プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 18:03
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・議題形式って強制だったっけ。超前衛ならず者発動しようかと思ってたんだけど…。
と、思ってたら占い師取れちゃいましたかそうですか。 この村で即COは危うい気もするけど…まあ…うーん…。 ・個人戦適応できないと思う初心者は反対するんじゃないかな。 ・「一概には言えない」って、あーゆー使われ方するんだ。これは便利かも。 |
仕立て屋 エルナ 18:04
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さって、陽が登ったわね。おっはよー♪
＞リーザちゃん そんなのヨアヒムと一緒じゃない＞家事手伝い 議題置いとくわねー。 ■1.まとめ役&共COについて ■2.占COについて ■3.霊COについて ■4.（ご自由に追加どーぞ♪） |
神父 ジムゾン 18:07
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取り急ぎ役職確認のみ。
……また占い師希望を弾かれました orz 私が何がしかの能力を持てるのは、一体いつになる事でしょう。(遠い目) どうせ弾かれるのなら、狼さんになりたかったですー。赤ログ赤ログ～！！(じたばた) |
パン屋 オットー 18:08
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おはようって、リザはおやすみか。
通常進行となると、結局議題はどうするんだろう。議題ナシが狼に有利とも思えないが、能力者の負担は大きいよね。 ＣＯ時期自由となると、そのタイミングや根拠をきちんと説得できなければいけないから。 さくっと共有者に纏めとして出てきて欲しいんだけど。とか考えていた僕。 |
旅人 ニコラス 18:09
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■１．共有者１ＣＯ＞＞多数決を希望。多数決は同数だったりすると人が集まってないとぐだぐだになりやすいから。相方は潜伏で偽黒出し抑制。
■２．初日ＣＯ希望。占い師の真贋見極めは重要。早くでてきてもらい、信用獲得して狩人に守ってもらうことで長く村に貢献してもらうのがよいかと。 |
ならず者 ディーター 18:10
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■1.まとめ役はやっぱ共有者１COにお願いしたいぜ。せっかく共有者がいるんだしな、ぜひ活躍してほしいところだ。次善の策としては序盤は自由投票か多数決だな。まとめ役立候補っつー手もあるが、占うにしろ吊り前提にしろ一手損だと思うぜオレは。そのまま放置っつーのも気持ち悪ぃしな。
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旅人 ニコラス 18:13
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■３．こちらは潜伏で。占初日ＣＯの場合、霊確定すると、占い師の信用如何に関らず、初回占い襲撃の可能性が高まってしまう。潜伏してもらい、仕事が始まる３日目登場、つまり初回投票ＣＯを希望する。
■４．僕の希望からは霊についてか。こちらはアリアリで。占を霊能者に使うのは勿体無い。吊りは言わずもがな。 |
村娘 パメラ 18:14
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さて、夕飯は豚肉とアスパラの炒め物と里芋の煮っ転がしと、わかめのお味噌汁にしてみたよ。シモンはたまごがゆね。
■1.まとめ役&共CO：ある程度経過を見てから、共有者１COがいいかな。 ■2.占CO：2日目強制CO。生死がはっきりしてないときついから。 ■3.霊CO：黒1発見か4日目あたりで強制CO。人狼側をつり出す鍵にもなるかなーと期待。 ■4.回避CO：占い回避は不要、吊り回避は必須だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 18:14
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さてさて、長い夜が明けたね。
■１：共有者1CO希望だね、勿論やりたい事があれば任せますが。 ■２：占い師は初日CO希望、占い師が潜伏得意かわからないしね。 ■３：霊能者は三日目投票COで、仕事してから出て来て欲しいってのが一つ、二日目の事を考えてってのが二つ（そんな人襲うような輩が居るとは思えないからあんまり詳しく言わないよ） |
仕立て屋 エルナ 18:14
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■1.共さんの好みでいいと思うわよ。ただ、基本的に、一人は出てくれないとぐだぐだーってしちゃうから、私の好みとしては今1COね。
出る出ないもあるでしょうから・・・そうね、06:00になっても共さんが出てこないなら、出る気無しって判断して進めるとかどーお？ |
旅人 ニコラス 18:15
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ちなみに、回避ＣＯがあった場合の対抗は即時を希望したいな。霊は二人なら襲撃可能性も少ないし、少しでも二人になる可能性を増やしておいたほうがいいんじゃないか、と思うよ。
とりあえずこんな感じで。占い先はさすがにまだ無理なのでね。姫を探しにいってくるよ。 |
青年 ヨアヒム 18:18
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■４；アリでいいと思うよ、ただ回避あった時に対抗は募らなくて良いと思う。
議題追加：■５今日の●希望 だね それではお腹がすいたので帰ります、しかし人間襲おうなんて考えてる悪いやつなんか居ないと思うけどなぁ…犯罪だし。 |
ならず者 ディーター 18:20
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■2.3.初日占COで霊能者は黒発見時第一声COか３日目投票COが好みだな。能力者が人知れず死んでいくのを防げるのが嬉しい。霊能者の３日目投票COなら狩人の負担も減るしな。そうでなければFOがいいかな。オレみたいなボンクラには分かりやすいのが助かる。
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仕立て屋 エルナ 18:26
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目の前に本物の姫がいるのに、スルーする旅人さんが酷いわー。ま、よく姫っぽくないって言われるけど。
■2.3日目投票COがいいわ。誰か投票COに反対してたかしら？それなら取り下げるけど。 占い師さんには、一回くらい気合で襲撃は避けてほしいわねー。 FOは解りやすいけど、面白くないの。だから、反対。 |
シスター フリーデル 18:26
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おはようございます。教会でお祈りしていたら、いつの間にか寝てしまいました。夜明けにタイミングよく起きることができて幸いでした。
■1.無難に共有者１ＣＯでよろしいかと ■2.初日にＣＯを希望します。初日からお仕事がありますので。 ■3.突然死される方がいなそうで、且つ投票ＣＯを使うのでしたら最初の投票で。そうでないのなら、初日ＣＯで。 ■4.両方ありですね。 |
村娘 パメラ 18:27
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初参加で村人。初参加で村人になったのは、本国・D国以来の3回目。
A国初参加は共有者、E国初参加は占い師だったなぁ。 プロローグでちょっぴり失敗([p1/17：38])しちゃったけど、あれだけがーがー喋れば、初参加と思う人はいないんじゃないかと期待。 |
仕立て屋 エルナ 18:28
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■3.こちらも3日目投票COね。初日COで確定したら霊まとめって手もあるけど、やりたいならやればいいんじゃない？って感じかな。私はあんまり好きじゃないかも。
■4.投票CO推しててあれなんだけど、回避はアリアリがいい。能力者占うのがすっごい勿体無いから。占いは灰に使うべきよ。あと私、超ローラー推進派なんでよろしく♪ |
仕立て屋 エルナ 18:30
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■5.これ、どーせ書いても最初はみんな言わないと思ったから、議題から外したんだけれど（笑）
とりあえず私は男は狼らしいディーターさんに●ろっくおーん！ そんなとこで、私も一旦退散～♪ |
青年 ヨアヒム 18:32
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ああ、パメラさんの食事を見逃すところでした（汗）
うーん（シャキシャキ）実はアスパラ好きな僕にはたまりませんね！（もぐもぐ）この里芋も…（んぐっ）んまぃ♪（ズズッ）味噌汁も美味しく出来てますね～ ご馳走様！ |
羊飼い カタリナ 18:37
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―さて。
【わたしが占い師。】 非CO、回してくれると嬉しいかな。 ■1.共1CO、占3なら共2COもあり、かな。 ■3.初回投票。占2なら初日COにも強く反対はしない。回避有り、その場合即対抗希望かな。＠１９ |
行商人 アルビン 18:38
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■1.共有者1CO。ただし共有者本人にまかせる。
■2.迷う所ではある、ただCOするなら初日か二日目にはして欲しい。 ■3.開幕から突然死をする人間がいないと信じて2～3日後投票CO。 ■4.吊り回避の場合のみありで。 |
ならず者 ディーター 18:38
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■4．オレの希望（初日占CO・３日目霊CO）でいうと、回避は霊能者だけになるな。回避はありありなんだが、初回の吊りくらいは気合で回避して欲しいとこだな。あと回避時の対抗は求めたい派だな。ここらへんニコラスの考えとちと似てるんだが、能力者５COになると狼は迂闊に襲撃できないと思うから結果能力者の命が担保されると思うんだわ。
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神父 ジムゾン 18:43
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はふ…んぅ、何だか本格的に寝入ってしまいそうですので、移動中に議題だけ回答しておきますね。
■1.霊纏め＞共1CO。 共2潜伏のメリットは、共有者の性格から地雷の置き場が読まれない点。要は偽黒抑制ですね。ただし霊能者が確定すればという前提に基づきますけれど。 多数決制ではごたごた致しますし、立候補者の処遇に困りますので立候補制は反対。霊確定しない場合には、共1COを希望致します。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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＞オットーさん
（通常進行な以上議題制がスタンダードだよ、議題制で無い場合は普通最初に断り入れるからね。あと寡黙は罪って認識は必要だよ、今は話逸れるからやめとくけど） ＞ジムゾンさん （中立意見は境界線が見えにくくてグダグダになるケースがあるので（汗 無視してないとだけ一応） |
ならず者 ディーター 18:44
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カタリナの占CO確認。狼に連携をさせねぇためにも対抗は早いほうがいいよな。【オレは占い師じゃねぇ】
カタリナ＞「占3なら共2COもあり」との事だが、メリットはどんなことがあるんだ？ ぱっと見たトコだと灰が減るだけで、狩人の負担が大きくなり結果能力者の命が危ないように感じるんだが。 |
パン屋 オットー 18:47
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■1.安全安心の共有者１COを希望するよ
確定霊能者の案も考えたけど、確定に発言一巡するまで時間かかるしね。仮に確定しても占い師さんが早期に襲撃されがちなのであまり好みじゃないな。地雷のコントロールがきくので共有２潜伏より、どちらかに表に出てきて欲しい。 ■2.占い師さん初日ＣＯ 占い師はほぼ騙りがでるでしょうから、発言を比較して真贋を見定めたいです。 仮に潜伏したとしても、村人も気を使わないと潜 |
パン屋 オットー 18:47
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伏幅を狭めてしまうし、鼻の利く狼は潜伏臭をかぎつけてピンポイント襲撃をしてくる可能性があると思うからだよ。
■3. 霊能者は初回投票ＣＯ希望、３日目までお仕事がない＆狩人の孤独な悩み解消のためにも投票ＣＯで３日目に颯爽と登場していただきたいのです ■4.回避は●▼アリアリで。 |
パン屋 オットー 18:48
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片占いの心配を避けられるし、占いは灰に使いたいな。占った人が確定霊能者だったとなると、占い一手がもったいないよね。
■5.●とりあえず寝てばかりのゲルトなんてどう？ ってカタリナＣＯ確認 【僕は占いなんてできないよ】 |
神父 ジムゾン 18:49
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あれ…既に占いCO者が(汗)
私は【占いは出来ません】ですよ。 うー…私は占い師潜伏案を前提に考えていましたので、議題回答が無駄になりそうなのですけれど。まとめ制で話がまとまったのですから、まとめ役の指示を待って頂きたかったです。 仕方ありませんので、一応今の状況も加味して回答致しますね。 |
旅人 ニコラス 18:52
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ちょっと覗きー
【カタリナの占い師ＣＯ確認】 【僕は占い師じゃないよ】 ＞リナ。僕もディタと同じこと聞きたい。占３ＣＯのときの共２ＣＯってのは占ロラ前提の灰狭めってことなのかな？ |
仕立て屋 エルナ 18:53
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はとはと。
ΩΩΩ＜な、なんだってー←エルナさんの脳内 出てほしくなかったんだけどなー、リナちゃん。というか、占が独断COするなら、「あえて対抗募らない」手もあったんだよ？吟味しないまま対抗募っちゃうあたり、ちょっと印象マイナス。まぁとりあえず今その件はいいや、【私は占い師じゃないよー】議題再考しないとかな。 |
パン屋 オットー 18:55
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★パメ＞1814占い師ＣＯが初日でなく2日目に強制なのはどうしてなの？それと、霊4日目とかになると、襲撃またぐから仮に灰襲撃あったら例え１ＣＯでも霊は確定しないことになるから、僕としては避けたいんだけど何かメリットあるかな？
★リナ＞纏め役のＣＯを待たずに、先制ＣＯした理由を教えてもらえたらうれしいな。 |
ならず者 ディーター 18:56
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つか、オレなんか既にロックオンされてねぇ？ しかも２人に。嫌なモテ方だぜ。
ヨアヒム＞回避CO時に対抗は募らない方が良いってことだが、なんか理由ってのはあるか？ ま、戻ったら答えといてくれ。 |
旅人 ニコラス 18:56
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＞パメ1814
占い師２日目なのはなぜ？初日統一占いできなくなるかもしれないけど。襲撃前ということなら初日でも同じだと思う。あと、霊能者４日目だと襲撃２回はさむよ。人知れず霊能者が襲撃されてたりしたら結構悲惨だと思うけど。 そのあたりを僕はデメリットと捉えているけど、パメラが思うメリットを教えてほしい。 |
神父 ジムゾン 18:58
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■1.前言撤回。共1COで。霊確定した場合、占い師襲撃の確率が上がるので得策ではありません。
■2.占い師さんは初回投票CO希望でしたけれど、既に対抗非対抗始まっていますので初日COしかありませんね。 ■3.霊能者さんは初回投票COで。初日にCOするメリットは薄く、デメリットの方が大きいと思われますので。 |
司書 クララ 18:59
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眼鏡…眼鏡…よく見えないから詳しくは眼鏡つけてから回答するわ。
【私、占い師よ。】 司書ってのはバイト先の肩書きなの。正体はヒミツって言ってたんだけど、嘘はつけないしね。 ■1.地雷は必要よ。共両潜伏で初日は一先ず多数決ね。■2.初日。仕事があるし。■3.３日目投票かな。狩人さんの負担だし。■4.ありよ。灰狭めないと勿体ないし。こんな感じで。詳しくは眼鏡つけてからね。じゃあね。 |
負傷兵 シモン 19:00
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どーやって議題形式じゃなく回答しようか考えてたんだが…。みんな■付きで答えてんのな。合わすかー、しゃあねえし。
■１．共１ＣＯ。とっとと方針決めたらいいんじゃね？ ■２．即出ようとは思わなかったな。チャンスがありゃ潜伏してみたかった。 ■３．任すわ。俺とカタリナだけなら潜伏がいいんじゃねーか。 |
旅人 ニコラス 19:03
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オトと質問被った。パメは纏めて答えてくれればいいよ。
【シモンとクララの占ＣＯも確認】 ３ＣＯだね…解除とかスライドがなくて３ＣＯのままなら霊能者確定する可能性が高いから霊潜伏を強く希望するよ。 |
負傷兵 シモン 19:04
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■４．回避ありあり。霊占う意味ないし。潜伏ならがんばれ。
■５．●ゲルト んで、今日から▼ディーｔ （殴られた） クララもか。一巡しねえことにはわかんねえがとりあえず■３変更。共が出ないなら霊ＣＯ。共出るなら潜伏よろしく。 |
パン屋 オットー 19:04
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★ペタ＞1834 うーん、他に特に希望がないか・・・。霊能者さんにはいつ出てきて欲しいって思ってる？自分の意見を言わないと、裏でコソコソ話のできる狼たちに振り回されてしまうことにもなりかねないんだ。
羊/兵/書の占いＣＯ確認 霊は確定しやすいし絶賛潜伏希望するよ。 |
神父 ジムゾン 19:08
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既に状況が動いていると、本来の希望に沿わないので回答も蛋白にならざるを得ないのですけれど…むー。
■4.吊り占い共に回避ありで。狼さんの逃げ道を塞ぐ為に回避無しという手もありますけれど、占い師候補なら兎も角、霊能者候補を占うのは無駄ですから。 ■5.ヨアヒムさんが狼さんなのですよね？えーと、でしたら正体の分からない●ディーターさんで如何でしょう？イメージにも合いますし…素敵ですよね。 |
ならず者 ディーター 19:10
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ニコラス＞「３ＣＯのままなら霊能者確定する可能性が高いから霊潜伏を強く希望」ってことだが、これは[18:15]の「霊は二人なら襲撃可能性も少ないし、少しでも二人になる可能性を増やしておいたほうがいい」と矛盾しねぇか？
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ならず者 ディーター 19:12
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なんだよ、みんなしてオレをロックオンかよ（笑）
ちきしょー、今回は長生きしたかったんだがなぁ。占３COじゃパンダになる可能性のが高いよな…。白確しても狼のエサだしよ～。 |
旅人 ニコラス 19:12
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ディタ＞ん？矛盾しないよ？僕が嫌なのは「霊確定に基づく占機能破壊」。占３ＣＯなら霊確定しそうだから今日出したくないよ。1815は回避で霊（真偽問わず）が一人出てきた状態なら、即時対抗を募って二人になる可能性が高いほうがいいって意味だけど。なら回避なしの方がいいんじゃないの？って意味の質問なら、占を能力者に使うのが勿体ないっていうのが優先するよ。
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旅人 ニコラス 19:15
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そうだねーみんなよく喋ること。これは潜伏方法が難しいなあ。いつもは多弁中衛なんだけど、この村で多弁中衛やるとステルスととられそうだ。
リズはとにかく喋るしかないかもよー。帰ってきたら頑張ってしゃべってね。 |
神父 ジムゾン 19:17
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羊・兵・書の占いCO確認を致しました。やはり霊を出すのは危険ですので、潜伏を希望致します。
□5.実は私が……性別と身分を偽り皆さんを欺いていたのです。 ……冗談ですけれどね？ そうですねー…エルナさんはお城にお住まいのようですし、現役姫君でしたらニコラスさんのお姫様ではないのでしょう。@15 |
村娘 パメラ 19:18
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【私は占い師じゃないよ】ちょっとなりたかったけどね。…ていうかみんな話速いよ（汗）発言が追いつかない（汗）
占い師3連立になったけど、私は共有者2COの必要は無いと思うよ。むしろ潜伏して地雷になっててほしいな。 オットー[18：55]・ニコラス[18：56]前半：占い師2日目強制COというのは、それより遅いと人知れず死亡の危険性があるから。そして、急ぎすぎると今回みたいに信じる材料が無いからよ。 |
村娘 パメラ 19:20
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ニコラス[18：56]後半：霊能者まで一気に引っ張り出すと、狩人の負担が上がるんじゃないかな。…まぁ、私は狩人未経験だし、ケースバイケースと言われればそれもそうなんだけど…。
そりゃもちろん、占い師・霊能者共に失うとかーなーり痛いよね。でも、自称占い師集団が健在なうちはある程度潜伏でもいいと思うよ。もし欠損が出たら霊能者おいでませ、ってくらいで。 |
ならず者 ディーター 19:23
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ニコラス＞回答了解。オレとしちゃ占３COを見て霊COを募ってまとめ役をやってもらうって手はどうかなとか考えてたから気になったんよ。霊確定しそうっつっても占い先が狼なら霊COするだろうからな。それならいっそまとめ役って考えたんだが、占３・霊１の形になると、霊の方に目がいって占い師の命が危なくなるから微妙なトコだよな。
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負傷兵 シモン 19:26
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あ、忘れてた。
□５．俺様だ。なにを隠そうこの包帯、実は胸を隠す為のサラシｄ（殴られた） あとよ、能力者以外はあんまり狩人狩人言わねーほうがいいんじゃねーかなーと。アタリつけられんぞ。言うんだったらいっそ全員で言及するほうがマシ。 |
青年 ヨアヒム 19:26
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ちょ…パメラさん希望役職と自分の経験話は…
さてさて…考えてたのが ■１:潜伏で三日目占い先になって狩人CO…だったけど ■2:しばらくして独断霊騙り …ってのも良さげだね。 潜伏は狼にプレッシャーかかるからなぁ… |
司書 クララ 19:29
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相変わらず眼鏡がないけど、眼鏡がないと見えにくい挙げ句、遅いのよね。シモンがCOしたことに今気付いたわ。
３COだしこんな議題の提案してみるね。 □6.明日の占い師の結果発表の希望順序とかあれば。 どうかな？ 後、私、初日は多数決でいいんじゃない？派なので、共有者さんが出てこないならそれはそれで地雷２倍増しの効果で賛成するわ。それはそうと、どうして今日纏め役をする共有者じゃない宣言回さないのかしら |
負傷兵 シモン 19:31
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まとめ役の好みにもよるけど、多弁中庸に●が集まりそうだな。潜伏押し付けてすまねえが、頑張ってくれやあ。
カタリナかクララかは早めに真狂見極めたいな。食うなら真のほうがいいに決まってんだし。 俺は狂風味で行こうかな。即黒出しも楽しそうだ（ﾏﾃ |
シスター フリーデル 19:33
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三人目で共有者が出るメリットってわかりません。狂人か狼か片方には村騙りってわかりますし。 このまま騙り続けて襲撃分散しようってことかな？ 非まとめ共有ＣＯまわそうってことは、相方は共有スライドする意志はないってことだよね
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パン屋 オットー 19:33
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ことごとくニコと被るな～ｗ
★アル＞1836 占い回避ありだと、確かに狼に回避されることもあるんだけど●が霊に当たる可能性だってあるんだよね。占い師３ＣＯの現状を見て、今も回避アリがいい？ ★パメ＞1918 回答ありがとう。僕は潜伏でブラフ張ってる占い師より、初日にガツンと出てきてもらってその後の発言を見たい派なんだけどね。 クララ、本ありがとう。僕の腕で作れるかな。少し黙るよ＠13 |
旅人 ニコラス 19:35
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パメ：回答感謝。潜伏でいいというのは同意なんだけど（僕も霊潜伏希望）初回投票ＣＯより４日目ＣＯを推すメリットは？襲撃２回挟み、かつ霊能者が襲撃されたかどうかわからないって情報少なすぎるし不確定要素多すぎだと思うんだけど。
ディタ1923＞うーん、狼が回避して占霊５ＣＯになれば全ロラで残り一匹ひゃっほいとか僕は思うからねー。ディタは霊まとめ希望か。地雷２この魅力もわかるよ。 |
司書 クララ 19:42
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私が初日多数決派なのでそのまま話をすすめるけど、私【今日は17時以降は対応できないの】。
占い希望、早めに出して頂戴ね。 他の占い師さん候補も何時まで対応できるか教えてあげてほしいわ。そうじゃないと占い先の締切も村のみんなはわからないと思うのよね。 あ、そうそう。こんな状況だけど、私は相変わらず霊能者さんには潜伏していてもらいたいわ。複数の占い師の真偽が切迫したときの霊能者さんって大事だもの。 |
ならず者 ディーター 19:51
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かりうど～かりうど～。
霊まとめ希望つか、確定しそうならついでにまとめ役もやってもらわね？ って安直に思ったんよ。要は共２潜伏でのFOと変わりないわけだしな。ただ占３・霊１の形になりそうとなると、ちょっと能力者の命が危ないのが気になると。 |
ならず者 ディーター 19:51
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霊潜伏派（特に占CO者）の人に聞きたいんだが、潜伏しても（３日目投票COとして）２回の占い・１回の吊りに霊能者はもちろん人狼が入っていても結局は確定しないと思うんだが、そこんとこはどう考えてんのかな。
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負傷兵 シモン 19:53
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霊ＣＯ済み（３－１）で占いに当たったら観念するしかないよな。
霊未ＣＯで初回占いになったら素直に回避で霊ＣＯが無難だと思うよ、やっぱ。 ５ＣＯでローラーになるけど、確定情報を与えなきゃ結構混乱してくれるし。白潰していく方向で。 |
村娘 パメラ 20:02
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オットー[19：33]私はCOの一瞬で見抜こうとするんだけど、あんまり早いと効かないのよね…。話の速さも相まって、何を言ったらいいのか思いつかないよ。
ニコラス[19：35]うーん。ここまで来ると、それぞれの戦略に目立った優位性は無いかもね。それぞれの性質に応じた好みが出てるんじゃないかな。 ディーター[19：51]ごめん、意味がわからないわ。どの戦略でも必ず確定するわけじゃないと思うんだけど…？ |
旅人 ニコラス 20:03
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そだね。５ＣＯってそこまで狼不利じゃないよね。占真贋とまとめ役の力量次第ってかんじかなー。
ただ回避したときに対抗で真霊がでてきたら下手すると真霊決めうちできるよね。狼が対抗出すメリットないし。そこをローラーに持ち込みさえすれば勝負になるね。 まあもちろん霊能者食いたいわけだが。 |
パン屋 オットー 20:06
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ディタ＞1951 絶賛霊潜伏を希望してる身として言うんだけど、だからこそ霊は●▼回避アリを希望しているんだよ。回避すれば吊られずに済むからね。
とりあえず23時くらいまでパン焼きに専念してくるよ。 |
負傷兵 シモン 20:10
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＞ディーター（別名狼）
共出ないならそれ（確霊まとめ）でもいい。さっき言ったとおりな。襲撃懸念は一緒。プラス。共地雷×２の抑止力はいいんだが、実際に共占わされるとヴァーってなる。っていうジレンマ。 霊回避の件は、狼が回避したら確実に対抗でるけども、霊能者が回避した時に狼（狂？）が対抗するかどうかはあっち次第なんじゃね？ |
シスター フリーデル 20:11
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ふう。ご飯を食べてやっと一息つきました。【私は占い師ではありません。敬虔な修道女です】 みなさん既に、私がしておきたい質問をされていますね。
□5 実は逃れた姫はその後修道院に入れられた・・・とかだったりしたらどうします？ふふふ パメちゃん＞他の方と被っているかもしれませんが、四日目か黒１発見時のＣＯが、どうして人狼を釣りだす鍵になるのでしょうか。ポピュラーな戦略ではないので、もう少し説明を。 |
シスター フリーデル 20:11
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エルナちゃん（１８：２８）＞霊能者が真狂かなー、と思っても（どう見分けるのかは分かりませんが笑）ローラー推進派なのですか？ まあこの場合霊能者は確定する可能性が高いのでしょうケド。
クララちゃん＞初日多数決派とはまた変わった司書さんです。多数決はいつごろまで続けるのが良いと思っていますか？まとめ宣言を回す意味も教えてもらってよろしいでしょうか。 |
行商人 アルビン 20:15
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すまない、お得意先への納期間近の物があってね。定期的にしか見れない事があるのを了承して欲しい。金払いはいいが、いかんせん無茶を言ってくるのが問題だ。（苦笑）
占い3COか、そうなってくると回避なしでもいいかもしれない。ただ霊潜伏ならば話は別。有利な素材は欲しい所。 |
シスター フリーデル 20:18
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自称狼のディタ（１９：５１）＞確定するかどうかは確実ではないですが（狼が出ると決意すれば絶対確定しません）、通常は３－２よりも３－１になりやすいので、そちらを重視した戦略を立てたほうがいいのではないでしょうか。
ええと・・・それとも占い師が三人になる前のことをおっしゃってるのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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ごめんなさいっ。
…某神父さんや自称お姫サマからの、殺意にも似た冷ややかな視線を感じて思わず謝っちゃった。 オットーさん、別に纏め役の指示を待つ必要は無い、と思ってるよ。 …えーと、それだけじゃないか。 COした理由、ね。うーん、潜伏は苦手だから、かな。あと、わたしは積極的に話すのもあんまり得意じゃないから…早くからそうやって質問出してくれると話しやすいし、発言稼げるし…。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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ああ、エルナさん、対抗募らないで進める手があるのは知ってる。だけどどうせ回避あって結局同形、とかになって損しそう…という認識。
ディーターさん、ニコラスさん…わざと言ってない、よね？ 共有者占いたくない、3COなら既に偽黒の抑止力は無い、早期の灰狭め。ああ言っちゃった。まあいっか。 狩人の負担は変わらない、というか護衛対象になる程のすごい人だったら流石に2CO目で出ては来ないと思うから無問題ー。 |
ならず者 ディーター 20:19
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パメラ＞霊潜伏の理由の１つに「霊確定しやすいから（オットー[19:04]）」ってのがあると思うんだが、占い先によっては確定はしなさそうなんだよな。んで今霊COを募れば、占３・霊１の形の是非はおいとくとしても霊確定はしそうだよな。「霊確定しやすいから」を理由に挙げるんなら今霊COを募らないっていう選択をしたのはどうしてかなって思ってな。
んでクララは何時ごろに発表できそうなんだ？ |
旅人 ニコラス 20:19
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★パメ2002>４日目ＣＯの方が初回投票ＣＯより好みな理由は何？４日目ＣＯのデメリットを超える好みなんだよね？
★アル2015>霊潜伏と回避ありなしってセットだと思うけど、「霊潜伏なら話は別」ってその前の「回避なし」は何の回避のこと？ 喉使いすぎた。少し黙る。姫探す。＠９ |
羊飼い カタリナ 20:19
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↑の前提として、ただの白確を守る狩人なんているわけないじゃん、と思ってたけど…ひょっとして結構居るものなのかな？それなら1CO鉄板で良いけど…。
霊能者さんが占吊に掛かったらドンマイ、としか。掛かる自信があるなら今COもありだよ、とも。 人狼が回避なら5CO…でまあ有利なんじゃないのかな？ …はっ。これは罠か。何の罠かは分からないけど。 |
負傷兵 シモン 20:20
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回避ナシだと最悪３日目にして５ＣＯになる可能性ってーのがな。その前に回避されて５ＣＯ→ローラーのほうがいいんじゃね？って話。手数的に３日目から５ローラーってきっつくなるんじゃなかったっけか。
まあ本当に５ローラーするのかどうかは置いといて。（襲撃やら放置やらもあるし） そういや一巡したんだっけか？ペーター、自分が占い師だとか占い師じゃねーとか宣言しておかないと怒られんぞ？ |
羊飼い カタリナ 20:21
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で、共有出ない空気？まあいいけど…あーうー。
そこまで怪しい人居ないし…霊潜伏、多数決占いで情報出してみたい…と現時点では希望するよ。 占い先の締切、ってまさかもうそんなｇｄｇｄ展開が約束されてるのかな…。 わたしは基本的に夜明け前後は来ようと思えば来れる、よ。来れない場合は言うつもり。＠１５ |
シスター フリーデル 20:25
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リナちゃん（２０：１９）＞もし共１ＣＯでまとめ役をするのなら、村人視点で灰が狭まくなくても、まとめ役には灰が狭まってる状態で見えてますの。
エルナちゃん＞よく読んだら「対抗を募らない手」も示唆してましたね。これってどんなメリットがあるんですか？真占いなら当然人外を表に出したいと思うはずですが。 |
司書 クララ 20:29
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ただいま。やっと眼鏡が見つかったわ。
フリーデル＞初日の占いが確定白になったら明日からはその人が纏めればいいんじゃないかな？確定白にならなかった場合で混乱を招きそうなら空気読んで共有者さんがＣＯすれば混乱にはならないし。 多数決って結構票の流れ見るの面白いよ。 非纏め役宣言をみんな（正確には灰の人達なんだけど）が回せば、全員回った時点で「共有者が両潜伏選んだわけね」って分かって、それ以上共有者を |
旅人 ニコラス 20:29
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ディタ＞ごめんよくわからんのだが。今霊ＣＯ募ると霊確定しそうだからこその霊潜伏希望なんだけど。僕は（多分オトも）初回襲撃を迎えるにあたり3-1をなるべく避けたいってことだよ。
真霊に占吊があたって3-１ならしょうがない。狼が回避で出てくるなら２日目５ＣＯなら即ロラ開始で確か間に合う。３日５ＣＯは確か手数微妙なので回避はアリアリ希望。＠８ |
ならず者 ディーター 20:29
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カタリナ＞「3COなら既に偽黒の抑止力は無い」ってのがよく分からんのだが…。狂人からしたら３COだろうが共有者２潜伏はすげぇ脅威だと思うんだがな。そうでもねーの？
□6.占い結果の発表順は今んとこ希望はねぇかな。ま、議論停滞しないようにいる奴から発表すればいいと思うぜ。後は占い師の判断に任せるっきゃねーな。オレらよか情報多いんだからそこはうまくやってくれよ。 フリーデルとかオレの質問スルーOK＠８ |
司書 クララ 20:29
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待つために無駄な時間潰さなくていいでしょ？ま、今の時点で誰も出てこないってことは、両潜伏かな？とかちょっと早とちりで思っちゃうけどね。それならそれで、議論を前に進めるべきよ。
ディーター＞発表は眼鏡無くてもできるから、いつでもＯＫね。 素朴な疑問。纏め役代わりに霊能者出したいって人、纏め役と引き換えに霊能者差し出すってちょっと見合わない気がするんだけど。そんなに纏め役って必要かしら？ |
行商人 アルビン 20:32
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酒を飲みながら商品整理はするものではないね、入れる場所を間違えたよ・・・。
＞ニコラス 吊り回避なしって事かな。「霊吊りだけは回避したい。」味方を味方が殺すっていうのは後味が悪くてね。 |
村娘 パメラ 20:32
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フリーデル[20：11]ポピュラーな戦略ではないって…今はそうなの？私が頻繁に転生してた頃は、割とよく見かけたものだったよ。
人狼を釣り出す鍵になるっていうのは、まぁこれも、当時、霊能者COしてくる人狼サイドの人をちょくちょく見かけてたからなんだけど…。 今時の人狼は霊能者なんて騙らないってわけでもないんだよね？ .o（私の頭の中、既に古いだけの骨董品レベルなんだろうか…。ぁぅ） |
村娘 パメラ 20:34
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ディーター[20：19]そういうことね、わかったわ。私は別に霊能者が確定しやすいからと思って潜伏を希望してるわけじゃないよ。
ていうかむしろ対立CO来い来いというか…。占い師とのつながりが見えて、能力者ローラーを完遂せずに済むかもしれないしね。 ニコラス[20：19]私は潜伏中の言動を（比較的）重視する傾向があるからよ。潜伏中・COの瞬間および前後・CO後をよく見て考えるから…。 |
負傷兵 シモン 20:37
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真霊回避になった時かー。誰が霊かにもよるかね。
占即喰いするならそのまま確定させる。信用勝てそうなら対抗してみるのも面白いな。割と賭けになるけど。 ５ＣＯだとＬＷが占い避けるのが必須条件だからねー。片黒でも出てるとチョー不利だし、やっぱ。 |
羊飼い カタリナ 20:39
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まとめ役視点はどうでもいい、というのは言いすぎだけど。
ノイズ除けるなら除きたいかな。 共有に対して議論とか吹っかけちゃうと損だし。無駄な考察もしなきゃだし。 □5.えと、わたしが姫に決まってるじゃん、おおげさだなあ。気付いてくれないなんてしょっくだな。 ディタ＞地雷発動したとして、それがどうした、という…。その後わたしが消える。結局何も得をしていない。なら狂人が偽黒を躊躇う意味が無い、と思うよ。 |
負傷兵 シモン 20:41
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ペタあたりが共だとやっかいだなー（なさそうだけど）
そうでなければ寡黙吊り候補にはなるんじゃねーかな。多弁揃いだから吊りどころに困って、結局寡黙に行く気がする。 今んとこ、ペタリザ村長とかかね。このグループに組み入れられちゃうと結構厳しい。 |
旅人 ニコラス 20:43
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真霊が回避したら、確定させて占い食いかなー。僕かリズがひっかかっての５ＣＯならなんとかロラに持ち込んで、その場合占回避し続けないといけないんだよね。これはちょっときついかな。
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旅人 ニコラス 20:46
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ペタは明日吊りたいね。一度吊り逃れると、ＳＧに出来ないタイプだと思う。そんちょはプロの様子からだと喋れそうな人かと思うよ。リズは初回吊りだけは回避してくれれば。ていってもまだ２時間しかたってないけどｗ
カタリナはぶっちゃけよくわからんな。 |
村娘 パメラ 20:47
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ニコラス[18：06]□5．お姫さまはここにいるかいないか。…ニコラス…見てわからないの…？
この村を発つ時は言ってね。ささやかだけどお餞別あげるから。 クララ[19：29]□6．今日のCO順でどうかな。その先はローテーションで。 何か読み落としてたらごめんね。短期村かと思うほど速くてついていけてないよ（汗） |
シスター フリーデル 20:50
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クラちゃん＞長い回答ありがとうございます。
しばらく考えてみました。確かにクラちゃんの言うとおり初日多数決も悪くない気がしてきたのが不思議です。票の動きから狼を推理してみようって発想ですね。面白そう。難点としては、最終決定があいまいな点ですね。誰かが更新時間直前に希望を変えて、占い師の方がそれに合わせられないと片占いになる危険が。 |
ならず者 ディーター 20:51
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クララ＞「纏め役代わりに霊能者出したいって人」って、まぁオレしか言及してないわけだが。んでその質問に答えると、確かに見合わないと思うし（霊能者の命っつーか占い師の命もな）序盤ならまとめ役もいらんだろう。オレとしては確定しそうな状況なら確定させてもらって、ついでにまとめ役もやってもらいましょうと思ったわけよ。結果FOと同じだからな。
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シスター フリーデル 20:53
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パメちゃん＞ええと、不勉強でごめんなさいね。人狼に関する文献を教会でけっこう読んでいるのですが、至らないようで。 例えば、後半に人狼側が霊能者をＣＯしてきても、役職を全吊りする余裕がなくなるかもしれません。その場合は人狼側を釣りだしても、不利に働くと思うのですが、いかがでしょう。
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シスター フリーデル 20:58
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リナちゃん＞回答ありがとうございます。リナちゃんの立場はなんとなくわかってきました。
でも（２０：３９）の「その後私が消える」ってどういう意味でしょう？通常、パンダになった人を吊って占い師の真偽を判定する方法だと、狩人はその晩には偽占いが一人わからないのです。共有者によって偽占い師が判明すれば、その晩のうちに護衛先がしぼれます。 襲撃考察しちゃいました。テヘヘ。 狩人さんは可愛いですよね。 |
ならず者 ディーター 21:14
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カタリナ＞狂人が地雷踏んでも、もう１人（匹か）の偽占がいるから真占確定せず気が楽っつーことか。オレら視点では狂人が分かるだけでも助かるんだがな。フリーデルの言うように狩人の負担も減るしな。
占い希望は17：00に間に合うように朝か昼の内には出しとくよ。ヴァルターも来てもっと盛り上がると助かるんだがな。＠６ |
村長 ヴァルター 21:18
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こんばんちょ。やっと帰ってこれたっちょ。エラいペースが速いっちょな。議事読んでくるっちょよ。
取り急ぎ【カタリナ・クララ・シモンには対抗しないっちょ】【そんちょは占い師ではないっちょ】 じゃ、またあとでっちょ！ |
司書 クララ 21:23
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霊１占３ＣＯってかなり嫌いよ。
狼が読み違えて１／２で狂人襲撃してくれることを祈るしかないし、狂人でも襲撃されちゃうとどの道確定情報が無くなって、生き残れたとしても機能価値がぐっと下がるわ。 襲撃されないように狂人っぽく振舞うと、生き残ったとしても自分の信用に関わるし、思いっきり信用が取れたとしても、狩人が確定霊鉄板なら意味無いし。 かといって、信用取りすぎて霊抜かれたらもう散々。 |
司書 クララ 21:23
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纏め役の価値があるのは議論が進まない村だと私は思ってるから、この村なら必要ないかな、って。ここら辺を総合して考えると、霊が今日ＣＯするのは私としては反対ね。
多数決だけど、共有者でもいろんな人がいて、なりたくて共有者になる人もいるけど、そうじゃない場合もある。纏め役やる気マンマンなら、もうとっくにＣＯしてくれてると思うのね。そういうやる気のある纏め役ならドンドンやって頂戴って思うけど、 |
司書 クララ 21:23
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そうじゃないなら無理強いできないわ。出た所で村人が望むような纏め方してくれる保障もないしね。
初日多数決にすることで纏め役がいる場合より、より１票の責任が付き纏うことになるわ。これだけ喋る村なら、初日からしっかり理由を持って占い先くらい選べないかしら？ 今考えてるのはこんな所かな。何か質問あったらお願いね。非占い師ＣＯしてないのは残りリーザ・アルビンかな？ＣＯ状況も見ながら占い先決めたいわ。＠１２ |
村娘 パメラ 21:23
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フリーデル[20：53]あんまり遅くなりすぎるとそうだね。だから、黒未発見でも4日目強制COなのよ。
当時よくあったのは、占い師も同じ感じで、占い師のCOリミットは3日目っていう案。 ただ、これは、不幸にして初回襲撃が占い師だと痛いから…。それで、私の案は占い師のCOリミットを2日目に早めてたわけ。 …なんだか、目立った価値のない骨董品をいつまでも吟味されてるようでちょっと恥ずかしい（汗） |
村長 ヴァルター 21:28
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おっちょっちょ。一応、纏め制なら議題解答はしないといけんちょね。
■１．共１CO。つまんないかも知れないけど、纏めをたてるんなら安定している方がいいっちょ。そんちょは臆病なんだっちょ。ただ、共COの時限を設定しておくといいと思うっチョ。明日の朝までには出てくれないと、流石にしんどいっちょ。でも、立候補まとめは、乗っ取りの懸念、不安定さからイヤっちょね。どうしても共まとめが出ない時は霊纏めがいいちょ |
司書 クララ 21:44
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多数決の場合、私は１７時までしか対応できないけど、１７時に出されても混乱の元になるの。できれば一旦希望を揃えて、最多票の人が回避するかどうか、とか、同数なら上位で決選投票、とか、そういう部分も考えなきゃダメだと思うわ。
【占い希望の締め切りを１２時に設定する提案をするね。】 何か意見があればお願いね。早いとか遅いとか、そんな時間までに無理、とか。 そんな感じでお風呂入るし眼鏡外すね。＠１１ |
村長 ヴァルター 21:50
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■２．初日COが良かったっちょ。3COになっちゃったけちょ、まぁ望み通りの展開っだっちょ。占いには対抗が出るものだろうから、真贋見極める為の時間は長いほうが良かろうから初日COがいいっちょ。
■３．逆に霊は初回投票COか、投票COが嫌なら３日目第一声COがいいっちょ。仕事開始日から表に出ればいいと思うっちょ ■４．アリアリだっちょ。吊はもちろん、占いももったいないから回避して欲しいだっちょ。 |
司書 クララ 21:56
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間違って３ＣＯ目になってしまったけど、まさか残りの２人が狂狼ってパターンじゃないよね？一応全員非占い回ってから考えよっかな。解除時期。
多分明日の占い結果発表後解除だけどね。フリーデルがガツンと出るかどうか見守ってたけど、これは両潜伏（一部語弊アリ）に同意してくれたってことなのかな？ま、出るなら止めないさー 相棒ー |
行商人 アルビン 22:16
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多数決で占いを決めるっていうのは私はどうかと思うんだが。単純に人狼側が3人居る状況では票操作をしやすくなるという考えからなんだがね。
それにそこから回避となるとさらに議論が困惑する可能性がある。シンプルな意見だが、リスクは排除していくべきだと思ってる。 |
司書 クララ 22:24
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[湯煙もわーん]
眼鏡が曇ってるわ… アルビン＞狼が票操作するならするでそれは立派な痕跡になるわ。後で追求すればいいじゃない？纏め役がいたって狼が３票あるのは同じだと思うけど？ 回避の混乱を避ける為に時間とか提案してるつもりなんだけど不十分かしら？ ペーター＞ペーターが村人確定したらペーターが発言力を持って頑張ればいいのよ。パメラに押し付けたって仕方ないわ。それとも寡黙吊りに遭う方がお好みかしら？ |
旅人 ニコラス 22:28
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【妙商は占/非占ＣＯよろしく】【12時までに占希望了解】
パメ2034>なるほど。ようやく理解できた。潜伏中の言動から推理するというパメのスタンスがあるからこその４日目ＣＯ希望なのだな。理解。回答感謝。 アル2032>？？2015は「霊は吊り回避なしでもいいかもしれない」ってこと？2032読むと違うっぽいんだけど？も少し詳しく頼む。 |
村娘 パメラ 22:28
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アルビン[22：16]初回だけ多数決っていうのは、案外悪くないかも。初回のそれも占いだけなら、人狼の組織票が影響してもそう悪いことにはならないんじゃないかな。
そうそう、アルビン[p2/17：58]、ロンジットでいいならいいけど、たぶん、「ドラム」とかの工業地帯か、それなりの研究施設に行かないと売れないと思うよ。でも、お値段は保証するわ。 …手放す時、出所は内緒でお願いね。 |
神父 ジムゾン 22:30
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ふぅ、パメラさんの夕食を頂いて参りました。
どうにも展開が早くて付いていけず……鳩さんですので、細かい部分は朝以降に致しますね。 そうそう、私は【現時点でまとめ役をする共有者ではありません】と言っておきますね。 皆さんも仰るのでしたら、『共有者では無い』と口にしてはいけませんよ～。 共COが無い際には、まぁ多数決でも反対は致しません。分かり易い追従票が無い事を前提に、ですけれど。(理由必須) |
旅人 ニコラス 22:36
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COがまだ揃ってないが、皆の喉があるうちに提案。
【多数決占い時は、占い師３人の票を0.5票換算にすることを提案したい】 単純に3COなら狼側が２人いる場合が多そうなので、多数決における組織票が心配なのであれば、こういう方法もあると思うがどうであろうか。 さて、すまんが、次来るのは明日の10時頃になるだろう。そのときに占い希望を出すつもりだよ。＠６ |
旅人 ニコラス 22:39
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よくわからんな。共有１ＣＯ希望が多いわりには、誰も出てこないのか。共有者のブラフがあるのかなー。多数決占いだと「頼りになりそう」とかいう理由で占いに挙げられたことがあるから、嫌だな・・。
表で言ったとおり次表に出るのは10時頃だけど、赤はちょくちょく覗いてるよー。 |
神父 ジムゾン 22:44
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＞者[19:51]：質問の意図が見えないのですけれど、私が霊潜伏を希望しているのは能力者襲撃の危惧からです。
霊確定は占い師潜伏時でしたらメリットが大きいですけれど、3-1の状態で初日に霊確定しても嬉しくありませんから。 回避等で3-2になるのでしたら、狼側を一匹釣り出せた事になりますから願ったりな状況ですよね。 あ、回避で霊COがあった際には、即時で対抗非対抗を集う方が良いとも思います。 |
行商人 アルビン 22:49
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＞クララ
痕跡を狼が後からわかるように残すとは限らない。例えば、共有者がきちんとまとめるほうが、人狼側にはかなりのプレッシャーになると思う。 確かにその案で混乱はしないが、私は共有者に出てきて欲しい。共有者が出て来ても何も問題はないと思うからね。 |
神父 ジムゾン 22:55
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んー…ペーター君は、もう少し喉の使い方に気を使われた方が宜しいかと。
意見からその理由と考えが見えないと、それだけで損だと思いますから。それと、重要発言には【】を付ける等をすると見易くて良いと思いますよ。 パメラさんの経験則についても、『昔のセオリー』ではご自身のお考えが分かり難いとも思われます。 パメラさんの仰る時代は存じておりますけれど、投票COについては考慮にありませんでしたか？ |
村長 ヴァルター 23:00
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ペタ22:08＞あくまで今の時点でのそんちょの個人的希望だっちょ。それと多弁白確でも力を持つとは限らないっちょ。逆に初期に多弁白確を増やすと、狼が餌不足に悩まなくなっちゃうって言う懸念もあるっちょよ
占いに関しては、出来れば共有纏め役に決めて欲しいっちょ。けどどうしても出たくないなら多数決で。初日にありがちな「パッションだ」とかの占希望理由でなければ、村の総意としての多数決でいいっちょ。 |
司書 クララ 23:00
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ペーター＞いやかしら？みんな死ぬのはいやよ？だから一生懸命喋って考えて質問して村のために頑張るの。わかった？（にっこり）占い先は考え中よ。
アルビン＞共有者が纏める方がプレッシャーになる根拠をお願い。多数決とどう違うの？ 痕跡が見えないってことは狼の票が目立たない程度ってことだから誘導を心配しなくていいってことよね。違う？ 共有者が出ても問題ない＝出なくても問題ないって解釈でよいかしら？＠９ |
仕立て屋 エルナ 23:04
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たっだいま！遅くなっちゃってごめんねー。で、きてた質問っぽいのはフリちゃんからだけかな？見落としは指摘してねー。
フリちゃん20:25＞確実に有効とは言わないよ？それ前提で説明するね。 手順としては、対抗を募らないで、対抗は3日目投票COで出てこさせる。 羊真の場合＞対抗が出ないことで、初回の護衛を真占鉄板にできる。羊真ならこれほどありがたいことはないでしょ？ |
行商人 アルビン 23:06
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＞ニコラス
私はこの状況では霊潜伏で占い回避を認めないほうがいいと思ってるんだが。占3霊1の状態になったとして、占い師が初回で襲撃される可能性が高まるのが嫌だから。 例えば霊に占い回避を認めず霊が占い対象になった場合、どこかから黒が出れば一度吊らずに放置し3日目を迎え、霊投票のCO。これをした際に占われた者のみが霊投票をしていれば、霊は確定し黒を出した占い師の偽が確定するはず。 |
行商人 アルビン 23:11
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確白となってしまった場合でも、霊非回避の場合の3日目の襲撃候補は占3＋確白になった霊＋占い先の守護3択になる。（占3で実際には5択になってしまうが）
霊に回避を認め仮に真確してしまった場合、占3＋確霊＋初日の確定白（勿論パンダの可能性もあるが）＋占い先、と4択になってしまう。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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羊偽の場合＞占い師を3日目まで上手くいけば潜伏させられる。灰からピンポイントでも無い限り、私達は真占い師を生存させておける。
どちらに転んでも、途中で対抗占い師が出てこない場合は、真占い師を3日目以降まで生存させられる可能性が高いって目算よ。 勿論対抗でてきたら最初から対抗募ったのと同じよ？けれど、別にいいじゃない。対抗が出なかったら確実に真占が3日目に居てくれるんだからね。 |
神父 ジムゾン 23:12
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(続)1日目COと2日目COとでは、あまり2日目であるメリットが見えないのですけれど。
あ…と、【希望出し期限12時了解】【多数決時の占い師票0.5換算案は、占い師候補の●希望が灰より先行していれば賛成】です。 内訳が[真狼狼]や、また占い師候補が増えない限りは危険票は一票ですけれど。他に、最多票でなく二位を取る・同位ならその下を取る等の方法もありますね。 ……ふぁぁ、もうねむねむです。お休みな |
行商人 アルビン 23:15
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＞クララ
根拠も何も単純に嫌だと言う事なんだが。勿論そうでない者が狼の可能性もあるだろうが、共有者がまとめ役をやっているのは、結構プレッシャーに感じると思う。少なくとも、私が狼ならね。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
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最初っからその芽を摘まなくてもいいじゃない、ってお話。初回で狼を確実に占えるなんて、私はそんな楽観的な見方しないわ。
村長・ペタ君のお話について＞多弁な白確なんか作るだけ無駄よ。確白の言うことがミスリードじゃない保証なんかないもの。むしろ襲われて後半寡黙ばっかりーなほうが私は恐いわね。占いは判断つかない人基準でするべきだと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
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確白寡黙？食われて結構よ！（ばしーん）
と大きく出てみたり。今後確白になった人に恨まれそう。やんやん。 で、なんかもう散々話しつくされてるっぽいけど、人の話は無視で自論。私はこの状況なら霊潜伏を推すわねー。占3霊1になって、初回襲撃で占い師が襲われるのが一番やーね。以降残った占い師が真確することもないし。占い機能は壊れて、後は灰のただの殴り合いー、みたいな。 |
シスター フリーデル 23:28
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アル君＞回避認めない理由が全く理解できないデス。狼に回避されてしまうから、という理由ならともかく、確定白になるなら回避したほうがいいと思いますよ？仮に占いが霊能候補のＡさんに当たって回避した場合、Ｂさんを占うとしましょう。回避して確定白になった場合Ａ＝霊 Ｂ＝白 になります。回避なしの場合Ａ＝霊 Ｂ＝灰 になります。前者のほうがいいのは明らかじゃないですか？
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仕立て屋 エルナ 23:29
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嗚呼・・・どんどん姫っぽく思われなくなっていきそう・・・可哀想な私。
ていうか、あ、あれ・・・なんか時間がズレたみたいで私しか居ない・・・？もっと可哀想な私・・・。 気を取り直してっと。共さんは出てこないのかなー？【私は共有者でも今日COしないよ】ぐだってる感じだから、出てきてほしいんだけどな。そろそろ共潜伏の線で考えてったほうがいいのかもね。 |
司書 クララ 23:35
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アルビン＞そうかな？纏め役の考えを掴めば、序盤の吊り占いは避けられる気がするからプレッシャー少なそう。それよりどこから石が飛んでくるか分からない多数決の方が怖そうじゃない？
迂闊な投票できなくなるしね。 考え方の違いかしら？ 別の質問。やる気のない嫌々出てきた纏め役に纏めて欲しいと思う？私はそんなの御免被りたいんだけどね。やる気があるならもう出てきてるよね…って諦め。 で、占い対抗ＣＯまだ？＠８ |
少女 リーザ 23:39
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ただいま。じゃないやおはよー。
なんか凄い村に来ちゃったのね…流石に5連勝は無理かな。まあほぼ全て運で勝ってる状態だから良いんだけど。 表でるのはもう少し後になっちゃうの。 あとこの状況だと占い師に共有者がいる可能性高くないかな？ |
旅人 ニコラス 23:41
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お。よかった。共有者だったらクララかもね。占非占ＣＯ求めてるし。みんな共１ＣＯ希望者ばっかなのに誰も出てこないしね。
そしたら狂人はどうする気なのかねー。 oO(できればＣＮはペプシ、コークときてるので、何かそれ関連だとちょっとうれしいかもー） |
行商人 アルビン 23:48
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＞シスター
いや、そもそも回避されなければ人狼に黒が出るのは当然じゃないか。今更明言する必要が？どの案でもメリットデメリットはある。初回に襲撃してほしくなく、占に含まれる狂人がアピールで黒出ししてくる可能性も否定できないだろう。占われた先が確白になることが100%ではないのだから、その1点から責められても困るよ。 私の言った話全て含めて、明らかにメリットのほうが低いというなら、そう提言してくれ。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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何よ、居るんじゃないの。話しかけてよ・・・寂しいから。
で・・・ん？なんか商人君がボコボコね？ フリちゃん＞一応頑張って説明したつもりなんだけど、私のお話スルー？もしよかったら感想頂戴ね。 クララが立ったちゃん＞横槍ごめんだけど、私も共がまとめのほうが嫌ねぇ。てか、共がまとめようがなんだろｙが、どの道みんなから石は投げられるんじゃないの？＞今の商人君を横目に |
旅人 ニコラス 23:53
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くるぽー【僕は今日纏め役としてＣＯする共有者じゃない】
アル＞ん、「占回避なし」ね。2032は「吊回避なし」ってあったからさ。 で、その案（占回避なし）だけど、パンダ一日放置だと３日目５ＣＯだと手数間に合わなくない？シスターのいう情報量の問題もあるし。3-1懸念は同意なんだけどさ。＠５ |
シスター フリーデル 00:01
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エルナちゃん＞ごめんなさいね。ちょっと席を外していたの。意味はよく理解できたわ。ほかの占い師に三日目投票ＣＯ案の余地を残しておくってことね。私は、リナちゃんが真占いなら、対抗を募集して人外を表に出そうとするのは自然だと思うけどね。
アル君＞えっと、まさに確定白になるなら回避はあったほうがいいって言っているのですが・・・。例えば、私が毎日お祈りをしている神様が、一度に五人を確定白にしてくれるって言っ |
シスター フリーデル 00:02
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（続き）たら、アル君は「狩人の負担になる」って拒否するのですか？アル君こそが「必ずしも確定白にならない」って主張する側ですよ？ なんか私が勘違いしていますか？
ニコ君＞０・５票なのがよくわからないです。多数決はまさに狼の組織票の動向を見よう、っていう趣旨だから、占いの票も同じでいいのでは。人外が２匹混じっているから、と主張するなら占い師の投票は無効にすればよいのです。 |
行商人 アルビン 00:02
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クララ＞
だが、どこから飛んでくるかわからなくてもそれは共有者まとめでも同じだろう？むしろ共有者まとめ時に、毎回考えを読めればいいが、1回標的されたら終わりじゃないのか？ やる気云々については実際その通りだ。今の状況を見る限り共有者も出たくないのだろう。私が悪かった。 |
行商人 アルビン 00:04
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ニコラス＞
・・・あ、今計算した。確かに吊り切りには足りなくなるのか。すまない、手数計算までしていなかった。算数が苦手な商人、お笑い種だ。 先の霊占い回避不可案は撤回させて貰うよ。すまなかった。 フリーデルもすまない、私の案のそもそもの前提が間違っていたようだ。＠7 |
旅人 ニコラス 00:08
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デル＞別に無効でも同じ扱いでもいいけど、無効だと占い師が占い希望を出すモチベーションとかに響くかと思ったよ。ちなみに僕は組織票懸念もしてないし、「多数決は組織票の流れを動向を見る趣旨」とも言ってないけど。クララかアルと間違えてない？ちゃんと読んでから質問しておくれよ。＠４
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仕立て屋 エルナ 00:11
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＞フリちゃん
ん？私が思ってるほど対抗出さない案ってメジャーじゃないの？まぁ、それはさておいても、独断COするくらいなら、色んな可能性考えて出ると思うんだけどな。私ならそうするけど。 対抗募りたいの、むしろ狼でしょ。3日目投票COまで潜伏なんかされたらわからないじゃない？真食べたいでしょ狼。違うかなぁ？ |
行商人 アルビン 00:12
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昼のうちはなかなかこれないので、今のうちに占い希望を述べておくよ。
■５.●ヴァルター 23:13で、私の案に賛成してくれているが・・・実際間違いであったわけで、深く考えずに案に追従しているのかな？と思った。自分の案に賛同してくれた者に申し訳ないんだが・・・。 あといまいち思考が見えないタイプのように伺えたから、早めに白黒つけておいたほうがいいように思う。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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まぁ、真なら深く考えずにそもそも対抗を出したかった、ってのもあると思うし、どっちもあるってことかな。とりあえずそこはいいや。建設的でもないし。
思ったことつらつら。 今のとこペタ君はなんか白っぽい。けど、中身無い話続けるなら吊り希望に遠慮なくあげるから覚悟してね☆寡黙は悪って誰か言ってたけど、ホントその通りだと思うから。 |
仕立て屋 エルナ 00:22
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占い師3名様考察。
自論と印象で喋ってごめんネ。リナちゃん狂人っぽい。今後に期待。同時COじゃないから、3人目のクララちゃんは狂っぽくはないかな。加えて、思わず仕込んでたのかわかんないけど、「私の正体はヒミツ」も、あの時点で騙り役準備っていうよりは、素でCO時のネタ仕込みっぽいかなー。今一番真て見てるかも。 シモン君は何でもありそうかな・・・まぁ、まだ初日だし。 |
仕立て屋 エルナ 00:29
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商人君ぼっこぼこ。でもちょっとボコられすぎかな。喋れそうではある？けど。手数とか諸々とか、狼ならもっと仲間からフォローされそうな感じ。相対評価で白め。
ニコちゃんは論理派な感じだね。商人君の案に手数とかで冷静に突っ込んだり。村人なら心強いけど、狼なら恐いとこ。でも今のところ怪しいとは思ってないなぁ。 今のところ印象的なのはこの辺かな。占いはホントに多数決になりそう？得票数同じだったらどうするとか、 |
シスター フリーデル 00:31
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ニコ君＞（２０：３６）を読む限り、組織票が心配だからこその案に見えるのですが。組織票を見るため、というのは私の主張です。書き方が紛らわしかったですね。もちろん、地雷を二つ続けるというメリットもあるのでしょうが。モチベーションの問題は確かにありますね。【０・５票案、反対はしません】みなさんに宣言が行き渡ったのなら使いましょう。【１２時希望提出も了解】
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仕立て屋 エルナ 00:39
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言ってないようなら、占い師の3人で3票使って決戦投票とかでいいんじゃないかな。真狼狼でもない限り、票操作も無いでしょ。ってすぐ上でニコちゃんも言ってたー！私ショック。まぁいいや。0.5票案って面白そうね。
■５．●希望はディタさんかな。ろっくおーん！は関係なく。19:10のニコちゃんへの質問からの一連の流れが、作った質問っぽく見えたから。あとは・・・勘！ |
パン屋 オットー 00:44
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寝過ごした。起きてる人に昨日約束の【ドーナツ】だよ。豆腐使ったからカロリー控えめ。
★リナ＞回答感謝。概ね考え方は理解できるんだけど、2018「発言稼げるし」はちょっとひっかかるんだ。占い３ＣＯで機能崩壊の危機は感じてるんだよね？仮にリナが真だとしたら、僕ら灰より情報が多いわけで、いち早く狼を見つけたいという意思が薄い気がするんだ。真ならドンドン灰に絡んで欲しい。あとフリデにも聞かれてるが「私が消 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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私喋りすぎ。でも明日ちょっと忙しそうだから丁度いいかな。決定時間頃確認に来るわよー。＠２
これだけじゃ勿体無いので、どんどん思考流しちゃお。 白っぽく見てる人＞ペタ君・商人君・ニコちゃん・神父そん。私はここからはしばらく●▼（今日は▼無いけど）には選ばないかも。直感大事。じゃ、また明日ねー☆ |
パン屋 オットー 00:45
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える」ってどういうこと？
うーん、シモンも相方になるであろう霊のＣＯを他人任せだし、クララも真なら引っ張りだされた感じなんだろうけど1859 自身のＣＯのタイミングを「仕事があるし」だけってもの、なんとも。真占超がんばれ。 ★村長＞ 2150 占い３ＣＯが望みの展開だったのはどして？できたら詳しく教えてくれないかい？ ★ペタ＞自分の発言をいっかい他の人の視点で読み直してみて。僕占わないで、吊らな |
村長 ヴァルター 00:50
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アル00:12＞全部が間違いって訳でもないっちょ？占いでパンダになったら１日置いて、投票COを待ち、占霊を同時に確定出来たらなぁって事じゃなかったちょ？多少、賭けだけども魅力的に見えたっちょよ
エルナ23:15＞そんちょは多弁白確増やしたくない派だちょ |
司書 クララ 02:04
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＜メモ書き＞
＼旅妙服者屋年兵娘青修羊商神長書 数⑯①⑱⑭⑪⑨⑦⑨⑥⑫⑥⑮⑨⑨＿ ＼羊者屋青神旅服兵書娘修年長商妙 占○××××××○○×××××＿ ＼羊兵|修書|年長商服旅妙者屋娘青神 ●＿＿|＿＿|娘年長者＿＿＿＿＿＿＿ ＼書旅神屋長年商服妙者娘青|修|羊兵 時提○○○○済済済＿＿＿＿|＿|＿＿ |
少女 リーザ 02:58
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占い師さんの票を無くしちゃうの？狼さんが混じってたとしても本物さんは確実に居るんだから入れてあげないと可哀想なの。
■1.共有者さん…は潜伏したいみたいだし明日白確定したらその人にかな。立候補は居ない様子だけど●▼どちらかを当てるなら良いかな。霊能者はまだでない方が良いと思うのでパス。 ■2.何故かもう占い師が三人も居るからパスなの。希望は初日ＣＯを希望する予定でしたなの。 |
少女 リーザ 03:03
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■3.喜ばしい事に皆来てるし3日目まで仕事は無いの。最初の投票ＣＯで良いと思うの。
■4.狼にぷれっしゃーを掛ける為に●無し▼有りで行きたいの。もしパンダになって▼回避の霊ＣＯでも真霊さんか狼さんは出てくるだろうしラインが出来るから判断しやすいと思うの。 けど白確定して確定したら意味無くなるのが難点なの。 最終判断は霊能者さんに一任なの。だけど▼だけは絶対に回避して欲しいの。 |
少女 リーザ 03:31
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□5.実は私が姫様なの…って言いたかったけど年齢が違い過ぎなの。えーと。実はディーターさんが女装又は男装してるに一票なの。
■5.とりあえず共有者さんは潜伏っぽいのでまとめ役に推薦できそうで頭の良さそうな人かな… うーん…●神父様で。一番細かい所まで見てそうなの。 12時までに起きられたら改めて考えるの。 ではおやすみなさいなの。 |
村娘 パメラ 06:03
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おはよう～。
さて、今日の朝ご飯は、目玉焼きと温野菜サラダと、豆腐のお味噌汁にしてみたよ。 オットー[00：44]カタリナは昼～夕方がメインの人だから、今は待つしかないんじゃない？「私が消える」って表現は、私はわかる気がするけどカタリナ待ち。 ペーター[01：00]投票結果は大勢に影響がないなら、話し合いをめちゃくちゃにする材料にもならないんじゃない？ |
村娘 パメラ 06:11
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ディーター[18：38]占い師が複数出たら、とりあえず襲撃してみるって考え方もあるみたいよ。COした人が多い方が襲いやすいんじゃないかな。
ディーター[20：29]それほど驚異じゃないって考える人もいるみたい。怖がる人は怖がるんだけど…人それぞれね。 ディーター[21：14]狂人を処刑できる代わりに、失うものも大きいわよ。特に、人狼は大幅に動きやすくなるんじゃない？ |
村娘 パメラ 06:11
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フリーデル[23：28]明らかじゃないと思うけどな。私は、霊能者を占っちゃっても無駄じゃないと思うよ。それで白確定になれば、能力者ローラーが短縮されるから。
白確定でも狂人かもしれないから吊るって考えもあるけど、私は反対。そんなことしてるから、わおーんで勝敗が決するような事態にまでもつれ込むんじゃないのかな？ フリーデル[00：31]ニコラス[20：36]って、ニコラス[22：36]のこと？ |
村娘 パメラ 06:16
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エルナ[23：12]うーん。対抗をすぐには募らないってこと自体には了解なんだけど、灰からピンポイントで襲撃ってことも計算に入れてるなら、確実に真占が3日目にいてくれるっていうのは言い過ぎな気がするよ。
エルナ[23：15]の判断つかない人を占うってのは賛成。中庸にこそ何か潜んでる気がするものね。 というわけで、■5．占い希望はフリーデル。 |
村娘 パメラ 06:17
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カタリナ[20：18]の「発言稼げるし」は、なんか何人かの人に突っ込まれてたようだけど…私は気持ちわかる気がするよ。
カタリナ[20：19]の、共有者2COによる早期の灰狭めは、どちらかというと人狼により有利な気がするよ。序盤、共有者なんか襲わないものらしいから。 占いたくないってことなら、共有者1COでコントロールしてもらうのがいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 06:21
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ジムゾン[22：55]うん、もちろん昔話しに来てるわけじゃないんだけど、ちょっとその…あまりの勢いに圧倒されちゃっててね。
私はCOの一瞬を最重要視するから、投票COには否定的。でも、何が何でも嫌だってほどじゃないし、有効な場面もあるから、投票COしたくないとまでは言ってなかったのよ。…まぁ、今更だけどね。 ジムゾン[23：12]は私の[20：34]で。潜伏時の言動は重要な判断材料だと思うからよ。 |
村娘 パメラ 06:24
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【私は共有者でも今日COしないよ】
占い師COだけど、カタリナ[18：37]発言時間帯の都合だろうから、今度のお昼～夕方にいろいろ説明あるかな？って期待してる。 シモン[18：53]潜伏解除の開放感…かな。芸風のせいかもしれないけど、やや白印象。 クララ[18：59]COだけで済まさないとか、発言数を大事にしながらいろいろ発言してるのが白印象。 …こんなとこかな。@4 |
ならず者 ディーター 07:33
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お、初日だってのに盛り上がってるね。瞬発力のある村はいいよな。【占い希望の締め切り了解】だ。
あとみんなしてオレの質問の意味が分かんねぇとかハッキリ言うなよ。へこむだろーがよ、オレ今涙目だよ。もっとオブラートに包むとか日本人的優しさとかあんだろ？ こう見えてオレは結構デリケートなんだよ（泣） |
ならず者 ディーター 07:34
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パメラ＞「失うものも大きい」うーん、やっぱオレは狂人排除のメリットのがでけぇと思うんだがなぁ。例え人狼視点で真占がばれて襲われたとしても、貴重な吊り縄を人狼陣営だけに使えたと考えれば許容範囲だと思うんだよな。ま、灰の人狼を見つけてくれんのが一番なんだが、いつかは占CO者を吊ってかなきゃいけないんだからな。考え方の違い、なんかな。
おっ朝飯の準備ごくろーさん。ありがたくいただくぜ。 |
パン屋 オットー 07:46
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おはよ。パメ朝ごはんありがとう。僕一番のりだわーい。と、思っていたらディタに先越された、やっぱり吊っとくか（笑）
★そんちょ＞0056 回答ありがと。了解了解。初日ＣＯ希望ってことね。 ★ぺた＞うんうん、そのいきで思っていることを喋ってね。 ★リザ＞0603 纏め役作るために占い使うって白狙いってこと？細かい所まで見ていてしっかりしている人が白だったら、早期に狼の餌になると思うんだけど、どうだろ？ |
パン屋 オットー 07:46
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★パメ＞0611 横槍なんだけど、占いをは灰に使いたいんで霊占いは勿体無い。機能崩壊しやすいし、占３ＣＯで内訳解らないけど、仮に狂人がまだ灰にいて今日占われて確白→騙り霊としてＣＯした場合真霊の信用落ちると思うんだけど。
あと、潜伏中の能力者ってピンポイント襲撃を避けるために、占い師らしからぬ発言もしなくてはならない。後々に、矛盾があっても「ブラフでしたー」って言われても僕は信用するの難しいと思う |
神父 ジムゾン 07:55
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おはようございます～…昨夜はご挨拶の途中で眠ってしまいました。
パメラさん、朝食頂きます。温野菜サラダは朝の胃に優しいですね。(もくもく) …ふふ、何だかディーターさんが可愛らしいです。 けれど、私達はドイツ人なのですよ？日本人的な細かさは持ち合わせていますので、質問が真実意味のある物か、質問の為の質問かは見ていきますけれどね。 さて、昼までに雑感を落とせるように議事録を見て参ります。@10 |
ならず者 ディーター 08:18
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■5.●ヨアヒムを挙げておく。途中で席を立ったっつーのが原因なんだろうが、議題回答にちと物足りなさを感じる。この先も簡潔な意見だけだと判断つきづれぇし、逆に前に出るタイプでもないんなら白確になってのまとめ役なんかも適任かなと。まとめ役になると自分の考えを言いづらくなるからな。
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ならず者 ディーター 08:19
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ペーターを占う話が出てたが、ペーター自身が「発言数多い人を占うのがいいから自分占い反対（意訳）」なんて反論してちゃダメだろｗ そこまで分かってんなら身のある発言して態度で反論してほしいぜ。「三人に投票する権利？」うんぬんじゃないんだよな…。
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ならず者 ディーター 08:20
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ペーターのこのお気楽さは共有者だからなのか…？ プロでも議題にゃ答えてないし、そーゆースタイルなんかなぁ。どう判断したものか。
あとアルビンもズリィなｗ 自分の策に乗ってきたヴァルターを占い先に挙げるなんて。この動き方は共有者っぽくはあるんだが、この２人が共有者ってあんのかなぁ。 |
ならず者 ディーター 08:37
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あと占CO者の印象。
カタリナ＞なんとなく仲間のいる感じを受けない。印象で言えば真か狂人。 シモン＞まだ印象薄いな。狂人は張り切るかプレッシャーでオドオドするイメージがあるので、印象は人狼か真な感じだ。オレへのロックオンのきっかけを作った張本人なんで少し恨んでる（笑） クララ＞真なら頼もしいな～って感じ。信頼を取りに来てる狼・狂とも考えられるのが悩ましい。＠１ |
負傷兵 シモン 08:49
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むっくり
うーす。占ＣＯ一巡したな。共霊はまだ出てねー…と。両潜伏ってことなんかね。 占３ＣＯで確定した以上、どっちか出たほうがいいと俺は思うけどな。多数決の流れになってるけど、回避云々は決まってねーから、するもしないもそいつ次第なんだろ？ ３ＣＯ時の初回●って貴重だと思うんだよな。この一回しか揃って判定出せないかもしんないだし。 …俺の粥どこだ？ |
負傷兵 シモン 09:00
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「多数決の結果●ゲルト」 ゲ「霊なんで回避しまーす」
「じゃ次点の●トーマス」 ト「共だ。すまんが回避。●レジーナ」 レ「霊対抗でーす」 …とかなったらめんどくせーなあと。こんなんが１７時過ぎてあったらどーすんのって話。霊１共２狼たぶん２が灰にいるわけだから（んで、潜伏臭出しがちだから）けっこー有り得んぞ。 |
負傷兵 シモン 09:12
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先行霊ＣＯで（対抗出ねーだろうから）まとめ役。回避の逃げ道塞いで●どーん！つーのも現状効果的だと思うし。
ま、ここまで出ねえのはまとめやりたくないってことかもしんねえけど。迷ってんなら考えてみてもいいんじゃねーかな。 このまま共霊に当てず、狼だけにぶち当てるのが確かに最高形なんだが、たぶんに理想論なんだよなー。 ま、共霊は自分の立ち位置見極めて、先手取って動いてくれやってのが俺様希望。 |
村娘 パメラ 09:30
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あ、シモン起きたのね。朝から食べられる？
・ω・）っ梅かゆ ディーター[07：33]ぁぅ。ごめんね。 オットー[07：46]え、なんで？人狼かもしれないって場合分けができるだけで、特に信用性とは関わらないと思うんだけど…。それと、私の考え方はブラフと相性悪いのよね。潜伏中にブラフ使いまくると信頼性が下がるから、あんまりそういう人見なかったし。今は違うのかもしれないけど…。@3 |
神父 ジムゾン 09:34
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眠いです…。灰考察…は無理そうですので、占い師考察だけ先に挙げますね。
あ、占い師票0.5換算案ですけれど、占い師候補が先行でないと仲間切りし易い状況になるのですよ。 占い師票を認めないというのも、それにあたりますね。危険票排除の為に得られる情報が減りますし、真占さんが不憫ですので占い師票0換算には反対です。 狼側の票操作を危惧するのでしたら、そも灰の票も信用出来ない訳ですからね。 |
神父 ジムゾン 09:36
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羊：[20:19]でCOに関してのお考えはそれなりにあるご様子ですのに、実際のCOには生かされていませんね。
早期独断COの理由が弱いですけれど、思考材料として周りの議題回答が一巡した後、実際に状況が動いた際の対応との比較をお考えにならなかったのでしょうか？ 既に何人かから言及されている「発言稼げる」発言は確かに微妙ですね。 周囲の状況より自分中心という考え方からは、狂か真の印象を受けます。 |
神父 ジムゾン 09:36
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兵：[19:00]での潜伏希望と実際のCO時の反応、霊COに対しての淡白さが真占としては疑問です。
兵真ならまんまと偽者に引っ張り出された形になりますので、もう少し憤りが見えても良いのではないかと。 [19:04]の3CO時の霊COについてはどのようなお考えで以って発言されたのでしょう？ [20:10]の共地雷への考え、[08:49]の初回●の重要性についての考えは、占い師らしい視点だと思います。 |
神父 ジムゾン 09:39
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書：進行について良く考えられているのが伺えます。
[18:59]の占CO初日の理由については、ご自身に関わる話題として淡白過ぎる気が致しますね。 [21:23]等で信用を意識していらっしゃる所からして、真か狼な印象。 狂は自分が信用を取った状態で襲撃されても占機能破壊に貢献出来る訳ですから、一概に狂は無いとは言えないですけれど、現状印象ですね。 @6(所用がありますので、一旦離席致します) |
パン屋 オットー 09:44
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昨夜、エルナが白めに見ている人を挙げていたけど、僕は少し控えておくね。白印象が同じ人に重なると狼の作戦に都合よく使われかねない。
例えば皆が白いと言ってる人が白狼だとして、信用取り＆決めうち狙いで霊ＣＯするかもしれないし、潜伏にも都合いい。 仮に村側だとして、早々に灰襲撃されがち。だから霊のＣＯが終わるまで僕は内緒にしておくよ。あ、エルナを責めてるわけじゃないからね。みんなが揃って言うのを止めよう |
パン屋 オットー 09:44
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ってことだから。
■5 ●パメラ 仲間がいそうにない感じもあるんだけど、そればっかりは自由に動く狼陣営もいるので白黒の判断にはならないと思ってるよ。 0603や0616の僕やエルナへの言葉が少し発言稼ぎの印象。自論は解らないでもないんだけど、僕とは考え方がとっても違う。もちろん、ＣＯ方針うんうんの好みで疑うわけではないんだ。でも、自分の経験側や好みで推されても少し理解できないんだ。この調子で逃げ |
パン屋 オットー 09:46
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切られるのもイヤなんで占ってほしい。愛する人を疑うなんて心苦しいものだね。
パメ、0930 少しイメージして欲しい。霊２ＣＯだとして信用が拮抗している場合、どうも確白のほうへ真寄りな心境になりがちだよ。まあ、占い３ＣＯの時点で狂が潜伏しているとはあまり思っていないけどね。やっぱり僕は占いは灰に使いたいや。 ＠４ |
神父 ジムゾン 09:47
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うにー……昼夕村でコアタイムが夜だと、色々と辛いのです。ねむねむ。
ディーターさんの朝の発言には和みましたけれど、そう思われるのでしたら質問の意図を明かしてくだされば宜しいのにー…です。 私はオブラートに包んだ結果の「発言意図が見えない」だったのですけれど、オブラート解除させて頂きましたですよ。 そして、ならず者さんに可愛さで負けました…。……い、良いもん、可愛さ狙ってないですから！ |
仕立て屋 エルナ 09:50
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めも
・シモンの思考は正しい。真度up ・神の言う書の初日占云々が弱いっていうのは、真なら隠すから当然。 ・娘＞対抗が出る場合よりよっぽど確実に護れる。潜占に灰食いヒット確率は1/15－占候補数－狼2or3－確白になった人だから、期待値おおよそ1/9くらい。10に満たない。 |
少女 リーザ 10:01
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おはよー。
オットーさん＞本音を言うとまとめ役が欲しいのですの。白い人がまとめ役になって占い師さんの代わりに犠牲になってもそれは占い機能が守れた事になりますの。共有者さんも守れた事になりますし決して無駄じゃないですの。 あと占い師さんの中に共有者が混じってない場合は霊さんの白確定の人が真確定だと思うのですけど？ |
司書 クララ 10:14
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おはよう。ブランチ、私も頂くわ。
＼羊兵書|年長商服妙娘者屋青神修 ●＿＿＿|娘年長者神修青娘＿＿＿ 良い感じに票がバラけてるね。こういうシビアな票読みって大好きよ。ヨアヒムは昼過ぎに戻るって言ってたから投票遅いかもしれないけど大方１２時までには揃いそうね。残り喉少ない人は決選投票に備えてちゃんと温存してた方がいいかも。霊共の回避は本人任せでいいんじゃないかしらね？今まで散々議論したんだもの。 |
負傷兵 シモン 10:14
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箱前。あー、撤回。さっきの霊まとめ案撤回。
時間的には大丈夫だと思ったけど、発言少ない奴多いんだな。対抗非対抗回しきってもその後がダメだ。現実的じゃねーわ。 んで、占師票の0.5票案はどっちでもいいけど、俺的には。普通に数えて、同数になった場合に限り占い師票無効、とかでいいんじゃね。 それにしても仕切る奴がいねーなこの村は。村側にしろ狼にしろ、暫定まとめっぽく動く奴が出てくるもんだがな…。 |
司書 クララ 10:18
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それを見てどう判断するか、も真偽要素として判断材料になるものね。
リーザ＞それはジムゾンを白い、と思って推しているのかしら？それとも、黒要素を感じて挙げているのかしら？ちょっとハッキリしない気がするわ。もし白狙いの希望なら、黒狙いならどこを推すかも教えて貰える？ ペーター＞喋ること分からないなら表纏めとか質問とかする事いっぱいあるよ？ 私も喉温存気味にするね。質問があれば何かのついでに答えるわ。＠ |
旅人 ニコラス 10:22
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おはよ。姫・・・
デル0031>？？2236の「組織票が心配なのであれば」の主語って明らかに僕以外じゃん。どう読んだら僕が懸念してることになるんだろ？ そして書1014に僕がいない…。■５．●パメラ。４日目ＣＯ云々の話で「潜伏中の言動を重視」を得るために時間かかりすぎた。この調子だと一個回答得るのに喉を何個も使うことになる。セオリーとかでごまかされてたし。早めに白黒つけたい。 |
パン屋 オットー 10:23
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共有者ーーーーーーーーーーーーー。
でもこのグダグダ感もけっこう楽しい。 羊狂/兵真/書狼 って感じだね。 あ、失敗した「占われた狂人が霊ＣＯで信用されがち」なのはこの国ではありえん。 脳内Ｃ国のままだorz |
少女 リーザ 10:26
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あの。明日だけなんですけど狩人の▼回避を認めるというのは如何かな？抑止力も良いと思いますが3日目で居なくなって占い師が欠けるのも泣けますし。それなら3日目だけでも回避させて言い方悪いけど餌になってもらった方が良いと思うの。駄目かな？
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旅人 ニコラス 10:27
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パメラ0611＞確白を吊るなんてことはありえないので心配無用かと。
パメ0930>「ブラフと相性悪い」>>だから潜伏中の言動で判断しづらいわけなんだが。潜伏能力者はブラフの一つも張るだろう。それとも、潜伏中に能力者視点丸出しの人ばっかがいい？そういう能力者に４日目まで潜伏させて大丈夫？ 姫探す。以降鳩。＠２ |
負傷兵 シモン 10:31
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お粥ずずずず。パメラさんきゅ。いっそ口移しで食べｓ（殴られた）
なんか質問っぽいやつ回答。 ＞オットー0045 うーんと、「相方になるであろう霊」ってのは２－２を想定してってことか？まあ対抗が何人になるかわからんタイミングだったし、ＣＯは霊に任すって文字通りの意味だな。なんかおかしかったら聞いてくれい。 |
司書 クララ 10:32
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やだ。ごめんなさい。うっかりしてたわ。
＼羊兵書|年長商服妙娘者屋旅青神修 ●＿＿＿|娘年長者神修青娘娘＿＿＿ 回覧板、残りの人で回して頂戴ね。 リーザ＞狩人の話を灰から出すのはやめましょう。狩人は自分が一番良い身の振り方を自分で考えてくれるわ。話題を出した以上、狩人回避ＣＯのメリットをリーザが勝手に述べるのはいいけど、それ以上同意を求めないでくれるかしら？言ってる意味、分かる？＠５ |
旅人 ニコラス 10:36
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初回占は二人とも回避かな？
リズ、ＣＮほしい！気分の問題！ ちなみに真霊の回避なしなら３日目５ＣＯにしてもいいかなとか思い始めた。全ロラならＬＷ逃げ切れるかな？やっぱ微妙かな？霊確定させると霊食わないと厳しくなってこない？どう思う？ |
少女 リーザ 10:36
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クララさん＞頭の良い人に村を纏めてもらうのが一番良いと思うの。逆より数十倍マシだと思うの。神父さんを推したのは無論しろ狙いなの。
黒狙いの希望だと…ペーター君かな。占わたくない吊られたくないは誰でもそうだと思うの。わざわざ主張するからには何か隠してる様に見えるの。 |
旅人 ニコラス 10:39
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あーでも回避が無い場合は初回で占食っちゃえばいいのか。ただその場合多分クララは食えなさそうだね。この調子だと。初回占襲撃霊確定だと、13>11>9で占い師吊って後は灰の殴りあい？
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旅人 ニコラス 10:42
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「コーラー」ってなんだ！「コーラ」だ！
ちなみに、僕も状況次第では仲間切りばっさりいくと思います。僕みたいなタイプは一度疑われるとかなり狼に見られやすいからこのスタイルで逃げ切れるかどうか微妙なんだよねー。 |
少女 リーザ 10:44
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3日目に吊られるのが問題なんだけどなぁ…もちろんクララさんとシモンさんの言ってる事は分かるよ。けど二人とも占い師さんなんだよね？守られたくないの？
之で最後にするから反応しなくて良いけど初回吊りだけは回避して欲しいと言うのがリーザの希望なの。狼だって食いに行く時は行くなの。それなら灰の中に狩人が居るって分からせておいたほうが良いの。 |
司書 クララ 10:48
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＜メモ書き＞
＼旅妙服者屋年兵娘青修羊商神長書 数⑯①⑱⑭⑪⑨⑦⑨⑥⑫⑥⑮⑨⑨＿ 数⑱⑧⑱⑲⑯⑨⑭⑰⑥⑫⑥⑮⑭⑨＿ ＼羊者屋青神旅服兵書娘修年長商妙 占○××××××○○×××××× ＼羊兵書|年長商服妙娘者屋旅青神修 ●＿＿＿|娘年長者神修青娘娘＿＿＿ |
負傷兵 シモン 10:48
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続き ＞神父0936
チャンスがありゃ潜伏てのはプロの流れを引きずってたからなー。いっつも先行ＣＯするからちょっと違うことしてみてえっつうアレだ。乙女心だ。自分から出る気はなかった。基本は初日ＣＯ派なんで憤りはねーな。むしろ望むところ。 1904は共の動きに合わせてうまいこと動けよ、っつー希望。３－１はある程度しゃーねーってとこかね。足りねえかこれじゃ？ |
負傷兵 シモン 10:58
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＞リーザ
あのなー。もし３－１なら霊のほうが価値ある時だってあるんだぜ？狩人食わせたら、それこそ狼がやりやすい方向に誘導し放題だろーがよ。 あと前提がわかんねーよ、それ。霊投票ＣＯの前提なのか、回避の有無とかによっても変わるだろーに。 もういいや。とりあえずこれ終了。占先考えてくるわ。＠４ |
旅人 ニコラス 10:58
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「ドクペ」了解！たしかにまずい…。狂人は「スプライト」にしとこう。ちょっと異質な感じで。
仲間切りは中途半端にやると微妙だから、やるなら徹底的にやるつもりー。全力でドクペ吊り上げる感じ。確霊がいる間にそれできたら、自分の身がかなり安泰かと。今日はたぶん表は更新前くらいにしか出れないや。赤は鳩で覗く程度。＠１１ |
パン屋 オットー 11:01
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★リザ＞1001 纏め役が欲しい気持ちは解る。「占い師～」うんぬんは占って確白で霊能者だと占い１手が非常に無駄なのね。狩人に関しては頼む、もう話題にしないでほしい。
★シモン＞1031 2-2 3-2でも想定範囲だったよね。僕の個人的な感覚なのかもしれないけど、独断でＣＯしちゃう能力者は信用度低めに見てしまう。 仮にあの後、霊が独断で出てきてその霊とライン繋がっちゃうと、占霊セットで疑われるよね。 |
パン屋 オットー 11:02
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真ならその辺り慎重にＣＯ方針考慮するんじゃないかなと思う訳、僕。
さて少し開店準備に取り掛かってくるよ。こんな愛想のない僕でもお昼時は行列できるんだからね、知ってた？（笑） つーか、まだ来てない人いるよね。ちょっと探してくるよ。@2 |
少年 ペーター 11:18
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狼陣営が誰が狼だかわかってて票操作できるアドバンテージがある以上、占い先は最初に言ったパメラさんで曲げたくない。
もちろん僕が狼である可能性はあるけど、狼だったらさりげなく票を誘導する発言すると思うんだ。それにクララさんがパメラさん投票に否定的な意見を言ったのも、自称占い師３人のうち２人狼の可能性を考慮すると、パメラさん投票にプラスの要素だと思うんだ。 それと、狼が場をめちゃくちゃに～の件だけど |
少年 ペーター 11:26
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投票結果を見て、狼の動向を見るって雰囲気がある以上、後半に狼が論点をずらすことにしか利用されないってこと。
序盤の一票の動向なんて、ブラフも含まれてるんだし、大した判断材料にならないからね。 |
司書 クララ 11:35
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●リーザ
占い希望とか狩人の件とか、私だけじゃなく皆と考え方がかなり違うと思うの。私、「ぶっ飛び系」って勝手に呼んでるんだけど、このタイプの人って余りにかけ離れすぎておかしな発言が多少出てきても「あの人ならそれもアリか」みたいな変なスルーのされ方するのよね。 ぶっ飛び系の人って狼でも村側でも言動変わらないし、白要素ではないのに、ね。占って判断すべき。 確白になったら時間的に纏めに向いてるしね。 |
仕立て屋 エルナ 11:37
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顔出し。
屋09:44＞それでいいんじゃない？私は言いたくて言っただけだし。 娘06:16＞無策で対抗出すよりよっぽど確実。潜占に灰襲当確率は1/(15－占候補1－狼2or3－占われた人)だから、期待値おおよそ1/10くらい。確率論だけで見ても1割よ。 年11:26＞最終行にとっても同意しちゃった。大した意味ないよね。＠１ |
羊飼い カタリナ 11:47
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まとめ居ないし…まあ、せっかくだから
■5．●ジムゾンさん。次点で旅屋（青妙者）辺りかな。全然次点じゃない。 まずざっと眺めて思ったのは、白っぽい人が多いな、って事。ホントに狼3人？2人とか1人とかじゃないの？って。 よくみんなこれで占い希望とか出せるよね。すごいなぁ…。それに比べてわたしなんか…。 …。 |
羊飼い カタリナ 11:48
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まあ、その中でジムゾンさんはステルス気味な進行だなー、と。
ニコラスさんは今日は占いたくないような気もするけど…。 「一個回答得るのに喉を何個も使うことになる」というのは、心理的には分かるけれど理屈としてはどうなんだろう、という話。 |
シスター フリーデル 11:48
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はっ・・・気が付いたら間もなく１２時前ですね。取り急ぎ占い先希望を提出します。
●オットー君 発言数は多いわりには、はっとさせられるような考察が少ないですね。（１８：５５）のように、定番の質問をとりあえずしているような印象を受けました。白確定になったとしてもまとめ役として適任に思えますし、噛まれても惜しい人ではない気がします（ごめんなさい）。パンダになるならそれはもっと歓迎ですしね。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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オットーさんも早い、とちょっと思ったかな。
[9:44～]この調子で逃げ切られるのもイヤなんで、って。その他発言は丁寧で白いと思ってるんだけど、それだけに気になっちゃった。 うわ、パメラさん全力擁護ｗ いやでもわたしにも現状パメラさんが白とは言い切れないんだけど、と良く分からないフォローをして終わり。 |
神父 ジムゾン 11:52
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さて、締め切りギリギリですけれど●希望を出しますね。
■5.●ディーターさん 良く話されているのですけれど、どうも霊確定についてのお考えに揺れが見えます。 [18:38]で能力者5COの利点を上げて、霊潜伏案に対して確定の有無を焦点に質問[19:51]を投げるのに違和感。 [07:33]は和みましたけれど、そう思われるのでしたら質問の意図を添えて頂きたかったです。質問の為に質問をされている印象。 |
神父 ジムゾン 11:53
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商の●長理由が引っ掛かるのですけれど、商長共にやや白めに見ていますので、商長は外し。
霊回避無しの穴が指摘された後に、それを推したリーザさんにやや引っ掛かりを感じたのですけれど、他の意見を拝見しますと白印象稼ぎを考えるタイプでは無さそうですので外し。 娘は経験則中心で判断付け辛いから●という意見には同感ですけれど、狼にしては悪目立ちし過ぎな印象があります。 |
負傷兵 シモン 11:53
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思考わかりやすいやつと吊り候補はとりあえず除外。今日の占いにする必要性を感じねえ。それ以外で、他の灰とあんまり繋がりないところか、繋がり多いところかだな。前者は村長、神父。後者はパメラ、アルビンってとこか。アルビンはクララとやりあってるんで微妙だが。
クララ狼と目してるんでな。どっちで行くか参考にさせてもらおうと思ってたんだが、また予想外の希望出たな…。 |
神父 ジムゾン 11:53
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ペーター君は…パンダになっても白確定しても困りそうですので、申し訳無いですけれど占いよりも、という感じで外します。
ヨアヒムさんは現状意見が少ないので、占いに宛てるべきか否かの判断が付きませんので保留中。 上の消去法で省いていった中から、残ったうち一番引っ掛かりを感じる方としてディーターさんを希望です。 あ、ネタ回答を引っ張っている訳でも、可愛さに嫉妬した訳でもありませんよ？念の為。 |
シスター フリーデル 11:55
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（占い理由続き）初日なので、他に特に怪しい人が見当たらなかったのもあるのですが・・・。
あと、てっきり忘れていましたが【私は共有者でも今日COしません】 パメちゃん（６：１１）＞占い３の時、霊能者は１名になる場合がほとんどだと思っているので、霊能者が確定白になっても効果は薄いかと。パメちゃんは３－２になると思っているのかな。だとすると、確かに霊能者を占う意味はありますけどね。 |
神父 ジムゾン 11:55
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＞兵[10:48]：乙女心は了解です、性格による所もあるでしょうから。
……シモンさんのようなタイプでしたら、真狼狂どれもありそうですよね、ふふ。 安易に白印象稼ぎをされるタイプでは無いとみていますけれど。 けれど、3-1はある程度仕方無い…ですか？ 占2CO状態で潜伏を希望されて、3CO状態で積極的霊CO希望をされていた(撤回されましたけれど)理由としては、おかしい気がするのですけれど。 |
負傷兵 シモン 12:00
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まいいや。時間もねえし。
■５．●村長 薄い印象と、●ペーターが変わらねーのかってところ。わりと消去法的に中庸狙いだ。この調子で行かれると判断付かなそうだし。霊っぽくねえってのも理由としてあり。 ぶっちゃけ、締め切りを１２時にしたこと発言がないヨアヒムが●候補に挙がらないってのが気になっちゃいるんだがな。 |
村娘 パメラ 12:00
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さて、お昼。今日のお昼は、炒飯とハーブ豚焼売と、温野菜スープにしてみたよ。シモンは中華粥ね。
ニコラス[10：27]隠すことと嘘をつくこととは別よ。少なくとも当時はブラフを使う人は限られていたんだけど…今ってそんなに多いの？ シモン[10：48]乙女心ってとこだけダウト（笑） ペーター[11：18]ペーターが私を占い希望に挙げた時点では、私はそんなに喋ってなかったと思うんだけど…。@2 |
神父 ジムゾン 12:01
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＞娘[06:21]：ご回答有り難うございます。
オットーさんが[07:46]で仰っていますけれど、潜伏時の情報はあまり有効とも言い難いです。 そしてパメラさん仰る策は、それこそ能力者の潜伏時襲撃が怖い時代の名残ですよね。その辺りの危惧が薄い点は、正直疑問に感じています。 はふー…出来れば昼以降に発言したかったのですけれど、気付いたら@1です。駆け足ですけれど、決定まで宿の隅で眠っていますね。@1 |
負傷兵 シモン 12:18
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＞神父 はしょりすぎか。わり。
占２なら、共１占２、霊潜伏が理想。最悪２－１となるリスク防止な。 占３なら、共１占３、霊潜伏が理想。なんだが、共が出ないなら占有効に使うのに占３霊１でもしゃーねえってとこだ。 ２－１と３－１の違いは、狼を表に引き吊り出せてるかどうかだな。ただ食われよりマシ。襲撃は運。狩人を張り付かせる気構えではいるつもり。＠１最終了解発言だけするぜ。 |
村長 ヴァルター 12:25
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単純に票数だけで言ったらパメラだっちょね。
占いまで含めると神長者が２票づつ。含めなければ者が２票。●娘希望の理由は 旅＞思考のすれ違いによる喉疲労危惧 屋＞発言数稼ぎに見える。思考が理解し難い 年＞発言数が多いから。書の誘導票危惧？ |
村長 ヴァルター 12:25
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旅屋の２人は思考が見え難い為、占で白黒つけたいっていうのは共通。年の多弁狙いは理由としては弱いっちょ。年11:18見ても白狙いで希望を挙げている様に見えるっちょ。この際、白狙い●希望は外してはいかがだっちょ？占い師３名も白狙いで希望は出していないっちょ。妙の希望も年にシフトしてはいかがだっちょ？
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仕立て屋 エルナ 12:31
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めも
・今白そうな人を狙う必要はない（黒狙いでも回避に霊しか動けない＞真霊が対抗すれば3:2になって美味） ・ヴァル共？ ・初回の護衛は占い師。現状候補はシモン。 ・年はもう村人でいいや うーん、発言残しておけばよかった。 |
少年 ペーター 12:39
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僕は白狙いじゃないよ。ただ、現状で判断する要素が、クララさんの誘導しかないと言いたい。もし、パメラさん白であってもパメラさんが白確定しない場合議論が停滞しそう。そうなると多い人数の方針に従えってなっちゃって狼側が有利に。
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村長 ヴァルター 12:40
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ヨアの昼飯はこれだっちょ！
【ドーナツてんこ盛り】 上手く出来たらしく、オットーがどんどん造ってるっちょ！食べたら●希望を出すんだっちょ！ ぶっちゃけ初日は誰を占ってもなる様にしかならないと思うっちょ。ただ、自由占いはカオス誘発しそうなんで、占い先統一だけはして欲しいっちょ |
青年 ヨアヒム 12:43
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えーざっと見感想、夜明けの時間考えてみんな喉大切にねー。せめて仮決定、本決定用に＠２は残しとこうね。
で占い師3CO確認、占い師の票無しとか言う話が出てるけど真占い師って一歩先の推理できるから別に同じ１票で構わないと思うよ。 村人の数が圧倒的に多い序盤だし、票操作懸念よりも誰を占い先にするか見てみたいし、狂人はこの国だと連携取れないからね。 |
村長 ヴァルター 12:48
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ペタ＞要は旅同様、思考のスレ違いによる喉消費、議事内容停滞危惧って事でいいんだっちょ？停滞したからって多数決でいっちゃえって事にはならないと思うっちょが…。言いたい事は分かったっちょ
リナ12:41＞餌献上になっちゃうのが嫌だっちょ |
神父 ジムゾン 12:48
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うーん…？カタリナさんは真占さんですか？
正直私のスタイルは基本傍観型ですから、ステルス狼っぽいというのは正解なのですよね。(質問もタイミングが合えばしますけれど、この村のコアタイムでは無理です) 羊狂だと挙げにくい相手だと思うのですよね、私は。 占COへの私の反応を、狼っぽくないと感じたなら別ですけれど。実際それ狙ってやりましたしね、私。 ……とか思っていたら、希望変更…ですか？謎なのです。 |
青年 ヨアヒム 12:51
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取りあえずまとめ役欲しいかなー、今日だけ代表がやっても構わないけどさ。
（もぐもぐ）うまい！このどーなーっつ！！（パク）…で、急かされてるので取りあえず占い希望あげるけど。 ●パメラ ってのも正直いろんな意見があるのって今昔関係無いと思うんだよ、わざわざ昔って言わなくて「自分はこう思う」で良いじゃない。作戦論に関しては疑問に思わないけどね、何か違和感、パッション。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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あとクララさんが初日理由付け要求してるけど、作戦論に関しては利点も欠点もあるもんだからここ突っ突くのあまり好きじゃないんだよね。だから結局普通はパッションに行き着くと思うんだ。
で、今日の占い先なんだけどまとめ役欲しいって理由と黒狙いが半々。 まあ3COって確実に占える保証あるの今日だけだし、判別不能って意味でもパメラさんが妥当かな。 |
少年 ペーター 12:57
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ヴァルター＞なるんじゃないかな。わけのわからない理論に反論してる様子は第三者から見て両方ともわけわからなく見えることが多い。そうなると、理屈ぬきの人数の多い方の意見が優先され、もっとも避けたい状態になる。リーザを占うって手もあるけど、リーザ白確定した時、狼側に利用されそうな気がする。
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司書 クララ 13:03
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最多票４票のパメラにセット中。パメラは回避があるなら混乱せぬよう早めにお願いね。
回避があった場合、【●パメラに投票した人が新しい希望先に再投票の上、最多票の人に候補を変更】を希望。村人が大半である以上、死に票は減らしたいの。 １６時くらいには結論が出ててくれると嬉しいわ。 ●パメラにした人は第二希望考えておいてくれると議事停滞しなくていいかもね。シモンはそういえば何時まで対応可能なんだっけ？ |
シスター フリーデル 13:03
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占い師考察：
リナちゃん：共有者２ＣＯの理由を読み返したのですが、やっぱり少し違和感が。「共有者を占いたくない」や「偽黒抑止効果なし」はつい言ってしまったように見えます。返答が帰ってこないのですが、「わたしが消える」発言もやや疑問です。（１２：４１）の票変えも理解できません。適当な理由なら村長希望、熟慮なら（？）神父さん、なのになぜ票変えなのでしょうか。狂人寄りで見ていますが、うっかりな真もありえ |
旅人 ニコラス 13:03
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娘＞いやだから昔はどうこうじゃなくて。パメがこの村の能力者がブラフ使わないって思ってるんなら別にいんじゃん？
長＞占理由：議論停滞懸念はちと違うかも。娘とのやりとりで、娘は自分の考えで喋ってなく「潜伏中の発言重視」っていう娘の考えを言ってもらうまでに何度も質問する必要があったからっていうニュアンスかな。わかりづらくてすまん。あーあと白狙いもありだと思うけど？ この後鳩もとばせるか微妙。すまん＠１ |
シスター フリーデル 13:04
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なくはないですね。狂＞＞真。
シモン君：今までマークしていませんでしたが、発言を見渡したところ、灰ならいわゆる内容寡黙に分類されそうな人、という印象ですね。あまり思考が見えないので、何者か検討がつきません。 （１２：００）＞ヨアヒム君はプロではよくしゃべっていたみたいですが、昨日までのところは寡黙なので吊り候補。その意味で占い先に挙がってないのでは。 クラちゃん＞効果的に喉を使っている印象。でもし |
青年 ヨアヒム 13:07
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で、リ－ザちゃんとかぺ－タ－君とか結構突っ突かれてる？
まあ明日にならないとわからないけど僕は占いより確定する可能性が高い霊の判定で見てみたいって気がする。 あとリ－ザちゃんの発言ねー、僕はあんま気にしない人だけど灰がこの件触れるのある種のタブーになってるからね。 正直そういう話はまとめ役が指示するよ。 占い先は議事録読み込めて無いから変わるかもしんないけど…（他はディータ－と村長位？）。 |
シスター フリーデル 13:08
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しゃべっていることは多数決に関することが多いですね。いろんな人に突っ込まれているにも関わらず受け答えがしっかりしているのは好印象。村をリードしようという姿勢が見えるのは真占い師なら頼りになりそう。真＞狼でしょうか。
占い先は●パメちゃんに決まりですね。クラちゃんが言うように、パメちゃん投票者は第二希望を考えておくのがいいかもですね。 |
少年 ペーター 13:10
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フリーデルさん共有者っぽいな～
もしそうだとしたら占い先に指定したオットーさんも共有者だろうから、二番目の占い先どちらかを推すか。てか、自分初心者です・・・みんなの言ってること全然わかんなくて、発言できない。疑われてるよなあ。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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うーん…発言ペースや占い票まとめやらグダグダな感じになってるなぁ。
占い師票の有無と良い、結構場が混乱してると思うけど…時限式なら３時までには出て欲しいかな。 個人的に共有地雷って２つも必要無いと思うんだけど、COしないなら暫定まとめに誰か出て欲しい所。 そういえば質問があった気が…議事見直してくる。 |
村娘 パメラ 13:30
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オットー[09：44]発言数稼ぎ？稼ぐ必要性無かったはずよ。
ジムゾン[12：01]それはジェネレーションギャップってやつかも。でも、もし本当に人狼側までもがそう考えてるなら、そこに隙ができるはず。 ニコラス[13：03]私は当時の感覚をひきずってるけど、今はブラフを使うのが主流なら、私も考えを改めようかなってことよ。 占い回避COって未経験なんだけど【占い回避COはしないよ】でいいのかな。@1 |
司書 クララ 13:38
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【パメラの非回避を確認】【●パメラにセット】
ヨアヒム＞混乱してるかしら？私はパメラが最多票で、回避しないので占いっていう一連の流れに特に混乱はしてないけど？どこか変な流れでもあった？ 後、発表順について議題で出したけど、あまり回答を得られてないわね。パメラの希望だし、【CO順（羊兵書）でいいかな？】 意見が無かったってことは、みんなどうでもいいって思ってるって解釈なんだけど。何かあれば言ってね。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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ちょ…ちょっと待った！この時間帯に発言数余裕あるの僕とリ－ザちゃんとカタリナちゃんだけ！？
えー灰の分際で申し訳ありませんが一応 【本決定 ●パメラ】 変更する喉も無さそうなのでこの時点で本決定とさせて貰います。 |
青年 ヨアヒム 13:46
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発表順に関しては【明日共有者が出た場合は指示に従う事】
６：３０までに共有からの指示が無い場合は【羊→兵→司】の順でお願いします、村視点で狂人に見られている人を最初、真目に見られている人を後半に置きました。 反論があれば６：３０までに、無ければこの順で行きましょう。 …完璧に灰の領域を逸脱してるな、これ。 |
神父 ジムゾン 14:01
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ええ…私も何故こんな時間に喉を枯らしているのか、自分でも不思議で……。
私は昼～夕メインの筈なのですけれどね、ふふふふふ。(遠い目) パメラさんの仰る時代はリアルタイムで拝見していましたけれど、実際潜伏能力者がピンポイントで食べられて…な展開も拝見していますからね。 序盤に不幸があると後半巻き返すのが難しい為に、投票COや初日FOが主流になっていったのでしょう。(と、若造が古株目線で語ってみる) |
青年 ヨアヒム 14:01
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※カタリナさん、シモンさんは占い先確認をお願いします。
【最終確認と共に、発言数が勿体無いので発表順の意見を明示して下さい】 明日の議題は■１占い師考察 ■２灰考察 ■３▼●希望 □パンダ判定時の真贋or□作って貰いたい献立 |
パン屋 オットー 14:02
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ただいまー。店番はレジーナさんに頼んできたんだけど、彼女つまみ食いするからちょっと心配。
決定は●パメってことだね。希望通りなので僕は【決定了解】。1148でフリーデルに宣告外通知された僕だけど頑張る、ぜんぜんしょげてないから。 初日ってさ、深く考察しない主義。灰の発言も揃ってないし、占い師さんも寡黙気味の人いたしね。それより、潜伏している狼を見つけるために発言促しの質問するんだよね。 あー、マニ |
パン屋 オットー 14:03
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マニュアルどおりの男はキライ？
パメ＞1330発言稼ぎは狼の常套手段じゃない？寡黙気味だと●▼希望出されるし。まあ、そんな僕も言われてるけどね。 さてさて、明日はがっつり行く気で頑張ります。 |
負傷兵 シモン 14:37
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安立優子にリアルに吹いたぜ。
赤になかなか顔出せなくてすまねーな。 俺も本来この時間がコアタイムなんだ。深夜は寝てることが多い。 つーか１２時締め切りって早いよなー。咽も枯れるよ。だから共有出て仕切れっちゅーねん。ヨア共だったらぶっ飛ばーす。 |
村娘 パメラ 14:37
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人の話を聞かない男は嫌いよ（笑）
私は稼ぐ必要が無いと言ったのよ。数でいけばちょうど中庸くらいで、もし潜伏なら２・３発言するだけで充分だったのよ。 人狼だとしたら、占い回避COができないかもしれないほど発言数を消耗するはずが無いとか思わないのかな。 トーマスもレジーナもいないのに16人の村ってなんだか違和感。F国初なのよね。シモンやクララの名前間違わないかちょっと心配。 |
村長 ヴァルター 14:40
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ヨアさん、ヨアさん。そんちょの喉もまだ大丈夫だっちょ。緊急まとめ役ありがとうっちょ【本決定了解】だっちょ
で、明日の議題の灰考察なんだけど全員分考察する？白寄り３人とか黒寄り３人とか絞ってはいかがっちょ？ ペタ・ニコ＞喉消費させてすまんちょ。 ペタ＞これだけ喋れる人が多ければなし崩しに多数決はなり難いとおもったっちょ。実際そうなったら考える事にするっちょ |
負傷兵 シモン 14:41
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占いに共有ねえ。カタリナ共だったらとっくに解除してそうだけどな。12:41とか言わねーと思う。
クララが３人目で共騙りする意味ないし。共の占騙りは薄いんじゃねーの？真狂狼前提で喋っておけばいいよ。 でパメラの狂（共）もねえと思うけどな。占い希望集めようとしての言動には見えねーし。なんとなく。 |
負傷兵 シモン 14:47
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リーザは吊り候補かね。ペーターだと思うけどな。あの発言でリーザ狩人？とか思ってくれりゃー、当たらず触らずになるかもな。
ただ明日の●回避はしづらくなった。霊の発言とはちょっと取りにくいしな。 明日パメラ白確なら多数決を取りそうな気がするし、ちょっと動向を見るつもり。 |
負傷兵 シモン 14:51
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あ、ＣＮ忘れてた。ドクペな。
発言余りそうなら、村側能力者予想やっておかねえ？ 基本は占即喰なんだけど、あまりに真贋偏りそうなら霊狩ぶち抜くのもありだし、やっておいて損はねえ。 |
村長 ヴァルター 14:54
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ニコ＞ニュアンスは分かったっちょ。ちょっと説明を簡素化しすぎたっちょね。まぁ表に出ている能力者が３CO占のみなんで、白狙いもありとは思うけども、そんちょは余り気が進まないっちょよ。
パメラに関して言えばやはり昔の戦術について拘り過ぎかも知れないっちょね。今昔関わらずにメリットを明確にすれば説得力もあるんだろうけど、パメラの説明からは見え難いんだと思うっちょ。でも、そんちょはパメラのは発言数稼ぎ、思 |
村長 ヴァルター 14:54
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でも、そんちょはパメラのは発言数稼ぎ、思考隠しには見えないから、そこは黒っぽくは見てないっちょ。ただ、これだけ占希望が挙がるとＳＧ化の懸念もあるから、占うのは賛成だっちょ＠３
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負傷兵 シモン 14:57
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ヨアの様子見と仕切り具合は共臭い。まんまっちゃーまんまだけど。
基本的に喉残し気味に着てる奴は霊共疑っていいと思うけどな。そう言う意味でディータは素村人くさい。エルナは霊はないけど狩はありそう。投票ＣＯ派だし。 アルビンはちょい霊臭。村長もかな。神父ペーターオットーあたりは普通に村人な気がする。仮想ＬＷ候補だな。 |
青年 ヨアヒム 15:01
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多弁多いし灰考察は自由にしとくけど、情報数で考えると３が妥当かな。
考察時に白寄りまたは黒寄り目に見てるって書いてくれたら見やすいね。 さてさて、質問に答えておいて…様子見ながら喉使えそうなら占い師考察でも落としとこうかな。 |
負傷兵 シモン 15:04
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占い師はー、…既に何人かに突っ込まれてるけど20:39がばっちり狂視点なんだよなー…。答えてねえし。うっかり真占ならいいんだけどな。
クララ真で見てるけど、今日の●ドクペ希望がなー。中庸どころの狼に当てたくなくて、目に付いたＳＧしやすいとこに希望持ってきた狂人にも見えてきた。 |
負傷兵 シモン 15:07
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パメラ霊なら、回避すると思うんだけどな…。「占い回避はしません」って言い方が気になるっちゃ気になる。霊でパンダになったらどーする気なんだろうか。
パメラは白出しで行くわ。霊確するだろうから、基本真占と同じ判定で揃える予定。 |
負傷兵 シモン 15:16
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これだけＣＯ望む声の中潜伏選ぶのは、まあ度胸ある共有なのかもな。
考えれらるのは神父の両潜伏意向を受けて、相方が合わせてる。ってパターンね。この場合神―長、神―商あたりが本命かな。 後は、ペーター相方で出るタイミング逃したとかね。この場合青ー年とかか。 |
青年 ヨアヒム 15:16
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＞ディータ－さん
対抗募らないってのは言い換えたら「真霊は占い一回位気合いで避けてね」って事。 もし占い先が真霊なら狼側引きずり出さずに襲撃だろうけど、回避するのって狼の方が多いんだよね。だって回避した霊能者って結局信用無い事多いし、黒に見られてるから占いにあげられるわけで だったら占い守って貰った方が良いじゃん。 ＞クララさん 共有1co希望や占い師の票やら本決定誰が出すの？みたいな感じで。 |
少女 リーザ 15:27
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忘れてたの。【本決定了解なの】。
簡単に現状の占い師の比較は書＞兵≧羊なの。 クララさんが信用取ろうと頑張ってるの。多分真か狼と思うの。シモンさんとカタリナさんはマイペースなの。狂真狼どれも有りそうなの。けどやっぱり頑張ってる人を真と見たいの。 |
負傷兵 シモン 15:45
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まあ明日になればもうちょいはっきりすんだろ。
パメラがパンダになって霊ＣＯになったら…黒出した占が狂人ってこった。こっちからも霊騙り出して無問題。 赤ログ個人戦って辛いなー…。激しい仲間切りが出来そうだけど。 |
少年 ペーター 15:50
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リーザは好感のもてる人＝村人
って評価をする気なのかな？ あくまで村人を勝たせるのが目的だし 誰かが占われる流れや、吊られる流れを作ったり止めたりした時の情報をメインに判断をくだすべき＠５ |
仕立て屋 エルナ 15:55
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@0【本決定了解よ】
忘れてた修20:11＞そね。そりゃ、目算の高さにもよるけど。 羊12:41に横槍＞今黒を狙う＞黒にヒットすると回避に霊しか動けない＞真霊が対抗すれば内訳3:2になって美味 妙15:27＞偽者も信用獲るために頑張るわ。頑張ってるかどうかは推理要素の一つならまだしも、それだけで判断は危険よ。 じゃ、あとは夜が明けてからー。 |
村娘 パメラ 15:57
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ヴァルター[14：54-1]潜伏中発言を重視するかどうかとかが違うから、メリット説明しても伝わりにくいみたい。ジムゾン[12：01]とかオットー[07：46]とかの反応もあるしね。理解の接点は感覚の違いしかないのかもしれない。
オットー[14：03]人狼側の潜伏だったら、あの連投はしなかったって言ってるのよ。 街で会議になったから、更新後しばらく顔出せないかも。できるだけ早く戻るよ。@0 |
村娘 パメラ 15:58
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ここでいきなりハム溶けですよ（違
冗談はさておき，まぁこれでパンダ吊りなり最初の襲撃なりなってくれれば、初参加としてはokかな。 白のまま残されるのは勘弁してほしい（汗）灰のまま残るのもきっついけど。 |
少年 ペーター 16:14
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クララさんはシモンさんのあとに間髪いれずに三人目の占い師として名乗りを上げた
賢い人だし、うまくすれば４人占い師の状況を作りたいと思わなかったわけは無い。 でも、今これを言ったとして、食われたり 処刑される可能性を高めるだけ。僕の目から見てクララさんが本物なのは２割程度だ みんな本気で一番信用してるのかな・・・ |
旅人 ニコラス 16:19
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友達のＰＣ使ったら変な変換が・・・orz
赤には登場。共有の可能性あるのって神父くらいなんだよな…。さすがに共１ＣＯ希望者が多すぎて。占いに共有がいたら今日解除すると思うんだけどな。盾になる作戦でも明日の遺言ＣＯかな？ パメは白でそろえておｋだと思うよ。パメは回避ＣＯなしに微妙に賛成気味だから霊はありうるかもね。あとは商が霊臭いと思った。ディーエルははずしていいと思う。村長もステルス臭がするかも。 |
旅人 ニコラス 16:27
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ヨア共有ならわかりやすすぎるけどなあ。カタリナ●ジム、クララ●リズだよ、クララのが狂人っぽいけどね。リナの突っ込み方とかは真っぽいけど…。結構真狂判断微妙かも。パメパンダで霊ＣＯならドクペが出ればいいんじゃないのかな？僕も微妙に目立ち気味だから僕でもいいけど。
ドクペが明日の吊りはあんまないと思うけどなあ。ペタの方が吊りに近いと思う。明日の判定見てまた考えたいな。 |
少年 ペーター 16:28
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発言で判断できないのは、無駄な情報を仕入れすぎるからじゃない？いままでの流れで言えば、重要な情報は・・・
パメラさんを占う流れを作った人物 ペーター、オットー、村長 それと一日目の印象をひきずるのは良くない。みんな白だとか黒とか言ってるけど、ほとんど判断要素ないわけだし。明日からの流れで重要な部分拾っていけば良いよ。 忘れてましたがクララさんの占順賛成 |
パン屋 オットー 16:32
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んー、やっぱりパメとは噛みあわないなー。狼だろうが村人だろうが連投はするさ。でも、きっと白なんだろな。
クララが黒出してくれたらいいのに、とかすかな期待。 ペーターはいったい何者？夜明け直前と別人なんだけど・・。 |
神父 ジムゾン 16:44
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ふぁぁ…ん、【本決定了解】です。発表順は希望に沿いますので、異議はありません。
パメラさんは反応が人っぽい気もしますけれど、印象に過ぎませんので反対は致しません。@0(明日は昼中心にて) ＞兵[12:18]：度々有り難うございます。…うん、考え方は理解致しました。 ＞娘[13:30]：人狼側までもがそう考えて～が良く分かりませんのでご説明頂けますか？ 世代差…は、正直あまり関係無い気が致します。 |
旅人 ニコラス 16:44
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あーでもパメって黒だしＣＯないし４日目ＣＯだっけ？４日目ＣＯの希望者にしちゃー潜伏って感じじゃないから、霊じゃないかもな。アルそんちょヨアあたりに潜伏臭はするね。狩人はよくわからん。
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負傷兵 シモン 16:46
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ヨアヒム…何者か知らねーが決定ご苦労なこった。
【●パメラ 非回避確認 セット済み】 灰から４票か。ちとＳＧ臭もするんだが、気になるとこではある。文句はねえ。発表順はＣＯ順だしそれでいいんじゃね。 「６：３０までに」つーのは夜明け後３０分は共有者の出方を待て（発表ＳＴＯＰ）ってことでいいのか？ 夜明け後18:00-21:00までは鳩でも対応可。＠０ |
司書 クララ 16:50
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うーん、カタリナ、喉は大丈夫なはずなのに反応ないね･･･ちょっと心配。
私もそろそろ席を立つよ。結果は順番を守ってなるべく早く出すように頑張るわ。頑張るのは私じゃなくて鳩さんだけどね。 夜がコアタイムな人と、昼がコアタイムな人の差が激しいよね。どうやったら時間が噛み合わない人たちが上手く議論できるんだろう、とかちょっと悩ましい村かも。夜中心の人は喉の配分気をつけようね。私も含めて（苦笑） |
シスター フリーデル 16:53
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エルナちゃん＞回答ありがとうございます。まあこの村で霊能が真狂になることはほとんどないでしょうから、無駄な質問でしたね（苦笑）
ペタ君（１３：１４）＞ヨア君の最初の６つの発言は、人狼との戦いについてほとんど何も言ってないと思いますよ？後半に発言し出したようですし、実際に寡黙吊り候補になるかはわかりませんが。 |
シスター フリーデル 16:53
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オットー君＞マニュアルどおりは嫌いです。やはり自分の素を出してくれる男性こそ素敵で・・・ゴホゴホ。私は神に仕える身です。今のはお忘れください。
【本決定了解】【占い発表順も了解です】ヨア君まとめｇｊです。 |
司書 クララ 16:53
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でも、でも、初日に突然死のこととか考えずに議論できたのってすごいと思うわ。
寡黙だった人も頑張って喋ってくれてるみたいだし。考察の材料には事欠かないんじゃないかしら？明日以降の発言が楽しみね。＠０ ＜おまけ 今日の投票結果＞ ＼羊兵書|年長商服妙娘者屋旅修神青 ●神長妙|娘年長者神修青娘娘屋者娘 |
負傷兵 シモン 16:53
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やっぱ商は臭いと思う？ なんか匂うよなー。
パメラはわかんねーけど。まあ確白になってもいいよ。決定は読みやすそうだし。よほどのことがない限り霊は確定の方向でいいやな。 ペプシとドクペ、二人とも逃げ切ってくれや。 |
神父 ジムゾン 16:56
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まぁ…決定覆らなそうな状況で回避無しですから、狼の線は薄いですよね……普通に考えますと。
次点に狼が上がっている場合は、また別ですけれどね。まぁ娘白で後半SG化の展開よりはマシですか。 そしてペーター君が不思議さんです……初心者騙りをし損ねた狼さんか、潜伏能力者さん？？ リーザさんには作為を感じないので、あまり気にならないのですけれど。 はぁ……灰襲撃、今回は頂けると良いなぁ、です。 |
負傷兵 シモン 17:01
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そういえばペプシの表発言ノーチェックだ（笑）
明日は触れておいたほうがいいかなー。 占い一票も入らなかったし、エルナ、シスターあたりと同じ括りにしちゃって、全く触れないグループ作っちゃうのもありかなと思ってんだよね。 |
羊飼い カタリナ 17:09
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マイペースだけど頑張ってるよ！
…なんて。 やっぱり喋らなきゃそうは見てくれないよね。印象重視しちゃ駄目、絶対！だってそうするとわたし偽にされちゃうよ！ …えーと、印象重視して良いに決まってるじゃない。ただ印象にしたって「マイペース」以外もあるよね！ …無いのかな。わたしは空気ですかそうですか。 |
羊飼い カタリナ 17:11
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【只今本決定セット】
って言わなきゃな流れだよね。 で、【暫定発表順も了解だよ】ヨアさんまとめありがと。 ＞フリさん うっかりて…何かわたし見落としてたっけ？ あと票変えじゃないよ。そこについては変な言い方しちゃったな、と今は思うけど、読もうと思えば…読めないかorz |
負傷兵 シモン 17:14
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ペタはわからん、から吊りで（ぇ
ペプシはいいとこいると思うよ。ドクペも初回吊り逃れたら強そう。ともかく頑張っていこうぜぇ。 カタリナ、印象重視してダメなのかいいのかどっちだ（笑） おもろいなー… |
仕立て屋 エルナ 17:21
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下書き
「なんか、頑張ってる人が真だの偽だのってお話があるけど、私はそこはぶっちゃけ重視しないわ。頑張って頑張って村人を騙そうとしてる人だって居るわけ。 私が見るのは、【村のために提案をしている（ように見える）かどうか】、これに尽きるわ。能力者候補なんて灰と変わらないのよ。白黒わかんないし。 今のところ、一番私はシモンが真と思ってるわよ。」 |
ならず者 ディーター 17:22
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うす、「スラムダンク２」の連載再開を待ってたら遅れたぜ。
【本決定了解】だ。 ヨアヒム＞質問してたのも忘ｒ…ぐふっ、回答感謝だぜ。 ペーター＞[11:26]「序盤の一票なんて大した判断材料にならない」から[16:28]「重要な情報はパメラさんを占う流れを作った人物」への変化の理由なんてあるかい？＠０ |
ならず者 ディーター 17:25
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エルナがただの村人なんて信じられねぇんだよな。エルナ達新顔が出てきてからオレまだ４戦目なんだが、過去３戦ともエルナはなにかしらの役職持ちだったからなぁ。しかもこの村のエルナも多弁ときてる。ますます怪しい…。
そういや占CO者に共有者が混じってる可能性もあんのか。んでもタイプ的にそんなことしそうなのはクララくらいだけど、３番目のCOなんだよな。こりゃ違うだろうな。 |
少年 ペーター 17:33
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占い師にも投票させると、みんな元を取ろうと思ってその投票結果に無駄に重きを置いちゃう気がするんだ。もし、ほとんど占い先決定してる場合に、占い師が適当な相手に投票したとしてもね。それに占い師には監視されてる自覚があるからブラフもある。僕がさっき言ったパメラさんの占う流れを作った人物って言うのは、無駄票とかをはぶいてある。特にオットーさんと村長さんの票は目立たず効果大だったから、狼だったら狼に投票しな
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少年 ペーター 17:36
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いだろうし、ブラフの可能性も低く、情報として大事だと思う。それとクララさんの遠まわしにパメラさんを占い対象から外すような発言もね。パメラさんが狼だったらクララさん狼の可能性も高いだろう、とかね
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少年 ペーター 17:41
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共有者って出たほうがいいの？そこらへんの理由を教えて欲しいな。じゃないと共有者も名乗り出ていいのかわからず困ってるかもしれない。今頃、共有者地雷の狙いに気がついた僕ですが。遅かった・・・
発言＠０です |
村長 ヴァルター 17:41
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ディタ＞そのスラムダンクは無許可台わｎ（ｒｙ
ペタ16:56＞まぁそこいら辺は本人達に任せるっちょ。別に強制的に「出ろ！」って言っている訳じゃないっちょ あと、確かに纏めがいなくて、多弁が多いと無意識に流れが出来ちゃっている場合もあるかもっちょ。そこを気にする姿勢は大事だと思うっちょ…まぁペタ曰くそんちょも重要な流れに加わっているっちょが… |
村長 ヴァルター 17:47
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リナ＞真にしてはお気軽過ぎって事じゃないっちょ？灰と占候補では●希望への慎重さが違うのも道理だと思うっちょ。だから、クララの灰への質問の投げっぷりが、真占だったらいいなぁと思う皆の心をくすぐっているんだと思うっちょ。もし、偽者だったら罪な女っちょ。リナのマイペースっぷりは真贋には余り影響しないと思うっちょ。やはり印象よりは発言で判断したいのが本音だっちょ
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青年 ヨアヒム 17:50
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＞ペーター君
単純に潜伏地雷中って灰が増えてる事になるからね、議題制だと票の統計だとかもあるし。 利点は偽物の黒出しの抑制…だけど本音言ったら黒出す偽は出すし、出さない人は出さない。 だから僕は二潜伏もする必要はあまり感じ無いかなぁ…まあ共有者が灰に居たいってのもあるだろうから任せるけど。＠０ |
村長 ヴァルター 17:56
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クララも言ってちょるけど、初日からこんなに議事が厚いと明日からが非常に楽しみだっちょ。「平和な村」に熱い論戦が炸裂しそうだっちょ。ペタが言う様に易々と流れを作らない様にしないといけないちょ。最後までこのペースだといいっちょね！＠０
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羊飼い カタリナ 17:57
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一晩じっくり寝て考えた結果、1つ見落としてたよ。
いずれ霊出てきたら狩人さん霊鉄板に決まってるじゃん（→わたし襲撃）と思ってたけど…共有罠発動した状況なら、わたしGJしてくれればかなり有利、だっけ。狼が罠に掛かる事は無いだろうし。…いや見かけたことはあるけど普通はないよね。 …なんか今まで損した気分だな。 でもやっぱり抑止力ってレベルじゃない気がするけど。…ってこの話はもう終わってるんだっけ。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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3COなら狩人の吊り回避はありだと思うよ。
というか機械的に回避して欲しいな。いや信用勝負になったらわたし自信無いけど仕方が無いと…あーでもこの空気だと…。 まあそれは狩人の判断で、という事で、特にそれについて話す必要は無いような…って吊り回避禁止だったっけ？禁止はされてないよね、多分。 …ってこの話も終わってるんだっけ。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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＞ジムゾンさん[9:36]あ、あれ？COには生かされて無い？
例えばどの辺からそう思ったのかな。 あと、質問がどういう事を指してるのか分からないけど…。 独断COの理由なんてそんなに要らないと思うけどな。実際に状況が動いた…ってまとめ役が出たりって事？それじゃ遅いよ…。CO方針がまとめ役任せ。その直前に出れれば良いんだけどそんな保証は無かったし。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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＞パメラさん[6:17]
共有者襲わないなら守らない筈。 ついでに…コントロールと言っても所詮は他人任せだし…。 それを言ったら共2CO希望も大いにその他人に依存するんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 17:59
次の日へ
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＞オットーさん[11:01]…あ、あれ、独断でＣＯしちゃう能力者は信用度低め…って、やっぱりわたしもだよね？
…どうして、かな？「個人的な感覚」かな？ [0:44]機能崩壊…ね。 …まあそれはいいか。 反論は放棄。オットーさんの望む占い師じゃなくてごめんなさい。 |