プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 19:49
 |
 |
ところでアルビンのメタってまさか占い結果順知らなかったってこと？
あとアルビンふざけんな、お前にアホとかつかえねーとか言われる筋合いないから。 この村は口の聞き方もわからんやつばっかか？ |
負傷兵 シモン 19:55
 |
|
＞パメ
すまん。墓ログ読んでくれれば分かると思うけど、エルナは黒だと思ってエルナ吊るのはあの時しかないと思ってた。でもパメがエルナ白視してたんで黒だって言って吊ると多分、俺を限りなく黒視すると思った。だから、あんな言い方しか出来んかった。つーか、説明しても余計黒く見られそうで出来なかった。疑われてもいいからエルナ黒だといっとけば、パメならPP防止で▼ヨアをクララに提言できたかも知れんね。 |
村長 ヴァルター 19:59
|
|
アルビンが●▼一変に変えようとして失敗したって言ってたな。
ボタン別々にあるのに一変に変えようとはしないって言いたかったんだけど、さすがに「ボタン」って言葉はゲーム感損なうから辞めたんだが、誰も気づいてなかったのか・・・ |
司書 クララ 20:03
 |
|
墓下見てもらえば分かりますけど。
アルさんは、ルール違反ではないですけどら、マナーとして、やってはならないことをした。それだけ理解して、二度とやらないと反省していただければ構いますんの。 |
負傷兵 シモン 20:07
|
|
＞村長
俺も占い師の時、つーか俺は狼の時が多いが同時に変えようとして変わらなかった事がある。狼も占い師も狩人も本決定後、ギリギリの時は経験あるんじゃないかな?エルナが言ったとおり、占い師と狼、両方同じだからそれでメタ考察はいただけないけどね。 |
旅人 ニコラス 20:28
 |
|
■1.戦歴
F国クローン 8戦弱？ わかめて・桃栗 800戦ほど？ 最近欧州短期で200戦目終えたところ。欧州長期で3村。 本国はC2戦。今回F2戦目。 ■2.村人→村人 一番好きだし。 |
負傷兵 シモン 20:31
|
|
＞村長
村長自身も言ってたアルが▼設定間違ってたって言ってたよね?ただその後、「同時に変えて片方が変更になら無かった」って奴。 その原理を発言してるから、実際にアルが真だって思っちゃう人が居るかもって事。 |
村長 ヴァルター 20:33
|
|
そんなことか・・・そりゃ引っかかった方が悪くないか？
で結局最後占い師対決してると思いきや村人２人はメタ推理で吊られたと・・・ il||li ＿|￣|○ il||lil||li ＿|￣|○ il||l |
旅人 ニコラス 20:37
|
|
ひっどいなー。
いや。セットミス騙りもあるんだけど。即時対抗とか打つ手はあったと思うんだ。私も強くは言えないがね。今回のように、上手いというか。人間の心理を付くというか。とても姑息な手を使って勝負してくる偽占もいるからさ。 |
村長 ヴァルター 20:44
|
|
■1.３０戦半々くらいです。
■2.共有者希望⇒占い師。元々共有者まとめ役専門を自称しています。１６人集まらなかった時点で普通に村人かと思ってましたが。能力者は慣れてないので難しいですね。 |
羊飼い カタリナ 20:57
 |
|
２日目どんだけスクロールしてもエルナの顔ばっかｗ おもろい（笑）
ああ、フリーデル最期の独り言「ちんじゃう…」 やたら心掻きむしられる。信じることができずにごめんよー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ あそこで▼ヨアヒムにしとけば…でもそうすると狩人のクララが食われそうで。。。なんかまとめ役詰みって感じだ。 |
仕立て屋 エルナ 20:57
 |
|
シモン＞
私もヨアヒム吊りは真面目に賛成しようと思っていましたよ。。。喋ってくれる人に残って貰いたいと思ってましたし。。。でも、そうすると利敵行為っぽくなるし、どうしよう、と悩んでました。。。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
|
|
質問なんですが。。。味方と分かっている人を寡黙を理由に吊ったりすること、ってＮＧですか？
自陣営の勝利を目指す、という点からすると、明らかに逆行してて、それこそ手抜きっぽいかな、とか悩んだんですが。。。 |
負傷兵 シモン 21:03
|
|
＞エレナ
あたしの信念論に乗った事(笑)他にはクララとのやり取りの事で、エルナの意見をぶつけてきた時、クララとのやり取りは「価値観の違い」といってたのにその後、否定発言が有って途絶えた。その後、旅娘兵は白いと。その時、あー最後のSGはあたしなんだなぁーと(笑) |
仕立て屋 エルナ 21:10
|
|
ニコラスさん＞
でも、今回は、ヨアヒムさんは狂人で、切ることが自分の何のメリットにもならず、明らかに悪手だと思います。 そういう場合でも寡黙吊りをしようとすることは、自陣営の勝利を目指す、という大前提に違反していませんか？ ルールに抵触しないなら、そうすれば良かった、と少し墓下で悩んでいたのですが。。。 |
羊飼い カタリナ 21:11
|
|
オレもだぜ、フリーデルｗ （ノノ）キャッ
やっぱまとめ役はツライわ。その点クララすごかったなー。 ■1.これで６勝７敗。負け越しだー。 ■2.村人を願いつつ「おまかせ」。で村人。 ■3.やっぱり狼側３名だなー。クララにも入れたいけどこの３人の組み合わせが絶妙だよ。 |
旅人 ニコラス 21:12
|
|
いや。狂人はねー。吊るべき。狂人も吊られるべき。狼の代わりとしてね。吊り手が一個無駄になるから。偶数進行ならなおさら。
PP狙いでもいいんだけど。自分が白い位置にいるなら切っておっけー。最終的に勝てればいいんだから。黒い仲間を切って白くなるなんてよくある。 |
羊飼い カタリナ 21:18
|
|
「味方と分かっている人を寡黙を理由に吊ったりすること、ってＮＧ」
この文面だけ見れば全然OKだよな。それがライン切りってもんだし。ただ今回の場合、狼側から見て勝負をイーブンに戻すためって理由だから微妙なのかなー。やっぱり不確定のヨアヒムを吊ろうって意見が主流派にならなかった時点で村側の責任なんかなぁ。 |
負傷兵 シモン 21:21
|
|
寡黙で「判断つかないから」PP防止に吊りましょう。でいいんじゃないかな。真贋にあんまり触れると黒く見えたりするし、飽くまで村側みたいな感じ。
あたしはそれでパメに黒く見られました(笑) |
旅人 ニコラス 21:32
|
|
まぁ。皆脳内白はやってるとは思うんだけどねぇ。GSなんて似たような物だし。
あの人のプレイスタイルのトレースしてるところは確かに自分でも自覚できるくらい有るんだ。 であっちでは支持されなかったというか。半々な成功率だった気がするからリベンジみたいに？ |
仕立て屋 エルナ 21:40
|
|
なんか、いざ勝利が目前になって、一人で悶々と苦しんでた気がします。。。やっぱり狼側向いて無いのかもしれないですね。。。勧められて一度は、と思ってやってみたのですが（苦笑）
|
負傷兵 シモン 21:41
|
|
＞エレナ
吊り手稼ぎには良いよ。例えばあたしが▼ヨア上げた日から始めて占ローラー途中GJか偽装入れて最終日４名、クララ、パメラ、エレナ、シモン。これだと間違いなく▼シモン(笑) |
羊飼い カタリナ 21:44
|
|
＞エルナ
それでいいと思うよー。手加減なしでやって５日目に不意打ちのわおーんっていうのがどっち陣営でも面白かったと思うな。 ＞シモン あ、なんだそゆことかー。え、じゃなに、シモンが厄病ｇ…あわわ、なんでもないよーｗ |
仕立て屋 エルナ 21:45
|
|
あ、今気付いたんですが、クララさんってggggggさんだったんですか！！？？
お名前をランキングでよくお見かけしてて、まさか同村させていただけるなんて。。。感激です。。。しょぼくてすいませんでした。。。 |
仕立て屋 エルナ 21:47
|
|
ニコラス＞
それだと人数的に占いロラで終わっちゃうんですよ。。。多分。 狼ＣＯ、ちょっと考えたので、手数間違って無ければ。。。。 羊さん＞ ５日目に不意打ちわおーんで良かったんですかっ！！？？いくらなんでも。。。と思って気が途中から引けたんですが。。。あわわ |
負傷兵 シモン 21:59
|
|
冗談は止めてくださいぃぃぃ。４日目、全力で▼ヨア押しますよ!
多分、クララは聞いてくれなかったかもですが(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 村長と真贋考察以外にライン作ると商派のパメとクララから黒い目で･･････ せめてクララはまとめ役として思考隠してほしかったかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
|
|
ああ。。。じゃあやっぱりスマートに吊られる方法としての狩人ＣＯは悪く無かったとか。。。いや、そもそもイーブンに戻そうとかいうゲーム性無視した発想がＮＧか。。。
すいません。やっぱり自分が迷走してただけっぽいです。。。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
|
|
私、真面目に考えてヴァルターさんの方が真っぽいかな、と思って、普通にヴァルターさん真で考察してたつもりなんですが、気付いたらおかしいことになっててビックリしました。
フリーデルさん＞私が村側なら同じ理由でヨアヒムさん真にしたと思いますね。。。 |
シスター フリーデル 22:11
 |
|
あ、クララさん再戦ですね。F922村のマゾその２のアルビンですが、、覚えとられないだろうな…。あの時は天然白認定を頂きましたが、同じように素直にやってたら初日吊りです…何故に…？ふらふらしてたからかな
|
負傷兵 シモン 22:18
|
|
まぁ占決戦になったら、アルがずっーーーと▼兵だからまず残れないと思うが、せめて前日まで残ったら、パメとそのどっちが真偽か論戦したかったなぁー。襲撃されるその日何故か、パメ、占ローラーは、商からとか言い出して仕方なくずっと長真寄り派だったのに、ローラーで▼長にしたんだよなぁー。
そういえば何でパメ、あの時だけ変えたのかな? |
司書 クララ 22:26
|
|
ただいまですの。アルさんはまだ来ていませんね。
＞アルさん 第１声で丁重に村長さんにお詫びして下さいね。 でないと、私の中で『クソメタ真アピした騙り』として、二度と同村したくない最低PLリストに載りますから。 |
旅人 ニコラス 22:37
|
|
ライアーゲーム知らないけれど友人が言っていた事をアレンジしてみる
「謝るわけなーいじゃん。だって人狼だよ？ だまし騙されのゲームだ！ 騙される方が悪いに決まってるじゃないかおおげさだなぁ。」 さて。自分で言って鬱になったからねｒ |
村長 ヴァルター 22:41
|
|
メタの件だけど村長は別に謝罪はいらんよ。どうせエピで知ったくらいだし。
それより赤でアホ呼ばわりされたのはムカついたな。別に謝ればそれでいいよ。ニコラスも似たようなもんだったしｗ |
行商人 アルビン 23:03
 |
|
あ〜皆様、天然狂人偽占い師アルビンです
ご不快に思われた方々申し訳御座いません。歯がゆい思いをさせてしまいました。 エルナさんも僕の援護有り難う御座います。 特に村長につきましては、暴言とメタアピの件、本当に謝ります。すいません。 |
行商人 アルビン 23:32
|
|
シモンさん＞襲撃理由、青狂の可能性を真剣に考えていた人。青狂占狼ならば単純2択になってしまい、ヨアヒム票は何かしらのアピールをしないと獲得難しいので。票田は襲えません。あと【僕が狼なら兵は襲わない】という考察に皆を導ける。後村長襲うとローラーされるのとＧＪで無条件敗北必至。
|
行商人 アルビン 02:14
|
|
トーマスさん＞。【▼兵●村セットして出かけてギリギリで帰ってきて失敗する作戦】。は大変不評でしたので。思いついた今回限りで封印です。本当はエルナに潜伏して頂いたまま。占ローラーにして終わらせる為の布石。だったのですが、相方が狩人告白という展開になりてんやわんや…
|
行商人 アルビン 02:34
|
|
あと小ネタは…【2日目の黒出した青年護衛鉄板だね？】発言とかですかね。
【真占は真霊を如何なる時も重要視する白要素稼ぎ】【黒出し霊に用は無い発言をする者の見定め】【初心者占アピール白稼ぎ】【狩人のあぶり出し】等の意味を持ってますが…独り言で自分で説明するのもアレなんですよね〜 |
行商人 アルビン 03:41
|
|
今回は、ろくすっぽ考察せずに空気感を出して黒さを極力持たない行動を取りました。ココはヨアヒムさんに合わせた結果です。エルナさんとは最初からライン斬って個人戦のノリでしたね〜
|
羊飼い カタリナ 06:37
|
|
「羊羹」ってよく考えると恐ろしい単語だよな、よぉ、羊だ。
F1072すごいな。笑えない冗談の村だ。突然死の常連みたいなのもいるし、使い捨てIDでの突然死ばかりだなー。ゲーム途中で忙しくなって突然死なら分かるけど、こういうのは哀しくなるなぁ。 |
司書 クララ 09:09
|
|
おはようですの。再戦者チェック。
ディさんはF967でも会ってますね。突然死はしませんでしたけど、途中から1日1発言でしたね。まとめサイト見ましたけど、前戦F1042では狼で突然死ですか。狼、霊で連続突然死とは…。悪意はないのでしょうけど、都合を考えてエントリして下さいね。 |
司書 クララ 09:17
|
|
■1. 66戦目ですの。C/F半々くらい。
■2. 霊能者希望で狩人。私の希望を弾いた霊能者が初日突然死…。 ■3. 白過ぎた灰ですね。エルナさん、ニコさん、パメさんかな。 ■4. 保留 ■5. 初日のエルナさんの発言とか良かったですね。 |
木こり トーマス 09:17
 |
|
今にして思うとだが村長の発言や態度から彼が孤独ということをもっといっておけば長青偽はないとしてローラー時に安全策でアルビン＞村長という形を作れたかもしれないとか思ってみる。
|
司書 クララ 10:32
|
|
ログ読んできました〜。
アルさんは私の指摘を勘違いしているかも。 アルさんの『たわけ演技』は見事だったですよ。たいてい、たわけているのは真ですからねぇ。普段きちんと騙っている偽には申し訳ないとは思いつつ、真と予想しやはり真なのですから。 |
司書 クララ 10:33
|
|
ただし商(4d07:41)『今試したけど▼と●は同時には変更できないようだね。』
これがダメですの。村長さんは「私が言ったらルール違反になりそうな発言」と言ってますけど、真/偽関係なくダメ。明確にルールに規定はされていませんけど。 |
司書 クララ 10:33
|
|
例えば、システムメッセージをコピペした発言を表でするのはルール違反と規定されていますね。それは真にしかシステムメッセージは表示されないので真/偽で差が出る可能性があるからです。
|
司書 クララ 10:33
|
|
それと同様に選択リストと［占う］ボタンは真にしかありません。ですから「自分の画面には占うボタンが有る」ことを前提にした発言はルール違反になり得ると思いますの。
ninjinさんがルールに規定していないというだけで、メッセージのコピペと同様もしくはそれ以上にやって欲しくない行為です。 |
司書 クララ 10:35
|
|
それを理解して、真でも騙りでも二度とやらないで貰えればＯＫですの。
突然死示唆も良くないです。そもそも作戦だとしても成り立っていませんけど。占狼村の3人で占が突然死したら、投票関係なく終了ですよ。狼村の2人になった時点で狼側勝利条件を満たしますから。 |
司書 クララ 10:54
|
|
私は占い師を真/騙り合わせて20回くらいやってますけど、本決定時の了解発言で「セットした」とは言わないようにしていますの。これを言う人多いですけどね。厳密に言えばこの「セットした」発言でさえルール違反じゃないかと思うのです。
真にはセットがあり、騙りにはセットがありませんから。言うべきではないと思いますの。 |
青年 ヨアヒム 10:59
 |
|
えーと「投票先確認しました」というのは良いのですよね？皆有りますし。
まぁアルビンさんはメタ発言有りすぎてそこまでして真印象貰いたいのかなぁと。 んで狼と思ったのですが皆真に見てるから違うのかなと判断…で村長の側についたのですが本気で狼だったと。 |
司書 クララ 11:03
|
|
＞ヨアさん ええ、「投票先確認しました」は何の問題も無いですよ。投票はみんなにありますから。ただ「セットした」という表現は味気ないので好きではないですけど。投票COの時も「投票先確認」と言うのが良いですね。
|
司書 クララ 11:25
|
|
投票ミスしたのに占い先は合っていたという騙りを真決め打ったのは不覚です。
占い師の投票ミスはこれまで2回しか見たことがないですから。1回は原因不明。残りの1回は不慣れ占い師が、本当に占いと吊りを一緒にセットしようとしていたのでした。 それ以外の投票ミスした占い師は全て偽でしたね。 |
司書 クララ 11:25
|
|
アルさんのたわけ演技は、2戦目で占い師引いた人に見えましたから、占いと吊りの選択は別だというのを知らなくても不思議ではありませんでした。それさえなければ真偽見直しも出来たでしょうけど。
それ以前に占真偽は大差が付き過ぎていましたから…。 |
青年 ヨアヒム 12:14
|
|
んー。基本的にメタ発言は無視して考えてる癖があります。あえて考えるなら黒く取りますね。つーかメタ無くして考えるとアルビンさんは判断不能になるのが何とも…
実は僕自身も同じなのかなぁ。 |
旅人 ニコラス 13:00
|
|
いや。どうだろう。
赤が見える＝狼が分かる→気を向けてしまう Fよりはラインが出来るようになると思う。そこ掬えれば。 後基本的に16人標準は村:狼=6:4でどこも変わらない勝率と思うよ。 |
行商人 アルビン 14:20
|
|
本当に申し訳無い、メタメタ過ぎて…
トーマスさん＞占い師は本気で考察しすぎると狼に襲われ、適度に力抜いて偽に思われていたほうが長生きで貢献できたり、しかしそんな感じだと吊られたりで… |
村娘 パメラ 17:02
 |
|
シモン1955＞どーしてシモンが謝るのよ。こちらこそシモン吊る気満々で悪かったわよっ。
そんちょ2003＞私、アルビン真決め打ちしてないもん。 シモン2218＞４日目に▼商→長って順番まで希望したのは、アルビンの●▼同時セット云々発言で、あーこりゃだめだ、真でもイラネ、偽なら尚更、と思ったからなの。うふ。 |
青年 ヨアヒム 18:27
|
|
さてと。そろそろ出かける為あいさつを。
皆さんお疲れ様でした。狂人が始めてでとりあえず霊騙ったら確定したというなんともいえない状態でしたが…まあ兎に角何処かで又会ったらよろしくです。 ではでは。 |
羊飼い カタリナ 18:33
|
|
C国でも村・狼の勝率はそんなに変わらないのか。ちょっと意外だなぁ。村側がちゃんと対策をとってるってことなんだろーな。
こういうのちゃんと統計とってみたら面白いんだけどな。自分でやるのは大変そうだなー。 あ、ヨアヒムお疲れ様ー。 |
負傷兵 シモン 19:24
|
|
＞パメ うーん、そう言ってくれると有り難い。俺が商を真と認められなかったのは、二日目の朝、ヨアの者黒判定後の第一声でヨアに「嘘臭い」って偽即断してた事だ。本来、アルビン自身も言ってるが、「占は霊を大事にするもの」。必然的に真贋判断も結構慎重になるもんだ。何より対抗は突然死、クララや村長の様に「真であってほしい」の指向が働きやすいのにだ。そして、「信用できない」などの自分視点じゃなく、『ヨアが「嘘を
|
負傷兵 シモン 19:28
次の日へ
|
|
ただ、その後の村長の黒さがかぶさってきた(笑)
特にクララを▼に上げた理由、俺と同じ視点なのに完全に「クララは狼を見付けてたから狼だ」って聞こえる(笑)これはちょっとひどいな。これなら本当に推理で狼を見付けたかも知れんMVP候補を傍から見たら吊りに上げる理由に見えるんだ |