プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 23:31
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なぜゲルトが…。能力者だと思われたか、ゲルトの推理が邪魔だったのか…。もう一度彼の発言を読み直してくる必要がありそうだな
■1.霊能者ローラー賛成か反対か ■2.能力者真偽 ■3.●占い希望 ■4.▼ぽちの餌（吊り）希望（霊からと灰から1人ずつ） |
仕立て屋 エルナ 23:34
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リデルがこないだウチにシスター服を直しに来たときに、服の切れっ端を失敬してたのよね。
この切れっ端を怪しい薬に入れて…ふりふり。 うん、反応はないわね。【フリーデルは人間みたいよ】 ってゲルトが大変な事になってるわ！！まぁこれで寝息にイラつく事がなくなったけど…（酷） |
パン屋 オットー 23:34
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灰の連携は考えなくていいんですね。
まぁ、今日から霊ローラー提案は、当たり前過ぎて仲間切りとも呼べませんね。僕自身希望だし。 ■1．あり■2．占(真狼)霊(真狂狼)、占い師については平行。霊能者は妙が狂っぽいってところ位かな。 ■3．羊青神書娘の誰かって感じですね。■4．ロラ無しなら、3に挙げた人から。 正式にはまた明日。今日は疲れたので休みます。手抜きでごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 23:35
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くそ、まったく、ここへ来るたびにぽちのやつを警戒しなくてはならないとは、とんでもないな。ところで、ぽちがこんなことを言っていたような気がしたな。
【フリーデルは人間です】 ふぅむ……。 |
村娘 パメラ 23:40
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とりあえず、フーちゃん確定白やな〜。ペーターのサポート頼むで〜。
■1.霊残すメリットないんで、ありやな〜。 ■2.3.4.もうちょっと考えるわ〜。 □5.絶対完遂派やな〜。対抗相手が確実にワンちゃんとか飼い主さんやって分かるような発言しちゃったら止めてええと思うけど、完遂まで狩人さんが襲撃以外で死ぬことなくなるのは、大きいと思うねん。 ほな、そろそろ寝るわ。また朝覗くわ〜。おやすみ〜。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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昨日のうちに言いたかったんだけど。
＞リーザ（1d23:22） まぁクララ（1d23:28）の通りかな。少なくともメリットとデメリットをきっちり比べればやらないと思うわよ。 もちろん狼がそこまで考えてなかったとかいう可能性もあるんだけどね。だから「ほぼ」確定って言ってるんだけど。「絶対確定」とは言ってないわよ？ |
村長 ヴァルター 23:42
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だから言っただろう、ぽちなど連れてくるべきではないのだと。
で、後々今日の襲撃先も決めなければな。真占襲撃をするなら、ここで私が少しでも信頼されておかなければならないのだが……ふむ。 |
シスター フリーデル 23:44
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まあ、確白ですよね〜。とりあえず適度にペーターさんの補佐とか質問とかを適当に飛ばしていきますか。
＞ペーターさん 私の意見は白として後に出した方がいいですか？それとも気にせずにドンドン出して行ってもいいのでしょうか？ ＞アルビンさん 初日時点で占い希望に挙げるとしたら誰ですか？当時の状況を加味して回答して欲しいです。 |
少女 リーザ 23:44
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ペタ君と占い師のお二方はお疲れ様ですの。
【シスターの確白確認ですの】 クララさん1d23:28＞霊3COはロラされやすいですけど、真狂狼と予想されと完遂されない事も多いと思いますの。だからまだ内訳は決め付けない方が安全だと思いますの。 □５．リーザは自分の信用が低い事は自覚いてるのでロラ完遂を希望しますの。 ではおやすみなさいですの。 |
司書 クララ 23:46
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フリーデルさんの白確定を確認です。疑ってごめんなさいー。
■1.今日判定が割れれば霊ローラーをする前にパンダ吊りというのも考えてたんですが、確白になったので、特に他の灰が真っ黒いとも言いにくい今は霊ローラー寄りで考えてます。とは言え今日の発言や考察次第ですが。とにかくローラー、というのはあまり好きじゃないですし。 |
神父 ジムゾン 23:48
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フリーデル白確定しましたか。村騙りがないとすれば、霊は真狂狼でしょうし占い師が割ることはなさそうかと思いましたが…。
■1.現状、狼陣営2がでてるとするなら霊はほぼお仕事終了ですからローラーやむなしと考えます。 □5.1にも繋がりますが、少しでも疑う余地があるのなら吊ってしまうほうが禍根を残さず良いと思います。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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村長さん狼は、リザちゃんの動きからと、シモンを３人目のCOだとしても真霊に見えないのは[22:38]「…ヤコブも霊ＣＯしていたのか。」の部分で、村人とかの騙りがなければ２騙り出ている状況なら喜んでも良いんじゃないのかなと思ったから。
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司書 クララ 23:49
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■2.まず霊３ＣＯの謎です。「絶対」はあり得ませんが、内訳は真狂狼の可能性がとても高いです。奇策好きの狼でもここで霊２騙りをする理由は薄いです。
シモンさんがヤコブさんのＣＯに気付いてなかったらしき点も気になります。 ここで、シモンさん狼って可能性は低いと思うんですよね。村騙りがない限り能力者に狼２匹が出ているのははっきりしてますが、協議して敢えて２騙りに出て来た狼の行動としてはお粗末です。 |
司書 クララ 23:49
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で、シモンさん真霊の場合。偽霊のリーザちゃんを本物と誤認してヤコブさんが出て来た後、真のシモンさんが合わせてきた、という構図になりますね。一方シモンさん狂人なら、おそらくＣＯ開始を確認し次第霊に出る予定をしていて、まさか２ＣＯになっているとは思わずにリーザのＣＯだけ見て出て来てしまった、という感じになりますでしょうか。
どっちにしても、狼は２ＣＯを選んで、潜伏狂人を望んだことになりますね……。 |
司書 クララ 23:54
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□5.ローラー完遂で思考停止するのは嫌いです。状況次第で場は変化しますし、例えばパンダを先に吊ったりとか色々と考えられるとは思います。ただ、この状況から霊で誰かを最終的に真決め打ちできる可能性はほとんどなさそうな気がしてますが……。
じゃ、取り敢えずいったん図書館に戻って蔵書の整理をしておきますね。 （えへへー、今日も同人誌見まくりっ♪ 職権職権♪） |
青年 ヨアヒム 23:54
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フィーは村人でした。うん、僕の推理当たらないと。
狼はここで黒出しなんて言うのも面白いんじゃないかと思ったんだけど。フィーの吊り一手を真占襲撃に変える事が出来て狩人候補を一人墓下に送れる。僕が狩人何だけどね。 さぁ寝よ。ペタくんに疑われている気もするけど。気にしない。何故なら状況的に墓下の方が気楽そうだから。こらこら狩人なんだから頑張りなさい。 |
負傷兵 シモン 23:56
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げーるーとー（棒読み）
シスターの白確定確認。 昨日はほとんど発言＆考察ができなくてすまなかった。占パンダの霊視ができそうにないのでテンションが下がっているが真決め打ってもらうための努力はするつもりだ。議題は出ているが今日は遅いのでもう寝る。おやすみ。 |
シスター フリーデル 23:57
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ペーターさん了解です。では神と精霊の名において・・・エイメン〜！（気合入れ
■１．賛成です、というかローラーすべきです。 ■２．占は不明です、まだ良く読んでませんし。判定割るのは偽なら自殺行為ですし状況から占真狼・・・いやリーザさんがめっさ狼臭いのに狼２騙り？無いとは言いませんが・・・う〜ん。 霊は真狼狂と見るのが妥当なのでしょうが真狼狼でもおかしくないような・・・どうなんでしょう。 |
村長 ヴァルター 23:58
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■1.霊能者については、ローラー開始で問題ないと思う。賛成だな。順番はまだ何とも言えないが、シモン[1d22:38]を警戒すると、リーザから希望する可能性が高いが。あとは今日の発言を見回して判断するか。
■2.占:まあ、霊ＣＯ状況からしてエルナは狼だろうな。霊:何とも言えないのだが、真はヤコブかシモンのどちからだと思う。でなければこうはなるまい。問題はどちらか、なのだが……もう少し様子を見たい。 |
シスター フリーデル 23:59
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ちょっと後で色々考えて回答します。リーザさんが狼の可能性が高いな、とだけ。
■３．●クララさんかな〜。一番私占いの希望が追従っぽかった人。パンダなら私先吊りとか本気で意味不明ですし。まあこれは後で聞きますが。 ■４．ぽちのえさは▼リーザさんを。霊なら誰でもいいですけど。 灰からとなるとアルビンさんですか。寡黙なので。すごーく一応、ですが。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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フリーデルが白確定ね。
とりあえず今日は霊ローラー開始でいいと思うわ。 ひとまずリーザは偽決めうちでいいと思います。1d22:46の回答も、全く納得のいく説明ではありませんでしたし。 |
村長 ヴァルター 23:59
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■3.占い先はまだ保留なのだが、また仮決定に間に合わなかった場合を考えて、一応●娘としておく。理由は前日と同じだ。
■4.ロラ開始時は前述通りリーザとする可能性が高い。非ロラの場合だが、こちらは保留。それから、この村では寡黙吊りを行う心配は薄そうだが、念のために。昨日の様子から見て、寡黙気味と判断される恐れがあるアルビンとニコラスにはもう少し発言して欲しい。 |
村長 ヴァルター 00:01
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（続）時間がないのかも知れないが、二人ならばそう難しいことではないと思うぞ。シモンもな。
□5.完遂すべきだと思うな。誰かが十割真確定という状況にでもならない以上は、あらゆる危険に目を向けておかねばならないからな。 さて、何故か目が痛くなってきた。そろそろ引き上げさせてもらう。 |
神父 ジムゾン 00:05
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気になる事があったので少しだけ。
■2.昨日のヤコブ君の「狼が2匹出たから」が引っかかってるんですよね。霊に3COってわりと狼がとったとしたら奇策に当たると思うんですが[1d22:51]で分析してるにせよ、シモンさんの無撤回宣言というより発言が無い（リーザさんはしていましたが）わけで、狼が2出ているとは限らないと思うんです。まぁ狼陣営の騙りが多く出てるなら万々歳ですが、それでも霊3COで村騙り警戒 |
シスター フリーデル 00:06
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□５．私個人の考えでは状況次第で残すのもありだと思います。
ただこの村のこの状況で残す意味は全く見出せませんのでローラー完遂希望です。 今日から霊を吊り、その間に占いが３回。一回でも占いで黒が出たら黒を出した占い師から吊り、まったく黒が出ないならとりあえず偽っぽい方から占もローラー。 残り５人時点で詰んでる可能性もありますし偽占い師も黒出しにくい状況だと思います。 まあ状況見つつ適当（軍隊式）に。 |
村長 ヴァルター 00:07
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私の足りない頭でも助言くらいしてやりたいが……済まない、目の奥から脳みそにかけてバチバチモヤモヤしてきた。もう休みたい。
明日は……そうだな、遅くとも15時頃には来られるだろう。 では、おやすみ。 |
神父 ジムゾン 00:08
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を見せず狼2出たと言えるヤコブさんはちょっと偽印象です。他お二方については寝て起きてからもう一度議事録を見て考察します。
まぁ、騙りが無いという前提ですが霊は真狂狼、占は真狼ではないでしょうか。 ヨアヒムさん[1d22:25]＞ですよね…狼2が出てれば良いんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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リーザが狼側だとすると、占いから霊にスライドするメリットって、全然思いつかないわね。妙視点で服長のどちらかが村騙りの可能性もあるし、占い３COは狼側にとって愚形ではないので、占い師確定のリスクを伴ってそれを崩す必要もない。そこが引っかかるのよね。こんなことする狼いるわけないと思わせたい狼なのかしら。真狂狼どれだとしても無茶苦茶な気がするわ。
霊の内訳についてはやっぱり全ローラーが無難なのかしらね。 |
旅人 ニコラス 00:13
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ああ…ゲルト。なんということだ。
■1.賛成。疑わしい者から順に ■2.村人騙が無いなら占：真狼 霊：真狼狂 と考えるのが一番普通かな。誰が狼・真・狂か。というのはもう少し考えたいな。 ■3.4.まだ保留の段階。 □5.完遂派 下手に残して不安（しこり）・不満を残すことになるのは嫌だな。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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さて、これからどうしますかね。
タイムは今日の遺言COで占いにスライドするという手もありますね。 理由は、真占い師が非確定霊の中に潜伏すれば襲撃を避け、初回狂人襲撃を狙えると思った、とかいう感じで、そこそこ説得力を持たせることができるかもしれません。 |
シスター フリーデル 00:14
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＞オットーさん
■３で羊青神書娘の誰か、灰から吊るのもここから、とありますが寡黙よりのニコラスさんとアルビンさんはどうするつもりだったんですか？ それと村長さんの結果がまだでしたが私がパンダになる可能性とかその場合どうするか、とかそういう想定はなかったんでしょうか？ ＞クララさん ローラー否定派で今日のパンダ（つまり私ですね）を吊るのもありだったみたいですがその後の想定とかどうするつもりで？ |
旅人 ニコラス 00:20
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寡黙なことを結構指摘されていますね。いやあ、色々と話したいんだけど、何を話せばいいやら((´д｀)) って感じで、イマイチ発言できずに居ます・・・初心者なんです・・・ｗ難しいですね
il||li_○/￣|_il||li |
羊飼い カタリナ 00:34
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今日のところは、一番真と信じられない▼リーザを希望します。今日の発言しだいではヤコブに変わるかもしれません。明日誰を吊るかについては、占いの結果次第ですね。占い師から黒判定が出た場合は、黒を出した占い師から吊るのがよいでしょうね。残った2人の霊判定や状況を見てから、パンダを吊るかどうか再判断するのがいいでしょう。
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羊飼い カタリナ 00:36
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ローラーは賛成、というよりは反対しないでいいでしょう。霊能者1人の犠牲で4人しかいない狼側2人を確実に始末できるのは、村側に利が大きいです。
対抗を少なくとも最終日までには確実に吊るようにはしてくれ、という感じですかね。 |
シスター フリーデル 00:37
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私がパンダと仮定してですね。７回吊り可能占２霊３で撤回無し。
霊ロラし黒出し占い師を吊り、残った占が私以外に黒を出せば詰みです。 勿論、パンダの私を吊っても大丈夫ですが貴方の意見だと霊をなんとか残したいみたいに見えるんですが。 この状況で霊を残すデメリットや危険は相当高いと思いますよ。 私としては確実に狼一匹にするために「パンダを吊るのは最後」だと思っていましたので、どうにも理解不能なのですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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（危ね、また寝落ちしかけた…；）ゲルト…遂にぽちの餌となったのか…？（とりあえず合掌
で、フリの白確定確認したぜ。これから質問や寡黙からの発言引き出し役として頑張ってくれよ〜（頭なでなで） ■1.個人的には反対なんだが…それで村が有利になるなら。だが、完遂が条件だ。勿論尽力はするぜ。 |
シスター フリーデル 00:41
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＞エルナさん
別にフィーでもフーでもリーデでもリデルでもかまいませんよ。リーデだとリーザさんと被るので出来れば他の呼び方が好ましいですけどね。 ＞カタリナさん リーザさん狼のメリットは昨日私の言った２１：５８に発言を参照してください。別に狂人でも驚きませんが。 では私も寝ることにします。お休みなさい。＠１３ |
農夫 ヤコブ 00:41
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ジムちゃん（00:05）＞…あ、普通に村騙りの事すっぽ抜けてた；スマンorz
んー、でもここで霊に村騙りのメリットって何だ？共はペタが無いって言ってる訳だし… 悪ぃ、また寝落ちしそうだから、今日はこれで寝るぜ。おやすみ〜。 |
神父 ジムゾン 01:04
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寝る前にお返事を。
ヤコブさん＞すっぽ抜けるものですか…過去の経験などでまぁその辺りは変わってくるとは思いますけど、でも普通霊に3COって驚く所だと思うんですけどね。 というわけで、自称能力者たちに質問です。どうして狼側は霊３COという状況にしたと思いますか？ 初回吊り前にこの状況、結構狼には不利に思えます。 では、私はこれで休みますね。失礼します。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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フリーデル＞リーザは議題回答がいい加減すぎるわりには、スライドした理由がわりとしっかりしているという気が最初してたので、それで占い師確定を狙った真霊というのはありうると思っていたのね。あとで読み返すと、わけわかんないけど。プロからの一連の発言を見直すと、そもそもリーザが自陣営に「合理的」な行動をとるという前提で考えること自体がナンセンスな気がしてきたわ。
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負傷兵 シモン 08:20
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おはよう。
時間がないので対抗考察だけ済ませておく。発言を精査できてないのでＣＯ状況からの考察になる。 リーザのスライドについて。スライドは共騙りなしを確認後に行っているが、村騙りの可能性は残っていた。占確定の心配がいらないのは（昨日の考察では不自然としていた）占内訳が真狼狼の場合だけだ。なのでリーザは狼＞狂と予想。 |
負傷兵 シモン 08:21
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ヤコブの対抗ＣＯについて。私視点での発言になるが、対抗ＣＯしたということは妙真と予想したからだと思う。農狂ならそれは自然。農狼なら妙が真or狂のどちらかは分からないので霊ＣＯは危険だったと思う。なのでヤコブは狂＞狼と予想。
いったんここまで。ではまた夜に。 |
パン屋 オットー 08:28
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■2．焦点はリーザちゃんのスライドCO、3CO目のシモンさんに絞って考えたいと思います。まず、シモンさん＝狼は薄いと考えます。2−2状況で、(結果論ですが)占に真狼、霊に真狂は悪い形ではないので、潜伏を選ばず表に出てくるメリットが不明です。裏をかいて、信用を取りに行くと言っても、ローラーを避けられるとも思えないので、考慮しません。現実感を感じません。狂でも同じ事が言えますが、この場合、能力者に2騙
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パン屋 オットー 08:28
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りなので、灰とのラインが出来易くなると判断して、ライン形成させないために、出たという可能性を一応示しておきます。印象では、兵＝真＞狂＞(狼)
次にリーザちゃん、狂人と考えた場合、ヤコブさんが対抗に出る理由が不明(前述の兵≠狼を受けて、農＝狼の前提)。リーザちゃんが真でも、結果3COになる(狼側の)メリットが不明。 よって、一番しっくりくるのは、妙＝狼、農＝狂、兵＝真。 ヤコブさんは、妙＝真とみて、 |
パン屋 オットー 08:28
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騙る場所を求めた狂人だと考えます。
ただ、リーザちゃんが狼だとしても、スライドする理由と結果を見比べると、違和感が。占(真狼狼)も悪い形とは思わないので。単純に人狼と狂人の連携ミスでしょうか。 ■3．4で羊青神書娘を挙げた理由は、LWの生き残りを考えた場合、狼側の心理を考えると多弁を灰に残しておきたいと思ったので挙げました。 基本的に●中庸(この村だと？)▼寡黙だと思っていますが、霊ローラーは避 |
パン屋 オットー 08:28
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けられないので、寡黙に生き残りを賭けるのもアリなのかもしれません。絞込みはまた後で。
霊の動きに目を取られて、占い師の考察が疎かになってしまいましたが、これもまた後で。 雑感では村長さん、エルナさんに差はないです。議事録読み返して、これから探してきます。 これからの奮闘に期待。この後16:00か17:00まで顔出せないと思います。 |
羊飼い カタリナ 09:12
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リーザ22:46＞「4dの初パンダは占CO数や数に関係なく吊りですの。」の根拠が全く理解できません。4dで３COで偽黒出されたパンダを吊って、5dで霊２COで判定が白で揃ったケースを考えてください。5dの面子は白白占占偽霊霊灰灰で、占-霊のラインがないままにあと一回村側を吊れば狼の勝利が確定する状況になりますよ。なのにそのリスクを考えるまでもなく4d初パンダは問答無用で吊りですか？
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羊飼い カタリナ 10:02
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現状は、霊霊霊占占共共白灰灰灰灰灰灰狼
今日白襲撃すると明日は 霊霊占占共共白灰灰灰灰灰狼か･･･。 少なくとも明日までには真占い師を襲撃しないと勝てないわね。偽黒を出すと、白だし占い師に護衛が張り付くから偽黒も出せないし、霊ローラー続行だから狩人も吊れない。今日りんごが信用をとって、真占い師から護衛を引き剥がすのが必須ですね。 |
農夫 ヤコブ 10:18
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ハーブ園でまったり。今日の天気は…微妙だな。泣く訳でも笑う訳でもなく…
さて、能力者内訳考えるか…でもシモンに負けたくない。りんごはああ言ってるけど、私はリーザ頑張ってくれたと思うし。 喋りまくって黒くなるなら、それは私の落ち度だけど…でも、状況だけでは負けたくない。絶対に。 昨日の夜中、急に胃が痛くなって殆ど寝れてないんだよな…畑で意識ブラックアウトしかけて倒れそうになったのは内緒だｗ（コラ |
パン屋 オットー 10:40
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って、シモンさん、ヤコブさんのCO見落としてるんだ・・・
狂人さんなのかなぁ。考察無駄になったかも。 見落としがあるなら、3COによる狼側のデメリット論に立脚させることは出来なくなりましたね。 ＞フリーデルさん 寡黙の対応については考えてませんでした、灰のLWは誰か？という事に主眼を置いていたので。それについては〔屋2d08:28、3＋4〕で少し触れましたが参考になりますでしょうか？ またLW寡黙 |
パン屋 オットー 10:40
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あると思い直したので、考え直してきます。
また、パンダの可能性は低く見てましたし、なったらなったで考えるつもりでした。また、あの時点でフリーデルさんを白視してました。一応説明すると、質問が「敵を作りそう」に見えた、●が集まってた、簡単に言えばこの二点です。参考までに。 霊は兵≠狼は考えにくいのは、変わらず。2−2で狼2騙りをこの村の狼は意識してたのでしょう。これで、兵が狼なら赤ログは見ものですね。 |
農夫 ヤコブ 10:43
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おはよう、鱧〜（ぎゅうっ
確かに今日明日でエルナ喰わないと敗北確実だな。吊7手中、下手すると能力者ローラーじゃなくて占霊真決め打ちの状況（3手消費で灰吊り移行）が有り得るから、りんごが白出ししか出来ない以上は余計にヤバい。 ただ、狩人はエルナ鉄板の可能性が高いと思うんだよな……かなり負け要素の強いギャンブルになるけど、今日灰からピンポイントで狩人襲撃→エルナ襲撃ってのもあるが。 |
農夫 ヤコブ 10:45
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昨日りんごが「ヨア喰いたい」って言ってたけど、俺も昨日からヨア狩or共予想してた。議題回答からして潜伏臭スッゲーしてたし。
鱧は多分、堅実派だと思うからこの手は使いたくないと思ってるだろうけど…一応、俺の考えを述べておくよ。 これから能力者考察してくる…シモン厄介だ〜； |
農夫 ヤコブ 10:49
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やべ、さっきの独り言…中の人の喋りが出ちまった。私じゃなくて俺だよ、俺…このうっかり属性直らねぇかなぁ；
そしてこのうっかり属性が絶妙なタイミングで発動して、毎度毎度疑われる。 こんな仲間で、足引っ張りまくってゴメンな。りんご、鱧… あと、最近の村騙りはあって普通なのかな…ジムちゃんの発言と考察は後学の為にメモしとこう…（カキカキ |
羊飼い カタリナ 10:57
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基本的に狼が不利な構成ですから、堅実なだけでは勝てないです。どこかで勝負に出ることはしないといけないのですから。
2騙りを悟られないまま能力者襲撃なしで進められればやりやすいとは思いましたが、いきなり裏目ですからね。うーん。 勝機があるとすれば、狩人を占い先にして襲撃とかですが･･･。 狂人がまじめに占い騙りをやって3d5COなら十分勝てる面子だったと思うのですが、ああ。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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オットーとジムちゃんが脅威に感じまくっている俺が通りますよ（ぇ
あー、オットーが狩人ってのも有り得る話だな…俺の勘はよく外すから、鱧の感性で行った方が良いのかもしれないな。 あと、兵狼妙狂説言い辛くなったな…兵狼仮定なら兵神ライン作ったりできるかも知れないと思ってたんだけど…逆に俺が強く疑われるか。 |
パン屋 オットー 11:36
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霊(真狼狼)なら、結果OKじゃん。と安易な思考停止に陥っているので、霊(真狼狼)を訴える人の説明を聞きたいところですね。ただ喉の関係もあるので、僕が霊について触れるのはここまでにしておきます。
さて、占い師さんについて考察してみます。情報少ないですがとりあえず村長さんから、1d23:46の『人狼の逃げ道を増やす必要はない』これは結局説明できてないと思います。 |
パン屋 オットー 11:37
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僕の質問の論点は「前文▼霊有。を受けて何故狼の逃げ道〜に繋がるか」という所、村長さんが1d18:20、1d18:22で説明してるのは、「霊吊りのデメリット論」「自分がFOを好まない」という説明。真偽要素でも無いのですが、まず整理してから、その説明をお願いします。
エルナさんも情報少ないなー、とりあえず妙＝狂、農＝狼、兵＝真に至った思考の過程を聞いておきます. 結局、考察にはならなかったな・・・ |
農夫 ヤコブ 11:54
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とりあえず戻ってきたが…能力者内訳が全く進んでないorz
ここに来て、オットーが脅威度MAXだ…………惚れた（ﾏﾃｺﾗ りんご＞今の内に言っておくぜ…俺吊りになったら、昨日のお望み通り、雁字搦めにしてぽちの目の前に差し出しといてくれぃｗ（笑） |
パン屋 オットー 11:59
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来れないと思ってたけど、なんか変な時間できちゃったな。みんなこの時間来てないだろうし、灰考察はめんどくさいし(そんな時間も無いけど)、どうしようかな。
■A．明日占でGJなら狩人CO■B．今日、共有者CO Aは霊(真狼狼)無いと思うので。Bは偽黒でづらいと思うので、伴って地雷も期待できないと思ってます。議題ってわけじゃないので、反応しなくていいです。 それより、能力者に灰考察して欲しいですね。 |
仕立て屋 エルナ 13:03
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こんにちゃー。今朝は寝坊しちゃって挨拶するヒマもなかったわー。
とりあえず質問に答えておこうかな。 ＞ジムゾン（01:04） んー、狙って霊３ってのはちょっと考えにくすぎるのよね。初日５ＣＯだけでも結構狼側不利だし、占３霊２ならまだともかく占２霊３だとさらにいっそうね。 だから霊３に「した」んじゃなくて「なった」んじゃないかなって思ってるわ。 |
仕立て屋 エルナ 13:15
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＞オットー（11:37）
まず霊能者の３人目に偽が出ることはメリットがないと思うのよね。だからシモン真。 村長さんが狼濃厚だから、リーザちゃんが狼だとするとすでに狼が騙っているのに仲間の狼が対抗して最初の狼は霊能者にスライド。コレはちょっとあり得ないんじゃって思ったわね。だからリーザちゃん狂人、消去方でヤコブが狼。 |
仕立て屋 エルナ 13:16
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ただ、シモンがヤコブのＣＯを見落としていたっぽいこと、後から考えるとリーザちゃんと村長さんが共に狼って事もあり得る（リーザちゃんの言動から信頼性が低そう、狂人も出てくれなさそうだから新しい騙りを立ててリーザちゃんの言動をブラフって事にしちゃう、とか）から今ではそうストレートには行かないわよねー、って思ってるわ。まだ考えがまとまってないけど。
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仕立て屋 エルナ 13:23
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議題にも答えられるところから答えていくわね。
■１．霊能者は実質お仕事終了だし、ローラーで狼と狂人が吊れるし、狩人吊っちゃう心配もないし、反対する理由はないわね。 □５．完遂派ね。もちろん状況による（例：偶数進行で占３霊確、最初の占い師吊ったら狼だった、とか）けど。 |
農夫 ヤコブ 13:32
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やっぱエルナも普通に見てくるかー。俺吊り濃厚orz
…シモンのうっかりに救われてるのが、なんか癪だがな。 あ、でも俺吊りの方が良いかもしれない…下手に残されてライン見られるよかマシだ。その方がりんごも鱧も動き易くなるし。 |
神父 ジムゾン 13:50
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おはようございます、今日は人が襲われるなど不吉な事がなきようお祈りしましょう。少々時間が無いのですが夜遅くなりそうな気配が司教様のあたりから漂って参りましたので、奉仕中に考えた事をつらつらと述べて参ります。
■2.霊能者ですが３者とも真ならば必ずCOしなければならない所ですから考慮外、偽の可能性を主軸に置いての考察となります。まず、シモンさんですがやはり他の方も言われてる通り狼の線は薄いかと思いま |
神父 ジムゾン 13:50
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す。彼が狼ならわざわざローラーされに3COにしてきたことになりますから。ただ、まぁ諸事情で忙しい為霊を巻き込み真諸共…みたいな事もあるかもしれませんけどそういったものまで考え出すと裏の裏の裏の裏を読んでみたいになりそうですので除外。素直に見れば遅れてきた真。偽ならば赤で相談の出来る狼よりは狂人かと思います。ですが彼が狂人なら、霊よりは占騙りで撹乱した方が良手かと思われますし、そもそも村にカオスを呼
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神父 ジムゾン 13:51
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びおこしかつローラーの手駒となる為出てきたと考えても狼を巻き込んでは悪手と言えますから薄いかと。ここからシモンさんは真印象を持ってます。リーザさんですがその奔放な動きは正に狂人ぽいと言えますね。撤回から結局フルオープンの形に自ら持って行ったことになりますが、その行動が村に危険を招く可能性があるとは露ほども思わなかったのでしょうか？ペーター君に即時を求めるのも「対抗が出るのをしっていた故」の行動に見
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神父 ジムゾン 13:51
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えます。リーザさんが真霊ならもしや確定してしまったら2-1という狼陣営の騙りを引き出すことすら出来ず、更に確霊によって占い機能崩壊の可能性上昇や対抗が出た時点でも信頼勝負の不利さを考えるのではないでしょうか？ というか考えた末の行動としてはその行動に納得できるほどの説得力が少なくとも私には感じられません。シモンさんがCOしてきたときの反応からも何で3CO?!みたいな驚きを感じませんので、真霊という
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神父 ジムゾン 13:51
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のはありえなさそうだと思います。狼＝狂どちらもありえる範囲かな、でも初日の動きを考えると狂っぽく思えます。
最後にヤコブさんですが…まぁ、真狼狂どれもありえるCO状況だと思います。ヤコブさんの初日の発言は霊能者視点だとは余り見えません。[1d20:01]占い師が襲撃されてしまうのは悲しむべきことですが、補完占いをしなくとも能力者であるのなら怪しい人間を吊ることで白黒はっきりと判る人間の立場からの発 |
神父 ジムゾン 13:53
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言にはちょっと思い難いのですよね。また、村騙りのことがすっぽり抜けてた様子ですがその発言は内訳をわかっている側の意見に聞こえます。この点からしてヤコブさんも偽予想、どちらかというと狼寄りだと思います。
今の所は真:シモン 狂：リーザ 狼：ヤコブさんと考えていますよ。 占い師についてはまた夜にでもと思ってますが灰に狼がまだいるのはほぼ確実でしょう。能力者真偽しか議題がありませんが灰考察も必要では？ |
神父 ジムゾン 14:00
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エルナさん＞ふむ、まぁ私もほぼ同意見ではあります。横槍ではありますが、リーザさんが狼であるなら自分は襲撃されないですし初日に撤回するのは悪手な気がするのですが…霊は投票COを使いたい等、ペーター君がお話してましたし占から霊に撤回して狂人との連携がとれず霊3COの可能性を生むならば初回投票後の方がよいのでは…？ この辺り眠い頭で考えてますので穴があるかもしれませんがもしありましたら指摘お願いします。
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村長 ヴァルター 14:41
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少し早く帰ってられた。
さて、信用を取る……と。どうすべきだろうな。難しい質問も来ているようだが。 ＞タイム ぽちになどくれてやるものか。最期はせめてこの私が、その首を落としてやろう。 |
農夫 ヤコブ 15:03
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おかえり、りんご〜！！（ぎゅっ
そして畑の箱から常に議事録を覗いているダメ農夫が此処に一人ｗ（コラ ジムちゃんはマジ気を付けた方が良いな。共っぽいから、下手するとペタがジムちゃんの考察そのままで攻めてくるかもしれない… っつーかあれから全く能力者考察が進んでない…俺偽のままで吊られるのは嫌なんだけど、どれもこれも胡散臭い理由になるのが； |
農夫 ヤコブ 15:24
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【友情CO確認したぜ】
いや、ジムちゃんはめっちゃ細かい所に突っ込んでくる→うっかり発言したらアウトぽいんよ。現に俺が狼コースまっしぐら。 あと白いし。俺村側だったらジムちゃん準白決め打っちゃってるかもしんね。 |
村長 ヴァルター 15:38
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戻ったぞ。質問が来ているようなので答えよう。
＞ジムゾン[01:04]霊の内訳にも繋がることだな。まあ現時点のもので良ければ。 リーザは狂でほぼ間違いないと見ている。折角占に真狼狼で出たのに、人狼不利な現状に至る可能性を無視してスライドというのは私にはどうにも考えづらい。本人も言っていたが、真霊としての信用も薄。これでもう少し信用を得られているというのなら話は別なのだがな。 |
村長 ヴァルター 15:38
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（続）で、そうすると残り二人が真狼なのだろうな。まず、農真兵狼の場合。現状は狼側に不利であり、偽霊シモンがわざわざその状態に落としたと言うことになる。考えられることと言えば、ローラーを完遂させないことで、自身が真霊に成り代わろうとしたというものくらい。だがそうなると、シモン[1d22:38]は明らかに失言。何も言わなければ、少なくとも今よりは信用を得られたはずだからな。
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村長 ヴァルター 15:38
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（続）人狼が、人狼だったらそんなミスはしないだろう、という見方からより真霊に見せようとしたとも解釈できないことはないが、どのみち蛇足だったと言わざるを得ん。農狼兵真の場合は、リーザを真霊と見て騙りに出たものの、その後にシモンがＣＯしてしまったという、単純な人狼側の失策だろうな。確かにこの場合も、ヤコブはリーザ狂の可能性を無視して表に出たということになり、その辺りは何とも言えないのだが……
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村長 ヴァルター 15:39
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（続）総じてどちらがしっくり来るかと問われれば後者だな。詰まりは農狼兵真派ということか。まあ確信に至っている訳でもないが、兵狼だった場合の人狼のメリットがよくわからんし、それなら兵[1d22:38]も、単に見逃しただけということでとりあえず落ち着く。これを踏まえてロラ開始時の吊り先を考えるが、（明言したとはしないが）やはりリーザからか。三人を並べた時、まず先に偽なのはリーザ、と判断するからな。
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村長 ヴァルター 15:40
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（続）初日の君の質問は『逃げ道を残す必要はない』という私の言葉に対し、私の希望では『逃げ道を残していると思う』、だからもっと詳しく説明しろ、というものだと私は解釈したのだが。それなら私の回答で事足りていると思う（というか現状私にはそれ以上説明のしようがない）のだが、どうだろうか？
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村長 ヴァルター 15:43
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で、エルナ襲撃に成功すれば、その後は『あれ、占は真狂？ あれ、それって変じゃないか？ 狼がわざわざ狂人襲ったのか？ 霊は真狼狼なのか？ 拙い、混乱してきた……』
と、はめられた哀れな真占になりきればいい。 ……まあ、夢だな。色々と。 |
農夫 ヤコブ 16:24
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必死に能力者内訳を考えてる所に、上司から仕事の山が〜♪
タイミング良過ぎ！ってかどう見ても謀ってるだろヲイ！！（泣崩） しかも内容が…よりにもよって手描きでのデザイン関連。議事録見れない＋残業確定じゃんかorz |
少女 リーザ 17:29
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うーん…やっぱり農兵どっちかは狼さんぽいわぁ（汗
占真偽もわからないし霊真偽もわからなくてダメダメね… このまま霊ロラじゃ狼陣営も厳しいだろうし、村陣営も思考停止の機械的作業になりそうだから偽決め打ちされる可能性が高いけど狩COするわね。もしカオスが嫌いな人がいたらごめんなさいです（汗 |
司書 クララ 17:36
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＞フリーデルさん
パンダが出た段階で無条件に吊りとは言いませんが、黒いと思うなら吊るべきだと思ってますよ？ どうせ吊らなくてはならないなら、先に吊って能力者の判定を見る方が情報が増えて有益と思ってます。少なくともさっさと全ローラーが良い手段とは思えません。私は占霊の判定情報は何よりも重要な情報だと思ってますから。 霊を残したいかと聞かれれば、ローラーは「やむを得ない場合の手段」と思ってますので、 |
司書 クララ 17:36
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真と思ってもローラー完遂のため吊る、というのはできれば避けたいところです。実際には決め打てずにローラーを選ばざるを得ないことも多いとは思いますが。特にこの状況で、霊をローラーせずにおくのは状況が大きく動かない限り難しいとは思ってます。真霊には申し訳ないことですが。
で、状況考察を少し追加しますね。取り敢えずシモンさん非狼、霊内訳真狂狼を前提にしておきます。 |
司書 クララ 17:37
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リーザちゃんに関して、スライドの早さが気になるのです。本人の1d20:25での弁明はありましたが、別にあの段階で「ごたついて」いたとは思えません。共有者はしっかり出てましたし、決定は２２時の予定。少なくともフリーデルさんを待つ余裕がなかったはずはありません。まるでフリーデルさんが狼ではないことを知っていたような動きだと感じました。単体ではやや黒寄りです。
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司書 クララ 17:37
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……もっとも、リーザちゃんをこの理由で疑うと、とっとと共有者騙りを否定してしまったペーターにも当てはまるわけで。正直言えばまだ４人も残ってる1d18:21のような早い段階で非相方宣言は出してほしくなかったのですが、まぁ今更この点を議論しても仕方がないので置いておきます。リーザ真でもこういう考え方を可能性もあるのかもしれないな、という程度の心証にはなりましたが。
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司書 クララ 17:37
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リーザさん狼の場合、昨日シモンさんが指摘した（1d22:38）占いに真狼狼ＣＯというのが気になります。シモンさんの疑問に思う理由とは少々違うのですが、ここでスライドするとリーザちゃんを真だと誤認して狂人が被せてくる可能性も高かったと思います。とするとかなり危険な賭けではないかと思うのですが。
むしろ、リーザちゃん狂人と考えた方が、この点では上手く説明できます。騙り共有者がいないことは |
司書 クララ 17:37
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はっきりしてましたし、スライドすれば狼が重ねてくる可能性は低いと普通は考えますよね。それに加えて、どう考えても非常に低いと思える真狼狼の可能性に拘るのも引っかかります。確かに23:44で言ってることは納得ですが、1d23:22でエルナを黒要素と言ったりするのは極端すぎます。だから狂人寄りでしょうか。
リーザちゃん真の場合はまぁ行動考察も何も真だから素直に解除して動いたんでしょうけど。 |
司書 クララ 17:37
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ここまでの発言を見るといちばん真っぽく見えるのはヤコブさんでしょうか。シモンさんは発言がまだ少なくて、ご本人もまだしっかり議事を読み込めてなさそうですし、リーザちゃんに至っては議題回答はブラフ。今まで書いた理由もあって信用がいまいちです。ただ、リーザちゃん狂ならヤコブさんは狼っぽいわけですが……。
真度で言うと、真：農≧兵＞妙：偽、としておきます。 |
司書 クララ 17:38
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で、ちょっと気になったので質問です。
＞シモンさん 1d22:38と今日08:20で占い内訳とリーザちゃんについての予想があっさり逆転してるんですが、昨日の自分の考えについてはどう思ってます？ あと、初日寡黙占い希望についての意図はどうでした？ 寡黙に占いを使うのは勿体ないという考え方もありますが。 この後最悪夜明けまで鳩になりそうです。ごめんなさい。@8 |
少女 リーザ 17:46
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大体能力者の内訳が整理出来たのであらためてCOします。
【リーザは狩人です】 信じてもらえないかもしれないけどこれが事実です。 本当は占確定出来たら村人COするつもりでいたんだけど、予想外に占3COになってしまったので占騙りを狂と予想して真霊を確定させないために霊にスライドCOしました。そうすれば確定霊を守らずに占護衛が出来ると思ったからです。 |
少女 リーザ 17:50
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でも霊も3COになっちゃったから解除する前に内訳予想材料だけ引き出そうと思って霊の振りを続けてたの。狼さんには妙白＆農白/兵白がわかっているから、どこかで視点漏れが出る事を期待してたの。そして気になったのが神父さんです。皆は狼２騙りと思い込んでる中、村騙りの可能性を指摘し、農偽主張をしています。これは神父さんが狼で村騙りがいる事を知っていたからと思えるの。
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少女 リーザ 17:53
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で、私は当初は占真狂と思っていたから先に対抗してきたヤコ兄を狼、シモンさんを真と予想していたんだけど、ヤコ兄の狼２騙り発言で狼の可能性はかなり低くなったと思うの。その後に神父さんからの指摘で素直に「すっぽり抜けてた」と認めている点からも、本気で狼２騙りと思い込んでたと思うのよね。そしてシモンさんはヤコ兄のCOに気付かず、妙真と思いこんで出て来た狂人さんだと思うわ。
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少女 リーザ 17:57
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後は占い師だけど、状況から真狼はほぼ間違いと思うけど、CO状況からは後から3CO目に出て来た村長さんの方が真ぽいけど、エル姉がヤコ兄と同じように狼２騙りと思い込んでる点で真じゃないかと思うのね。単体で見ても、エル姉の方が占視点で発言してるように見えるしね。
■２．服＝真＞狼＞狂 長＝狼＞狂＞真 農＝真＞狼＞狂 兵＝狂＞真＞狼 |
農夫 ヤコブ 18:01
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今ちょっと覗けた（すぐ戻るけど）んだが…
…独り言キツキツだからこっちで言う（ごめん、りんご、鱧） 昨日の俺のリーザ頑張り発言撤回。リーザ狂で逆に俺が偽印象強くなるじゃん…本当に勘弁してくれ…見た瞬間、胃に激痛走ったし… |
少女 リーザ 18:02
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■１．霊真狂と予想するので霊ロラは不要です。
■３．●神父さん 理由は能力者に村騙りが入っている可能性を指摘した事が、事実を知っている狼の可能性が高いと思うからです。 ■４．▼ニコラスさん 寡黙吊りの意味もありますけど、●尼が狼の追従票の可能性を感じたからです。 |
司書 クララ 18:02
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……リーザちゃん（泣）取り敢えず何故村人ではなく狩人ＣＯ？今狩人として出ることに何の意味があると思った？ 正直私には意味あいが見つからないです。
てかもう私、考察し直せる喉も時間もあまり残ってないんですけど……。 正直参ってます。信用できないですし、これ以上ひっかき回されないように、取り敢えず【ペーターが指示を出すまで対抗ＣＯ禁止】を提案します。 |
少女 リーザ 18:05
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私の狩COに対抗を募るかどうかはペタ君にお任せしますけど、議題に追加して皆の意見を求めるのも考察の材料になるかもしれませんわね。
とりあえず私はかなり疑われてるみたいだから、狼も襲撃するより放置して吊りに持ち込もうとすると予想してますわ。後は狼と私の読み勝負ですの。 万一私が初回襲撃されてしまっても、占機能は一回確実に保たれ尚且つ、LWが吊り先に上がっても狩回避COは出来なくなります。 |
パン屋 オットー 18:05
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一応言っとくと、占→霊のスライド理由は理解できないわけじゃないけど、これは不明。それに、これは失敗してるからね。残念だけど事実。真能力者を炙りだしながら、議論の撹乱を狙った狂人に見える。というのが本音だよ。ごめんね。
ただ対抗募って、護衛先指定すれば分ることだから、もういいや。GJ狙って指定先から外れた、とかなったらもう絶対信じないと思う。 |
村長 ヴァルター 18:05
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だ、大丈夫かタイム……（汗
とりあえず、霊ローラーはなくなるのだろうか？ リーザは、これで本当に狩人だったら相当の曲者というか何というか……何にしてもやりすぎだろう、これは……。 |
少女 リーザ 18:13
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ペタ君、それと村の皆さん。怪しい狩人でごめんなさい。共が先にCOしてた事で占確定を狙えると思ったのが甘かったです。また霊3COになったのも計算違いでした。
私が狂っぽく見えれば占に偽が出るとしても狂と予想し、私が霊にスライドCOすれば尚更狂に見えるだろうから霊は真と私の2COになって安全に占護衛が出来ると思ってたんです…。 ＞クララさん 村人COじゃ吊られるのが見えてたからです。 |
少年 ペーター 18:14
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やっと帰ってきてみればなんだこの状況は。めがっさ頭痛が痛いんだが
とりあえずは【対抗禁止！】 となると普通に占2霊2のパターンに戻るわけだから、リーザ放置で灰吊りがいいか、いっそリーザ吊って霊判定も見るかの二択になりそうだな |
農夫 ヤコブ 18:14
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…独り言でも言ってるんだけど、俺リアルで倒れかけたんだよ。そこにこの仕打ち…ごめん、ちょっと上司に頼んで休憩貰ってくる…
いや、これはシモン真決め打ち決定だな。リーザと俺は吊られる。 |
司書 クララ 18:17
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対抗ＣＯは絶対反対。ここでひっかき回されて真をあぶり出す私としてはのは愚の骨頂です。真狩がいれば潜伏継続を希望。ついでに護衛先指定も断固反対。襲撃を容易にするだけだと思います。
処遇については、取り敢えず今日は待ちたいです。信じられない真もいるし、今日吊りは怖い。 ＞リーザちゃん |
少女 リーザ 18:18
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＞オト兄 護衛先が指定されたら必ず従うと約束します。
☆灰雑感 クララさんは現状最白です。質疑応答もほとんど疑う余地が無く、エル姉と同じように強く狼２騙りを主張してた事が大きいです。 灰で神父さん以外にもう一人気になるのはリナ姉ですね。私を疑う理由の根拠が意味不明です。私の行動が怪しいのは認めますけど、指摘されてる点は何も問題ないはずですの。 |
神父 ジムゾン 18:20
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…狩人COですか。リーザさん楽しそうでいいですね（笑）
クララさんの言われるとおり、ペーター君の指示があるまで動きを待つのがいいでしょう。というかこれに反応すると「狩人の当りを付けられる可能性」もありますので、これ以降は指示があるまでスルーがよろしいかと。ご本人は是非この件について語って欲しいようですけど。つーか延々正体について喉を使わされてジムちゃん頭ハゲそうですってのが正直な所ですわ。 |
司書 クララ 18:23
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本音、村人のリーザちゃんがわざと襲撃を引きつけてくれて狩人を保護してる可能性もありますしね。こんなことは表では言う気はないですが。軽くブラフ。
しかし頭が痛いです……。先に落としておこうと頑張ったのに、これからどうやって再考察しよう。 |
パン屋 オットー 18:25
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＞ペーター君
僕も頭の頭痛がひどい。 リーザちゃん吊り反対。狼も襲撃しづらいと思うから放置で。ちょっと間をおいて、普通の2−2に味付けがされたと思えば、状況にそんな変わりもないか。ダメージとショックはもの凄かったけど。 |
少女 リーザ 18:26
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ペタ君＞奇策失敗で混乱させてごめんなさい。でももし成功してたらかなり有利な展開に持ち込めると思ったんです。古文書で同じ事をやって成功した狩人さんに習って試してみたんだけど、狂人ぽさが足りなかったのかも…。ちなみにリーザを疑うのは当然だけど吊ったらかなりピンチになりますの。
神父さん＞楽しいどころか作戦不発続きで胃が痛いですの。ところでヅラでも禿げる事がありますの？（笑） |
司書 クララ 18:27
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＞リーザちゃん
何故霊真狂予想？ ヤコブさん狼シモンさん真は考えられませんか？ 状況から占真狼になる理由が私には分かりません。両方有り得そうなんですが。まぁ、今日の霊ローラーは止めるべきという点は当然に賛成ですが……。 ごめんなさい、今日はきちんとした灰考察なしで希望だけ出さざるを得ないかも……。しばらく黙ります。＠５ |
神父 ジムゾン 18:29
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入れ違いでペーター君やら来てますね。【対抗禁止了解】
というかリーザさんがまかり間違ってとんでもない理解出来ないどーーーしようもない真狩人だとしても、狼は襲撃しない気がしますしその存在を村で利用するのが良いかと思いますね。それにしてもオットーさんの[18:03]に超絶同意ですよ。何、私の昼間の努力とあの考察の無駄になりっぷり。 リーザさん＞私を狼だと思い、それに対して喉を使うのに対して寡黙吊りの意 |
神父 ジムゾン 18:29
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味も含めてらしいですが追従感を感じたというだけで喉も使わないニコラスさん吊りで私は占いですか。その思考、理解できません。もっと詳しく説明なさって下さいね。
とはいえ、私もクララさんと同じく残り喉5になってしまいました。んー、簡単な占い師考察と灰をまとめて希望のみになりそうです。申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 18:33
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リーザさん＞ご本人、面白いと思っているか楽しんでるようですから言うのも大人げないかもしれませんが、本人から何らかのアクションが無い以上神父＝ヅラで扱うのは止めてくれませんか？ 少々、不愉快ですから。まあ34歳ナイスミドルは否定しません。
村長さん＞お返事、ありがとうございます。今日はアクシデント故、考察に割く喉を残すことが出来ませんでしたがぶっちゃけリザさんの行動によって返事が無駄になったかもとい |
少女 リーザ 18:34
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クララさん＞妙17:53で説明しているように、ヤコ兄は狼２騙りと思い込んでたとしか思えない発言（1d23:09，00:41）をしていたからですの。狼なら狼は騙りに一人しか出ていない事を知っているはずだから、狼２人出てると思い込んでた事は非狼要素ですの。可能性としては狂人も有り得ますが、信用を得ようとする姿勢から狂には見えませんの。
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神父 ジムゾン 18:37
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んー、これが真狩人だったら俺ツエータイプかな。
延々考察した時間と喉を返しやがれって感じですね…狂人でなければ許し難いというか悪魔の手先め、邪教徒よ滅びろーってところですか。はぁ。 |
村娘 パメラ 18:39
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ただいま〜。なんや、またおもろいことになってるな〜。
＞リーちゃん 悪いけど、全く理解できひんで〜。リーちゃんがそういう理由で霊能者騙ったんやったら、霊能者ＣＯが始まるか方針決まってから、解除するやろ普通。 正直、偽者としても残すのも微妙な気がするわ〜。ウチがワンちゃん仲間やったら躊躇なく切るし、飼い主さんやったら尚更やしな〜。指定して護衛させてもＧＪなく襲撃できると踏んで襲ってきそうで怖いわ〜。 |
農夫 ヤコブ 18:41
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ハーブ園（休憩室）より鳩。
赤ログお目汚ししてスマン、りんご、鱧。俺のさっきの発言は気合いで無視してくれ。こんなんで具合悪くなってたんじゃ狼出来んがな！！（復活） 気を取り直して、農作業しながら考察し直してくる。 |
少女 リーザ 18:44
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オト兄＆神父さん＆その他の皆さんへ。
確かに本人の考察はやり直しになってしまうため、主観的に無駄に見えてしまうと思いますけど、出された考察は客観的にその人を推理する上で重要な情報になりますの。今後状況が変わっていく事で、後になって見返す事で見えてくる事もありますの。 神父さん＞ごめんなさい。失言でしたの。神1d01:56「頭が禿げ上がりそう」も有ったので突っ込む所と勘違いしました（汗） |
パン屋 オットー 18:45
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村長さん＞引用は長1d23:46の■3の文です。質問がわかりくくてごめんなさい。1d18:20で霊を吊りたくない理由、1d18:22でFOを好まない理由はわかりました。
ただそれが、「狼の逃げ道」という話と繋がってないと思ったのです。●回避霊無し。なら話はわかるのですが。 □6．リーザちゃん考察 霊確定を嫌った狂人が霊にスライドして、霊3COのデメリットを感じ、狩人にCO。うん、スッキリ。狂人に |
少年 ペーター 18:45
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あー、ヤコブが箱壊れてたんだったな。同時発表を強いるのは難しそうだ。素直に順番でも考えてこよう
あと少し思ったが、今日の吊りに関して言えば狩人の回避を認めてもいいんじゃなかろうか？ 回避があったらリーザ吊りってことで |
パン屋 オットー 18:46
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リーザを当て嵌め様としているのも半分事実ですが、昨日の段階で霊視点というのを通していたと思います。1d23:04の『リーザは真霊能者なので解除はしあせん』が何故今日になって、翻ったのか。昨日解除しなかった理由をお願い。探せばいくらでもある気が・・・・
ヤコブさんには色々材料を提供してもらったのに、申し訳ないのだけど、本人の発言に関わらず、 兵＝真、農＝狼で考えていこうと思ってます。 |
司書 クララ 18:47
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＞リーザちゃん
逆に聞くけど、狼があそこで村騙りを知ってるような素振りをすると思います？ むしろ知っているからこそ意識的に２騙りと思い込むふりをすると思いますよ。 で、今日ここまでに発言を使い込んでる人は疑いにくいですね。村騙りを知っていれば状況の変化に対応できるよう慎重になると思いますから。オットーさんやジムゾンさんはこの点ではやや白寄りです。＠４ |
村娘 パメラ 18:49
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まあ、でも残さなしゃあないわな〜。ヒャッホイ狩人さんの可能性はないわけではないからな〜。とりあえず、リーちゃんの処遇としては、1.リーザにどちらか占い師護らせる＆灰に狩人がいるならもう片方護らせることで、ぎりぎりまで占い機能生き残りやすくする。
2.リーザにペーター護衛灰の狩人は好きに護らせて、まとめ役が生き残る確率を上げるオプション程度に利用する。 |
神父 ジムゾン 18:51
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占真贋ですが、判定も割れておらず如何せん判断し難いというのが正直な所です。村長さんは昨日質問した点が少々引っかかりつつも、回答はまぁ理解はできます。敵を作るようなタイプでは無さそうだという感触、一方エルナさんは発表順を気にかけたり等細かな部分が真要素ですね。騙りだとしたら騙ることを前面に押し出しきっちりと信頼を取りに来るタイプかな。内訳は多分真狼かと思います。
妙＞喉の都合で反応は後でになります。 |
村娘 パメラ 18:54
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希望は、2かな。リーちゃん白なら狼からは真か狂か確認できんから、とりあえず灰に狩人いるものとして考えるやろうし、ワンちゃんやったら尚更やな。狩人他にいると考えるんやからペーター襲撃したら即リーザ吊りの条件が付随した、初回襲撃になるわけや〜。
ペーター護衛は、占い師さんは、灰の狩人さんが護るやろうから、護られなさそうなペーターとかにリーちゃんの護衛付けといた方がいいと思ったんや。他の人でも構わんで〜 |
少女 リーザ 19:02
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パメ姉＞ごめんなさいとしか言えないの。奇策は失敗したらこういう結果になると勉強になりましたの。
オト兄＞吊り逃れに聞こえると思うけど正直に言います。昨日の段階で私は農狼予想だったし、皆も農を一番狼寄りで見てると思ったから、▼農にしてから狩人COするつもりでしたの。でも今日の流れを見ると妙狂予想なのに▼妙の意見が多いから、吊り先指定されてから回避COにすると混乱が大きくなると思ったからですの（汗） |
村娘 パメラ 19:02
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さてと、リーちゃんが狩人ＣＯしたんで大分狂ったけど、とりあえず、答えていくな〜。
■2.霊能者から。とりあえず暫定的に、妙＝白で考える。占→霊までは、決め打ち狙いの狼もあったけど、更に狩人ＣＯは狼にしては、はっちゃけ過ぎなんで、狂やと思うとるんでな〜。その場合、可能せい高いのは、ヤコ兄＝ワンちゃん・モンさん＝真やと思う。リーちゃんが狩なら、モン＝狂もあるけどほぼないやろ。 |
少女 リーザ 19:05
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クララさん＆神父さん＞言われてみると納得出来ますの。占霊真贋も含めてもう一度考え直しますの。それに神父さんの態度も狼っぽくありませんの。なのでとりあえず●神は撤回して考え直してきますの。
後は喉温存のためしばらく黙りますの。＠６ |
村娘 パメラ 19:08
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理由はもちろんＣＯのタイミング。ヤコ兄のＣＯに気づいてなかったみたいやけど、ワンちゃんやったらこういう事態おきひんよな。騙る前に仲間になんか言うか、仲間が喋ってたこと確認するから、ヤコ兄のＣＯ見落とすとは思えん。また、それ装ったとしても、決め打ちなんて有り得んどころか、初日から即ローラーや。占霊2ＣＯなら、ライン勝負になる可能性あるのに自殺行為やな。なんで少なくともモン兄がワンちゃんはないと思う。
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少女 リーザ 19:11
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ふぅ。なんか皆さんを不愉快にさせてしまって大失敗ですの。狂人は議論を混乱させるのも仕事だから多弁どころの喉と考察を無駄に消費させた事は成功だけど、雰囲気をまずくして不愉快な思いをさせてしまったらただのカオスで迷惑プレイヤーですの（汗）
上手な混乱のさせ方って難しいですの… それと不愉快な思いさせてしまった皆さん、本当にごめんなさい…；； |
パン屋 オットー 19:12
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＞ペーター君
ちょっと待って、回避認めて、妙吊りって僕は疑問。 妙＝偽にしても、狼か狂かってこともあるし。 あと護衛先指定ってのは、対抗が居るって前提だよ。 多分、誤解してる人いるよね。単独で指定するのは、ほぼ無意味じゃないかな。襲撃通しやすいし、考察の紛れも多いと思う。というか考察進まない感じがする。それに偽装GJ一回までは使えるんだから、妙＝真なら今回はそれ心配だし。 |
村長 ヴァルター 19:16
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＞オットー[18:45]
喉の少ない時にすまんな。ただ、霊●▼回避有→狼逃げ道大、霊▼回避有＝霊●回避無→霊の逃げ道を残しつつ、狼の逃げ道削減、ということで答えにはならないか？ 返事は明日でも構わない……というか、内容的には全てが終わった後に話し合ってもいいようなものの気もするな……。その辺りは任せる。神[18:51]では一応理解はして貰えているようだしな。 |
村長 ヴァルター 19:16
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で……またリーザが？ ふむぅ……、混乱中……。
何だかまたよく分からなくなってきたんだが。とりあえず、残った能力者に対する私の真偽意見は変えなくていいと思う。リーザ狂人、エルナ狼、ヤコブ狼、だな。リーザの処遇は、今のところは完全放置でいいのではないか？ 即吊るよりは。守護先指定、というのはよくわからんが……。 ぽっと出で悪いが、また離れねばならん。失礼する。 |
パン屋 オットー 19:28
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さー盛り上がって参りましたーー。
って、発言＠３かよ。もっと喋りてーー。無駄遣いが悔やまれる。 今だけ特別、発言数5個無料サービス。とかねーのかよ。 ・・・これじゃあ柄の悪いチンピラだなｗ |
村娘 パメラ 19:33
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で、次に占い師やけど、微妙やな〜。エル姉はＣＯしてから議題に答えてて、ヴァルさんは宣言してたとはいえ大分遅れてからＣＯ。二人とも態度は、占い師としては変ではないと思うしな〜。
多少引っかかるのは、ヴァルさんの霊能者占い回避なし。ここは疑問。襲撃されたら今日しか占えへんということもあるのに、霊占っても情報になるからというのはなあ。気持ちも分かるんやけど、ちょっと占いもったいない思うねん。その点くらい |
パン屋 オットー 19:34
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今日対抗を出せとは言わないけど、対抗出せば能力者の考察にも繋がると思う。騙り2狼かどうかって重要な問題だと思うし。妙＝狂っぽいってのが、主な見方だと思うけど、そこから進む？真要素も「CO」っていう事実からしか僕は感じないのだけど。
＞村長さん 判断材料が少ないので質問で促せれば、と思いました。すれ違いも感じますし、これに関してはもういいです。ありがとうございました。 の、喉が・・・ |
農夫 ヤコブ 19:39
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…今、畑の箱に戻ってきた。
しかし、ここまで来るとリーザ狩人っぽいな。明らかに狼不利になる事しかしてない。これでリーザ狂人だったらエピで小一時間（ｒｙ …パメラの言う通り、俺は詰んだな。 最後の足掻きしてみる。寡黙相手に負けるなんて思いたくないから、シモンもガンガン喋ってほしい。私の我が儘だけどね。 |
少年 ペーター 19:44
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対抗求めて、でれば灰に狼1が確定するってわけだよな。狩人の安全を取るか、表に出してでも狼残り1を確定させるか、か。まぁそもそも対抗でなければリーザ真確定しちゃってしょぼーんなわけなんだが
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農夫 ヤコブ 19:45
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ちょっくら覗けたんだが…悪ぃ、農作業が増えて宿に戻るのが遅くなるから…って待てリーザ。お前…その再スライドCOはどう見ても狂人にしか見えないんだが…；
まだ農作業が落ち着けない状態なんで、考察遅くなるがスマン！！（頭下げ ぱっと見、俺偽寄りに見られてるっぽいな…沈黙は金作戦か？ |
神父 ジムゾン 19:45
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昨日気にしていた羊について考察。昨日考察のムラというか波に違和感を感じ占いを希望しましたが、今日もリーザさんの扱いに関してムラムラなんですねぇ。ただここまで手のひら返すのかと思えば狼っぽくモ感じたり。ですがそのコロコロ具合が性格によるものか狼の演出なのかが判断しにくくいんですね。というか羊妙狼という事は無さそうですね。そういった判断を含めての■3.●羊。▼は正直霊ロラすれば狼陣営2いけちゃいそうで
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神父 ジムゾン 19:46
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思考停止してたんですが撤回がありましたし寡黙吊りで▼ニコラスさん。アルビンさんももう少し話していただきたい、寡黙を残すのは後半不安材料を残すという事になり疑心暗鬼が加速する後半に寡黙が居られてもSGにされやすいでしょうから。というかこう言う所に狼いるのか？と疑問には思いますけどそれで放置も、なんだか違う気もしますし万が一狼であったなら放置は取り返しのつかないことになりますしね…。決定用に喉温存@1
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羊飼い カタリナ 19:46
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リーザ真狩人なんてありえません。
狂人はとりあえず意味不明な行動をとればいいとか、その程度の浅はかな考えで、自陣営の勝利とか全く考えずに遊んでるだけでしょう。 村側にしても、狼側にしても、どっちにせよ嵐のたぐいじゃないですかね。 |
行商人 アルビン 19:47
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ワンモアセッ！！（挨拶）
んで、リーザが今度は狩人ＣＯ？ リーザ占い師になったり霊能者になったり狩人になったり忙しいなｗ 次は村人？人狼？それともゲルト？ とりあえず【対抗ＣＯ禁止了解しました】 |
村娘 パメラ 19:55
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＞ペーター
とりあえず迷ってるようなんで、もうちょっと狩人ＣＯの意見出しておくな〜。対抗募るなら、投票ＣＯやと思う〜。明日ＣＯさせるなら今日の投票を護衛先に指定＆吊られるひとは非狩人ＣＯ必須。コレで多少は狩人さんの生存日数伸びると思う〜。リーちゃん偽なら見捨てられてる思うから、対抗しても襲撃されそうで怖いわ〜。狼視点で白白とかやったら、妙＝狂ほぼ決まりやしな〜。 |
少年 ペーター 20:09
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パメラの意見の通り狩人を投票ＣＯさせたとする。結果リーザ確定で襲撃先もリーザ。これが一番最悪パターン。対抗がフリーデルでも灰が減らなくてしょんぼり。灰から対抗がでて、かつ襲撃されてなければ、灰も一つ減るわ、灰に狼残り1が確定するわでなかなかいい結果ってところか、ふむ
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シスター フリーデル 20:18
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あっはっはっはっはｗ これは笑いが止まりませんね。
いや、別に何でもいいじゃないですか。とりあえずリーザちゃんを吊ってから考えれば。 真狩の可能性？いや、これで真狩なら別にそれはそれで、って感じです。 対抗とか無くていいんじゃないですか？もう偽決め打ちで。これで真狩引き釣り出されるよりよほどマシです。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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まあ、リーザのことはこれ以上気にせず、それぞれの役割に徹しましょう。
こっちのポジションが変わるということはないので、基本的にみんな自由に役になりきりましょう。 申し訳ないですが、わたしも、今日はやや残業モードです。 |
負傷兵 シモン 20:26
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戻った。リーザの狩ＣＯ確認。
もの凄く派手な動きだな（笑） で、考察の前に質問に答える。 ＞クララ（17:38） 昨日の対抗考察は兵（1d22:38）で述べたようにパッション。「占真狼狼の不自然さ」と「ヤコ狼の場合の霊ＣＯのリスク」を天秤にかけたら妙狼農狂の方が自分の中では納得できた。ちなみに妙の正体についての判断は今のところ保留。（続く） |
シスター フリーデル 20:33
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今考えるべきことは【灰に１狼か２狼か】
【狩人がリーザさんかそれ以外か】 といってもアレが真として襲われるとは思えませんし仮に真なら潜伏狼から対抗が出てもおかしくないですし。 こちら視点で【確定情報】を得るのにリスクが大きいです、どれもこれも。だったらちょっと思い切ってリーザさんから吊るのが妥当じゃないですかね。 霊判定が白白でもそれはそれで。きっと狂人ですよ、で納得。 |
村娘 パメラ 20:34
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＞フーちゃん
気持ちは死ぬほど分かるけど、落ち着いてな。ほら偽者でも一応利用価値あるから使わんと損やで。 ＞ニコさん 現状の発言数＆追従の多さではまず寡黙吊りの対象やと思う。ウチも仮決定までに印象覆らんかったら、それで希望出すつもりや。でも、個人的にはあからさまな追従過ぎて狼とは思えへんのよ。 そんな人吊りたないから、ちょっと頑張ってくれへんかな〜？ |
農夫 ヤコブ 20:36
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出来た所から出すぜ…まだ畑だがな；
リーザ［狂］今日の再スライドCOでもう…狩人って言われても全く信用出来ないな。本当に狩人なら動きが軽率過ぎるし、狼側だけではなく村側も混乱させるのは解ってるだろ。だがリーザが狂人なら、これにより狂の仕事ができてる。オレを援護すれば逆に皆が俺の事を疑うのは百も承知の筈。ましてやシモンが狼要素が殆ど無い状態で出てきている為に、俺がどんなに足掻こうが俺を偽に仕立て上 |
シスター フリーデル 20:36
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というかですね〜。皆さん霊ロラ云々とかこれからどうするかで喉使いまくってるのに今更解除とか【村に利する気がある人間の行動】には全く見えないんですよ。
多弁の方はほとんど１５回近い発言を使ってしまって今日の状況に対応することは難しいでしょう。 どう考えても混乱を招いて真狩引き釣り出して自分が吊られて万々歳の狂人にしか見えません。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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俺がどんなに足掻こうが俺を偽に仕立て上げるのは赤子の手を捻るが如く容易い事だからな。よってリーザはシモンを援護する狂と見ている。
遅くなって本当にスマン…まだもうちょっと待ってくれ；（畑ザクザク |
シスター フリーデル 20:47
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＞パメラさん
偽に利用価値がある状況とは思えませんが。現状は彼女が偽ならどっちに転んでも問題ないんですよ。 まあ百歩ほど譲って仮に真狩という極低い可能性を拾ったとしてですね。意図的襲撃ミスが任意に可能な状況で対抗の狩人が灰から出てきても何も確定しないんですよ。 はっきり言って生かしといてもノイズにしかなりませんよ。 リーザさんが真なら「この村には狩人がいないんだな」が妥当じゃないですかね。 |
旅人 ニコラス 20:56
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今日も来るの遅くなっちゃったかな。
寡黙なもんで…、発言して欲しいとの事なのでがんばって喋ってみます。 まずはリーザさんの狩人CO確認。ペーターさんの対抗禁止も確認しました。 正直な所、昨日のシスター占いを希望したのは初日で誰にしようか悩んでいたこときに、私の前に占い希望を出していた人の意見を見て、「うーん、それも少し気になるな」と思って軽い気持ちでの占い希望を出した。というのが本当のところです。 |
神父 ジムゾン 20:56
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フリーデル、超同意だが非狩人宣言も動揺だ。おちつこうじゃないか。俺もだがな。
ブラックジムちゃん登場、まったくこんなのが真狩人だとしたら真でも要らないなというしかあるまい。狂人なら許容レベルだが。 |
旅人 ニコラス 20:56
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シスターすみませんですorz白確定ということで後はもうじゃんじゃん質問してください。
リーザさんについては…びっくりですね。コレでリーザさんが狂の場合、占・狼真、霊・狼真、潜伏狩1、潜伏共1になるのかな。 リーザさんが狩だったとしたら霊COのままでも良かったんじゃないのかな？って思います。吊回避のCOという事だけど、狩であることがばれないままなら、この先も狼への抑止力になるし。その場合ローラーで真 |
シスター フリーデル 20:57
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というわけで真狩の方には全力で潜伏してもらって今日はリーザさんを処理を希望します。
ノイズを消しての灰占いを希望します。 灰は灰に、塵は塵に、化け物には地獄に落ちてもらいましょう。 とりあえず夕食にしてきますね。帰ったら質問・・・って今日の議事録の大半が無意味なんですよねえ（ため息 では行ってきます。 |
村娘 パメラ 20:58
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＞フーちゃん
えっとな〜。意図的襲撃ミスで対抗した場合、占い師さん生き残るよな〜。またリーちゃん狂やとして、ペーターかフーちゃん護らせておけば、狼からみたら偽と思っても、万が一を考えてわざわざ指定した人襲撃せえへんやろ？ 「重要な人が生き残りやすい」この点でリーちゃん残したいねん。真偽で言ったら…なあ？ |
農夫 ヤコブ 21:03
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シモン＞お、喋ってくれてるな！なんか敵を励ます（？）感じで変だが…俺はお前が寡黙の状態のままで負けるのは嫌だ。状況上俺は偽に見られてお前有利…これはしょうがないかもしれない。だが俺は寡黙偽相手に負けるのは恥だと思っている…だから無理にとは言わんが出来るだけ喋ってくれ。頼む！！
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青年 ヨアヒム 21:04
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ただいまぁ〜。
はい、ポチ、今夜は養殖物のゲルトを貰って来たよ。さすがに天然物は稀少だから手に入らないよ。 それにリザちゃんが狩人ＣＯだって、んっ何？、えっポチが狩人かも知れないって？！ それは黙っていた方が良いよ。ほらみんな対抗は禁止って言っているから。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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と言う事で、何だろうざっと読みだけど、僕だけ何かリザちゃんへの印象が違う。
[17:46]「確定霊を守らずに占護衛が出来る」 なら即対抗霊ＣＯ希望しない方が良いじゃないの。 リザ狂人と思い難い点、ここ、スライドＣＯまでは分かるけど、即対抗を希望してそうなったら狼の吊り回避霊ＣＯを出来なくする事になるし。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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[18:19]「村人COじゃ吊られるのが見えてた」
狂人と思い難い点２、あれだけ怪しい行動をとっていながら村人ＣＯではなく狩人ＣＯして吊られるのを少しでも回避しようとしている所。代わりに狼が吊られるかも知れないのに狂人が生き残りを考えてどうするのって思う。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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[1d23:04]「【リーザは真霊能者なので解除はしあせん】」
と即霊解除しない所とか狂人にしては身が重いと思うし、やっぱり、リザちゃん狼でしょって思ってる。 リザちゃんの動きが派手すぎて、潜伏狼は村人と同じような視点で居れるだろうから、探すの大変だよ。 んじゃ、議事録読んでくるよ。@12 |
負傷兵 シモン 21:11
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■2.ヤコブについては、兵（2d8:21）で述べたとおり狂＞狼と予想している。
占い師について。今のところ長服ともに発言に違和感を覚えるものはない。内訳は真狼と予想しているが、どちらが真寄りかの判断は保留。 |
少年 ペーター 21:14
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リーザが狼なら、即効で対抗したエルナも狼ってのはありえるんだろうか。いきなり狼占い2騙りってのは…いや、まぁたとえばリーザが一切赤ログ使わずに占い騙りして、それを見たエルナが反射的に対抗しちゃったとかそういうシナリオもあるだろうけど
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青年 ヨアヒム 21:29
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占い師の真偽はリザちゃんへの考察からしてみるよ。
＞エル [13:15]では、リザちゃん狂人の可能性が高いと言っているけど、[13:16]では、シモンがヤコのＣＯを見落としている事に触れて、リザちゃん狼の可能性についても触れている。これはどちらでも対応できるようにと言うよりリザちゃんの正体が分からなくて考えているという風に思った。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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＞村長さん
[25:38]「リーザは狂でほぼ間違いないと見ている。」と言っているけど。その下ではシモン、ヤコ共に狼だとしたら不可解な行動をしていると言ってるよね。なら、リザちゃん狼の可能性について考えても良いはずでしょ。 これはリザちゃん狼を狂人と思わせたいんじゃないかなぁって思った。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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霊能者の真偽はリザちゃんが狩人ＣＯした後の反応から。
＞ヤコ [20:38]「どんなに足掻こうが俺を偽に仕立て上げるのは赤子の手を捻るが如く」 リザちゃんを狂人と予想している人が多いからそう思っているんだろうけど。ヤコ狼なら、いくらリザちゃんが怪しくて信頼勝負に勝てるからといって狂人を押しのけてＣＯしてきた狼と、こちらも結構な矛盾なのにその事をに触れようとしていないし、素で焦っている真霊だと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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＞シモン
[20:26]「狩ＣＯ確認。もの凄く派手な動きだな（笑）」とか、昨日のヤコ霊ＣＯに気付いた後の反応とかのも偽っぽいかな。 真霊ならヤコが霊ＣＯしていた事に気づいたら、狼側２騙り出てるんだから、もう少し喜んでも良いと思ったし、「慌てて考察を投下すると碌なことがないな」とか、別に間違ったって良いかくらい気楽になってもおかしくないんじゃないかなとか思った。 後は■3.4.をまとめてくる。@6 |
少女 リーザ 21:32
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私は狩人だから疑われてるほど襲撃される可能性が下がって嬉しいけど、吊り希望されるほど疑われても困りますの。
皆さんは結果だけで私を見てるけど、もし占2COで解除してたら占確定で、その後村人COでもほぼ白確定で狩COせずに済みましたの。3COになった上にペタ君が非共宣言した事で私の解除が怪しくなってしまいましたの。霊も2COのままなら安全に占護衛出来ましたの。結果が全て裏目に出ただけですの。＠５ |
青年 ヨアヒム 21:45
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リナはまだ来てなくて、今朝までの発言で考察しないといけなくて困るんだけど。
[1d21:16]「リーザのスライド理由を見た感じでは、真霊能者としても筋は通ってますわね。」とか擁護していたり、 [00:09]「リーザが狼側だとすると、占いから霊にスライドするメリットって、全然思いつかないわね。」とかもだね。 出来れば占い機能が生きている間に調べておきたいなと判断したよ。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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リザちゃんは、もう偽でしょ。
率直にいってリザちゃんを残しておいて生かせる場面ってそうないと思う。逆に狼の都合の良い時に切られると思うし、終盤まで生かしておいて狩人候補が何人か墓下にいってから偽装ＧＪで、狩人の生存を探ってくる戦略を狼側に取らせ易くなるんじゃないのって思うよ。 他の人を希望から外した考察は喉の関係で無理になっちゃった。@3 |
パン屋 オットー 21:47
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妙吊るにしても中身の考察は続けて欲しいです。皆が意見だして→村の決定→吊りという手順なら、納得するけど、偽っぽいから吊り、だけなら反対。
と偉そうなことを言いながら、妙＝狂で停止してたので、ヨアヒムさんの2105辺りはありがたいです。なら、シモンさんのはヒューマンエラーってことですかね。んー、色々考え直さなきゃな。 |
負傷兵 シモン 21:48
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…灰考察が全く進まない。ヨアのいうとおり（21:06）、リザの動きに目を奪われすぎているのかもしれない。
で、青（23:48）発言に反論しておく。 初日霊３ＣＯは確かに村有利だが真霊視点では初日にしてロラ決定、となれば素直に喜べないぞ。 あと、青（21:05）だが妙偽なら狼だと私も予想しているのでそんなに気落ち（？）することはないぞ（笑） |
羊飼い カタリナ 21:50
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ちょっと戻ってこれました。
リーザが狩人COって何がどうなってるのやら。 もう行き場がなくなって、半分ネタではっちゃけちゃってる狼か狂人か天然狂人でしょうが、どうしたものですかね。 もう、質問してもスライドでかわされるだけなので、これ以上追及する気もないのですが。 |
パン屋 オットー 21:50
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●書▼旅or商、か▼妙。
●書の理由は、いわゆる「セオリー」範囲内の考察。個人の色が見えない。そこにステルス臭を感じました。初日の●尼(既に誰か指摘した気がするけど)も追従とも取れるし、1d17:35『リーザちゃんに集中砲火なので』は印象落とそうとする狼。という像を拭いたい狼にも見えました。カタリナさんも気になったので、○羊と出しておきます。【仮本従います】＠０ |
村娘 パメラ 21:52
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＞リーちゃん
結果やない。村側のリスク全く考えてない＆混乱起きるのに今日の夕方まで霊騙りしてたのがおかしいんや〜。狩人なら占い確定せんかった時点で、村人ＣＯで撤回するやろ？リーちゃんの理由つけても18:39の通り。昨日霊3ＣＯの時点でウチ言うたよな？「村騙りはないか？」って。撤回しなかった理由を教えてほしいな〜。 |
村娘 パメラ 21:56
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ウチが灰やし、信用できんかったとしても、発言見たら一瞬は考えるやろ？それでも解除せず
今日のあの段階まで引っ張った理由があるよな〜？ とりあえず、時間やし希望だすわ〜。▼ニコさんやな。今のままではなあ…判断できんし、鶴しかないと思うけど、本決定までは変更してもいいと思うとるし、もう少し様子見るわ〜。ニコさん、何でもいいから話さんと吊られる思うで〜。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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■2.霊考察
シモン［狼］シモンが対抗に出てきた後、ぱっと見で頭の中に出て来たのが「CO順から霊決め打ちで生き延びにきた狼か？」だったんだよなぁ…だけどジムちゃんの「村騙りの可能性は？」ってので気が付いて考え直してみたんだが、この時点で霊に村騙りするメリットが思いつかんのでとりあえず除外。それにシモンは村騙りではないみたいだしなぁ（非解除だし） っつー訳で、内訳はさっき言った通り妙狂と見てるので兵 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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ただいまー！今日も遅くなっちゃってゴメン！ぶっちゃけ今日は霊能者ローラーで鉄板だと思ってたから油断してたわ。
とりあえずリーザちゃんの狩人ＣＯは見たわよ。正直言うと典型的狂人の振る舞いって感じなんだけど、プロからの言動を踏まえると真の可能性もなしにしもあらず、って感じだから今日吊るのは時期尚早だと思うわね。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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兵狼…だが皆が言っている通り俺のCOをスルーしたり（俺の存在感薄い？；）3CO目と言う状況（仕事完了で霊ローラーされる可能性が高い。上で俺が言っている「」部分は当時本当にぱっと見で考えて発言してなかった…うっかり機能搭載しててスマンorz）から、普通に考えれば狼の線は薄い。それを行う事により「こんな愚策をとる狼なんているわけないじゃん。おおげさだなあ」と言う意識を皆に簡単に持たせる事が出来る。
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農夫 ヤコブ 21:56
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しかも場合によっては真決め打ちを貰う事も出来る。狼なら誰が仲間か解っているから、真になりきる事も可能だろう。
だが、冷静に考えるとやはり霊ローラーになる可能性は高いのが…すまん、ここら辺はまた後で考えても良いか？畑から離れなきゃいけない時間だから… |
青年 ヨアヒム 21:57
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…オトのそれは非狩人ＣＯに等しい行為だと思う。と独りでこっそり嘆く狩人なのです。
パメもリザちゃんにこだわり過ぎているし、そこまで行くと怪しく思えてきちゃうし、意味ないと思うから他の灰に目を向けて欲しいなぁ。 狩人ネタ用に独り言を残しておかないと。@1 |
仕立て屋 エルナ 22:01
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ただリーザちゃんが狂人の可能性は高いから霊能者は真狼って可能性も高いとは思うのよね。リーザちゃんが霊能者は真狂の可能性が高いから吊らないで良いって言ってるのもそれを助長してる気がするし。
だから今日は霊能者吊りでも良いかなー？って思ってるんだけど…その場合は▼ヤコブかなぁ？シモンが狼なら自分が気づいてなくても仲間が気づいて止めるでしょ。と思うし。 |
村娘 パメラ 22:03
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●リナちゃん。あの時点まではスライドＣＯだけは、筋とおってた思うし、あながち変な意見ちゃうのに、フーちゃんが指摘した後に手のひら返しが気になるわ〜。今帰ってきたばかりやからしゃあないけど今までの意見って、リーちゃんと関係切ろうとしてる発言だけやね。占ってはっきりさせておきたいわ〜。
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農夫 ヤコブ 22:04
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［...はハーブ園の月桂樹の下に座り込んだ］
……悔しい。結局俺、何も出来てない…仲間達の為に何も出来てない…それどころか足引っ張って迷惑かけちまってる……現実はこんなもんだって何度体験して、理解してても、やっぱり悔しいものは悔しいんだって…！！ でも、諦めたくねぇ。俺は最期まで頑張るって決めたんだ。たとえ偽極め打ちされても足掻いてやる！！ |
羊飼い カタリナ 22:05
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霊能者の内訳については、３CO目に出てきたシモンが状況的に真である可能性が高いとおもうわね。発言ではシモンが寡黙気味で判断しづらいぶんヤコブを真よりに見たいところなのだけど。
ヤコブのCOを見落としていたと申し出ているのも、どちらかといえば真要素だと思うわね。詳しい状況確認より先にCOしてしまったのは、COしない理由がない真だからこそでしょう。 |
旅人 ニコラス 22:06
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私としては今日は▼アルビンさん▼リーザさん吊希望です。アルビンさんなのは、私が言うのもどうかと思うけど、「寡黙」だから。リーザさんは「真狩だ」と言うなら、信用を得るためにも、村の議論の為にも、もっと早い段階でスライドCOしたほうが良かったと思う。もしくは霊COのままで吊られたほうが。
真・狂どちらの場合でも、吊ってしまっていいのでは？真狩だったとしても、イマイチ信用に欠ける部分があり、「他に真狩が |
シスター フリーデル 22:08
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戻りました〜。
＞ペーターさん 回避もありませんし本一本でも良いんじゃありませんか？もう実質グダグダで今日の話の大半が無意味になってますし。 私の質問回答してくれた方に礼を。オットーさんは灰のＬＷ主眼、クララさんは能力者の判定重視、カタリナさんはリーザさんの理解を拒否。それぞれ了解です。 私もリーザさんを理解する気ありませんし、理解できませんしね。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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パメラ＞わたしがリーザの発言のおかしいところを指摘したのは、フリーデルの発言とは関係ありません。リーザの発言を読み返して検討すれば、非霊ブラフといっていた部分が、非占い師的でもあり、ブラフをうつメリットとして矛盾があることに気がついたからです。発言の内容のほうをちゃんと検討してくれていますか？
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仕立て屋 エルナ 22:11
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あと誰かが言ってた気がするんだけど、リーザちゃんが狂人なら狼には狩人か狂人かわからないって論に対して。
村長さん＆偽霊能者が共に狼ならリーザちゃんはまず狂人だと思うわよ？同様に占い師と霊能者に狼が１騙りしか出してなければ残りの騙りに狂人がいる＝リーザちゃんは真狩人、ってなると思うのね。 だからリーザちゃんの正体は狼にはそれなりにわかってるんじゃないかなーって思うのね。 |
村長 ヴァルター 22:11
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あー、何というか、何とも言えないのだが、希望だけは明言しておかなければ。……いや、また遅れてしまったが。
■3.やはり難しいのだが……昨日に引き続き●娘とする。昨日言った潜伏感というのもまだ残っている。娘[19:57][20:34]と、状況的不利なヤコブや寡黙吊り候補のニコラスに発言を求める言動等は白寄りに見えて少々迷ったがな。ただ気になったのは娘[18:49]だ。 |
村長 ヴァルター 22:11
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（続）この時点での守護先指定というのを私が理解できていないのもあるだろうが、現状信頼度最悪な自称狩人のリーザに頼るような意見提示はどうだろうか。リーザが偽であればむしろ、リーザが要人を護ることで真狩人がその人物を護り難くなり、（人狼の狩人真偽見解次第だが）結果重要人物を襲撃されることになりかねないと思うのだ。まあ、リーザ即吊り反対というのはわかるが。
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シスター フリーデル 22:11
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リーザさんが霊ＣＯしたまま吊られるというのは（本当に村側なのなら）重大な損失だと思うので解除してくれたことそのものは良いと思います。
ただパメラさんも言っているように「行動に整合性が全く無い」「村側に利する部分がない、狼に利する部分が多い」辺りが信用できない点です。 究極、この後彼女が何を言っても無駄と言う気がしますし何を聞いても望む答えが返ってくるとも思えませんよ。 |
村長 ヴァルター 22:11
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■4. ふむ……▼アルビンだろうか。ニコラスもまだ寡黙印象から抜けていないのだが、一応喋ろうという姿勢は見せてくれたからな。寡黙吊りということになるのだろうが致し方ない。
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少女 リーザ 22:14
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パメ姉＞妙19:02で説明した通りですの。私の読みが甘かったですの。本音を言えば「村が負けたら私が戦犯」と言って逃げれば楽ですの。でもそれでは一生懸命頑張ってる皆さん（陣営関係なく）に失礼だから諦めないで抵抗しますの。それでも偽決め打ちされて狩が吊られて負けたらごめんなさいとしか言えないけれど…。村側の奇策は失敗したらどういう結果になるかを今後の教訓にして次に活かす事でしか責任は取れませんの。＠４
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羊飼い カタリナ 22:15
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ヤコブ19:45＞リーザを「どう見ても狂人にしか見えない」と思った根拠はなんでしょうか？
とりあえず中身が狂人であるというのであれば理解できますが、わたしには村側か狼側か、人狼か狂人かを判断できる気がしません。役職が狂人だと推測できる根拠があるのでしょうか。 |
負傷兵 シモン 22:15
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■3.●カタリナ、■4.▼アルビンを希望。
●理由。今日の（00:09）と（00:34）の発言が矛盾っぽいのが気になったから。 ▼理由。寡黙吊り。寡黙というだけで吊るのは好きじゃないが即吊りしたいほど黒っぽい人物が灰にはいないので止むを得ない。リーザは行動はアレだが発言はわりとまともなのでしばらく様子見でいいと思う。 |
司書 クララ 22:18
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鳩から希望だけ大急ぎで。
●カタリナさん▼ニコラスさんでお願いします。 リーザちゃんは取り敢えず今日は様子見を希望です。出て来てしまった以上、人間なら能力者を一日でも長生きさせて食われろって気もします。 あまり信用はしてませんが、だからと言って狼にしては目立ちすぎな気がするんですよね……。 |
少年 ペーター 22:21
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もしリーザ真でなおかつ占いに狂がいた場合、最初の占い3ＣＯは狩・真・狂。狼からみれば自分達以外に騙りが二人でてることから、三人のうち誰かが村人騙りだという事が分かるわけか。んで、案の定リーザが霊にスライド。この時点でさらに村人にスライドしてくることを警戒して、霊に騙りを出し結果霊3ＣＯ。一応筋は通るか？
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羊飼い カタリナ 22:23
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ちょっと先に希望だけ出しておきます。
●パメラ ▼アルビン ▽リーザ 占いは昨日からのスライド、吊りは寡黙吊りです。リーザはさすがにこれ以上スライドをくりかえすとも考えにくいし、まだアルビンよりは判断材料が得られる見込みはあると思います。 |
シスター フリーデル 22:25
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やれやれ、質問もままならないくらいグダグダです。やはり明日のためにもリーザさんを処理すべきだと思いますよ？彼女の正体に喉使うのは灰狼を探すのに喉が使えないのと同義ですし。
＼年尼｜服長｜農兵｜娘羊書屋神青旅商｜妙 ●―書｜―娘｜―羊｜―娘羊―羊羊――｜― ▼―妙｜―商｜―商｜商商商―旅妙商―｜旅 今こんな感じですかね？ |
少年 ペーター 22:27
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リーザ狼で最初の占い3ＣＯが真・狼・狂なら、霊が3ＣＯになったのが不可解だよな、霊に二人狼を出したことになるから。スライドＣＯすること前提なら、最初に占い狼2ってのもありえるのか？ でもそれ真・狼･狼・狂の4ＣＯになったりする危険もあるような。むー
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少女 リーザ 22:28
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■２．再考察
服農は信用に対する姿勢から真狼のどちらかとしか思えませんの。そうすると長兵のどちらかが狂（潜伏以外）となりますの。で、どちらが狂臭いかと言うとやっぱり兵ですの。最大の理由は昨日の●希望が、長＝●娘に対して、兵＝●商ですの。狂人は狼に占いを当てたくないから無難な寡黙を希望したと思いますの。だから農真兵狂。占はやはり3CO目でも出て来た長が狼とは思い難いので、長真服狼と予想しますの。＠３ |
村娘 パメラ 22:30
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とりあえず、希望も出したし灰考察軽くしとく。重いのは明日以降や〜。
クーちゃん…ローラーストップの可能性確実示唆したんって、クーちゃんだけやね〜。ワンちゃんやったら、少なくともその間吊られる事なくなるわけやし、ローラー完遂希望する思うし、自分の意見で話してる感じ オト兄…二回目自由占いが気になるな〜。でも、狼やと無難に無難に運ぼうとする思うし、こんな提案するかなと思う。この二人は現状白よりかな〜。 |
少年 ペーター 22:31
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リーザが狂なら3ＣＯになったのを確認して霊にスライド。ここまでは納得できるが、狼が霊に騙りを出したのが不可解。リーザ真だと思ったのなら、狂人は表に出てきてないのだから狂人に期待しとけばよかったはず。わざわざ狼が霊に出てくるのか…
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仕立て屋 エルナ 22:31
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んー、今日は疲れちゃってるからイマイチ頭が働かないわー。
とりあえず▼アルビン、●ヨアヒムかしら。 ▼アルビンについてはね…さすがにここまで発言がないと白黒関係なく吊りたくなっちゃうし。 ●ヨアヒムについては昨日からの引き続きかなー、昨日の反論自体は納得したけど、初日に言いがかり要素の強い疑いをかけられたにしてはちょっと反応が強すぎる気がした、ってところなんだけど。 |
シスター フリーデル 22:33
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あ〜、結構抜けてますね。
＼年尼｜服長｜農兵｜娘羊書屋神青旅商｜妙 ●―書｜青娘｜―羊｜―娘羊書羊羊――｜― ▼―妙｜商商｜―商｜旅商旅☆旅妙商―｜旅 ☆：商か旅か妙 というか希望は一個に絞ってもらわないと私が書き難いです。 |
少女 リーザ 22:35
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■４．●リナ姉 ▼ニコラスさん
リナ姉は発言を待ってたけど、私の疑惑（妙18:18）に対して何も反応が無い事と、皆さんが指摘している様に私に対する評価のブレが気になりますの。 ニコラスさんも妙18:02で指摘している様に追従が気になる事と、1dの発言を見た限り、もっと話せそうなのに抑えてる印象が気になりますの。＠２ |
旅人 ニコラス 22:36
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シスター、吊り希望のところに2人書いてしまい、分かりにくくて申し訳ないが 表の私の希望の欄には「▼妙」でお願いします。理由は旅22:06のとおり。
●占いについてはまだ悩んでいます…本決定までに間に合わなかったらすみません |
村娘 パメラ 22:36
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＞リナちゃん
タイミングが悪かっただけかも知れんけど、フーちゃんが突っ込んでからすぐブラフ理由に疑いだしたよな〜？後今日前半の発言がリーザとの関係切りに終始してるみたいに見えるんや〜。この辺はあくまでウチの雑感やから、実際とちがうかも知れんし占っておきたいんや〜。 |
少年 ペーター 22:37
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【仮決定・●カタリナ▼リーザ】
リーザ真の目はすっぱり捨てるか。生かしておいても億害あって一利なしっぽいし。リーザ偽確定を狼が恐れてなければ、襲撃の抑止力にもなりやしないだろうしな 発表の順番は【ヤコブ→シモン→村長→エルナで頼む】 |
シスター フリーデル 22:37
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＼年尼｜服長｜農兵｜娘羊書屋神青旅商｜妙
●―書｜青娘｜―羊｜羊娘羊書羊羊――｜― ▼―妙｜商商｜―商｜旅商旅☆旅妙商―｜旅 今度こそ抜け無し、ですよね（ぜえぜえ ＞ペーターさん うーん。どっちかってと狂人の潜伏から「リーザ狂人だから放置で良いんじゃね？」とか「狼２騙りの狂人潜伏とか出来すぎだろ」って展開を狙った、とか私は考えてますけどね。狂人ってのも結構あてになりませんしね。 |
村娘 パメラ 22:38
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＞ヴァルさん
今日護るんやったら、一番人気占い師さんやろ？でもペーターもフーちゃんも失いたないやんか。やから指定しておくんや。指定した人襲われたら偽確定即吊りや。妙＝白なら娘20:58のとおりやしな〜。問題は、妙＝狼で切るつもりで指定先襲われた場合やな〜。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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【仮決定了解したよ】
仮決定時間過ぎてから議論活発になってる。喉残しておけば良かった。 ＞エル[22:11]「リーザちゃんが狂人なら狼には狩人か狂人かわからない」 これもリザちゃん非狂要素だよね。だって狂人なら、何で襲撃されるかも知れない狩人騙りなんてするのってならない。リザちゃん狂人なら、役にたってないじゃん。@2 |
羊飼い カタリナ 22:39
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リーザ＞「指摘されてる点は何も問題ない」の部分のことね。ちゃんと自分で検証してみた？真占い師が4dに偽黒パンダつりを容認することは、村を敗北寸前に追い込む行為で、真占い師視点ではありえないことなのよ。本気で対話をする気があるのなら「何の問題もない」という根拠を自分で示してください。
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シスター フリーデル 22:40
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＼年尼｜服長｜農兵｜娘羊書屋神青旅商｜妙
●―書｜青娘｜―羊｜羊娘羊書羊羊――｜羊 ▼―妙｜商商｜―商｜旅商旅☆旅妙妙―｜旅 ＞ニコラスさん ほいほい、了解ですよ。 ＞ペーターさん というか占４ＣＯになったらそれこそ霊を騙ったり村人ＣＯで解除したり狩ＣＯで解除したりすれば良いだけで。狼的選択肢としては別に困らないと思いますよ。 |
村娘 パメラ 22:43
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【仮決定了解や〜】
まあ、妙＝真の可能性考えたいうよりは、偽での利用価値考えての放置やったから、問題ないで〜。妙＝真やったら、狩人さんおらん村や思うだけや〜。発言終わっちゃったから、夜明まで黙るけど、裏にはちゃんとおるで〜。では、夜明後な〜。＠0 |
シスター フリーデル 22:45
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【仮決定了解です】というかリーザさんが偽で守護先指定すると真狩が誰守るか迷うと思うんですよね。それにヨアヒムさんの言うように真でも偽でも「狼の選択肢を増やすだけ」ですし。
そも襲撃の抑止力になるもんじゃないんですよ。狼は守護指定されてない人襲うだけで良いんですから。 なので色々問題なしです。＠１ |
少女 リーザ 22:45
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【仮決定断固反対ですの！！】
確かに奇策を使ってしまった事で村側まで混乱させる結果になってしまいましたけど、私は成功した時のメリットを高く見ていたし、占霊ともに3COになるなんて思ってませんでしたの。 今日リーザを吊ったら狩を失う上に白吊って吊り手１損で村側のダメージは計り知れませんの！ 偽と思われても構わないので、吊りだけは勘弁してほしいですの。GJ出せるように頑張りますの！！＠１ |
村娘 パメラ 22:46
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リナちゃんどうなんやろうな？お互いモロ疑い返しみたいになっとるんやけど、村人さんやったらええな〜。それにしてもウチちゃんと相方か狩人っぽく映るってるやろうか？デコイになるためにそれっぽく見せてるんやけど…赤ログでどっちか違うかとか言われてたらうれしいな〜。
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シスター フリーデル 22:47
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成功した時のメリットは良いけど、失敗時のフォローがどうしようもないんですよね＞リーザさん
どの道、筋の通った説明が出来ない時点でアウトですし・・・プロローグからの仕込み時点でフラットに見られない以上、どうしようもないと思いますよ（肩すくめ |
村長 ヴァルター 22:56
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エルナ襲撃、通るだろうか……？
襲撃失敗なら狩人がＣＯしてくるだろうな。ならば成功失敗に問わず錯乱状態へ移行。……できるか？ いや、ただ錯乱していればいいと言う訳ではないのだから……そもそもに難易度は高い。辛いな…… |
青年 ヨアヒム 22:59
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告白する風な事を装って護衛先を護るとかって言うネタを考えたけど、途中で恥ずかしくなって止めてしまった。
それに男を護らないといけない時に、嫌な方向へ進んで行きそうだったと言うのもあるし。 ヤコ吊り希望がやや偽要素なんだけど。当初通りエル護ろう。リザ狩人の可能性を残しておくためにフィーを襲撃しないと読んで。どちらかと言えばペタくんの方が襲撃され易いかな。 |
神父 ジムゾン 23:00
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喉1なので本決定まで黙る予定でしたが【仮決定確認、本決定もどんなものでも了解します】
妙ですが偽でも真でも今日吊る意味ってあるでしょうか。狼は妙が人間ならば吊り縄を消費させたい所でしょうし、狂襲撃でも真要素になるならいいんじゃね働いてねーしみたいな勢いで襲撃してくれるかもしれません。襲撃なきゃないでそれは情報ですし。私が何を言いたいかといいますと、PP発生しそうになるまでは飼えばよいかと。 |
少年 ペーター 23:01
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【本決定・●カタリナ▼リーザ】
順番は【ヤコブ→シモン→村長→エルナ】 だがヤコブが24時までに発表なかったら、もう順番関係なしで発表しちゃってくれ それと俺が襲撃されてたら、判定が出揃ってから相方は出てきてくださいな。対抗出ればうまいだろうけど、まぁまず対抗でないっしょ |
少女 リーザ 23:02
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リナ姉＞21:12の例で回答ですの。4d時点で●３回▼２回襲撃２回有るから、占3CO状態では偽黒出しは有り得ませんの。もしそれまで白しかでていなかったら、黒出しは確実に黒しか有り得ませんの。自分の提示している例が成立する事すら検証しないで占視点ではないと言うのは明らかな黒印象誘導ですの。
★私は自分なりに頑張ったつもりですの。信用されないのは仕方ありませんけど▼妙は断固反対しますの！！＠０ |
神父 ジムゾン 23:04
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ブラックジムちゃんの出番ですー。
リーザ＞村側の奇策が失敗したといいますが、貴方の行動の為によって動いた灰の情報は貴方視点のものでしかありません。つまり、貴方の行動は独りよがりで成功しなかったらただのノイズにしかなってないのです。 というか、貴方に吊り縄は勿体無い気がしてなりませんね。襲撃されてください、是非。 |
シスター フリーデル 23:07
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【本決定了解です】【セットも確認済み】最終バージョンの票まとめを落として今日はこれまでです＠０
＼年尼｜服長｜農兵｜娘羊書屋神青旅商｜妙 ●―書｜青娘｜羊羊｜羊娘羊書羊羊―羊｜羊 ▼―妙｜商商｜妙商｜旅商旅☆旅妙妙妙｜旅 ☆：商か旅か妙 ニコラスさん、出来れば占い希望を。あとアルビンさんは初日に誰占いたかったか今からでも良いから当時の気持ちを思い出して回答して欲しいなー、と思います。 |
村長 ヴァルター 23:07
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【本決定了解＆セット完了】と【発表順了解】
前もって言っておくのだが、今日は早めに寝たいと思っている。占い結果は出す（24時以降は……まあなんとか）が、議題に答えるのは明日の昼以降になってしまうだろう。こんな時に済まない。 |
少女 リーザ 23:09
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一応出来る限り吊りを避けたい狼と見える様に振舞ったつもりですけど、明日の判定で両白出されるとちょっとがっかりですの。
でも多弁の喉潰しは出来たし、私に注目を集める事で灰考察を妨害出来たし、霊ロラを辞めさせる事が出来たので、狂人としてはそこそこの仕事は出来たと思いますの。 ただ不快な思いをさせてしまった事はプレイヤーとして失敗でしたの（汗） |
シスター フリーデル 23:16
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今日の襲撃は誰に来ますかね。
それなりに狩人ブラフ？撒けたような気もしますし私に来たらＯＫなんですけどね。 初日からやってた回避関連で狩人には全く触れませんでしたし今日のリーザさんのＣＯ後は偽決め打ち姿勢でしたけど・・・あからさま過ぎますかね？ |
シスター フリーデル 23:23
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と、灰で狩人ごっごなど。だって村人ですし（肩すくめ
＞アルビンさん いやいやいや、リーザさん占ＣＯから霊ＣＯとかしてますんで。 勘や雰囲気も大事ですけどＣＯした能力者に占い希望出したらダメだと思いますよ？ |
少女 リーザ 23:27
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あ、リナ姉への回答は間違ってたわね。襲撃は灰じゃない限り灰は減らないし、しかも4d時点のパンダって事は3dの●だから正確には●２▼２ね（汗）
偽黒パンダ吊りでも5dで9人。霊2COで両白なら偽占確定だから5dは偽占吊りで灰から●すると5dまでで●４回▼２で6dの結果は占襲撃かパンダしかないから決め打ちになるのね。 さて、今日は誰が私の道連れになってくれるのかしら？ |
農夫 ヤコブ 23:28
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あと今日の●▼理由も飛ばしとく。
●は昨日は質問しまくってて好印象だったんだが、今見ると軽くパンチしている勘が否めない。カタリナくらいのスペックの持ち主ならもっと深く掘り下げても良いと思うんだが…あと22:23「まだアルビンよりは判断材料が得られる見込みはある」…ノイズも一緒に出てくる可能性もあるのに？あとアルビンが寡黙なら、ペタやフリの白から発言引き出してやる事も可能だと思うんだが…これ、俺は |
農夫 ヤコブ 23:29
次の日へ
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俺は白確の仕事の内でもあると思うんだよなぁ（って訳でペタフリ、お願いする）それでも発言しないなら、意思隠し→▼理由としては解るんだが。
▼はどう見ても村側の者じゃないと思う。皆の声を消費させ、混乱に混乱を呼ぶ狂人だと思っているし（この村では居ないと思うが）また変に皆の喉を消費させられるのは好まん。だったら灰に居るLWを探す為に質疑応答した方がましだ。 |