プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 05:37
 |
 |
ディーターは人間決め打つしかないだろうから、シモンとフリーデルの一騎打ちだろう。
だから私は自分が閉鎖空間に来た日にオットーからシモンに▼先変えたのに。序盤の●▼と同じで、手数に余裕がある日はより判断がつきにくい人を先に閉鎖空間行きにしておかないと、最終日に困りますよ、ヤコブさん。 これまた、分かりにくい人物が残ったものだ。最終日はフライパンと尻ー出るの決戦の方が分かりやすくて面白かったのに。 |
司書 クララ 05:42
|
|
私も同じ事やられたことある。
最終日前日まで生かされて翌日、自分がッ襲撃されて最終日灰３人になるとばかり思ってたのに生かされて「白１灰３」の最終日まとめ役をやらされた。 今回、ヤコブは【ランダム神に任せる】とかまとめ役らしからぬ投げっぷりを見せたので、ＬＷから 【最後くらいきちんと決定出せ】と気合かけられたのではないだろうか？ |
行商人 アルビン 05:45
|
|
明けたスー。オットーお疲れ様ス。
ほんで驚きの最終日4人ス！Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) これは狼が賭けに出たんスかね？どうしてもオットーに墓下行って欲しかったからか、ヤコブがミスリードしてて残したいからか…うわ、難しス。 パメ＞返事できんくてすんまそん。白かったスか？ありがたいス。 |
司書 クララ 05:49
|
|
ちなみに、私は全能力者経験済みだが、村側能力者で負けた事は無いので、能力者の最適な動き方はある程度分かってるつもり。
今回、パメラが狩人に守られなかったのは当然だと思う。リーザには護衛理由聞きたいけど、私が狩人でも初回襲撃時はトーマス守ってた。 |
行商人 アルビン 05:53
|
|
クララ＞うわ、それ（白1灰3纏め役）キツイっスね(´Д｀;)
最後くらい〜て理由だったらLWは者か尼か…シモのイメージとちょと違うスから、シモは無い…かな？ アタシは能力者は初めてスー。初参加は共2潜伏で初日確白んなって纏め役っしたけど。 潜伏共有者は難しスね…orz←役に立てなかった人 |
司書 クララ 05:55
|
|
同じ動き方しても、それを真と思う人もいれば偽と思う人もいるし、今回のように初回人狼占いで状況から黒出し占い師が狂人と見られるような場合なんかは、それも含めて【客観的に見て、自分が真】と思われるような行動が必要。
|
村娘 パメラ 05:57
|
|
クララ＞自慢じゃないが、私は占い師やって勝った事が殆ど無い。 つーか、まぁ信用されないのよ。 ほんと。
動きも何も本能と欲求の忠実なもんで、役職ごとでスタンスも変えないからなー。 でもさ、狩人の時はけっこういい仕事するぜ。 |
司書 クララ 05:58
|
|
パメラの神父黒出しからの動きは、申し訳ないけど狂人にしか見えなかった。
2d●クララの理由が【時間が違うから】ってのは狂人が言いそうな典型的な理由だし、▼でジムゾン以外の灰▼候補挙げないのもマイナス。ジムゾン人狼の確定情報を基にして残りの人狼の繋がりを推理して灰のＬＷ予想を立てる、という真占視点での考察がスッポリ抜けてるのが、黒出しして仕事終えた狂人占い師にぴったりだった。 |
村娘 パメラ 06:03
|
|
え？だって、忙しくて考察する時間なかったし、神父さん吊ればいい話じゃん？ そこに労力をかけてもなぁ・・・。
●クララに関しては理由の通りだぜ？ 議論が成立しないで、いつまで言いっぱなしなるかわかんなかったからな。 仕方ないだろ？ そもそも、ヨアヒムやトーマスの占い希望の方がよっぽど偽くさかった事に目つぶってない？ |
司書 クララ 06:04
|
|
うん、人それぞれ苦手な役職はあるから、それは他の人の意見聞いて参考にしたりすれば良いと思う。
更新時間前後に立ち会っていち早く結果を知らせようとする姿勢は真能力者に良くある行動なので、それは評価点高い。 私は役職関係なく更新に立ち会える村に入ってるけどね。 |
司書 クララ 06:04
|
|
私はＢＢＳ以外含めて過去５回、真占い師では一度も信用負けした事がなく、５戦全勝。村側まとめ役（共４村１）の５戦全勝と並んで最も得意で、正直言って村側の能力者持つと負ける気がしないんだけど、それは【真占は信用度が第一】を常に忘れないようにしてるから。
自由に動く能力者も良いけど、村の勝利を考えるなら、少し信用度に気を使うと長生きできると思う。村人と違って、能力者の代わりは誰もいないのだから。 |
村娘 パメラ 06:05
|
|
あー、狂人の仕事の定義が違うのかなー？
私的には占い機能の崩壊と共有者を引きずりだすあたりが狂人の仕事だと思ってるから、今回神父に黒を出すのが狂人の仕事だとは１ミリも考えなかったよ。 神父さんは狩人って感じでもなかったしね。 |
村娘 パメラ 06:09
|
|
真占い師って微妙だよな。
信用を得すぎてもあっさり襲撃されちまいそうだし、ワザと狂っぽく振舞って生き延びる真占い師とか見てるとオモシロそうだぜ。 てか、更新時間直後にいるだけで、信用ポイント高いなら、安いもんだぜ。 私も更新時間立会いが村選択の理由だから。 |
行商人 アルビン 06:12
|
|
確かにパメは狩人のが良いのかも…Sな所とか女王様ぽ…て、うゎ何する、やめっ⊂⌒〜⊃ xДx)きゅぅ
ま、それは置いといてｗ占師にしろ霊能にしろ偽が真に思われると一気に孤独に感じるスよねー。確定情報持ってるから尚更、見え難い部分もあると思うスし。 アタシは共相方じゃなかったら、神父は共有かもとか思ってたかもしんないス…●神は聊か唐突にも見えたスし、特攻狂人を信じてるとこあるスからねー。 |
司書 クララ 06:13
|
|
まあ、その辺は私も初日・２日目更新前後以外ほとんど不在で出先から揚げパンマン使っての考察だったんで十分に占３人の検討する時間が無かったのは反省してるけど、パメラ狂人の見方が村全体として多かったのは事実。
真占なら自分襲撃をまず考えるはずなのに潜伏中の霊襲撃の話を持ち出す辺りも、「自分が狂人は人狼に分かったので襲撃されない」という視点漏れにも見えた。 |
行商人 アルビン 06:16
|
|
てか、共有纏め役やったら一度はやってみたいだけかもｗ
と、パメお疲れスー気をつけて帰るスよー（お前は母親か！とセルフツッコミ）。 アタシも更新時間には立ち会おうと思ってる方ス。更新後にすぐ反応する必要がある場合も多いスし…みんなに迷惑かけるのが嫌てか、前に迷惑かけたことが…(´д｀) |
村娘 パメラ 06:18
|
|
クララ、それだ！
他の誰かにも聞かれたが、自分襲撃を恐れてなかったのは、「狼が私を襲うのはチャレンジだろう？てか、狩人は私を守るだろう？」って言う驕りがあったんだよな。視点洩れってか視点欠落です。 ハイ。これは反省。 自分が狩人だったら、たぶん自分を守るだろう？って・・・。 |
司書 クララ 06:22
|
|
私が占霊やるときに肝に銘じてるのは【能力者は疑われるのも仕事】ってこと。
たくさんいる灰に潜んでるより、２〜３人で比較される人が少ない能力者は目立つので疑われやすいのは仕方ない。 私が能力者やる時は【自分が村人だったら、どういう能力者なら信用できるか】というのをイメージして動いてる。ヨアヒムが「自分が真でも同じことしてる」って言ってたけど、私も自分が思う能力者像の通り動いて疑われるなら諦めもつく。 |
司書 クララ 06:35
|
|
パメラ真占なら、パメラ襲撃は普通に考えられるところだと思うけどね。【狩人は黒出ししてる回数が少ない占い師を守る】のがリスクが一番少ないと言われてるし。
よほど真と確証できる点がなければ初回黒出し占い師は都合が良すぎて偽だと思われて狩人に守られない事が多い。 人狼は、人狼２人と狂人を失ってもＬＷが生き残れば勝ちなので、真占襲撃するためそれくらいの犠牲は良くやる。この村もそう。 |
司書 クララ 06:41
|
|
＞娘6:09
いや、そうとも限らないんだな。私は初参加がまとめ役共なんだけど、午後９時更新の村で真占い師が【午前８時までしか確認できない】人だったので、【占い先本決定が午前７時】になってしまった。 特に占い師って役職の中では人気低いので、弾かれて回ってくる可能性高いので、その辺も私が更新前後に立ち会える村に参加してる理由でもある。 |
司書 クララ 06:46
|
|
別にルールで【能力者は更新後速やかに結果発表する】とは決まってないけど、【更新から半日以上経過後に発表】とかなると議論も停滞するし、逆に【更新から１０時間後くらいまでしか見られない】となると、早めに決定出さないとならなくなる。
村の進行より本人の都合優先なので私はまとめ共やったときも別にその占い師の事は気にしてなかったけど、夜早く寝られると思って参加した村人が深夜まで考察してたのは気の毒でしたね。 |
司書 クララ 06:50
|
|
神父お疲れ。
私は閉鎖空間来たらいつものコアタイムしか顔出さないことにしてたし、明日のエピは丸一日不在で出られないので、更新前後に立ち会って結果だけ見届けてから去ることにするよ。 今日、流石にランダムは無いよね。私は人狼やってて【ランダムは９回くらいやって全敗】というジンクスの持ち主なので、ランダムは嫌ってたんだけど。 いずれ、ここに来たら何もすることないので明日の更新前後まで飛びます。お疲れ様。 |
神父 ジムゾン 07:04
|
|
ん、どうやらクラと入れ違いか？お疲れさんクラ。
＞[7d0522] 吊り合うゲームで、そこに恨みが毎回発生するようじゃこのゲームはとっくに廃れてるからな。 俺も吊られても恨まない。纏め役が大変だってのは俺も分かる。白確になった時ほど文句言われて嫌だと思った事は無かったからな。だから俺から見てあんまりだ、と思わなければ文句も言わんし。 |
神父 ジムゾン 07:13
|
|
＞[0558.0603]辺り
まぁ、そういう２人の理論もまた面白いな。ある意味両方とも極論だし。クラ[0558]だが、２日目時点で黒出した狼からLWを探すってのは随分と難しいと思う。初日時点じゃラインとか状況とか全然無いってのが普通だと思うから。時間帯が違うから、は２日目辺りなら白黒関係無しに言う人は言うと思うしな。俺もたまに言う。 パメ[0603]も吊ればいいじゃん、じゃ説得できんだろ(苦笑 |
神父 ジムゾン 07:17
|
|
まー吊れば結果は分かるが、これが３日目以降だったらどーよ？万一霊襲撃で占い師の真偽が分からなくなったら吊っても分からないから信用も何も無くなる。
＞パメ[0618] …それ、何となくすごく分かったw 墓下第一声から自分真だと思ってないヤツは居ないだろ、って感じがしたからな。 |
神父 ジムゾン 07:23
|
|
占い師の結果発表だが、俺はそこんトコは真偽の評価に加えんな。時間メタだから、というわけでは無いが(そもそも時間はメタじゃないと思ってる)、その場に居られるかどうかはそいつのリアル事情が混ざってると思う。俺も昔占い師やった事があるが、更新時間はこことほとんど同じ、発表順俺が後だったんだが、前のヤツが全然来ないんで朝10時くらいで仕方なく席を外し、発表が19くらいになった事がある。
|
神父 ジムゾン 07:25
|
|
この辺リアル事情が大きいからな。意欲だけなら偽者でも出せる。
さて、今日はまた夜中来れないと思うんでクラとはここでさよならのようだが、はてさて…全員に疑いが降りかかるように、かな。この布陣は。まーどうなるかは分からん。 …これで勝ったら、俺居なくても同じって事かね。これだけは数日間悩んでた。しばし休止しよう…とも思ったしな… |
シスター フリーデル 10:17
 |
 |
ディタ様・・んー。
どうして私を疑わないんでしょう。 そしてシモン様は、おそらく私を疑うでしょうね。たぶん。そうなれば、ヤコ様を残した意味も出てくるはずですわ・・なんとなく。 まあ・・襲撃理由なんて、深い意味はありませんわ。うふふふ。 |
青年 ヨアヒム 10:22
|
|
おはよう。ＬＷ強いねぇ。あの逆境の中最終日までもつれこむとは。今日襲撃がなかったのは可能性としてはなくはないと思ってるけど。
あと、僕は占い師（真・騙り両方）やって信用を得たことがない。占い師の勝率は悪くないけど。あと、占い師って人気役職だと思うんだけど。結構弾かれたことあるし。 |
シスター フリーデル 10:46
|
|
地下は、今・・妙老羊書娘青商服屋、と美鈴様とふかわ様、ですわね・・盛り上がってるんでしょうか？地下議題とか出てますの？
地下は▼尼、なのかもしれませんわね・・。 んー。まあ、最終日まで来れただけでも結構満足がちです。 私、狼だとほとんどかたり役ですから。 |
青年 ヨアヒム 10:48
|
|
トーマスが霊能者に回ることはまずないだろうね。霊能者に回るってことは潜伏しているってこと。その場合神父が回避ＣＯするから。
＞カタリナ でも相変わらず女将は人気ない。いつも入村するのも遅いし、新キャラができてから（まだ２回だけど）会ったことない。 あと、なぜか初参加者はモーリッツが多い（経験談） |
シスター フリーデル 10:49
|
|
おそらく・・私の最大の黒要素は、「状況的な白要素が全然ない」ということ、でしょうね。発言はがんばってたつもりですが。
ま、狼ですから・・そんなの、ないですわ。うふふふ。 今日のヤコブ様襲撃なし、をシモン様の黒要素、ととらえてくれるかどうか。 そこですわね・・んー。 |
行商人 アルビン 11:25
|
|
おはヨットー。今日は早めに起きてみたス…まだ眠いスー…。
神父＞アタシこれ久々参戦ス。前回、自吊り容認発言して激しくヘコんでしばらく休止してたス(´д｀)神父何も悪いことしてないスし、狼勝利としても居なくても勝てたてことはないと思うスよー？元気出すス！ オト＞アレ間違えだったんスか！ｗ最後までうっかりさん属性発動スねｗ |
行商人 アルビン 11:32
|
|
リナ＞アタシはもちろん相方に( ´ー｀)）д｀)
ヨア＞キャラ増えてたこと、入る時に初めて知ったス…。女将はRP難しいスよね…人気無いのも頷けるて思うス…料理出すのめんどくさ(ryなわけじゃないスよ？ｗ はてーほいじゃ、支度しながらﾁｮｺﾁｮｺ見つつ、いつもの時間に出掛けるスー。 べ、別に深夜に誰も居ないのが寂しかったわけじゃないスからね！ｗ（ツンデレ口調） |
少女 リーザ 11:44
|
|
おはよぅ。おわってナス。ラストウルフさんがんばるなー。オト兄さまお疲れ様ー･･･でも投票違ってるよ･･･。
あたしきゃらコンプのため、ほんとはレジーナで入るはずだったのね。やけに平均年齢高かったのでようじょ投入にしたんだけどね。 レジで同じことしてたら速攻つられただろーな・・・。レジ楽しそうよ？おーーほっほっほっとか。 |
シスター フリーデル 12:45
|
 |
えー・・終わってないんですのね・・あう・・ごめんなさいオットー様・・(泣)
ダメダメですわね、私・・。 そして・・襲撃なし、ですか・・んー・・。 とにかく、オットー様、お疲れ様です・・本当にごめんなさい・・。 ディタ様狼は薄い、という考えは変わりませんが・・また戻ったら、見直してみます。 |
シスター フリーデル 12:56
|
|
んー。難しいですわね・・安易に▼兵に乗っかっていいものかどうか。
ま、普通に自分が人ならどう考えるか、を考えて動くしかないですわね。 狼なんですから、吊られて当然、くらいの気持ちで。 ヤコブ様は・・結局、どうしてオットー様に投票されたんでしょ。なぜかオットー様の投票がヤコブ様になってますし・・寝落ちでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 14:40
|
|
偽装ＧＪしておいて襲撃考察でボロだしたら本末転倒だね。
＞リーザ キャラコンプ目指そうとしたらすでに新キャラは全員使われていた（旧キャラはすでに全員勝利している）。さすがに新キャラは人気あるね。 |
少女 リーザ 15:34
|
|
襲撃ナシで思考が漏れるなら、やっぱシモ兄さまが濃厚かしらね･･･。
真キャラ増えてから20村ぐらいまで誰が一番使われなくなるか調べてみてたのね。（････）トマ兄様だったの･･･。新キャラは稼働率100％ょ。 |
シスター フリーデル 15:52
|
|
これって、晩になってもディタ様もシモン様も全然しゃべってない、って状況になってしまうんじゃないでしょうか。
ヤコブ様も来られてないですし・・んー。 ちゃんと決定、出るんでしょうか・・まあ、出なくても私はかまわないんですけど。 狼ですから。うふふふフフふフふふ。 |
シスター フリーデル 20:18
|
|
ごめんなさい、月末なので教会がバタバタしております・・戻れるのは、少し遅くなるかもしれませんわ。２３時過ぎくらいには帰りたいです・・。
いちおう、現時点での希望を出しておきますと▼シモン様、です。ディタ様を人寄りに強く見ている、というのはずっと言ってますが、シモン様とディタ様のどちらが木神と非仲間っぽいか、というのは大差があります・・って。誰も来てないんですね・・とにかくまた晩に。 |
村娘 パメラ 22:34
|
|
シモンとシスターの第一声が演技クサイ。
私が地上にいたとしても▼シモンかなー。 ディーターは５日目の発言がすべてだな。あれが演技なら負けても惜しくないよ。 単なるグタグタを嫌っただけなら・・・複雑な気分だな。 今のところ、どのみち▼対象では無いね。 |
農夫 ヤコブ 22:47
 |
|
シモン＞どっちの方が狼だと思う？理由も聞いてみたいわ。
尼さん＞者の非狼要素は、2連吊って観点からして掛けを打った狼要素とは感じない？ ディ＞オットーとシモンだったらオットーの方が判別しやすいと昨日あったけど、どういう点で判断しやすかったのか教えてくれる？ |
負傷兵 シモン 22:52
 |
|
フリーデルの黒要素……ディーターから熱烈吊り希望を受けているオレは最終日用に残してオレ以外の吊りやすそうなところに希望を出しているところだろうか。めちゃくちゃオレ視点だが。発言は白いんだよな。発言はむしろディーターの方に黒さを感じる。4日目からオレロックオン状態で思考を落とそうとしているように見えないし。6日目なんて「とりあえずこいつ」だ。ただ、自吊りがなあ……
|
少女 リーザ 23:00
|
|
あたしはもしディ兄さまが狼だったら悔いがのこるなぁ。初日の狼2連●と５日目の発言のおもに2要素だからなぁ。昨日墓に落ちたときやっぱ、上と下では温度差があるの感じたな。疑心暗鬼でみなが▼希望変えても不思議じゃないの。
占い師けっこーすきー ヽ( ´ｰ｀)丿 |
負傷兵 シモン 23:09
|
|
ディーターが賭けに出た可能性も無きにしも非ずなのだろうか……5日目でディーターを積極的に疑っていたのはオレとリーザだが、そのほかのメンバーはむしろ白めに置いていた。賭けに出るほど追い詰められていたか？票が割れている状態で2票は重いと見て追い詰められたと感じた可能性も無くは無いか。んー……
|
ならず者 ディーター 23:10
 |
|
うーす。
＞ヤコブ8-22:47 ディタ7-0:01、7-0:02参照。あと、初日のライン考察とか質問内容とか。 ヤコブとフリーデルに質問だけど、シモンの白要素を簡単に挙げてみてよ。オットーよりは白いと思ったんだろう？ |
少女 リーザ 23:16
|
|
発言数って狼さがすのにあんまりメモリにならないけど、デタ兄さまの発言数の割りにの存在感にびっくりなの。いかに伝えたいことを端的にあらわすかは課題なので、エル姉さまやデタ兄さまの発言は参考になるの。
|
シスター フリーデル 23:22
|
|
(・・はよろよろと宿に入ってきた)
・・はあ。ただいま戻りましたわ・・遅くなって申し訳ありません・・教会のお布施が合わなくてシメに時間がかかってしまいましたわ・・。 ヤコブ様＞非狼要素といいますか・・木神との非仲間要素、ですわね。何度も言ってますが、初日から木神が●者なこと、しかも神父様の●者希望が他に占い希望が２票づつ(確認しましたけど、妙農の２人に２票づつ、の状態ですわね)入っている状態からト |
シスター フリーデル 23:23
|
|
状態からトーマス様の希望にかぶせて●者に２票目を入れていること、が私は非常に強い非仲間要素、だと考えています。
初日のことですので、ヤコブ様のおっしゃる観点、は関係ないですわね。 では、読み直してきますわ。おみやげを買ってきましたの・・地下へのおそなえのぶんもありますのでよろしければ。 つ【ももまんじゅう】【ごまだんご】 |
負傷兵 シモン 23:29
|
|
フリーデルの白いと思うところは灰への疑問をとことん追及する姿勢と他人に対する他人の評価にまで自説を述べているところ。フリーデルが狼の場合、いない狼を探すためにそこまでやれるだろうかと。ディーター6d00:45「黒要素より白要素探したほうが早いだろう」の方が狼の方法論的なんだよな。まあ、自分も昨日はその方法を取ってしまったわけだが。
ディーターが賭けに出た狼である方が妥当な気がしてきた。▼ディーター |
シスター フリーデル 23:33
|
|
ディーター様＞それは、昨日も言ってますわ。結局、オットー様は人間でしたけど・・尼７ｄ２３：４５→尼７ｄ２３：５１→尼７ｄ００：０１、で言っているように、トーンダウンしている、というのが不自然に思いました。普通、人間ならだんだん情報が増えてきて、話すこと、聞きたいことは増えるはずですのに、その逆でしたわ。
それに対しシモン様は、そういう不自然なトーンの変化、みたいなものは見られなかったです。増えても |
農夫 ヤコブ 23:39
|
|
ディ＞昨日のオト吊の理由はスタイルの変更。まさにフリーデルが最後に突っ込んだ事なんだよね。よくは性格解からんけど、負けることが極端に嫌いな性格には見えたのであの時点での急変というか正常行動はかえって違和感があった。あがいた狼的な印象だったって事。
|
行商人 アルビン 23:41
|
|
ただいまス…あんま進んでないスねー。
シモは▼ディタっスか？こりゃLWはシスターっスかね？ LWなら吊り易そうなところに希望出しそうと思うスし。ディタよりはシスターのが吊り易いんじゃないかなー？と。 あぁ、ディタLWてのもあるスかー。うーん。 |
行商人 アルビン 23:46
|
|
ディタ狼なら、初日の狼側の作戦にしてやられた、てとこスかね。狼2人が初日に仲間に●被せるなんてありえねー、て思考の裏をかかれたつか。
発言自体は…どんどん減ってるスねぇ。ここ数日は大したこと言ってないような。…まーこれはみんな似たように思うスけど。 |
農夫 ヤコブ 23:46
|
|
追加で答えておくと、白要素というよりも思考が見えない部分は口下手なのか。それとも捏造しきれてないのか？って部分だけど、前者の方が強めな気がする。
フリ＞者がブレーンだった場合、回避無しで、神吊回ってで白印象稼ぐぜ！てきな感じがしなくもない。それに、初日は票合わせされても意見を出している分寡黙者の票が少なくても寡黙者を選ぶ方が強いと思わない？票合わせが非黒って感じはかなり薄いと俺は感じている。 |
行商人 アルビン 23:50
|
|
おは、オットー鳩こんばんにー( ´ー｀)）д｀)
いやぁヒーローはかっこよかったスよｗ アタシは吊られる前に発言大量投下するのは狼でも村人でもすると思うんで黒く見ないスけど…。 |
仕立て屋 エルナ 23:52
|
|
昨日のログ読んでまたブチ切れて青年の主張しそうになったけれど、キャラクターは大切なのでとりあえず女の子に戻って喋ろう。
モーリッツ以下、みたいな表現はもう止めて欲しいのね。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
|
|
独断まとめのノーリーズンを激しく嫌うのはそこ。
自分が理由なしに占い吊りされたらどんな気持ちになるか。 まとめ役の独断が狼作戦への対抗手段の一つなのは分かっているけど、独断が理性によるのか、単なるまとめ役の好みなのか。 それによって独断への評価は変わる。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
|
|
だから、独断やる時はちゃんと理由を述べなさい、という事。
まとめ役は考えをあらわすべきではない、なんて言って正当化する人も多いけど、じゃあ、まとめ役の考えを読んでスタイルを変える狼がどれだけいるか。 言い訳に過ぎないと思う。 |
シスター フリーデル 23:54
|
|
んー。再度、初日からの議事を見直していますが・・やっぱり、ディタ様が神父様トーマス様とお仲間、というのは薄そうですわね・・すでにどっかで私ディタ様にご質問してたと思いますけど、者１ｄ００：２８の神父様に対する言葉｢へぇ。決定を見ずに寝るつもりだったんだ｣、それに対する神父様の返事(神１ｄ００：４５)｢だって俺初日に占われる事ねーとタカを括ってたもん｣、の部分ですが、これが演技で出来るような人である
|
行商人 アルビン 23:57
|
|
あラ、リザもこんばんみー( ´ー｀)）д｀)
尼さんの黒い所は、いつでも他にSG作れるような態勢に居るように見えるとこス。 他人の白い要素しか挙げない→吊り→人発覚→間違ってました…orz て流れで済んじゃう、つか…上手く言えないスけど。 せめてGSは出して欲しいなーとか、2dモリ爺吊りについては個人の好みなんで（初心者だから吊りたい/吊りたくない、とか）白く見ないス。 |
シスター フリーデル 00:03
|
|
あるのなら、３ｄ４ｄとまったく神父様とトーマス様にからんでいないのは不自然に思いますわ。
非仲間っぽい要素を増やそうとして、なにかからんでいくんじゃないでしょうか。 ヤコブ様＞・・んー。そうでしょうか・・リザ様にも同じようなこと言ってたおぼえがありますが、初日から２匹の狼がもう１匹の仲間狼に票を合わせてるのって、見たことあります？しかも他に疑っている人もいなかったのに１票目２票目と合わせて他の２票 |
少女 リーザ 00:05
|
|
モリぢいさまへのあれは誰かとまちがえたとかだったのかな？
エル姉さまのが正しいと思う。あたしも発言枠もっててなにもいわなかったから同じだと思うけど。 まとめ役の独断ね。一応あたしも決定了解宣言は理由+人 をＯＫといったことになるから了解宣言した時点で一蓮托生になると考えてるのね。 でも決定に対して「その人でいいけど理由がないから反対」とはいわないね･･･。 |
ならず者 ディーター 00:07
|
|
LW探しに関係ないことだけど、フリーデルが初日の神父と俺との対話を持ち出したので、俺も何か言おう。
初日、神父1-0:08「寝落ちるかもしれん事を先に言っとく。」と言ったのが黒かった。先に消えてしまえば、まとめ役は霊の回避COの件があり、不在者を占い先にしにくい。 俺は神父よりもカタリナに注目したんだが。カタリナはあのとき、「こいつ今占わないと」とか思ったんじゃなかろうか。 |
ならず者 ディーター 00:08
|
|
（続き）
俺も、CO前の仮決定前に「根落ちするかも」という発言は印象悪いからね。 2日目以降、カタリナは結構、攻撃的なタイプに見えたので、ちょっとでも村側に不利な意見、あるいは「後から言い訳できるような意見」はひっかかったのではないかな。 |
仕立て屋 エルナ 00:11
|
|
ういっす、すまん、そこは青年の主張に過ぎないから無視する様に。
ただ、思い当たる部分がある人は、エピで老のＩＤが初ＩＤであることを確認した段階で謝っておいて欲しいとは思う。 ちゅうことで、推理考察ゲームを続けてちょんまげ。 |
シスター フリーデル 00:12
|
|
他の２票に並ばせているんですのよ・・。
それに、ディタ様は２日目、はじめは▼神希望でしたけど、変更しておられますわ・・そしてその理由、者２ｄ２２：５９、者２ｄ２３：００、者２ｄ２３：０１、の部分も、不自然には思いませんわ。者２ｄ１３：５７でおっしゃっていたことを受けて、なんでしょうし。 |
行商人 アルビン 00:14
|
|
そこ（2d爺吊り反対）を考察に入れないと、大して白くないように思えるんスけどね？
ほいで、エルもこんばんぬー( ´ー｀)）д｀)まぁまぁ落ち着くスよー。人それぞれ人それぞれ。 |
少女 リーザ 00:17
|
|
アル兄さま＞こんばんみー( ´∀｀)）д｀)
ＧＳは･･･。そーね。それはあるかも。要求すれば出してくれるから提出を求めればよかったのね。フリ姉さま狼なら村側のおちぢになるのね。うーんでもデタ兄を状況から白いといってしまうと覆せなくなるからなー。それをしてしまうと厳しいとおもうんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
|
|
実は狼作戦として、ＳＧにする人と味方にする人を早期に作っておくログは見た事があるのね。
それをちょいと疑ってたりする。 だから老／者の白要素指摘を白評価しすぎるのはどうかと。 白い白いと言ったのは、それで襲われないかを確かめたかったというのが本音。 |
村娘 パメラ 00:22
|
|
しかし２日目の決定時のログを読み返すとだね、「吊り理由に反対するのが狼、吊り自体に反対するのが村人」みたいな格言があてはまって面白いやね。
なので（？）、私はＬＷはあの時に▼神父を言ったメンバーの中のいる！ とか言ってみる。 |
負傷兵 シモン 00:23
|
|
＞フリーデル
回避しないことが決まったあとなんだから普通に切りに行って好印象を稼ぐことはあると思うんだが。 むしろ黒だし確定してるんだから積極的に切ってくるだろ。それに3dはディーターはトーマスに絡みに行ってるぞ。4dは偽確定後だから絡みに言ってもおかしくないだろ。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
|
|
尼さんの考察がバランスが悪いのは感じる。
けど、それはこの人の特性でないかと思う。 狼だから、灰考察全員分しない、とかいう事はないと思う。わざわざ疑われる隙を作るとは思わない。 つまり、この人はライン考察が得意な人で、単体考察を全員分する人ではないのでは、と。 |
少女 リーザ 00:27
|
|
エル姉さま＞
ＳＧにする人が白くなっていったり、味方にする人が薄ぐろーくなってっても継続するの？ 難しいんじゃないかなー。でもできたらすぎかも。 ＞襲われないかを確かめたかった そして実際に襲われたのはエル姉さまだっという･･･。すまぬ。orz |
シスター フリーデル 00:29
|
|
んー。ディタ様＞５ｄ０１：３０で｢勝つならなるべく勝ちやすい方向に持ってくるほうがいいからな。｣とおっしゃってますが、これは・・どういう意図だったんでしょうか？
ご自分が吊られることが｢勝ちやすい方向｣だったんでしょうか。だいたいのニュアンスはわかるんですが・・もうちょっと詳しくお願いします。 |
村娘 パメラ 00:30
|
|
シスターは考察の内容云々よりも、俯瞰してる印象があるんだよなー。
押し出しもそんな強くは感じないし、占い吊り希望をみても、どうも「この選択しか無い！」的な決心みたいなのが感じられない。 その辺が狼くさい感じだねー。 今の地上の面子で一番狼の時に安全な位置にいるのがシスターだと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 00:32
|
|
＞ヤコブ8-0:25
そういうことこそ、自分で考えればいいのにー。まあ、まとめ役がいたほうが、まとめ役が判断ミスするだけで人狼勝てるからな。 もう4人だし、ヤコブの決定に従うとは限らないが。 |
行商人 アルビン 00:35
|
|
女王様＞賛成した人はどうすればいいんスか…orz
あ、忘れてたけど、こばわｗ エル＞スタンスてことスね。なるほどー。それはちょっとアタシも思うス…悩ましス(´Д｀;) リザ＞確かにGS出して、て言えば良かったスねー。そこアタシの落ち度ス。怪しいと思ってて纏め役やる機会もあったスし…すんまそん(´・ω・｀) |
負傷兵 シモン 00:36
|
|
＞ヤコブ
最後に残るオレorオットーに偽印象をつけるためじゃないか？ ここで気になるのがヤコブは昨日の疑惑で主にフリーデルが怪しいといっている点。フリーデルが狼ならヤコブは残しがたいと思う。やはりディーターが黒いと思う。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
|
|
尼さんの俯瞰は能力的／性向的な問題と思う。
主観主体に喋って、ある意味突っ走りすぎて白印象稼ぐ人とは対極で、客観推理考察中心の人と思う。 発言からのライン考察する人は俯瞰傾向がある様にも見える。個人的な印象に過ぎないけどね。 |
村娘 パメラ 00:41
|
|
ヤコを生かした理由か・・・。たしかにね。
ただ、何だかんだでヤコの昨日の２択は屋兵だからシモン的にも残すメリットってあんま無いんだよな。 ここは難しい選択だな。 エルナ＞単のタイプって事か・・・。俯瞰傾向が強い人は疑われやすいよな。 |
農夫 ヤコブ 00:45
|
|
ディタ＞シモン黒なら、二人に一票投じさせるために俺を残した、って発想は無しなのか？俺死亡なら二人から▼もらってほぼ死亡確定だったと思うんだが、俺の残留理由はまとめ役のミステイクのみって事か？
|
シスター フリーデル 00:46
|
|
シモン様＞３ｄ・・？あ、者３ｄ１６：４３と者３ｄ１６：４４ですね。質問、ではないですが・・苦言？みたいなもの、ですね・・んー。４ｄは、トマ様偽確定後だからからみにいってもおかしくない・・？いえ、４ｄのからみはないですよ。再度確認しました。まあ、シモン様もないですが・・。
ヤコブ様＞んー。そういうのは、裏読みすればきりがないですが・・シモン様狼なら、自分を黒く見ていないと公言したヤコブ様を残した、と |
少女 リーザ 00:46
|
|
デタ兄さまはずーーと▼兵だし、フリ姉さまは80％デタ兄白明言だからシモン兄様狼ならヤコ兄様残して独断に期待するしか手がないと思うのょ。
そー思わせたいフリ姉様orデタ兄様の策ならおみごと。 |
行商人 アルビン 00:48
|
|
実際、襲撃無しはどんな理由なんスかね？
１．適当にセットして寝た ２．読みが外れた ３．農を残しておかないとマズイ ４．確実に屋を排除するため ５．感情的な理由（無責任なこと言って墓下で楽しようなんてアマーイ！とかｗ） あぁリザちゃん気にすることないスよー。( ´∀｀)）リザ尻) てアタシが言うなてｗ |
シスター フリーデル 00:50
|
|
ということでしょうし、ディタ様狼なら、そう思わせるため、ということでしょう。
ここは、私は判断要素にはしていません。 どっちともとれますし。 ・・ところで、今気がつきましたけど・・｢ランちゃんスタイル｣って何なんでしょ・・。 ディタ様＞んー。そうですか・・とにかく、お返事ありがとうございます。 |
農夫 ヤコブ 00:53
|
|
深読みっつか、結構引っかかりなんだよね。
論戦したくて残したのなら吊位置にいない尻様もありうるし。シモンの俺残しは露骨だけど確実な一手。ディタが俺を残す理由は、ミステイクを狙った、って所だろうなと。 悩ましい････ |
少女 リーザ 00:55
|
|
そこはその人の好みのスタンスであって、狼になったとき俯瞰的になるとかじゃないんじゃ。
でも狼やると勝ち筋常に仲間と話すから俯瞰的になる傾向とかあるかも？ 根っからの村人ＰＬだからわかんないけど狼になったらスタイル変えるとかみんなやるのかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 00:56
|
|
兵の勝ちを残すには、農のミスリードに賭けるしかない。
一方、兵は吊られると思ってセットしてなかった。とか。 今、襲撃先デフォルトは「おまかせ」なのかな？変更あったのかな？ マッスル？どうだった？ |
行商人 アルビン 00:57
|
|
エル＞あラ？いつの間にか女王様と反対意見をｗ
アタシの考えとしては、誰を白黒言わないとツッコミ難い→ツッコまれたくないのかなー？→狼かもー？ て流れスー。 話変わるスけど。シモ狼なら不確実なパン屋より確実に尻さんや者を襲っておけば良かったんじゃないスか？ ホント何でパン屋襲撃なんスかね…。 |
村娘 パメラ 00:58
|
|
エルナ＞タイプによると思うけど、情報量、ゲームメイクの立場から狼って視点が高い位置になりがちだと思うんだよね。
うまくいえないけど、考察量が多くて思考が多岐にわたる人は視点が高いというより視界が広い、みたいに感じる。 あくまで私の主観だけど・・・。 |
木こり トーマス 01:00
|
|
もうロールパンの話ぐらいしかできないや。
ネタバレしたら吊られそうな空気でスゴイ怖いけど。 偽装ＧＪ最初見た時は意味不明だけど、その効果考えたら「ＬＷスゲー！」って感心した。体調的にウッカリおまかせのままだった説も捨てきれないけど。 |
農夫 ヤコブ 01:02
|
|
こりゃあ、一本吊って言うか意思統制ははっきり言って無理じゃろ。兵−者で互い入れだし、尻様は伏せ表示だしのぅ・・・
尼の黒要素を者兵は見出さない以上者兵で決戦投票って事でいいのか？その流れまで見越した尻が狼だったら打つ手無しだが、依存があれば言ってくれ。 「ランちゃん」って言うとある二重人格キャラクターのようだ、って意味だなｗぶちきれ具合のみで判断。尻に萌え要素は、、、有り余ってるな･･･（ぉ |
木こり トーマス 01:03
|
|
パメラお疲れ〜。今回は狼二匹と同じくらい不完全燃焼だと思うけど、また他の村で会ったら正々堂々勝負しよう(仲間かもしれんが)
システム的に疑問だけど、今回の偽装は屋襲撃確定って事？「おまかせ」のままでも可能？ |
シスター フリーデル 01:05
|
|
シモン様＞逆ですのね(苦笑)
んー。実際、あの日にトマ様にからんでいた人は全然いないですね・・ですが、私が感じた違和感は、初日に神父様との感情を交えたやりとりが演技、であり、またそういうことが演技で出来る・演技でやってくる狼、であったのなら、トーマス様にネタでもなんでもまったくからんでいっていないのはちょっと不自然だな、という点ですわ。 |
シスター フリーデル 01:11
|
|
ヤコブ様＞ん？私の希望は▼兵、で変わっていませんわ。といってもここでまた間違ったらクララ様やオットー様、地下のみなさまに合わす顔がありませんので読み直しは続けています。
ところで・・尻って言うんじゃねーってあんだけ言ってんのにまだ言ってんのかこのドグサレがぁーーーーーッ！ (・・・はザラキをとなえた) ・・・ちっ。効かねえ。運のいい農夫だぜ・・(はっ)え、今なにかありましたの？うふふふ。 |
負傷兵 シモン 01:13
|
|
＞フリーデル 01:05
むしろ今までネタ的な言動が無かったディーターが急にネタ的に絡んだ方が不自然じゃないか？ それに、あの手のやりとりは裏で指示を飛ばす等すれば演出できる。演技か否かを正確に判断はできないと思う。 |
少女 リーザ 01:19
|
|
別の村ってなに･･･？
アル兄さまセクハラー！不名誉な称号がつくよ･･･？。 あうーこれはみなが自分の信じてるとこに入れるってことになりそげ？トマ兄さまの01:00がすごく気になるけど･･･。あしたがやばいので寝るのー。みなまたあしたー。 勝ってますように･･･。 |
負傷兵 シモン 01:19
|
|
【オレはディーターに投票している】
フリーデルはまだ発言を検証しようとする意思が見られるが、ディーターには狼を探そうとする様子が見えない。これは全体を通してもそうだ。オレの結論はディーター黒だ。 （どうでもいいが、フリーデルは7d01:41で自分から尻って言ってるんだよな……） |
行商人 アルビン 01:24
|
|
パメお疲れ様スー。この村はエピ来れそうに無い人が多いんスね…チョト寂しス(ノД`)
リザもお休みスー。セ、セクハラだなんてとんでもない！ｗ …しかし8日間て長かったスねぇ。あまりに長くて所々記憶に抜けがあるスよ(´д｀)疲労もそろそろコンバインっスｗ |
ならず者 ディーター 01:24
|
|
今気づいた。
＞ヤコブ8-0:45 ちょっとヤコブの言いたいことがわからない。 シモンがヤコブ残したのは、ヤコブの発言がふらふらしててシモンにとって都合がよかったからだろ。ヤコブはディタ、シスター疑ってたから、判断ミスを狙ってたんじゃないかな。 つか、今一番ヤコブに助けられてるの、シモンだと思う。 |
シスター フリーデル 01:26
|
|
シモン様＞確かに、やってくる狼がいるかいないか、で言えば、いなくはないです。それでも、ああいう感情的なのはあんまりないとは思いますが・・んー。
そして、急にネタでからんだほうが不自然、ですか・・なるほど。そういう見方もありますね・・。 うーん。シモン様も、昨日言ってましたが共感できる部分、はあるんですよね・・でも、ディタ様のような強い非仲間要素、は見つからないですわ・・とにかく、明日は教会はお休み |
シスター フリーデル 01:29
|
|
お休みですし、ぎりぎりまで読み直すつもりです。寝落ちしたらシャレですみませんので、投票はシモン様にセットはしています・・んーむーぬー・・。
シモン様＞あら。｢尻｣と｢尼｣って字も似ていると思いません？よくあることですわよ、そういうまちがいも。 ・・・ですわよね？うふふふふフフフふ。 |
シスター フリーデル 01:32
|
|
・・あら。
なんだか、すんなり勝てそうな流れですわね・・油断大敵ですけど。 ヤコブ様は、やっぱり迷っておられますわね。 そうそう、昨日の▼屋希望は、本当に正真正銘、屋兵の発言を見直して黒いほう、を希望してますわ。 |
負傷兵 シモン 01:56
|
|
こういうことを自分で言うべきか本気で迷ったんだが、言う。
オレが狼ならディーターを残さない。 ディーターが完全にオレにロックオンしていることは6日目の「とりあえずこいつ」からもわかる。そして、自吊りによって村の多数から白印象がついたディーターは吊られることはあまり無いだろう。そんな状態でディーターを残しておくと思うか？自動的に自分に1票入るようなもんだぞ。 |
負傷兵 シモン 01:57
|
|
オレなら7日目の襲撃でディーターを襲ってリーザを残す。ディーターはリーザ偽の可能性も言っていたからリーザを推定狼とした場合の襲撃先としてもおかしくない。ディーター残すより襲撃されない狩人リーザ＋灰と対決する方がよっぽど可能性あるだろ。
もちろんこれは仮定論だ。決定的な白要素にはなりえない。が、ヤコブを残したことが不自然ならヤコブを残さざるをえない状況になったことも不自然だということを付け加えたい。 |
農夫 ヤコブ 01:59
|
|
ん〜。。。。まぁ、ぶっちゃけてもいいかな
俺は昨日兵よりは尼のが怪しいと明言してる時点で、尼に重ねてこないシモンはかなり白よりな感じ。兵黒であったとするなら尼吊にできない理由は白すぎる、って点なのだろう。兵白で者尼どっちかが黒なら尼の方が発言と行動は白い。はたしてこの白さってなにに由来するものだろう？ 尼のスタイル的にディタのような捨て身行動もなく、シモンのような中庸気味でもない。質問姿勢と相互 |
農夫 ヤコブ 02:00
|
|
質問姿勢と相互理解をするところが白要素って事なら白を纏うためにそういう行動をしまくる狼の方が多いのではないか？と言う事。しかしそうなってくると整合性が取れなく綻びがあるはずだけど。初っ端の者吊とその思想がディタの行動に照らし合わせて消えた事。ねぇんだよなぁ。ぶっちゃけディタも兵も人に見えてきてる俺は疑心暗鬼なのでしょうか？そういう狼を何匹も見てきているから、尼が狼に見えているのかもしれませんが尼が
|
農夫 ヤコブ 02:03
|
|
尼が白だと確信できる二人はどういった点で尼を白く見ているのかがいまいち不明瞭なのです。
最後の最後に感覚論で攻めるのって、かなり墓下の人に申し訳なく感じてしまうのですが、現状で俺が感じれる違和感というのは尼の白さの謎しかない。質疑で白いというなら2dの黒たちへの質疑ラインも十分だし、者兵尼だったら尼の方が十二分にありえると思うけど、って事だ。 だから迷ってると言う事。 |
ならず者 ディーター 02:08
|
|
＞ヤコブ8-2:00
フリーデル人狼だとすると、2日目の流れを無視したようなディタ吊りと、尼を一貫して白く見てたエルナ襲撃がわけわからん。 エルナ襲撃は最初の灰襲撃だったよな。狩人狙いだからって、自分を白より見てる人を最初に襲撃するか？ |
農夫 ヤコブ 02:13
|
|
ディタ＞狩人濃い目に見てるなら喰うだろうね。あの日から灰襲撃デー開始だったわけ、そこを鑑みてその、「白よりに見ている人を食うわけがない」って発想は「狩人の始末」よりも重きものなのか？と逆に問いたい。それに白く見てる人をあえて食う事でより白く見せる効果も期待できるとは思わない？ 食われた奴の灰考察ってそのように「自分に不都合だから喰った」って意識が自然と働くと思うんだけどね。
|
シスター フリーデル 02:23
|
|
ディタ様＞あからさまだから・・んー。そうですね・・逆をつく、ということですか・・それなら、考えられますけど・・。
ヤコブ様＞白さが謎、とおっしゃられましても・・私からはなんともいいようがないですわね。言えるのは、そういう人間も実際ここにいますわ、ということくらいですわね(苦笑) (・・はこっそり修道女服のすそを持ち上げて中を確認した) ・・白ですわよ？ええ。 |
負傷兵 シモン 02:29
|
|
限界ぎりぎりだがもう少し耐えてみる。
＞ヤコブ フリーデル白の確証は無い。オレがフリーデルを白だと思うのも言ってしまえば感覚的なものだ。 今日ヤコブを襲撃しなかったのはおかしいとは言える。「ヤコブが残っていて不自然だ。だからシモンが狼だ」的なことを言わなかったのもプラス要素。実際それを言ったのはディーターだった。 |
シスター フリーデル 02:30
|
|
シモン様＞襲撃先からの仮定での考察ですわね・・そういうのは、私はあんまり重視はしてませんけど・・。
んー。｢ヤコブを残したことが不自然ならヤコブを残さざるをえない状況になったことも不自然だ｣というのは・・んー・・ヤコブ様を残さざるをえない状況って、どんなのですか？ |
シスター フリーデル 02:36
|
|
んー。
理由は・・まあ、大した理由はないんですけど。 人数多いほうがおもしろいかな、と思ったこと、自分が狼なら残さないところだったから(矛盾してますけど)、シモン様に疑いを向けるため、もし先にシモン様が吊られていて屋者尼と残ったら勝てないと思ったこと・・最後のが一番大きいですわね。 |
司書 クララ 02:36
|
|
お疲れ。襲撃無しの状況だけ見ると、LWはシモンなんだけどね。灰３人なら者尼はシモンに入れる。ヤコブ入れた方が１人自分以外に流れればそこに乗っかってランダム狙えるから、３人より残れる率は高くなる。
＞服[0:45] ある意味どっちも正解であり、どちらも不正解。人狼BBSに絶対的な正解は無い。 何故なら、同じ行動しても、それを白いと見る人もいれば黒いと見る人もいるから。 |
負傷兵 シモン 02:37
|
|
＞フリーデル 02:30
現状だよ。ディーターを残すということはオレにとって常に1票入ることが約束されているような状態のこと。灰3人になったら不利すぎるだろ。そうなることがわかっていてそれを回避する選択肢もあるのにそうしなかったのは不自然だということ。 |
司書 クララ 02:38
|
|
やっぱ、最終日は議論を尽くさないと面白く無いよね。
私が最終日「白１灰３」のまとめ役やった時も、全員２０発言使いきって議論し尽くし、私が最終決定出したのは更新１０分前だった。この村は朝更新なのでそろそろ皆寝ると思うけど。（ディーターが脱落） |
シスター フリーデル 02:39
|
|
つまり、私はヤコブ様はシモン様に投票する、と考えていましたわ。
オットー様が吊られるとは思わなかったですわね。 あと、ヤコブ様に最後までまとめ役をやりきってもらおう、と思ったのもありますわね・・。 感覚論ですけど、考察は当たってますのよ、ヤコブ様？うふふふ。 |
司書 クララ 02:52
|
|
現時点での消費発言。（ ）は残り発言。
者：１２（＠８）、兵：１３（＠７） 農：１３（＠７）、尻：１９（＠１） フリーデルがペース早いかな。最終日は徹底的に発言を温存するのが戦略として良いので、もう反論できないのは厳しいかな。 ディーターも落ちたし、まともに議論できるのがシモンだけでは大詰めか。 |
農夫 ヤコブ 02:56
|
|
さって、、、最終まとめというか自己完結文を投下、かなり限界です。
2連吊と言う勝てる雰囲気ぶち壊してすまない＆意見が纏まらないと言う事態を墓人達に詫びます。勝利を逃がしたら申し訳ない、って謝ってばっかりだ、俺；； |
農夫 ヤコブ 02:57
|
|
現在の心境として村の意見を尊重したいという意思もある。が、それが最終決定として自分とは違う意見であったとするなら、どうするよ？ってのが現状です。
俺的には尼黒、村は2:1でシモン。俺の意見としては尼黒であり尼さんが好きだと言っておくとして、兵吊が覆るわけが無いので兵に票統一しておく事にする。割ることは狼にとって好都合、まとめ役と言うだけであって灰となんら変わりないと言う事を解かって欲しいと思う。 |
シスター フリーデル 03:01
|
|
あう・・うとうとしてましたわ・・。
シモン様＞んー。つまり、根本的には｢自分が狼ならヤコブ様は残さない｣という論、ですわね・・ヤコブ様が残る残らないとはあんまり関係ないようにも思いますけど、了解ですわ。お返事ありがとうございます。 んー・・やっぱりあんまり心は変わってないんですけど・・とにかく、【この後も見てますわ】・・リポＤ飲んできますわね・・＠０ |
農夫 ヤコブ 03:03
|
|
シモンが白だったら、俺を説得するのではなく対立した意見を持つ人を説得して欲しかった。そして、天に任すよりも村の意見を尊重しての事だから、許して欲しいと思う。
さらに、もし俺の見通しが正しくて尼黒だったら最後の一人で食って欲しいと思っている。わがままかな？ｗ |
シスター フリーデル 03:05
|
|
あ、違いましたわ。
｢自分が狼ならディタ様は残さない｣ですわね・・まあ、意味は通じてるでしょう。 ｢自分が狼ならヤコブ様は残さない｣論を展開したかったのは私ですわね・・しませんけど。他の人が言うのを待ちますわ・・うふふふ。 |
司書 クララ 03:06
|
|
最終日くらいはまとめ役に従う必要も無いけどね。
まとめ役が必ず正しいとは限らないし、灰村人の方が情報を１つ多く持ってる分、ヤコブより精度の高い推理できてるのは普通。 私も「白１灰３」の最終日まとめ役の時は「自分の事が信用できないなら、私の決定に従わなくて良い。」って宣言したからね。 ランダムで決着は面白味にかけるけど、ここまで議論尽くしたならランダムも熱戦の証として悪く無い。 |
シスター フリーデル 03:08
|
|
ヤコブ様＞吊る時に、｢人間だったらごめん｣とか言うのは禁句のひとつですわよ。
｢ミスリードしてたらごめん｣も同じですわ・・吊る時は、ずばっと｢てめえが狼だコンチクショウーーーッ！｣と吊るべきですわ・・うふふふ。 罰としてぱっくりいただきますわね。うふふふフフフふふふフ。 |
行商人 アルビン 03:09
|
|
風呂ってたスー。お、クララ来てるスね！こんばんにー( ´ー｀)）д｀)
ほんで地上は▼兵で統一スか…ヤコはもうちょい早めに自分の考察出しても良かったかもスね。 者狼なら狼側の戦略勝ちス…初日●者を被せたり、最終日に襲撃なしにしたりしたことも。 尻狼なら逃げ切りてとこスか…。 |
木こり トーマス 03:09
|
|
さて、大勢は決まったか。
色々思うところはあるが、口に出すのは２時間後ぐらいか。とりあえず言いたい事は、ＬＷは頑張った、本当に頑張った、心からありがとうと言いたい。 また、最後に残った他のメンバーも頑張ってた。軽はずみに「村が負けたら最終メンバーが戦犯」的な事を言った事を本当に後悔している。 ありがとう、そしてお疲れ様。 |
シスター フリーデル 03:11
|
|
シモン様＞ええ、間違えてましたわ。ごめんなさい(苦笑)
意味はわかってますのよ・・でも、狩人ＣＯしたリーザ様を残してまでディタ様襲撃・・はどうなんでしょ・・やっぱり、無理がありますわね。 どちらかというと、妙→者、の順ですわね・・たぶん。 |
司書 クララ 03:13
|
|
と、言ってる間に▼シモンで最終決定だね。４人は最後までお疲れ様。
ここで自由投票にしてしまうと、LWがシモンの時はヤコブの意見に乗っかればランダムに出来るので、確実な決着を望むなら投票先は統一させる。 後は結果を待つのみ。喉も無いので更新前に来るよ。 本当は、エピに参加できないので言いたい事を先に言っておきたいけど、発言に制限がかかってるので無理でした。＠１ |
行商人 アルビン 03:15
|
|
顔切れてる…orz
シモンの言ってる襲撃云々は同意ス。兵狼ならこうなることは判ってた筈スし。 しかしまぁ本当に上も下もみんないっぱい喋った8日間っしたね。 トマもお疲れ様スー。 |
シスター フリーデル 03:18
|
|
・・・んー。なしくずしでシモン様吊り、になりそうですわね・・。
いいのかしら。 ヤコブ様がびしっと私吊りの決定を出しておられたら・・どうなってたんでしょ・・ディタ様とシモン様はどういう反応をされたでしょうか。 |
負傷兵 シモン 03:19
|
|
オレはディーターに投票する。頼むから考え直してくれ。
フリーデルはオレなりに説得しているつもりだった。それが伝わらなかったのなら残念だ。 村の意見といっても狼が1人混じっていることは忘れないでほしい。オレのことを狼と思っているのなら仕方ないが、そうでないなら頼む、考え直してくれ。 |
シスター フリーデル 03:23
|
|
・・ええ。確かに、襲撃からの兵非狼論はけっこう説得力ありましたわ。
私は、人間の時でもあんまり襲撃考察は重視しないですけど・・たぶん、自分が狼の時にＭな襲撃を好むから、でしょうね。 ごめんなさいシモン様、説得を受けても変える気はもともとありませんでした・・だって、私狼ですもの・・(涙) |
行商人 アルビン 03:25
次の日へ
|
|
…シモン頑張るなぁ。狼でも人でも、この姿勢は尊敬するス。かっこいい(´Д｀*)ﾑﾊｰ
アタシ、今日は早く寝ようと思ってたんスけど、やっぱ起きてエピ迎えるス。 みんな一生懸命で素晴らしい村だったス。敵味方関係なく、本当にお疲れ様ス！@0 |