プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 05:37
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鳩。パメラ、モーリッツの冥福祈る。
【ヤコブの霊確定確認】 今日の襲撃でほぼパメラ真神父人狼は確定。 ●無▼神で仮仮希望。 【占機能崩壊のため、カタリナに相方共有者のCOを請求する】灰考察の純度を上げたい。 |
行商人 アルビン 05:42
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明けたスー。…パメとモリ爺はお疲れ様ス。で、ヤコが霊確定スか。吊ろうとしてすんませんしたorz
これで吊り手は13>11>9>7>5>3>1の残り6手で潜伏狼2(娘真なら1)スね。 あと爺の霊判定、者の占判定が気になる所ス。 ひとまず昨日深夜出した▼は当然取り下げて、▼神父で出し直しておくス。残り狼の数知りたいので吊られて下さいス。すんまそん。灰吊りなら●からスライドで▼尼、その場合●は兵でお願い |
農夫 ヤコブ 06:44
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あいあい、灰がほぼ神白、パメ喰えるからおらの事、確定させるよなぁ。出る価値がねぇモン。
真食ったって見て間違いねぇのかなぁって所見だよ。それも吊手の回避って観点からする狼の手かもしんえぇけんどもなｗ 判定？占はあっても真狼、狂狼だから出しても問題ねぇだな 【モーリッツフライトは人の刻印を光らせながら空へと飛び立った】って所だべ |
農夫 ヤコブ 06:52
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わりぃな、手を抜いていただ。なじってくれるとおらハッスルしちゃうからよろしく頼むべ（ぉ
寡黙と言う観点のみで吊をあげて、中庸多弁をあまり分析してない奴はおらは黒いと思ってるのでログ漁りきちんとしてないけれどあやすぃ人は多弁だろうがなんだろうが吊るってのが英断であり勝つ道だとおらは考えとるよ。 |
司書 クララ 06:54
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■1 ●生け贄希望
■2 ▼希望。神、占の場合は純灰から▽第二希望(吊り言い換えは、閉鎖空間送り 略称『閉』でどうか。モーリッツらが我々と違う次元の青色空間に閉じ込められたので) ■3 占灰考察。灰重視。灰が減ってきたので、GS出しても良い。 ■4 本日の参加時間、参加状況 |
農夫 ヤコブ 06:55
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したっけか議題あげておくべ
■1.●生贄希望■2.▼人柱or排除希望 ■3.灰考察■4.襲撃考察 ☆昨日神吊を否定した人は4になぜパメラの黒は信用できなかったか？も付け加えてくれると情報ふえっかなと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 06:57
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ありゃ、かぶったななやｗ
クララのにおらの■4を■5として付け加えればいいかなと思うだ。 ■5.襲撃考察 ☆昨日神吊を否定した人は4になぜパメラの黒は信用できなかったか？も付け加えてくれると情報ふえっかなと思ってる って事で沈むべ（ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ |
司書 クララ 07:17
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ヤコブ、お疲れ。【モーリッツ人間確認】
昨日は言えなかったが、ヤコブが話さないのは確定するのを見越して思考を出さないようにしてた霊もあるんじゃないかと推理してた。 私はモーリッツは狩人にも見えなかったので、能力者保護の意味も込めて吊りを推した。 昨日はうっかりモーリッツセット宣言して非霊宣言と同じ事やってすまない。 ■4 夜9時頃から本格参加。それまで鳩。今日は休みなので朝までいる。では、また後で |
青年 ヨアヒム 08:20
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おはよう。ってなんでパメラが襲撃されてるの？神父で無駄吊りさせるため？でも神父吊ったら真占がまだ生きていることがわかっちゃうよね？霊はヤコブで確定だし。よくわからないな。でもこれでやっぱりパメラが狂、トーマスが狼だったわけだ。
そしてディーターの判定だね。 【ディーターは人狼です】 やっぱ人狼だったね。残るはＬＷのみか。今から出かけるからＬＷ考察は夜帰ってきてからするよ。それじゃいってきます。 |
青年 ヨアヒム 08:23
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はぁ、やっぱりピンポイントで狼引き当てちゃったのか。まずったなぁ。昨日はなんとかフォローできた気がするけど、今日はちょっと厳しい。この状況では神父吊りになるだろうなぁ。誰か僕を勇気付けてくれないかな。
『諦めたらそこで試合終了だよ』 って |
木こり トーマス 09:02
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取り急ぎ
【ディーターは人間だ、根は優し(ry】 狂人襲撃か、さすがに予想ＧＵＹだ。さらにはディーターもパンダか。 襲撃理由とか解らない事だらけだが、その辺含めた考察は後に出す。 |
ならず者 ディーター 10:48
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おはよう。パメラー。なんてこった。
パメラが襲撃されて、ヨアヒムから黒出しか。俺、大変だな。まあ、何はなくとも【神父に投票セット】今日吊りたいね。 ■２▼神父 ■３ 占い師の内訳は現状で、パメ真、ヨア狂、トマ狼と考えている。昨日と変わらずだが、パメ襲撃で普通に真の可能性高くなったね。 詳しい話は後で。あと、共有COはカタリナ生きてるし、早くても今日の投票COかな。 |
老人 モーリッツ 11:07
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すいませんでした。私は初参加のただの村人です。最初はただ議論に付いて行けず黙っていたのですが、皆さんが私を疑っているようだったので、なんとか村人であることをｱﾋﾟｰﾙしようとしました。しかしそれが裏目に出てしまったようで、皆さんの言葉がきつくなり、正直出るに出れない状況になりました。
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老人 モーリッツ 11:07
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突然死も考えましたが、常に感情的にならず議論に参加するﾌﾘｰﾃﾞﾙさんに、何となく罪悪感を抱いたので、突然死は避けようと思っておりました。みなさんのﾛｸﾞは拝見させて頂いておりました。初心者とはいえ私の軽率な行動をお許しください。とても勉強になりました。みなさん頑張ってください。さようなら
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神父 ジムゾン 11:18
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おはよう。パメラー。なんてこった。(追従
ってなんでパメ襲われとんねんw ■４．15時までチョロチョロ。夜は22時以降になると思う。 ■５．俺に疑い被せてきたとしか考えられないんだが。あと自己弁護になるが、もし俺が狼だったらパメ襲撃とかするわけ無いじゃん。明らかに俺が状況黒になるんだから。俺が狼だったらむしろヨアかトマを襲撃するよ。 んじゃ議事録ダイブしてくるわー。 |
神父 ジムゾン 11:26
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落ち着け……心を平穏にして考えるんだ…こんな時どうするか…
落ち着くんだ…「偶数」を数えて落ち着くんだ… 「偶数」は２の倍数でしか割る事のできない馬力のある数字…俺に馬鹿力を与えてくれる… ２…４…６…７…９… くそ！８００ゲルトもするズボンに黒要素がひっついて来ている… |
神父 ジムゾン 11:31
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今日は俺の吊りは免れないだろうな。続いてふかわも占ロラで吊られる事になる。
３＞４＞５＞６＞７＞８＞吊り縄が６だから、俺が吊られてふかわとヨアで３本消費、その後の３本を蓮が回避すれば勝ちか。ちーとキツいな… |
仕立て屋 エルナ 11:55
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ちはっす。
結果論で喋ってもしょうがないから、今日は神吊りで白黒付けましょう。 神：黒なら娘：真を葬った後だから、青は狂でも狼でも地雷を気にせず黒出しするでしょうよ。 ただ、若干狼要素かな。白黒不明の者に黒出しは狂なら多少冒険。 |
仕立て屋 エルナ 11:56
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神父が狂襲撃を示唆してるけど、今日神吊りで白黒付く。狂人襲撃→真襲撃しないといけない訳ね。狼側は。
それはあんまり考えないかな。その場合は真占い師が信用集めて、とてもじゃないけど襲えない場合なのね。 それなら今日パンダ吊りにして、明日占い師襲撃にした方がいいでしょう。今朝は共有襲撃でも良かった筈。 だから、現状娘：真寄りに見ているよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:57
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■５．今日の参加時間は日中も少しは喋れると思うけど、確実に言えるのは23時〜25時だけね。
■３．昨日寝落ちする前に考えた灰考察だけ貼っとくよ。 妙の占い師考察で、青批判は2dの青の考察発言前だからこの内容でもしょうがないと思うけど、娘に対しての考察は自分を疑う人に敏感な姿勢を感じるのね。 妙2d(21:46)●者はやはり疑い返しに見えるしね。明確な黒要素は指摘してないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 11:59
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妙2d(21:48)「神吊り希望しないのは今日の神の姿勢から」そこまで言い訳して▼老したい理由はないのね。
初日から思うには、妙なりの論理性は見えるがそれが推理に役立ってるか疑問なんだ。妙1d「狼は潜伏案推す」は実際には推理に使われてない。濃い目の灰。 |
仕立て屋 エルナ 11:59
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尼1d(00:32)からの老擁護は白っぽい要素でしょう。
普通、老の発言状況なら霊対抗に出した方が良いだろうし。老吊りで一手使いたいだろう狼からは出しにくい発言に見える。 初日は考察というより突っ込み主体。2日目の占い師考察は発言から拾っているものの印象論ね。 2D占吊希望は質問のあるなし重視？ 老擁護以外は普通かな。灰白寄り位。 |
仕立て屋 エルナ 12:14
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以下は今日考察。
商は初日更新前の発言で、服考察してないのね。にも関わらず2d●服。初日の灰考察を狼探しに役立ててない。2d(04:02)で反省してるのでまあいいか。 灰考察の司書の黒要素指摘商2d(03:43)は多少強引に見えるね。 占い師考察の娘への疑問点商2d(03:17)「7割襲われないって？」は同感ね。 質疑は言いがかりというより素直な疑問に見えるのね。薄めの灰。 |
仕立て屋 エルナ 12:17
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えーと、後兵司屋考察は夜に。ごめん、あんまり注目してなかったよ、この人たち。者考察は神と占の白黒が情報になるから、明日以降でも良いと思ってるけど、どうだろ。
自称占：青樵 共：羊 霊：農 白死：老 占襲撃死：娘 灰：尼妙商兵司屋服 猫熊：者神 |
仕立て屋 エルナ 12:33
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あう、娘の事を突っ走りといいながら、ちょいと服(11:56)は走りすぎだ。
狂襲撃→神吊り、神：白→者吊りコースがある事はあるか。 娘：狂、青：狼の場合、やはりまた真を襲撃しないといけないし、地雷気にしてない黒出しなんだね。 者：狼、青：真ならむしろ青襲撃だよね。 やはり娘：真が分かりやすい。後は夜にね。 |
神父 ジムゾン 12:57
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■３．占考察。
【パメ】 狂人。[2d2357]神黒だから吊っておけ、と説得しないその姿は真とは思えん。[2d0007]狼の可能性は既に除外していたので、別におかしい部分ではあるまい？ 【ヨア】 昨日は消去法的に真として見たが、昨日●▼を出さなかったのはマイナス印象。真だったら●▼はそれこそハッキリ出すと思うのだが。そこを注意していないのは真にしてはうっかりすぎ。[2d2311]も |
神父 ジムゾン 12:57
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白く見られていたから守る必要が無い、の一言。俺は状況的に吊られそうになってたんだが。そこを擁護してこそ真の姿勢じゃないのか？今日の判定発表時の説明調「ってなんで〜わからないな」辺りは偽臭さぷんぷん。わざわざ言う事かね？という感じだな。ディ黒に関しても何を考えているのか分からない、感情の流れが見えん。昨日の夜から急に狼臭さが漂ってきた。
【トマ】 [2d1134] |
神父 ジムゾン 12:58
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【神父はこの俺だ！依然変わり無く！】ヨアと比べりゃかなり真寄り。ヨアが狼臭くなったんで相対的に。ただ若干狼臭く感じたのが[2d2141]「急に怖くなって」発言。演技臭さを感じた。他のトマの発言を見ると、強気なイメージなんだがな。そこの部分だけ「作った」ように見えた。その他は特に引っかかる部分は無かった。
結論、木真青狼。初日からころころ意見変わるな俺w 眠いんで、あとはまた夜になー…＠１６ |
行商人 アルビン 13:09
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出掛けに一言だけ。今朝提案された共相方発表スけど、パンダ除くと残り灰7人でそこに狼は2or1人。者がパンダな以上もう地雷は必要ないスよね？確霊も居るし言い方悪いスけど共は保存食にしかならないスから、灰狭める為にも発表してもいいんじゃないかとアタシも思うス。
狼は灰狭めたくないスから娘真なら今日はリナ襲撃ス。投票COで発表するなら同じスし。ほんじゃまた夜に。 |
少女 リーザ 13:11
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おはようなの。パメ姉様・モリおじさまの冥福を祈るの。
リナ姉には昨日たてついて今日この結果でごめんなさいなの つД`)）д｀)･ﾟ･｡ でも狂襲撃も十分ありうるとまだ思っているのね。状況にしばられてるのかもだけど。 昨日のみなの占い師真雁考察見直すと結構トマ兄真に寄ってるのね。トマおじさま真であった場合のみとても襲えないってこともありうるの。 |
少女 リーザ 13:11
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その場合パメ姉さま襲撃→神父さま吊り→神父さま白→者吊りorトマおじさま襲撃
ほぼ安全に占い無効化なのね。･･･もっかいじっくり考えて見るのね。 昨日の返答なのね。そのままでだすの。 トマおじさま＞ うん。話の筋としては納得できた。でもトマ兄狼で占い騙りを出すこときめてたから抜け落ちた説もやっぱ依然としてあるかなー。エル姉の見解も聞きたいところ。 |
少女 リーザ 13:12
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ぱめ姉2さま2：30＞
パメ姉さまのことをってことでいいかしら？●あたしの理由を読むまで狼とも狂人とも真かもともまだ思えてなかったよ。その後の印象は17:18参照なの。質問の意図が違ったらゆってほしーの。 オト兄さま＞ 今日になってデタ兄さまのほうがあやしくみえてきたのと、ヤコ兄さまは判断つかないという部分が大きいので吊りの方にスライドしてるのね。 |
行商人 アルビン 13:17
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もぅ一日も早くリナを纏め役から解放してあげたいんですが……早計でしょうか？
自分の灰考察もあまり役立ってない自覚あるので、皆のノイズになるくらいなら発表した方が良い気が。もっと頑張らないと。 それにしても、クララはすごく良いタイミングで的確な提案してきていて白いですねぇ。頭も回るし味方ならすごく頼もしいので、味方であって欲しいですね。 |
木こり トーマス 13:43
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■5.俺視点で娘狂青狼が確定したワケだ。それを踏まえても今回の襲撃を考えてみると、実はまっとうだった気もしてきた。
昨日の時点で神を吊れなかったのは狼にとって誤算だったと思う。吊れてれば俺喰って娘偽確定、ローラーで２手使って９人中狼２匹で占無し、非常に村不利だな。 ところが神を吊れなかった。ここで俺を喰えば娘偽の考えが生まれ、神は放置されるかもしれん。しかも娘偽なら狂は村視点でもほぼ明らかだし放置 |
木こり トーマス 13:43
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放置される可能性も大、ＰＰ考えなければ狼青だけ吊られて１１人中狼２匹でほぼ確白神のオマケも付いてくる。
対して狂人を喰った事で、狼の目論見通りに進めば、神吊って娘の狂確定＞青が俺との信頼勝負に勝てば狼３匹生存、ローラーで昨日▼神に同意、負けても即俺喰えば同じだ。▼青の頃には灰襲撃、神狩の可能性、共ＦＯ等で狩人襲撃通る見込みは充分だしな。 |
木こり トーマス 13:44
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青の者黒出しも完全に信頼取りの布石だろうし、ローラー時のＳＧにもなり得る。
とりあえず俺の中ではこう言う事で納得できた。あくまで俺主観の話だが、理屈に穴があったら指摘してくれ、考え直す。 |
木こり トーマス 14:09
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昨日の喉枯れ後の突っ込みに対する返答を
＞オットー ３COで最後にCOってのが真要素にならんのは解るが、偽要素になる根拠が解らんのだが？ アルビンも誤解してる様だが、昨日の俺の▼希望はあくまで▼老▽農の寡黙吊りだ。▼尼は寡黙抜きの場合に過ぎん、者は吊るべきでは無いと思ったしな。●については「吊らないならせめて占わせてくれ！」ぐらいの気持ち。次点で●者が来てるのは初日とはまったく違う理由だ、灰考察 |
木こり トーマス 14:10
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灰考察良く読んでもらえば解ると思う。
＞エルナ 神の白要素挙げに関しては自分でも不足だと感じた。寡黙吊りの是非にばかり発言が行って、発言数が足りなくなったのは大いに反省している。 俺は対抗叩きは無意味に感じるし、内訳は黒出しの時点で娘青狂狼決め撃ち気味だ。投票COズラしの件は、良く理解できなかったので混乱＆揺れていたのは勘弁してほしい。 |
木こり トーマス 14:27
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■2.今日は恐らく▼神に集中すると思う。村視点なら娘襲撃は多少の白要素引いても余りある黒要素だろうし、昨日から霊判定みたかった人間もいるだろう。寡黙二人が消えたので、情報損失の点でも他の▼候補と比べても大差無い。
ただ、俺視点では今日神吊る事で間違いなく占無し７：２の戦いに持ち込まれる。「占機構は既に無いも同じ」と言われれば何も言えないが、今日の▼神は娘真決め撃ちに等しい事だけは解って欲しい。 |
木こり トーマス 15:48
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白要素出せ出せ言われるのも癪なんで、箇条書きで垂れ流す
[神の白要素] ・まず言えるのは「多弁極論型であるのにボロ(黒要素)が出ない」これは充分に白要素だと思う。挙げられている黒要素は疑問なものや弱い物ばかりと感じた、詳しくは後記。 ・1d0639狂人ならともかく狼でこの発言はエラク度胸が要るだろう、チキンなイメージのある今回の狼とは合わない。 |
木こり トーマス 15:49
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・1d2304で占真贋を娘≧木＞青としている、一番信用した占候補から黒出しされたワケだ。仲間切りとも取れるが、真狂判明してない以上キッパリ切る事は不可能。多少弱いが白要素と言えなくも無い。
・2d全般 誰よりも灰占考察が充実してると感じた。狼であるなら自分の白さ及びパメラの偽要素を必死に挙げてくなる所だ。もちろん「そんな事すれば余計怪しまれる」との考えもあるが、代わりの発言内容は吊られた後に白確し |
木こり トーマス 15:50
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白確しても情報になる考察。自分吊られてもせめて情報残そうとする村人姿勢に感じた。これは大きな白要素と言える。
・考察内容 多少者ロックオン気味ではあるが、全体的にフラットな視点に感じた。者との仲間切りと取れなくも無いが、今日の判定で村視点でもその可能性は消えただろう。占考察は信じてた娘の偽確定故のやりにくさは感じるが、矛盾点は無い。全体的に見ておかしな部分も無く、考察だけ見れば充分白要素と言える。 |
木こり トーマス 15:50
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[黒要素否定]
・青1d0000完全な疑い返し。初日だしアリかもしれんが、狼でも真狂判断つかないし矛盾している。 ・羊1d0011多弁は黒要素で無い。議題を出したのは元は農だし、自分がいて議題出て無ければ普通出すだろう。 ・妙1d0027回避遅めが黒要素は否定できない、ただ個人事情の範囲だと思う。 ・尼1d0045老は普通に見て寡黙吊り最候補ではあった。あの２発言で白決め撃てるなら、潜伏狼は皆今回 |
木こり トーマス 15:51
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今回の老みたいなスタイル取ると思う。
・服1d0228 1)他人の戦略を誤解するのは黒要素では無い。2)初日としては妥当な理由。これが不自然なら自然な●理由挙げてる人のが少ないと感じる。3)神黒なら俺偽なので矛盾。 ・羊1d0258夜明けの連続投稿は白黒関係なくヤル気のある無し及び個人事情の問題。ヤル気あるのが黒要素ならゲームは崩壊する。 ・服1d0314前半は上記。後半は戦略論。 |
木こり トーマス 15:52
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肯定より否定のが楽なんで黒否定に逃げた感は否めない。ただ、見直してみるとやはり黒要素で理解できるのは１．２個。判定後に至っては娘以外からは一切出てないのな。
ここからは感情論入るが、こんな状況で占われて「黒判定出たから吊る」ではあまりに可哀そうに思える。吊るんなら吊るでせめて黒要素ぐらい出して「ここが狼っぽいから吊る」ってしてやるのが、最低限の仁義じゃないだろうか？ |
木こり トーマス 16:11
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最後に勝敗に関係ないが言っておきたい事を
＞カタリナ 昨日は喉も足りなかったのでキツイ言い方になったのはすまない。ただ、独断するなら説得ぐらいはして欲しいってのはあった。昨日終盤は説得してくれてたが、突然死を期待なんて考えてはいけないし、寡黙荒らしが最後３人等に残った場合勝負にならないとも考えている。 0116だが、老農が普通に喋っていればあそこまで▼神に反対はしなかった、俺は情報量を重んじる。 |
木こり トーマス 16:11
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＞ヤコブ
思考隠しで手を抜いてたとの事だが、感心できん。万が一対抗出てたらとても真とは思えなかったし、参加意思を否定する寡黙ステルスは他参加者への侮辱にすら感じる。そんな状態で「寡黙吊り一本槍は怪しい」なんて言われてもまるで説得力を感じない。 とりあえずCOしたからには、少なくとも決定後にはよほど喋ってくれる物と期待する。 |
木こり トーマス 16:33
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仲間を必死に庇ってる様にしか見えない上の大連投。
とりあえず蓮の潜伏に不利になる事は言ってないと思うので、後悔はしてない。 言いたい事言いきってスッキリしたし、夜は鳩になるっぽいし。 |
ならず者 ディーター 16:43
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ちょっとだけ。
＞トーマス 神父の白要素探しやら考察やらは「パメラが襲撃される前」にやっておいたほうがよかったぜ。それに、今日神父吊ってヤコブから白判定が出たら、「次に吊られるのはディタ（俺）」かもしれないんだよ。まあ、だからといって俺をフォローしてくれとは言わないがな。 ヨアヒム真と考える人がどれくらいいるかわからないが、まあ俺も抵抗するぜ。 |
ならず者 ディーター 16:44
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（続き）
とにかく、トーマス真なら一度も黒判定を出しておらず、偽占い師から黒出された村人が吊られるという最悪の状態だ。ぶっちゃけ、負けそうだな。 まとめ役への苦言とか、仁義がどうのとかよりも灰考察をがんばってほしいぜ。今のお前は、ただ単に、神父の延命だけを望んでいるようにも見られる。それで勝てるわけねーよ。 トーマス視点で、灰にいる7人のうち、狼2いるから頑張って探してほしいぜ。 |
少女 リーザ 16:44
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かえってきたよぅ。が･･･がんばるの！
■4 んとね。ちょいちょい抜けるけどおおよそ以降は箱の周りにいれるの。夜は01時くらいまでなの。 これおしえてほしーの。 ◆エル姉＆ヨア兄 昨日の本決定前に希望出せたとしたら●▼はだれで希望したかおしえてほしいの。ヨア兄は決定了解時希望通りっていってるけど一応ね。 |
少女 リーザ 16:50
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あとこれ昨日時点の灰への見解。今日考察しなおすんで理由部分割愛してるけど、質問あったらその部分公開するのね。残発言に応じて･･･だけど･･･。
白より ジム兄・エル姉・ララ姉・モリぢい 黒より デイ兄・ヤコ兄・シモ兄 わかんない・難しい フリ姉・アル兄・オト兄 そんなにはっきりわかれてはないんだけど。 では議事読みにもぐってくるの。 |
木こり トーマス 17:52
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＞ディーター
今日の村を客観的に見るとどう考えても▼神が最善手、村側で神白を確信できるのは俺しかいないと考えたら我ながら視野が狭くなっていた様だ、スマン。 正直な所「今日の灰からの狼探しは皆に任せる」ぐらいになってたかもしれん、誰かは吊らないといけないのにな。 一応■1.2.●妙▼商で出しておく。 |
羊飼い カタリナ 18:09
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ふぅ。神父を吊るなら昨日が最善手。
何人かは神父を吊るって言ってたけど、どうやら多数決に勝てないと独断って言われるんだ。世の中厳しいね。 で、昨日神父を吊ろうと思った理由は、占い師の二人がどんどん黒く見えてきたからだよ。正直、もうまとめ役する気力ないから。相方に続き頼むわ。ってことで、相方さん。自由に出てきてください。 |
少女 リーザ 18:21
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あたしもね。今日の希望 ■2 ▼神父様なのね。
パメ姉様真なら狼。狂の可能性もかなりあると思ってるけど、その場合今日のパメ姉襲撃で吊り手が1個ういたのね。さらに1個浮かしにいくてもあるんだけど、この1個使ってはっきりせましょうなの。 PP考えなければ神さん閉めても パメ姉真なら吊残5回で残狼占いに1灰に1吊ミス3回 パメ姉狂なら吊残5回で残狼占いに1灰に2吊ミス2回 |
少女 リーザ 18:21
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（ただし真占生存もしくは被襲撃で占残狼ノーミスでつれる）でまだまだ戦える（･･･よね？）狼は灰襲撃しないと食い先たりないから灰も減るし（多分）
（なんかいろいろ抜けたり間違ってるかも･･･） リナ姉ほんと昨日はごめんなさいなの。いまさらと思うかもしれないけど･･･。パメ姉の真偽を確かめる方法がまだあるので占機構は厳密にはまだ崩壊してないのね。ので共有者まだ出なくてもいいと思うの。お願いなの。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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うーみゅ……リーザちゃんがそういうなら……
じゃあ相方、もうちょっと隠れてて。 でもね、多数決でいいなら私はいらないの。０の所を私が選んだのなら、それはもちろん独断だし、それなりの理由は要ると思う。 けど、昨日神父を選ぶのは普通のことであり、それよりモーリッツを選ぶっていう状況が本来異常だったの。荒らし対策するなら、村だけでなく狼にもなんらかの行動を取って貰わないと、フェアじゃないからね。 一方的 |
羊飼い カタリナ 18:31
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一方的に村側に不利な状況を招くこと、私はしたくなかったんだ。あと、ヤコブさんは霊能者の臭いがしてたから、あえて放置してました。
まあ、いうなればヤコブさんも確定白なんだよね？お爺ちゃんは村人だとキメうちして。 多分私より遥かに生存率高いから。ヤコブさん、これからいろいろよろしくお願いしますね。 |
行商人 アルビン 19:56
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牛ス。気付いた所だけ。
エル[3d1214]＞アタシ司に黒要素出して無いス。尼への話スかね？ トマ＞者[3d1643]前半に同意ス。樵[3d1552]後半のように思うならアタシの黒要素挙げて欲しいスー。 リザ[3d1821]＞占機能生きてたとして共相方出さないメリットは？今日リナが相方に投票する形で発表するならどのみち地雷には使えないス。今、灰狭めるのは有効だと思うんスけど…。 |
少女 リーザ 20:19
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◆リナ姉さま＞もちろん多数決以外の決断も必要よね･･･。でも決定に全員従わないってこともあると思うのね。狼まじってるわけだし。賛成・反対も情報の一部にしたいのね。昨日のはイレギュラーな吊りだったことは認めるの。ごめんね。
◆アル兄さま＞えと。今日リナ姉さま襲われて、明日騙りが出たとしても、霊確定だから1/2狼吊りチャンスと･･･。失敗しても吊りミス１で潜伏狼１は悪くないんでは･･･自信はない（きぱ |
少女 リーザ 20:25
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■5.襲撃考察と占真贋考察
パメ姉真・狂で襲撃の2通りが考えられるのね。 あたし昨日のパメ姉は、あやしいと思ったのね。大きいのはフリ姉指摘のパメ姉襲撃懸念視点の抜け落ちなのね。あの発言見た瞬間あ。やっちゃったのね。と思ったの。７割襲撃こない理由っていうのは後付っぽくて大きな理由ってのも伏せなきゃいけない系であたし思いつけないの。今日の襲撃ないと思ってるなら●の選び方が適当すぎなの。昨日の参加状況の |
少女 リーザ 20:25
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せいかもしれないんだけどね。あと昨日の状況では村側視点でパメ姉は狂に見えるのはパメ姉さまもわかってると思うの。だから真視点でつっぱねてても村側への説得という点では効果が薄いのね。2d00：23のような提案・視点がもっとあれば信じられたのかもなの。こんだけいっちゃってもし真だったら本当にごめんんさいなの。
ヨア兄は偽よりに見てるの。あたしの予想では昨日にひきつづき狼だと思うのね。パメ姉様真なら偽、パ |
少女 リーザ 20:26
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メ姉様狂でヨア兄様真なら狼デタ兄占いにかかってるのにパメ姉様襲撃してる場合じゃないのね。
トマ兄様も真よりでかわらず見てるけど、不安点は今日の発言バランスと狼へのチキンなイメージ。トマあに視点からは狂を真に見せかけようって高度な戦略とってるのね。チキンってどこからでたのかしら･･･。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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ただいま。案の定▼神父の嵐か。客観視点なら仕方がないことだけど。今から神父の白要素、者の黒要素をまとめてくる。
＞妙16:44 そうだね。希望を出せたとしたら●者▼老だね。老は寡黙吊り。寡黙吊りはゲームを成り立たせるための必要悪だと思っているし。寡黙（荒らし）＝白なんて考えが広まったらみんなが荒らしになってしまう。●者は灰考察でも言った通り黒く見ているから。 ＞カタリナ18:09 僕は昨日も言った |
青年 ヨアヒム 20:31
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言ったように独断はありだと思っているよ。だけど、独断するからには理由を示して説得してほしいんだ。僕達が黒く見えてきたなら、その旨を昨日の時点でどこから感じたか指摘してくれれば、みんなは納得したかもしれない。どんな決定であれ、理由を述べるのは必須。理由（黒要素の指摘）もなしに吊られたんじゃその人がかわいそう。また、その人のためにもならない。黒要素を指摘してレベルをあげてもらったほうが、面白くなるし。
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青年 ヨアヒム 20:44
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あと、これはもう表で言うのはやめるけど決定時間は守って欲しい。悩んで遅くなるなら仕方がないが、決定時間を早めるならそのことを先に言って欲しい。まだ全員が希望だしたわけでもないのに。そのおかげで僕は疑われているし。これは僕が真でも同じ行動をとっているから。
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青年 ヨアヒム 20:56
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【神父の白要素】
昨日の発言だね。昨日神父は朝の時点では自分が吊られる可能性も低くなかった。にもかかわらず、早い段階で喉を灰考察に使用。ここから神父は自らの延命よりも、これからを考えてより村に情報（考察）を残すことを優先したことになる。また、その灰考察におかしいと思う点はなし。狼ならもっと偏った考察や無理やり感がある考察になったと思う。これは大きな白要素。 また、回避しなかったのも白要素。初日で占 |
青年 ヨアヒム 20:56
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初日で占われてパンダｏｒ黒確確定。今回は老という寡黙者がいたから昨日吊りにならなかったけど（それでも最後はなりそうだったけど）、もし昨日老が覚醒して沢山話したら吊られてたかもしれない。それだったらＣＯして霊能者を表にだして、５ＣＯにし全ローラーさせたほうが村に情報がほとんど残らず、ＬＷが安全になったと思う。この場合、吊りを２回かわせばいいのに対し、ＣＯせず昨日吊られたら残りずっとＬＷは吊りを回避し
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青年 ヨアヒム 20:57
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回避し続けなくてはいけない。
そして最後の白要素は明確な黒要素が存在しないこと。ここまで多弁で前衛タイプにもかかわらず、強い黒要素がない。弱いものならあるかもしれないがその場合は誤解や思考の違いの可能性もある。僕が初日に●神父希望した理由のように。 以上が神父の白要素。次は者の黒要素をまとめてくる。 |
ならず者 ディーター 21:06
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うーす。
■４ 25時まで。■５ 襲撃は、単純に真占食えるだろうから食っとけってことだろう。■３ 襲撃からパメ真とは思うが、俺視点で一応場合分け。 【パメ真の場合】ヨアトマは狂or狼。 今、一番考えられるパターンだな。ヨアトマの内訳だが、2日目の決定時にヨアはトマよりもカタリナに強く意見を言っていた。 |
ならず者 ディーター 21:07
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（続き）
あの時点で、狼の神父は切捨て要員なので、ヨアが狼仲間だったら、そこまで必死に反対することはなかったんじゃないかな。目立ってもしょうがないだろう。ということで、狼を助けようとするヨアが狂でトマが狼の可能性が高いと思う。 また、パメ真確定した場合、吊りは自動的に占ローラーになる。間違いなく人狼側３人を吊れるので、比較的勝てる可能性はある。 |
ならず者 ディーター 21:13
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【パメ狂、ヨア狼、トマ真の場合】
狼は狂人とわかっててパメラ襲撃。メリットがわからないので、可能性は低いと見る。2回連続占襲撃がなければ、村側としては真が生き残ってるがわかる。また、2回連続占襲撃があっても、占ローラーの手間がはぶける。 しかし、ディタ3-16:44でも言ったが、真占トマが未だ人狼を見つけられてないことが痛い。共有除いて、6人中狼2人。あと、客観視点でトマ真と決め打てるかどうか。 |
ならず者 ディーター 21:14
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（続き）
トーマスに頑張ってほしいが、トマは今日はもうほとんど喋れないな。ステルスしてる人狼は、ただの勘だが深夜組に一人はいると見ている。てか、疑心暗鬼。流れが変わることを望む。 難。 次、占い希望。 |
ならず者 ディーター 21:19
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■１ ●クララ
得るな、クララ、オットーから選ぶ。得るなは言ってることがだんだん理解できるようになってきた感じがする。少なくとも3人の中では一番わかりやすい。深夜組み皆とコアタイムがずれてるせいか、言ってることもずれてるような気がする。 オットーは、ヨアと神父のつながりを言ってるし、占い希望で仲間探ししてるところとかがわかりやすかった。クララは、2人と比較してピンとこない。 |
ならず者 ディーター 21:22
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（続き）
意見が後出しだから総括的になるのかな。それと、深夜組は神父、ヨア、トマとの関係ややりとりが見えにくいってのもある。ま、とにかく終盤のことを考えると、灰同士のコアタイムがずれててもいいわけないだろう、ってか普通にやりにくいので占い希望。 ■共有相方COについて。 今日は、襲撃先がカタリナかヤコブしかいないと思うのだが…狩人の護衛先を増やさないために、本日は相方潜伏がいいと思う。 |
ならず者 ディーター 21:23
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とりあえず、ヨアヒムの偽要素探してくるよって思ったら
2日目●▼希望出してなかったのか。ヨア2-23:07で「希望通り」だから、●▼希望出したことになるって、その理屈は微妙だな。後から「俺もそれを希望していた」と聞こえる。 つーか、おそらく、ヨアの偽要素はすでに他の人が指摘してるような気がする。俺、大変だな。 じゃあ、しばらく離席。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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【者の黒要素】
すでに何人も指摘しているけど1d21:57。潜伏希望ならＦＯ案をだせって意味が分からない。強引な信頼度下げ。また1d22:25。1d21:51の理由だけで誰が賛同するんでしょう。とてもそれだけの理由で希望あげられるとは思えないし、昨日も言ったけど2d10:07と矛盾。僕はＣＯした時点では中庸というより寡黙だった。ここからも強引さが見える。逆に樵に対してはほとんど絡みなし。強引な信頼 |
青年 ヨアヒム 21:27
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強引な信頼度下げもないし、2d23:00でも樵に対してはフォロー。僕視点ではあるけど、狼の樵とラインを強く感じる。また、2d13:57で娘が▼神父に積極的じゃなかったら、って言い、2d23:00で娘の発言に不満を抱いているにもかかわらず、2d1:12ではあっさり了解。パンダを吊れば１歩前進って言うけど、神は白なんだから１歩後退なんだよ。ここも狼視点の漏れを感じる。
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青年 ヨアヒム 21:27
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そりゃ確かにみんなが指摘する通り昨日僕は神のフォローをほとんどしなかったよ。でもそれは誰も神父の黒要素を指摘しなかったから。ほとんどの人が神白娘狂で見てたんだもん。フォローの必要ないじゃないか。それだったら、フォローに使うはずだった喉を灰考察等に使ったほうが、断然いいじゃないか。だってまだ狼を見つけれてないんだし、もしフォローに喉を使って灰考察ができずに襲撃されたら、僕は村に情報を落とせなくなる。
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司書 クララ 21:27
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戻った。司[6:54]は誤り。パンダ含めて９人と全然灰が減ってなかった。
司[5:37]も早合点。パメラ狂なら占機能はまだ生きている。鳩死亡した後良く考えたら、神父人間で無駄吊りさせる目的ならパメラ狂人でも襲撃は有り得る。生贄希望は真占が生きてると思って再考する。 カタリナは良くまとめてると思う。自信持って。 １日分以上の議事録読むのに集中する。希望はなるべく早く出すよう心がける。 |
神父 ジムゾン 21:29
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カタリナ、こういう独り言を残すのは何だが苦言を言っとく。
村の為に多数決を取らないで独断して、それで責められたから纏め役やりたくないという事だが。俺は正直初日の占い理由こそ有り得ないと思った。俺が村側だったら多弁をそんな理由で占うなぞ納得できんし、その多弁が狼でも反対する。そんな意味不明の理由で狼が鬼ヅモされたら、狼が可哀相だとか思わんのか？狼が頑張って喋って潜伏しようとしているんだぞ？ |
神父 ジムゾン 21:29
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それに初日２日目の神占い神吊りは俺自身の発言はほとんど無視してるだろう。それだと俺が喋るのが全く意味が無いな。喋ってもその内容を見てもらえず、理由もちゃんと出さない。そんなもの村の為の独断と言えるか？俺は昨日あのまま吊られたらエピには来ない、と約２０戦やってて初めて思った。老を吊るなら狼にも何かしてもらわなきゃフェアじゃない？寡黙吊りはよくある事だろう？狼に一体何を望んでいるんだ？
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神父 ジムゾン 21:30
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寡黙吊り、老が荒しだとしてもそんなものは村側の問題。バファリン襲撃の類を狼に注文する事自体が間違っている。
あと一応言っておくが俺が狼側に居るから言うわけじゃない。村側でもそんな纏め役は好きじゃない。 議題を出すだけで疑われるならやる気も無くなるよ俺は。 |
青年 ヨアヒム 21:33
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本当はこれを表で言うつもりはなかったんだけど、あまりにも昨日僕が●▼希望だしていないことにかなりみんな不満を抱いているようなので弁解。僕は灰考察を出しているし、仮決定了解って言うときに、希望通りだって言っている。この２つ及び今日の20:30のを照らし合わせれば受け入れられるはず。希望が後だしと言うのなら、何の予告もなく仮決定を早めた人に言って欲しい。１時間も前倒しにされたんだから後だしにもなるよ。
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農夫 ヤコブ 21:34
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神の白要素とか出してっけどさ神吊敢行するぐらいなら真生存の可能性考慮して者吊った方が効率いいと思うべさ。神吊ってパメラ判定なんぞを行うよりも現状先に生き残ってる方を判定するのがベストだとおらは考えるがいかがだろうか？
狂襲考慮って意外と的を得ているような気がするんだ。精一杯トマが反対してるってのも加味してのことだけんど。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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んだでまぁ、神父を吊っても二人とも神父に白出してる生きてるから白がでた場合二度手間で者吊シフトってのが見えるだよ。者吊ってしまえば生存している占師の真贋が判別する。正解を出した奴は真狼確定って事になるだよ。それからでも神吊は遅くねぇとおらは思ってるだ。
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青年 ヨアヒム 21:51
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■５．襲撃考察
朝は考える時間もなかったため今回の襲撃が全く意味分からなかった。だけど、者を吊るのを遅らそうと考えたならつじつまが合う。もし今日僕が襲撃されたら者は弱い状況黒。それに昨日までの黒さを足し合わせたら吊られる可能性が高い。そうすると農の判定から者黒が判明し神白も確定する（狂の娘が連続で黒を出すとは思えないため生きていれば白を出しているだろうから）。これでは狼が不利。だから娘を襲撃して神 |
青年 ヨアヒム 21:52
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だから娘を襲撃して神を状況から真っ黒にし、神で無駄吊りをさせる。その際に僕は守られていることはないだろうから僕を襲撃すれば、その後の占い判定は消える。どう考えてもこっちのほうが狼有利だから、この戦法をとってきたんだろうな。一見ローラーを手助けしてもらったようにも見えるけど、実際には
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青年 ヨアヒム 21:53
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１．今日僕襲撃だった場合
▼者⇒農から黒判定⇒白確（羊）襲撃⇒娘の偽が確定⇒神白確⇒娘は狂に見られてたため▼樵⇒農から黒判定⇒娘放置でＬＷ探し と無駄吊りなし。 ２．今回の場合 ▼神⇒農から白判定⇒真占（僕）襲撃⇒娘の偽が確定⇒者黒確⇒▼樵⇒農から黒判定⇒▼者⇒ＬＷ探し と、実際には今回のほうが吊り手を無駄に使わされているんだ。＠７ |
農夫 ヤコブ 21:54
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カタリナ＞おらがやると余計に独裁になるからとりあえずはリナが仮を出しておくれ。
それとモリじぃの件は妨害という点から鑑みても▼モリ出してた部分に固まっているとおらは見てるよ。あそこで神父よりもモリじぃって判断が訳わかんねぇモン。勝つとかノイズ処理が先とか言うよりも確定的な能力情報って部分の方が村が勝つためには必要な部分だったと思ってるからな。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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これでなんとか名誉挽回できたでしょうか。もしこれでディーターが狼だったら僕はＭＢＰ確定ですね。狂人のくせに●希望を２連続で狼あげてしかもそれを採用されてちゃ。多分狼じゃないと思うんだけど。
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羊飼い カタリナ 22:03
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ヨアヒムさん＞えっと、独裁ってことばは嫌いです。
何度も言うように、勝利のためなら昨日吊り神父が最善。たとえ黒要素がなくても。 そりゃ貴方達占い師は確定情報を持ってる。でも、村人はもってないの。その確定情報を全体で共有させるために、私達共有者は仕事をしてるんです。 もし独裁をしたっていうなら、それはモーリッツを吊って神父を吊らなかったこと。はふ…だめだ。まだ熱くなってる。少し夜気にあたってくる。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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者からのラインを見ていたらもう１つ者の黒要素を見つけた。
者からの灰との絡みがほとんどないんだ。発言のほとんどが占い師候補、カタリナ、パンダ後の神父。全く灰から狼を探す気配がないんだ。あるのは弁明がほとんど。ＬＷの情報隠しや疑いに敏感に見えるね。者からのラインは無理そうなんで逆からせめてみる。喉が足りなくなりそうなので単体考察は特に変更がない限り昨日と同じと思ってください。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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＞ヤコブ
だってこの状況で僕を守ってくれてるとは思わないし、霊よりも占のほうが狼には脅威なんだからわざわざ危険を冒して霊を襲うより僕を襲ってくると思うよ。 ＞カタリナ 独裁自体には反対しないって言ってるじゃん。それにそれだけの考えを持っていたのならそれをなぜもっと早く（仮決定よりも前に）出さなかったの？その村視点での最善をもっと早く提示して説得してくれれば渋々了解できたかもしれないのに。 |
負傷兵 シモン 22:15
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すまん、遅くなった。
パメラが襲われたのか……狂人襲撃の可能性も考えられなくも無いが、真であったと考える方が妥当に思える。昨日の時点でかなり本気で偽だと思っていたのでマジで落ち込む。いろいろ考え直さなければならないな。 |
司書 クララ 22:23
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■ 2.▼閉 ジムゾン
今日は者神パンダの２拓が有力。得られる情報量の多さから神父を閉鎖空間に送るのは譲れない。以下、霊判定が見られること前提で神と者の閉鎖空間行きを比較する。 娘狂でも閉神希望なのは、狂人閉の必要が無く、村に一手余裕が出るため。 村人が閉鎖空間に行ったら即負けに繋がる終盤と違い、序盤は情報量を多く出して最後に人狼決め打ちできるような村人の犠牲は無駄にならない。 |
負傷兵 シモン 22:31
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爺さんについての問題に関するカタリナの苛立ちは理解できる。昨日はオレなりの考えと信念があって爺さん吊りを希望したということはわかってほしい。爺さんのようなヤツに対する考え方についてのオレの考えを独り言に書いておくのですべてが終わった時に読んでほしい。
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司書 クララ 22:32
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（１）閉：神父の場合
★ パメラの真狂確定 ★ パメラ真の場合……神黒 樵青両偽確定 ★ パメラ狂の場合……樵青→真or狼確定。神父白で占機能続行。 ※娘狂神白ならあと３回ミスが許されるので、神狼で閉鎖空間行きにした場合とミスできる回数は変わらない。 |
司書 クララ 22:33
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（２）閉：者の場合
★ 者の白黒確定 ★樵or青の偽確定 ※ 閉：者で確定しない事 ・ パメラの真狂 ・偽確定した樵or青の狂or狼 ・偽確定しなかった方の樵or青の真偽 ＜結論＞以上の比較から、生存占い師がどちらかが偽（狼か狂か不明）以外有力情報が得られない「閉：者」より、『パメラ真狂』が確定すること及びパメラ狂の場合、真占生存が確認できる利点から、今日は【閉：神】とした。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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クララ＞神吊のデメリットは？者吊のデメリットをあげて神吊のデメリットをあげないのは論として不当感しか残らないよ。
ヨア＞そうかねぇ？物吊以外だったら君が喰われない要素が十二分に出てくると思うよ。 |
神父 ジムゾン 22:45
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遅くなった。
■３．灰考察。 【ディ】 昨日の内に突っ込めんかったけど、[2d1357]なんでパメ次第やのん？[2d2300]これは今日の俺の占考察見てくれ。昨日と比べてディは思考の流れが読めるようになってきた。最初疑いを被せようとしている空気を感じたが、これは単にそういう性格っぽい。占い師の言動をよく見て考察してる辺りは判り易い。言ってみりゃ怪しいと思ったトコは全力で突撃してまず偽ありきで |
神父 ジムゾン 22:45
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考察するってタイプかな。だからヨア辺りに威圧感かけ続けてんのは違和感無い。しかし初日リザに対しての●理由が他の発言から見えるディの考察パターンとちと違う。そこがよく分からんて事除けば灰。ヨアに黒出されてる事を考えれば白寄り。
【リザ】 戦略論からブレを探すってのは占考察には若干だが反映されてるな。ただ思った程は反映されてない。けど、だからおかしい考察があるかっつーとそうでも無い。 |
神父 ジムゾン 22:46
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ボインから平坦に(ry
【アル】 牛。思考の流れに無理が無いなー、と思う。ただ色がイマイチ見えん。もう少し様子見。 【オト】 初日のライン重視の考察が２日目にはあまり反映されていない。また、占い希望の理由が不鮮明。●妙と商は占い希望提出の時に突然出てきた事もあり、それがどこから来たのかが不明。思考の見え難さもあり、黒寄り。 |
神父 ジムゾン 22:47
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【フリ】
合法的にでも殺すな！(笑 気になったトコをよく突っ込むなぁ…というのが見た感じの感想。ただ突っ込むだけ突っ込んで本人の意見が見え難い。灰考察提出してないからな。また、老人間寄りに見ていたのも事実上非霊COの発言だけから。その発言だけで老人に見ているから決定に反対、というのは理由が弱い。老人間知ってた？とか邪推。現在かなり黒い。 |
神父 ジムゾン 22:48
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【エル】
よく考えよく突っ込みよく食べる(？)やっちゃなぁ…俺も何か突っ込まれてばっかで恐れ入っちゃうよ。占考察はなるほどね、と思っちゃうモンが多い。ただ昨日は灰考察が無い。寝落ちらしいが、何だかんだで●▼希望を出してない。まぁ喋れる人なんで今日もちっと見てみたい。 【クラ】 今日の第一声が突飛してんなぁ、と思った。状況だけ見りゃそうなんだろうが、それにしても希望出すのが早すぎだな、と。 |
神父 ジムゾン 22:50
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ただ仮仮決定時間に居られないと考えての事かな？ちーとそこんトコ判断付き難い。弱黒。
【シモ】 思考の流れは普通。初日に●ヤコにした理由がやっぱ薄い気はするが、そこを人と見るか人外と見るか。他との会話が薄いが、元々自分からは話しかけないタイプなのか。ライン隠しも疑えちまうんだぜ？明日になっても色が見えなかったら考える。 灰考察メンドクｓ(ry |
農夫 ヤコブ 22:50
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占考察
自分しか解からない占結果に正当性を信じてそこしか見えない行動にしか見えなかった。そういう占師もいるけどおっきくミステイクだって思ってる。昨日の神吊選択肢は占にとっては狂人を排除する唯一の手段。それを強く反対するって言う事は占結果を広める気は0と言う行動に見えるべな。狂人排除乙って考えれば、捨てる物よりも拾う物の方がでかいって思う。たった一手で狂人の可能性が全否定されるんだからな。 |
司書 クララ 22:51
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＞ヤコブ[22:42]
デメリットは神が人間だった場合に論客を失う事、閉鎖空間行きを１回潰される事。 それを踏まえても『パメラ狂確定、真占生存』の確定情報が得られるメリットが大きいことと、神父を閉鎖空間行きにすればパメラ狂はバレるのに狂人襲撃は不自然だと思った。 『神父人狼でパメラの信用度を落として襲撃しやすくした』『神父が回避しない事で５ＣＯ後にＬＷに占いが当たるのを避けた』と考えるのが自然。 |
ならず者 ディーター 22:51
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おいーす。
俺視点でヨアヒムは偽者なんだけど、一応真っぽいところがあるか探してみたんだ。なかった。 で、偽っぽいところだが、基本的に占いを軽視してるところがあるな。そこがヨアヒムが信用されてないところだと思う。 |
ならず者 ディーター 22:52
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（続き）
初日の●じいさん→●神父だな。やっぱり俺からはヨア狂に見える。狼が誰かわからなくて、とりあえず、爺さんにしてみたという感じだ。アルびん1-23:40で占い理由を聞かれて「もうちょっと話してくれると」思ったらしいが、爺さんの議題回答を見ると話してくれるようには見えないぜ。神父への変更もな。初日はよく喋る奴は占われにくいんだよな。こういうのが、自分の占い希望を通そうとする気がないように見える |
ならず者 ディーター 22:53
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（続き）
もうひとつ、ヨアヒムの疑い方。初日の●神父の理由見ると自分の信用が下がることが嫌いらしい。相手を疑うとき、似たような論法使ってる。信用下がるなら、自分であげろよ。そういう姿勢が見えない。 |
ならず者 ディーター 22:54
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（続き）
瑣末な点だけど、初日にディタ1-21:57で「俺ヨアヒム占い希望だった」と言ったのをヨア2-21:56で「僕あのときまだ５発言でとても中庸とは言えなかったしね。無理やり僕を疑おうとしたのが見えるよ」と疑い返したけど、ヨアヒムだって、話してくれそうとか言って初日●モーリッツにしたじゃないか。これは無理やりじゃないんですか？ |
行商人 アルビン 22:55
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ダッシュで戻ったス。議事読んでくるス。
まずはこんだけ…リナは頑張ってると思うス。自信持つス。昨日のモリ吊りはアタシは後半そこまで白く見て無かったし、そう悪いことじゃ無かったと思うスよ。初回からパンダが出ない村だってあって、＝必ず負けるとは限らないじゃないスか。ま、こっから頑張りましょ？ むしろアタシとしてはヤコ吊らなくて良かったス…orz(←ヤコ吊り主張した人) |
ならず者 ディーター 22:56
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（続き）
あと、2日目の灰考察で俺真っ黒なら、占うのではなく吊りだろ？こういうところが、占い能力を軽視してる。つーか、俺視点で偽だが。 別の話だけど、俺は基本的にまとめ役に決定には従うつもりだ。まとめ役には、まとめ役視点の考えがあるんだから。なるべく反対しない。これ重要。少しまとまれ。 また、離席。＠３ |
少女 リーザ 22:57
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■3 前提としてジム兄さま閉に賛成・反対してたの部分は明日の材料とするのね。
◆尼：1d13:09占霊投票CO共2潜伏が気になるの。まとめ役は？という点で。モリぢぃ擁護は後に正体がわかったときのための布石かとも思ったけど、随時モリぢぃ白を主張しててこの辺ちょっと本気っぽいの。1d:02:39の指摘ももっともなの。でもヤコ兄が共非対抗以降席を外した狼の可能性はあるの。モリ・ヤコ白を知ってる狼？ちょっ |
少女 リーザ 22:57
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と強引な推測ね。論理の組み立て方と、指摘が的確で痛そうな部分をついてるのが多いの。（2d09：42、22：28、00：20）白より
◆司：妙2d20:41から発言自体さほど増えてないのね。 今朝の勘違いの修正（21:27）はパメ姉の真贋がわかったときに参考になると思うの。白より灰 ◆服：引き続き指摘力はすごいのね。考察の仕方と着目点とか参考にしてるのは内緒。気になる点としては昨日はちょっと傍観者っ |
少女 リーザ 22:57
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ぽい立場に立ってるのが気になったのね。意見の分析メインで自分がこう思うって部分が弱いのね。2d01：08〜で自分はどうしたかったとか、●▼が出てない部分ね。白より灰
◆屋（素敵仮面）：んとね、まず笑激の考察での取り間違えから屋青の組み合わせはないの（客観視点から屋妙も）。あれ演技には見えないもの。んでヨア兄狼よりにみてるから、それが崩れるまで希望しないのね。農を疑ったものに狼がいる説はあたしと同類 |
青年 ヨアヒム 22:57
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いちいち突っ込んでると喉が足りないので灰で。
＞ディーター 占いを軽視しているところってどこ？僕はそんなつもりは毛頭ないんだけど。あと、自分の占いたい人を希望しちゃだめなの？みんなの顔色を窺って希望ださなきゃだめなの？疑われることが嫌いなら今全員を嫌ってるってこと？そうじゃなくて明確な理由がない疑いが黒要素なんだよ。 |
少女 リーザ 22:57
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のニオイがするの（笑。灰
◆商：議事読んで素直に感想もらしてるのが村人っぽく見えるんだけど･･･。昨日希望は●服▼農でだして本決定に反対時お？と思ったけど2d01:36〜で納得。占考察が納得できてしまうし。自然な受け答えとか不自然に思えないけど、白いなーという発言を見つけられなかったのね。ここが一番自信ないの。灰 ◆兵：能力者潜伏策の中にFO策の利点をカウントしてたこと。ヤコ兄をタイミングで占いに |
少女 リーザ 22:58
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挙げたこと。挙げやすい理由かなと思ったの。初日なのと、その後農が発言しないことはあの時点ではわからないかなとは思うけどね。あと灰考察では黒よりとしてるのがデタ兄ひとりなのね。敵をつくりたくないのかなーと。でその理由も（2d22：50）苦しいのね。デタ兄狼でも真狂区別はつかないの。あと2d23:00無駄吊ではないのね。このタイミングで対抗霊がでてきて神父白っていったら怪しすぎなの。全般的に狼探しに使
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少女 リーザ 22:58
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ってたり、自分の内面を出してる部分が少なく感じるのね 黒より灰。
上記により■1 ●シモン兄様 で提出するの。 純灰時の▽はスライドで○はアル兄さま。 正直わかんｎ(ry。デイ兄さまの分は発言のどっかにねじ込む予定。なんでこう発言ふくれあがっちゃうのかしら･･･涙。 |
負傷兵 シモン 22:59
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爺さんを放置するという案には爺さんの反対陣営が著しく不利になるので賛成できなかった。爺さんが白の場合、占われもせず能力者確定でもなくほぼ白確定のような存在が出来てしまう。勝利条件に人数が密接にかかわっている以上、人狼側にとっては決して無視できない存在だ。結局人狼側で何らかの対処をしなければならなくなる。爺さんが人狼の場合は言わずもがなだな。
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負傷兵 シモン 22:59
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基本的にどう対処してもどちらかが不利になる可能性がある場合には、荒らしが属する陣営が責任を持つべきだと思う。
今回の場合、オレに関してはその時点ではパメラ偽の可能性が非常に高いと思っており、その点もあって神父を吊りたくなかったというのもある。そのことに関しては完全にオレの判断ミスであり、その点については謝罪する。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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そこを鑑みると2人とも能力詐称の気配がぷんぷん匂うんだよね。2人の考察を見てると重要部分を隠してる感じ、避けている感じが否めなく映っている。
って感じから、神黒が正当であって者黒は否なのではないか？と言う結論にたどり着いた。 内訳、真＝娘、狼＝樵、狂＝青 って感じだぬ。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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＞ヤコブ
それは考えの違いかな。占い師は主観視点で発言していくっていうのが僕のイメージ。神父吊って狂人吊ったらこれでもう２手損。狂人の思い通りじゃん。それをさせないために占い師はパンダをフォローするんじゃないの？ |
神父 ジムゾン 23:05
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■潜伏共有者のCO
んー…まぁどっちでもいいんじゃね？まだ地雷は有効っちゃ有効だけど、灰考察めんどいんで出してくれてもいいし。 あと独断ってのは周りが反対してるのに周りの意見を聞いてないような決定下す事じゃねぇかな？とまぁそれだけ。 ＞ディ[2138] だめだこりゃって(笑 あっさり納得しちゃうのかよw まぁ逆にそれでも強引にそれをヨアの偽要素にしてたら俺も怪しんでたけどな。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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占は適当に多弁で自分が狼だと思う奴を合わせて占えばいい。おらの中では娘の真偽がでるまでは両方等価値で偽評価だべ。
▼は神。 娘の真偽さえ解かれば今日の襲撃で狼じゃない奴の真狂が判断付くべ。真を残してるなら食われる確率高し、偽なら羊か狩人狙いで灰襲撃って所だべからな。者吊で両者の真贋を図りたい所だが先に神で真喰いかどうかを見てから者吊が順序だろうね。狼の仲間切りも捨てきれんしのぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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灰からのライン見てきた。
まず、者と●希望しあっている妙。妙が狼の可能性は低そう。者の●理由は僕のときと同様平坦の一言。妙の●理由もどこら辺が黒いのか不明。疑い返しに見える。仲間に疑い返しはないと思うからこのラインはなさそう。あと、尼。2d23:36で者の黒要素をいくつか指摘。その理由から尼も狼はなさそう。 |
負傷兵 シモン 23:18
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＞アルビン 2d5:09 前半
「完全な」というのには語弊があったな。狂人は吊られることも仕事の一環であり、パメラ狂人の場合は神父を吊った場合1人白を吊ることが出来たわけであり、狂人の仕事を全うされるように感じたんだよ。 |
負傷兵 シモン 23:18
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＞アルビン 2d5:09 後半
状況的にパメラ偽と感じられたのは2点。神父が回避しなかったことと、黒白白の判定が出たこと。唐突な占決定であったし、神父くらいの発言力があれば信用を得ることも出来ただろう。わざわざ占われるのが解せなかった。それに、神父黒であったら黒出しして狂人を切り捨てて狼占い師真の可能性を少しでも残すのではないかと考えた。占い騙りも神父も切り捨てる作戦に出るとは思わなかったんだが… |
負傷兵 シモン 23:20
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＞アルビン 2d5:09 後半その2
正直みんなほとんど灰だったんだが、オレは序盤だとしゃべっているというだけで好印象を持つタイプなので、よくしゃべってるのに好印象とつけていったらほとんど好印象になっちまった。黒印象を持っていたのはディーターくらいで、後は灰か良くわからんというのが多かったな。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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ディータさんの態度、反応は私にとってすごく嬉しい。
けど、それを狙った狼の可能性もある。 で、ヨアヒムさんが狂人で、偶然狼２ヒットしちゃった可能性もある。 さてさて……どうしたもんかなぁ。 |
パン屋 オットー 23:23
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ちゃちゃーん♪ちゃちゃちゃちゃーん♪（フライパン屋のテーマ 作：オットーより）さあ、みんなもう大丈夫なんだぜ。俺のパンをお食べなんだぜ。さてと、今日もがんばって考察するんだぜ。みんなは昨日の揚げパンは食べてくれたのかな？まだな人は食べながら俺の考察を待つといいんだぜ。じゃ、そういうことなんだぜ。ジュワッ。
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仕立て屋 エルナ 23:30
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ちはっす。ちょい遅れたけど、とりあえず軽く読んだよ。
樵(15:51)、服1d(02:28)のことを言っているなら、1)は「誤解」してるから黒い、ではないよ。3)は占い師の真偽が分かるまでは何とも言えないね。 妙(16:44)、昨日の本決定前に希望を言うなら、吊り：神。それは決定頃の私の発言から分かるでしょ。だから妙(22:57)「服の意見が見えない」は納得できないね。占いは無理ね。読めてなかった |
負傷兵 シモン 23:30
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■3．占考察
パメラが真で襲われたと見るのが妥当だと思う。パメラ狂だったら放置して村人に吊ってもらった方がよっぽどいいだろう。 占い師を確実に襲うためにあえて狂人を襲ったとも考えられるな。その場合はトーマスがおそらく真だろう。ヨアヒム真だとヨアヒム襲撃に成功してもディーター黒が確定する。それよりはヨアヒムを強襲したほうがましだ。 |
負傷兵 シモン 23:33
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で、すまん。少し席をはずさねばならなくなった。
占い希望と吊り希望は暫定で●エルナ▼神父にしておく。 あまり検討が出来ていないので占い希望は今後変更される可能性が大きい。本決定までには必ず戻る。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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切れた＞読めてなかったから。
商(19:56)、商2d(03:43)司：の後に尼：が入っているのを見落としたっす。尼はそうね、誰を疑っているかはちょい分かんないね。 尼さんは昨日は神父吊り希望してなかったけど、それは娘：狂説からかな。それとも神父と話をしていて白いと思ったのかな？ |
パン屋 オットー 23:35
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木こり トーマス 午後 2時 9分 ＞俺は3ＣＯで最後にＣＯは通常は真要素だと発言したんだぜ。ただ、その場合はやっちゃった３ＣＯで3人の時間が空くと思っているんだぜ。今回の場合は先の2人が一気に出てしまっているんだぜ。偽者は様子を見ると思っているんだぜ。以上より、ＣＯ順の考察だけで考えると今回は最後の方が偽者の可能性が高いと考えたんだぜ。というか、これそのまま書いたような気もしてるんだぜ。
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神父 ジムゾン 23:35
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＞ヨア[2133]
仮決定前倒しになった事で出せなかったってのは分かる。ただ、希望通りつったのが焦って何かを言わないと、っていうように見えるんだよな。別に焦る必要無いと思うけどね、俺は。 ＞ヤコ[2250] 自分が白出したヤツって人間だって分かってるから、無駄吊りしたく無いし見殺しにしたくないって心理もあるんじゃね？広める気が無いから真には見えないっつーのも微妙だと思う。 |
パン屋 オットー 23:35
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●▼の希望については了解したんだぜ。返答感謝なんだぜ。時に、今日神父をフォローしまくっているけど、者のフォローはどうなったんだぜ？者も村人とトーマスは知っているんだぜ。者は吊られてもいいんだぜ？
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神父 ジムゾン 23:36
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＞リザ[2257] 昨日エルは来た時間遅かったし、寝落ちらしいからそこんトコは仕方ねーんじゃねーかな。
■１．●オト。思考が見えないし考察パターンも一貫してねぇ。 ■２．▼フリ。昨日灰考察が無かったし、思考が見えない。モリ人寄り発言も根拠が薄い。とりあえず擁護しとけ、みたいな。 ついでにGS。☆者服＞妙商兵≧屋書≧尼★ |
パン屋 オットー 23:36
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神父 ジムゾン 午後 10時 46分 ＞反映しているんだぜ。初日にあった●農が二日目に消えたナンテコッタ！？と言うところから俺の考察は始まっているんだぜ。●妙と商もそうなんだぜ。その上で妙兵商それぞれに何でかわったんだぜ？と質問しているんだぜ。むしろ昨日のラインをないがしろにしたかもなんだぜ。つか、あまり読んでない上に黒寄りとか言われている気がとてもしてるんだぜ。
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行商人 アルビン 23:36
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リザ＞回答ありがとス。アタシすっかり娘真に決め打ってたス…超反省。デメリット理解できたから共相方CO要求は取り下げるス。
シモ＞回答前半後半共に納得ス。灰考察はアタシも結論:灰が多いスから…アタシら似てるスか？ｗ さて、灰考察頑張るス(｀・ω・´) |
羊飼い カタリナ 23:44
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神父の理由はやっぱりパメラさん襲撃。向こうもいって損してるから、神父が白でも大きな損失はない。
アルビンさんは、意見が中庸なのと・・・共有者が誰か知りたがっているところが狼臭がしたの。 |
仕立て屋 エルナ 23:45
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灰考察残り：兵の初日●農根拠はまあ分からないでもない。
2日の占い考察は娘：狂に基づくものに見えるけれど、考察は濃くない。 兵2d(01:34)「神の発言からも娘：真は低い」と言うけれど神父発言を考察した形跡はないのね。 襲撃状況から情報が増えると言っている事から、今日の考察：娘真は宣言通りね。 神：白寄り根拠が見えない点が黒寄りに見える。 |
仕立て屋 エルナ 23:46
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屋の初日の占い希望状況からの考察は、個人的には誰が白黒分かるまでは無意味に思うのね。議事録ちゃんと読んでないけど占い希望表は作れると。ふーん。
2dも同様に初日の占い希望状況から村の流れを見ているけど、具体的ではないのね。 屋2d(00:45)「俺なら商妙にする」商妙を疑う理由は何だろ？ 占い師考察は根拠に乏しいのね。娘青：真寄りと言っていて、神の霊判定見たいというのは筋は通ってるの。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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屋2d(02:26)「まなかなコンビ」はさあ、どっちも大して可愛くな（略
だから嬉しくないんだぜ、とか言ってみる。 全般考察は根拠薄。白いとまで思わせるものはないので、濃い灰。屋と兵の違いは神吊り考慮の差と、印象かな、ごめん、シモン。 む、ごめん、【仮決定了解】商(13:09)ね。神：白なら地雷は有効。神疑いが薄い商としては問題発言だけど。 |
行商人 アルビン 23:50
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ひとまず占考察するス。
今日襲撃されたから普通に娘真と思ってるス。狼側から狂を襲撃して真を残す利点より確実に真を食べる利点のが大きいとどうしても思うからスよ。すると青樵の狂狼は青：狂＞狼 樵：狼＞狂 スかねぇ。 今日、者に黒出してヘタしたらお役御免より白出した方が寿命が長い気がするからス。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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【仮決定了解】
【羊襲撃時出てくる共有が2人か移譲を受けない限りまとめ役はしない】できうる限りの補佐はするけどな。 クララ＞お返事ありがと。まったくその通りなんだな。ブラフかましても食いつく人が居ないのが悲しき霊判定のみでまとめ役ではないもののさだめ（ぉぃ |
司書 クララ 23:52
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■1.●生贄 フライパン屋オットー＜以下生贄理由＞
・ [1d01:36]で誤って占候補の青希望を出したが、その後「青じゃなかったら誰が良かったか」という発言が見られない。 ・ [2d02:12]でも生贄希望に商妙兵と３人も名前出しているのは、色んな人に満遍なく疑いをかけて思考を隠したい黒要素に感じる。 ・自由奔放で掴み所のない人物。（判断しにくい） |
神父 ジムゾン 23:53
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【仮決定確認】
●は了解。イマイチ色見えんかったし。▼もまぁ反対はせん。 ＞オト[2336] ●農が消えたのは見りゃ分かるが、それでどうしてナンテコッタなんだ？後者、●妙商兵は農ラインを見てのモンだったか。こりゃ見落とし(豪快 んじゃ●クラの方に変える。 ＞エル[2345] 白寄り根拠って何よ？喉余ったらでいいから教えてちょ。[2346]農がSGにされてると見たからじゃねぇかな？ |
仕立て屋 エルナ 23:56
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でも、商：狼なら無防備過ぎ。娘：狂なら今日共襲撃すれば良かったと思うんだ。
灰考察続き：司書は初日から▼老、黒要素指摘なし。初日●商、ステルスとして良い位置、というのは根拠薄。要はこの辺に狼が、説ね。 司2d(05:45)神吊りしない理由は襲撃見てから、というのは一応納得。 2d占い師考察は、娘：狂狼半々ですか。 |
パン屋 オットー 23:59
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【仮決定了解なんだぜ。】
■5.襲撃考察 娘真なら、みんなの真贋で狂人にされて信用が低いとみて襲撃なんだと思うんだぜ。娘狂人なら真かも知れないという疑心暗鬼にさせる作戦なんだと思うんだぜ。 ■4 本日の参加時間、参加状況 これからなんだぜ。 |
行商人 アルビン 00:00
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掌返して娘狂の場合も考えるスけど…今日▼神なら狼側も味方食ってるから神白でもあいこスよね。だから神吊らせたいからてのは無視して、占機能崩壊に話を持って行きたい、真占の信用落としとかあるスね。でもそん時、者黒ならやや危険じゃないスかね？者黒ならむしろ霊回避COで5COにしてロラさせてLW逃げ切りとか、方法もあったと思うスけど。書いてて色々無理があると思うんスよ。
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仕立て屋 エルナ 00:01
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司考察続き：青批判をしている司2d(06:16)は羊1d(22:41)の指示を読んでないなら理解するんだけどね。
時間がないならしょうがないけど神考察もせず神吊り外しはどうかと。神と者の関係を気にする2d(06:49)、今日はどう思ってるのかね？ 考察内容は中庸。もうちょい時間かけた考察を読んでみたいので灰扱い。 |
少女 リーザ 00:01
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【仮決定了解なのー】
ヨア兄20:30 ＞了解なの。前後きちんと読み込んで整合かくにんなの。●は灰考察からとれたね。ごめん。 23:30 ＞占いに関してそういうことであるなら了解なの。神を吊りたい人に神を吊る前提でタイミングをアドバイスしてるように読めて、エル姉自身は吊りたいのか残した方がいいと思ってるのかわからなかったのね。 |
パン屋 オットー 00:04
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神父 ジムゾン 午後 11時 53分＞あれだけ疑われていた●農への疑いが０になったとは思えないんだぜ。対して農の印象変わったわけでないし。しかも変更が全員なんだぜ。
仕立て屋 エルナ 午後 11時 46分＞商妙を疑う理由は初日の●農からの変更なんだぜ。ついでに兵も疑っているんだぜ。 |
パン屋 オットー 00:04
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ただ、これもマナに言わせると具体的でなく、薄い考察なんだぜ。あまり気にしなくていいんだぜ。ちなみに占い希望票は議事録全部読み込めてなくても作れちゃったんだぜ。ヒーローだからなんだぜ。
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羊飼い カタリナ 00:05
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占い師さんが、白判定を下した人を吊りたくないのは当然なの。占い師さんは投票先を神父様にしなくてもいいです。私にでもしといてください。
あと本決定は主に占い先を変更する可能性があると言っておくなの。 みんな、占い先はちゃんと出して根 |
神父 ジムゾン 00:05
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＞エル[2350] それはまなかなファンの俺に対しての挑戦状(ry
あー…でもやっぱ何か違うな。ヤコを初日●にした中に狼が居るかもって何か容易だな。確かに俺もシモの初日の●農とかはなんかとりあえず占っとけな感じで怪しいとは思ったが、オトの場合はラインしか見てなくて●希望の理由とか見てねーんだもん。根拠が薄い。というわけで俺はやっぱり●オトという事で。クラの●オトの理由にも何か納得しちゃったし(笑 |
ならず者 ディーター 00:10
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【仮決定了解】
＞ヤコブ ヤコブ3-21:34は、メリットデメリットがいまいちわからなかったので、まとめ役に任せるつもりだった。 ブラフかけるなら、忙しい時間じゃなく午前中に投下しておくといいよ。＠２ |
行商人 アルビン 00:12
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■1.●尼 希望ス。まだ発言ないので昨日の灰考察のまんまスね。何考えてるか不明で怖いス。
■2.そんなわけ（占考察）で娘真と思うスから▼神 を希望ス。自称占師を吊る場合は正直どっちでもい(ry …まぁ▽青、かね？二人黒見つけてるしてことで。純灰からなら▽尼、で。これは●からのスライドっス。その場合は○屋 で。これも昨日の灰考察から。 …で●はともかく▼は希望通りスから改めて【仮決定了解ス】 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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■１．占い希望●シモン。灰考察から相対的に。神：白に備えて黒寄りの人を。
■２．吊り希望▼ジムゾン。吊らない程白く見えないのね。 神(23:53)、服(23:45)の発言通りだよ。 兵2d(01:34)「神の発言からも娘：真の可能性は低い」と言っている、つまり神：白く見えるの意味に取れる。でも神発言を考察した内容はなし。具体的に白い理由なし。 |
パン屋 オットー 00:16
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神父 ジムゾン 午前 0時 5分＞希望理由は昨日聞いたんだぜ。でも、どれも安易だったんだぜ。もっと発言してくれると思ったとか、今日は寡黙▼候補になったとか。比較的、俺の考察も悪くないと思っているんだぜ。疑った目先を容易と言われても目の付け所なので、いい返す言葉はないんだぜ。
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パン屋 オットー 00:19
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司書 クララ 午後 11時 52分 ＞
クララの●理由も2.は納得できるんだぜ。そう感じえるかもしれないんだぜ。1.は答えないから狼と発言を促しているようにとったんだぜ。3.は性格なので何とも返せないんだぜ。童心を忘れない素敵なフライパン屋と惚れてくれるといいんだぜ。ただ、何かクララにしては疑いの理由が薄くない？とか思ったんだぜ。とはいえ、意中の人になるのはまんざらでもないんだぜ。 |
行商人 アルビン 00:21
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リナ[3d2344]＞意見が中庸なのは皆にも言われてることスし置いといたとしても、アタシ別に共の居場所知りたがってるわけじゃないス。灰考察めんどくさ(ry …てのは冗談で、灰が少なくなれば●▼が狼に当たる確率が上がるって思ったからス。今は単純な考えだったて反省してるスけど。灰が広いのには他に利点もあるスし。
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司書 クララ 00:29
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■ 2.▽第二希望 フリーデル＜以下理由＞
・ 焦点は「モーリッツ人っぽいので閉鎖空間に行かせたくない」事の拘り。 ・ [2d0:20]も老より神閉鎖空間行きが良い→老狩の可能性を検討してない。狩っぽくなければ能力者の盾になるのは有効。老の自分占等は非狩要素。 ・[2d23:36]で議題に気づくも明言せず。自分の参加状況など考えなくても答えられる事なのに、不明示の上今日はいつもの時間に現れてない。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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きゅ〜〜るるん♪
フリーデルさんがいないのぉ。とっても心配だよねぇ。 【えっとぉ、ちょこっと面白い趣向です。明日、私が襲撃されたら、占い結果後に共有者ＣＯ、非ＣＯをしてね】 非を入れたほうがなんかドキドキ感がアップするかなぁと思ったの♪ ちなみに、今日死にそうな所に共有者はいないの。たぶん。 |
行商人 アルビン 00:31
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むしろ共相方は者かと思ってたス。いや、今日の発表後に発表してないんで違うことは判ってるスけど。なんかディタが周囲を気にせずのびのびやってる気がして。だめだこりゃ、とかｗ
うわーん、ネタ言えてないアタシには羨ましかったんスよぉぉぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
パン屋 オットー 00:35
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■3.占いは娘青木で真狂狼≧狂真狼≧狂狼真と思っているんだぜ。
一つはＣＯ順からの仮定。もう一つは木が者を差し置いて村にとって▼神の有効性は分かるといった上で過剰と思える神父擁護。ここら辺からなんだぜ。青と木で神父への擁護執着度を考えると、木が狼かなと思ったんだぜ。 |
パン屋 オットー 00:44
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結果から見ると、
娘：神に黒出し 青：神に白出し、者に黒出し 木：神に白出し、者に白出し 乱暴に言うと神者と吊ると内訳が分かるんだぜ。青木のどちらかが真ならばそれが分かる▼神を希望なんだぜ。 |
負傷兵 シモン 00:45
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■1．●オットー
占い希望なのでパメラ狂前提で考える。 パメラ狂とすると、昨日は神父吊りを推すと思える。パメラに狂人の役割を全うさせることが出来るし、確定占になる可能性もあったことからパメラに護衛をひきつけることも可能だ。昨日神父吊りを主張していたのは娘者農屋。よって、●オットーを希望する。 |
神父 ジムゾン 00:45
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☆狩人候補達の襲撃考察
【者】 襲撃は、単純に真占食えるだろうから食っとけってことだろう。 【妙】 パメ姉真・狂で襲撃の2通りが考えられるのね。あたし昨日のパメ姉は、あやしいと思ったのね。大きいのはフリ姉指摘のパメ姉襲撃懸念視点の抜け落ちなのね。あの発言見た瞬間あ。やっちゃったのね。と思ったの。７割襲撃こない理由っていうのは後付っぽくて大きな理由ってのも伏せなきゃいけない系で |
神父 ジムゾン 00:46
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あたし思いつけないの。今日の襲撃ないと思ってるなら●の選び方が適当すぎなの。昨日の参加状況の
せいかもしれないんだけどね。あと昨日の状況では村側視点でパメ姉は狂に見えるのはパメ姉さまもわかってると思うの。だから真視点でつっぱねてても村側への説得という点では効果が薄いのね。2d00：23のような提案・視点がもっとあれば信じられたのかもなの。こんだけいっちゃってもし真だったら本当にごめんんさいなの。 |
神父 ジムゾン 00:47
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ヨア兄は偽よりに見てるの。あたしの予想では昨日にひきつづき狼だと思うのね。パメ姉様真なら偽、パ
メ姉様狂でヨア兄様真なら狼デタ兄占いにかかってるのにパメ姉様襲撃してる場合じゃないのね。 トマ兄様も真よりでかわらず見てるけど、不安点は今日の発言バランスと狼へのチキンなイメージ。トマあに視点からは狂を真に見せかけようって高度な戦略とってるのね。チキンってどこからでたのかしら･･･。 |
司書 クララ 00:50
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＞屋[0:19]私は丸１日以上のブランクがある上、２日目開始直後から本日登場まで、鳩が途中で瀕死になった事もあり、議事録をほとんど読み込めてなかったため、今日の考察が薄いのは容赦願う。
私は深夜まで仕事で午前中から昼下がりまで寝てるという昼夜逆転の生活をしてるため、午前４時頃の早朝からが本番。今日は休みだが、本決定後は深夜に自分の仕事をするため席を外す。 揚げパンは【ＡとＥ】をいただく。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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わりぃ、ぜんりょくでねむういｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディタ＞あれの意図は自分でも良くわかんねｗ 先に者吊った方が今生きてる奴の判定わかるぜ＞乗ってきたらちょっと考慮するかなぁって感じだったべ。 リナ＞本決定はそのままでいいと思う。問題なし。 |
負傷兵 シモン 00:51
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＞エルナ
神父発言白の理由を書いたつもりが抜け落ちていたよ。 灰考察、占考察ともに根拠を挙げつつきちんと全員分展開していた点、微妙に状況のところでも触れたが回避COをしても信用を取れるくらいのポテンシャルを持っているように見えた点が白いと思っていた。 印象論だが、昨日のオレにとってはそれが状況証拠を補強する要素になっていたんだよ。 |
行商人 アルビン 00:54
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|дﾟ)o0(少し、やりすぎましたかね？[0031]の発言は失言だったかも…不安です。
明日になって私が共COして信じてもらえるでしょうか？兵尼屋くらいならトントンの信頼度でしょうが、書服妙あたりに出てこられると非常にマズイことになりそうですね…信用負けすると言うか。 ただ、妙[2019]の指摘は最もですね。私の犠牲で灰の狼を引きずり出せるなら吊られるのも良しとしましょう。) |
少女 リーザ 01:00
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【本決定了解なのー】
神父さまはおつかれさまなのー。パメ姉さまにへんなことしちゃダメよ？ 今日はこれでもう失礼するのね。あしたは学校いくから朝に確認してお昼休みちこっと顔出せて本格参戦は夜からなのー。気づくとあたしもネタが限りなくゼロになりつつあるのね･･･。 ヤコ兄さまのはブラフだったのね･･･。神吊り優先主張したかったけど昨日の構図が蘇ってクラ姉さまにまかせて逃げたのは内緒。 |
神父 ジムゾン 01:03
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＞オト[0004]
確かに変えたけど、初日●農にしてた連中の発言とか見た？アルにおいては占いから吊り第二希望にまで動いてんだけど。 【本決定確認】 眠いんで、寝る… １つだけ。ヤコ、俺が狼かどうかはともかく、諦めモードとか吊られていくヤツにこれからも言うつもりか？そーいうのは吊られていくヤツに失礼だと思うんだが。 |
パン屋 オットー 01:05
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灰考察なんだぜ。
書：午前 5時 37分のほぼパメラ真神父人狼は確定。●無▼神で仮仮希望。は理論派の書にしては娘真と思うのが早いと思ったんだぜ。しかも、●無▼神まで出してなんだぜ。うーん。もっと慎重に考えると思ったので意外だったんだぜ。濃い灰かな。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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ん・・・そういえば
どうしてアルビンさんはディータさんが共有者じゃないって言ってるのかな。 私は別にその辺言ってないんだけど。 明日私が襲われて、神父様狼がわかって、なおかつ共有者トラップ発動してた！！とかもありえるんだよ？まあ言ったからには可能性低いけど。 |
少女 リーザ 01:06
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灰考察残り
◆ディ兄さま（単体） 2d早めに希望●▼出して特につっこみなければそのままにするっていう狼の手法よく見るから、それかなと思ったけど、変更してるのね。エル姉に指摘された疑い返しだけど、あの場面なら●があたしでなくても注目するの。狼を探してるかっていう観点から。16:44はディタ兄のいる状況での発言として白く見えたのね。占いにあがっても、パンダになっても姿勢ぶれないし。白によったの。 |
パン屋 オットー 01:06
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服：結構たくさん考察してあるんだけど、１問１答見たくなってて正直読みにくいんだぜ。というのも青についての次に木についてで、次に青についてと出てくるので頭を頻繁に切り替えないといけないんだぜ。内容も理論的と思いきや青のイメージにしては今日はがんばって発言しすぎてるから〜とか感想が多いかなと思うんだぜ。発言集めるのにもうちょい時間がいるんだぜ。灰。
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司書 クララ 01:07
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【本決定了解】
明日神父の判定さえ聞ければ大きな進展がある。神父人狼なら灰にＬＷ１。人間だったら…… 『ジムゾンの屍を越えて行く』 いつものコアタイムまで離席するので、質疑応答等や占灰考察は、時間と喉が許す限り行う予定。＠７ |
神父 ジムゾン 01:07
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つーか狼側労わるとか、そーいう気持ち無いのかねこの村は？なんつーか狼を馬鹿にしてるような発言ばかり聞こえるんだが。……最近狼リスペクトが薄い傾向にあるっていうのがよく分かった気がする。狼を捕まえて叩きのめせばそれで気が済むのか？勝てばなんでもいいわけか？すまんがここまでエピに出たくないと思った村はここが初めてだ。
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仕立て屋 エルナ 01:10
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【本決定了解ね】
兵(00:51)、私はね、神2d(12:28)(12:29)とか、神3d(12:57)とかの娘考察は、もうちょっと説得力ある偽指摘したくなると思うのね。むしろ貶してるだけに見えるんだ。 その辺りは性格の差かもしれないけどさ。 |
神父 ジムゾン 01:11
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襲撃はどうする？ヤコかリナの２択になると思うが…
堅実な狩人だったらヤコを守る。GJ狙いの狩人だったらリナを守る。と思う。 夜明けまで今日は居られるんで、何かあったら聞いてくれ。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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【本決定了解】
おらの畑の裏に謎の進化をしたマタタビの木が生えてた気がするから、羊どもにくっつけて遊んでおくだよ。 ほんじゃま、俺の灰考察は伏せておくだｗｗｗｗ手抜きじゃねぇっぺよｗ |
行商人 アルビン 01:17
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【本決定了解ス。リナお疲れ様ス】
リナ[3d0106]＞ディタ相方ならパンダな時点で発表しないのが謎ス。少なくとも今生きてる占師の偽が誰か判るんスから、今日の●▼や議論が大幅に変わるス。羊者の様子からその可能性は無いと踏んだスけど、まぁ確定はしてないスね。でもそんな奇策は嫌スよ…(´Д｀;) アタシ灰考察頑張るとか言っておいて進んでないスね…ちょと離席が必要なんでも少し遅くなるス。すんまそん。 |
仕立て屋 エルナ 01:17
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2日目までに考え隠してるから霊、という意見は理解しないな。
ＣＯした時に信用される程度の発言は必要だろうし、実際吊られそうになって回避して対抗出たらどうしようもないだろう。 やっぱり2007年型の考え方は分からんね。普通に手抜きに見えるぞ。 白確定だから最後に考察、というのは分かるが、言わないのは手抜きだろうよ。 |
パン屋 オットー 01:23
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神父 ジムゾン 午前 1時 3分 ＞見たんだぜ。でも寡黙だから▼希望にシフトだったんだぜ。寡黙吊りなんて狼が一番揚げやすい理由じゃないかと思っているんだぜ。正直それで納得はしてないんだぜ。ただ、そういわれた以上突っ込みようなんてないんだぜ。だから、これで疑いが晴れるとかはないんだぜ。
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パン屋 オットー 01:24
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ちなみに商の次の日のまなかなへのシフト理由が時間がずれていて判断しずらいからなんだぜ。狼がうんぬんではなかったんだぜ。兵の次の日は者が木が真なのを知っているような発言だからだったんだぜ。1d21:57はパメラへの発言。1d22:25はヨアヒムのことの発言。ようするに木については言ってないということだけだと思ったんだぜ。妙は●農だったんだぜ。木の今日の希望から木が偽者なら疑うかなと置いているんだぜ。
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パン屋 オットー 01:24
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寝るんだぜ。ただ今日揚げパンを食べてくれたのは神父だけなんだぜ。そういう小ネタを拾ってくれる所はとても好きなんだぜ。上の内容で商兵を疑って兵を選んだと言っておくんだぜ。■3.としておくんだぜ。
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負傷兵 シモン 01:56
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灰考察が一応出来た。正直眠くて頭が回ってないので不十分でつっこみどころが多そうだが出さないよりはましだと思うので出す。
フリーデル：つっこみ等は的確だな。▼ディーターは思考の流れからは納得できないことも無い。今日の登場がまだ無いことが非常に気がかりだ。 リーザ：18:21の吊り手計算等、人狼を探そうとする意欲が感じられる。白め。 |
負傷兵 シモン 01:57
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アルビン：微妙に思考が似ているような気が。2日目の占い希望理由が時間ずれのみを理由としているのは引っかかるな。
オットー：揚げパンはGをもらうよ。今日の占い希望でパメラ狂なら黒いと推理したが、パメラ狂ならヨアヒム狼の可能性が高く、屋青の組み合わせは1dの勘違いから不合理であるということにいまさら気づいた。屋妙青の組み合わせは可能性高いかは別にして一応ありえるか。 |
負傷兵 シモン 01:57
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エルナ：つっこみの人。登場時間のせいか昨日はどの立ち位置にいたかちょっと見えずらい。
クララ：相変わらず発言が端的だな。思考過程が見えやすいのは良い。 ディーター：今日のヨアヒムの偽要素を探している態度はプラス要素。ともかく、明日の霊判定によって立場が変わりそうなので判断は明日まで保留。 |
負傷兵 シモン 02:02
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そういえば今日は料理が出せなかったな。明日は何か用意するつもりだ。
明日昼間発言できないと思うので先に言っておくと、明日の登場時間は21:30〜22:00の間くらいになると思う。 もう限界だ。寝る。 |
シスター フリーデル 03:24
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ええと、パメラ様が襲撃されたんですわね・・あーらー・・これは、ほぼパメラ様真で神父様狼ってこと、でしょうね・・すっかり狂人と思ってましたわ・・ごめんなさいパメラ様・・。
そしてヤコブ様が霊能者様ＣＯ、ヨアヒム様はディタ様に黒出し、トーマス様は白出し、ですわね。 とにかく、【本決定了解ですわ】昨日は神父様にセットのままで落ちてしまってましたわ・・。 |
行商人 アルビン 03:41
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やっと出来たんで灰考察投下ス。…ってシスター！心配したスよぅ( ´ー｀)）д｀)＜罰としてスリスリだーっス
何事も無かったかのように灰考察。 残る灰はパンダ除外するとアタシ視点で尼妙兵司屋服。 妙：[3d1821]や占考察など、どう考えているのか判り易い。[3d2026]樵への指摘はなるほどと思ったス。確かに狂と判って狼が襲撃したならチキンではないと思うス。相変わらず発言に違和感は見当たらないス |
行商人 アルビン 03:43
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(妙の続き)狼探してる姿勢も感じるス。白より灰。
兵：微妙に見方が似てるかもしれないスね。アタシとの質疑応答は概ね納得。[2d0509]前半の回答は言い訳感多少あれどひとまず置いておくス。3d●には2d▼神希望者の中に服が抜けてるような？アタシはむしろあの状況だと▼モリ爺を主張する中に紛れた方が良いかも、とも思うス。そこチョト疑問かな？灰ド真ん中。 |
行商人 アルビン 03:44
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司：合理的で考察しっかりな印象。よく頭回るなースゴス。▼理由とその短所を農に聞かれてわりとすぐ(間9分)回答が出てる辺り、自身の思考が無理なく整理されてる印象ス。でもそれだけに2d▼が神でないのはちょっと気になる所。寡黙を排除するより客観的情報が増える方を選ぶタイプかと思ったんスけど。昨日の白より灰から灰にシフト。
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行商人 アルビン 03:48
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屋：[3d0016]安易と言われてもそう思ったので、いい返す言葉はないんだぜ。[3d0124]灰考察できてない状態で暫定で挙げてた●で、後で出し直してるス。時間合わなくて議論にズレあったり読めない人には中々目が向き辛い為、占いで判断したいて考えス。今日は質疑応答が多いスね。アタシと兵と迷って結局何が決め手で●出したのか判り難いスね。灰考察も2人だけス…昨日と同じ印象の、黒より灰。
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行商人 アルビン 03:49
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服：[3d1207]兵司屋に注目してなかった理由が気になるス。アタシとは意見違う所も多いけど考えてることは判り易いス。[3d1156]真占が襲えない＝護衛の可能性高い場合スか？その後の今日パンダ吊り〜は正に今日の状況では？その理論だと、共と真占の護衛確率が半々と見て確実に襲撃できる＆混乱させられる狂襲撃も有り得ないスか？ここチョト疑問ス。灰。
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司書 クララ 04:34
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未考察の「神（閉確定）服兵」の３名優先で灰考察作成中。
者妙は[2d6:49、同6:50]参照。商屋尼は、[1d5:13][3d23:52][3d0:29]の生贄・閉鎖空間希望理由が灰考察になる。この５人は追加の考察を行う程度。 ＞商[3:52] 更新前に反応できたらで良いが、パンダの２人をＧＳに入れるならどの辺り？判定は無視しても構わない。今日の時点で９人が灰（パンダ）。灰考察の人数が減らない… |
行商人 アルビン 05:11
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司[3d0434]＞黒 神＞屋尼＞兵者＞司服＞妙 白 …て感じス。
神は昨日まで白よりに見てたけど、娘襲撃で娘真の目が高くなり相対的に黒くなったス。アタシには昨日それほど自称占師への真贋が偏ってたとは思えないんスよ。だから狼が狂占師を襲撃してくるとは思い難い。加えて占考察でも言ったスけど真食える利点に対して狂食う利点が小さすぎる気もするス。娘真とすると黒出された神は真っ黒スね…。神の発言自体は初日 |
司書 クララ 05:18
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■ 3.灰考察
◎ジムゾン ・多弁筆頭のアフロ。パンダ後の占灰考察は、閉鎖空間行濃厚で情報残そうとする村人印象。 ・ 羊[1d0:11]●神仮決→神[同0:13]発言→神[同0:23]非霊宣言の流れは、神占が予想外とは言え、羊の仮決定見えてから１０分のブランクで『回避で出るか迷った人狼』の疑念を生んだ。 ・ 状況は真っ黒。明日の霊判定は期待大。 |
司書 クララ 05:18
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◎ エルナ
・ 多弁。エルラッハ少将の姪。細かい点への指摘等、洞察力は鋭い。 ・ 服[2d0:2:32]は私と考え方が違う。 私は対抗叩きや白出し先擁護は、「結論が分かっている」という点で客観的に見られない。『偽と分かってる人の黒要素』『白と分かってる人の白要素』指摘は、他の灰考察に優先してまで拘る所だろうか。 自分の確定情報を基にした人狼予想を言っていく方が占視点の考察らしい。 |
司書 クララ 05:18
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◎シモン
・中庸の料理人。 ・２日目は占灰考察はきちんと行ってる半面、それ以外での他の灰との絡みが少なく見える。 ・ 兵[2d1:34]は、きちんと今後の展望を見据えて神父閉鎖空間行きのタイミングを考えている。この希望は私と一致。 ・ [3d0:45]の生贄オットー理由などもしっかりしている。 |
行商人 アルビン 05:19
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初日から印象変化無いスけど早めに▼神出したアタシを擁護するような発言があったのは不思議ス。
う…発言足りるか？ 者：黒出ても飄々とした態度変わらずス。[3d1644]辺りの樵に対する発言は樵と狼仲間には見えない。[3d2107]は疑問。青と樵は両方強めの発言してたように思う。樵[2d0132]等。 正直この2人は神霊判定と占真贋で考えようと思てたスから考察薄いス。@0 |
司書 クララ 05:24
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商[5:11]回答ありがとう。私も、占結果反映させるならＧＳはこんな所。
白 妙＞商＞服＞兵＞者＞屋＞尼＞神 黒 エルナは、口調は棘があるけど言ってる事は別におかしなところは見つからない。 リーザは変わらず、現時点では灰の中の最白で見ている。シモンは中庸ど真ん中といったところ。アルビンは初日言いがかり的に生贄に挙げたけど、今は白寄り灰の考え。 ジムゾン状況黒は仕方ない。霊判定が白だったら考え直す。 |
司書 クララ 05:29
次の日へ
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■3.占考察
娘狂なら、神父閉鎖空間行きでの手損狙い。狂を襲撃する余裕があるくらいなら、樵真で潜伏人狼がまだ２人いる可能性が高いか。樵真なら者で更に一手無駄に出来るのでありえる。 ■4.襲撃先考察 娘真占と思わせる惑わしとしか思えない。＠０ |