プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 07:33
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ねえディーター、発表って…ゲルトが
【 ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？】 って言うだけだったの？もしかして。まだ何か別の発表があるのかしら。 あと…殺人事件はペーターくんのジサクジエンだった、という事でFAよねこれ。(プロローグの最後参照) |
旅人 ニコラス 07:35
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う～ん、わからない、Xについて、結局わからなかったんだ。それはともかく、ここらへんを今日は考えるべきだよな。
■1.まとめ役 ■2.占い師CO ■3.霊能力者CO ■4.今日の占い先 ちなみに私は今までの流れで超黒いカタリナと、人狼騒ぎの真っ最中に旅行に出かけたレジーナが怪しいのではないかな、と少々思ってる。そんなことどうでもいいがな。 |
少女 リーザ 07:37
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夜が明けたようじゃが……人狼が居るようだ、じゃと。ただの噂ではなかったのかや? 信じていなかったわっちが間違っておったか。
じゃがわっちはいつまでも間違いを認めようとしない愚か者じゃありんせん。人狼が本当にいるようじゃとなれば、それなりに考えて動くべきじゃろう。 |
旅人 ニコラス 07:37
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見事に被った～！残念。議題は始めの人のを優先させる、だな。
(一応使う人が多いから、もしかしたら新しく来た人がいるかもしれないから、書いておこう。たいてい●=占い先、▼=処刑先の候補だ。) |
神父 ジムゾン 07:37
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おはようございます。皆さんお早いですね。ゲルトさんったら、また死相の浮かんでいる顔で寝てしまっていて……駄目ですよ。[にこにこ]
（チッ、人間世界の遺物か。あの鏡に映し出されると少々厄介だな。クク……ここは、どうにか誤魔化すか。） 鏡が届いていますね…倒して壊れてしまってはいけませんので、隅に置いて布を被せておきましょう。[ばっさりと鏡を布で覆う] 議題は、ディーターさんのを答えますね。 |
ならず者 ディーター 07:40
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ニコラス＞え？いいのか？すまねえな。
どうせごっこ遊びだし。俺ァどっちでも良いぜ。追加したい議題があったら誰でも言ってくれ。 だが乗った勝負は全力でやるのがゴト師ってもんよ。 |
青年 ヨアヒム 07:43
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ん、ニコとディで議題が被っているけど、とりあえず先にでたディの方で行こうかな。
■１．定石っぽく、確定すれば霊、しそうになければ共有1COで纏め役でいいんじゃないかな。■2.ということで霊は今日中早めにCOして、対抗は即。対抗が出たら共有者1CO。占いは今日はまだ潜伏でいいんじゃないかな。 ■２．能力者のＣＯ時期 ■３．アリアリで。 ■４．うーん、神父さんかな、あの笑顔の裏側には一体何がっ！？ |
少女 リーザ 07:47
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話し合いの議題を考えておったのじゃが、纏まる前に先を越された。チラシをカンニングするとは卑怯じゃの(何)
ニコラスからも議題が出ておるが、【ディーターのに即して答える】。 ■1. 今日のところは多数決じゃ。 ■2. 占い師は今日、且つ占い希望が出る前じゃ。「希望が集中しているから、あらかじめ占い回避で名乗り出」というのを封じる為じゃな。(続く) |
少女 リーザ 07:47
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(続き)霊能者は、占い師が3名なら確定もあり得るので2日目投票で、2名なら即時に名乗る。共有者は潜伏じゃ。
■3. 潜伏中の占い師・霊能者は占い・吊りを回避、共有者は吊りを回避で占いは自己判断じゃ。地雷になると思えば占われればよいし、ならぬと思えば表に出ればよいじゃろう。 ■4. 保留じゃ。人を見て決めたいというのもあるし、2.の回答の通り希望より先に占い師を出したいと思っているのもありんす。 |
少年 ペーター 07:49
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ディーターさんのほうが早かったのでこちらの議題を使います。
■１．共有者１ＣＯでお願いします。難しい作戦よりも確実に狼を追い詰めたいです。 ■２．占師は今日のＣＯがいいです。霊能者は初回投票ＣＯがいいです。 ■３．回避ＣＯはやってほしいです。占いの場合も吊りの場合も。アリアリです。 ■４．もっとお話を聞いてから決めます。大切な占いだから、慎重に選びたいので。 |
羊飼い カタリナ 07:49
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議題ありがとう。とりあえず回答ね。
■１．人数も綺麗に揃ったわ。共有者1COが安定していて良いんじゃないかしら。 ■２．好みは占い師初日CO、霊は３日目投票COかしらね。回避しやすいのが微妙だけど。 あまり表に出過ぎない方が良いと思うの。 ■３．吊り回避は無いとね。能力者が吊り候補とかならないで欲しいけれど。占い回避はこれもあった方が良いでしょうね。■４．まだ分かんないわね。 |
少女 リーザ 07:49
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アオオオオオオオオオオオオオオオォ……ン
うふ。人狼は本当に居る、それが真実じゃ。わっちは【ホロ】、ヨイツの賢狼ホロ……と言いたいところじゃが、実のところあやかっておるだけじゃ。実際のわっちはまだまだひよっこ、それが真実じゃ orz |
パン屋 オットー 07:50
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何々？チラシ？ついにこの村にも大手チェーンの魔の手が！？
■１．今のところディーター、ニコラスかなぁ ■２．霊は早めCO賛成。対抗即も当然。 投票COのことならちょっと保留。 ■３．もちありで |
旅人 ニコラス 07:50
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■1.一人の共有者かな。初日もまとめてもらえればうれしいが、初日は多数決でもいいかもしれないと思う。
■2.占い師は各自の判断で、遅くとも二日目。霊能力者は…三日目になるべく早くCOしてもらえるとうれしいな。 ■3.占い、吊りのどちらかに能力者が当たったら、役職もいっしょにCOかな。要はアリアリってやつか。 ■4.カタリナ、レジーナなど、なぜか占いたい人が今のところ多すぎて迷うな。 |
村娘 パメラ 07:51
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このチラシの■に答えればいいのね？
■１：共は出たければ御意のままに。0/1/2COどれでもいいわ。状況を判断して最適と判断した時にCO希望ね。立候補は処遇に困る場合があるから基本却下。それなら多数決でいいわ。 ■２：占初日霊初回投票or占霊同時初回投票 回避アリアリで。あたし個人は占回避はナシでもいいと思ってるけど…まあ強く推す程じゃないわ。基本、霊を先に出すのに意味を感じてないからこの希望。 |
神父 ジムゾン 07:51
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それにしても、人狼なんて……やっぱり本当なんですよね。その対策のために、議題に答えます。
■１．たまには共有者両潜伏なんてのもいいですね。確定能力者＞共有者＝立候補者。 (1)確定能力者の場合は初日両CO。(2)占霊を潜伏させるなら、立候補者の場合は、占い前提、占いをしないなら吊り前提ですね。 ■２．初回投票でも初日全能力者COでも。三日目四日目まで潜伏でも何でもありで。 |
ならず者 ディーター 07:53
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ってなわけで、真面目に答えるぜ！
■１．初日は多数決。2日は共1ＣＯまとめ。理由は■２で。 ■２．占のロケットＣＯが最近はやっているらしいな。狼側はそれを考えて初日にＣＯする奴がいると思う。合理的に考えるなら占第一日ＣＯ。霊初回投票。 どうぜ占を初日に晒しちまうなら、共は吊りを決める2ｄの仮決定まで両方潜伏して、好きに動いてもらって良いんじゃねえか？ 初日のまとめはさほど重要じゃないしな。 |
神父 ジムゾン 07:53
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占い師の方を細かく言っておきますと、黒判定の場合はその時にCOで【対抗は募らない】投票COを使っていいのでしたら、対抗は投票COで名乗り上げがいいと思います。
■３．吊り占いには、どの能力者であっても回避で。共有者の占いの場合は、共有者の判断で名乗り上げるのがいいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:53
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スポーツ新聞しか読まない俺の家にもチラシが入っていた。
■１ 共有者1CO。さっさと出てくれ。共有者に生まれた以上ある程度は覚悟してるだろう。 ■２ 占い師初日。どうせ偽が出るのはほぼお約束だからな。占い師は占い師の立場で弁論すべし。 |
神父 ジムゾン 07:54
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■４．仮として●ペーターさん。しかし、占い希望は慎重に考えたい(7:49)と言っているのが好印象に思えましたので、後程また変えると思います。皆さんの発言も一巡していませんしね。
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少女 リーザ 07:54
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<中の人>今回のRPの元ネタは、<宣伝?>支倉凍砂氏著『狼と香辛料』(2007/07/29時点で4巻まで既刊)</宣伝?>の賢狼ホロを真似てみました。ええ、人狼希望で狼の化身キャラRPっていうのも結構綱渡りだという自覚はありますが何か(爆)
賢狼と言えるほど中の人は賢くありませんので、人狼リーザもあやかっているだけのひよっこということになってしまいました。ごめんなさい。</中の人> |
少年 ペーター 07:55
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ディーターさん、人狼騒ぎはごっこなんかじゃないよ。本当だよ。探偵の僕がいうんだから間違いないよ。
あれ？ リーザちゃんが多数決といってるのはまとめ役？ 何で共有者にお願いしないの？ |
村娘 パメラ 07:57
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初日霊確定すると、明日まで回避アリアリだとかなりの確率で占回避(真・狂・狼で計5人)が発生するわ。まあその真偽は別として。
能力者保護を謳うのなら、この方法だと殆ど意味ないとあたしは思ってるから。 因みに対抗を投票で…という神父さんの意見を採用すると多少緩和されるんだけど、回避1人でた場合の真偽が少なくとも狩視点で確実に不明なので基本却下ね。状況次第で多少変わるけど。 |
ならず者 ディーター 07:59
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■3.占霊は必須だろ。共はおまかせだ。狩は黙って決定を受け入れるのがセオリーらしいが、後半は一概には言えないと俺は思うぜ。
■4.流石にまだわからねえ。感情的には旅妙服で、理由はヤキソバパン（大嘘） 勝率を重視して答えているつもりだが、変ったことをやりたい奴が居たら大歓迎だ。 |
少女 リーザ 08:00
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ペーター[1d07:55]＞済まん、分かりにくい言い方じゃったな。今日のところは纏め役を立てずに多数決で物事を決め、明日以降は占われた白確定が纏め役、という意味合いじゃ。
共有者を潜伏されるのは、狩人の守護を占い師に集中させる為じゃ。尤も、明日の時点で占いによる白確定が居なければ、共有者にお願いすることになるやも知れん。 |
羊飼い カタリナ 08:01
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意外といろんな案が出てるわね。占い師は初日CO,で大方固まるのかしら、と思っていたら。共２潜伏案も良いかもしれないわね。この辺りは共有者さんの判断次第ね。
共COは、此処までに出なければ潜伏、なんかも良いかしらね。 |
神父 ジムゾン 08:01
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あ、そうそう。ところで皆さん、占い師を初日に名乗り上げさせますと、三日目に襲撃対象になってしまいますので、あんまり出さない方がいいかもしれませんよ。灰の中で逃げ惑う……（ゲホンゴホン）…の中で隠れていただいてもらった方が生存率は上がるように思います。
もっとも、占い師の真偽を早く定めたいのであれば初日両名乗り上げが宜しいと思います。 |
少女 リーザ 08:03
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質問は構わんよ。むしろ裏で意思疎通がある分、表でのやりとりがおろそかになるとラインを疑われるかもしれんしの。思うことがあったら表で普通に質問するなり問いつめるなりしてくれた方が有難いんじゃ。
極論、【仲間なぞ仲間切りをするためにいる】んじゃからな。 表優先で、赤は時間のある時に、がわっちの基本スタンスじゃ。じゃがこれは先に聞いておくべきじゃろう。 【占騙り・霊騙り・潜伏どれを希望する?】 |
神父 ジムゾン 08:07
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ぺーターさん＞
いやぁ…昨日の犯人はペーターさんだったという他愛のない気持ちからですよ。それに、【仮に】ですし、一巡後に改めて考え直す気持ちだったのですけれども。 真面目っぽく答えるなら、判断つかなさそうだってちらっと思ったのもありますね～。 カタリナさん＞ 時間を決めて、○○時までに【今日名乗り上げる共有者ではない】と宣言すればいいと思います。全員が同じ宣言になれば、共有者潜伏になります。 |
農夫 ヤコブ 08:08
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みんな真剣だな。空気を読んでみるか。
■1 初日は多数決が良いな。共COは初日は別に焦らなくても良いと想う。 ■2 占いは初日。霊は初回投票。 ■3 当たったら役職と一緒に。ただ、狩りに関しては本人の裁量に任せる。 ■4 これはまだ決められない。 |
負傷兵 シモン 08:09
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つか、朝っぱらから皆よく喋るなー。
■1.狼騒ぎの経験■2.CN■3.騙るか否か。 で、俺の回答。■1.22戦目だが、久しぶりな上、狼自体がまだ三度目つーひよっ子だよ。■2.そっちがホロならヒレで。■3.潜伏するにしろ騙りに出るにしろ俺は黒い。二人が騙った事ないなら俺が騙るけど、狂人に一任ってのもいいかも。 |
旅人 ニコラス 08:09
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＞ジムゾン
占い師を初日に出しておかないと、狼の回避先が増えるという事を忘れてもらっては困るな。両方の能力者が潜伏をすると回避をしない≒その人は白、となる確立が高い。 少々消極的に見えてしまうから私はやだな。 |
少女 リーザ 08:09
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ディーター[1d07:53]＞共有者が2日目名乗り、というのが解せん。何故吊りの決定を共有者に任せねばならんのかや? 占いが早速割れたのならともかく、白確定が居るならばその者に任せるので良いじゃろう。少なくともわっちはそう思っておるが、何か見落としがあるなら教えてくりゃれ。
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ならず者 ディーター 08:12
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言い忘れていたが女将お帰り、パメラ、オットーよろしく頼むぜ。
ペーター＞単純に議題出したからじゃねえのって、単純すぎるわな。 そうだよな、本当に人狼はいるんだよな。 俺もガキの頃妖精を見たことがあったなあ。 |
神父 ジムゾン 08:12
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パメラさん＞
対抗を投票COで行うのは、先ず能力者が1人しか居らず、共有者が名乗り上げていたとしても表人数は、最小で2名、最大でも大体4名程でしょう。真が灰にいる場合は、真がひたすら隠れればよい事ですし、名乗り上げたものが怪しければ狩人は守護しなければいいんじゃないでしょうか。 |
負傷兵 シモン 08:14
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濃いよなー。
俺初日は寡黙派なのにさー しばらく静観してから表に出るよ。まだ眠くて頭も働かねーし。 あ、仲間切りはばんばんしてくれ。でも俺黒いんでしすぎるとほんとに吊られる予感がしてくるぞ、と。 |
ならず者 ディーター 08:15
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リーザ〔8:03〕＞おう、俺なりの考えを言うぜ。
まず白確が出ない可能性も少しはある。白確が出たとして、まとめを白確がやるとどうしても自分の判断を入れずらいから多数決になる。狼3生存が確実な状態で、吊りを完全多数決にするのは好ましくないぜ。 相方という情報を持っている共の判断を入れるほうが賢明だ。 |
羊飼い カタリナ 08:16
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神父さん、なるほどね。早速やっちゃいましょうか。【私は今日、まとめ役に出る共有者ではありません。】これでオッケー。共有者出れば、まとめ役。そうでなければ、そこは何とか。てな感じかしら。
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少女 リーザ 08:17
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ジムゾン[1d08:07]＞わっちもその「名乗りを上げる共有者ではない」宣言には賛成じゃ。問題は、その期限をいつにするかじゃな。仮決定まで1時間ないし2時間くらいの余裕があった方が良いと思いじゃろう。となると……人によって希望時刻に幅はありそうじゃが、21時～23時、といったところかや。
わっちは22時くらいが良いと思いんす。 |
神父 ジムゾン 08:19
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ニコラスさん＞
実際は初日でも何日目でも構いませんけれども。[微笑] 初日能力者名乗り上げでなかったとしても、回避情報も一つの情報になると思うのですよね。そうは思いませんか？ （8:01の発言も合わせて読んでみて下さいね） ところで、何故ニコラスさんは霊能者を三日目なのか、少し考えを訊いてみたいです。 |
少女 リーザ 08:22
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ディーター[1d08:15]＞ふむ。では逆に初日ではない理由は何かや? その理屈で言えば、初日の占いにも相方という情報を持っている今日の判断を入れる方が賢明、ということにならんかや。人狼候補が他の者たちより一人少ないんじゃからな。初日のまとめは重要ではない、そう言い切れる根拠は何かや?
どうにもディーターの策は、中途半端な感じを受けておりんす。 |
村娘 パメラ 08:24
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＞神父さん そうね。まあ本心を言うとあたしは何でもかんでも投票CO使えばいいというのが好きじゃない、というのもあったりするわ。あとはまあ…狩と狼の相性次第かしらね。
＞ペタくん 【改行は5個まで、お姉さんとの約束よ。】※違反したら謎の物体X入りのにんじんジュース1L飲んでもらうわよ。 ＞ディタさん 白確が自分の判断を入れ難い、多数決になりやすい、とはあたしは思わないけど。人次第、じゃないかしら。 |
少年 ペーター 08:25
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＞ヤコブさん
ヤコブさんも多数決でまとめ役を選ぶんですか。リーザちゃんのいってる意味の選び方と同じ？ オットーさんは多数決をディーターさんとニコラスさんにしてる。でもなぜ二人を選んだのか。その理由には納得できません。 もう発言数が半分いっちゃう。今度は夜です。ぺこり。 |
少女 リーザ 08:26
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■1. 本国ルールでは12勝10敗1突然死。人狼限定で3勝4敗、占い師騙りを3回ほどやっておる。素村人5回、霊能者3回、共有者8回、人狼7回。■2. ホロじゃ。■3. 騙るんなら占い師じゃな。狂人任せにして占確定は避けるべきじゃろう。わっち自身は潜伏したいがな。
シモン＞誰が何を騙るかだけは、早めに決めておきたんじゃが、無理そうかや? 表でどう振る舞うか、にも関わって来んす。 |
羊飼い カタリナ 08:26
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ペタ君＞１日２０発言しかないから、あまり短文でどんどん発言してると、夜までに言葉が出なくなるわよ。
リザちゃん＞「今日まとめにでる共有者」宣言案は、そうねえ。時間区切るならその位かしらね。22時案で賛成しとくわ。 というわけで、お料理も出ているようですし、いっただきまーす。もぐもぐ。物体Xだけは避けておこうかしら。 ではちょっと行ってきまーす。[狼を引き連れて外に出る] |
旅人 ニコラス 08:30
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＞ジムゾン
やっぱり仕事が出てくるのが3日目からだ、というのが一番の理由だ。そして遅すぎると狼がピンポイントで襲撃する可能性が出てくるし、私が投票COは使わなくてもいいんじゃないの？と考えているのも大きいな。 あと、回避の情報が出るかもしれないという事より、白しか出なくなるかもしれないという事の方を重く見させてもらっている。あまりグダることが好きじゃないんだ。 そして共有者は｢今日｣出るか出ないか |
神父 ジムゾン 08:30
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リーザさん＞
そうですね……大体、それぐらいの時間までに宣言をした方がよさそうです。わたくしは、22時リミットを希望しておきます。 パメラさん＞昨日、投票COが好ましくないと言っていましたのを見逃していたようです。相性は、大変重要ですね。投票COを使わない場合は、初日に名乗り上げるか三日目に名乗り上げるのを希望しますね。 |
少年 ペーター 08:32
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……まずいぃ、いつもとスタイルを変えたかっただけなのにメタ騙りっぽい（汗）
中身ばれ回避の練習のつもりだったのに。夜から適度に覚醒しよう。 ＞村ALL ごめん、紛らわしいことやっちゃってる。まさか狼になるとは思わなかったんだよ（大汗） フェアを心掛けるから大目にみてね。 |
農夫 ヤコブ 08:32
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＞ペーター ああ。リーザ嬢ちゃんと同じ意見だ。初日や2日目に共有COは決してリスクが低いわけではないと考えている。高いとも言い切れないが。だから共有者に任せる。というか、まず占いCOの様子を見たい。
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旅人 ニコラス 08:33
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そして共有者は｢今日｣出るか出ないかをCOするのか？相方の方針がわかっていないのに？｢今｣出るか出ないかを宣言するべきだと思うな。そして、私は【今出る共有者ではない】んだ。
さて、情報収集しにまた図書館に篭るか…。 |
少女 リーザ 08:33
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ディーター[1d8:19]＞狩人が普通、占い師を守護するというのなら、わざわざ共有者を表に出してタダで喰わせてやる必要もないと思うのは、わっちの間違いかや?
ニコラス[1d07:50]＞ジムゾン指摘の霊能者3日目もそうじゃが、占い師2日目というのも何故かや? ぬし曰く、「占い師を初日に出しておかないと、狼の回避先が増える」ということじゃが。 わっちもそろそろ席を外す。また夜にな。@12 |
ならず者 ディーター 08:33
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おう、まとめて質問が来たな。もてるねえ俺。
パメラ＆リーザ＞まずFO以外で初日の占いで黒確する可能性は限りなく低い。狼に当っても回避するに決まってるからな。 この回避が出ることにも十分価値があるんだが、俺的には初日占いは共と狩に当らなければ御の字だ。 初日のまとめを共有者に任せた場合、仮＆本決定の時間決めやCO方法まで仕切ることを期待される。はっきり言っちまえば最初のCO者が出た時点で潜伏が難しく |
ならず者 ディーター 08:34
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難しくなるんだ。騙りとか、色々遊べなくなるだろ？
俺が白確だったら、素直に多数決にする。 誰が共有者か分からないままで吊りも占いも当てるわけだ。ヤバくねえ？ 【俺は今日まとめ役をする共有者じゃねえ】 朝飯食ってくるわ。 |
神父 ジムゾン 08:39
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ニコラスさん＞霊能者が……ピンポイントで襲撃ですか？それから、回避をしない狼もいると思いますよ。回避をしない事によって、自身を白くみせたりする事もあうでしょうから。何となく狼視点が混じっている気がするのは気のせいでしょうか…。白になる事は好ましくない事のように受け取れてしまったので、どういう考えなのかもう少し説明をお願いしたいと思います。
それから、【今日名乗り上げる】を後で撤回をしても良いと思い |
負傷兵 シモン 08:39
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ホロ＞騙ってもいいし、騙らなくてもいい、てとこかな。占確定はもちろん嫌だが、かといって三人出揃うのもちょっとな。その辺りは臨機応変に行きたい。
まあ潜伏苦手なんで、俺が騙った方がいいかも。 ただ、ペタの今日の発言の仕方が占い先に上がりそうなのを考えるとペタ騙りも視野に入れといた方がよくねぇかな。 |
神父 ジムゾン 08:41
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ますよ。
【わたくしは今日まとめ役として名乗り上げる共有者ではありません】 では少し教会で懺悔を聞いてきますので失礼します。（さって、懺悔に来た奴らをどうからかってやろうか。クククク……。）@9 |
少年 ペーター 08:44
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了解です。
一応、占霊騙り経験あり。 実は中身バレしない練習をしてたら狼になっちゃってちょっと困ってるところ（汗） 騙ることになったら、経験が浅いひとが能力者になっちゃった系で押し通す感じでいくことになりそうです。さじ加減が微妙なことになりそう……；； |
少女 リーザ 08:47
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確かにの。短発言連発はこの村では目立つしな。さすがに、ジムゾンの希望はネタじゃろうが。
ただ、占い師/霊能者だとして、何故短発言連発したのか、と言う理屈は用意した方が良さそうじゃ。騙る時は背景・心情までしっかりと騙るべきじゃろう。それを口に出すかどうかはともかくな。 |
少女 リーザ 08:52
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「視野に入れる」よりは、できれば確定しておきたいんじゃが。わっちらの表の振る舞いに関わる事じゃ。
取りあえず、わっちは潜伏で良いかや。残る懸案は、「騙るのはヒレかハレのどっちか」、そして「騙るなら占霊どっちか」じゃ。 |
村娘 パメラ 08:54
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【今日纏め役する共有じゃないわ】
＞ディタさん 別にヤバくも何ともないと思うけど。白確定は狼を探す決定を出すのが仕事。共有を意識する事じゃないわ。あと多数決先が共有の可能性だって変わらないわけだし。 あと2Dの仮決定まで共有潜伏しても…といいつつ■１で2Dは共有纏め希望って成立しえないような。 あたしもそろそろ出かけるわ。また夜にね。 |
ならず者 ディーター 08:57
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リーザ〔8:33〕占い師は最低2COするだろうが、狩は一人しか守れない。もしどちらかを抜かれた場合、たとえ喰われた方が偽（狂）でも占いの情報が不完全になる。占いに真狂がいる場合、初回占いの白確よりも襲撃する価値がはるかに高いわな。
共なら白確よりは価値があるから、盾としてはそれなりに有効だと思うぜ。 |
少年 ペーター 08:58
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ＯＫ！
単発発言を連発した理由は、不可解な発言が目についたからね。多数決まとめ役や序盤からペタ占い希望、目に入ったら聞いちゃうじゃない、ってね。 そして発言数消費に気づいて途中で離脱。そんなとこかな。 占霊騙りは狂人の動きとのコンビネーションでもあるよね。今日に騙りを任せるか狼からも出すか。もうちょっとばかり様子見しておきたいかな。 |
パン屋 オットー 09:01
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いやー、ちょっとうとうとしちゃった。今の流れだと投票COは無しの方向なのかな？
ペーターはさすが少年探偵だなー。けど回答時点ではリード役の白黒をはっきりさせるってことで名前を挙げただけ。今日の動きで変えると思うよ。 あ、レジーナさん、パンまだ残ってますから食べてくださいね。ディーターも黒パンあるのに朝飯行っちゃったか。 |
仕立て屋 エルナ 10:04
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おはよう。。まだ眠い。
■1：共有者1ＣＯ＞霊纒＞多数決。決定等がぐだぐだ決まらへんのも絞殺やと思うけど、共有宣言下で決まっていくのがうちは好きなんやよね。 ■2：占初日霊初回投票が好きやよ。2-1や3-1に初日2日からならんのが好きや。共有がでてきーへんで霊独断→霊2になるんやったら占初。 霊独断纒・占初日3ＣＯの時は潜伏能力者は頑張って潜伏せなあかんのと村で臭い隠してこーって意識するこっちゃね |
司書 クララ 10:11
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おはようございま～す。
と愛らしく挨拶しても、あんまりいい男はいないかんじね。損したわ。 議事録読んだけど、プロの投票ＣＯ反対は旅「軽く反対」娘「好きじゃない」だけだと思ったし、娘は能力者ＣＯ希望で投票ＣＯ希望しているから、実質「軽く反対」が一人だけね。 投票ＣＯ使用ＯＫと考えるけど、皆さんのご意見はどう？ |
仕立て屋 エルナ 10:17
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例えば初日回避があるのに決定前に喉枯とか。。。まぁどないにしても能力者は自分が真やと思うタイミングででてくるのがえぇ思う。
■3：占は有有。霊は初日無2日目有の占。 [上を見上げる。。。]結構みな喋ってるな～。後16人編成祝やね。 【うちは今日纏める共有ちゃうで】 お見合いプレッシャーを感じてるなら。。。両共有が最初、非今日纒宣言してからその後で共有ＣＯしてもええねん。共有の占騙の余地も欲しいしな |
司書 クララ 10:23
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投票ＣＯありで議題回答するわね。
■１．まとめ役は共有者が良いとは思うけど、初日に能力者ＣＯを行う場合に共ＣＯの後だと、「共有の能力者騙りによる確定」を狼狂が恐れないで済むというデメリットがあるのね。 だから、能力者ＣＯを今日するなら共ＣＯはその後が良いと思うわ。 また、例えば占ＣＯのみ今日行う場合、初回襲撃も考えられるから確実に答えが出る今日の占いは黒狙いしたいから、立候補者占いも無しがいい。 |
司書 クララ 10:24
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だから、当面多数決で進める事を希望するわ。
■２．占い師は今日ＣＯが良いと思うの。灰を狭めてから初日占いをした方が狼に当たる確率が高くなると思うの。 一方、占い師が何人だって霊は確定するかもしれないの。霊確定したら狩人の護衛優先度は確霊＞未確定占になる可能性が高いわ。 だから霊は投票ＣＯが良いと思うの。 |
司書 クララ 10:25
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■３．占霊潜伏の場合は、占吊は回避してもらった方が良いと思うの。占霊は吊り対象になりえるのに、占いを使うのは損だと思うの。占い先ずれも困るし。
吊りについては、そりゃあ、能力者が黙って吊られたら混乱するでしょ？ 共の占い回避、狩の占吊回避は任せるけど。 |
司書 クララ 10:33
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今日まとめる共有者じゃない宣言は、共有者の出方により相方が絞れる情報になる可能性があると言われているけど、どうやって判るのか判らないね。
一応夜までは止めとくわ。 ただ、能力者ＣＯをいつからやるか、共の指示がないと始まらないのでは、今日の議事が遅れると思うのね。 多数決で決めておいて、夕方くらいから始めてしまうのもグダグダにならない為の手だと思うの。 |
司書 クララ 10:38
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みんなの希望からは、占い師初日ＣＯは多数決なら決まりなの。霊初日ＣＯを望む人は少ないの。
霊は占い師の数を見てから、とう意見も考えると、結局初日、まず占い師ＣＯしてしまうのが村の多数意見に見えるのね。 一応、兵尼の意見を待つ？、どこかの時点で何時から能力者ＣＯするか決めない？ 私は前もって言ってくれれば、１９時以外なら定時一斉ＣＯとかにも対応できると思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:47
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朝から食事がいっぱいあって嬉しい村やわ。ふ。。ふとるな。。。
クララ＞非纒宣言から纒が出るまでの時間絞殺とか狼の能力者臭探しの一つになるとうちはおもうんやよね。そもそもそれをいっていくと纒宣言事態に意味が…。村の方針を決めていく上での指標みたいなもんちゃうかなってうちは思うんやよね。 だからクララみたいにうちも宣言をせいてやる必要はない思う。 ところで初日から白占って普通しやんと思うけど。。。 |
司書 クララ 10:48
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定時一斉占ＣＯについては、２１時一斉に参加できる人が１０人いるならやってみてはどうかな？様子見しにくくなると思うの。
そうじゃないなら、共ＣＯ前ならもっと早めに始めても良いと思うのね。お昼からとか。 皆さんのご意見希望。 |
司書 クララ 10:53
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服(10:47)「白占い」については、立候補者を占って白確定させて纏め役、という作戦はあるし、上で誰かも提案してたと思うの。
占い初日ＣＯの場合はそれはよくないから、立候補まとめは希望しない、と言う意味で言ったんだけど。 同じ意味で「白確定したらまとめ役」みたいな占い希望もなしだと思ってるわ。 |
ならず者 ディーター 10:59
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いい男華麗に参上！クララあんがとよ。知的な女は好きだぜ？
独断だが時間帯をざっくり入れてみたぜ。どうよ？ １．19時から第一声で占CO ２．占CO一巡するか、揃わない場合でも21時から占い希望提出開始 ３．23～25時ごろ全員揃ってから本決定って、多数決の場合仮とか本とかあるのかね。共有COを今日やるならタイミングはお任せするわ。＠8（喉が･･･） |
司書 クララ 11:01
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者(08:33)(08:44)、結局共有者2日目ＣＯ説は、能力者騙りを考慮、吊りは共有者にまとめて欲しいという意味？
初日にＣＯしない共が2日にＣＯするメリットがその程度しか説明されてないと思うの。 年（ペーター）、共有まとめに拘っている風に聞こえるけれど、あなたが思う共有まとめと多数決まとめのメリット／デメリットを教えてくれる？ ・・・発言数が減っている様だから、何かのついでで良いけれど。 |
仕立て屋 エルナ 11:04
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【定時一斉には参加できるんやよ。】うちも一斉は好きや。
クララ＞了解。立候補占はうちも好きやない。でも立候補しても真贋すべきやと思うし、単純に白確定者や共有・霊確定者がでたら単純に灰もどりすればえぇ思うんやよね。 あと。。できれば名前で呼んで欲しいわ。 リナたん＞3日目投票じゃなくて2日目ちゃう？初回投票ってことやよね。占初日だから懐かしの能力者はなるたけもぐれ～って派じゃなさそうやし。 |
司書 クララ 11:06
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知的ってより可愛いと言って欲しいわね。せっかくの眼鏡キャラを・・・
あ、ゴメン、ディーターも発言少ないから、共有まとめ論議は発言余ったらついでで良いわ。 一斉をしないなら、15時くらいから占いＣＯ始めた方が、灰の占い希望をじっくり考えられると思うけどね。 19時まで尼兵待つ、尼兵発言あったらその時点で占いＣＯ考えるというのはどうかな。 エルナたんもオッケーですよん「名前で呼べ」。 |
負傷兵 シモン 11:16
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うーん、ハレが占騙りをすれば、後で単発発言への突っ込み多くなりそうなんで俺がしとくか。
クララ辺りからのツッコミがきつそうだ。 ホロ＞騙りをするかどうか決めかねてたから表で喋ってなかったんでな。 占騙経験はないが、占は何度かあるんでまあ大丈夫だろ。 |
仕立て屋 エルナ 11:36
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なんで朝っぱらそんなに喉が厳しくなるのか･･･(笑)
意外と喉を無駄に消費してるのかしら？能力者を隠すなら回避あるうちは決定まで喉枯厳禁やと思うんやけどな。。。 ざっと議事呼んで気になった所きいとくで。 ニコ＞カタリン、レジねぇ様など。。などというのは？その二人を上げた理由は？などからは？ 神父様＞仮でペタをパッションをあげた所になんか心情ある？当然返しも予想できるし、喉無駄？8:39は超同意。 |
仕立て屋 エルナ 11:38
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ディタ7:53＞共有にる初日地雷の誘導より多数決での議事の混沌からの狼探しのほうが有効ってことを考えてるんやろか？8:15では共有の持つ情報も認知してるようだけど。。吊の重要性で思考ふらついてるんかな？喉厳しいならついでで。。。
リザ8:00＞今日占で白確がいない場合は往々真贋CO数状況云々でかわるけどパンダ吊りが世論になると思う。状況によってはギリまで共有でてこーへんでもできるおもわへん？ |
負傷兵 シモン 11:54
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おはよう。しかしよく眠ったぜ。ひとまずチラシに答えておこうかな。
■１．共有者に一人出てもらうのが好みだな。多数決だとか立候補とかもあるだろうが、場合にもよるけど立候補だと立候補者を占い先にしやすく、又多数決だと狼側の意見を反映しやすい。 狼全員が合わせて来るなんて思ってねえけどさ、初日の占い先はこれっつー理由があるわけでもなく、又票がばらけ易いと思うんだな。 |
負傷兵 シモン 11:56
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2票集まったとこに狼が票乗っけたら占い先になる可能性がぐんと増える。白確出したいならともかく、黒狙いであれば避けた方がいい。
まあ、共有がでても多数決とるかも知れねぇが。それは出る共有の性格だからなんともなー。 ■２．占は初日に、霊は投票COが使えるなら初回投票で。占い先がぶれるのも懸念すると、占い師は初日にスパッと出しちまったほうがいいな。 |
負傷兵 シモン 11:57
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投票つかえないなら3日目第一声ってとこだが…ピンポイント襲撃とかも怖いんだよな。可能性は低いけど、そういう不安が残るってのはあるだろ。
■３．吊りはもちろんあり。占いについちゃ霊能者はなくてもいいかなって気もするが、占われた事が後の真贋材料で不利になると思うならありで。共有は共1CO時を想定すると吊にはあがらないだろうし、占いはそういう意味だからなー。 |
負傷兵 シモン 11:59
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まとめが立候補者だとか、多数決での占い先になった場合は本人次第ってとこかな。白確なら無駄になっちまうし、占い師2CO時のパンダなら地雷発動だが、3CO時は偽二人が両方とも決まるかわかんねーしな。
■４．占い希望はまだ後で。 と、これもいっとく。【俺は今日まとめをする共有者じゃない】 |
仕立て屋 エルナ 12:03
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なんでリザは今日パンダの場合共有に御願いしなあかんておもうん？多数決でええ思うんやよね。
ん・・ディタ・リザはなんか論点がずれてるような気がしないでもないけど･･･ リザ→2日目の共有CO？？ ディタ吊りの選定は共有がすべき。←パンダ思考。ここからずれ。。 リザ→白確定がやればよい。メリットみえへん。正論やで。うちもみえへんわ。うちはパンダでも出るのは混沌としてからでええ思う。 |
仕立て屋 エルナ 12:05
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ディタ8:15＞思うに纒役は相方情報意外は白確定者と同様だと思うがどうやろ？共有は多数決しないってのは妄想でその人の性格やと思うで・・ってこれは腹黒意見としてとれるわな。
白確定者だと気負う部分があるから多数決って言いたいんやろか？ならばそうならん用そうなった人をうながしたればえぇ思う。 リナ8：01＞同意した理由は？ オト8:13＞発言力とはあの段階で何をもって･･？現段階で白黒必要って程なの？ |
神父 ジムゾン 12:05
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クララさん、それ(10:23)(10:53)はちょっと納得出来ませんね。いえ、立候補者占いをしない案は分かるのですが、立候補者を占わない場合、その立候補者をどう扱うのかという視点が抜けてしますので教えてもらえませんか？（立候補者が狂・狼の場合も充分あるので、立候補者を占わない・吊らないと【先に】言うとデメリットが発生すると思うのです。その要素を極力廃したいなら、最初からは言わない方がいいと思いまし
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負傷兵 シモン 12:05
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それからクララ提案の一斉COだが、色んなもん考えるとあんまり好きじゃないな。
時間メタが出やすいし、そういう場合に本人の都合とか考慮されてるようでやっぱり意識下に残る気がする。 どうしてもやるってんなら強い反対はしないけどよ。それよりは何時からとか決めて顔出せた順にCOするほうがわかりやすいかな。 全員じゃなく10人以上、と言ってるからそれも含まれてるのかもしれないが。 |
神父 ジムゾン 12:13
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(続)た。）
エルナさん(11:36)＞わたくし、先に答えておりますよー？(8:07) プロローグの流れと、判断つかなさそうだったって気持ちからですね。大体、初日の占いなんてまとめ役の独裁か多数決ぐらいで決まると思うので、そんなに反応しなくていいと思ったのですけれども。[苦笑」＞(年8:00) 年の反応で、(神7:54)と考えていた事が、今は年吊りもありだと移行していますね。 わたくし自身、 |
負傷兵 シモン 12:19
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俺がその21時にいられるかというとわからん。いる予定ではいるけどな。
とかいってたらその後しない場合の事も言ってるな。 神父＞吊りに考えるほどの反応かな、とも思うが…仮としての占い理由に「好印象」なのに何故って気持ちもあったんじゃねーの? 本人じゃないとわからんけどさ。 ちいと傷がうずきだしたんで又部屋に戻るよ。また夕方に顔は出せると思う。 |
神父 ジムゾン 12:20
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青から占いに上げられていますけれど(7:43)、発言も一巡していませんのでスルーしていました。
反対に問いたいのですが、服は喉無駄と仰られていますけれど、神に再度問うのは無駄とは考えなかったのか、そして、年に対しての神の発言を問う事によって何を得ようとしているのか訊きたいです。庇っているように見えました。 （青が神を占い希望にしている所（現在仮にしろ占いを出しているもの同士）には何故引っかからなか |
仕立て屋 エルナ 12:21
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神父様＞ペタの今までの議事の感じだとそー返してくると思ってたんやよ。誘導ぽくなるんやけどな、うちは希望をあげるまでの3発言で、その判断つかなさそうっていう気持ちがよーわからへんわ。逆に精査するきあるん？SGぽくしたいんって勘ぐるわ。
確かに判断云々と言われたらわかりにくいねんけどな･･･発言で全く判断できないほど寡黙って言うわけちゃうし、そもそもプロって更新際やし･･･判断にいれるんもどーかと･･ |
負傷兵 シモン 12:27
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それにしても物語系列で遊んでたせいか、独り言が少なく感じるな。
回数制限はきつそうだ。 逆に表は結構余りそうな予感はある。でもログ読みは割りと楽かも。今回推理はしなくていいし。仮想狼仕立てるのいつにしようか。 |
神父 ジムゾン 12:34
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(続)ったのかも訊いてみたいです）
兵＞年が「慎重」と仰っていたのが好印象だったのですよね。馴れていない狼でしたら、自分が占いにあげられるだけで動揺しますから、その反応かと可能性を見ています。 服＞プロの単発発言も含めてですかね。それが一日目にも見られたものですから。では、服は発言から見極めれる自信が？年へ、精査の為の努力をしているなら頷きますが、そのままでは論旨が成り立ちません。 @5では教会へ |
少女 リーザ 12:34
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ヒレ＞ぬしが占い師騙り、了解じゃ。
ハレ＞神父に目をつけられたようじゃな。ぬしに占いや吊りが来るやも知れぬ。この流れだと占い先を決めるよりも先に占い師の名乗りが来るじゃろうから、占い師名乗り出の回避はできぬ。回避するなら霊能者騙りじゃ。いまから【自分は霊能者】と思って発言しんす。騙らない事になっても「霊能者と思われて襲撃され、盾になるのを目指した」と言えば素村人としておかしくないじゃろうしな。 |
仕立て屋 エルナ 12:38
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単純に初回議題で●希望をだすには何かの意図がある思うんや。勿論パッションもある思う。希望する性格かどうかも発言で見極めていかなあかん思う。
神父様のそれは何らかの意図があるようにみえたんやよ。ぶっちゃげ印象刷りこみに近く感じたんやよ。多分・・ここいらで●ペタなんて言ってたら違和感は感じへんかったけどね。 うちもペタは発言の仕方を考えた方がええ思う。このままのペタを考えると神父の気持ちも納得できる。 |
少女 リーザ 12:38
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昼食がてら顔を出すとするかや。
賛成しておいて言い忘れておった、【わっちは今日纏め役に名乗り出る共有者じゃありんせん】 エルナ[1d11:38,1d12:03]＞わっちは「パンダ吊りで話が纏まるとは限らぬ」と思っておる、これに尽きるの。話が纏まるなら共有者が出ずとも問題はありんせん。 それとこれは言葉尻じゃが、「お願いすることになるやも知れん」じゃ。「お願いせねばならん」とは言っておりんせん。 |
仕立て屋 エルナ 12:50
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神父様＞精査するで。印象だけなら手慣れてない。そのうち占吊にひかかるやろなー。どちらの陣営にしてもがんばれよー。ってかんじかな。
リザちゃん＞8:00で気になったのは上下からの発言での重要性からでた所。狩人の占守護を重視してるならパンダで共有を出すのは否定的でいいと思うんやよね。でも御願いするという所の連動性に発言の繋がりがないと思わへん？ メリを追求するなら御願いしたらあかん思うねんけど…。 |
少女 リーザ 12:54
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ジムゾン[1d12:20]＞ヨアヒムのジムゾン希望も、ディーターの旅妙服希望もジョークじゃろう。理由を見れば分かる。むしろニコラス[1d07:50]の方が引き合いに出すにはちょうど良いじゃろうな。
というかな、希望を言う時に一緒に理由を言わんとこういう事になる。気を付けりんす。 あと出ておる話題は……一斉名乗りかや。【わっちは21時一斉は対応可能じゃ】……と思う。 |
少女 リーザ 13:06
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エルナ[1d12:50]＞誰を吊るかの意見が割れとる状況で纏め役がおらん方がよっぽど重大なデメリットじゃ。
ぬしとわっちとでは“判定割れの時にパンダ吊りに世論が纏まらぬ可能性”がどの程度なのか、その辺の評価からして違っておるようじゃがの。わっちは危惧するに値する程度にあり得ると思っておる、じゃからこその共有者じゃ。 「発言が繋がらない」が説明不足だという指摘なら、それは確かに認めんす。(@9) |
少年 ペーター 13:21
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ヒレが占騙りね。了解。
そうすると、僕は霊を騙ると「不慣れだから霊に出した」といわれそうだから騙りでないほうがよさそうな感じ。 《占：占狂狼》から霊確させて占機能破壊になりそうだと思うが、いかが？ |
少年 ペーター 13:27
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僕は霊騙りでライン勝負になるよりか、序盤で早期発見されたほうがいいような気がする。
占狂が白判定。真とヒレから黒判定。 「ペタ狼ならなんで霊騙りで回避させなかったんだ？」と村をちょっとした混乱に陥れられるかもしれない。 と、弱気な提案。でも頑張って疑いは挽回するつもり。 |
シスター フリーデル 13:36
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きゃわ～、すっごい寝坊してしまいました・・・お早うございます。私が一番最後ですか。宿屋の二階で熟睡してしまって・・・お恥ずかしいです（赤面）
えっと、ざっと見た感じでこの宣言だけ始まっているようなので、私もしておきますね。 【私は今日、まとめ役に名乗り出る共有者ではありませんわ。】 というとこで残りの議題に答えてみますね。起きたばかりで頭がまわらないですけど。ってゲルトさん、まだ寝てるんですか～。 |
シスター フリーデル 13:40
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■１．纏め役について
もう宣言回り始めてるようですが、共有者１ＣＯでのまとめを希望ですわ。理由は一番安定しているからです。霊能者は確定するかわかりませんし（後述しますがそもそも霊は３日目投票ＣＯ希望ですし）、まとめ立候補は個人的に占いが勿体ないこと、かといって占い無しで放置はノイズに感じるのであまり好きではないんです。立候補まとめを募るくらいなら、初日は多数決占いの方が好きですね。 まぁ、総合する |
少年 ペーター 13:43
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寡黙の寡黙のペーターさん あなたの正体は誰ですか？
質問に答えても「理解不能」 考察をしても「わからない」 狼の ハレハレさん 困ってしまって わおわおわおーん わおわおわおーん ……いきなり豪雨になった……。 |
シスター フリーデル 13:44
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と共有者１ＣＯ希望となります。相方は潜って偽黒抑制力となるのがよいでしょう。
■２．能力者のＣＯ時期 占い師は初日からお仕事がありますから初日ＣＯ。霊能者は３日目投票ＣＯを希望です。投票ＣＯを使えないようでしたら初日フルオープンか、気合いで３日目まで潜伏かどっちかですわね。でも灰襲撃を挟むと確定しませんから、後者はあまりお勧めできないかも。かといって共有者１ＣＯ希望なので、フルオープンはどうしまし |
少女 リーザ 13:44
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占2名（真狼）で霊3名（真狂狼）ならば回避者は人狼扱いじゃ。回避以外に人狼が霊に出る理由がありんせん。占2名なら占われるより他あるまい。
ハレ＞ぬしの考えは、占3名でも回避無し、黒黒白判定から占襲撃かや? 霊確定じゃから霊能判定は絶対じゃ。混乱はほとんどせんじゃろう。わっちはライン勝負の方が分がよいと思いんす。結局は5COローラーじゃろうがな。 ヒレ＞ぬしはどう思うかや? |
シスター フリーデル 13:46
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ましょう、という感じ。
もしもフルオープンにするなら、先に霊能者ＣＯを行って確定するかどうか様子を見たほうがいいのかなあ。ってもう共有ＣＯまわってますけども。 ■３．回避について 能力者潜伏になる場合、吊りも占いも回避アリアリ希望です。占いは灰に使うべきですから。もしも共有者２潜伏になった場合、吊りはもちろん回避ですが占いは自己判断で。個人的には地雷使用は占いの無駄と考えていますけど、「回避アリ」 |
シスター フリーデル 13:49
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「回避アリ」としてしまうと偽黒抑制力がありませんから、あくまで共有の自己判断です。
繰り返しますが霊能者／占い師は吊りも占いも回避あり希望です。 ■４．占い希望 暫定ですが、●ゲルトさんで。寡黙占いも私はアリと考えています。このまま放置するとＳＧとして初回吊りにされそうですので。勘ですが、ゲルトさんの気楽さは村人っぽく感じているのです。 っと、議題はこんなとこでしょうか。お紅茶いれてきますね～っ。 |
少年 ペーター 13:51
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そういえば、占狂狼＋霊確になってるところに年パンダで占襲撃したら、その瞬間に占ローラ＝ヒレ＆狂吊りか……。ちょいきびしいかも。
博打要素が高いけど狼狂で白判定、真占に単体で黒出しさせて狂要素をつけたほうが襲撃度はアップ。 あるいは、さらにリスクが上がるけど狩が霊守護をあえて外してくると読んで霊襲撃も。これは僕が初日占回避できたらが分がよさそうね。 |
ならず者 ディーター 13:56
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表でこれ以上喉を使えないので裏考察。
前衛 妙服書旅娘 ステルス 修兵屋 不慣 年神 寡黙or多忙 青宿羊農 後で笑われそうな分類ですが、なるべくステルスか前衛に占いを当てたい。夕方には寡黙が減りますように |
少年 ペーター 13:58
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＞ホロ
僕の読みはこうね。ジム共で僕をだしにして灰に探りを入れてる。ペーターは初心者臭がノイズなので速攻消そうと決め打ち。 霊騙りしたら「あ～、狼が回避したな」と表には出さなくても内心で決め打つだろうからライン勝負は不利。むしろ霊騙りしても僕切っていくべきじゃないかな。 ジム非共なら、ペタSGのような発言が目立つから流れで動きが変わってくるだろうから、夕方辺りまで流れを注視していたい。 |
旅人 ニコラス 14:13
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うわ…図書館で寝てた…。徹夜明けの魔力、恐るべし。
＞ジムゾン 3日目までに●▼に挙がる人は回避1あると最低4人。内訳は村側8ぐらい、狼2～3(狂人0～1)。で、そこに狼が2人入ってくるという可能性もあると思うんだ。そのときに片方は捕まえたいって言うのが私の考え。それにもしパンダが出ても情報が出る。始めのうちは積極的に動くべきじゃないかな、と思ってる。 ＞エルナ 昨日からの流れ。ネタだったけどその |
少年 ペーター 14:18
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土砂降りだぁ……投票率落ちそう。
さてと、もしも僕が今日占われることになったとして、どのようなパンダにすべきかはまだ未定だね。狂人の能力や占発表順とも関係するので。 それにこの村だと共有者両潜伏もありそうだから、そっちの動きによっても作戦は変わる。今の決定事項といえばホロ潜伏狼ぐらい。（とはいえ、これも妙占がないとはいえないから微妙なんだけど） |
旅人 ニコラス 14:19
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その旨書きそびれていたな。無駄に疑わせてすまんな。
…で、一斉COか。【私は時間を指定してもらえばいつでも顔を出せる】。この世界には伝書鳩など、便利な道具もあるし…。とりあえず私は午後7時には顔を出す予定だな。(寝てたりしなければ…。) |
少年 ペーター 14:29
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一つ発見したこと。
口調やスタイルを変えようとしたら考察能力まで変わってしまうよ。 その口調の雰囲気に「それらしい」考察をつけようとしたら、どうしても表に出す発言力のレベルも自然と調整しなければならなくなるの。 うそをつくのって難しい……（汗） |
シスター フリーデル 14:37
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お紅茶のついでに【パンプキンとにんじんの豆乳スープ】作っておきました。キッチンにあるので自由に飲んでくださいね。あっためても冷やしてもおいしいですよ。
んで議事録も読んできました。一斉ＣＯの話題が出ているようですが、２１時以降でしたら対応可能ですわよ。ただ、個人的にはあんまり好きではないです。順次ＣＯでも情報量は変わらないと考えていますし、そっちのほうが好みですね。 ニコラスさん、こんにちは～。 |
シスター フリーデル 14:41
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図書館で寝ると風邪引きますわよ。
一斉ＣＯがあんまり好きでないのは、単純に箱不調や回線環境などで不利な人が出てしまうのが好ましくないと思っているからです。そもそも一斉ＣＯするならば秒単位まで計るのでなければ、あまり意味はないと思います（それなら個人の状況に左右されない、順次ＣＯの方が皆に優しいと思います）。 それにしても喉を使うのが早い方が多いですね。エルナさんが指摘してますけど、能力者の回避の |
仕立て屋 エルナ 14:43
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リザちゃん＞了解。多数決→パンダになったらその時考えましょ。ただ1:06を見るとディタはそれがパンダでなくてもって言いたいんじゃないかって思うんやよね。どっちもうちか見たらかわらへん村人印象やよ♪
また、こんなこと言ってると神父様はディタを庇ってるって捕らえるのかしらん？(笑) ニコ＞ネタがわからん。 デルデル＞一斉と順次だと若干CO者とCOタイミングや主張で能力真贋においてメリはかわると思うよ。 |
旅人 ニコラス 14:43
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白確をまとめ役にするかもと思っている人に質問しておこう。初日多数決、白狙い占い予定の人も入れるか。つまり…リーザ、オットー、パメラ、ヤコブの4人かな。
その白確が狂人の可能性はどう見ている？また、そのデメリットはどう思っている？ で、このことをエルナ(12:05)は忘れているな。 …言い忘れてた。投票COを使いたいと思っている人が大半のようだから、【私も投票COは使ってもいいと思っている】。 |
司書 クララ 14:43
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全員ＣＯ希望を言い終わって、多数決なら「占初日、霊投」なのね。後は共有者の指示を待つか、共ＣＯ前に始めるかどうかだけ。
21時定時一斉についてはシモンが対応不可かもしれないと言っているので、むしろ来た順で始めるかどうかの意見が欲しいけど。この分じゃ、意見が纏まらないで結局夜になりそうね。 ＿＿書服兵妙旅尼 一斉可可嫌可可可 |
シスター フリーデル 14:45
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の可能性がある序盤では、最低でも仮決定了解以降を含めて＠３発言くらいは残してほしいですわ。というか＠３で十分かなとは思ってます。神父様、ディタさん、お気をつけあそばせ。
能力者潜伏案を推すのであれば、自分自身も非能力者っぽい振る舞いは避けましょう。 能力者本人が如何に上手に潜伏していても、非能力者っぽい振る舞いの者が多ければ消去法でバレて抜かれる可能性も出てきてしまいますからね。 もっともお２人も |
司書 クララ 14:46
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神(12:05)「立候補占いは先に占うかどうか言わない方が良い」、私は立候補を占わないとは一言も言ってないけど、何が納得できなくて私にこの文意の意見を言うの？
牽制のためなら占うべきと言う方が良く、私はそう言っているのね。で、立候補まとめ否定しているのに、この意見を投げる意図が判らない。 エルナの発言と混同してない？服(11:04)。 次は、21時前に何度か覗くけど、発言は21時以降だと思うの。 |
司書 クララ 14:48
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何か自説を強調したがる人は多いけど、他人の意見をちゃんと聞いて、収束させる方向を考えて欲しいのね。
また、24時に決定したいなら、その為に出来ることはちゃんと一人一人して欲しいのね。 進行は考えて欲しいの。 |
シスター フリーデル 14:53
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（現時点では）回避に十分な喉は残しておられますから問題はないです。ただ一応、念の為。
クララさんこんにちは～。能力者ＣＯはどうしましょうね。個人的には占い師ＣＯはもう始めてもいいんじゃないかって思ってましたが・・・初日ＣＯ希望の方が多いし。私がもう少ししたら席を外してしまうというのもありますが（超個人的） ってもう行ってしまうのね。 そうだなぁ～。ディーターさんが[10:59]で出している案の、 |
シスター フリーデル 14:55
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★【19時から第一声で占CO】でどうかしら。一斉ＣＯ以外で具体的な案が出ているのがこれだけなので・・・。私、覗けないときは全く覗けませんので（教会は森の中なので、鳩が飛びづらいんですの）時間を決めておいたほうがありがたいです。
ご意見ください～。 ディタさん案の続き、「２．占CO一巡するか、揃わない場合でも21時から占い希望提出開始」についてはちょっと待ってーなんですけど。個人的にはＣＯ一巡して |
旅人 ニコラス 15:00
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＞フリーデル 回線が良くても、各自が持っている時計の問題があるから、秒単位まで計ることは不可能だし、ま、CO中に相談される可能性が小さいのはメリットだと思う。
＞エルナ 自分でも黒いって言っていたカタリナに、人狼騒ぎの真っ只中に旅行していたレジーナ(逃げたのかと思った)。それに何か変なオーラが漏れ出ている気がするジムゾンが、｢など｣に当たるな。 …さて、釣りでもしてくるか…。 |
シスター フリーデル 15:02
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から占い希望を出すほうが好きです。何だかんだで占い希望の集まりを見て、狼が騙り方針などを決めてしまうと思うので。
というわけで１９時から占い師ＣＯ開始に賛成しておくですの。なので、１９時前に覗けるようにします。 ってこれで席を外そうと思ってたら、エルナさんとニコラスさんの声が挟まっている事に気がつきました（鈍）。 エルナさん、順次と一斉のメリットの種類はもちろん同じではありません。ただ、量りに |
仕立て屋 エルナ 15:02
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クララ＞うちも神父様混同してるとおもった。
ニコ＞白確狂人。。食われろ。。。以上。よほどの熟練狂人やないとこの国での白確定狂人は怖あらへん。勿論白確狂人の可能性は思考の片隅におく必要はあると思うけど。何を重視して主張するかが重要ちゃうかな？うちのあの昼の主張でそれがなくてなにが言いたいんかわからへんよ？ デルデル＞能力者が能力者ゆえのブラフ。非能力者が能力者っぽく。。いろいろや～。 ほな後は夜に～ |
シスター フリーデル 15:08
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かけるなら、不利な状況の人が出てくる可能性のある一斉ＣＯは個人的に好きでない、ということです。秒単位まで計るなんてせちがらくて無粋だと考えていますしね。
ただ、私自身は問題なく対応できますから、全員がそれでＯＫなのでしたら参加いたしますわ。 ニコラスさん＞白確定狂人ですが、この国の狂人は狼が誰だか知らないそうですから、脅威ではないと考えてますよ。 ニコさんはどの程度、潜狂発生の可能性・デメリットを |
シスター フリーデル 15:14
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考えておいでなのでしょうか？ 私は基本的に潜狂はあまり考慮しませんが、対策を練るとしたら「白確まとめの独断（あからさまに白寄りに置かれてる人を吊り占いとか）」、「能力者の真狂決め打ち放置」などは危険と考えてます。状況にもよりますけど、気にするのはそれくらいでしょうか。他にあればお聞きしたいですわ。
エルナさん＞ 念のための忠告なんですの。 では離席～。懺悔のある方は教会にいらしてくださいね。＠７ |
シスター フリーデル 15:18
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何だか多弁と寡黙の差が激しそうな村ですわね～。
教会のおつとめが忙しいので、とりあえず狼にならなくてよかったのかもしれません・・・ さて・・・迷える子羊の懺悔をきいてまいりましょう♪ |
神父 ジムゾン 15:40
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書(14:46)＞「立候補者占いも無しがいい。」から読み違えたようです。であるなら納得。神(12:05)は、狂・狼立候補→灰戻し（又は纏継続）で狼側有利を危惧しての発言です
服(14:43)＞誰でも庇っているとは、流石に思いません。少々、年服ラインを疑ってみたんですよね ニコさん、神8:39の答えって頂いてましたっけ？ ★【19時一斉可能かは今は不明】19時からの第一声COなら勿論可能 @4 |
青年 ヨアヒム 16:12
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議事録を軽く読み終えたので質問の方でも。
ディーター(8:34)、(8:57)＞潜伏共有が吊対象になれば普通に回避COすればいいと思うし、そもそも共有だったら占いはともかく吊対象になる行動は避けると思う。占いも地雷成功のメリを踏まえればそこまでヤバくないと思う、よ。それから共有を盾として出すにしても完全に盾ということも明確な目的として出さない限り、狩人からしたら非確定の占い多数に加えて護衛候補が増 |
青年 ヨアヒム 16:13
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(続き)増すわけだし微妙かなと思うけど。それに盾を前提としても襲撃を一日防いで終わりだ。占いに狼が混ざっていることも考えられるし、余り効果が感じられないのだけど。
エルナ(2:43)＞今書いた点やリザの指摘もあって僕はどっちかと言えばディについては逆印象なんだけど、どの辺りが村印象なのか具体的な点があったら教えてほしいかな。 |
ならず者 ディーター 16:46
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今日は大入りだったぜ♪俺の奢りなｖ女将は居ねえのか？ま、後で払うか。
〔棚からワインを出し。吊るしてあったソーセージを勝手に茹ではじめる〕 【19時一斉COできるが、第一声の方を推奨】 だって農・屋・娘・宿あたり無理っぽくねえか？どうしてもやるなら21時は？ 【共COについては喉が余ったらまとめて回答するぜ】＠7（ペーター喉大丈夫か？） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:50
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まだ共有者出てないんだな。
初日のまとめ役ってのはCO方針や回避案などもろもろの「決め事」をスムーズに進行させるためにこそある。 初日の占い先なんて共が決定出そうが、ある程度は皆の票に準じた決定になるだろうし、そんなことの為にまとめ役が必要なんじゃないだろよ。 共有引いた以上、覚悟決めてさくっと出てくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:05
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まあいい、始めるか。
【俺が占い師だ】 ★各自第一声で対抗宣言な。 一斉COの有効性もいまいちピンとこねえしな。「狼と狂人の連携を崩す」とかいう言葉だけはよく聞くが、それで占いが確定するとも思えんし、見たこともない。 |
羊飼い カタリナ 17:10
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はい、ちょっと戻ってきましたー。決定時刻考えるとあんまりうだうだしていられないわね。
【19:00一斉可能、21:00でも問題無し】よ。一斉に特に反対は無いわよ。 エルさん12:05 此処を突っ込まれるとは。私が一番気にするのは狩人の守りの範囲よ。 ある程度能力者を隠しておくのは、重要だと思うわ。 |
少年 ペーター 17:19
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読めた……＠_＠
【僕は今日まとめ役をする共有者でないよ】少年探偵だから！ 【１９時はきびしいから２１時以降がうれしいです】ＣＯのやり方です。 ＞パメラさん 改行５行気をつけるから。謎の物体Ｘニンジンジュースはやめてｏ（Ｔ△Ｔ）ｏｱｳｱｳ ＞カタリナさん はい、できるだけつめこんで書きます。でもこれ読みにくい……頭に入ってこないぃぃ（＠▽＠）～ﾌﾗﾌﾗ |
少年 ペーター 17:27
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びっくりしたあぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
僕は夜がもしかしたら遅くなるかもしれない。19時はきびしいからいまＣＯしておいたほうがいい？ ディーターさん、発言回数はこれで８だから大丈夫だと思います。夜の分は残して詰め詰めで書きます！ 朝の会話を読み直したら、オットーさんの占いの理由がわかりました。ディーターさんがいってくれてたのは二人が議題を出してたからみたいだよね。ジムゾンさんはあやしいけど、周 |
少年 ペーター 17:34
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周りにつっかかってるみたい。
＞クララさん 午前 11時 1分 メリットは、共有者がまとめ役をやってくれたら悪いことがない。デメリットは思いつかないです……多数決はリーザちゃんやオットーさんの方法、狼たちが占いを誰かに入れられるのが心配。 ＞エルナさん 午後 0時 3分 判定が分かれてパンダになるのは混沌としてからでいいといってる。狼が占われたなら分かれると思うから読んでいて気になった。 |
少年 ペーター 17:40
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僕、遅くなったら皆さんに迷惑をかけそうに思います。レジーナさんがＣＯしてしまったので、僕は自分の責任でいまここでＣＯしたいです。もしも村に迷惑をかけるようでしたらごめんなさい。
【僕は占い師ではないです】とＣＯします。 これで発言は残り６です。＠６ |
羊飼い カタリナ 17:52
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ペタ君了解。大丈夫でしょう。すぐにCO非CO明かさない私のほうが疑われるかも。まあでも、全体の意見になるたけ沿いたいのよねえ、個人的には。私は19;00に宣言する事にするわ。一斉になるかどうか、微妙だけど。ではちょっと、黙ります。
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少年 ペーター 17:59
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多分、「ペタがエルナへの指摘だけレベルが高いから占いたい」といって希望が集まっちゃうんだろうなぁ。
でも気づいちゃったからには聞かずに入られないツッコミ体質。 とりあえず、その理由を持ち出されたら「ジムエルの絡みに注目してたら気がついた」といういいわけはあるけど、はてさて。 |
パン屋 オットー 18:02
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ただいまーっと。長崎ちゃんぽんパン開発に向けてまずは食べてきたよ。こりゃやっぱパンに合わないだろーな。けどパイ生地にでも包んでみたら…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
えーと、議事録確認してきますです。 |
少女 リーザ 18:06
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裏だけのぞき見じゃ。
レジーナが占い師COしたのかや。朝に「さっさと出てくれ」(宿1d07:53)、夕方にも「覚悟決めてさくっと出てくれ」(宿1d16:50)と言っておるし、わっちにゃ共有者とはあまり思えぬ。 狂人とも言い切れぬ。独断とはいえ初日CO希望者が多いからの。「占い師は占い師の立場で弁論すべし」(宿1d07:53)という発言は、真か、占騙りを決めておった狂人かという印象じゃ。 |
パン屋 オットー 18:12
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占い一斉COを19:00にするってか、レジーナさんが占いCOしたんだね。今のところ対抗も出てないと。で、ペーターが非占いCOで了解と。
私も19:00に宣言することにするよん。 |
パン屋 オットー 18:18
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共有者COも無いんだね。まぁ2人潜伏もみたいな話もあったし、そこはご本人にお任せします。初日の纏め役ってのもこれだけ人がいれば多数決による確認役って感じになるだろうから、あんまりこだわってないんだよね。
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パン屋 オットー 18:27
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投票COは特にだめって訳じゃないんだね。気分的には無くてもいいじゃない？って思うけど、村を守るためにはそれがいいんだったら全く依存はないよ。
あ、クララ、シモン、シスター、よろしくです。 シスター、昨日はタオルケットありがとです♪ |
パン屋 オットー 18:37
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ニコラス[1d14:43]＞白確狂人の場合もあるだろうけど、この国じゃ人狼とは連携が取れないって聞いてるから白黒はっきりさせるってだけでいいんじゃないかと思うよ。これだけ人数がいて狂人のミスリードにやすやすと引っかかるとは思えないし。
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ならず者 ディーター 19:00
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俺ァ占いなんかできねえぜ】
野郎共⊃【生ビール】【ワイン】【茹でたソーセージ】【マスタードと岩塩】 女子供⊃【アイスクリーム】 女将⊃【今までのツケ】 ま、一杯やりながらどうよ？神父さんも難しい顔してねえでさ、ワインは神の子の血って奴だ。 |
仕立て屋 エルナ 19:00
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【うち占師ちゃう】
ヨア16:13＞8時の発言は共有騙の余地と見てるのだけど…言いたいことの時系列で考えたら確かに不明。 初日の話してるのに白確だったらって占われてもないし、なんの潜伏が難しくなるのかも意味が…。ヨアの突っ込みは最もよ。 というか突っ込まれての返しがてんぱってて村人ぽく感じたけど･･･俺が白確だったらってのはちょっと黒いわね。狼だからこそ俺が白確って言葉がでたのかしらって勘ぐるわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:01
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ペタ17:34＞なんで気になったかをいった方が議論になるんやよ。よくわかんないけど偽の黒出しもあるわ。
神父様が回りにつっかかってるみたいなのは同意。性格かなって思ってるわ。 議題COでは何を主張したいのかわからへんし突っ込みどころも満載すぎで、そこらへん村人っぽくも見える、パメとのやり取りでは理論展開もしっかりしてる感じがして、●ペタは勘ぐったものの今後の発言に期待したいってのがうちの印象やよ。 |
ならず者 ディーター 19:06
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出た･･･エルナにメタ推理されてしまったorz
なるべくてんぱってない風を装ったのですが。駄目でしたか。 初心者臭で村人推理させるのは卑怯だから好きじゃないんだが。いかんせん能力に限界が･･･。 ごーめーんーなーさーいー |
旅人 ニコラス 19:16
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＞フリーデル 占い師2COなら、少しは考えてみていいと思う。ただ、考えるのは終盤に、だな。こっそり吊り対象を狂人が思っている狼候補から外すことが出来るのだし、それが出来るのは票数が少なくなってくる後半だと思っている。
まあ、狂人に占いが当たる可能性を考えていたかどうかの確認させてもらっただけだな。 ＞ジムゾン 14:13で言っているが…ピンポイント襲撃については言っていなかったな。しかし無いとは言 |
仕立て屋 エルナ 19:20
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リナ＞共有が能力者の盾としてでなく守れる範囲を重視しようって思ったわけね。
うちは喉ないから決定時間は誰かが決めて。今日は本決定1発のほうが喉の兼ね合いもあって嬉しいかな。 ■4：つ●ディタ ヨアの突っ込みでディタの「俺が白確」がひっかかった。村人だったらあの発言「俺だったら」でいいのよね。占われたらパンダになることを知ってるみたいにみえるわ。 占師の絞殺みたいし変えるかもしんないけど喉もない。。 |
少女 リーザ 19:25
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ちょっと様子見に来たんじゃが、占い師の名乗りが始まっておるの。21時じゃと思っとったが、前倒しかや。
【わっちゃあ占い師じゃありんせん】。今のところ、レジーナとシモンが名乗っとるんじゃな。 ニコラス[1d14:43]＞ほぼ皆無じゃ。白確狂人の可能性も、そのデメリットもな。 誰が人狼か分からん上に、回避しない以上占霊は騙れず、後日名乗り出た共有者に纏め役を追い落とされ、村側には信頼されつつ (続く |
シスター フリーデル 19:26
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ただいまですわ。ちょっと遅くなってしまいました。なんだか今日は懺悔の方が多かったんですのよ。
占い師ＣＯはもう始まってますのね。【私は占い師ではありませんの。】 すぐ上に目に付いたので・・・。ニコラスさん＞能力者のＣＯ状況で考慮に入れる、というのは私もそうですわね。ただ、あんまり潜狂の懸念ばかりしても何ですからね。占っても吊っても判らない存在ですし。 それでは占い希望を考えますわ。ちょっと潜り～ |
少女 リーザ 19:30
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続き) 白確襲撃を避けて生き残る。これが白確狂人の辿らにゃならん道じゃ。さらには占霊のいずれかが確定する可能性が高い。
村側にデメリットがあるとすれば白確からの狩人騙りか共有者騙りじゃが、まず狩人騙りは滅多に機会がないうえ、護衛対象の宣言によっては逆効果にもなりかねん。共有者騙りも、人狼が上手く共有者を襲撃するのが必要じゃ。人狼側のデメリットに比べれば、村のデメリットは些細なものじゃろう。 (続く |
少女 リーザ 19:38
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2人のコードネームが混乱しそうじゃ(汗) 別に変える必要はありんせんがの。
ヒレ＞占い師騙りお疲れ様じゃ。 表発言通り、わっちはちょっと様子見に来たのみじゃ。本格参加はもうちょっと夜が更けてからじゃな。裏には21時よりは前に戻るようにする……つもりじゃ。 |
負傷兵 シモン 19:41
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とりあえず対抗の発言を洗ってくるか、と思ったけど、洗うほどの量も密度もなかった…。
レジーナが何もんかはまだよくわからん。共有を特にけしかけてるのが目に入るくらいだな。 で、■４.占い先。もう挙げていいか迷ったが、既に占非COしたものの中から●オットー。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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さあてと、■４．占い先なんですが、●神父さんにするわ。なんか胡散臭い、とか言ったら怒られるかしら。最初のペタ君挙げとか、狼じゃなさそうな人を目立たせようとしたのかしら、とか考えてしまうわ。
占い師CO非COがまだなのは、パメさん、ヤコさんかしらね。 ディタさんの差し入れをちょっと頂きまーすアイスもぐもぐ。ちょっと席外しまーす。@9 |
負傷兵 シモン 19:45
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発言はしてないわけじゃないが、確認事項等が多い。発言からの見極めが今のところ難しいと感じて占い先にあげさせてもらう。
吊るほど寡黙ってわけでもないしな。 情報が少なくて話すことに迷ってるのか、それとも目立たないようにしてるのかはわかんねーけど。 まあわからんから占いたい、て感じか。他の面々は積極的に喋っていってるのが目に見えるんで、今日はまだ占いたい、とまでは行かない。 |
ならず者 ディーター 19:50
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ねえ何でもうぞろぞろ占い希望！？あと3人いるぜ？
【CO一巡するまで占い希望待ちませんか？】 エルナ＆ヨアヒム＞いや、俺が白確だったら、っていうのは深い意味はねえぜ。単に白確纏めをやらされたら多数決にしちまうだろうなってだけだ。また後でな＠5 |
シスター フリーデル 19:52
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ディタさんおやつありがとう♪ っ【アイスクリーム】抹茶が好きです。
＿宿年青者羊旅服屋書傷妙尼娘神農楽 ＿占非非非非非非非非占非非 カタリナさん＞ 神父様もＣＯまだですわよ。というか、神父様占い希望なのに、神父様の占い師ＣＯ状況を把握してないんですの？ 疑ってる相手が占い師ＣＯするかどうか気にならないのでしょうか。狼っぽいかもと思っていたなら、相手のＣＯを待つと思うのですが・・・気になりましたわ。 |
神父 ジムゾン 19:57
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[雨の中、宿に駆けてくる人影]
★【わたくしは占い師です】対抗は既に二人ですねー。宜しくお願いいたします。（…ニヤリ） ニコラスさん＞では積極的に初日から黒を発見していきたいという訳ですね？後、占い師より霊能者を重要視しているように思われたので、それがとても気になったのですよ。 おっ、ディーターさん良いですね♪ソーセージと、ワインを温めたものを頂きます。んー、デリシャス。占い希望は後程@3 |
シスター フリーデル 20:08
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エルナさん＞ ディタさんの「俺が白確」は白アピールっぽく感じた、という事ですの？
[19:52]で指摘したカタリナさんの件（占い希望に挙げた神父様のＣＯ状況を把握してない＝本気で疑ってるように見えない）が気になったので●カタリナさんにしようと思ってたんですが、神父様、占い師ＣＯですか・・。ちょっとびっくり。 そうなると神父様狼の場合はカタリナさんの白要素でしょうか。一巡してないし、少し考えます。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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ディタ＞僕は余り「俺が白確～」に違和感は感じていない。けどやはり共有COの話が引っかかるなぁ。ということで●はディタに変更。共有CO推奨という点ではレジーナも気になるけど、単に纏めが出るのを促しているだけな気の方が大きいかな。ちょいと拘りが強い気もするが。
ディタ、お酒とおつまみ頂くよ。あぁ、僕は永遠の20歳だから酒は平気さ。そういやまだ村長選挙に行ってないな。てことで席を外す。9～10時には戻る |
羊飼い カタリナ 20:33
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[狼をぞろぞろ引き連れて戻ってくる]
フリさん20:08 あー、しまったわ、神父さん抜けてた。偽なら勿体無い事したわね。ただ、やっぱり胡散臭いわ・・・。替わりの占い希望は、全員のCOが揃うまで待つ事にします。 |
少女 リーザ 20:34
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裏だけ取りあえず戻りんす。
確かに神父は体力使いすぎじゃの。3人目という時点で共有者ということはないじゃろうが、真か狂かは読めん。 時間があったら読み込んでみるが、如何せん皆議論が濃い上に、発言参照に時刻を入れんのも居って、議論が追いづらいんじゃ。済まぬが表を優先させてもらいんす。 |
旅人 ニコラス 20:47
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考えがまとまらん。パメラ、ヤコ達を待ってみるとするかな。だがその前に。
＞リーザ(08:33)主に占い師の判断に任せたかったが、最終期限は2日目第一声、1日目に来てくれることを望んでいた。自分で読み返してみても、超がつくほど言葉足らずだな。 それと、(19:30)皆の考察に狂人に占いが当たる可能性について言っているものが全く無かったから気になっただけだ。本当に頭から抜けていたのなら、それはそれで考 |
シスター フリーデル 20:47
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今の状況なら霊は潜伏、３日目投票ＣＯが良いかも。
ヨアさん＞んー、ディタさんの共有ＣＯの話って狼要素なのでしょうか？ ディタさんのスタンスは「共有色々やっていいよ」って感じですよね。狼にはちょっと言いづらいかなって思いますの。狼はあまり不測の事態（共有の占騙りとか）を好まないと思うのですわ。 少し安易に感じたので●ヨアさん希望にします。リナさんは占真贋考察するまで保留しますね。22時まで離席＠３ |
少女 リーザ 21:12
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戻った。
ニコラス[1d20:47,1d20:50]＞白確狂人まとめ役は脅威かや? わっちがさっき言ったこと(1d19:25,1d19:30,1d19:34)を聞いた上で、ぬしはどう思うかや? ディーター＞ぬしの言ったことを見返しても、やはり共有者2日目名乗りは解せん。「白確なら多数決寄り・共有者なら自分の考え寄りの決定」の根拠は何かや? 共有者に「決定時間等の仕切りまで任される」のが (続く |
少女 リーザ 21:12
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続き) 拙いのは何故かや? 初日は人狼3人白確無しじゃ、なのに共有者を出さずに占い先を完全多数決を是とするのは何故かや?
共有者は白確より盾になるとも言っとるが、共有者は狩人ではありんせん。白確は狩人やも知れんがな。その辺はどうじゃ? 2人とも疲れておるのに済まん。できるなら答えてくりゃれ。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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今戻った。選挙はトーマス優勢みたいだ。ヴァルターに今の所2倍の差らしい。
聖女様＞ディタのスタンスが「共有自由にやっていいよ」な感じってのは者(8:33~34)の辺りが根拠でいいのかな？確かに初日の纏めに共有者を推さない理由を見た限りそんな感じがするけど、もしそのスタンスだったら2ｄ以降にもその自由が利かない纏め役や盾になるのを推すのはどうかなと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 21:46
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9時半で3COか。4COはあったら凄いが流石にねえだろ。
【前の発言と矛盾して悪いが娘農CO無くても22時から占い談義してみねえ？】 「共自由にやって良いよ」「多分騙りと地雷とSG誘発が三大パターンだから、村で初日纏めくらい何とかするよ。でも地雷とSGは共1COで相方潜伏させた方がやりやすいし、gdgdになるから2ｄ仮までには片方COしてくんねえ？」俺の意見は以上。フリちゃん当たってる。＠4 |
パン屋 オットー 21:54
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戻りました。んと、神父様もCOしたのかー。となると占い対象ちゃんと考えないとね。
ログ見直してくるけど、ディーターの共1CO促すのってどうなのかな？3人占いいるんだったら共有者トラップ狙うのもありかと思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 22:02
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俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。俺は占い師。
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青年 ヨアヒム 22:05
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神父様に質問,(8:1)で真は灰に潜伏の方が生存率が上がるし、宜しいとおっしゃってますが、村の総意が今日占COってこと以外に何か今日COした理由等ってありますか？
あ、喉が厳しいようなので何かの折で答えて頂ければ結構です。 |
村娘 パメラ 22:14
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帰宅。遅くなってしまってごめんなさいね。
【占いの趣味はないわ。】 ＞ニコさん14:43 狼のお弁当になってもらえればそれでいいわ。あとは皆既に答えてる内容とほぼ同じだから割愛。 |
負傷兵 シモン 22:24
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ヤコブとパメラも終わって結局占3COか…。
占い先希望は変わらず●オットーで。 で共有はまだでないわけね。てことは占い先は多数決になるのか? 確認は朝でも可能だけど、万一があるから夜のうちに決まるといいんだが。 |
仕立て屋 エルナ 22:24
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フリリン＞白稼ぎとちゃう思う。
そこの文章はうちならどう発言するかを当て込んでみると、『うちだったら素直に多数決』か,、でめて、うちが白確に『なったら』多数決って言うと思うんやよ。 うちが白確だったら多数決･･っていうのがパンダ有りきっぽく一寸村人っぽくないというか潜在的に狼の言葉っぽく感じたんやよ。いうなれば狼が村人装ってでた言葉と思うんやよ。 カタリン＞神父様胡散臭いはペタ希望以外どっかある？ |
少年 ペーター 22:28
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ただいま、わんわん。そういえば子狼ちゃんの名前はなんといいますか？
占い希望は待ってぇぇヽ( ﾟ□ﾟ)ﾉ ＞エルナさん 午後 7時 1分 僕が気になったこと、「パンダになるのは混沌としてからで」といってる部分になります。混沌としてからの意味がはっきりしなくて、これを日が進んだらということだったら、パンダで判定が分かれるのは狼の決めることとしていってるようにも思えたのでもっとよく知りたいの。＠５ |
少年 ペーター 22:32
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ホロ、やほー(・∀・)ノ
ジム共なら……の話だけど、「序盤●ペタする占師なんているわけないじゃないか大げさだなあ」と考えてそうかも。ジムからトリックプレイ好き好きオーラを感じるのね。まあ非占ガ狼にもばれる諸刃の剣だから判断が難しいけど。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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[仔狼をあやしながら]
全員CO済んだのね。■４．占い先●オットーさんに変更します。目立っちゃっている人より、人狼居そうな場所は、この辺かなー、という所で。 序に、最初に挙げた神父さんだけど、07:51何でもありのスタンス。占い師としては、自分が生き残って、真と思われるにはどうしたら良いか、という戦略を感じないのがちょっと。 もう少しあるけど、オトさんから神父さんに質問が出ているのでちょっと保留。 |
シスター フリーデル 22:36
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帰りましたの。占３ＣＯ、まとめ共ＣＯは無しですわね。今日はとりあえず多数決かな。★全員の希望が出た段階で多数決で仮決定→●先が回避なしならそのまま本決定、という流れでどうですか？ ご意見ほしいのです～。
エルナさん＞白稼ぎという意識的なものではなく、「村人偽装の心理が漏れたのでは？」という考えなのね。成る程。喉が無いので少し黙りますわね。ヨアさん＞お返事は次の発言で。やりくり下手でごめんなさい～ |
農夫 ヤコブ 22:37
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とりあえず俺の意見。占い3ということはまず真狂狼の形だろう。この形で大事になってくるのは霊能者だ。霊能者が1しか出なかった場合はほぼ信じられるし、2出たとしても狼側にとってはリスクが高い。狩人には霊能者を守ってもらいたい。
共有者は今日明日に出てくる必要は全く無い。何故なら狩人はまず霊能者を守らなくてはいけないからだ。共有COしたら2日目以降の夜に食われる可能性が高まるだけだろう。 |
少女 リーザ 22:39
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ディーター＞やっぱりしっくり来ん。「共有者の騙り」と「地雷とSG誘発」の両立を図るのはよい。じゃが「共有者が騙って翌日まで解除せん」のを希望(=共2dCO希望)する理由が分かりんせん。名乗り一巡した時点で解除じゃ何がいかんのかや? どうもとってつけたような印象じゃ。
ニコラスは返答無しじゃな。 ■4. 占い希望は●ディーター。理由は上の通り、意見のちぐはぐ感が拭えんからじゃ。(@3、あとは温存) |
神父 ジムゾン 22:43
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議事録を読み直してきましたが、難しい。白いのは、修・妙＞書＞者？＞以下判別保留
手馴れた人と馴れていない人の2つの組にも分けれますね 修(20:47)＞占い師3COの侭なら霊は確定するかもしれません。投票COを使用しない場合は霊纏め役もありかと。22:36は有 【●ペーターさん】ロックオン気味ですが、中庸～寡黙気味の中で、村側であっても後半SGになりそうなので先に占っておきたいです 青へは後で@2 |
村娘 パメラ 22:45
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あたしは●カタリナさんorリーザちゃん希望。
リナさん理由：神父さん偽寄り視？なのはいいとして、シモンさん・レジーナさんの真偽に触れず、且つシモンさんが●オットーさん変更ナシの点に触れてないのは何か疑問だわ。 ジムさん狼寄り思考なら納得だけど、レジさんorシモンさんが狼の可能性を見てるのならシモンさんから●オト連続＆非CO一周する前から変更ナシ希望の点について少しは触れるのが自然じゃないかしら？ |
農夫 ヤコブ 22:47
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霊能者は明日のCOもありだと考えている。狼に偶然に霊能者を食われてしまうと、推理がかなり厳しくなるだろう。2日目の夜に食われることがないよう、狩人に守らせたい。対抗霊能者が出た場合はどちらかが間違いなく狼サイドの人間だ。それはそれでやりようはあるだろう。
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ならず者 ディーター 22:50
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■4.寡黙＆多忙の奴に占いを被せるのは男がすたる。ここは敢えて多弁最前線から●エルナかな。
各方大人気な俺だが、ヨアヒムは早期から俺にロックオン。リーザは終盤まで回りに突っ込みまくって最終的に俺。エルナは相当弁が立つと踏んでいるが、最初当たり障りがなくて、途中からヨアヒムに便乗して俺に被せている気がするんだよ。 誰か喉余裕ある奴集計頼む＠3 |
負傷兵 シモン 22:52
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パメラ22:45＞
一応言っておくと、非COまで全員終わったのを確認してオットー変更無しを言ってる。最初の●オットー希望時点では一周するのを待ってから占い先を考える、となると自分の時間が取れるか微妙だった事と、非COしたヤコパメとオットーを比べたときに占い先変更するかどうかの必要性をそこまで感じなかった。 |
村娘 パメラ 22:52
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リザちゃん理由：ディーターさんへの●希望理由が疑問。無理やり理由を作り上げているように感じる。まだエルナさんの理由の方が分かるわ。(村人偽装しようとして～って点ね)
22:39取ってつけたような印象～って、それならこんなにゴタゴタする前に適当に話切り上げればよかったと思うけど？フリさんが少し触れてたけどそれは「狼要素」と等しい、と思う理由がリザちゃんから見えないわね。 |
少年 ペーター 22:53
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シモンさんはオットーさん、ジムゾンさんが僕、レジーナさんはヨアヒムさんを希望してます。正体を推理すると、レジーナさんが一番しっかり理由を考えている気がします。
＞ヤコブさん 午後 10時 37分 あ、それだと、占い師が襲われないほうがうれしくないかな？ だって霊能者が守られているというから。＠４ |
農夫 ヤコブ 23:00
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おれの●占い希望はディーターかオットーあたりだな。ただ、レジーナの言うヨアヒムあたりも良い選択だと思う。難しいな。
＞ペーター ちょっと意味が取り辛いんだが、狼は占い師はなかなか狙えないよな。食われた占い師は真ぽかったと言ってるようなもんだ。だから必然的にグレーを狙うことになる。が、確定白の共有がいたらまずそいつを狙うと思うぞ。 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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ペタくん＞うちはパンダでも初回吊をどうするかで潜伏共有が出る必要あらへん思う。
でるとしたらいい争いやもめにもめて見てて痛い、という混沌とした時に場を収めるためにでてくればえぇっていう意味やで。 あと実際パンダで判定がわれるんは狼陣営がきめることやよ。 ヤコ＞急がへんでも投票前提で回避で5COを狙ったり暫定白を作れるわよ。霊重視ってならわからなくもないけど。 ディタ＞だってあの発言狼臭いやもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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ディタも気になるっちゃ気になるんだがなあ。
自論に合わない部分はそれは個人の考えだからそれほど気にはならん。 08:33などは狼にしては思い切りのいい発言だしな。 彼に関しては発言内容よりも、奔放さと19:50のようなお伺いとのギャップの方が気になる。 |
少年 ペーター 23:07
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■４．●ヤコブさん
はじめは占いの希望を二つ上げていたパメラさんにしようと思ってました。だけど、ヤコブさんは占い師より共有者の心配をしている。ヤコブさんの話だと占い師はいつ襲われるのか疑問に思ったので占いに希望します。＠３ |
農夫 ヤコブ 23:08
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集計が出始めたところ悪いが、ちょっと休ませてもらうよ。明日朝はかなり早く起きるだろうから、朝の議論には参加できると思うし、何か意見を言うかな。慣れない頭を使ったから知恵熱が出そうだよ。
じゃあみんなおやすみ。また朝に。 |
負傷兵 シモン 23:08
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それから、占い先を複数挙げてるパメラとヤコブはどちらをより占いたいのか明確にした方がいいと思うんだ。
多数決にするならなおさら。まあ、後からあれは仲間切りに見えるだとか黒要素ととられることもあるから、一人に絞って欲しいと思うけどな。 |
村娘 パメラ 23:10
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ただディタさんはあたしも質問回答したのにそれ以降完全スルーしてるからその点パメ的ポイントはマイナス１ね。来年のチョコは安物に格下げしようかしら。
＞シモンさん シモンさんは現状、オットーさん以外に気になる人は居ないの？それに折角対抗が2人も居るのに。 ＞ペタくん 2個挙げてもいいじゃない。2人ともあたしは気になったんだし。 |
旅人 ニコラス 23:10
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…よし、決めた。私は●ディーターとしておく。理由は初日のまとめは不要と言っている所。まとめがいないとグダるのは当然のことで、それで得をするのは狼陣営しかいないと思う。今頑張って占い対象に挙がろうとするのは、明後日吊られかける危険性にもつながる。あまりメリットが見えないんだな。たしかに自由に動くのは夢があるが。
＞リーザ 最終盤に白確にならない限り脅威にはならないかな。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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ペーター＞ 占い師が襲われるのは3人のうち、真が見え始めた時だろう。いきなり襲われることもあるかもしれないが、霊能主軸でいけばなんとかなるし、占いを襲うと結果的に困るのは狼のほうだろう？ 占3ってことは狼が捨て石を出してるんだ。
今のところ3人いて誰が真かわからない占師より、確定白の共有者を重宝するのは当たり前なんじゃないか。俺がズレてるのか…？ とりあえず寝かせてもらう。また明日意見を言うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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カタリナ・ペタ・オットーについてはとりあえず対抗との兼ね合いから除外。
騙りの狼狂内訳がわからんから厳密には違ってくる場合があるんだろうが、初日多数決濃厚、まだ表に偏りのない中でジムに票を入れた羊は白く見える。 |
村娘 パメラ 23:14
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ごめん、23:10見てあたし●ニコさんも追加希望。
理由：初日纏め不要論は別にディタさんだけでなく、あたしも言ってますけど。その理由だけで●ディタって、正直このまま多数決で●ディタに収まらせようという意図にも見えるわ。まああからさま過ぎる気もするけど。 ＞シモンさん まあ、そうなんだけどね。気になる人が其々理由別に居る＆回答来ないからまだ判断つかないのよ。 |
負傷兵 シモン 23:15
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パメラ23:10＞占いたい対象としては神父も気になったけどな。ご覧の通り占COしちまったんで、じゃあ他にとなるとな。
正直初日の議論からそれほど気になる奴がいるか、と言われると五十歩百歩な気はする。 大体最初にオットー出したとき、COがまだだったのは3人、他の連中のはその時点で見た上で●オットーを出した。 |
旅人 ニコラス 23:19
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…私、ボケたんだな。ぶっちゃけ、序盤のの●▼を決めるのは苦手だ。もうちょっと頑張れるようにならなきゃな。ここまであからさまにボケると何か通り越して共有臭になったりしないかな。なったらうれしいな。
ま、なんとかなるか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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ペタもジムと仲間にしては08:00なんか余計な絡みだな。
17：50の先行非COがややペタのキャラにしては堂々としすぎてる部分など気になる面もある。 オトは周りからの流され具合が目立ちすぎて逆に疑う気がおきん。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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うーん、折角女将さんが僕を●候補に挙げてくれてるから、僕が今日の●になって占3人のうちで割れれば地雷発動出来るんだけどなぁ。でも僕最初の議題回答で霊確定なかったら初日に共有1COって書いちゃってるから明日信用得られるか不安だなぁ…更に黒っぽく見せて占われるかこのまま者●にするか…悩むなぁ。
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羊飼い カタリナ 23:22
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22:33 オトさんではなく、ヨアさんでした。
そっか、別に決定が出る訳では無いのよね。後はオトさん、クラさんかしら。 ＞ペタ君、仔狼の名前は適当につけてあげてね。 ＞パメさん22:45 占い師に関しては、まだ何も語っていないの。神父はCO前からひじょーに気になっていたので、その流れで少し書いたのよ。詳しくは、占い師考察をやる事になるだろうから、その時書くわ。 |
少女 リーザ 23:23
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シモン[1d23:08]＞2人挙げとる者は各0.5票扱いでよいじゃろう。多数決する上で問題になるとも思えん。
パメラ[1d22:52]＞議論を突き詰めていってちぐはぐになるのには、裏になにかあるのやも知れん、ということじゃ。 ぬしは「適当に話切り上げればよかったと思う」と言いよるが、わっちはそれこそが人狼の“作り話”を放置して隠れ蓑を作る元になりかねんと思いんす。それについてはどうじゃ? |
村娘 パメラ 23:28
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＞レジさん
それ半分は正解、半分は間違いじゃないかしら？レジさん視点でジムさん狼なら成立するけど、狂なら成立しないわよ 。あと23:20のオトさんの理由、それならシモンさんからの●オト固定は？ ＞リナさん 非常に気になっている→偽ぽく見てたって事でしょう？それに「人狼いそうなら【この辺】だから●オト」って事はそれなりに考えがあった筈だと思うけど。占CO内＋灰で。その辺全く見えないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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何度も言うが神兵の内訳がまだわからんから、先に述べた考えも現時点で占い先から除外ちゅう意味の方が強い。
他灰で目立つのはリーザか。意見の違うディタ相手にとことんぶつけて納得しよう・させようの姿勢は俺には白く映る。（徹底具合がな） |
負傷兵 シモン 23:32
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リーザ23:23＞
0.5票つーか、既に三人目を挙げたから0.3票扱いか? まあ、それは冗談として、気になる奴を占い先に挙げて行ったらきりがない気はするんだけどな。 そりゃ占えるなら一度に二、三人占いたいけどさ。 |
少年 ペーター 23:33
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むずかしい……考えまとめました。
＞ヤコブ 午後 11時 13分 占い師が３人だから、占・狂・狼 と 占・狂・共 と 占・狼・共 の３つあるから、狼から占い師がいなければ本物は１／３で、狼がいたら１／２になります。共有者が襲われたなら残りは占・狼。狂人がいる場合だと、狂人の占い師が襲われた場合残ってるのが本物だとわからないはず。 本物だとわかる方法ってあるんですか？＠２ |
村娘 パメラ 23:35
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＞レジさん 見たわよ。ただ1/2で成立しえない考えの筈なのに偉く簡単に除外してるんだなってあたしは感じたの。あたしはリナちゃん気になってるし。
＞リザちゃん では聞くけど「どうしてあれは狼要素だと思ったの？」あと後半、切り上げればよかったのは「ディタさんが」よ。「リザちゃんが」じゃないわ。 ＞シモンさん 灰考察兼ねながらの希望出しだからまあ仕方ないわ。返答次第で何時でも入れ替えるし。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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パメさん23:18 こちらも何も言ってないし、そうでしょうね。灰の雑感でも書いときますか。
ヤコさん まだちょっと良く分かりません。 パメさん こちらも同じく。ヤコさんよりは考えがはっきりしていて好感が持てそうな。 ディタさん リザちゃんとのやり取りで、ちょっと気になります。村人っぽくは思ってるんですが。占っても良いかなと。 ニコさん 私を超ロックオンw こちらも今のところ様子見かなと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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リザちゃん 突っ込みいいわー。今のところ吊り占いは考えてないわ。
オトさん ちょっと判断付け辛い感じかな。占っても良いかなーと思います。 ヨアさん まだ発言少ないけど、意見は持ってそうよね。ちょっと様子見したいかな。 エルさん 神父への突っ込みいいわー、と思うと、RPや余り意味無い所に突っ込んでいるような。今のところは真面目な方という事で考えてます。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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女将さん＞切り込み不足感、と言いますと。。。具体的な点があったら教えてさい。
ニコ(11:10)のディタ●希望はパムも言ってるけどちょっと理由が軽すぎるっていうのとタイミングが気になるなぁ。 それから、皆さん本決定は24時辺りでいいんですかね？仮もまだですが。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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パメ＞まあ初日の占い希望だからな。今のとこ占い先選ぶことに関しちゃあ俺の方が灰の村人より情報が少ない（皆は最低限自分の正体は知ってるだろう）。アプローチの一つなのは23:29前半で言ってるとおりだ。
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羊飼い カタリナ 23:47
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フリさん 私占いの変更理由が、きちんと考えている村人ぽい気がしています。
クラさん 余り意識に残らなかったのはなぜかしら。素直に物を言っているんでしょうね。 時間的に早い頃の印象も混じっているので、今とは少し違うかも。まあ、追々やっていくわ。 |
旅人 ニコラス 23:48
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さくっと占い師考察をしておこう。…してもいいよね。
レジーナ:ちょっと強引な感じがするな。会議を引っ掻き回している印象を受ける。何か狂人のような気がするな。 ジムゾン：占い師のはずなのに発言ペース速いな。裏で相談して騙りに行くと決めた狼に見えなくも無い。 シモン：消去法で一番真っぽいかな。 |
司書 クララ 23:49
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うわーっゴメン。遅くなった。とりあえず24時前に希望だけは急いで出すね。
ところで、「19時以外なら定時一斉に対応できる」書(10:38)を無視して19時一斉なんて言い出したのは誰！？ 共ＣＯ前なら定時に拘る理由はあんまりなさそうなの。共騙りを警戒して狼が占い騙りを出すと思われるため、狂人と狼が連携取れて占２霊２になる可能性は下がるんです。 |
少年 ペーター 23:49
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＞エルナさん 午後 11時 0分 混沌の意味はそういうことなんですね。言い争いはいやなのでわかりましたヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ 判定が割れる話ですけど、僕はエルナさんの言葉から判定の分かれるのがいつか決まっているように感じたからあの質問。混沌がわかったので勘違いみたい。
＞パメラさん 午後 11時 10分 だって多数決みたいなのに票をいくつも入れるとズルイ。ライン切りもやりやすいです。と思ったら３人 |
司書 クララ 23:49
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神(15:40)そこを勘違いしたんですか・・・がっくり。言い方悪かったみたい。ごめんなさい。
年(17:34)共まとめ希望でない人に突っ込んでいたから、多数決まとめのメリットと明確なデメリットを把握しているかどうかを聞きたかったの。 |
司書 クララ 23:53
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妙は共潜伏希望だから、者の2日共ＣＯが気になるのはありかな。
共まとめ希望の人は、結局襲撃前に共有出ているのは一緒だと思うのね。 者が能力者騙りも兼ねて共初日潜伏希望出している様だから、気持ちは少し私に近いかな。 ただ、共出ないなら出ないで良いと思ってるのね、私は。 |
司書 クララ 23:54
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神は気になる言い方してたけど、占いＣＯしたからね。
年は、まあ何となく言っている内容はこの人のサイズに合ってそう。 農は言っている事は一貫してるね。占いＣＯ情況見て、共は潜伏。ただ、それ以外の考え方と、誰をどう疑っているかは不明ね。 読み込み浅いけど、印象的に薄い年屋農の中で屋は内容寡黙扱い（頑張ってね）、よって■４．占い希望は●ヤコブ。 |
少年 ペーター 23:58
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村の皆、占い順はどうする気なんだろう？ 重要な手がかりなのにな……。
ね、ココリ？ ＞ヒレ ヒレからこの件、提案してみる？ 真占アピール。うーん、逆にわざとらしいと疑われるかな。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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／服傷青尼羊妙神娘宿者農＿年屋旅書
占者屋者青屋者年羊青服者＿農者者農 ／＿＿＿＿＿＿＿妙＿＿屋＿＿旅＿＿ 喉がまだ元気なのでとりあえず。 第一候補は4+0.5(?)+0.5(?)=5でディーター。第二は2.5(?)でオットー、でいいのかな。 |
シスター フリーデル 00:01
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1d服傷青尼羊妙神娘＿＿宿者農＿年旅書屋
●者屋者青屋者年羊妙旅青服者屋農者農 未提出オトさんのみ／ディタさん５票なので、多数決ならば●ディタさんです。 個人的にディタさん黒いと思ってないし初日に多弁占いは勿体ないと感じますけど、皆さんの喉も時間もないので仕方ないかも。【多数決仮決定：●ディタさん】でどうですか。ディタさん回避あるならお願いします。回避がなければこれを本決定として解散でどう？＠１ |
ならず者 ディーター 00:03
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うお喉無駄に使っちまったぜ
【霊能者じゃないから回避はしません】 占いを無駄に使ってすまねえが、まあ多数決なら連帯責任だろ。 女将＞奔放なようでいて、実は小心者なんだ。 パメラ＞今日スルーしっぱなしで悪かった。あんたの手作りチョコ好きだぜ？ |
村娘 パメラ 00:03
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＞レジさん・リナさん 了解よ。
＞ペタくん そもそもあたしだけ全部1票扱いで計算しろなんて言ってないわ。あと喉は大切にね。 ＞ニコさん あたしの23:14に何かないの？ このまま多数決だと●ディタさんなのかしら。あたしは結構、かなり反対気味。普通にディタ白いと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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ヤコブに質問だ。
22:37からの発言読んで気になったんだが、ヤコブ的には初回に誰が襲われればいいと思ってるんだ？純灰襲撃やＧＪが起きればいいがそれは村側の甘い見通しだろうしな。 俺は占霊3-1で初回に共有が喰われりゃ御の字だと思ってるぞ。それはすなわち全体視点で真占・霊・狩の確実な生存が約束されてるからな。 ヤコブは妥協点をどこに置いてるんだ？ |
仕立て屋 エルナ 00:05
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神父様8：01＞単純に真の長生きが村勝利とうちも思うから潜伏案はええけど、真やったら狩の護衛をつけるぐらい頑張ろ思わんへんかった？
COせぬまま灰襲撃くらう心配なかったんやろか？例えばら狂人がごっつ占臭を放ってて灰襲撃があった場合1COでも信じられなくなる思うで。 レジねぇ様＆フリリン＞カタリンの●神父様で神父様狼なら白としてるけど、神父様占騙予定狼な場合は●に上げても問題あらへん思うで。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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ただリナの●神父様の理由が理解できるからライン薄いんかなとはうちも思うけど…逆に神父偽に拘りすぎにもみえるんやよね。神父様はLockon体質っぽくて神→羊対応に違和感がなきにしもあらず。
レジねぇ様＞対抗は必ず偽。真なら確実に村人より情報あるんやよ。 対抗の真贋からその希望が仲間切りかどうかを考えるんべきで、パメちゃんも事をせいてて、こだわりすぎにみえるけどパメのいい分最もやと思う。 【決定了解】 |
少女 リーザ 00:06
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占い先はディーターに決まったようじゃが、発表順はどうするかや? 何も考えなければCO順とか逆順とかじゃろうが。
パメラ[1d23:35]＞裏があるのは人狼側じゃろう。それは狼要素にならんかや? ただ、わっちにゃあの希望からはどんな“裏”なのかは読めん。 切り上げの主語がわっちじゃないのは了解じゃ。不自然に切り上げれば疑いを招くと判断したのやもな。@1 |
ならず者 ディーター 00:07
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おっと、占い発表順の希望を出すぜ。
神＞兵＞宿 俺が信用ならねえってなら、喉の余ってる奴等で決めてくれよな！ 夜更かしさせて悪かったが、皆が一杯喋って一日目としては悪くなかったと思ってるぜ？＠0 |
青年 ヨアヒム 00:09
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女将さん、返答ども。印象に具体的な答えを聞くのもアレでしたね。これからもうちょい質問はしっかりとしやす。
非回避も出たので●はディタさんで本決定でいいんじゃないでしょうか。なんだろう、この微妙な感じ。自分で入れといて何ですが。。。 |
シスター フリーデル 00:11
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オトさんの●ディタさん希望とディタさんの回避なしを確認。霊共潜伏ですから、★【本決定・●ディタさん】で占い師の皆さんはセットしてください。ミスったら懺悔室でお仕置きしちゃいます。
パメちゃん＞私も本音を言うとディタさん占いには反対なのですが、喉の残ってない方が多く、回避の件を考えると時間もありません。仕方ありませんわね。 発表順は来た順でいいと思います（決める人も居ませんし）。＠０なのでまた明日～ |
旅人 ニコラス 00:13
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＞パメラ 実は言ってから私もディーターをあげるのが黒いなと思った。言ってしまったものは言ってしまったものだし、極端に黒い人が見当たらないし、今日はこのままだな。
…今日の決定、変わったりするかな。変えるのならおそらく今が最後のチャンスだよな。 |
村娘 パメラ 00:16
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＞レジさん 全然黒く見えないから。これじゃ回答になってないわよね。
この人が狼と仮定して、その上で発言見直すと疑問点が多いから。 22:50は多数決視野に入っている狼なら０票のエルナに●入れる場合じゃないでしょ。リザとのやり取りは適当に切り上げればOKだし、その辺を気にしてるのなら尚更10:59、19:50の議事進行を気に掛ける発言に喉使っている場合じゃないと思ったから。 |
神父 ジムゾン 00:17
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わたくしとしては、白く見ているディーターさんに占いは使いたくないんですが、（これなら共1COで纏か立候補纏がよっぽど良いかも）確定白になって頂ければ心強いですしパンダでも喋りは大丈夫そうなので、反対気味ですが一応は★【仮決定了解】【変更でも対応は可能】
青(22:05)＞理由は然程。一日目・投票・三日目投票不使用CO、どれでもOKように振舞ってたので(8:01)はそうなればいいなぐらいで言いました |
仕立て屋 エルナ 00:22
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え？？本決定やないの？？
あと・・なんか決定後白い白いって。。。そう思うなら希望あげるなって思ったわ。 多分突っ込みやすい発言や印象＝狼否的でって事やろ思うけど、多数決でやるんならそんなこと承知ちゃうの？って感じ。 うちはディタのあの発言にこだわってるけどね～ |
シスター フリーデル 00:25
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霊共潜伏ですから占い師護衛になりそうなのですけど、なんだか難しいですわね。
ぱっと見ではレジさん狂・シモンさん真・神父様狼なんですがー。うーん。 さて・・・教会に戻りましょう。（とぼとぼ・・・） |
青年 ヨアヒム 00:25
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う～ん、なんか者ロックオンはミスった感MAXでした。。。どうやら僕完全なそっち体質っぽいですね。反省反省。者白確する予感がするから、そのまま纏め役で、共有はこのまま2人とも地雷発動まで潜伏、になるのかな。ヴぁー。
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司書 クララ 00:30
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兵：論は普通。霊占い回避なし、は占い師としてはまずい発言かも。●屋は中庸占いらしいね。
宿：能力者ＣＯ希望は無難、共ＣＯは強めに希望。独断占いＣＯは真でもやるので良いけど。●青の背景として灰考察している内容はしっかりしているの。 神：占い師潜伏希望気味だけど、そればかり喋っていて潜伏できたかな？質疑多く、相手に強い疑問を投げる面あり。●年理由は色々言っているけど決定的な理由は不明。 |
負傷兵 シモン 00:31
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すまん、ちょっと席を外してた。
占い先本決定が出たんだな。ディーターか…議題回答で言ったように多数決には微妙なもんも感じるんだが、喉のない奴が一杯だな。 まとめ役もでてないしこれはこれで仕方ないのかね…。【一応本決定了解】【発表順も了解】一応朝は覗けるから神父から発表があり次第早めに発表できるようにするよ。 |
司書 クララ 00:32
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灰から狼を探してそうなのは宿＞神＞兵、発言意欲は神＞兵≧宿、ってとこかな。後半巻き返しがあったけど。
占い師の発表順は兵→神→宿で希望するわ。無難な兵が比較的狂人寄りに見えるかな。 でも、来た順で良いと思うの。今のところそこまで真偽見分けられないし。 私は明日は発言遅くなると思うの、よろしく。@0 |
村娘 パメラ 00:35
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■ジムさん
確定能力者(まあ普通霊よね)纏め希望なのに08:01は疑問。真偽早く見極めるのなら初日両方COって言うけど、確霊＆占２・３COだと初回占機能崩壊パターンが多いんじゃなくて？08:01で初日COにやや懸念示してるのなら、07:51の議題回答がおかしいわよ。 この辺疑問だし、あたしは正直08:01は蛇足感満載。なんか能力者ぽさを出そうと中途半端に振舞ってしまった偽ぽさも感じたわ。 |
負傷兵 シモン 00:37
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クララから発表順変更希望だな。俺はどちらでもかまわない、けど、レジーナと神父のどちらを寄り狂人と見るか、と思うと神父なんだよな。なのでディタ案のほうを採用したい気持ちはあるが、俺本人がそれを希望するとやっぱり狂人臭い、とかなっちまうのかな。
後灰から狼を探してそう、というが、占えば答えは出ちまう。発言から判断できそう、と思うのはできれば外したいって気持ちなんだよ。もちろん絶対じゃないけどさ。 |
少女 リーザ 00:39
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占い師の都合も勘案した上で順番を縛っておきたいところじゃが……。
わっちとしては、神→兵→宿の順かや。ジムゾンの「占いCOは何でもあり」(神1d07:51)に、自分のCOを真剣に考えていないような、偽印象を受けたからじゃな。シモンは一斉CO案へのコメント(兵1d12:05)、レジーナは「占い師の立場で弁論」(宿1d07:53)がそれぞれ好印象じゃ。この2人は逆でも良い。 ではおやすみじゃ。@0 |
少年 ペーター 00:39
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【本決定了解】（パメラさんの続き）３人目……希望を出す意味がなくなると思う。
＞クララさん 午後 11時 49分 だってまとめ役を多数決で決めるのって、狼の票はどうするんだろうと思ったから。 ＞カタリナさん うーんと、ココリという名前がいい！（*'ヮ'） すみません。これで発言最後になっちゃう。発表順希望、占われるディーターさんと同じ希望になりますがレジーナさんが最後を希望。本物っぽい。＠０ |
負傷兵 シモン 00:43
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赤枠があるのに気分は占い師。
とりあえずほんとに占い先のセットをしようとした。 後仲間のレジ真占ぽいについ俺が真だって！と反論しそうになっちまった。 気分は占い師、だけど信用が取れるかどうかは又別なんだよなー。 後久しぶりのBBSで色々勝手ががが。 |
村娘 パメラ 00:44
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■シモンさん
●オトさん継続はやはりちょっと疑問。せめて今日占いたくない人とかの考察あってもいいと思うし。ただ●オト、だけじゃ判断しようがないわ。ただこれはジムさん●ペタくんも同じか。 発言単体だと然程違和感ないけど、対抗からの考察も灰単体印象も見えないからこの辺がちょっと印象弱いわね。 ■レジさん：クイックレスポンスは非常に好印象。灰への視点と、あとあたしとのやり取りはプラス印象だったわ。 |
少年 ペーター 00:48
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そうだねー。気にしないことにしよう。
者・確白：潜伏狂疑惑……はないか。臨時まとめ役になると思う。ディタの希望はエルナ。 共有者予想：娘屋 占師予想：宿 狂人予想：神 狩人と霊が見当つかないな。 |
村娘 パメラ 00:52
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1/2の単体疑問云々はまあ置いておくとして、レジさん23:29の最初の分はあたし23:28を見て書いたとは思えないし(23:31で速攻指摘あった点からもそう思うわね)、この点から考えてもレジさんの中ではとりあえず除外、というのは最初から考えていたって事なのかなと。
あと＞ニコさん 「黒いと思った？」例え黒いと思っても自分でディタさん気になって●希望ならそれ気にするところ？ |
少女 リーザ 00:56
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済まぬ、ハーフ寝落ち状態じゃった(汗)
わっちもディーターは白確でよいと思う。わっちが黒くなってもハレがおるしな。 占い師内訳もハレに同意じゃ。襲撃は狂人でも良いからさっさと占候補に行きたいところじゃが。 |
負傷兵 シモン 00:56
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俺がほんとに占い師でもオットーなんだよなー。いやまぁ、パメラかもしれないけど。三人挙げた時点で気になってるっちゃ気になってっから。
ペタも気になりはするが神父が挙げてるし。 後多弁は初日から占いたくない。 でも理由が薄いのは同意(ぁ |
少年 ペーター 01:03
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ちなみに、僕のなかでのヒレは、占師候補なのに対抗の希望を待たずさっさと占希望してるのがひっかかってる。とはいえ、そういう真占もいるから微妙だけれど、セオリーに従って疑いましたという方針だよ。
そういえば、表だとホロが視野から消えてるかも。あとヨアやフリあたりが注目しにくいね。＠２ |
村娘 パメラ 01:03
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●ディタ希望の理由は23:10見る限り、ニコさんの中ではそれなりに考えて出されたように見えるんだけど。それってニコさんの中で黒狙いだったんじゃないの？（まあ、あたしはその理由がおかしいと感じて突っ込んだけど）
それなら別に「●ディタが黒いな」って思う必要はない筈じゃないかしら。何でこんな点が気になったのかあたしには不明。 あたしの最終●希望はニコさんにするわ。この反応が黒くみえたから。 |
少女 リーザ 01:04
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この村、寡黙がおらんな。15発言以下が3人しかおらん。一人はゲルトじゃが(ぉ
久々の参加じゃが、活発な村なんは嬉しいことじゃ。問題は、わっちが休暇期間中じゃ無いことじゃが(汗) |
負傷兵 シモン 01:04
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パメラ24:44＞対抗の希望はちゃんと考慮してる。けど対抗の内訳次第では対抗の希望ってのはそれほど重要だとは思ってない。初日だから仲間切りだってありえるわけだしな。
神父がペタロックオンしてるからその辺は薄そう？とは思うが、これも神父狂ならペタ白とは言い切れないわけだし。 理由が薄く見えるのはすまんとしか。多弁は初日から占いたくないってのもある。 |
村娘 パメラ 01:08
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それじゃあたしも寝るわ。
＞ディタ 来年から激甘・激塩・激辛・激苦・激酸・激旨の6種類用意するわ。1/6で激旨チョコを選んで。ゴト師ならこのくらいの勝負なんて楽勝でしょ？ それに6回バレンタインが来れば1回は当たるわよ。5回は外れるけど。 |
負傷兵 シモン 01:08
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レジの希望ってヨアヒムだよな。
視界から消えてたのもあるけど、普通ここで考慮するのは対抗があげてる人を自分も占いに挙げた場合、だと思うんだよな…。 オットーを神父とレジーナが挙げたわけじゃない。 どちらかが挙げたのであればもちろん占いから外す理由にはなる。 なのでオットーから動かす理由は特にないよなって思うんだけど。 |
村娘 パメラ 01:11
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＞シモンさん
勿論初日から仲間きりなんて普通にあると思うわよ。ただ●オトを一巡後に提出した後も、皆それぞれ発言重ねてるでしょう。そこから印象変わったり希望変わったりとかないのかしら、って思ったって事ね。 まああたしは希望追加、取り下げ、再追加…なんて当たり前のようにやってしまうというのもあるんだけど。ペタくんには嫌われてしまったみたいだけどね。 |
少女 リーザ 01:12
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ハレ＞わっちが黒くなったらざっくり切り捨てて白さを稼ぐぐらいの気持ちで居てくりゃれ。
ヒレがどう考えてるか分からんが、わっちは勝ち負け以上に【楽しむこと・楽しませること】を重視しとる。わっちが先に吊られても、その屍を乗り越えて「まさか！」と村側を驚かせられれば、負けてもわっちは気にせんよ。 むろん、わっちの方が残るなら、ハレの屍はしっかり乗り越えるし、利用もするつもりじゃがの。 |
少年 ペーター 01:12
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＞ヒレ
話を詰めるとそうなるけど、印象やイメージも判断に影響を及ぼすのが人狼の厄介なところ。 でも、それが醍醐味でもあるけれど。 そろそろ赤を使い切れそう。明日は基本的にこのままなら者白判定だよね。あと何か話し合うことは残ってたかな？＠１ |
少年 ペーター 01:15
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＞ホロ
うん、その心意気受け取ったよ。 でも僕は一緒に生き残りたいな……ホロとヒレと。占騙りしてくれてる狂人さんもね。贅沢な望みだけど狼の夢。 ん、発言終っちゃった。みんなおやすみ！ﾉｼ ＠０ |
負傷兵 シモン 01:19
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ホロ＞
俺は基本的に勝てるなら勝ちたいけど、どちらかといえば楽しんだもん勝ちかなって感じだよ。 占騙りで三人でた以上は吊られるのはほとんど確実。対抗叩きはあんまりしない性質なんでまあのんびりやるさ。 |
少女 リーザ 01:21
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間に合わんかった。お疲れじゃ＞ハレ
ヒレ＞わっちも考察はしとりゃんせん。気になったことを徹底的に聞いとるだけじゃ。それで占い師二人から白いとか言われておるんじゃから不思議なもんじゃ。 |
少女 リーザ 01:24
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ヒレ＞【狼はエンターテイナーであれ】
わっちの好きな言葉じゃ。押しつけるつもりはありんせん。ただ、わっちはこれを念頭に動きんす。もちろん、勝利も目指しんす。もっと欲を言えば生存勝利じゃ。 さて、半分以上ささやきが残っとるが、明日もありんす。済まんが先に休ましてくりゃれ。おやすみじゃ。 |
負傷兵 シモン 01:29
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パメラ01:11＞そこのところは受け取り方、考え方の差って奴じゃねーかなとも思うけどな。
喉の温存もあったが、占い先を変えるほど灰に対する疑いが変わったかって言うとそんなにないんだよな。まあ、正直パメラの三人目提出は気になったけど。 まあ明日も早いんでそろそろ寝るとするよ。@1 |
農夫 ヤコブ 04:27
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＞レジーナ0時5分 COした霊が1人ならばそいつを守れれば良いと思っている。占3の場合に霊1だったらほぼ霊は真だと思うからだ。で、占いが信じられない以上共有トラップは残しておきたい。だから誰が襲撃されれば良いというか、真の可能性が高い霊を守るのが第一目標。逆に言えば占のうちの誰かが食われても、真霊が生きている限りは指針になるということかな。これで答えになっているだろうか。
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農夫 ヤコブ 04:35
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＞ペーター11時37分 おれはCOした占の中に共がいる可能性はほとんど考えていなかった。そこはおれの認識不足かもしれない。謝っておこうと思う、すまん。ただ、おれの考えとしては、↑でレジーナにも言ったように3占の状態では霊を大切にしたいということ。本物の占いを残すかというところにはあまり執着していないんだよ。そもそも真狼狂なら狼がどちらかを食うとある程度の混乱は必至だしな。霊が活きる展開だと思う。
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農夫 ヤコブ 04:41
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●ディーターで本決定なのかな。中途半端な状態で寝てしまってすまんかった。まあ、おれはディーターで異論はない。
発表順も神父さん＞シモン＞レジーナの順で良いと思う。おれの中では神父がやはり一番信用できないな。シモンとレジーナではレジーナのほうがどちらかといえば信頼できると思う。 |
農夫 ヤコブ 04:50
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灰の中ではリーザが信頼できると思う。エルナも真面目で好感触。パメラもよく喋ってくれてるとは思うが、やや揺れがちだから上二人ほどじゃない。他はどっこいどっこいだがパン屋にはもっと喋って欲しいな。
ディタ（というとライチ酒を思い出すが）は占ってみても良いという評価。 さて、仕事の準備をさせてもらうよ |
農夫 ヤコブ 05:04
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4:27のレジーナへの意見に関する補足。
おれは占3なら今日中に霊にはCOしてもらいたいと考えているよ。真霊を守りたいからな。それで霊COが2人になったとしても狼2匹が表に出てきてくれたことは確定になる。この点については他の皆はどう考えているんだ？ 何にせよ今日は霊COのタイミングが議題に上りそうだと考えているが、どうだろうか。 ただ、ペーターの言うような共が占を騙る形なら霊よりまず共になるな。 |
神父 ジムゾン 05:12
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تمسك القلب ثبت مع ثعبان
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羊飼い カタリナ 07:09
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[ボーっとおきてきた。黙ってフリさんの教会に向かう。]
おはようございます。フリさんに懺悔いたします。 プロで神父さん02:00かっこいい神父さんに聞こえるように言ったつもりが失敗してしまいました。最近胡散臭いので、結果的には良かったのかもしれませんがそれはそれ。因みにプレイボーイを気取るヨアさんの方が実はしっかりしているのかしら。思いが揺れる今日この頃なんです。 |
羊飼い カタリナ 07:20
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クラさん11:49は私かも。纏め役いないのなら多少は議事を進めないと、と思ったら。大体議事進行とか向いてないし。自分としては頑張ったつもりだったんです。
さて、占いどうなるかしらね。見届けたら出かけます。仔狼に良い餌を探すわ。名前はココリね。帰りは遅いわ、多分。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:29
次の日へ
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ヤコブ＞共有トラップを残しておきたいと言いつつ、占い候補が喰われてもいいというのは相反してるんじゃないか？
それに霊守護目的なら潜伏投票COでいいし、実際ヤコブも議題回答で霊投票を推したのはそういう意図ではなかったのか？ 追加質問。22:37この状況で霊能者候補が「2出たとしても狼側にとってはリスクが高い。」というのはどんなリスク？具体的な説明よろしく。 |