない。ただ自分ではたいした言葉でなくても他人には気になる言葉もあると思います。 |
シスター フリーデル 01:02
あ、なんか、荒れてる、のかな? 皆、プロジアムでも、どーぞ
私は、自分を含め 場合によっては駒だと考える方なので、反省すべき人ですが。結局 負けて同陣営の人に惨めな思いをさせるのは嫌だから 勝てるようにと動いてる。纏め役も、狼へ対抗する為の議事決定システムと捉えてるけど、判断者は自分の判断し易いよう情報集め、決定し、その代わり きっちり判断できるよう最善つくしてくれれば それでいいよ。「責任」って |
木こり トーマス 01:04
■1.ペーターの発言の「年樵真共」とか「狼2騙り」とかが、どうにも狂人アピールに見えるな。そうするとリナ狼か。
それでもあえてペーター襲撃?いや、どう考えても俺≧パメラ>シモン>オットー>>ペーター>リナだろう。 パメラの「2-2有利」は、「対抗カモン」って意味だったんだな。確かにパメラが相方なら、信用勝負も自信もてそうだ。いらんツッコミすまなかった。 |
負傷兵 シモン 01:05
ふー。収束できそうか…?たしかにリザリナには失礼な一言だった。申し訳ない。ノドもったいないんでこっちでもう一度謝る。
ただニコもキレ過ぎというか、許容範囲が狭すぎるんじゃね?とは思うが。 重ね重ね、余計な心配と発言をゴメンナサイ、みんな。 |
木こり トーマス 01:10
>リーザ そうか、かちんと来たのか。すまなかった。俺もシモンの言う通りかなと思ってスルーしてしまったよ。その点では俺も同罪だな。悪かった、許して欲しい。
>フリーデル プロジアムってなんだろう? さて。そんなわけで、俺も寝るよ。初日黒引けるとなかなか美味しかったんだが、そうはいかなかったな。※これは別にシモンにどうこうではないので誤解無きよう。ではおやすみ。@14 |
村娘 パメラ 01:10
■1.まあ素直な話安全にことを考える狼なら『占>白確>共>霊』、賭けに出る狼なら『占>霊>白確>共』灰は無視するとしてこんな感じ。
トマ先生[1:04]>狼視点で狂どっちかまだ分かんないからイーブンな思考でお願いします。 占真偽に関しては要素を出すとかで、極端に信頼差がつくような考察を避けたいって言うならお爺の0:20はありだと思うよ。 時間が時間なのでお休み。@17 |
負傷兵 シモン 01:14
>ぺタジ
狩人回避COはな、それが発生するまで確実に狩人が生きてる=狼にプレッシャーってのも密かにデカイぜ。今日灰吊りとして襲撃が占先やオットーってのは考えづらいだろ?そこがミソだ。確白・灰襲撃を挟んだら完全じゃなくなるから頑なに続けるメリットよりは臨機応変のほうがいいとは俺も思うぜ。狩人ってのは自力で白を証明可能な存在。それをみすみす村側が狩人存命抑止力幻想に頼って葬るのはもったいねぇってワケ。 |
シスター フリーデル 01:21
「責任」ってやな言葉だけど、英語では「応答能力」と書くみたい。狼には手の内隠す方が有益だけど、自分の方針の根幹にあるものを説明してくのも一つの方向だと思うよ
んで 話変わって、幾つかレスと灰,占の雑感一寸書いて、今日は寝るー >1d娘2336 レトリックとして使ったけど、繰返してたのは CO形の好悪判断はどうでもいいやって事ね。旅「狼が占に回避すれば」はなるほろと思った所。けどやはり構わない範囲… |
少年 ペーター 01:22
灰の雑感、思いついたところから。
ニコラスは確率を多用した主張が目立っていたが行き着く結論はエルナ案のデメリット主張で筋が通っていた。まとめ役の方針にも主張したいところは主体的に主張しようとしている印象で、ステルス狼のような印象は受けない。やや白より。 クララも発言は淡白だけど他の灰に対する着眼点や論旨はわかりやすいほうかと思う。やや白よりに見ている。 |
旅人 ニコラス 01:27
ふむ。まあ色々騒がしたのはすまない。チクリと釘を刺すに留めるつもりだったがこんな大事になるとは。
とりあえず僕はトーマスの胸で泣くと良いらしいのだが、もうお休みということでトマの寝所に忍び込むことにするよ。では。 ■1.占い師>オト>=シモン>パメラ |
少年 ペーター 01:27
あと昨日から白いと思う印象が継続しているのはフリーデル。具体的な発言は明日改めて見直すことにする。
ジムゾンは判断するには発言が少ない。判断保留。特に狼くさいと思う点はないので、安易に寡黙つりに挙げたくはない。しゃべってほしい。 |
少年 ペーター 01:37
ヨアヒム1d:23:59>「狩人に対抗はでるかなぁ?」ということを考えていたけど、狩人より人狼のほうが数が多いわけだし、人狼が吊られ際にCOして、真狩人が引きずり出されるケースのほうをまず心配しないのか?狩人には黙って吊られるメリットもあるが、人狼には黙って吊られるメリットが特にないじゃろし。
|
シスター フリーデル 04:55
色々遊び乍も まだ起きてたり。書くこと書かなきゃ書くものも書けないし、書くかー
先ず1d兵「FO突然開始」〜の流れ。各占COと反応時間的に「狼側騙役2は偽占COを予定してた」と見た方がよいね [樵占] 戦術提言や方針意見、しっかりしてて好きだな。ここは真偽判断の材料とするに足りないが。一貫してる。偽占ならスキル高いと感じる人。プロジアムは、平和な村の秩序を護る素晴らしい薬だよ。■質1d尼2341. |
シスター フリーデル 04:58
[年占] 初日CO希望の取違え失敬。占候補中で一番 灰へ問いかけ推理をしてる感じ。初日抑えてる感受けたのは喉問題と 推理>方針重点派故か。故に本日からの意見に注目してる
[羊占] もふもふのお母さん? 1d2157●リズには 何かしら選んだ理由があると思うけど■聞きたいな。発言は一寸ふわふわしてる。対抗考察等は 3者とも「そうかなぁ」と呟き乍読んでるけど ・各占の1d発言、言葉の端々で見てるのは→ |
シスター フリーデル 04:59
1)羊1451「片方COの方が(*)共有者の騙りを考えないといけないので」
2)樵1003「白確真占霊襲撃が怖くないのかと言われれば怖いが」 3)神→羊2248「見ての通り全く」 1)省略主語が急に狼側になるのは気にしてる。2)些末部、非占なら「怖い→嫌だ」とか使うね。偽なら表現迄気が廻る偽占。3)「見ての通り」はどの文脈から出たか。色々ネガティブになってるかもだけど、占師は村の主軸。がんばーだよ |
シスター フリーデル 05:09
ニコさんが使ってる確率論へ抵抗あるのは
・確率で最初に習う「同様に確からしい」の前提が抜けてる ・そもそも意思と意図と駆け引きの場を 確率で測ろうとしている 辺りからかもしんない。狼も狩人も神も、サイコロを振って動いてるわけじゃないんだ。 ・判定回避者は実質非占非霊COであり、盾は少ないはなるほどだよなぁ。多分にレトリックも入ってるけど。 |
シスター フリーデル 05:29
雑感的に、灰も数人つらつら書きたいことあるけど、明日にするよ。所感より考察が大事
>1d娘1804 あれはただ「FOと寡黙吊(×黒狙)は相性悪い」を 強調し 釘を刺してただけだよ。釘を刺しただけなんだからね! …いや、FOで行くからには情報少ない乍も 灰発言精読して 検討それなりにして 判定希望挙げよと思うけど、結局 場は寡黙吊へ流れうっへりする記憶は多々あって、多分それ故かと思いますお休みなさい |
羊飼い カタリナ 07:28
占い師やった事がないからなかなか立ち位置が掴めてないのかも。<ふわふわしてる
でもふわふわしてるってどういう意味だろう。もふもふしてると同じような意味かしら。いやもふもふもよく意味が分からないけれど。 対抗との信用差は僅かだと思ってたけど意外とぶっちぎりなのかな?もうちょっと頑張った方がいいのかなー。でも狼って思われる分には歓迎なんだよね。 |
羊飼い カタリナ 08:02
おはようございます。
パメラさん0:10>羊達は昨夜の晩御飯になりました。いえ、決して忘れていたわけではないです。 ただRPに絡めるのが面倒だっただけです。 シスター04:58>リーザちゃんを疑ったのはその時も書きましたが1d21:14の疑い方が強引に見えたからです。 違う人への返答で同じような納得の仕方だったからって言うのはこじつけかなって。(結果論的には正しかったわけですが。) |
羊飼い カタリナ 08:03
04:59>これ質問なのか分からないのですが答えておきますね。
「片方COの方が〜」発言は羊1d07:39からの流れだったので主語を省いても伝わるかと思いました。 流れを見てもらえれば分かるはずです。決して省略主語が急に狼側になったわけではありません。 見ての通り〜はどの文脈からと言うか、占い師真贋に触れた人が全員私狼と言ってた(と思う。多分)ので何となく。 |
羊飼い カタリナ 08:03
でも別にネガティブに言ったわけじゃないですよー。半分冗談みたいなものだし、それに狼側と思われていれば襲撃もされないでしょう。
二日目三日目で頑張ればいっかーって感じで、結構気楽なものです。 ■襲撃先予想について。 これ灰の人はしない方がいいんじゃないかなーと思いつつ、私には関係ないので答えてしまう。 |
羊飼い カタリナ 08:04
狼が一番食べたいところは占い師でしょうね。ただ、私は狼と思われているので吊ればいっかー的なささやきが聞こえてきそうです。
なので樵年のうち狼でない方が一番有力かな。 あっ、でも逆に考えたら私は守られてなさそうだからGJ怖れたら私に来る可能性も高い?何か急に怖くなってきました。 ちょっと訊ねてみたいのですが、私が狼じゃなかったとしたら、真狂の可能性ってそれぞれどのくらい見ているのでしょう。 |
青年 ヨアヒム 08:16
ゲルト…その気ままさ加減が好きだったのに…真似すると真っ先に吊られそうだけどw
【白パン確認】黒いパンとかまずそうだもんねw ペタ君>そうか…狼のほうが2倍当たり易いのか…対抗出たときは…護衛先投票しておいてって…意味ないかなぁ…?狼は襲撃先わかるし…誰か護衛確約も無意味だし…今日狩COならまず灰吊りしてから片方食われたらもう一人は狼だから吊るのがいいのかな。 |
青年 ヨアヒム 08:35
リナさん>状況的にリナさんが真狂狼どれでも有り得るんだよね、狂か狼、なら真共と考えて、真ならでざるを得ない、
食べられた時は……ん〜…もふもふのお母さんは真だと思いたいけど…狂かなぁって思う。なんだか頼りない…(頼りない真占い師も多いけどさ…狼は情報多いし) ペタ君>昨日の発言数がもったいなかったから急いで言った、続きを考えてたら寝ちゃったけど… |
村娘 パメラ 08:39
今日も今日とてご飯がない。さみしい・・・。
木こり[1d23:58]>んとさ、「多数票から〜」って言ってるけど、どうせ指定無いなら自分の占いたいとことか占わないの? ペタ[1:00]>確定期待するようなタイミングあったけか?木共気にしてなかったんでしょ? シスター[1:21]>旅尼のCO思考対立気味かと思ってたんだけど、特にそうでもなかったって事かな?うーん・・・まあこの話は気になったら後で。 |
仕立て屋 エルナ 11:06
>ニコラスと村の皆様
昨晩はすいませんでした。先の話題についてはエピの伝説の樹の下で待ってますって事で。 って、今は人狼退治の方が先決って意味だよっ! へ、変な誤解しないでよねっ! ■1.襲撃先予想 占い師の誰かじゃね? |
木こり トーマス 11:19
おはよう。なんか起きたら胸が濡れてたが、なんだろうな?
フリーデル04:59が、微妙にカタリナを庇い気味に感じる。ラインを感じさせるほど強い庇い方じゃないのがラインくさく見える(自己矛盾) >パメラ 初日であまり情報多くないし、自分一人の目よりみんなの目を信じる、というところかな。まあ「みんな」の中に狼側も含まれてる点あれかもしれないが。 |
木こり トーマス 11:20
その状況だと、対抗もわからないから灰より情報が多いわけでもないし。あと、みんなの意見をもとにした方が信頼してもらえるかなって下心も正直ある。
>エルナ おお、これがうわさの「つんどら」ってやつか。初めて見たよ。 じゃまた(はあとで、ちがう後で。 |
木こり トーマス 11:32
パメラを食わない限り、いずれ俺が狼なのはばれるから、水や香と少し切っておきたいんだけどな。できれば●▼以外で。
あと、今日の食い先考えておいてくれ。ちなみに俺はペタ狂リナ真かなと思ってるけど、二人はどう思う? |
仕立て屋 エルナ 11:47
トーマス:真=狂>狼
昨日の「回避時に占霊どちらか言わない案」は、潜伏時に狂・狼と連携を取りたい人には言いにくいものだと思う。「初日占い黒だしは即報告」の意見を持ってたので、上の意見をアピールしつつ今日黒だしする予定だった狂人かも、とも思う。占われるの、怖がってなかったみたいだしね。ただ、パンダ即吊りのメリットもわかる。 ペーター:狼>真=狂 割とプッシュが弱いが、3日目5CO時の最終日予想は細か |
仕立て屋 エルナ 11:48
細かい。実力を隠してるような印象。潜伏能力者にも当てはまるんだけど、狼にもあてはまるかなと思う。あと注目したのが1d21:09の羊占希望はなんらかのサインかなと思った。ぺた狼なら、狂・真がまだ出てきていないだろうって状況。よって、未CO組(クララ・カタリナ・アルビン)からチョイスして狂人なら出てこいってサイン出したのかなーって。狂人だとしたら、狼はまだ表に出てない可能性がある。その状態で未CO組に
|
仕立て屋 エルナ 11:48
未CO組に占い希望出すのは怖いんじゃないかな。真だとしたら、まだ時間はあったわけだし、あの時点でわざわざ占い希望を出す意図がわかんない。
カタリナ:真=狂=狼 トーマス案に惹かれてたのが面白い。あたしも気になったが「諂う」っていう言葉尻で反感を買ってるように思う。「共有1CO時は共有による騙りを考えるため、人狼のCO数の制限ができる」など、表には出にくいがぺた同様ポテンシャルは秘めてるはず。 |
仕立て屋 エルナ 11:57
(続き)真偽印象はぺたの占い希望くらいかな。「二日目三日目で頑張ればいっかーって感じ」に期待。
・昨日、喉余ったら言おうと思ってたジムゾン占いの理由追記。 1d00:12の第一発言から寡黙になった。でも、今確認してみたらプロで「毎日の夜明け後は結果の確認で精一杯だと思う」って言ってたのに気付いた。 >トマ あー、なんだっけ戦争映画……つんどらーのリストだっけ。みたみた。 |
仕立て屋 エルナ 12:12
>モーリッツ 1d23:51 共騙りについてはあたしも考えたし、今でも視野には入れてる。
上に関連して少し灰雑感。 アルビン狼はないんじゃないかなーと思ってる。「共騙りとか霊騙りとかしよっかなーなんつって」的なノリがフリーダム過ぎる。1d12:40「投票CO先のためだけに回避あってもいい」とか。 占い師の中に共騙りあるとしたら、狂人はアルビンじゃないかなと思ってる。@12 |
少年 ペーター 12:52
おはよう。明日からはわしが襲撃されている可能性があるので、今日からは狼は占いよりも吊りで積極的に狙いたいところじゃな。
エルナ>わしがカタリナを疑った理由はちゃんと述べている。そこに一切触れないまま狂人へのサイン説を出すのは非常に捏造くさく感じる。再検討してほしい。 |
青年 ヨアヒム 13:02
■1 占い師の誰かだろうね、真と狂の区別は狼にもついてなくてしかも狼がどっちを食べるかなんてさらにわかんない
トマ エルメが触れてるけど狼に不利な 霊占どっちか言わない、とゆうのは狼だとすると言いづらいよね、発言は全体的にしっかりしてると思うし 真=狂>狼 |
少年 ペーター 13:05
ヨアヒム8:35>そういうわけじゃから、今日の吊り対象で
灰を狭めるための狩人COをするなら信憑性は、投票CO>普通にCO>>回避CO。仮に今日の吊り先が回避した場合、偽である可能性のほうが普通は先に頭にくるじゃろ。 続けて質問じゃが、カタリナとトーマスに対抗占い師の内訳予想を質問しとるが、それに対する返答は、ヨアヒム自身の考察にどのように参考になった? |
仕立て屋 エルナ 13:21
>ぺたの羊占理由1d21:09 1d21:30
パメは1d18:25で納得してるよね。あたしも意図わかんないなんてこと無かったし。それに「諂う」については11:48で触れた。 あたしが着目したのはタイミングについてだけ。その説明はスルーなの? 捏造って言うけど、リナの発言意図がわかんないっていうペタの占い希望も捏造って呼ぶ? 言い方考えようよ。 使うんなら「誤解」じゃない? |
少年 ペーター 13:28
エルナ>タイミングについては、わしがカタリナが怪しいと気が付いた時点で、即座に発言しただけじゃ。既に占い先希望は解禁されていたし、意見を述べるのは早いにこしたことはないとおもっちょるぞ。
それとも、エルナはわしが真なら、占い先希望を出すのをわざわざ遅らせるメリットがあり、そうすべきだったと考えるのか? |
少年 ペーター 13:35
エルナ1:21>エルナの意見は、エルナ村人なら「誤解」であり、エルナが人狼なら「捏造」ということになる、わしはエルナがどっちなのかわからんし、エルナのことは人狼の可能性をそこそこ疑っているから「捏造くさい」という言葉を使った。なぜ、わしがエルナを村人という前提で「誤解」という言葉を使わなかったことを非難されんといかん?そんなに自分が疑われることがイヤなのに参加しているのか、と思ってしまった。
|
仕立て屋 エルナ 13:43
>ぺた
エルナ 1d00:52を参照。 リナ占い希望をあそこで出し、その後にリナが占COしたことで、リナ偽への世論誘導できるよね。 ぺた自身の手でリナへの疑惑を植え付けることができちゃったよね。それがよくも悪くも気になるの。 疑われるのがイヤなんじゃないよ。主観による事実の断定からくる独善が嫌いなだけ。ニコに引っかかったのもその点だけ。悪意の有無は問題にしてない。 |
青年 ヨアヒム 13:51
ペタ君>僕の考え方と一緒か違うか、違ってたら僕と相手とどっちがおかしいのか、なぜ違うのか考えよう、とか思って聞いてみた、なんかトマから聞いてない気もするけど鳩だからわかんない。
そこらへんは箱になってからでいいかな? |
村娘 パメラ 13:51
パン屋が働かなくなって久しいので、カップラーメンでもすする夏の午後。(涙
木こり[11:19]>濡れてるのは、昨日の晩暑かったし、汗じゃない?それはともかく11:20の理由だけなら超納得ではあったんだが・・・まあ前半含めても、自分の思考だけで外したら心もとないのはあるのかな。了解。 エルナ[11:47]とヨアヒム[13:02]>私あの案推してた狼見たことある・・・はともかく、シスターも触れてくれて |
仕立て屋 エルナ 13:59
断定の否定は断定であり、独善に繋がる。
主観以外で物事を捉えることはできないのではないか。 言葉の有するイメージと各人のコンテクストのずれ、とか色々あるけどさ。 相手の気分を損ねるような言い方選ばなくてもいいんじゃないって思ったんだ。 「捏造」より「誤解」の方が、攻撃的でないって思うのはあたしの主観。ごめんね。返信不要。 |
村娘 パメラ 14:01
続>たけど狼側が狂が騙らないこと懸念して占騙る事決めてた場合もあるんだから、これ=非狼要素とは言い切れないんじゃない?
ペタ[13:21]>10%て意外とでかい。んでもリナのCO遅かったからなあ。了解。 仕3号[13:21]>納得したのは共騙り絡みの話だけで、前半は納得した覚えないよー。後で聞きなおすつもりでスルーしてたら占COが来たから放置になっただけ。 @14時間切れ |
村娘 パメラ 14:04
諂い=へつらい
とか、ほかのカタカナ(たとえば上のコンテクストとか)、難しい言葉使う人が多くて困ります。 と、考えてると自分でも自重しないとなってことあるんだろうね。 日々勉強。・・・しかしますますねたっ子もふもふつりたくなくなるくらいにギスギス感ある村だなと。 |
仕立て屋 エルナ 14:26
今日になって噴出しちゃったけど、ニコやペタだけじゃないし、プロからちょくちょくあるんすよ。
先に出た「リナとリザ。3d5CO経験したことねぇだろ?」「諂う」とかもそう。 マジごめんね。誰が悪いってんじゃないし。強いて言うならあたしが場違いで空気読めてないだけ。この村とは相性悪いみたい。 さっさと墓場行きたいけど、勝敗を捨てるのはよくないから折り合いつけないとな。 |
老人 モーリッツ 14:52
ごきげんよう。皆さんはジジイ00:20を完全に亡き物として占真偽考察しとるんね。華厳の涙目じゃ。
■1.世論的に狼占い師の信用がさっぱりじゃったら早々に占い機能破壊を狙うんジャマイカ?今日の占い先が白で、狼的に白確されると厄介だと思った場合も状況黒を作り出すために占い機能を破壊するかもじゃ。狂人の偽黒出しは「期待値」であって「計算値」じゃ無いからな。 |
老人 モーリッツ 14:56
占が狼HITの場合はむしろ占機能を破壊せずに、明日狼視点真狂判明に期待するかもしれんが、これは残されるLWの力量や狼の性格によるじゃろうな。
結論としては誰ぞ襲撃されるじゃろうが、それは傷屋娘年樵羊の誰かとしか言えん。じゃが、喰われたら泣ける順位は娘>>>>占候補>屋>傷かのう。 屋が非狩宣言するなら傷>屋じゃが、屋が狩かも知れんし、狩非狩未宣言なら狩騙抑止力になるから難しいところじゃ。 |
少年 ペーター 14:58
エルナ>了解、返答を聞いて思考過程はだいぶわかりやすくなった。他の灰にも目を向けたいので、人狼探しに関係ないことで熱くなるのはやめよう。リーザとか灰のど真ん中においてみたけど、実質まだノーマークじゃし。
ヨアヒム13:51>そう考えて質問を投げるのはごく当たり前のことなんじゃが、その割には、自分から主体的に考えた意見がおざなりになっているようで気になった。考えたことがあったなら、発言に期待。 |
仕立て屋 エルナ 14:59
>パメ リナの弁護するつもりじゃないけど、気になってる前者って「共有者に同調しているように見せているのかな」ってとこ?
共有者に追従する人を疑うってことで、あたしは特に引っかからないんだけど。 >じいちゃん ごめんね、0020読んだけど、無視してたってわけじゃないよ。じいちゃんがそうするってのはわかったけど、みんなもそうして欲しいっていう提案だったの? あ、昨日の議題提出ありがと。 |
老人 モーリッツ 15:05
今日は夜にムフフな事があるので今のうちにジャンジャンバリバリいくぞい。灰考察じゃ。
■リーザ殿:1d22:04と1d23:09で占い希望をそれぞれ二つ出しておるのう。回避が無いのに二つ出すなんぞ、狼の仲間切かもと思われてツッコミが入るじゃろ。 もののふもふもふのリーザ殿が狼ならそんな迂闊な真似をするとは思い難いぞよ。 よってここは白要素と判断するぞい。 |
老人 モーリッツ 15:30
■フリ殿 1d14:50で「FO&黒狙い&寡黙吊り」のコンボを嫌っておるが、FO黒狙い&寡黙吊りセットで誰ぞ主張しておったかの?これが占霊初回投票CO案支持の理由なのは不思議じゃ。あと、1d20:48のリーザ殿占い希望理由がジジイにはさっぱり理解できん。
まあ、総じて色々と深く考えておるようじゃが、全てを皆さんに伝えるには喉がキツイのかの?現状は吊りよりは占いかなと思うとる。 |
老人 モーリッツ 15:46
■クララ殿 今のところ素直に思ったままを述べておるように感じてるぞい。
考察がやや薄めに見えるが、1d22:53からのアル殿への食いつきなどは良い着眼点だと思うわい。 1d21:36で「卓越した狼」を仮定として挙げながら「卓越した真占い師」や「卓越した狩人」に考えが及んで無いのはツッコミどころじゃが、黒要素にはならんじゃろ。 白めに見ておるわい。 |
仕立て屋 エルナ 15:47
フリーデル:わかりやすく話してくれる。村側だったら心強い。「主語が狼側」のような心理推理が特徴的。
FOと寡黙吊りは矛盾するという意見もわかる。しかし盲目的に寡黙吊り反対するようなら、クララ・ジムゾンとのライン疑うかも。 クララ:寡黙かと思われたが、夜になってからの彼女は冷静で落ち着いた印象。 図書館の仕事が忙しいんだろうと思う。ただ、後手に回る分情報量はどうしても少ない。 |
仕立て屋 エルナ 15:48
ヨアヒム:ふわふわした印象。押しが強いわけでもなく、思ったことをそのまま言ってるような感じがフリーダム。白より。
じいちゃん:昨日、占い希望もらったから疑い返しみたいでやなんだけど、一番黒よりに見てる。 まず伺えるのは、その経験値の豊富さ。 あたしの推した「判定結果別初回投票CO」は1d00:31であたしの提案より先に念頭にある。 「一本釣り失敗で素村人が襲撃されたららっきぃ」という投票COのおい |
仕立て屋 エルナ 15:52
おいしいとこも理解していて、その上でのFO希望。
この時点では、フラットに他者の意見を見てるのかなって印象。 でも1d20:12 1d20:53 1d23:34の一連の発言が、フラットな視点ではなく「我を通す」方向に移動したように思えた。経験値から察する印象とのズレを感じたよ。 ・シモンの襲撃考察について気になる点。みんなさ、占い先が襲撃されることは考えてないの? |
老人 モーリッツ 16:09
■エルナ殿 ジジイ1d20:53で述べた「狂人を占うリスク」に関する疑問は晴れておらん。
00:12で共の占い騙りまで想定しとるが、その場合にアルさんを潜伏狂人と予想しとるな。共騙り含みを考えるなら狼3潜伏は考えんのかの? 仲間の狼が占騙に出とる事を知っとるからぽろっと出てしもうたんジャマイカ?黒じゃ。 >エルナ殿 15:48 疑い返しとか意識する事無いぞよ。気にしとったら考察できんくなるじゃろ。 |
仕立て屋 エルナ 16:19
>じいちゃん
狼三潜伏はあんま考えてないな。共騙り予想も、アルビン狂を疑ってるからっていうのが大きいし。 あんま反論したくないけど、狂人占いの懸念はシモンからの指摘でエルナ 01:53でも言ってるし、潜伏案出したら狂人は寡黙じゃないだろうって推理はダメ? 潜伏案を推したら、狂人占いを危ぶんじゃいけないかな。 あと、白印象稼ぎっていうのはもう晴れたの? 喉少ないから少し黙るよ。@4 |
老人 モーリッツ 16:23
楽しい乙女考察が終わったぞい。次は野郎考察じゃ。ちと萎えるわい。
■ジム殿 1d23:19の「近藤」に対する考えは脳内解決だったのかの?誰ぞリーザ殿が「誤爆」を考えてたとは言っておらんかったぞい。 説明し難いんじゃが、ジム殿は白でも黒でもスタンスを変えない飄々としたお人に見えるわい。 ジジイには判断が難しいので占っても良いかなと思うちょるが、今日の発言を見てから判断しても良かろう。純灰じゃ。 |
老人 モーリッツ 16:44
■アルビン殿 フリーダムな発言と普通の考察が入り混じっておるのう。フリーダムな希望が目立つが、考察力自体は至極まっとうじゃと思うとる。
00:08の「人狼だからここまで目立たない・・・という考えはぼくには無い」を借りれば、アル殿にも当てはまるのう。ジジイも同感じゃ。まあ現状は判断保留で純灰じゃ。 |
老人 モーリッツ 16:58
■旅人殿 1d18:40の確率計算とかようしとるのう。ジジイはさんすうが苦手じゃから細かな数字の正誤は知らんが感心じゃ。
そのわりに22:07の占い希望理由があっさり気味に見えたのは気になるが、考察材料が増えんと力を発揮し難いタイプなのかのう? 今のところ白とも黒とも判断できん純灰じゃが、今後どんな考察を見せてくれるのかワクワクじゃ。今日の占吊は不要と考えとるぞい。 |
老人 モーリッツ 17:05
■ヨア殿 ニコ殿やクララ殿からは「発言が無難」とか「発言の密度が低」とか言われておるが、ジジイはさほど気にならんかったのう。
まあ初日の戦術議論が得意なお人もおれば戦術議論はさておきちゅう人もおるじゃろうよ。 まあ今日の発言を見んことには何とも判断できんわい。純灰じゃ。 |
老人 モーリッツ 17:14
さて、これでひととおり全員の灰考察は済んだと思うちょるが、抜けておったら涙目で指摘しとくれ。
>エルナ殿 16:49 アル殿狂人を疑っておるのが先にきての共騙予想なんじゃな。ならばいつくらいからアル殿を狂人かもと思ったんじゃろ? 「白印象稼ぎ」は言われた方としては反証が難しいじゃろなと。ジジイにはそう見えたっちゅうだけじゃ。単体で黒要素になるもんでは無く、他の黒要素を補強する要素ちゅう事じゃ。 |
老人 モーリッツ 17:21
ジジイの今日の占い希望は●フリーデル殿じゃ。
で、今日の吊り希望は▼エルナ殿じゃ。 理由は●15:30▼16:09にあるわい。 我ながら今日の野郎考察は途中からダレてきとると思っておる。人数が多いうちは大変じゃよ。明日は野郎考察を先にしようかのう…ふぉふぉふぉ。 |
パン屋 オットー 17:26
パン製造は『魔法のステッキ』で作っているパン屋です、こんにちわ。
トーマスに密かに俺がパンを作っている事を知られたので、俺の秘密をばらしてみました。 だがトーマス、俺は「僕」と言った事はない。本当に俺を占ったのか?(ニヤリ ま、冗談はさておき、簡単な灰雑感をちょろちょろとでも。 |
老人 モーリッツ 17:26
さて、これにてジジイはたいむあっぷじゃ。
今晩はムフフな事があるのであんまり顔を出せんかもしれん。 シモン殿が方針を変えんようなら今日の仮決定時に狩非狩の確認があるのかのう?(やめて欲しいがの) もしジジイが仮決定で吊り先になって反応できんと悪いので、22:40〜23:00と23:30〜24:00の間にはそれぞれ顔を出せるようにしてみるわい。吊り先は暫定でエルナ殿にしてあるぞい。 |
パン屋 オットー 17:28
◆クララとヨアヒムは同じような位置ですね。もうちょっと喋ってくれると嬉しいです。特にヨアヒムには灰一人一人思う事でいいので聞いてみたいかな。
◆もうちょっと今までとこれからの発言の見直ししたいのが、爺さんリーザかな。 ◆上記中間がジムゾンかな。ジムゾンクララとかは時間の関係上な気もするけど…。 ◆よく喋りその内容も濃いと感じるのは旅被尼。 |
パン屋 オットー 17:30
(続)で旅と被は言ってる事や考え方は結構相反しているけど、似た物同士ぽい感じも受けた。まあ、発言等見ても二人共灰狼って事はないんじゃないかなとは思ってるかな。
◆アルビンは昨日占い希望出したんだけど、後半の発言等見ると自由人ぽく見えたね。[1d22:20]とか突っ込んでいる人もいたねえ。俺は「それは突っ込んで欲しいがゆえの言葉か!?」とか思わずつんのめってしまった。とかバラしてみたり。 |
パン屋 オットー 17:32
(続)今の所、疑われる事への恐怖は感じられず。
ただ、昔類似した狼も居た事実もあるので安易には考えてはないですよ。 えっと、爺さんの発言で懸念してるんだけど、狩CO非COってマジでするんですか? 一応言っておくけど、俺は反対。2日目の話題ではないと考えてますよ。パン屋ですから。 |
パン屋 オットー 17:35
ちなみに、旅被が似ていると思ったのは…。
理屈っぽい?と思いました。あ、言葉悪かったらごめんね(汗) まあ自分も日常生活ではしょっちゅう屁理屈言ってますから人のこと言えませんが。パン屋ですから。 でも、今だにニコの発言に怒るような所を見出せない…。まあ確かに口は良い方ではないけどもっと悪い人(悪気無く)いるしなあ…。きっとエルナの胃に何か突き刺さったんだろうなあ。 |
木こり トーマス 17:39
oO(だれも「それ【こんぼう】じゃなくてマラカスでは?って突っ込んでくれない……。)あと、キノコがたくさん森に生えてた。だれか料理してくれないか?まあパメラがそのまま食うというのなら止めないが。
では灰考察 [老]:FO希望、定時CO提案(軽く)、3-1がいいが2-2も悪くないと思ってる。「素村人が襲撃されたららっきぃ」という点も考えている。うがって考えれば真占霊を早く知りたい狼の可能性はあるが |
木こり トーマス 17:40
、思考法は一貫してるし、戦術は好みも大きいからな。1d19:55での年との会話は……とくに非仲間要素ではないな。
1d20:53でエルナ疑い。説得力はある。少なくともここにラインはないな。 明確な「白要素」はないが、思考がわかりやすく、隠し事をしてる感がない。白目。 [神]:15発言してるのに寡黙呼ばわり。議題回答は、とくに引っかかる点はなく無難。白くも黒くもないな。1d22:45で●クララ。 |
木こり トーマス 17:41
自分以外の寡黙よりに目を向けさせようとしてるようで、少し黒要素。
1d22:47でまっさきに俺にだけ質問をくれたのは、どういう意図だったんだろう。俺を真と見て、信用落としの機会を狙った、というのはうがちすぎか?ちと黒目。 [旅]:昨日の確率計算と、シモンへの厳しい指摘が印象的だな。纏め役に真っ向勝負するから白い、とは言い切れないが……。感情偽装にもみえないなあ。やはり白要素か。 |
パン屋 オットー 17:41
占真偽は後でしようと思ってますよ。
で申し訳ないんですが21時〜22時辺りから鳩のみになるかもです(汗) こちらの様子は逐一見れるとは思いますので、受け答えは出来ます。 何か要望があれば、出来る範囲で受け付けますよ。 |
木こり トーマス 17:42
1d22:07で●ヨアヒム。戦術論もそうだが、誰を疑うか、という部分に関しての思考回路が少し見えにくい。これは黒要素だと思う。
差し引き灰まんなかか。 [妙]:もふもふ。1d21:14の俺疑いが、なんだか謎。他の部分の議題回答などが納得できる分、唐突感があるな。そして●モーリッツ>ニコラス→1d23:09で●クララ>モーリッツ。じいさんを疑う理由ってどこかで言ってたか?これも唐突だな。 |
パン屋 オットー 17:43
とりあえず、パメラが栄養偏りそうなので。
つ【握り・巻き寿司盛り合わせ】 トーマスさんのキノコは使えるかもしれませんね。明日にでも料理してみましょう。 では、一旦席を外しますよ。何せパン屋ですから。@11 |
木こり トーマス 17:43
ただ、カタリナの●リーザは白要素か。カタリナ狂人なら意味ないが。難しいところだが、少々黒目。
[商]:フリーダム。1d00:20の共有対抗みたいな冗談口は、狼なら大胆だな。 1d01:10は、方針隠しの有効性そのものはともかく、発想は白く見える。1d22:20は●エルナの理由は、どう捉えたらいいやら。ここは素直に黒要素ととるべきなのか?だが、その後のペーターとの話はやや非仲間要素。 |
木こり トーマス 17:44
これまた年狂ならあまり意味はないが。やや白目。
[青]:無難。1d23:50には、01:04でいいだろうか? やや目立つのはリーザ・パメラとの絡み。あまり推理要素にはならんな。狼探しの意志は薄めだが、隠れようとする意識もまた薄い。気楽な村側>気楽な潜伏狼な印象だな。ただ、今後情報が増えても様子が変わらないようだと、この比率は変わってくるかもな。今後に期待で今のところは微白より。 |
木こり トーマス 17:45
[尼]:薬。みっちりしゃべるタイプだな。かなり思考力は高そうなんだが、その割に●妙の理由は薄め。とはいえ初日だしこんなものか?
狼探しの意欲は見えるし、素直に白よりかな。 [仕]:爺さん指摘の狂占いに関する部分が確かに違和感。 投票CO方法に関してなど、俺自身の賛否はともかく結構練られた方法だと思うし、思考力は十分だと思う。リーザ同様、能力に比して唐突な発言がでてる感がある。やや黒目。 |
木こり トーマス 17:48
[書]:最寡黙。13発言してるけどな。寡黙よりだった割に、ペーターと神父からしか●もらってないか。
●ヨアヒムは、無難なところ来た印象。黒いとは言わんが、特に白く見る点も今のところない。灰真ん中かな、今後に期待。 ●ジムゾン ▼エルナ でお願いする。 喉使いすぎて申し訳ない。明日があるかわからない身だけに、出来ることは出来るうちにやっておきたいんだ。質問等は、まとめて答えることになると思う。@4 |
少女 リーザ 17:55
[リーザ はケーキをつくった!]
【少女 リーザ@はと】 HP:1,000/12,580 >おじいちゃん ふりーでるの◎リーザ理由は、「狼の話をする時主語が抜けていた」ことかと思うですが。肝の部分は。ついでに「誤爆」の件は、1d23:09で私自身が触れてるですよ。くだんの神父の発言は、それを受けてのものと思うですが。 |
少女 リーザ 17:55
>ふりーでる とはいえ。昨日の◎リーザの件。『「狼側なら/には〜」等 客体考察する人と思うが、文主語主体が時たま狼』ですが、「狼側なら/には〜」等の発言なんて、した覚え無いですよ。どこの発言のことを言ってるですか?
ついでに『文主語主体が時たま狼』て、状況に対する狼の心境を想像している時の発言ではないですか? >とーます 『じいさんを疑う理由ってどこかで言ってたか?これも唐突だな』 |
少女 リーザ 17:57
1d21:14で言ってますが。で、自分への疑いが理解できないと…そうですねえ。例えば
『>もーりっつ なるほど、回答ありがとうです。もーりっつの考えに納得がいったです。 >ふりーでる なるほど、分かった。ふりーでるの考えとしては納得できた気がする。』 とかね。要は「構文的」なのは「作られた」感がする。 『まあ、私はこう思うよ。たとえば〜だけどね。まあ、でもキミの考えとしてはありかな』 な感じも。 |
パン屋 オットー 17:59
■当たらない共有者予想。パン屋ですし。
エルナ:もし当たったら分りすぎ。もうココまで来たら表出ちゃった方がいいんじゃないかとすら思う。 アルビン:フリーダムなのは共有者ゆえ?とか思ってみた。 ■二人の予想理由、すげえ安直。 ま、パン屋ですから。 |
シスター フリーデル 18:07
今日は。色々前略いきなり書いてくね
[リズ] 丁度翁1530「わからん」コール他も来た所だし、まず 私が見てるのは心理というより視点。相手の立場に立ち「狼(偽)/村(真)なら〜」と分け、違和感整合点探してく。 着目部分は1d妙0321・0324,0d1746「極端に(*)不利でもなかろう・作戦は騒動が本格化してから*言えば*よい」等の言い回しは プロ(ロール未定時)から続く彼女の傾向であり、それ故 |
シスター フリーデル 18:10
[リズ] 0324辺り 癖か 狼故の言いあぐねか 判断に迷った。それ故昨日は判定希望したよ。「やりすぎと言われる事も」辺で もっと喋れる感じかと思ったけど、方針<推理派で 今日から本番なのかもしれないね。それを見てます
[ニコ] 能CO方針の考え方,その根本は対立するな。解釈した範囲では ニコ案は「好ましい構図(3-2)」を望む物。私は「狼側が騙りをどう出そうと構わない(出揃ったらそこから考える) |
シスター フリーデル 18:20
持ち出す確率論へ、正誤白黒それ以前の抵抗感持ってた
・襲撃率は「同様に確からしい」の? ・意図と駆引の問題、確率論は不適。皆、サイコロを振って動くわけじゃないからね 潜伏方針時「回避COを経た判定先は 非占霊CO者に等しい」は、そっかと唸らされた所。狼が灰襲撃と決めれば分母(候補)は8。正しい。分子側は自案通すレトリックと見てるが。(占(霊)以外は盾、灰村襲撃は有益)、ここも考え異なる部分かな |
旅人 ニコラス 18:21
さて考察を始めたいのだが、モーリッツ絡みの雑感。占い師考察禁止についてなのだが占い師内訳[真狼狂]で考える限りは狼は狂人を襲撃してしまう可能性があるので結構有効かな、とは思った。まあいっそのこと占い師たちには考察すらやめてもらって情報封鎖するという手とかもあるが、まあゲーム性の否定になることはちょっとね。ただ発想は白い気がした。
ただ今日の狩人COは非常にアウト。シモン案の狩人対抗への代案だとは |
旅人 ニコラス 18:21
だとは思うけど、2d狩人COなら3d襲撃は狩人、4d霊襲撃。このケースだと2d統一占いの結果が3dにわかるけれどパンダを吊っても4dには霊が死亡しているため占い師の真偽はわからずしたがって霊の抑止効果がなくなり2d3dの騙り占いは偽結果を自由に出せてしまう。どうしてもやりたいのなら投票だけどそれでも一日伸びるだけだし反対だな。狩人回避についてはペタが言っていたが狩人保護以上に狼保護の効果の方が大き
|
村娘 パメラ 18:27
先にこれだけ。自宅周辺がこう、雷とか鳴ってるんで決定時間に音信不通になった場合はそういうことだと考えてくれ。最悪鳩で確認する。
3号[14:59]>いや、3号がリナをどう取っても別に構わんし。あと別にリナの「諂ってる」発言には特に注視してないよ。リナがそう取ったならそのつもり無くてもそうなんだということだろうしで。 私が疑問と感じたのは「あれをわざわざ私に質問した意図が分かんない」ってこと。あそ |
村娘 パメラ 18:27
続>こでそれを私に聞いて、素直に返しても結局リナは黒く見てた。多分どう返されてもリナの思考が変わりそうな質問とも取れなかった。だから私はリナが気になるって言った。
ただペタの占希望出しタイミングに関しては私も気になるとこだね。リナがCOするかどうかについては私も気にしてた。年視点であの占希望提出時羊がCOしないとは言い切れなかっただろうからなんでそれを待ってから言わなかったのかは教えて欲しいかも |
旅人 ニコラス 18:33
大きいように思うので反対。
スペースが余ったから雑感。 そもそも初日の戦術論など周りの人間がどういう思考をもっているか、狼像はどうか、などそういう情報が一切なのだから機械的に期待値を計算するしかないと思う。 あと確率無視していいのなら初日FOが最強の戦術だよ。FOは占霊への襲撃確率が高いという欠点をもつのだけどそこを狩人と狼との駆け引きで無視して良いのならね。 |
村娘 パメラ 18:36
お爺はお楽しみか。羨ましいな。0:20の提案にはとりあえず意見だけ述べておいたんだが、灰が無視した点については知らん。
木こり[17:39]>あ、それ気付いてたけどツッコミ後回しにしてただけ。まあもふもふが楽しく使ってるから良いんじゃないかと。 他に言いたいことあったんだが真面目に外がやばそうだな。様子見しながら顔出す。 オト君製作の寿司盛り合わせだけぱちって退散させてもらうよ。@11 |
シスター フリーデル 18:43
「見つける<絞込」好きとしては 灰は現状 精読するに広すぎ、以下ざっと眺める形で
・最も意見が追い易いと感じたのは[エル]。思考の流れが トレスし易い。思った所をぽんぽん自然に出してる。判定<判断希望 ・出す意見の質は違うけど、同様の印象持ったのが[アル]。場にも既に「フリーダム」評が幾つも…。確かに。あれを「狼が演技してみせてる」と仮定すると高度な立回り。1d0059(一人完結)等 白印象多いな |
少年 ペーター 18:54
まだ、灰をしっかり見渡せたわけじゃないけど、先に今日の占い希望だしとく。吊りはもうちょっと考える。
●モーリッツ モーリッツは14:56の発言が、狩人への護衛先誘導の意図があるっぽく感じて気になった。こんな議題をわざわざ出すシモンのほうが問題あるとは思うが。 |
少年 ペーター 19:00
リーザも気になるといえばきになる。昨日の語りなの●リーザは理由が100%ネタなのは、わざと採用されにくい理由ではずされることを期待した仲間切りなんじゃないかなという気もする。単体では特に黒要素はないけど、発言はやや薄めな印象。
|
シスター フリーデル 19:06
一旦筆置
私の「FO&黒狙/寡黙吊」へ幾つか指摘挙がったけど、自分は「盲目的に寡黙吊反対」ではない。「盲目的な」寡黙吊は好きでないな。ただFO&黒狙なら「寡黙だ →だから狼であろう」の間にある判断推論部分が大事だろうと考えている。それが主張。FOでなければ 自分は「判断し難い→判定希望」層へ普通に寡黙者を入れていた。 気分変えて。占CO者[トマ] 彼は 客体<主観視点の強い人。初日のCO方針議論、 |
少年 ペーター 19:07
パメラ>逆に問いたいが、わしがカタリナを疑っていることを表明するために、わざわざCOが終わるのを待つメリットがどこにある?
わしにはそれを躊躇するような理由は思いつかなかったので、カタリナからCOがあれば希望を考え直すだけで言いだけじゃろ。わしなら、あとから「カタリナを疑っていたのに」とか言うほうがよっぽど不自然な印象を受けるぞ。 |
青年 ヨアヒム 19:23
[よあひむ は 紅茶を煎れた…]
青年 よあひむ 2,471/75,360 アルビンはなんか見てて白いねみんな散々言ってるけど自由人な印象を受ける。ただ天然狼かもだから気をつけろ!!とかいってみたいけど白いね、少ない可能性は、まずはおいとくべきだね。 出かけてくるよ、みんなまたね |
シスター フリーデル 19:37
[樵] 一連の意見、=占と仮定し読むとしっくりくる。視点に外れない は真寄要素に見てる。2dの考察を読むに…、私と同じ 方針>推理好きかもしれないね。「偽占なら〜」の言回しは私の考察の基本姿勢なので気にしないで下さい
[年] 思った事即出す感じ。灰への指摘色々をどう考察へ繋げるか、それを見る。保留 「対抗=偽占」が前提できてる所,「占視点に外れない/狼側なら慣れてる」。基本的には+に見るなぁ |
負傷兵 シモン 19:46
鳩。帰宅中だ。
狩人COについてモーリッツの案に反対なのか、狩人回避COに反対なのかはともかく、今日のただの灰狭め目的だけの無条件狩人COはやらんぜ。だいたい、みんな狩人に今日の吊り鬼ヅモと思い込みすぎだぜ。 つか、ジジイは別に今日の無条件狩人COを望んでいるわけでも推しているわけでもないしな。 |
羊飼い カタリナ 19:52
皆が気にしているのは今日狼を吊りに挙げる事ができたとして、狼が狩人COで回避できてしまうことじゃないかと思います。
吊られるとなったらまず間違いなくCOしてきますよ。失うものが無いのですから。 真狩人が対抗に出れば狼に狩人を差し出すだけだし、対抗しなかったら吊れるはずの狼を吊れません。 真狩人が回避する可能性よりもずっと高いことだと思うのですが、シモンさんはどう対応するんですか? |
少年 ペーター 19:53
そろそろ吊り占い希望を出しておくわい。モーリッツは考察を読み返した印象では、わりと意見がしっかりしてる印象を持ったので、今日は様子見でもええかもしれん。
寡黙吊りするなら●ヨアヒム ▼ジムゾン 寡黙吊りしないなら ●リーザ ▼ヨアヒム ヨアヒムは発言しているわりに、灰から狼さがしに繋がるような考察とか意思が感じられんという印象が昨日から変わらん。灰の中で一番黒く見ている。@3 |
シスター フリーデル 19:58
[リナ] 同様部分 1d2193「トマ案は個性的→だから狂人」? 対抗占=偽が見える立場なら その占主観ならではの意見 欲しかったな。「トマは 占騙を予定してた、だから狼狂連携切案を普通に出せた」とか
0459。神「判定を受けない自信はあった?」(●羊1票)で、どの辺りから「判定受けそう」と感じてたのかを知りたかった。回答感謝。そう感じてた故に 思ったり言ったりした事あれば、それも聞いていいかな |
パン屋 オットー 20:03
少し顔出し。能力者について思った事をちょろちょろ。
樵:投票CO。エルナの案(能力者COについて)に突っ込む。 羊:初日CO。樵の案に能力者に当たるかもしれない占い一手損との事。 年:初日CO。 |
パン屋 オットー 20:04
樵と羊の絡みは面白いなと思いましたね。ってエルナだっけか。同じ事言ってたね。
樵は潜伏案の利点、羊は占い損の懸念。 占い師なのであれば、どちらの考えも分かる発言。 年は、占い希望羊だったのを気にしている人もいるみたいだが、俺はそれ程気にはならないかな。 昨日の議事録だけ見たら、樵羊は偽であれば騙る気はあった。そんな発言が多いかな。 |
パン屋 オットー 20:07
年が騙りで有れば様子見、若しくは騙りでも潜伏でもどちらでもいけそうなスタンス。と言った感じかな。
占い先希望は…、仮決定までには出すようにしますよ。 狩人の事に関してはもう話したのでいいでしょう。 では、また後ほど。パン屋なもんですから。@8 |
羊飼い カタリナ 20:16
シスター>占主観ならではの意見ですかー…正直あの時点では対抗二人の内訳とか全然考えてなくて、ヨアヒムさんに聞かれてから考えた事だったので難しいですね。
それに私から対抗考察しても参考にならないんじゃないかな、とか。 偽視されている事は前に言ったとおり今は深刻には考えてません。この村の人達なら安易な決め打ちはしないと思いますし。 もう少し必死になった方が真らしさが出るかしらん、とか考えてます。 |
負傷兵 シモン 20:19
>カタリナ
基本的にはどの状況下での発生か、誰がしたのか、で変化する。今日狩人回避COがあれば、対抗は護衛先投票CO。真なら対抗出ずそのまま喰われて終わりだ。万一真が残されて狼が投票で対抗してきても占狩ロラで残り1確定だ。今言うと無意味だが別の策もある。吊り先スライドで残りの狼にヒットする可能性も少ないとはいえあるしな。それに長期的にみれば無駄吊りの1回や2回はやむなしだ。 |
村娘 パメラ 20:30
一応シモンが何も考えてないとは思ってないから、ちょっとだけ。狩吊が無駄手になるくらいのことは皆考えないとは思えないけど、その位狩人自身だって考えるのだから、まとめ役が表立って狼の回避口になりうる狩COを持ち出すなってことなんじゃ無いかなとか。まあ皆の認識とはまた違ってるかもしれないけどね。
まあ狩人は吊られんように頑張ってね。 |
旅人 ニコラス 20:33
では、占い師候補達の考察でも始めようか。
ペタ:発表順最後。FOなら初回占霊襲撃濃厚だし、狂人なら狂アピかねて黒だすんじゃないかな。非狂要素。占い師たちの中では一番推理の内容が濃いかな。大差ではないしその分範囲は狭めだけど。 エルナにロックオンされているのが気になる。年の狂サインという理屈は同意できない。FOだしそんなもん出さなくてもCOするだろうしサイン出す動機自体が弱い。あとリナ偽世論に関し |
旅人 ニコラス 20:34
関してはリナ占COなんてペタ狼でも読めないはずの内容なのでこじつけに思った。まあこの辺エルナ評になってるな。まあフリートークだしいいや。まあ意見的にペタに分があるきはするけどペタの白要素ではない。むしろ>年[12:52]で自分狼の再検討を求めるのはちょっと必死な狼要素かな。義憤の真もあるけど。どのみち狂っぽくない。対話内容がちょっとくどいのでエルナとペタは切れてる感じはした。あと寡黙気味と思われて
|
村娘 パメラ 20:36
ペタの19:07になんかひっかかるがそれもそうだなとか、仕13:43と年14:58のやり取りはチェック気味。ただ19:53の「寡黙吊」と12:52の宣言なんか噛み合わなくね?と、ちょっとびっくりした。
リナ真占なら別に必死にならんでも、自分のペースで考察入れてきゃ良いやん。こういう場合思考無理に作るほうがおかしく取られるんじゃないかな。 危険は決め打ち云々とは違う所にある事、理解してるんでしょ。 |
旅人 ニコラス 20:37
ポジションが近い、(というか実際は単に時間帯が遅いだけなんだろうけど)クララとジムゾンに明確な差をつけているのが価値観を感じさせる。真=狼>狂。
トーマス:胸で泣こうと思い寝所に忍び込んだが別に哀しい事もなく涙などでなかったので代わりに水をぶっ掛けてきたよ。でもマラカスを指摘されなくて凹んでいる今のトーマスをみると少し涙が。 で、トマ論だが内容は長くなりそうなのでパス。エル、フリにも言えるけど無 |
旅人 ニコラス 20:38
無難な戦術でないのは突っ込まれやすいので議論を恐れない態度として好印象に思う。
んで灰考察は不自然といえるほどのところもない。ただ対抗との占い先からの考察ってもっともらしいのだけど独自の感性が見えないのでそれを除くとトマ自身の判断材料に乏しいとかは思った。まあ量があり考察材料も少ない序盤だし仕方ないかな。今日の占吊り理由もまあ十分か。考察力はあり手堅いタイプはなんとも白とも黒とも言い難い感じ。狂= |
旅人 ニコラス 20:39
狂=真>=狼くらいかな。
カタリナ:トマと同一の印象で賢く手堅い感じだけど、トマのような突き抜けたCO案がないぶん、比較的にステルス感がある。邪推レベルなら>羊[1d23:48]から自分が潜伏苦手ということなので潜伏避けるためにCOしたと取れないこともない。COタイミングは3人の中で最後、灰も含めても遅いので様子見の狼という印象はする。まあ今日の考察見たいかな。狼>=真=狂。 |
羊飼い カタリナ 20:43
考えたら、狩人回避で対抗が出た場合回避COした人を先に吊れば良さそうなんですね。
真狩が回避した場合対抗は狼なので狼を一匹吊れるメリットがあるし、狼が回避した場合は先に狼を吊る事になるので霊判定で黒が出て、真を吊る事にはならない。(霊が生きてれば) デメリットは狩人の死亡が明確に狼に伝わってしまう事と白確襲撃を挟んだら対抗無しでも信用できない事くらいでしょうか? 何だか良さげな策に見えてきました… |
少女 リーザ 20:47
ふりーでるは考察が返答込みで良いのでござるかな。根本は得心がいっていない。が、独特の――と言っては失礼かもしれんが、細かいところまで目を通しているのは分かった。
2つ、気になることがある。ペーターに関して。 『昨日の語りなの●リーザは理由が100%ネタなのは、わざと採用されにくい理由ではずされることを期待した仲間切りなんじゃないかなという気もする』とある。 これは1d21:57を指していると思う |
少年 ペーター 20:48
ニコラスがわしの非狂要素を指摘してくれとるが、狼の視点では、わしが狂人ではなく真占い師であることは濃厚になってしもうとるな。
ニコラス>ニコラスがわしの非狂人要素をちゃんと指摘しているが、トーマスが、そういった点を考慮せずに、安易な考察でわしを狂人予想としている点については疑問に思わなかったか? |
シスター フリーデル 20:50
>リナ もう1つだけ 「3-2より2-1形が好き」どんな理由から?
喉と時間が… ・多分 リズ判定は引続き継続希望。その前にもうちょと彼女自身の意見欲しいけど ・判断材料乏しい層で クララ。帰宅遅め、1d2115「ただ今。FOが〜(反応薄)」 発言はコンパクトに纏まり、変な所も少ない。感想は端的。羊占の商見落し指摘 暫定でこの2人、○妙▽司(自分は吊占を余り区別しない。弁力次第でどちらでも) |
少女 リーザ 20:53
が…さて、本日8:02で本人が言っているように、彼女の●リーザ理由は1d21:57後半部分であり、明らかにネタではない。
勘違い…というのも無いとは言わないが。彼の寡黙吊りじゃない時は●リーザの理由は、カタリナの仲間切り云々を抜いてしまえば、ロジック云々はほとんどない。簡単に言ってしまえば、「100%ネタ」というのは、何か私を怪しむための理屈付けに見えている。 |
少女 リーザ 20:54
もう1つは『単体では特に黒要素はない』。これは私のことを語った言葉だが。
さて、ここで19:07の発言を見て見たい。 『わしなら、あとから「カタリナを疑っていたのに」とか言うほうがよっぽど不自然な印象を受けるぞ』 これだ。さて、このロジックならば、当てはまるんじゃないか? 1d21:14・15で、「トーマスも疑わしかったがCOしたので外した」…この旨を発言した人物、私の黒要素として。 |
少年 ペーター 20:56
リーザ>すまん、カタリナの発言はよく読んでなかった。ラインがありそうかどうかはもう一回検討してみたい。
ただ、リーザは現状判断材料がかなり少ないほうに入っているので、単体で早めに占いたいのは確か。しっかり考察は残してほしい。 |
神父 ジムゾン 20:59
ちょっと遅くなったな。帰ってきた。先に灰全員分書ききってから連投しようと思ったが意外と時間がなさそうなのでできた分から。
リーザ>とりあえず横槍を入れた件はすまなかった。昨日の時点から占い希望を二人出しているな。この辺は白っぽいが昨日の占希望の最多票はリーザが変更したあとの占先のクララであることからクララが白であるならばSGにしようとして票を重ねようとした可能性も考えられるな。 |
神父 ジムゾン 21:00
(続)ただ、クララに変えた理由は違和感がないのでそこまでの問題視はしていない。
クララ>昨日は占希望最多票の人だ。もし狼が占いに当たらないようにクララに票を集めた可能性も若干考えているので微白寄り。昨日のアルビンとの応対でアルビンのことをあまり怪しく思ってないように見える点がちょっと疑問。人の事は言えた立場ではないがもう少し発言をして欲しい人かな。 |
神父 ジムゾン 21:00
モーリッツ>昨日から涙目の絶えない悲しい人だな。昨日の5CO時に最後は灰4になるというのは偶数進行になっているのでGJでない限りないような気がするんだがこれはただの勘違いっぽいな。他にはFOを主張する姿勢も一貫しているが、それにしては昨日の占希望のエルナの理由が自分と意見が違うという点に他の理由をあと図づけしたような感じがするのでちょっと違和感。
|
少女 リーザ 21:04
まあ、一つならまだ勘違いとしても考え得るが、2つも見逃していたとなると、素直に偽要素だろうと考えている。狂だの狼だのはまだ考察出来ていない。
同じような見過ごしに、トーマスに今日突っ込んだ部分のアレがあるな。 他に特別な矛盾は無いが…そうだな。カタリナに感じる危機感の無さというか、狼側に視られれば襲撃回避〜(08:03・04、20:16)だが、真でも偽でもわざとやってるでござろうな。 |
少女 リーザ 21:05
むしろそれ以外の『ちょっと訊ねてみたいのですが、私が狼じゃなかったとしたら、真狂の可能性ってそれぞれどのくらい見ているのでしょう』の尋ね方が、偽が吐いた言葉として考えた時、イマイチ心情がトレースできない。狙いが見えない、といってもいいが。狂なら尚更に、自分狼と視られたままでいいでござろうし、狼でも「私狼じゃないなら」はちとあざとすぎる。素直に聞きたがった真の印象。
真:羊>木>年:偽 |
旅人 ニコラス 21:07
ペタ[20:48]>
僕と同じ価値観をもたない、という理由で僕は人を疑わないよ。2d白だしは非狂要素だけれど2dでいきなり黒を出すアグレッシブな狂人はそれほど多くない。だから非狂要素ではあるけれど、あくまでも要素の一つとしか考えていない。ペタ狂の場合オト黒出しのリスクがないだけでトマ狂リナ狂でも黒出ししていいケースだしね。>年[12:52]は僕の印象論だし。 |
神父 ジムゾン 21:12
(続)それとリーザも言ってくれているが近藤の事については自己解決したわけじゃないぞ。
エルメ>昨日唯一私を占い希望に挙げた人だな。ただあの時点では私は殆ど発言していないし確かに寡黙だったから理由としてはおかしくないと思う。が、それならなぜ今日の吊りに挙げなかったのかが疑問。昨日提出の案から随分目立っていたのでその辺は少し白目かな。 |
少女 リーザ 21:13
灰考察の前に閑話休題。
■1.「誰を襲うか?」ではなく、「誰を襲えないと考えるか?」に尽きるな。たとえばパメラやシモンはフツーに護られてる可能性が高いでござろう。「襲いたいけど無理だろうなあ」と考えるでござろう。…我ながらややこしい言い回しでござる。 まあ、拙者が護るなら87%占い師でござる。占い先襲撃等々は特に痛くない。「何を護るか?」ではなく、「何に比重を置くか」じゃな。 |
羊飼い カタリナ 21:13
シスター>多分シスターの望む答えじゃないと思うのですが、戦略的な意味ではなく、単純に推理が楽しめるからです。好みって言ったじゃないですかっ。
ごめんなさい、どうしても少し出かけないといけなくなってしまいました。遅くとも決定までには戻ると思います。もし戻れなくても頑張って鳩飛ばします…すみません。 |
シスター フリーデル 21:14
・リズ:色々見たけど、判断しきれぬ故→判定、の意味合は強いね。それはリズではなく、私の手落ちです。又 村がリズをよりか、リズが村をどう考えるか 意見欲しい
・司書:「F5を唱えたら 占霊/非能CO 並んでた・帰ったらFOが始まってた」 私はProzium常用者だけど、そんな時 何かもっと反応ないかと感じた。それは違和にも近い。やな軸だが*居た*のかも、と。時間的制約 あるのかな。考察まず聴きたいな |
少女 リーザ 21:23
まずふりーでる。さっき返答を受けた時にちょろっと言ったが、細かいところ(特にプロローグから印象を引っ張ってくる)辺り、本編には関係ないorなさそうなところまでしっかりアンテナを張っている推理パートの人間に感じる。つまりは白い。
次にエルナ(メ)。彼女を視る鍵は『占い師の中に共騙りあるとしたら、狂人はアルビンじゃないかなと思ってる』にあるかと。というのも、占3−1霊の状況で、占める世論は真狂狼。 |
神父 ジムゾン 21:28
ヨアヒム>昨日の発言からの印象が薄いなぁ。発言数的には寡黙ではないかもしれないがあまり内容を感じられず他の人の意見にうなずいているだけのものが多いような気がする。それと昨日の占希望で最後にクララに票を入れた人でもある。理由もそこまで濃いものではないのがリーザと違って疑問点だ。
|
少女 リーザ 21:29
占める、という言い方は適切ではないが、並大抵に通る主張ではない。
簡単に言ってしまえば、狼エルナ(メ)の時に見返りが無い。実際にアルビン:狂説を流布できるかと言えば、不可能に近いじゃろうし。仮に占い師ローラーを危惧させようとしてるとしても…それだけのために、潜伏狂説・共騙説で突破しようとするのは、なんというか、窮屈じゃ。白寄り とりあえず、この2人は非●非▼希望でござる。 |
少年 ペーター 21:30
Les strategies migratoires ne peuvent se comprendre qu'en fonction de facteurs multiples dont l'importance relative peut varier selons kes groupes, lieux et les epoques.
しばらく本業に戻ります。 |
負傷兵 シモン 21:31
んーと、青司商がまだ実質的に喋れてないんでこのまま遅くなりそうなら決定時間をズラすことを考えている。具体的には仮22:50、本23:30くらいか。狼の襲撃先考慮の時間もやらにゃならんのでそれ以上遅くはできんが。22時に再度決定時間についてアナウンスするぜ。今日の議論は今後に大いに活かせる情報たりうるからな。あと、俺が今朝出したような一般的でない議題を誰か出してもいいぜ。面白いと思えば採用する@13
|
仕立て屋 エルナ 21:34
▼じいちゃん
他に黒く見てる人いないから。 ●クララ 黒く見てる人いないだけに、かなり迷った。 クララは先も言ったように情報からの判断が難しそう。ニコ・フリ・リザは灰でのやり取りをもっと見たい。つか面白い。じいちゃんもこの部類だけど、狼予想なので外して吊り希望。ヨアはやや白めに見てるし、アルは狂じゃなかったら白より。ジムも判断難しいけど、クララほど時間限定されてないと思うから、消去法。@3 |
シスター フリーデル 21:41
ぁー……。喉に余裕ないけど、ちょとこれだけ
>リナ占2113 「好みの問題で余り関係ないが」 これは私も先の発言から削った文だけど でも「3-2より2-1の(中に居た)方が推理を楽しめる」、占師位置だと どうなんだろ。灰狼が多いからか、ローラ圧力が少いからか、村人視点で答えてみたのか。んー 2-1(霊確)の方が「黒hit→判定吊→ほぼ真獲得」期待できるとか、自分はそっちの方かと思っていたよ…@2 |
村娘 パメラ 21:45
ペタは占なら頼むから喉自重して。なんで仮決定もまだなのにすでに19発言してるんだ。
★ヨア:喋るだけ喋っててそのままな人。議題回答見るに能力者を軸に灰を見ていく思考なのかとも思ったけど、1d1:18で仕意見に共感しちゃってる点でそう拘っているわけでも無さそう。13:51で自分の考えと照らし合わせたいみたいな発言あるけど、そもそも19:23で出かけちゃって、いつ帰るのかしら? |
村娘 パメラ 21:50
喋り始めたら外がやばい事に・・・言えるだけ先に。
★お爺:面倒な事しないでちゃっちゃと物事進めようって思考だけは認めるんだけど、たまに変に安全策に拘る点がどうも齟齬がある気がする・・・とは昨日言ったけど。時間帯の所為なのか読めば有る程度拘る理由見れそうな所飛ばして黒く見ている感(尼の寡黙発言と神の誤爆絡み)あるんだ。そこが黒いかと言われると自信ないけど、なんだか明日も明後日も悩み続ける位置になり |
司書 クララ 21:51
まずは狩人COについて一言。
ペーターも言っていました狩人COは狼にとっての利の方が大きい気がします。狼にとっては吊られ際に狩人の居場所をクリアにできるわけです。回避ありにすると狩人の存在を明らかにすることが出来ますが、その分非存在も明らかになりやすいのです。さらに、白確定や占い先襲撃が起こることによって狩人の存在保障すらなくなってしまいます。村側有利になる場面は少なく狼側有利になる場面の方が多い |
司書 クララ 21:51
(続き)ように思えます。
■1.今日の襲撃先予想。 占候補>娘>屋=占い先>兵>灰 狼にとっては占いほど邪魔な存在はないわけで、やはり早期占い機構破壊を狙ってきそう。次点は娘。確定霊も邪魔な存在には変わりなく、裏をかいて狙ってくる可能性も。狼達慎重派の場合は狩人候補減らしでオットーor占い先を狙ってきそう。 |
村娘 パメラ 21:52
そうな感。
★シスター:作文が段々暗号化して来ている気がする(時々ツンドラ)。昨日旅と作戦について論じ合っていたけど、読み返してみたら彼女自身にそう拘りがあるという事ではない様だね。もふもふの発言に引っ掛かっている部分以外は結構フラット。ただ機械的な喋り方からどうも思考に身近さを感じない。提示箇所は納得の物だしとくに無理矢理な部分見えないんだけど・・・どうも灰よりになる。黒くは無い。 |
神父 ジムゾン 21:57
フリーデル>発言で自分の意見をしっかり出しているという感じがするな。発言も戦術論をしっかり分析しているようだ。ここでは白黒付けられないが。ただ、意見に矛盾は感じない。昨日の占希望についてはリーザの仮定条件が省かれているという点が引っかかるということでフリーデルとリーザの考察の方針が似ているため疑問に感じたということかな?これといった疑問は感じないな。
|
神父 ジムゾン 21:57
ニコラス>昨日特に興味が行ったのはやはり確率論を使って灰襲撃の時の潜伏能力者にヒットする割合を説明していたことだな。その点でやはり目立っていると思う。目立ち具合と潜伏案を取った時どのような状況になるかを考えているのは多少ながら白要素だと思う。
|
村娘 パメラ 21:59
★クララ:もふもふが突っ込んでくれた1dの商絡み、1d22:10で「困って」青占希望、それで私に促された発言で『商気になる』を妙に突っ込まれ、「回答が無いか待っていた」って、順番がおかしい気がした。喉余り気にするなら、発言自発的に出来ないタイプでもなさげだし、それなのに促されるまで商の雑感を止めてたのは良く分かんない。
どうもこの辺りに作った感あって黒めに見える。 |
青年 ヨアヒム 22:03
ただいま〜やっとかえったよ。
[占内約予想] ぺタ 狂狼 トマ 狂狼 リナ 狼狂 …ん〜聞いてみたけど正直あまり参考にならない、喉使わせてごめん… CO順とか参考にならないのが改めてよくわかった…特に違和感は感じないな、もうちょっと理由づけとかも知りたいとは思うけど、聞くのが早すぎたかな、材料が足りない…まだよくわかんないな… |
パン屋 オットー 22:03
【●モーリッツ:▼リーザ】
実は一番分り難い二人。後々残されると迷う事間違いなし。あ、俺がって事ね。この反対でもいいんだが、昨日妙老に占い希望その後第二希望に変更。急なこの変更。昨日老希望していたのは娘だけ。突かれてもおかしくない行動とも見えるが、それだけで疑惑払拭も薄い。老だけど、目立つのが狩人関連の発言。まあ思った事言ってるだけだとは思うが、余りにも突っ込みすぎ感が狼にしてはくどいかなと。 |
旅人 ニコラス 22:04
んでもって灰考察。
リーザ 昨夜は色々私宛のレスを戴いた。ややこしくなるのを避けて返事はしなかったが読んでなかったわけではないよ。これを書きたかっただけの理由で先頭に考察。さて。 まあ基本的に特に。初日●クララの理由は変。クララのアルビン疑う文は●希望後だしね。多分勘違いだろうけど。あと占い師考察で年に凄い力を裂いてる。個人的には勘違いでロジックとやらは年の●羊のタイミングに関してだけでは、とは |
負傷兵 シモン 22:04
【仮決定/22:50。本決定/23:30】
これでいいか?まぁ反対がくるとも思えんので、どーしても困るってヤツだけなんかのついでに反応くれれば。オットーはもし余力があれば表を作ってくれるとありがたい。@8をフルに使いたいのならそれでいいからさ。 >クララ 兵[2d01:14]参照だ。それでなお反対というなら主義が正反対ということだろう。 |
行商人 アルビン 22:04
やっと宿に戻れたよ。(間違って別の村に入ってしまってぼくの贋物がいる!などと思った。なんてことは決してありませんでしたよ。本当に)意外に時間がかかった。
あ、ゲルトさんいたんだ〜。気が付かなかったよ。あ…死んでる〜!!また…。 カタリナ(08:02)>ま、まさかその羊の名前、「ゲルト」なんて名前で無いよね。 なんかおもしろそうな議題がでているのでしばらく寝るよ・・・違う。練るよ。 |
村娘 パメラ 22:10
★3号:作戦提案は色々見つつも、自由性のある思考の持ち主かと思ったら結構FO嫌いとか拘り派。旅尼で作戦論があったのも含めると仕尼のイメージが逆っぽい(拘りそうなのが尼だと思ってた)。若干主観に拘る要素はある気が・・・まあここは関係ない。商の狂要素見て占真共狼見ているのは独特。判断としては灰だけど、ここは明日の反応見てもいいかもしれないと思った。
シモン[22:04]>私作ってもいいけど。<表 |
旅人 ニコラス 22:10
とは思うのだけど考察は深くてちゃんと勘違いの可能性まで考慮してたのが無理矢理陥れようという意図がなく自信があって白く感じた。微白くらいか。
フリーデル: ふむ。なにやら昨日は戦術論で色々やりあったけど僕はフリ案を露骨に潰しに行ってた自覚があるのだけれどフリからは調査されているような聞かれ方ではあったように思う。視野は広めで考察内容も高め印象。こういうタイプは用心した方が良いのだけれど今のところ不 |
神父 ジムゾン 22:11
アルビン>占の希望理由は若干謎だが発言が一貫して羽を伸ばしている感じだ。ただ、しっかりと思考はしていると思う。微妙に思考が読めないという感じがするがそれは自由な感じから来るものだと思っている。若干だが白寄りかな。
|
神父 ジムゾン 22:15
【決定時間了解】
私の希望は●モーリッツ▼ヨアヒムだな。理由は前述したそれぞれの人に対する考察から。疑問点を感じた人たちを希望させてもらう。 シモンの議題と占候補についてはこれからになる。 |
行商人 アルビン 22:16
■1.やっぱり占い師だと思う。狂人襲撃でも、占い機能破壊だからね。
でもそうすると霊能者を襲撃にいけないという欠点があるのだけどね… 占い師襲撃しても、襲撃された占い師が狂人っぽかったら狩人は占い師守って霊能者守らない可能性もあるけど。 もし狩人のCOがあったら狩人襲撃。翌日霊能者襲撃。場合によっては(占い先、SG作成)占い師襲撃。 占い師襲撃って、「人狼を占った」場合におきやすいように思う。 |
旅人 ニコラス 22:17
不自然さはないので微白くらいかな。狼でもやるであろうとは思うのでここが白いというのはないよ。
声なくなってきたのでやや短めに。 モーリッツ: 灰なんだけど、白さと黒さが混同する灰。意図は白そうな感じなんだけどなんだかわかりやすさ優先で微妙にリスキーな策が多い気もする。人当たりが良いけどね。灰考察とかに変な感じはしなかった。白くて黒い灰。 |
行商人 アルビン 22:18
共有者、確定白、占い先襲撃も考えられるけど、メリットを感じない。占い先は狩人の可能性があるからメリットはあると思う。
占(護衛されていなさそうなほう)>占(真っぽいほう)>霊>占い先>シモン=オットー だと思う。…狩人の気分っていうより、人狼になった気分。短時間で書いた。 昨日占い師同士で相互占いも面白かったかも。占い師襲撃で場合によっては偽確定する占い師が出るかもしれないから。悪手だと思うけど |
村娘 パメラ 22:20
と、オト君希望出終わってたのか。なら任せる。
言いたいことがある人は上記まで、残りは純灰〜白よりって所。商妙神の3人で2狼はやや取りにくいかなという要素があったのと、昨日の論議から(これネタにするのはちょっとあれだけど)旅仕は薄め?と思った位。 希望は【●モーリッツ▼クララ】。 仕尼はまだ放置したい。青は今日の考察によってまだ考えたい。老は放置でもずっと悩みそうなのと、書は最黒。 ちょい離席@3 |
少女 リーザ 22:23
くららについての疑問。しっくりくる昨日の疑念を書きたかったのではあるでござるが。ぱめら21:59を視た瞬間にぴぴっときた。はれんちと分かっているでござるが、疑問はぱめら21:59に同じく、とさせてもらう。
そしておじいちゃん…の前ににこらすの発言が気になったので先にそっちを。『初日●クララの理由は変。クララのアルビン疑う文は●希望後だしね。多分勘違いだろうけど』 この発言。 |
行商人 アルビン 22:25
気になった人たちから。
ニコラス>纏め役に反抗(?)するの目立つ。人狼ならおかしいとも思える。でも人狼として一言言いたかったのかも。 前にも言ったけど、目立つから人狼では無さそうだとは考えないから(…と言っているのは考えている証拠ではないか?…と、今自分で思った) エルナさんも目立つという意味では同様。 |
行商人 アルビン 22:26
目立たない、と、いうか、個人的に印象が薄いゲルトさん(死んでるよ…)、ヨアヒムさん、ジムゾンさんは考察がしにくいかも。
あぁ、モーリッツさんもいたっけ。結構自分では目立っていると思うけど。 先に誰がいるか把握しておこう…>自分。 仮決定少し遅くなったのはありがたいな。今から議事録読むから。 |
司書 クララ 22:28
時間が無いので気になる人だけ先に考察だします。他の人と占い師考察は追って出します。
アルビン:1d23:38の占い理由適当にはびっくりしたというか唖然としたわけですが、00:08では目立っていたから挙げたと発言。最初からそういえばいいのにと思いました。感覚的な部分と論理的な部分が両方垣間見れて判断に困ります。 |
司書 クララ 22:28
ヨアヒム:1d23:38のオットーへの発言はオットー白を知っていた上での発言に見えます。オットー黒ならパンダもあったわけですし。昨日の私占い希望も出しやすいところに出してきたなあと思いました。総じて黒め。
ジムゾン:昨日の希望だし前は正直寡黙吊り候補だったわけですが、その後の発言はわりとしっかりしてる印象。もうちょっと様子見たいところですね。 |
負傷兵 シモン 22:30
つーか、仮決定までに各自の発言を消化しきれん。24時更新はちょいムリがあったか…。
外したとはいえオットーを占って確白にできた利点は大きいと思うぜ。俺は黒いと思って狙ったんだが、人間でもSG体質だと感じたからな。 |
仕立て屋 エルナ 22:34
>じいちゃん17:14 アル狂疑いは、1d00:20がはじめだよ。初っぱな狂人アピールに見えた。見えない?
ヨア・アルを白く思う理由補足だけど、このメンツだと狼側に強烈なブレーンがいると思うんだ。 この二人に関しては、そのブレーンの意志を全く感じさせない。自由人HERO。 あたしが狼だったら「自由にやった方が楽しいじゃん」とかそういう風に言うと思うけど。 |
木こり トーマス 22:34
【決定時間了解】だ
>リーザ ああ、なるほど。ちょっと遠かったので見落としてた。すまん。気を悪くしてたら許してくれ。あと、俺疑いが「作った感がある」という理由なのはわかった。いまいち納得はいかんが。言語センスの問題なのか? 時間の都合もあるだろうが、発言少なめな連中もがんばってほしいな。しゃべってくれないと、信じるのは難しいぜ。 |
旅人 ニコラス 22:36
先に占い先希望。
●ヨアヒム▼エルナ 灰でわかり難い青。書はちょっと堅いけど青より狼探してる感じはする。老は情報でそう。 確実に結果がわかる吊りはもっとも情報が出そうな仕。年-仕、妙-仕と切れてる感が強いのでそれの情報になりそう。年-妙、仕-妙も同上なのでどちらか悩むけど単体評価がやや妙白よりなので▼エルナ。 |
少女 リーザ 22:37
1d23:09『変更が無くよあひむのままなのが不思議なのじゃ。これからかなあと思ったが、そのそぶりもない』を指していると思うが。
ばっちりと「変更が無くよあひむのままなのが不思議」と言っておるが、くららが●希望後であったことと何か関係があるのじゃろうか? で、おじいちゃん。15:30のふりーでるへの『1d20:48のリーザ殿占い希望理由がジジイにはさっぱり理解できん』と、神父への |
木こり トーマス 22:38
香に関していうと、21:51でいきなり狩人の話を持ち出したのって、ある種狩人要素だよな。吊られそうかも、って危機感を持ってて、でも万一の時は黙って吊られないとと思ってる狩人かも、と占い師の俺は思った。
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行商人 アルビン 22:39
パメラ(00:10)>ゲルトに霊能判定は出ない!だって襲撃だから。偽者だな!(棒読み)
え、パメラの役職は愚か者だったの?って、愚か者、いないよ! トーマス(13:04)「どう考えても俺≧パメラ>シモン>オットー>>ペーター>リナだろう。」>どう考えたらそのような結論になるのか…説明はあるみたいだけど。納得できない。 |
少女 リーザ 22:45
16:23『誰ぞリーザ殿が「誤爆」を考えてたとは言っておらんかったぞい』。
やけに庇ってくるなあという感じ。特に「さっぱり理解できない」は、語気が強いだけと視たとしても、誤爆の件は思いっきり見逃してるから。勢いで庇ってきた感じ。疑似ライン作りか勘違いか…。勘違いして庇うほど白く見てるようには。狩人云々は…微妙。 他の灰はまだ根拠薄いから省略。 ●老>旅 ▼書>老 む。昨日のメンツと同じでござるな… |
司書 クララ 22:46
吊り占い希望は●アルビン▼ヨアヒムでお願いします。
アルビンに関してはフリーダムなところが判断に困るわけですが、フリーダムな人は人狼になってもフリーダムだと思いますし、0:08に後付け感を持ったので占いに挙げます。 |
青年 ヨアヒム 22:50
クララ 昨日は発言の印象が薄かったけど今日はそうでもないように思える、ただ昨日の「パンダはなさそう」発言はそこまで深読みされても…霊能確定してるから一人は偽確定できるでしょ?
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行商人 アルビン 22:53
トーマスさんにはもう突っ込みが来ていたみたいですね。パメラ(01:10)さんから。あと、発言時間は(01:04)でした。時間を訂正します。
ところで占い判定出すのに順番はどうでもいいから早くして欲しいかな?更新直後ぐらいで。遅かったら偽っぽいと判断(脅す)。 |
負傷兵 シモン 22:54
【仮決定:●エルナ ▼クララ】
ギリギリになってやっと揃い始めたな。泣けるぜ。旅[22:36]のように手っ取り早くライン見るなら仕老妙あたりの●▼だが。クララは寡黙吊りに近い意味も含むが、妙[1d23:09]なんかもいい線いってんじゃねぇかな、と。ヨアジジイともども票集めててかなり迷うんだがよ。 で、かなり時間的にギリギリで俺も精査しきれてないんでとりあえず反応くれ。ぺタジとフリーデル以外は。狩人 |
行商人 アルビン 22:56
狼から占い師にCOした人って◎占い師を騙るのに自信がある。もしくは◎占い師を騙らないとすぐに占い/吊りにされてしまう。のいずれかだと思うんだ。
で、狼だとしたらスケール(?)は[自信]年樵羊[占吊]の順かな…ある意味襲撃のしやすさのスケールかも。 クララさんが今のところ微妙です…占いたいかな?占いたいのは他に昨日に引き続きのエルナさん、それとニコラスさん。 まだ考えは纏めていません。吊り先も。 |
旅人 ニコラス 22:56
>妙。む、誤読を指摘した僕が誤読してたか。すまん。占い先希望はそう頻繁に変えるもんじゃないんじゃないか、とは思ったがまあ別に変ではないな。
エルナ: さっきペタのところで述べたけどペタの疑い方が強引な気がした。あと狼は目立たない、という意識は僕も余りない。 灰考察はおかしな点は見られなかった。吊り占い理由も十分で変な感じはしない。総じて微黒くらい。 |
負傷兵 シモン 22:57
狩人COはまだしなくていいぜ。
スマンな。バタバタになっちまう。 占先は占い師が欠けたりパンダになることを考えると白でも黒でも論戦に耐えれそうかつ白くみられてないヤツを当てたスンポーだぜ。思い切って吊りもアリだとはまぁ思うが。とにかく反応くれ! |
木こり トーマス 22:58
【仮決定了解】疑ってるところだし文句なし。
>アルビン 狼にとって、怖いのは占機能>霊機能>(狩人)>共有地雷だろう。そして護衛率は確定霊>占候補>共有>他じゃないかな。狼が真占を見抜いていれば、俺にくる可能性が一番高いと思うんだがおかしいか? 次がパメラなのは、狼側がギャンブラーな場合を考えた あと、実は愚か者はアルビンだろう?よし、▼アルビンだ!どう思う?(ネタ) |
仕立て屋 エルナ 23:00
【仮決定了解】
リーザ 17:57 リザのいうトマの「構文的」だって指摘はなるほどと思った。 でも、あたしはこういう人間性好きだから、わざと作ってるとは思いたくないっていう感情が立つよ。そこは騙されてもいいやって思う。 ニコラス 20:33 ぺたの狂サインが確実だとは思ってないよ。ただ、あのタイミングでの羊占希望に疑問を感じ、動機を考えたの。ニコはなんにも違和感感じない?@1 |
パン屋 オットー 23:00
【仮決定了解です】
これから希望出す方は順次入れていきますので。 余裕が残るぐらいでの本決定までには出し切ってほしい所ですね。 表に間違い抜け当ありましたら、何かのついででいいので指摘ヨロです。パン屋ですから。 |
少女 リーザ 23:02
【仮決定▼は了解。●は微妙】
反対ではなく微妙 なのは、『占先は占い師が欠けたりパンダになることを考えると白でも黒でも論戦に耐えれそうかつ白くみられてないヤツを当てたスンポーだぜ。思い切って吊りも』に概ね同意だから。 『思い切って吊り〜』以下は明確に反対。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
>シモン
論戦耐えられないよー。心がしんどいよー。 ぶっちゃけこのエルナ邪魔ってかウザいだろうなとも思うし。 シモンが空気読んで吊りとか期待しててゴメン。 狼さんのバファリン喰いに期待……占い先だから、おいしくないって事もないっしょ!? |
木こり トーマス 23:06
すまん、ここから鳩。
明日の占い判定は、誰であっても白出しで行きたい気がする。意見があったら頼む。 襲撃は、ペタかリナ希望。せっかく二人のライン切れてるなら、パメラには残ってもらった方がいいかもしれん。 |
少年 ペーター 23:06
【仮決定は確認した】が賛成しかねる。クララが寡黙だとは思わないし、発言内容はしっかりしているほうだと思う。
やっぱり複数の人から黒く見られているヨアヒムは吊りか占いにかけるべきだと思う。現状の希望は●リーザ ▼ヨアヒム 本決定は確認する@0 |
行商人 アルビン 23:11
リーザちゃん(23:02)>もし論戦に耐えられなくても明後日霊能者生存、さらに明日占い師全生存で黒でてもそれほど問題でないかも。でもエルナさんは論戦に耐えられそうだけど…
【仮決定了解】 仮決定見たら自分の希望も仮決定と同じになったよ…流され易くてごめんなさい第二希望○旅▽老としておく・・・吊り希望は苦手… |
神父 ジムゾン 23:11
【仮決定微妙】
確かにエルナは占い機能が破壊されてしまった場合でもしっかりと喋ってくれるだろうけどエルナは若干でも白めに見ているからモーリッツの方がいいと思う。深くは反対しないが微妙といったところだ。 |
負傷兵 シモン 23:12
反対票が少ないならこのままいくぜ。
【真仮決定:●エルナ ▼クララ】 【クララは狩人なら即刻COしてくれ。墓まで秘密持ってくなんてのはナシだぜ?】 >クララ よその村と同義での寡黙なんじゃないぜ。この村にそういった意味の寡黙はいねぇ。なら相対的に寡黙で立ち居地が見えにくくて白くみられてないとこ、ってことだ。時間帯が合わないスロースターターなんだとしたらスマンな。 |
神父 ジムゾン 23:14
吊り希望についても考察から若干白めに見ているし寡黙という意味ではヨアヒムのほうが内容がないような気がする。みんなから黒めに見られているヨアヒムにするべきじゃないかな。結局自分の希望を再度主張する形になってしまったが。
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シスター フリーデル 23:16
クララは端的な発言や指摘、適確なんだよね。時間的制約ありそなのは確からしい
初日、FO突然開始〜の流れ。「帰ってきたら議事がFO宣言を始めてた」、「これに何かもう少し反応ないの」がクララに感じた点。私と同じ感情出さない人か…それでも エルナは「発言で追え層」に分類した人。きっと彼女自身のスタイルは出きあがってるね。意見の正確さはともあれ、考えの流れはトレースできそうと感じてる。以上 雑感的に@1 |
行商人 アルビン 23:17
青(08:16)>黒パンというのがあった気がする。青カビパンはただ黴が生えただけ。 あと、▽老→青にする。老は全然疑っていないから。あと、リーザも気になるけど・・・ 狼狙いでないな…吊り希望。狼狙いなら▼旅とか言っていると思う…でも今後発言見ていけそうだから(言い訳)▼旅にしない。 |
村娘 パメラ 23:19
ただいまー。【仮決定確認、了解】
吊は特に文句なし。占は・・・出来れば3号よりお爺の方にして欲しいんだけど、ごねるほど3号が白く感じているわけでもないから反対はしないよ。・・・とか言ったらなんか来た。それだと●青▼老かな。 商人さん[22:39]>うん、実は愚か者だから、商人さんに追従してて良い? オト君>22:51の表、もふもふの希望の所▼と○が逆で記号統一されてない。ぱっと見で気付いたのその位 |
シスター フリーデル 23:32
ぁ…、クララ狩COか。
狩人吊回避CO方針を断行するなら、吊回避者放置、対抗投票COは妥当ではあるね。 クララの黒白で いきなり岐路になるなぁ。とか書きながら。 これ(クララ狩CO周辺)に対する★「反応」を禁じた方がよいな>共有者。 兵1121確認。@0ですが、本決定は必ず確認し、対応可能です。 |
負傷兵 シモン 23:33
【本決定:●エルナ ▼ヨアヒム】
すまんヨアヒム。ぶっちゃけヨアは白いと思ってる。狼だとしたら発言薄めなくせに俺の共相方ブラフにくいついてくるとは思えんしな。ただ、出てくる情報が少なかったり思考が見えにくいというのは議論において少なくともプラスには働かない。自力で生き残るには不安とも言える。 クララがCOした時点で青司狼は消えたんだがな。 |
羊飼い カタリナ 23:34
ヨアヒムさん吊りには反対します。
クララさんが真狩人でヨアヒムさんが狼であれば狩人COすると思います。 クララさん狼でヨアヒムさんも狼の場合はあえて回避せず白印象を稼ぎに来た可能性も充分ありますが、その場合クララさんの吊り希望(▼青)が理解できません。 エルナさん3票ヨアヒムさん2票の時点からヨアヒムさんに票を投じています。ライン切りには見えません。 どちらにせよヨアヒムさんは白の可能性が高いと思 |
村娘 パメラ 23:34
リナ[23:22]>.oO(3COになるならそのうち一人くらい霊対抗に欲しかったなぁ)
【代案&本決定はちょっと微妙・・・】青吊は・・・しかし3号の発言に同意というより、切り捨てられてもおかしくない動きをあえてしているというか、全然白さは無いんだけど一周して白に戻ったくらいの位置なんだよね。だから反対ーではないんだけど。さっきの決定よりは微妙。 |
負傷兵 シモン 23:38
【対抗狩人は護衛先に投票CO】
村人みんながみんなで狩人騙るなよ?パメラあたりが吊られかねんからな。で、俺の相方は俺の気が向いたらしっかり投票COしとくぜ。それが今日かどうかはわからんがな。 |
パン屋 オットー 23:38
実際俺もヨアヒムは狼には見えないんですけどね。なのでもっと喋ってほしいとも書いた。
ただ情報がないのは確か。シモンが青を白く見ているのなら黒狙った方がいいと思うんだが。それだと周りが納得しないんだろうか【本決定微妙】だが時間もないな。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
【本決定了解。▼は微妙】
波乱だねえ。 あたしもヨアは人間っぽいと思う。明日はどうせ狩人出てくるんだし、別の人吊ってもよくね?って思う。けどこれ以上混乱するのはアレなので強くは推さない。 ジムゾン 21:12 寡黙吊り好きじゃないし、そこまで狼だと疑ってなかったよ。昨日はほとんど誰も黒く見えなかったから狂人避け。 ヨアヒム 22:03 真占いないの!?w ジムゾン 21:00 意図的襲撃ミスは? |
行商人 アルビン 23:41
【本決定了解】
でも、言われてみると本決定微妙かも。 青狼なら、狩人COしないのが謎ですし。クララさん襲撃で明日の霊能判定見ることができます。でももう吊りの代わりはもう作りたくないな。 |
司書 クララ 23:43
リーザ:昨日急に私に占い先変更した時はちょっとビックリしました。自身が2票もらっているところから同じく2票のモーリッツから票を動かすのはハイリスクな気がします。
モーリッツ:0:20の占い考察を出さない案には確かに一理あると感じました。エルナを疑っている理由は微妙。私には狂人占いリスクへの懸念が黒要素になるように見えませんでした。 |
村娘 パメラ 23:44
やばい。クララの23:29見て私護衛の思考が無いのと兵23:38見た瞬間、私の死亡フラグが!w
.oO(あー、ネタなんで、書含め狩人は気にしないように) 羊の決定反対は良い思考だなーと思ったんで、もし青狼あったら羊狼は低目かと思ったかな。それ狙いで白稼ぐより何も言わず対抗させそうだし。青白なら関係ない。 夜明け発表は占い師の後にでも。喉無いけど覗いてるー。@0 |
神父 ジムゾン 23:47
【本決定了解】
青が狼なら回避COしないのはちょっと疑問だから若干の白要素なんだけどそれで白印象取りに行ってる可能性も否定できないし、これ以上決定を変更すると場が混乱しそうなことも考えて了解。もともとの希望通りだし。 |
神父 ジムゾン 23:48
今日の襲撃予想
クララが狩人COする前の状況で一応考えさせてもらうよ。 普通に考えるなら占い候補>パメラ>>シモン>オットーと占い先。ただ、狩人の護衛先を狼達が占い師候補だと予想するならパメラ襲撃の可能性はかなり高いと思う。一番嫌なパターンが霊→占の襲撃だなあ。 |
負傷兵 シモン 23:50
>オットー
俺の勝手な美学で申し訳ないが、終盤のガチ論戦を睨んでのこと、狼には襲撃を考えさせる時間を与えてやるべき、というのが理由だ。無論、ヨアに吊り票が集まってなければこの決定にはしなかったぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:51
エルナどうしようかなあ、黒出したいなあ、出しちゃおうかなあ。
でも明日までは霊生きてると思うし、白にしておこうかな。うーん、狂人なんだからもっとアグレッシブに黒出す方がいいのかなあ。 |
パン屋 オットー 23:53
>シモン
いいえ、私の独り言です。すません。神が言っているように場の混乱もしかり。 そして狩人が出た以上(真偽関係なく)もうガチ決定ですからね。 シモン、決定おつかれさまでしたよ。 |
神父 ジムゾン 23:53
それともう時間がないので少しだけになるんだが占い師について。昨日はペーター真が一番ありうるかな?と思っていたが今日の希望の出し方が若干強引な気がする。昨日からちょっとだけ変化して今は樵と年が同じくらいの真の可能性があると思っている。羊はそれについでって所かな。
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青年 ヨアヒム 23:53
パメラが食われたら狩人の意味が無い気がしてくる…
護衛先投票と護衛結果から考察したかったけど無理ですね… クララが真でも狼でもクララは残ると思う、真でも生きていると吊りにもっていけそうなきもするし |
羊飼い カタリナ 23:58
次の日へ
クララさん真なら明日死んでると思うなあ。クララさんを吊る為には明日狼から対抗をださないといけないのですが、狩人吊らせる為に狼一人差し出すより、素直に食べる方を選ぶような気がいたします。
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