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神父 ジムゾン 08:10
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はいはーい。ありがとございまーす
前日に略号まとめていたんで、すでに隼備があるんじゃないかと考えました 見当違いだったようですねー。お世話をかけましたー＞パメう さて、テンプレ応えまーす |
パン屋 オットー 08:12
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おっとっと、赤誤爆は注意だＺＥ（自分に言い聞かせ）…死の片鱗を味わう事になるんだＹＯ…。
■１．およそ１０戦。狼側３戦。先輩方よろしくっす。 ■２．「ロンド」でお願いしまする。 ■３．誰が騙りましょうか？ □４．シモンとシナモンって似てやしませんか…。 おう、パメラ議題ありがとうー愛してるよ～。ﾉｼ |
村娘 パメラ 08:12
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■１．共有者が一人COしてとりまとめをやってもらうのがいいんじゃないでしょうか。共有者が２人とも潜伏したい場合には、霊能者がCOして確定すればまとめ役をするというのも悪くないかと思いますが、前者のほうが好みですね。
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村娘 パメラ 08:16
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■２．占い師は初日にCO、霊能者は初回の投票COがよいとおもいます。能力者の保護という観点では能力者全潜伏というのが優れているでしょうが、２日目の吊り占先を判断するための議論が停滞するのが危惧されるのと、回避COが連発してばたばた思想なのも好きではありませんね。
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神父 ジムゾン 08:17
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■１．まとめ役は、霊能者＞騙りが出れば共有者一人
■２．能力者のＣＯは、【霊能者は初日】。【占い師は二日目投票ＣＯ】 ■３．ＣＯは、吊りが決定したら即座に。ただし、前提は↑ ■４．全員喋ってから決めまーす とりあえず、要点のみ答えましたー。まだ、時間も早いので省エネでーす。余裕あったら細かく理由を書きまーす |
少女 リーザ 08:25
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■１．狼さんはこれで2回目だったりします（*ﾉﾉ）(普段村側なので…）狂人はCで1回、Fで2回。狼側戦績は…3勝1敗です。
■２．えーと、えーと…ちょっと待ってね。今考えるからっ ■３．アクロバットのようなアクティブ策戦でー □４．とりあえずはゲルトを試食してみるのです。 |
パン屋 オットー 08:28
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うおう、３０分の遅刻…あと５発言残ってたのに。ふむ、ゲルト眠いのか。存分に寝るがいいのだ。
つ【睡眠薬入りぱん（多め）】 パメラに神父様おはやう。エルナのばーか。（挨拶） パメラ議題投下ありがとう。早速ぽちぽち答えてくるよ。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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■１．■２．■３．
色々あるけど、ぶっちゃけ絶対的に村有利な作戦って無いと思うし（むしろ村のメンツとか展開によって変わってくるんじゃないかな）、損になる可能性が高そうな作戦以外なら何でもいいよ。 一応明確に不利だろうと思ってるのは「能力者が黙ったまま死ぬ」と「自称能力者を占う」くらいかな。 |
神父 ジムゾン 08:33
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はい、エルナ、オットー。おはようございますでーす
そして、エルナ、そのことに触れてはなりませーん ああ、忌まわしくも悲しい、＋年前のあの事件以来、ゲルトは――ああ、これ以上は私の口からはとても言えませーん あと、言い忘れましたが、仮決定と本決定は、まとめ役が決めてくださーい。本決定は××時で、でもその時間俺寝てるけどなｗｗｗとかまとめ役の口から飛び出た日には私サタニストに転職しまーす |
旅人 ニコラス 08:33
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おはようございます。日が沈まないのに夜が明けたというのは不思議な感じですね。
パメラさん、議事提示ありがとう。 ■1.共有者の片方にCOしてもらってまとめて欲しいです。霊確定や多数決、立候補などはそのまとめ状態になるまで時間が掛かります。共有者まとめは初日から対抗が出る事なんて殆んど無いので面倒事が少ないと思います。 |
旅人 ニコラス 08:36
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■2.占い師は初日にCOしてもらって真偽を見たいです。潜伏した場合、片占いの可能性もありますし。霊能者は三日目投票COが希望です。三日目まで仕事も無く、襲撃の的を増やす必要性も無いでしょう。
■3.占吊回避は両方ありです。能力者を占うよりは灰を狭める事に占いを使いたいですね。 ■4.発言を見てみないことには…シモンさんが怪我人のわりに元気なのが気になるので占ってみたいですね。 |
仕立て屋 エルナ 08:36
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オットーのばーか（挨拶）
前者は言わずもがなだし、後者は占いは灰に使った方がいろんな意味で有効だと思うからね。 まとめると、占い師と霊能者は遅くとも投票ＣＯまでにＣＯ。自称能力者は占い回避すべしってことだね。 まとめ役は確定白なら誰でもＯＫ。初日は無しでもいい。 あと共有者も強く占い回避推奨（抑止力の意味もあるから絶対じゃないよ）。地雷なんてまず決まらない上、不発に終わったらすんごい損。 |
少女 リーザ 08:37
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えと、先ずは簡単に自己紹介しておきます。(中の人のスキル的なことに関わりそうなことです）
基本うっかりです。手数計算はしてみるもののこんがらがって頭痛くなります。 村側だと中庸位置に属します。初回占われ属性はあまりないと思うけどパンダとかパンダとか黒っぽいとか白っぽいとか見る人によっては様々なのです。今回はですね最近狼側さんの勝率がよろしくないと思ったのでどんなものかを確かめにやってきたよ。 |
パン屋 オットー 08:40
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■１．確定霊能者希望。まず始めに霊能者がＣＯして確定したらそのまま纏め役。騙りが出て２ＣＯになったら、共有者に１人出て欲しい。
■２．にも入れ込んじゃうんだけど、その場合占い師は初回投票ＣＯ。灰に紛らせておけば、初回襲撃を避けれる確率が高いし、最低２回以上占いが出来る、と思う。 で、この作戦をとってくれるならば、潜伏占い師の潜伏幅の為に非占い師的な発言を皆にはなるべく控えて欲しいわけでして。 |
農夫 ヤコブ 08:41
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おはようだよー。
■1.人参国では35くらい…狼側は今回で12戦目だども、勝率は5勝6敗であんま勝ってないだよ。 ■2.リボン にするだかな。女みたいだべｗ ■3.どうするだかなぁ…勝敗に拘るか、それともエンタメに拘るか、それが問題だなやｗ オラの希望だけいうと今回はステルス希望だなや。 □4.やっぱシモンだべか？でもリナも美味そうなんだなや～ |
少女 リーザ 08:41
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今一番困ってるのはNEWキャラにJEが対応できてないってこと。
議事読みが更に時間掛かりそうです（涙） こんな子ですので見捨てる時はさっさと見捨ててくださいねっ♪でもでもー気合でがんばるよっ！！ アクティブ策戦：占師に狼2騙りでCOが4以上になったら解除して霊スライドとかね♪ |
パン屋 オットー 08:45
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（続き）明日は【～に黒出しする占い師じゃない】宣言を回してくれればいい。もしも潜伏中に黒判定見っけ！ならば第一声で黒判定ＣＯ。対抗が出るなら、そのまま潜伏で初回投票ＣＯかな。投票ＣＯ先を２つ作って、こっちに入れたら白判定、そっちに入れたら黒判定で究極潜伏も考えたけど、占い師からして見れば折角見つけた人狼を処刑希望にあげれず１日黙って潜伏するのは色々と厳しいんじゃないかなあ。
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仕立て屋 エルナ 08:45
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■４．●ジムゾンかな
職業的興味として頭の仕立てが気になる。 ああ、そうだ。初日に能力者ＣＯが始まるなら、共有者は占い師か霊能者がＣＯするまでとりあえず潜伏するのがいいかも。 霊確定するなら霊能者がまとめて共有者は潜伏続行でいいし、共有両潜伏状態で占い師ＣＯ開始なら人狼から占い師騙りを出させやすいんじゃないかな。（何でもいいと言いつつ注文が多くなってしまったなあ） |
少年 ペーター 08:46
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おはよう～。
■１．■２．共有者がまとめるのが一番手っ取り早いよね。霊能者が確定した場合にまとめるのは問題ないけど確霊まとめを出す目的で霊からCOを開始するのはあまり性に合わないかな。霊に騙りが出るかどうかで占に騙りに出るべきかどうか狼狂は判断できるからね。何時COするかはともかくCO順は占→霊がいいね。初日話すことも少ないから占CO。２COなら霊COも初日に済ませてもいいかな。潜伏してててもいい |
神父 ジムゾン 08:46
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すいませーん、■３．だけ変更させてくださーい。吊り時のみＣＯ＞吊り占い両方ＣＯに
ちょっと悩内シュミレートして見たところ、他の方々が言ってる通り、マイナス面大きいでーす。つうか、プラス面も特にないことに気付きましたー。ノー、神父不覚でーす |
農夫 ヤコブ 08:48
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Fだと狂人の出方にもよるんだよなぁ。
オラ的には霊確定とかいうパターンは今回は避けたいだかなぁと。 カノンのスライドCO作戦なんだども、スライドCOする理由って村的になんだべか？信用してもらえなければ霊はさっさとローラーされそうなんだども。。 |
パン屋 オットー 08:48
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（更に続き）パンダ（黒確定になったりして？）が出たら吊りをあてるのが情報的に一番だし。
■３．占い師の回避はもちろんあり。片占いになったら追っかけ占いしなきゃいけないし、能力者候補を占うのは勿体無い。対抗については即じゃなくてもいいのではないかと考え中。偽のせいで真占い師が表に出てくるのは危険だし、状況を見て纏め役の人に判断してもらいたいなあ。 |
パン屋 オットー 08:50
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（まだ続き）共有者は吊りのみ絶対回避。占いはお任せ。狩人は状況によっては吊り占い回避ありでいいんじゃないかな。
…なんていきおいで言っちゃったけど、実はこの希望（確定霊）を出すのは初めてなのだ。いつもは占い師初日ＣＯ派なんだけど、色んな村で見た限りではこっちの方が占い師が初回襲撃を回避しやすいのではないかと。どっちが良いかそこまで理解出来てないかもだし、穴があったら突っ込んで欲しいのだ。 |
少年 ペーター 08:53
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潜伏してててもいいけど。３COで霊確しそうなら三日目まで潜伏。
■3.すべての場合で回避アリアリ希望だよ。いずれ表に出る能力者に●▼を当てるのはどうかと思うよ。共有者２潜伏は好みじゃないけど、その状況で占いが当たった場合は回避してほしいな。地雷自体が占い一手損になる可能性が高いし、まとめ役が自覚していないのに共地雷が実施されるのは嫌かな。 出かけてくるね～ |
農夫 ヤコブ 08:55
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う、コンチのがかわいいだか？(*´ｪ`*)ｗ
それじゃコンチでいくだよー。 ロンド、オラの戦歴は気にしないでほしいだよ～、しばらくBBSから離れててかなりのブランクあるだからほとんど初心者と同じなんだな。。 二人とも騙りやりたいとか希望あるだか？ |
パン屋 オットー 08:56
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■４．えーっとえーっと、じゃあゲルトで！（保留）
と、時間がないので希望だけ言っておいた！ 帰ってきて改めて皆の作戦も読み直すのだ。なるべく早く帰ってこれるようにする。ではでは、さよーならー。ﾉｼ ＠１４ |
パン屋 オットー 09:00
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霊→占スライドは見たことあるよ。理由は占い師を確定させるためだっけ。ただ霊ロラされそうというのは否めない。
ちなみにぼくは騙り希望とか特にないし、騙りでも潜伏でもどっちでもいいんだＹＯ！少なくとも、能力者すると「狂人くせー」と言われること受け愛。切捨て上等！カモン！ |
旅人 ニコラス 09:02
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オットーさん＞霊確定(灰14)と共１霊２(灰12)とでは真占の隠れ蓑の数が違うんですがそのあたりはどう考えていますか？別に占潜伏が悪手だとは思ってないのですがそこら辺が考慮されていないような気がしました。
神父さん＞神父さんにもお聞きしたいですね。よろしくお願いします。 あと睡眠薬入りぱんはぱんが多めなのか睡眠薬が多めなのか…いや、なんでもありません。 それではこの村を徘徊してきます。 |
少女 リーザ 09:02
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＞コンチ
霊スライドするメリットは村側にはないかな（あはは 言うなれば1,2番目で占COできれば占師確定の為COしました(村騙りっぽく）が使えるかなぁって。霊スライドは何となく言ってみちゃっただけ♪ 狂人さんががんばってくれたらいいかもしれないけれど狂人さんを当てにしていて占２COでひとりが共有者でしたーとかは泣けちゃう。狂人さんの性格にもよるよね。 何とかCO順が霊COからいかないものか… |
パン屋 オットー 09:03
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おう、ぼくはばりばりの多弁派。表でも泣きながら２０発言たりねーとか言い出す危険人物。でも内容はいつも中庸域から抜け出せない！襲撃される位置でもないので、容赦なく最終日まで残る。村側だと吊られ率０％だけど、人狼だと吊られ率１００％。毎回人狼と発覚するの早いし、ぼくへの仲間きりには注意が必要だＹＯ！
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旅人 ニコラス 09:05
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新キャラ登場に思わず入村してしまいました…素晴しい！
しかも役職まで希望が通りました。一番好きな村人(笑)。 今回はスタンダードな村人を目指そうと思います。今までも薄々気付いていたのですが、私は全くスタンダードではない様なので…orz 「スタンダードすぎる」という理由で吊りに挙げられたら本望です(笑)。 |
農夫 ヤコブ 09:08
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そうだよなぁ。やっぱ占いには狼から1人は出しときたいだよな。占い師確定したらもう勝機はほぼ0なんだよなぁ。
ざっとロンドの回答みたけど、一応占い師も騙れる布石はうってるみたいだなや。もし占いが3COになった場合、狂人くせーと思われるのもアリなんだよな。その場合、地雷上等特攻黒判定とかやれば更に狂人度アップ。そして狼から霊にも騙りを出して狼霊を真決め打ち。てな作戦もアリかと。その場合ステルスは1なん |
少女 リーザ 09:16
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きゃー！寝坊しちゃったの…でも、まだ眠いのです。
けど、何やら答えないといけないものをパメさんが貼り付けているのです。パメさんありがとう♪ もにょもにょと纏めてくるね。（もにょもにょ…） |
農夫 ヤコブ 09:18
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おはようだよー。オラ寝ちまってから全員集まったようだべな。ちょっとゆっくり寝すぎてしまったみたいだなや…。パメう？の議題に答えていくだよー。
あ、その前にちょっと恥ずかしい質問なんだが…昨日の略称の神父の「鬘」…なんて読むんだべか？(。-_-。) |
神父 ジムゾン 09:26
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はいはーい。初回襲撃で占い師が死ぬ最大確率は、すでにＣＯしているなら２分の１で、灰の中に居るならそれ以下でーす。他能力者ＣＯによって確卒違いまーす＞オットー
ＣＯした能力者への襲撃はリスクは高いけど、不可能なことじゃないでーす。ことにそれが占い師なら、リヌクとリターンは僅差でーす。必然の賭けに出られるか、偶然襲撃喰らうか、を天秤に載せた上での能力者ＣＯタイミングでーす＞ニコラス |
少女 リーザ 09:30
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■１．確定霊纏め＞共１CO
霊からCOしていって確定したら確定霊能者が纏めるのがいいな。安定しているのは共１CO纏めだけど地雷は多めに埋めておきたいの。地雷発動がないとしても偽黒出し抑制効果は1つより2つの方が大きいと思うの。共１COによる地雷を意図的に配置するのは狼さんの性格にもよるけど見破られちゃうと襲撃されちゃう可能性も高まると思うので意図的ではない地雷設置は意図的よりも自然な感じになると思 |
少女 リーザ 09:31
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うの。なので霊COからスタートで霊が確定したら確定霊纏めがいいの。霊が確定しなかった場合はサクッと共有者さんが一人出て仕切ってくれるとグダグダしなくてすむと思うの。
■２．CO順としては霊→（共）→占で。 どちらも初日COでもいいと思うのです。その理由としては回避があったとかで決定延長戦とかが嫌だからなのです。ただ、霊が確定した場合は占２COよりも３COになる恐れがあって占機能破壊されてしまう危 |
少女 リーザ 09:37
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危険が高くなるから初日じゃなくて初回投票CO使ってもいいかなっておもう。
■３．占霊が潜伏する場合は占吊共に回避はありありで。占や吊りは灰狭めるのに使うのがいいですよ。回避あった場合の対抗は即対抗を希望するの。 共両潜伏の場合占はお任せ。吊は必須。占を回避判断は本人に任せるの。吊回避ありは理由を言わずとも当たり前なのです。 …とりあえずこんなところかなぁ。みんなのお言葉見返してくるね♪ |
農夫 ヤコブ 09:37
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■1.共有者1COでまとめ役。確定霊で共2潜伏ってのも地雷の効果2倍でいいとは思うんだども、霊能者が確定するかどうかもわからんだし、対抗が出た場合結局共有者が出てこないといけないことになり、2度手間な気がするだよ。共1COの場合だと初日から黒狙い占いができるって利点と共罠発動も含む占い吊りのバランスがとれてやっぱ理想的だと思うからだべ。ただし、■2の能力者のCO時期とも絡めてもう一度考えてみるだよ
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農夫 ヤコブ 09:39
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■2.理想では占霊ともに初回同時投票COだべ。狼狂の連携をとらせない意味では一番いいように思うだよ。ただし、それをやると初日から話題に欠けて議論が活性化しない恐れもあるんだべ。議論活性化という意味では占霊ともに初日FOなんだが…うーん、やはり占いは初回投票にしたいと思うだよ。なので霊が初日。そこで■1と絡めると順番としてはまず霊CO→確定したら確定霊がそのまままとめ役で共2潜伏→確定しなかった場合
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農夫 ヤコブ 09:40
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共1COでまとめ役てのがいいと思うだな。
■3.占い師は●▼ともに回避アリ。●は占いの片占いを作らないため。▼はもちろんだなや。霊についても●▼ともにアリアリで。これは能力者に占いを使うのが勿体無いと思うだから。例えば占って白確定したものが霊COした場合、人間という事は確定しても狂人疑惑がずっとついて回るだからな。 ■4.まだ保留だなや。きてないものもいるみたいだし、何より…寝起きだからだ！ |
羊飼い カタリナ 09:41
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おはようございますわ～。
あれからオットーさんとリーザちゃんとペーター君とトーマスさんがいらしてくれましたのね。よろしくお願いいたしますわぁ。 さてと、めぇめぇちゃんたちの放牧に行かないとならない時間が迫ってますので、議題回答だけ出して離席させてもらいますの。少々お待ちくださいな･･･。 ＞ヤコブさん 「鬘」は「カツラ」と読みますわよ。 |
農夫 ヤコブ 09:53
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ニコが臭うだな。占い師か共有者か…
むー。もし初日に占いCOがあった場合どうするだか？ロンドはもういってしまっただし。 誰かが占いにあがったらもちろん回避で出なきゃならないんだども。。カノンはいけそう？ |
神父 ジムゾン 09:58
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ノウ、ノウ、ノォウ……オウ、神よ。私はズラではありませーん
なのに、何故かズラってことになってます。ガリガリ信頼がけずれてまーす このまま行くと、そのうち私、人型ズラ置き湯扱いされそうでーす とりあえず、人狼はカタリナということにして、いい感じの天罰を期待しまーす |
農夫 ヤコブ 10:08
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ニコ(09:02)の疑問だどもオラも占初回投票CO希望だであてはまるだかな？
神父はズラだが(09:26)の意見にオラも同意なんだな。占は潜伏していた方が初回の襲撃は交わしやすいと思ってるんだども。んでもし初日に霊が確定してしまいそうなら尚更だべなー。霊確定で占COも初日にやってまうと、おそらく対抗は出るだろうし初回占い機能崩壊の確率はぐんとあがりそうだなや 次は夜くるだ |
羊飼い カタリナ 10:10
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■123.
理想としては初日フルオープンで、1日目に能力者内訳と灰の相関関係が見えるものを希望したいです。ただこの村の時間進行だと、夜まで発言が一巡するのは難しいでしょうから、作戦関係で狼側より先手に立つのは難しいんですよね。だから理想ではあるけど、明確には推しません。で、そうでなければ共有1COでの全潜伏という形が希望ですかね。共有は保護する必要性占霊狩ほど無いんでさくっと出てまとめて欲しいとい |
羊飼い カタリナ 10:10
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うのが私の希望なんですが、出るつもり無いなら霊先･･･かしら。多数決だとどうしても村側で能動的にならない限り揉める事があって纏まるものが纏まらなくなりますから。ただ霊先だと狼側に状況を作らせやすいですからあんまり好きではないです（霊確定時狼3潜伏させやすい点）。どちらにしても共有1は初日CO、独断ででも出るつもりなければ占は初回投票まで潜伏希望ですね。霊は状況によりです。
霊にしろ占いにしろ、明確 |
農夫 ヤコブ 10:11
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もういなくなっただかな？とりあえず今日占COがありそうなら…ロンドに任せるって方向でいいだかな？もしロンドが遅くなるようならカノンいく？オラいってもいいだが…オラが騙って勝ったことあんまないだよな。。今までｗ
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羊飼い カタリナ 10:13
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な理由があれば独断COしても構わないと思いますが、対抗出に関しては霊は即時、占はまとめ役の指示なければ、投票まで潜伏希望。これは回避時の対抗についても一緒です。回避に関しては占霊は占回避有、共有については空気読んで対応して欲しいです。吊り回避は、狩人については任せますが、他は言わずもがな。
■4.発言一巡と方針決定後まで考えさせてもらいますわ。 こんな所でしょうかね。 |
少女 リーザ 10:13
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エルナさんは好みがあまりないのかと思ってみていたらそうでもなかったの。
特に質問したい所はなかったかなぁ…眠いからちゃんと読めてないのかもしれないけど（てへへ） んー…何か書き漏らした気もするの。そうだ！時間を決めて「この時間に共COなければ霊CO若しくは占COをはじめよう」ってどうかな？ざっとみたけどみんなバラバラだった。一通り意見が出たら少しは纏まってくるのかな。じゃ、遊んでくるの♪＠１５ |
少女 リーザ 10:19
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うんうんー一応ロンドに占COは任せる方向で。帰りが遅いようならその場にいた人がでちゃうでもいいかなっ♪
対抗の出方次第かな。 狂人さんがサクッと占COしてしまいそうな気もするけど…気がするだけかも。 私は3日目からが勝負なのです（個人的都合で）今日明日は割りと時間にゆとりがあるから作戦変更対応は可能だよん♪じゃー席外すね～ |
少女 リーザ 10:22
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タブン1年以上ぶりの狼です（*ﾉﾉ）
仲間の足を引っ張らないよーに気合でがんばるのですっ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ ま、ま…まけないぞーっ！勝つぞーっ！！ｴｲｴｲ (ι´Д｀)ﾉ ｵｰ!! みなさん、1週間前後よろしくね♪ |
羊飼い カタリナ 10:27
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＞神父さま
そんな･･･ヤコブさんの迷いに答えた事がそれほど罪深いですか？そのように人を疑う方が聖職に就かれているなんて、私大変悲しいです（涙。･･･めぇめぇちゃん、あの頭の上の物を取ってしまいなさい（ぼそ ＞リーザちゃん なら【22時までに共CO無ければその時点での希望多い方針採用】て良いかと思います。それ以後だと仮決定時間まで長引いてしまいますからねぇ。 放牧に行って参ります（@15でぺこり |
司書 クララ 13:30
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あらパメラさん議題有難う。腰が治ってからは頑張り屋さんになりましたね。
■1.私の図書館にある人狼対策マニュアルによると、多数決占＞共1COが優秀みたいね。マニュアル通り多数決占いで翌日白確定になった人がまとめ役をやってもらいたいわ。これなら共有者が両潜伏で偽占い師への牽制にもなるし、占い師確定する可能性もあるらしいしね。 |
司書 クララ 13:30
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仮にパンダになっても▼パンダ→占霊ラインを確定させられるから問題ないないわね。そして、再度2日目の占い先は多数決希望。
多数決占いの問題としては同数になった場合なんだけど、まず最初の占い先の締め切りを早めにして(例えば21時)、同数なら決戦投票で再度投票を集めればいいと思うわ。結構多数決はグダグダになる可能性があるらしいけど、マニュアルによればそれは村人次第みたいね。 |
司書 クララ 13:31
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■2.マニュアルによれば占い師には99.99％の確率で偽占い師が対抗するらしいわ。だったら今日から占い師が出て信用を勝ち取り狩人さんに守ってもらえるように頑張ればいいんじゃないかしら？少しでも情報が欲しいですし、議論停滞が避けられますしね。霊に関してですが、占2COの場合、マニュアルによれば霊に対抗が出るのは80％みたいです(本当かしら？)。
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司書 クララ 13:31
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そういう意味では狼の回避の逃げ道をなくすために霊も今日がいいかもしれませんが、対抗が出ない場合占か霊襲撃の可能性があって護衛にブレがあるでしょうから初回投票CO希望です。
■3.マニュアルによれば能力者に●▼は悪手のようで全て回避ありがいいとの事です。●は灰に使うべきらしいですが、●共有者の場合占って地雷を発動させる可能性があるので共有者に任せるといいみたいです。 |
司書 クララ 13:31
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■4.これは村の方針が決まったり、能力者COが一巡しない限り極力出さないようにした方がいいようです。ですから私はまだ●希望を伏せておきますね(まだ決まってもいない)。
私はカタリナさんの【[10:27]の案に賛成です】 さて、書籍整理しないといけませんね。そうそうペーター君、【迷探偵コナソ】は明日までに返却して下さいね。締め切りを過ぎると1万ゲルトを支払ってもらいますから！ |
木こり トーマス 14:00
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うわああぁ思いっきり遅刻したー。気がついたら寝ちまってたぜ。あぶないあぶない。さて、議題に答えるぜ。
■1.悩むな。安定性を考えたら共有者1COなんだが…アグレッシブに霊能者で行ってもいいと思うんだ。この作戦はハマればヤツらを追い詰められると思ってるんだよな。とりあえず3人も立派な候補がいるんだから、わざわざ占いで作らなくてもいいと思うんだ。 |
木こり トーマス 14:04
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■2.基本的には潜伏させる派。COっつったら一大イベントだべ？それを初日に全部済ましちゃうのはもったいねーじゃん。というのが理由ではないんだけど、能力者潜伏は別名「村人が頑張って能力者の盾になれ大作戦」だ。こっちの方が村のみんなで協力できる作戦だと思わないか？
さきほど霊能者初日COを挙げたので、この場合は占い師投票CO。霊能者COをしないのなら逆に、占い師が今日で霊能者が投票COだ。 |
木こり トーマス 14:07
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（つづき）どちらかは初日のほうが情報が増えて判断しやすいだろ。
■3.占い吊り回避ともにあり。どちらかを初日としているのはこの辺とバランスをとったというのもあるんだ。回避先を潰すのも能力者を保護するのも重要なんで、折衷案みたいなもんだな。 ■4.今のところはいきなり寝てるゲルトでいいんじゃないか。俺が言うのもなんだけど。 |
木こり トーマス 14:19
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クララ＞マニュアルによればマルやサンカクの記号を頼りに集計するまとめ役が87%らしいぞ。希望を挙げるとき以外は、濫用はしない方がいいかもしれないな。
誰か言ってるが、COの区切りは22時までなんだな。いい案だと思うぜ。 そろそろ作業に戻るかな。また後で。 |
司書 クララ 14:23
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＞トーマスさん14:04
「能力者の盾になれ大作戦」ですが、マニュアルによると狼視点からの初回襲撃は村村村村村村共共占霊狩ですから必ずしも村人が能力者になれるわけではありません。また、発言からさらに能力者を絞り出される可能性もありますけど、そこに関してはどう考えてますか？私はマニュアル通りオススメ出来るものとは思っていません。能力者襲撃の可能性や情報の少なさから考えると。 |
司書 クララ 14:27
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＞トーマスさん14:19
ご忠告ありがとうございます。でも、■4.を見るから集計に困らないと思います。 そうそうトーマスさん服は着て下さいね。レディーの前で半裸だとこっちが恥ずかしくなってしまいますわ。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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まだ人は集まってませんのねぇ･･･困りましたわぁ。
21戦目にして絵柄が変わったので、区切りが良いといえばそんな感じ。 村人は大変に久しぶりなのですが、JEが使えないのが最大の難点。悩ましいですわねぇ･･･。 まあ、めぇめぇちゃんと一緒にのんびり頑張りますの～。 |
シスター フリーデル 14:39
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ゲルトの気持ちを理解するためにどこまでも激しく寝ておりましたの。一つわかりました。超気持ちいいのですね。そのまま永久の眠りにつきそうだから起きてまいりましたが。
にしてもまいりましたわ… 今日はほとんどいれないから朝一から張り付いていようと思っていましたのに。神よ、ちょっと時間巻き戻しなさい。 |
負傷兵 シモン 14:47
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よう。今日は何かすっきりしない天気だな。こんな日は…なくしたはずの左脚が痛むぜ……（寂しげな横顔ぶる）。だからペタペタしないでくれな（にこっ！）
■１．共有者１ＣＯ≧確霊まとめ＞その他 かな。 共有者１ＣＯは一番安定してると思う。ほぼ対抗が出ないから、ＣＯした直後からまとめ役として振る舞えて、グダグダになりにくいぜ。 占い師潜伏を視野に入れての霊先行ＣＯは、狼側に霊ＣＯ数のイニシアチブ握られ |
負傷兵 シモン 14:47
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やすくてあんま好きじゃないかな。
ただ、霊と共有が３人とも慣れてて、長めに潜伏させられる/潜伏できるなら、上記のデメリットに見合うリターン（黒出し防止＆終盤の灰狭め）はあるかもしれない。 ★総合的に、時限決めて共１ＣＯを希望。でも「まとめる自信がない」共有が潜伏選ぶのは反対。戦略的に潜伏選ぶんなら、まぁアリかなーって感じ。 |
負傷兵 シモン 14:48
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■２．以下の理由で、初日に順次占霊フルオープンが好きだぜ。
・初日から黒狙いで占える ・狼に回避させるのは好ましくない ・３日目朝に占３－霊２の５ＣＯになりうるパターンは避けたい ・自分が狼に生まれついた時は『いざとなれば能力者騙りで序盤の占吊を回避出来る』という選択肢がある方がラク |
シスター フリーデル 14:49
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■１．■２．霊能者初日COを希望いたします。確定すればまとめ役をお願いしたいですわ。共有者はその際は両潜伏。霊が出ない、確定しない際は共有者の好きにすればいいと思いますの。両潜伏のようでしたら多数決で。霊確＞共1＞多数決を希望致しますわ
霊確まとめでしたら占は初回投票、それ以外でしたら今日COを希望致します。 ■3.はともにありあり ■4.はゲルトですわね。エルナ0822の点が気にかかります |
負傷兵 シモン 14:51
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能力者視点では、他の能力者候補から見えるモノもあると思うんだよな。それは早期から、村人と共有すべきだと考えるぜ。つか占い師の信用勝負って序盤の華だろう。灰とやり取りして情報を増やし、狩人を引き寄せるべく命をかけて頑張る…。ステキだぜ。
後、潜伏能力者って狼視点では絞れてる時が多いんだよなあ。本人が占吊にかからないように努力してても、『うっかり非ＣＯ』する人が多くて透けちゃったりして。 |
負傷兵 シモン 14:52
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■３．フルオープン推しなんで回避を想定はしてないけど、潜伏策を取る事になるなら占い師/霊能者ともに回避はアリアリ。能力者より灰を占うべきだし、狂人占いや占い先襲撃の危険もあるね。デメリのが大きいと思うぜ。
対抗は霊は即。占師はなしで。 ■４．●ゲルト。戦争に行く前の悪人面のお前は一体、どこに消えちまったんだ？ 爽やか過ぎる…別人だろう！ |
負傷兵 シモン 15:06
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＞ニコ9:02 んー。狼視点での初回襲撃時の真占い師の隠れ蓑って、狼３人と初日２日めの占吊で回避がなかった場合、霊確定の場合８。共有霊２の場合は灰７or６じゃないか？
＞リナ10:10 『初日フルオープンは理想だけど難しい』のはどうしてだろ？ 俺はコアタイム前くらいにＣＯした共有が「今から占い師と霊能者はＣＯして～」って言えば、普通にフルオープンできると思うんだが。 じゃ、また夜にﾉｼ＠１４ |
シスター フリーデル 15:09
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(シモンごりごり
エルナとオットーは仲がよろしいのね。二人ともおばかなのにお互いをけなしあっている所が見てて嘲ｓｙ…微笑ましさを感じますわね 追加ですの。回避あるから少ないかもですが、霊確定の際も初回占で黒発見したらCOがいいと思いますの。対抗即か投票かは状況次第ですの。 ニコ＞数字苦手ですけれど、狼分は灰は狭いのではないでしょうか。霊の内訳にもよりますし |
シスター フリーデル 15:19
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…先に突っ込まれていましたの(シモンぐさぐさ
神父様はズラでいいじゃないみんなおおげさですの。 22時までに共CO無ければその時点での希望多い方針、ですのね。時間きるなら霊待ってCOなければ共CO待ち、共もなければ多数決を希望ですけれど、それでもいいと思いますわ。 反応が遅れるかもしれませんが、ご了承願いたいですの。祈ることの出来る状況かはわかりませんの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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こんにちは。
■1.回避の指示や多数決占いで最多得票数が複数でたときの為に共有者にまとめをお願いしたいです。ですが共有者の方が潜伏を望む事もあるでしょうから、その場合は初日多数決占い、白確定したらまとめ役をお願いしたいです。初日占いの判定が割れた場合は、判定後すぐ共有者の方に出てもらいたいです。 私も共有者がでてこなければ22時の時点で希望多い方針に従うようにすればいいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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■2.占い師はおそらく複数でてくるでしょうから、狼側を表に出してもらう為に初日のCO希望します。順番としては占→共の順でCO希望ですね。
霊能者は占い師の数に関わらず確定する場合が有り、確定した場合初回の襲撃が占い師になってしまうのが怖いので初回投票COを希望します。 ■3.自分が霊能者であることを黙ったまま吊られてしまうと乗っ取りにあうので吊り回避CO有り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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占って白確定した方が霊能者COしても霊能者が確定しなければ狂人疑惑が残りますし、霊能者が確定した場合は占いが無駄になってしまうので占い回避COも有りです。
占い師潜伏となった場合も吊り占い回避有りです。 回避COが起こった場合の対抗COは占霊のCO状況次第でまとめ役がいれば指示に従う、いなければ自分の判断で対抗するかしないか決めればよいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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ヤコブさん09:37>共有者の方が出てこなくても初日占いは確実に結果が出るため黒狙いで占いを使った方が良いのではないですか？
シモンさん14:48>CO状況に関わらず占いは黒狙いでよいのではないでしょうか？ |
シスター フリーデル 15:37
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シモン1448＞3d5COは私も嫌いですの。ですが霊先、確定しないならば占も初日、という形ならそれはあまりならないと思いますの。回避周りは了解ですけれど。
逆に占先だと3CO時に悩んでしまいますの。確定しそうだから初回投票にしたいですが、3d5COが怖いから初日フルオープンにしたい、でも護衛考えて、霊確定したら嫌だから初回投票が、と堂々巡りですの。 |
シスター フリーデル 15:41
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それにしても他の村を漫遊していた時は霊まとめ派は少数派っぽくてつっこまれまくったのですが、今回は珍しいですわね。
とりあえず【22時までに共CO無ければその時点での希望多い方針】には賛同しておきますの。CO関連くらいは祈りで出来ると思いますの。それではまた深夜にですの。 |
神父 ジムゾン 16:15
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ハーイ、ジムゾンでーす
皆さん、お仕事ですか。犬変ですねー ところで、占い３ＣＯってそんなに厄介ですかー？ 単につまらないってだけのような気がしまーす。何故なら、その気になれば狼側は常に占い師３ＣＯを狙えるからでーす。よってセオリーになるほど狼側有利とは言えないとおもいまーす |
少女 リーザ 16:29
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今日のCOは霊→共→（占）な感じになりそうだね。
霊確定させないのならライン勝負といった所でしょうか。 と、言うか私が霊騙った場合真と同じ判定しか出せませんよ…だって、ビビリっ子だもん（*ﾉﾉ） 霊からCOでも騙り出すべき？それとも狂に霊騙り期待するか確定させちゃうか。私個人的には3潜伏でもいいかななんて思ったり。3日目に占霊５COもいいかもなの。…霊３COとかになったら超うけるカモ。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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めぇめぇ47号より伝言。
シモンさん[15:06]＞ コア前にまとめ役からCO指示があっても、コアまで時間のある村だと村の住人達の都合上、CO一巡がかなり遅くなりますから充分狼側に様子見、相談時間を与える事になるでしょう。だからそれまでの間に狼側にも狂狼互いの騙り数等見極める猶予が出来て、潜伏等に動かさせやすくなるのが嫌なわけです。@14めぇ |
羊飼い カタリナ 17:09
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余談ですが、メルアド使用のID登録は、現在登録済みの場合した方が良いのですかねぇ･･･？
仕様を切り替える際は疑問部分氷解できるようにそういう討論場所を設置して欲しいのですが、チャンネルBBS復活してませんし･･･。むぅ･･･。 |
青年 ヨアヒム 17:10
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■１．まとめ役について。
共有者さんに出てきてほしいな。安心だし。 ■２．能力者のCOについて。 占い師も霊能者も今日出てきてもらうのじゃあだめかな？回避のことを考えなくていいし、人狼に●▼があたっても能力者ＣＯ回避で逃げられないから。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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C国で試してみましたが･･･一応登録済みのIDはメルアド登録をする必要ないらしいですわねぇ･･･。弾かれましたの。
なら登録済みについては特に問題は無し、なのかしら？戦歴等については如何なのかわかりませんが。 あとはJEがとにかく･･････皆さん新キャラ使うでしょうから、対応として欲しいです･･･。めんどい。 |
司書 クララ 17:57
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ひつじ座→プリン、うし座→エクレア、ふたご座→カステラ、かに座→タルト、乙女座→バウムクーヘン、天秤座→ハバネロ、射手座→ババロア、山羊座→ミルフィーユ、水瓶座→シュークリーム、魚座→ワッフル
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司書 クララ 17:57
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あなたの星座はなにかしら？
私の星座占いの本によって相性のいいデザートを出しますね。 【ひつじ座、うし座、ふたご座、かに座、乙女座、天秤座、射手座、山羊座、水瓶座、魚座】さぁどれ？ |
農夫 ヤコブ 18:07
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んーっと、オラ的には霊には騙りは出さなくてもいいんじゃないかと。霊は狂人任せで。
狂人が霊に出てくれれば狼から占に騙りは1で真とのライン勝負ってこともできるだし…。その場合騙り役は信用稼ぎで大変なんだども。 結構ここの村人手強そうだし、どうするだべかなぁ |
農夫 ヤコブ 18:10
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狂人が霊に出なくて霊確定、占3COの場合は騙り役は序盤だけは信用稼ぎで、さっさと真襲撃。
その場合騙り役は切り捨てになってまうんだよな。んで後はステルスの勝負か。 今んとここの2択？カノンのいってた戦略もちっと考えてみるだか。 |
農夫 ヤコブ 18:17
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占いに狼2騙りの霊スライドCOだか。
それもおもしろそうだなや。てかホントこの村の村人手強そうなのでちょっとおもしろい作戦とかやるのもアリかもだな。 占いに狼2騙り。スライドCOはなし。狂人が霊騙ってくれるのが前提なんだども、上手くハマれば占：真狂狼 霊：真狼となって5CO、さっさと霊ローラーとかなりそうだよな。もし霊のCOが先になるようなら、これも考えてみてくれないだかな。 |
農夫 ヤコブ 18:23
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あー…今いった占い狼2騙りパターンだども、今日の占いにとりあえず誰かがひっかかるのが理想的なんだよな。
今日の占いに誰かがひっかかったら、その人が占い師CO。こっちは限りなく狼に近づくけど、またそこから更に狼が占い師を騙ってくるか？戦略ｗ 狂人霊騙ってくれないだかな～ |
少年 ペーター 18:28
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ただいま～。花も恥らう乙女座のペーターだよ。みんな流行に流されないで何よりだね。楽しくなりそう。
コナソは読み始めて３分で【コナソ＝○○】のオチがわかっちゃったんですぐに返却したんだけど記録に残ってないかなぁ。新しく出来た図書館だから運営が大変だね。 |
少年 ペーター 18:28
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リナさん16:55＞CO以外の状況が動いていなければCOが一巡するのが十分でも五時間でも同じ気がするよ。１分で考えてスパッと動く人もいれば三時間考える相談ｽｷｰもいるし。むしろ初日二日目の皆の議題回答と立ち位置から誰が騙りに出るかを相談して投票COで出てくる方が狼狂に猶予を与えていると思うんだなぁ。
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村娘 パメラ 18:34
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一応みんな発言が出てきたようですね。そろそろCOしましょう。
【わたしが共有者です】 非対抗宣言は何かの発言のついででかまいません。 CO方針については20時ころに出したいと思います。 |
少女 リーザ 18:35
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＞狂人霊騙ってくれないだかな～
そういう時は念じるのがいいのです。 占霊５COは大体がロラ必須になるかと思うんだけど…今日明日の占吊を私たちがうまく潜り抜けると3日目５COがいい感じになるかも。 霊COしてもし３COになったら解除でも面白そうだけどね。占われる危険と吊られる危険は隣り合わせになるかもしれないけれど単なる村騙りとして放置されることもあるかもしれないのです。 |
村娘 パメラ 18:37
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【仮決定24:00 本決定25:00を予定しています。】
わたしの相方の共有者は、今日のところはひとまず潜伏を継続してください。明日以降はわたしの指示がなくても、いつ独断でCOしてもかまいません。 |
少女 リーザ 18:37
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うぉ、パメ共有者でーたー。
相方判りやすい所で神父さんってところでどうでしょうか。 …ん、単なる直感なのです。 共有者出たってことは今日は占COのみになるのかな。ドキドキ、ワクワク♪ 20時が楽しみなのら＠２３ |
仕立て屋 エルナ 18:43
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(V)。。(V)
ミ（∀）ミ かに座！ パメラが共ＣＯだね【パメラに対抗しないよ】 見た感じ霊初日ＣＯ派が多そうだったから、初日霊ＣＯ→霊確定の可能性も考えて共有者には潜伏して欲しかったけど、まあ出たものはしょうがないか。 |
農夫 ヤコブ 18:53
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ういっすだべ！（シモンぺたぺた）ちょっとだけ顔出し。
＞レジーナ15:29 もし共まとめが出なかった場合、確定霊まとめという方法もあるだがそうでない場合立候補、もしくは推薦で占って白確でまとめ役という選択肢もあるだよな。その場合は占い対象は白狙いということになってこないだべか？その点共まとめならその心配もない。皆が「頼りになりそうだから」とかそんな理由で占い対象を選らばなくてもいいってことになるだ |
農夫 ヤコブ 18:53
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な。
んでオラこの後ちょっと遅くなりそうなので先に占い希望だけいっていくだよ。 ■4.●ニコラス （09:02）のオットーと神父に対する突っ込みなんだどもいうなれば考え方の違いだと思うだよ。確かに初日は疑う要素が考え方の違いとなってくることが大きいと思うだでいいがかりに近いかもしれないだが、今んとこ気になったのがそこだべな。適度に突っ込み無難系。オットーと神父に対する突っ込みだども、神父の方はつい |
仕立て屋 エルナ 18:55
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＞リーザ「エルナさんは～特に質問したい所はなかったかなぁ」
議題回答からするとリーザは地雷重視派に見えたけど、僕の「共有者も強く占い回避推奨～」という地雷に否定的な意見は引っ掛かりを感じなかった？ 僕からするとそこが違和感。 |
農夫 ヤコブ 18:56
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で？の突っ込みにもみえるだな。
＞クララ しし座のオラにはデザートなし～？がっくり… でパメラが共有者だな。【オラはパメラに対抗しないだよ】まず対抗なんて出ないとは思うだが、確定したらまとめよろしくだよー。 決定時間了解。それじゃまた後でくるだよー。 |
農夫 ヤコブ 19:01
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相方神父とかわかりやすすぎるな。
朝一でパメラにテンプレ要請してるだしｗ オラも最初は神父共？とか思ってたんだども…パメラが共となると神父ﾋﾞﾐｮｰ 占いは占い師っぽい？ニコラスにしてみますた！無理矢理すぎだかなぁ |
パン屋 オットー 19:04
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議事録よみよみ。お話はなし。
＞ペーター（08:53）うー共有者の占い回避については出来れば言って欲しくなかったなあ。あくまで偽黒出し抑制目的なんだし、共有者だって状況判断出来るだろうし。まあ、言っちゃったし仕方ないけど。 ＞ニコラス（09:02）もう２人くらいで大袈裟だなあ…なんてね。２人は確かに大きいかもなのだ。でも、神父様や皆にもう先に言われちゃってるけど、 |
パン屋 オットー 19:05
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（続き）狼視点で灰潜伏なら１１～９択、初日ＣＯなら３～１択なんだよね。だったら灰に隠しておいたほうがいいんじゃないかなあ。狩人さんが護ってＧＪ出るかもってのもあるけど、出るかも分からないＧＪの為よりも着実に灰を占えていける可能性が高い方法が良いのにゃ。なんて言ってるけど、この希望出したの初め（ｒｙ 睡眠薬入りぱんは…す…ぱんが多めに決まってるじゃん。やだなあ。
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パン屋 オットー 19:09
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議事録読んでいる間にいつの間に。
【ぼくはパメラに対抗しないよ】霊からのＣＯが良かったのだけど、仕方にゃい。纏め頑張って欲しいのだ。 ＞ジムゾン（09:26）えっと、同意してくれてるのかな？でも狩人や占い師が３ＣＯになる可能性が考慮にないのが気になるんだけど。 ＞リーザ（09:30）うおお、その主張初めて聞いた。確かに意図的よりも自然的の方が人狼にばれにくそうだし、地雷成功したりして。 |
仕立て屋 エルナ 19:12
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ヤコブとは逆にニコラスが能力者潜伏幅に人狼の数を考慮していなかった件は、人狼視点に立ちきれていないようにも見えて微白要素に思えたかな。そんな強い要素ではないけどね。
＞「適度に突っ込み無難系」 ヤコブに突っ込んできたレジーナは気にならなかった？ |
パン屋 オットー 19:13
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（続き）いつか使う為にぱくらせて貰うのだ（メモメモ）
＞ジムゾン（09:58）可愛いカタリナが人狼なわけないじゃん（フランスパンで頭どつき） ＞カタリナ（10:27）その案には賛成ー…って言おうかしたら、もうパメラがＣＯしてくれてたね。無念。 ＞クララ（13:31）８０％って…まじで？（笑） ＞トーマス（14:00）「はまればやつらを追い詰められる」ってどういう状況になるの？ |
パン屋 オットー 19:16
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（続き）霊能者纏めの可能性はなくなったようだし教えて欲しいな。霊能者ＣＯ後でも構わないよ。
＞クララ（14:23）ぼくも当てはまるので横槍失礼。ぼくが議題で言ったように、非能力者的発言や行動を控えればいい。君が多数決案を推すように、村人達の頑張り次第だと思うんだ。 ＞シモン（13:51）ぼくは必ずしも真能力者が狩人ひきよせられることが出来るとは限らないと思うけど。 |
パン屋 オットー 19:18
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（続き）あと情報を村人も共有すべきといっても、どっちが真か分からないし逆に誘導されてしまうのではないかなあ。そこらへんはどう思う？
＞フリーデル（15:09）ちょっとちょっとエルナはともかく、ぼくまでおばかって聞き捨てならないなあ。…あ、これ昨日のやつね。 つ【例のわさびぱん】 ＞クララ（17:57）ぼくはうお座だよ！（わくわく） |
農夫 ヤコブ 19:19
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まだちょっといたので質問だけ答えて消えるだよー。
＞エルナ レジーナについては考え方の違い、というより語弊があったと思っただよ。適度に突っ込み無難系という意味ではあてはまるので気にはなっただが、オラが共まとめなら黒狙いといったのをオラの思うのとは違う意味として捕らえているように感じただ。それじゃ今度こそ消える～～～だ。 |
パン屋 オットー 19:27
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ととと、突っ込みというか何と言うか消費が早いいい。返答用にも喉をセーブせねば。ぼくが一方的に勘違いしてたら、突っ込み返し宜しくなのだ。
で、ヨアヒムもヤコブも占い希望出すの早すぎ！ぼくもエルナ（19:12）には同意。初日だから見事に灰ばかりだけど、ニコラスの勘違い（？）は白いと感じたのだ。って、これ占い希望出す前に言ってよかったのかなあ？まあ、いっか。 潜伏ついでに家事ってくるのだ。＠７ |
パン屋 オットー 19:29
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表に集中すると裏が疎かになってしまうＹＯ！ごめんＮＥ！
そしてエルナが鋭すぎて怖いＹＯ恐ろしいＹＯ！見たところ能力者っぽくもないし、最終日まで生存して欲しくないなあ。どうすべきか。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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ヤコピンの狼予想～！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ♪
狼：農屋妙 これは自信あるだ！！ 狂人・・・・さっぱりわからん。まず鬘はないだな。テンプレ要請したのが狼だったらどうすんだ。クララとか怪しいだな。 |
パン屋 オットー 19:32
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パメラの相方は誰なのかな。ヅラなのかな。
でも（08:33）が共有者視点の発言っぽくないのが気になるＹＯ！今は時間ないけど、そろそろ能力者探ししないとね。狩人も早いとこいなくなって欲しいしＮＥ！ |
神父 ジムゾン 19:32
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はーい、神父でーす
パメラ共有者ですか。【私、対抗共有者ＣＯしませーん】 共有者一人出てくると熊力者のＣＯタイミング変わりますねー。つか、霊能者は占い師より前にＣＯして欲しいでーす |
農夫 ヤコブ 19:32
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んー…敢えて残すのもアリかな？とは思うだｗ
多分今んとこ白っぽいのってエルナだべ？ 狼が邪魔で灰襲撃するならエルナ、って感じになってくると思うんだよな。 なので最終日まで残れば、なんで残ってるの？と逆にSGにできないかと。 まぁ厳しい戦いになりそうだども。。 |
パン屋 オットー 19:34
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エルナは議題回答が気楽過ぎて白く見られそうなんだよＮＥ。まあ、そのわりには要望や質問が細かかったりと逆に違和感かもしんないけど。いるいる、そーいう凄ＰＬ。
逆に疑いかけるために襲撃が起こったとか主張すればいいべさ。うーん、難しいかな？ |
農夫 ヤコブ 19:39
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ロンド午後 7時 27分 は白いだなぁ。
狼になると人間を白っぽいとはこの段階ではなかなかいえないと思うだよ。 ロンド騙りに出すの勿体無くなってきただなぁ。。うーむ 神父狂はないと考えてたんだども…霊CO催促って狂っぽいだか？クララも狂っぽいかなぁと思っていたんだども。 |
仕立て屋 エルナ 19:40
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＞ヤコブ
返答ありがとう。うーん、僕からはヤコブとレジーナのやり取りも考え方の違いの範疇に見えてしまったかなあ。 ニコラスを疑う理由はレジーナにも該当しそうなのにニコレジを比較してない様子が不思議だったのね。 フリーデルに頼まれていたドレスだけど、現在「馬鹿には見えない布地」で鋭意製作中だから期待しておいてね。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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ロンド、また後でだよー。
むむｗ そうかー、カノンの頼みなら…初回エルナいっとくか！？ 襲撃も能力者関係なく食べたい人を食べる！とかおもしろそうだなや。襲撃を毎回あみだで決めてた狼もいたっていうだしなｗ |
負傷兵 シモン 20:04
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【パメに対抗しない】フリデルにグサグサされて白目を剥いていた俺復活。酷いぜー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。もっと優しくして…で、全員揃ったな。初日に病死する奴がいないってのはいいことだぜ。
＞ヨア クララが怪しいと感じた理由は何だろう。勘って事だけど、引っかかった箇所があれば教えてくれ。台詞の抜書きでもいいからよ。 ＞レジナ15:29 議題回答もそろったし、まあいっか。俺は潜伏策をとる場合は、 |
負傷兵 シモン 20:07
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黒狙いより『真を回避させない事』を優先させるべきだと思うんだよな。黒に占吊が当たっても、回避で逃げられるし。
＞リナ16:55 『相談時間があると狂狼が互いの騙り数を見極める猶予が出来る』そうかな（首かしげ）？ それって狂←→狼が相手の位置を正確に把握してないと無理だと思うぜ。狂人囁けないこの国じゃ難しいんじゃないかなと思うぜ。 ＞フリデル15:37 どの作戦も一長一短だよな。好き嫌い/考え |
負傷兵 シモン 20:09
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方/突っ込み方/スタンスから見えてくるものはあるが。
＞屋19:16 『どっちが真かわからない』からこそ真は狩人ゲットできるように頑張って欲しいし、村人は自分が感じた真要素/偽要素を遠慮なく挙げて、狩人の判断材料の助けになるべきと思う。誘導される危険はあんま感じてない。村人のが数多いし。 確霊まとめの場合、占師の回避ＣＯされると比較検討できないし、１ＣＯ占－１ＣＯ霊で初回襲撃迎えるのは避けたい。 |
司書 クララ 20:14
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＞オットーさん19:13~16
80％はマニュアルによるらしいです(RPだから適当ｗ)。あと、[19:16]に関してですが、非能力者的じゃなくて能力者的ですよね？いくら村人ぽい発言をしても狼が襲撃先を決める以上運で能力者が襲撃されるとは思いませんか？ そうそう書[14:37]は村村村村村共共占霊狩狂でした(占い回避しない事で村人候補が一人減る)。 |
少女 リーザ 20:14
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ただいまお外から帰ってきたのです。
リーはみずがめ座なのです。クララさんからどんなデザートが出てくるのかワクワクなの♪ 【パメさんに対抗しないの】共両潜伏ならずですが纏めよろしくなのです（ぺこり） 決定時間も問題はないのです。お腹が空いたのだけど宿にはご飯がないことにガックリした所で何かをつまみつつみんなのお言葉もっかい読んでみるのです。 |
司書 クララ 20:19
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上の発言は[14:37]じゃなくて[14:27]でしたね。
あら、パメラさん共有者なのね。パメラさんのばーか(宜しくお願いしますね。【私はパメラさんに対抗しません】【決定時間了解】 ＞ヤコブさん 獅子座にはデザートなしです。(ニコ) |
少女 リーザ 20:23
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質問回答なの
＞エルナ （18:55） んー、リーとしては議題回答はその人が何をどう考えているのかという手がかりでエルナさんが地雷に否定的なのも別に気にならなかったよ。リーの議題回答を見て地雷炸裂期待大とか思われたならそれは誤解よ。 占吊は基本的に灰に使いたいもの。地雷に期待よりは偽黒出し制御効果がより高いと思っているってことなのよん♪ oＯ（この効果が十分かどうかは定かじゃないけどねっ） |
少年 ペーター 20:23
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パメ姉ちゃんは共有者なんだね。【対抗しないよ。】【決定時間了解だよ。】
オットーさん19:04＞リスクがある方針であるという自覚は欲しいし、僕の発言でどうこうなるようならそもそも地雷は使って欲しくないなぁ。どんな考えを持った人が共有者であるかわからない以上思ったことは発言すべきだと思ってるんだ。役職持ちならこう考えてくれるはず。って思い込みは危険だと思うよ。ここは話し合う場だからね。 |
木こり トーマス 20:24
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ただいま。
クララ＞必ずしも村人が能力者になれるわけではない、っていうのはよくわからんのだが、完全に騙りきれないって意味かね？そこをみんなで頑張ろうぜって話。例えば通常の村でだって、村人は狩人の盾になろうとするだろ？まあ自信がないってヤツが多いのなら無理には薦めないぜ。俺もだ。（え？ と思ったらパメラがCOか。【対抗しないぜ】よろしくな。 |
負傷兵 シモン 20:27
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＞ところでオト、アンタは霊まとめを推す気満々だったみたいだけど、リナの時限ＣＯに賛成したのは何か理由があるのだろうか？ 俺、霊まとめにしたいなら『霊独断ＣＯ』を積極的に推す方が良いと思うんだが。
＞クラ20:14 どっかで言ったが、２日めの占吊でさらに２人村人が減るぜ（狼が回避しない事はないと仮定）狼視点の灰は、占狂共共村村村＋狩/村 だな。 エルナの作る服楽しみ～。俺、バカだから(*ﾟдﾟ） |
少女 リーザ 20:30
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20時に指示出すとか言ってまだでない指示。
指示出た時に考えるですか。策戦もパッションでGOGO♪でよいのかもですね。 切なくも辛い楽しい日々を過ごしましょう♪ 表に書いたとおりお風呂いってくるですよ。戻るのは21時過ぎになると思うの。 ではではドロンなのです（どろん、どろん…ぱっ！！） |
司書 クララ 20:31
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＞トーマスさん
ごめんなさい。村人が能力者の盾に必ずなれるわけではない、という意味よ。結果的になれるかもしれないけど、運次第では能力者襲撃の可能性も十分あるとは思わなかった？いくら村人が頑張っても狼が襲撃先を決める以上それほど効果が得られるとは思わないの。 そう言えば夕食は誰が作ってくれるのかしら？その後にデザートを出したいんだけどなあ。 |
少女 リーザ 20:33
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時間アンカーすると名前標示はないもののそこの発言が出てくるミラクルを発見した！！
…そんなに大したことないのかもしれないけど（汗） JE愛用してる私には新キャラに対応してないのはつらい所なのですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
木こり トーマス 20:34
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ちょっと無難なんで面白くないが、まあいいや。これからみんなで楽しくしようぜ。
オットー＞追い詰められるってのは単に初日霊能者COが有効な作戦だと思ってるからだな。地雷も2倍で疑心暗鬼になるし、霊能者が確定したら何かと便利じゃん？（と俺は思ってる。反論もあるだろうけど） |
木こり トーマス 20:38
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クララ＞あ、あのねー。もちろん俺だってバイト経験豊富なわけで、まったく考慮してないってわけじゃないのよ。（汗
もうちょっと詳しく言うなら共有者ありーの、占い先ありーの、占い師ありーの、霊能者ありーの状態と、 霊能者くらいしか表に出てなくて、あとは占い先と自分たち以外全部灰って状態。圧倒的に後者が危険だって言い切れないんだよな俺は。前者は食い放題＝狩人の守護先がブレるんだ。 |
木こり トーマス 20:43
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しかもだ。占い師で考えた場合、狼が騙りに出ている場合は真がバレバレ。狂人が出ている場合でも、どっちを噛んでも痛くない（心は痛いかもわからんが）。大して狩人には情報がないわけだ。加えてこの構造を良く見ると人狼VS狩人という対立構造だ。それよりかは人狼VS村のみんなという全面戦争の方がいいと思ってるんだ。理由はわかるよな？
まぁ、そんなに熱く語るほどの内容でもないんだがな（笑 |
司書 クララ 20:52
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＞トーマスさん
私は護衛もなく占い師襲撃される可能性があるのは好きではないわ。占い師さんには頑張って狩人さんに守って貰えるようになれば有利に考えているの(GJでは場合後々狩人COで有利になる可能性から)。ただ、トーマスさんはちゃんと考えているようですね。了解です。戦略は好みの問題だし、これ以上喉の消費はよくないわね。 |
木こり トーマス 21:03
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クララの考え方は了解だ。ありがとよ。ちなみに俺はいて座だ。
チラホラ出てるんでちと考えたんだが、真が真らしいとは限らないと思うぜ。真は真らしく行動しろというのは正論だが、これじゃ信じられない、信じさせてくれない方が悪い、とかになるとなんだかなぁと思う。 で俺は【占い師じゃないぜ】パメラお帰り。 |
負傷兵 シモン 21:06
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【俺は占いなんてできないぜー】
占いで思い出したが、俺は水がめ座だぜ。 晩御飯は…宿屋の女主人が腕を振るってくれたりしないのかな？ そういうのがなければ、俺が障害年金でピザマルガリータでも頼んでやろう。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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戻っただよー。
チッ、占い師からCOだかぁ。。これじゃ占いに狼2騙り出せないだな。 オラとカノンも結構疑われてて危険な位置にいるだども、だからこそロンドが出るのがいいかもしれんだな。 よろしくお願いするだー！ |
負傷兵 シモン 21:16
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トマスの考え方も一理あるとは思うぜ。『俺の理想の占い師像と違うから偽』ってのと、『能力矛盾/偽要素』挙げをごっちゃにする奴って多いし。でも、だからこそ、皆で喋り合って思考修正しあってくんじゃないかな。
ま、真は真というだけで強いんだから（嘘をつく必要がない）、なるべく誠実に頑張って欲しいとは思うが。言葉で戦う場なんだし。 ＞ヨア よう～。俺の20:04の質問に答えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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がんばれがんばれー♪
オラ遅くなるといっただし、もうちょっとしてから出るだかな。マジで予定では23時過ぎになる予定だったし。。 ペーター真だかな？カノンは年占い師っぽいっていってたし、真かもしれんだな。。。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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ロンド…めちゃめちゃ狂人っぽいな、それｗ
まぁロンドのスタイルに矛盾してなければいいんでないかな？ だども信用を得るって気持ちは根本に持って、発言にちらちら混ぜるといいかもだな。 真占い師ってのは孤独だから、間違ってもCOした後は余裕はみせない方がいいと思うだー。 |
パン屋 オットー 21:24
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あなたは人狼です。村人を騙し、時には村人に罵られ、最高のエンターティナーを目指しましょう。勝つのは楽しみ楽しませた陣営です。
「人狼のささやき」は人狼にしか聞こえません。仲間とのふれあいにご利用ください。 ぼくのにはこう書いてあるのだ。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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この相談時間がめちゃめちゃ怪しいだなｗ
この赤ログタイムをいつまでも続けたいもんだなや～。 ってかオラちょっとミスっただな。。どうもブランクのせいで初回占い対象にあがりやすくなってる気がするだ。。orz |
パン屋 オットー 21:32
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え、結局は方針変わっちゃったの？
【僕が占い師なのだ】 ふふふ、平伏すが良いのだ。…あ、嘘です、石投げないで！痛いよう！ ＞シモン（20:09）というわけで、シモン案ならぼくが信用勝負で勝つしか襲撃回避方法はなくなったのだ。村人の方が多いとはいえ、狩人が村の世論で左右されるのは不安。んー確かに１－１で両方真で初回襲撃は通っちゃったら厳しい、でもぼくこう見えて序盤の占い先に当たらないことに自信が（ｒ |
農夫 ヤコブ 21:39
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がんばるのだ！
ってかロンド占は不自然じゃない気がしてきただよ。 占いにHITしたら…やっぱ霊COだかなぁ？むぅ…。まぁ大人しく吊られるのもエンタメ精神が許さないだしな！ HITしたら霊COでGOだなや！ てかフリーデル…今日は無理だが近いうちその願いは聞き届けられるかもYO？ |
羊飼い カタリナ 21:44
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めぇめぇちゃんに乗って帰還。とはいえあまり長居は出来ませんが、議事のほうもやっとまともに確認です。･･･眼鏡が無いのはやっぱりきついですねぇ。クララさんの星座占いは何が出るのかしら。私はうお座ですのよ。
まず【パメラに対抗しません】【決定時間了解】。で、【占い師ではありません】。 年[18:28]＞早期のフルオープンで無い場合が上記の不安点。で、全潜伏希望については様子見云々はもちろんありますが、 |
パン屋 オットー 21:46
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上で言い忘れたが対抗とはいえ挨拶せねば、ガクブル。
ペーター！よろしこ！ ＞クララ（20:14）（あ、そうなんだｗ）んや、皆が非能力者的発言を控えるのだ。木の葉を隠すなら森ということなのだ。でも「運」なんて単語出したらどの案も木っ端微塵なんじゃないかなあ？ ＞ペタ（20:23）人間言われたら遠慮するよ。それに共有者ならそこんとこ自覚してて欲しいって我が侭も若干あるｗだけどペタの自分の思考を表に出し |
パン屋 オットー 21:47
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（続き）たいという姿勢は感動してしまった。騙されないぞ、こにゃろう。
＞シモン（20:27）共有者が出てこなければ安心して霊能者も出てくれるんじゃないかなって。あ、２２時に全員揃ってるかどうか分からない＝霊確定まで時間がかかる、からかな？うあちゃー抜けてた、なるほどう。 ＞トーマス（20:34）確かに地雷２倍だと人狼側はぶるぶる。にゃ、何かと便利って何が？ 占い希望考えるよ。＠４ |
仕立て屋 エルナ 21:49
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フリーデルはツンデレだな。
＞リーザ 返答ありがとう。気にならなかったのか。僕の意見は抑止力に対してもマイナスになりそうな対立意見で、気になるかなーと思ったのだけど…ＣＯ方針なんかは好みが分かればそれでいいというのも確かに正論だわねえ。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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逆に能力者の初回襲撃率は下がります。回避にしても潜伏進行なら非能っぽい所からの占吊希望となりますから騙り準備出来ていない狼を騙りとさせれるメリットもありますわ。真が出ても狩の護衛圏内には入れられますから危険も薄いですし。前者のメリットが薄れても、後者のメリットが上がるならそっちの方が良いなと思いそういう希望となりましたの。
兵[20:07]＞共有がすでにCOしてる状況下なら、狼の性格によりけりです |
木こり トーマス 21:58
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ただいまー。閉店ぎりぎりに急いで麓の町の酒屋まで行ってきたんだ。ロゼワイン買ってきたんだがみんなも飲むか？
オットー＞これは人によって違うんだが、俺の場合確定白が増えて灰を狭めた方が考えやすいわけ。霊能者の場合はパンダで占いの真偽も図れるし便利って感じで（その前に誰か死んじゃうかもだけどー）。ラインを見る人もいるんで一概には言えないんだよね。でも俺的には助かるってかんじだ。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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が充分あると思いますよ。2CO以上出ていれば真狂決め込んで潜伏として、霊騙るなり全潜伏目指すなり出来ますから。
現状占いはペーター君とオットーさんの2COですのよね。フリーデルさんはエルナさんと何かあったのかしら･･･？とりあえずお風呂に離席の後発言も読み返してきますわぁ。@11めぇ |
仕立て屋 エルナ 22:05
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ヨアヒムはシモンをスルーしすぎで、この２人が同時に人狼というのは無さそうかなっと思った。
オットーは素直で裏表無さそうなところは好印象かな。対抗に対して「感動してしまった」とかはなかなか言えない気がするねえ。 トーマスのロゼワイン頂いてるよ（ぐびぐび |
農夫 ヤコブ 22:11
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オラは赤が足りなさそうで温存中ｗ
んで表は22時半までは出るのは我慢だかな。オラは。でも出ないと議論が進まないだかなぁ。むぅ。 やっぱエルナは白いだなぁ。エルナ狂で霊騙ってくれたらいいだなとか思うだけど…あの余裕はむしろ共っぽい。もともとの性格でただの村人かもしれんだどもやっぱ初回喰っちゃっていいかもだな。 |
司書 クララ 22:11
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＞オットーさん21:46
あっそういうことなのね。それってかなり言動に制限があるし、みんなが非能力者ぽい発言が出来るかとを考えると現実的に難しいと思うけど、考え方は了解。 占い先は誰にしようかしら？ |
少年 ペーター 22:16
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リナさん＞僕が18:28で言いたいのは能力者全潜伏よりフルオープンの方がメリットが高いということじゃなくて、基本フルオープンが理想というリナさんが夜中まで発言が一巡しなさそうという理由だけで次善の策に移るというのはどうなのかなって思ったんだよ。夕方前に発言が一巡したってCOに時差がある以上狼の性格によりけりで動ける訳だし。占霊の独断COにも理由があれば可としている緩い所を見ると？と思ったわけで潜伏
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宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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こんばんは。【私が占い師です。】【私はパメラさんに対抗しません。】【決定時間了解です。】もちろん私は見た目どおりの乙女座です。
今日の夕食【ご飯】【焼き魚】【わかめの味噌汁】【沢庵】骨折してそうな方がいらっしゃるのでカルシウムを摂れそうなメニューにしました。 |
少女 リーザ 22:28
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＞エルナ（21:49）
んー？エルさんの言う「マイナスになりそうな対立意見」って部分がどこをさしているのかイマイチ判らないので教えてくれると嬉しいのです。（8:36部分にあるのかな？） 後、誤解しているのかなと思ったので言っちゃうけど 10:13「特に質問～かなぁ」はエルさんだけを刺して言ってないですよ。全体通してじっくり読めてなかったのにあんな事いっちゃってるの（*ﾉﾉ） |
少女 リーザ 22:31
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わー！ご飯だ！ご飯がやってきたの♪
早速でお行儀が悪いかもなのですがお腹空いてるのでいただきますなのです。 レジさんありがとう♪（ぱくぱく、もぐもぐ…） oＯ(これでデザートにも無事にありつけるのです♪)＠９ |
農夫 ヤコブ 22:33
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それとも4人目で出ちゃう？エンタメｗ
あー、赤マジしゃべりすぎた。。 占い師4COとかおもしろすぎｗ 多分即ローラーだと思うだけど…4人目って意外と真ぽくね？ｗんー、でもパメラが方針20時に発表するっていってるのにかなり遅くきたらやっぱ偽っぽくみられるだかなぁ＠5 |
少年 ペーター 22:34
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潜伏案自体に疑問があるわけじゃないよ。
オットーさんが僕の発言のハードルを挙げてるのでCOが完結しない間に言いたい事言わせてもらうと、、、パメ姉ちゃんには悪いけど狩人さんには共有者を護衛して欲しくないね。 灰を削っていけるのは占いと狩人だけだから。共有者が襲撃されたって事は全能力者の生存だからその点でパメ姉ちゃんは盾だと思うよ。ここまで言うと反対意見が飛んできそうだけどこの先確霊がでたとしても（ |
少年 ペーター 22:35
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（灰を削ることが出来ないから）鉄板護衛でなく盾と割り切る考えももって欲しいね。（それを踏まえた上でのGJを狙う意味での確霊護衛はありだと思うよ）
と喋ってたら３COだね。ぼちぼち●希望考えるよ。 |
少女 リーザ 22:36
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内訳は真狼狂or共かな。
何番目が～とかはあまり参考にならないかもなのです。 これでペタ君が共相方ならなんだか嬉しい感じがするのですけど。どーだろ？ 第二希望まで出すのかぁ。むむむー。これが一番困るのよねいつも。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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３ＣＯになったか。
＞リーザ 共有者が高確率で占い回避するなら抑止力の意味がほとんどないじゃーんという意味ね。 リーザにこの視点がなかったなら気にならないのも当然だし、反応からするとどうやら僕の穿ちすぎだったみたいだね。 |
木こり トーマス 22:41
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うー、すまん。今ちょっと24時までに木材の加工を終わらせないといかんので忙しい！忙しすぎる！でだ、暫定で申し訳ないのだが占い希望を出させてもらう。
■4.●ヨアヒムだ。なんだか発言内容がアッサリしてて影が薄い感じだ！いきなり勘でクララを挙げたのもなんだか怪しいのだ！ ほんとに暫定で申し訳ない。あとでちゃんと出す@10 |
農夫 ヤコブ 22:45
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遅くなってすまんだよ。
【オラは占いなんてできないだよー】 占い師3COね。ふむ。普通に考えて真狂狼だかな。という事は霊は確定しそうなんだなや。この状況なら霊能者は初回投票を希望するだよ。 占い希望もっかい再考してくるだ。 |
少女 リーザ 22:45
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指示が20時でこれから23時近くの占COね…うーん、個人的にはコンチを占い希望に出そうとか考えてたのでCOされちゃうと占い希望が困る（苦笑）
だーれーにーしーよーうーかーなー♪＠９ |
羊飼い カタリナ 22:46
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戻りましたわ～。レジーナさんも占いCOで3COになりましたわねぇ。
年[22:16]＞あら、時間を与える点についての話をしてたのかと思いましたが。。。 言っておくと私は早期で無いフルオープンは3潜伏体制作らせやすい点があると思ってるわけです。シモンさんへの回答にもちらりと書きましたが。能力者襲撃起こりやすく狼のラインも見辛いパターンは一番村が動き辛いですから。だから時間かかるFOなら嫌かな、と。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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じゃあ全潜伏だとどうかといえば狼側にも動き辛い余地を作れる点が魅力だった。こちらも2-1無きにしも非ずですが、少なくとも初回に能力者が削られる心配は薄い。ならこっちの方推しても良いかなという考え。
あ、独断許容について書いたのは、あくまで作戦提案は個人の好みでしかないから、COしたい能力者をそれで縛るのは良くないなと思ったからですわよ。前にそれで嫌な夢を見たことがあるので。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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すまんだｗ フツーに非占宣言しますたｗ
4COもおもしろいとか思ったんだども… スライドCOとかも結構おもしろいかもと思っただｗ これは状況みてまた決めるだな。もう赤ホントヤヴァイのでしばらく黙るだよ＠4 |
少女 リーザ 22:55
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＞コンチ：はいはーい。私も久しぶりの赤ログ参加なので喉配分ができてない（*ﾉﾉ）
私かコンチのどちらかが占HITした場合は回避しよーね（この時点だとロラ決定になっちゃうかもだけど）…やっぱりコンチ以外の占希望にしたほうがいいかなってビビリな私。 あえて回避しないのもありっちゃアリだけど。うーん、兎に角占いにHITしないことを願おう。 |
神父 ジムゾン 22:56
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うーん、いまいち分からないのですが、今日、占い師ＣＯさせてしまった後に霊能者ＣＯさせない意昧あるのでしょうか？
霊能者ＣＯさせてしまえば、狼に回避ＣＯさせる恐れも、霊能者に回避ＣＯさせてしまう恐れもなく、灰も狭まると思うのですが？ いや、ぶっちゃけ、狼っぽいのが居ないので占い候補に超困ってるのでーす |
負傷兵 シモン 22:56
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んー。カタリナの言っている事が俺は少しわからないorz。「早期でないフルオープンが３潜伏体制作りやすい」というロジックも理解できなくて。
んで３ＣＯ把握ー。オトはスゲー占師ＣＯしそうな視点に見えてたな。8:45とか。能無し村人なら、けっこうやるな～と思っていたが… 灰襲撃、怖くなかった？ フェイク入れようと考えたりしなかっただろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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ヤコブさん18:53>私は共有者が出てこない場合でも黒狙いのほうがよいと思いますがこれは好みの問題ですね。
シモンさん20:04>回避COを起こさないようにするとは考えていませんでした。フルオープンを推したのも納得しました。 申し訳ありません少し席を外します。24時前には戻ります。 |
司書 クララ 22:58
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■4.●神父様○フリーデルさん希望します。コアタイムが違うのでしょうか？私には結構話せる印象があるのですけど、殆ど議論に参加しない二人が様子見している狼な感じがしました。まあ、初日ですから言いがかりみたいなものですが。逆に白く感じたのはトーマスさんやシモンさんですね。思考隠している印象もなく自己の考えに基づいて動いている感じで群れを成している狼にはあまり見えません。
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旅人 ニコラス 22:58
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遅れて申し訳ない…【パメラさんに対抗しません＆占い師ではありません】
パメラさん＞第二占い希望まで出すんですか？狼達のライン切に利用されるような気が…序盤で言掛りも多いと思うので本命一本に絞った方が良いのでは？ まとめ役大変だと思いますがよろしくお願いします。 とりあえず議事読み返してきます。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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むぅ･･･眠いのです。レジーナさんの晩御飯ぱくつきつつ希望考え中･･･。で、質問。
旅[8:36]＞潜伏否定理由が「片占あるから」ですが、■3で占回避有なら片占は起こらないと思うですが。それ以外に理由等ありますか？ 木[20:34]＞「追い詰められる」は地雷効果が成功した場合を高く見ての思考･･･ではないのですか？霊確定の利便性なり抑止力なりを先に見ての思考？ 屋[21:32]＞単純に気になったの |
司書 クララ 23:05
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占い師3COですね。私は当初の通り霊は潜伏希望します。やはり霊確定により占い師襲撃がされやすいのと狩人さんの護衛にブレが生じて能力者襲撃が怖いです。特に3COなら占い師の中には狼が混ざっているでしょうし、霊に対抗しにくいでしょうから恐らく確定すると考えてます。だから潜伏希望です。あと、●▼回避ありの場合即対抗希望です。対抗を出さないメリットが正直分かりませんので。＠3
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神父 ジムゾン 23:10
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クララ＞ぶっちゃけ、私、時間帯のせいで休みの日以外はほぼ２０発言一気に使い果たすタイプなんで、本気で口挟むと速攻で発言数使い果たすのでーす。よって、口狭めるタイミングでもあえてスルーしたりしてましたよー。様子を見ていたという見解は正しいですねー。ついでにシスターは今日はあんまり発言できないって言ってるから私と違ってしょうがないような気もしますねー
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羊飼い カタリナ 23:10
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ですが「序盤の占い先～自信が（ｒ」なのになぜに潜伏の方を推したのですか？（汗）作戦の有用性を試したかったから？
兵[22:56]＞説明下手でごめんなさい～。つまるとこ、 ・相談無い内のFO→「とりあえず騙りする」と狼の占いCOが起こりやすい。 ・相談後orFOから時間経過後→「狂出たっぽいし3潜伏でいいよね」と思考転換の余地が出来る。 ↑みたいのがありそうだなと思ったわけです。･･･分かるかな？ |
司書 クララ 23:11
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流石に●先にはならないと思いますけど、狩人始めた頃は初日●先というジンクスがあるから少し怖いわ。
最近狩人だとGJよく出るけど今回も出てほしいな。とりあえずオットーさん守りたい気分です。 そう言えば、やはり20発言は少ないわね。質問とか殆ど出来ないし、RPやるとさらにキツい(泣 |
パン屋 オットー 23:14
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ぼーっとしてる間に対抗さんが増えてる！しかもご馳走持って。（も、もしかして人肉入り！？）…くそう、仕方ない！食べてやるのだ！（もぐもぐ）（うまー）うむ、これでぼくの仕事の３分の１が終わった筈、やりぃ。…ぼく、この仕事が終わったらパン屋やめようと思うんだ。
＞クララ（20:11）むう、そんなに難しくないと思うのだ。クララの案、多数決進行でぐだぐだにならないくらいに実現可能だと思うのだ。 |
少年 ペーター 23:15
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リナさん＞返答ありがとう！もちろん時間の話から始まってるよ。ただ僕の場合時間がそれ程方策決定に影響するかなと思って聞いてたんだけど考えが違うみたいだね。
●希望はとり合えず黒狙い占い希望を出せるほど僕の頭は働いてないみたいなので消去法で行くね。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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●ヤコブ
まず、ペーターはＣＯの速さ（ペーター人狼なら様子見しつつ３ステルスを狙うような選択肢も取れた（騙る気満々の人狼という可能性もあるけど））、オットーは絡みの多さ（囁きに気楽な話し相手がいる人狼は表での絡みが薄くなりがちな傾向があると思う）から人っぽく見えて、相対的にレジーナが人狼に見える。 |
パン屋 オットー 23:20
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＞シモン（20:56）∑うぞ！？「まさかこんな案を出すやつが占い師とは思うまい、でもぼくは占い師なのだよ、へへへ」って、潜伏出来てると自分では思ってた。矛盾が生じない程度に客観的に言った。シモンにばれていたということは皆にもばれてた？ショックだ。ごめん。
ざっと議事録を読み返して、占い当てるのが勿体無く感じたのが仕旅羊兵樵。考えが見え易そうかも。無難、判断しづらい＝占いたいが神書尼農青。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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霊については投票COでいい気がしますが･･･、3d5CO危惧なら初日の霊回避無（ないしは本人の自由）とかしてみたらどうかと思ったり。2dの回避なしは襲撃挟むため危険が増えますが、初日ならその危険無いし白確霊の可能性あれば3dで狼の騙りを防げる。結果黒出しからの霊COあった場合、対抗あれば2d5COでローラー可。無ければ黒出し占の偽確定。
まあ、最悪占いが一手無駄になるのが問題ですけどね。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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レジ人狼ならヤコブは意図的にレジではなくニコを疑ったように見えた点が怪しいと思う。
質問に返事は貰ったけど…19:19の思考過程を占い希望を出す際に添えておいて欲しかったかな。 ＞ジムゾン「霊能者ＣＯさせてしまえば、狼に回避ＣＯさせる恐れも、霊能者に回避ＣＯさせてしまう恐れもなく～」 真霊回避はマズいけど人狼の回避は望むところだよ。明日からローラーでＯＫ。 |
パン屋 オットー 23:28
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（続き）青は寡黙気味で占い当てるの勿体無い。もしかしたら喋れる子かもしれないし、発言見たい。注意されて占い希望再考しようとしてる農は若干白く思えた。農旅狼じゃない限り変える必要性はないのでは、だが両狼には今の所見えない。神は返答待ち。結構当たる消去法でＧＯ。
●クララ ○フリーデル 発言調整出来てない、ごめん。霊初回投票ＣＯ希望。本決定必ず確認する。かたことおもろい。＠１ |
農夫 ヤコブ 23:28
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難しいだな。現状灰は書木兵青尼仕羊妙鬘旅の10人。このうち恐らく狼は2。印象だけでいえば人間ぽいと考えているのは今んとこ仕兵。仕はオラに対する質問＆回答した後の反応についてはちょっと納得いかない部分があっただが、妙に対する質問＆その後の反応については人間っぽいと感じただな。兵は占い師CO後に占い師の真贋を見極めようとしている姿勢（22:56）が人間っぽいと感じただ。なので今んとこ特に占いたいとは感
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少年 ペーター 23:29
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シモンさんは1447：「まとめる自信がない」共有が潜伏選ぶのは反対。
1451:『うっかり非ＣＯ』する人が多くて透けちゃったりして。 辺りがピンポイントで共感できるのと、絡みに無理矢理感がなく質問の疑問点も僕の思考と似通っているからと勝手に想像してるから占いを当てずに判断したいな。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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じないだ。旅については最初占い希望に出しただが、仕屋の突っ込み（狼の数を計算に入れてなかったから微白要素）からなるほどと思っただ。木は思考の流れがわかりやすい事は白要素とはいえないだが現状白寄り。消去法で書尼青妙羊鬘の中から占ってほしいとしたら発言から判断つけ難い尼か青なんだが。青は飄々としていてなんだか人間っぽい気がするんだが…遅くなるといっていたような記憶があるんだが非占い師COは早目にしてる
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神父 ジムゾン 23:29
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エルナ＞確かに私でもその場合ローラー提案しますが、それ別にメリットでもなんでもないですよね。だって、全員ＣＯした後に占いで黒出ても吊るだけなんですから
狩入の負担云々は、３人ＣＯしてる時点でどーもならない、と思いますが、まあ、この辺りは個人の判断でしょう |
パン屋 オットー 23:33
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もうだめだ、このオットーｗｗｗｗｗ
決して、裏理由が「新キャラの判定結果が見たいから」ではない。だってぼくからは判定が見えないから。決して真占い師の立場でもこんなことはしなかった、断じて。 独り言多くてごめんＮＥ！ ああ、コンチに喉分けてあげたいＹＯ！＠１２ |
旅人 ニコラス 23:36
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【決定時間も了解です】
私も水瓶座です。楽しみだなあ～。 能力者潜伏幅に人狼の数を考慮していなかったのは完全に私のうっかりです(汗)。 カタリナさん＞細かい事だから省いたのですが、私は占い師は準備の必要性がある攻め身の能力者、霊能者は準備の必要性の無い受身の能力者だと思ってます。本決定への関心の強さなどから狼が襲撃するヒントの一つになるでは？と。以上より潜伏するならば霊能者の方が好みです。 |
神父 ジムゾン 23:40
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うーん、やっぱ、ログ読み返しても浪の所在がわかりません
●エレナ＞クララ よって、自分と意見の違う方を占いに上げてみました エレナは、初期の議題にどれでもいいと答えたことですね。どういう理屈で議題の答えを作るのか、もまた判断材料の一つとみなしてる私としてはあの答えは予測外でした クララは、狩人云々が私とは違う考えでしたー。狼が襲撃する気になれば狩人は高確率で真能力者を守れない、と思ってますので |
負傷兵 シモン 23:40
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＞羊23:10 説明ありがと。俺は早期のＦＯでも「３潜伏したいし狂人の出方を伺おう」という狼も居ると思うし、時間経過後、狼視点で人間占師２ＣＯでも「共有/村人騙りが最近流行ってるし、一応狼占出すか…」と思ったりするんじゃないかなーと考えてるので解らなかったかな。
んでもリナの思考の流れは理解した。色々と考えてみている姿勢は白っぽいと思うし、なんだろうな…リナが想定してる「狼はこう考えるだろう」 |
少年 ペーター 23:41
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トーマスさんとカタリナさんは戦術論は（僕からみて）独特だけどきちんと解説してくれてるね。自説の押し売りが無い分バランス感覚があって確白調整役にも向いてそうだけど、むしろ活発な灰論戦に期待して除外。
クララさん。読み込みが足りなくて戦術、発言に一貫性があるとしか言えないのがごめんさい。僕の中の考えと決定的に食い違う事はなかったというバイアスで除外。初日だし。あとデザートください。 |
少女 リーザ 23:43
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あーっ！！リーってば…ご飯に夢中でレジさんの占COに触れてないの。なんてお行儀が悪いのかしら（めそめそ）
占３COなら霊は確定するかもなので初回投票CO希望するよー。 ■4.●神父さん○ヤコブさん 神父さんは発言内容も濃厚じゃないかなと思ったの。中庸区域からより判断しにくそうな人なので占い希望です。ヤコさんは白狙い占関連の部分が引っかかったかな。実の所好みなのかもしれないのだけど。 |
少女 リーザ 23:44
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こ、好みって、リーがヤコさんを好きだから相性を占ｔｔ（ｒｙ…じゃなくてね、レジさん同様にリーも纏め役不在だからって白狙いで占い希望出すのはどうかなーってお言葉読んでいて思っていたのですよ。
…うーん、まだ何かを見落としてるかもしれないのでよーくみてくるのです。 |
負傷兵 シモン 23:44
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予測って、俺が今まで経験した「狼思考」とズレてる気がする。23:24もね。
狼なら肌で「狼思考」つかめそうに思うため、リナが狼っぽいとは思えないな。 ＞木＆農 ん～。俺は上官に、質問に答えない奴は狼だ！と言われた事があるからなあ。ヨアは初日占いより初回吊りのように思うのだが… ■４．●ヤコブ ○ジムゾン 理由はもうちょい待っててね。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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うぎゃー！オラ大人気だなぁ…ステルス失敗_|￣|○
とりあえず占い先になったら霊COいくだよ。 んでもエルナがオラとレジーナのライン疑っててくれてるだから、オラが回避COして偽っぽくなったらロンド有利か！？ レジーナ偽っぽくならないだかな。てか真どっちだべか…＠3 |
少女 リーザ 23:50
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気弱にライン切りみたいな真似事しちゃったですよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
私が漏れてるってことは…ロンドの中では私は眼中にないってことなのですか。 そーですか、子ども扱いなのですか…ふむふむ。ふむ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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旅[23:36]＞「本決定の関心の強さ」そんなの村側が意識すれば何とかなる部分ではあると思いますが･･･。潜伏時に無意識に占い潜伏幅が狭まるのが嫌、ということかしら？
ある意味神父さまと同じ穴のムジナ状態（つまるとこ占い先が決まらない）なため、時間も無いし薄い理由になりますが、 ■4.●ニコラスさん○ヨアヒムさん |
旅人 ニコラス 23:52
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朝の質問に答えてくれた方＞どうもありがとう。参考にします。
この質問絡みでの雑感は…特に神屋に強いのですが、占い師を潜伏させ初回襲撃を回避させることを重要視しているのは良くわかるのです。 しかし、占い師を騙ろうとしている狂人を襲撃しても占い機能は破壊できます。 彼らはここら辺が無頓着というか…狼なら狂人の位置は常に探りを入れていると思うので村人要素かな？と。もちろん演技の可能性はありますね。 |
少年 ペーター 23:53
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あとの人達はほぼ横一線なんだけど。僅差で除外していくよ。
リーザちゃん。0930の議題回答で、言及してないけど僕のまとめ役意識的に設置する地雷についてを受けているように話しているのに話を聞くことと説得しようとする態度がみえたかなぁ。 ヨアヒムさん。悪いけど占いにかけて白確になったとして（なるかわからないけど）頼りにならないかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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ニコラスさんは微白要素挙げられてますけど、発言の仕方で分かりにくいなと思う点があったりしたので、灰で残るよりは先に白黒つけておいて良いだろうという希望。ヨアヒムさんは･･･単に潜伏能力者無さそうな位置だという理由です。ホント薄いなぁこれ･･･。まあ初日から霊が見極められないままで下手に霊を占い希望に挙げるよりは良いかなと。
めぇめぇちゃんに寄りかかって決定待ち･･･。眠いですねぇ･･･。@4めぇ |
少女 リーザ 23:53
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コンチ大人気なの♪
どうしようーーーーー実の所私は今回潜伏してみたかったけど、私一人じゃ心細いよーぅ！！ なるよーにしかならないから凄いことになるようにがんばるのですｂ とか言って明日私が占われたりする悪夢もあるのです…ｗ＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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戻りました。占い希望を出しておきます。
第一希望●ヤコブさん:夕方の占い希望理由でニコラスさんを挙げてましたが、私については何も触れていなかった為ニコラス、レジーナが人か狼かしっている様に見えるからです。 第二希望●ジムゾンさん:発言内容(特に23:10)が思考を隠している様に見える為です。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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果てしなく気力が薄れてるのがありありとわかる希望ですわねぇ･･･ほぼ非霊言ってる気がしますが、面倒だからいいや（ﾏﾃ
ベクトルが下がった状態で村人引くのはホント危険。。。 そしてなんで希望に挙げてくれないんでしょうか。確白で楽したいんですが（ぇ |
旅人 ニコラス 23:56
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ただヤコブさんは10:08で「占い機能崩壊」という言葉を使っているのでちょっと気になりますね。まだ議事に追いついてないので暫定で●ヤコブさん を挙げておきます。
今のところ占い師に関しては上の私の発言より屋真？ペーター君が狩人や地雷について注文をつけている事がどちらかと言えば狂人っぽい？CO順が最後で様子を見ていた狼？という印象ですね。序盤ですのでくるくる真偽入れ替わるでしょうが。 |
少年 ペーター 23:57
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時間に間に合わない！先に出すね
■4.●ヤコブさん○ニコラスさん。 消去法だから僕から見てわからない二人を。 本人の発言によらないことだから不本意だと思うけどコアタイムがずれているフリーデルさんに●を当てるのもありだと思う。 ずれてると意見自体に後出しとか会話してないとかバイアスがかかっちゃうんだよね。 |
パン屋 オットー 23:58
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あう、上のやつコンチが何故か２個あった。
／青樵書仕屋農神妙兵羊宿旅│娘 ●書青神農書青仕神農旅農農│ ○――尼―尼尼書農神青神―│ パメラが独断で占い先を決めてくれる凄腕共有者であることを祈るよ…コンチふぁいと！ |
少女 リーザ 00:00
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なんか最近のトレンド（？）は初日に話すことがない故に表に出ている能力者の内訳を話したりなんかしたりするのですよね。
ちょっと前は誘導だとかいう意見があったのであまりされてなかったのですが…ヤバイなぁ。私はやっぱり中庸だなっ♪ ＞ロンド：無、無理しなくていいのですよ…（虚ろな目）＠５ |
羊飼い カタリナ 00:03
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神父さま[23:52]＞私は希望してませんが、あえていうなら後者です。（きっぱり
･･･と、ふと気になった点 レジーナさん[23:54]＞●第一希望ヤコブさんですが、「私については何も触れていなかった為ニコラス、レジーナが人か狼かしっている様に見えるからです。」ってどういうことですか？発言の意味が良く分からないです。 |
村娘 パメラ 00:08
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／青樵司仕屋農鬘妙兵羊宿年
●司青鬘農司青仕鬘農旅農農 ○＿＿尼＿尼尼司農鬘青鬘旅 今のところこんな感じですか。ヤコブが人気ですね。せっかくだから新しい人を初占いにかけたいとかもつい思ってしまったりするんですが。 |
仕立て屋 エルナ 00:10
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ヨアヒムは占いより吊りだと思うし、第二希望は情報少な目の人なら誰でも反対しないけどとりあえず○フリーデルかな。
カタリナの0:03の疑問は僕も気になる。 占い師の人たちは対抗の誰が人狼で誰が仲間っぽいとか誰が仲間っぽくないとかは一切考察しないの？不思議。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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カタリナさん>ヤコブさんの18:53の発言でニコラスさん占いの理由に無難な突っ込みをすると挙げていましたがヤコブさんに白狙いの占いは勿体ないのではと聞いた私については何も言って無かったのでニコラスさんを狼と思っての占い希望では無いように見えました。
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負傷兵 シモン 00:14
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◆ヤコ ヨア占い理由が薄いと思うんだよ。「人間っぽい気もするんだが」という印象と、後半の「非占師ＣＯが早め」な黒要素って、つりあうかにゃ？と謎。
俺の占い師の真贋見極めようとする姿勢が人間っぽいというのも、少しハテナ？ かな。「狂人か人かを見極めたい」狼かもしれないし、「仲間狼のオトに質問している可能性」もあるかも。 ニコへの突っ込みは、俺は特に気にならなかったかな。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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【仮決定は確認】しただが
すまんだな。【オラ霊能者なんだべ】 なんでこんな人気が出ちゃっただか自分でも不思議でしょうがないんだども、できるなら回避COなんてしたくなかっただよ…。 占い先再考よろしくだよ＠5 |
負傷兵 シモン 00:19
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◆神 気になったのは「皆白く見える」って言葉。具体的に白要素を挙げぬままってのは困った狼っぽいし、他者への考察より、自分の位置が気になってそうな発言が多いとこも気になる。23:10/23:52とか。
後、エルナは自分の思考隠してるように見えないんだよなあ。議題は答えてないけど、他ンとこで判断可能じゃない？ ひねり出してる感じ。●○はスワップしてもいいかも。 他に占いたい面子は旅妙かな。決定待ち＠３ |
少女 リーザ 00:20
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＞エルナ（22:40）
ふむ。エルさんの意見が全面的に適用されれば意味が殆どなくなるのはわかったの。纏め役以外の発言は本人以外全て汲み取られないから実際好きなように言って自分はこうしたいっ！って主張になるのですよね。ブラフの可能性も各々あると思うけど。お返事ありがと。 ところで話は変わるのですが…エルさんの頭がとても光ってるように見えて気になるリーがいます。それは…えと、そ、そのっ…○ゲ？！ |
司書 クララ 00:21
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【仮決定確認】
反対する理由もないし、了解です。 そうそう、神父様とパメラさんとフリーデルさんは星座を教えて下さいね。でないとデザートあげませんよ。ヤコブさんはかわいそうなので天秤座の方にあげようと思っていたデザートをあげますね。(ニコ) |
農夫 ヤコブ 00:21
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当初の予定通り出ちゃっただよー。
まぁ今日占われてパンダでも明日から霊ローラーでも吊られる確率は高いだけど、偽っぽく出たことでレジーナの信用も落とせるだし、OKかと。 ってかレジ真っぽいと思ってるんだが…@2 |
少年 ペーター 00:24
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【仮決定確認】
【もちろんヤコブに対抗しないよ。占い師だもの。】 エルさん＞ガソリンが足りないから対抗殴り合いは控えてたんだけど言い掛かりレベルでもやっちゃっていいの？（時計式麻酔銃装備） |
少女 リーザ 00:28
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うん。レジさん真っぽいかも。ペタ君も捨てがたいけどね～
どっちみちペタレジどちらも人なので占師襲撃するならどっち襲撃でもいいと思うのね。 ちなみに私が占われるタイミングはいつも3,4日目くらいが基本です（*ﾉﾉ） そして私占とかになったら泣くよ…(新キャラ占いたいってあったから新キャラにいくかな？） |
仕立て屋 エルナ 00:30
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僕の読みが正しければ対抗が出るはず…。
＞リーザ これは帽子帽子！ ＞ペーター いや、対抗を殴るんじゃなくて、例えばペーターの立場からレジーナ人狼に見えたとして、レジーナと灰の関係を考察しないのかなーって。対抗のどちらかは人狼という情報を占い師の誰も活用してないのが不思議だったのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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【仮決定確認】【私は霊能者ではありません】
私は対抗を募ったほうが良いと思いますが、対抗COはどうするのでしょうか？ と思ったら皆さんCOしていましたので私も非霊能者COしました。 |
負傷兵 シモン 00:32
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んー。ヤコブのＣＯ確認。【俺は霊は見えない】パメラ、霊がＣＯした場合、即対抗の指示を出した方が良いと思うぜー。
とりあえず第二希望は●ジム/ニコかな。ニコは23:56の言いがかりっぽい占い希望と、占い師真贋のバランスが少し気になるね。真贋見るより灰への占い希望のが村人的にはプライオリティ高くない？ と思うから。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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【仮決定確認】【霊能者ではありませんわ】
レジーナさん[0:13]＞●旅理由を黒狙いとしていないのではと思ったのはまあ理解ですが･･･、視点の抜け落ち方に違和感という事ですよね（その辺は仕19:12、農19:19でそのあたりのやりとりありますけど）。そこで触れられなかったレジーナさん自身が「人か狼か」の引き合いに出されたのはなぜですか？ |
旅人 ニコラス 00:39
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【私は霊能者ではありません】
ちょっと神父さんの占いへの意識が過剰なのが気になりますね。狂人は既に占騙りに出ていると思いますし、狂人が占われるためのアピールじゃないと思うのですが…疑惑解消の為、●神父さん 他の喋っている灰村人はもっと発言を見たいと思います。反応遅くて申し訳ない… |
少年 ペーター 00:46
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僕の希望はスライドで●ニコラスさん○フリーデルさんだよ。
エルさん＞オットーさんやレジーナさんは自分でどう思っているか知らないけど僕は騙ってる人って捨て身で来てるから灰から偽占に向かうラインってあてにならないって思ってるんだよね。偽占から灰に向かうラインも現状判断つかないし。判定とか自由投票下の投票先とかだったらまじめに考えるけど。単体考察中心でいまんとこライン考察はおまけかなぁ。 |
木こり トーマス 00:46
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読んできた。仮決定はヤコブだったのか。で回避COしたのか（汗）それでCO開始と。把握したぜ。っていうか俺が対抗と戦うのがめんどくさいから確定霊がいいって言ってたのがバレちゃったじゃないか。どうしてくれるんだ。
リナ＞俺は地雷＞＞抑止力だと思ってるんでな。端からあんまり重要視してなかったってところだな。 パメラ＞仮決定考え直し了解。ちょっと考えてくるから待ってな。入れ違いになっちまってすまん。 |
村娘 パメラ 00:46
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【仮決定：●ヨアヒム】
ヨアヒムは明日の寡黙吊り候補に考えられていましたが、初日５COで明日霊能者が吊り候補になることを考えると、明日寡黙吊りできないことを見越して、今日占いにかけたいと思います。 |
木こり トーマス 00:51
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うおおおおぉ間違えた！！46分のリナへの返答は抑止力＞＞地雷だった。不等号間違えるなんてどんな小学生だ俺！？地雷は占いもったいないしな。あ、パメラはここ別に参考にしなくていいからな。
で、【仮決定改カスタム了解】ヨアヒムか。俺も希望してたし異議はないんだが神父あたりがちゃっかり生き残りそうだな。シスターは今日忙しいみたいだから様子見。 |
負傷兵 シモン 00:52
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【仮決定は反対しないが】
個人的にはクララは喋りである程度判断できると思うよ。それよりニコラス占いたいな。0:39の神父の占い理由が目を引いて気になったね。「疑惑解消のため」って、相手が黒だと思ってない言葉だと感じた。 「疑惑を消すために占いたい」って、相手を白だと思うって事だよな。上手くいえないが…＠１ |
木こり トーマス 00:53
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またローラーですかーるーるーるー
まぁいいや、ローラーでうらみつらみを残しながら吊られて村人に自責の念を植え付けるのも霊能者の醍醐味だよね？（違 というわけで通算何度目か忘れた霊能者です。いい加減中身推理されそうだし次は他のやろうかな。 |
仕立て屋 エルナ 00:54
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対抗来たー！！
トーマスが限りなく真ぽい。やっぱりヤコレジ人狼でいいんじゃないの。 占い先は精査しきれない…と思ったらヨアヒムか。ローラーで吊れなくなるからという理由は納得。【仮決定了解】 ＞ペーター なるほどね。ペーターの考えは了解。でも僕が占い師だったら対抗との関係を最重視するかなあ。 |
農夫 ヤコブ 00:55
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【仮決定は微妙だべ】
今トーマスの発言みてきただが、トーマスも●ヨアヒムなんだよな。 占い師COももう始まってただしそこで仲間切りってのも考え難いと思うだよ。寡黙吊りに関してだどもオラ最初から考えてないだ。ヨアヒムもなんかちゃんと議事の流れはみているような発言してるだし、寡黙吊りは無理に行うことでもないだしな。@3 |
羊飼い カタリナ 00:56
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【仮決定確認しました】理由は理解できるので異論無いです。
宿[0:38]＞0:13で「狼と思って」居なかったように感じ、0:38だと仲間切りなのですか･･･。思考の繋がりが分かったような分からないような･･･ここは明日言語化して確認します。で、結局引き合いにご自身を出されたのはなぜなのでしょうか？ 旅[0:39]＞神父さまの占い意識が狂アピと感じたのに占い●神としたのはなんでですかね？@1めぇ |
木こり トーマス 00:59
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ヨアヒム＞今日のうちに議事録をじっくり読んで、誰が何を言ってるか把握しておくといいぞ。明日以降質問とかしやすくなるだろ？もし確定白になったらパメラのサポート役として仕事が増える。よろしく頼むぜ。ってまだ本決定じゃないけど…
序盤のうちに疑惑を潰すのはそれはそれでアリだと思う。俺がヨアヒムを選んだのも判断がつかんからだし。クララは何かと言い合った仲だが、今の所白いんだよな。これって恋？ |
農夫 ヤコブ 01:00
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やっぱレジ狼の流れになりつつあるだな！
これで占いも怖くないんじゃ？ もし占い師襲撃するならペーターでいいんじゃないだかな？といってももしするなら。の話で。 今のままでもロンドは充分真ぽい評価だし。おそらく霊ローラーでオラからだろうし、もしかしたらトマとラインを作ればロンド真決め打ちの流れも期待できるかもしれんだな！@1 |
神父 ジムゾン 01:03
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【仮決定了解】
もしも、私が私を怪しむなら、占い票が集まっていると言うのに、占いに過剰反応するのは、占い逃れのための演技だ。あえて、過剰に径しい部分を重ねることによって、ここまで怪しいなら逆に……となるように仕向けた、とでも言いますかね |
少女 リーザ 01:04
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【仮決定了解なの】パメさん纏めお疲れ様なのです。
ヨアさんに関しては正直明日の寡黙吊り候補なんだろうなって思っていたけど、占霊５COだから霊からロラしている間に占で潜伏狼も見つけられるかもなのです。 なんだか嬉しいのです♪ |
村娘 パメラ 01:05
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じゃあ、本決定を出します。
【本決定：●ヨアヒム】 【更新後、年＞屋＞宿の順で発表してください。】 占い師COした人は、明日発表できそうな時間を申告しておいてください。発表順が前の人が遅くなったとしても、待っていてください。あまりに遅かったりする場合は改めて指示を出します。 |
旅人 ニコラス 01:07
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【仮決定了解です】
能力者ローラーを考えると寡黙吊りをする余裕が無いのでヨアヒムさん占いは賛成です。 シモンさん＞あくまで空白があったから占への雑感を入れただけですよ。それで黒く見るのなら仕方が無いですが… 疑惑解消は狂人は既に灰にはいないと思っていて、村人が占われたとしても地雷が埋まっている状況です。パンダになったとしても初日だから問題は無いと思います。色々情報が出ますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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【仮決定確認】占う理由も分かりますので反対はしません。
本決定では占い師と霊能者の発表順もお願いします。私は9時過ぎ、12時過ぎ、3時過ぎのいづれかに発表できます。 カタリナさん>私を引き合いに出したのは私がヤコブさんに質問しましたがヤコブさんの占い希望理由に私について触れなかった為です。 |
少女 リーザ 01:08
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フルオープンですね。
灰吊吊り1回増えることよりも占師襲撃をしたいです。しかも真のほうをっ！！ GJが出たら狩人候補絞りに役立つと思うし。 ヨア君パンダとかも面白いかもね…プチ冗談だよっ！（うふふ）＠３ |
旅人 ニコラス 01:09
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それなのにあえて占いに対して過敏な発言をするのか？が疑問でした。狼だとしてもメリットはないけれど…シモンさんはどう思いますか？
神父さん＞これらを説明してもらえますか？ カタリナさんへの説明にもなっているかな？ 【本決定了解です】明日からはもっと早く反応できるよう気をつけます… |
羊飼い カタリナ 01:16
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【本決定了解です】パメラさんお疲れ様。
木[0:46]＞だと、「追い詰められる」は抑止力と霊確定の要素でよいのですかね？ 宿[1:07]＞その場合農狼は「宿を人だと思ったからスルーして、狼狙いの●希望ではないけど仲間切りの一環に出来るという思考で●旅挙げた。」というように感じた。ということ？ 今日は眠いのでめぇめぇちゃんに埋もれて休ませて貰いますわぁ。お休みなさいませ。@0めぇ |
村娘 パメラ 01:17
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明日の仮議題を出しておきます。
■１．能力者内訳考察 ■２．灰考察（4人以上任意） ■３．占希望 ■４．吊り希望（霊能者吊り、占い師吊り、灰吊りを明記） ■５．襲撃考察（GJが出た場合は保留） |
羊飼い カタリナ 01:17
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めぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇぬぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇめぇ
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負傷兵 シモン 01:18
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【本決了解】あまり黒判定は期待できないが、占い吊り抜きで白決め打てるかと言えば難しいところだしパメラの考え方は理解できるため了解。
＞ニコ 占いへの雑感があるのが黒いんじゃなく、占いへの視線のが、灰への視線より濃いのが不思議だったって事。ジムが占いに対して敏感なことを言うのは俺も気になるんだが、その希望理由って俺と同じだ～。あまり自分で考えてない？と感じた。でもこっちの理由は理解@0 |
農夫 ヤコブ 01:19
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【本決定は了解だよ】
最悪な展開だなや…はぁ、みんなすまんだよ。 でも共騙りや村人騙りがないならステルス狼は＠1だなや。 ちょっと議事録流して寝るだよ…おやすみだー。 ＞クララ 天秤座のデザートありがとうだよ。でもなんでしし座のデザートがなかったんだべか・・？@2 |
木こり トーマス 01:19
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【本決定了解】パメラ、お疲れさん。
あー、そういやそうだな＞突然死がない なんか、普通にディーターは生まれ変わってライチリキュールになりましたとか言いそうだった。いや、すでに言ってるけど。でも最近じゃ珍しいよな。この村のみんなに出会えた幸運に感謝。 カタリナ＞おう。灰が狭まるぐらいの意味だな。 |
パン屋 オットー 01:21
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【本決定了解】【占い師だから霊対抗しないのだ（遅）】
寝ぼけてる間に５ＣＯ！？ということは灰に狼１！？どうしよう、ぼくのパン屋としての寿命がどんどん縮まっていく…。発表出来る時間は起きれれば、すぐにでも出来るぞう。ってか、対抗２人の希望が両方とも農とか。でもやり取りした上では樵の方が人っぽいよなあ、でもサボリ性なのか。眠いから詳しくは明日でいいよね？ね？うん、おやすみなさい。＠０ |
少女 リーザ 01:22
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占い師さん達は誰が真でも偽でもおかしくないと思うのです。
見方によって真偽一転するもん。 霊能者さん達は回避で出てきた分ヤコさんに色が(黒く）付いたかなって感じなの。明日改めて各々のお言葉読んでみるの。 リーは予告通り寝るのです。 みなさん、おやすみなさい（ぺこり）＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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カタリナさん>ヤコブさん狼なら旅宿が人か狼か確実に分かります。その場合でニコラスさんを挙げたのは占いを人に当てるためにしても仲間切りするにしてもニコラスさん占い希望ありきに見えた為です。
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仕立て屋 エルナ 01:23
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【本決定了解】
パメラお疲れさん。 レジ人狼ならカタリナの追及具合は白いかなと思った。 ペーターとレジーナは疑っていたヤコブが霊ＣＯ→５ＣＯになっての喜びというかしてやったり感みたいなのが無いのは不思議。 僕はズバリ人狼ヒットぽくてテンション上がったのだけど。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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ヨアに黒判定は狂人にまかせておｋじゃないだか？
カノン真喰っちゃうの？真ってレジーナだべ？レジーナは残しておいても吊れそうじゃないだか？でペーターがどっかで黒判定出してくれて偽発覚すればペーター吊り、レジはオラとラインができているので偽扱いって事でロンド真確定てな具合にならないだかな？ とりあえず明日の判定は白でいいと思うだよー 今日は迷惑かけちゃってごめんな！また明日@0 |
少女 リーザ 01:27
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＞村娘 パメラ 午前 1時 18分
見破られちゃったの（*ﾉﾉ）…なんちゃって♪ 明日の朝は7:30頃には一旦顔出せるよ。ヨア判定は白でいいでしょう。そうそう黒判定なんて潜伏1の状態でうそ臭すぎるもん。狂人にも見えないと思うの。なので私が占われる時に出すのがベストとか…意味ないじゃん（爆）狂襲撃で真占い師生き残った！！とか…ならないか（溜息）辛い戦いになりそうね。じゃ、とりあえずおやすみなのﾉｼ |
司書 クララ 01:30
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【本決定確認】
パメラさんの考えも理解出来ますし、了解です。パメラさんのばーか(お疲れ様です) ではデザートをどうぞ～ ヨアヒム、オットー、カタリナさんにはつ【ワッフル】。トーマスさんにはつ【ババロア】。ヤコブさんには【ハバネロ】。 ニコラス、リーザ、シモンさんにはつ【シュークリーム】。ペーター、レジーナさんにはつ【バウムクーヘン】。エレナさんにはつ【タルト】。＠0 |
少年 ペーター 01:40
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バウムクーヘンもぐもぐ…（クララさんありがとう！）
エルさん＞結果として状況的にヤコブさん黒いけど消去法パッションの●希望では喜べないなぁ。決定出したパメ姉ちゃんと黒いと睨んだエルさんはすごいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 01:47
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クララさん＞シュークリームは大好物です！うまうま～♪
シモンさん＞ん～占い師候補者達がJEで見える人ばかりだったというのもあるかもしれませんね。灰考察はがんばります。遅筆だけど(汗)… 神父さん＞正直、あんまりわかっていません…ノーコメントでも構いませんが、ご自分の疑惑は自らの手で払うしかないですよ。村人なのであれば頑張って喋ってくださいね。 |
農夫 ヤコブ 01:53
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うーん、ハバネロとかいじめにしか思えないんだが。てかこの流れは非常に厳しいだよ、みんな。
まずエルナがオラにした質問で旅宿についてオラが意図的に宿を外し旅に疑いを向けたというだが、オラそれに関しては後で釈明してるだよな？宿も気になっただが、宿に関しては語弊だと思った、旅は考え方の違いから、と。その辺りはまるで無視されてオラが意図的に旅を疑ったという事だけが一人歩きしているように思えてならないだ。実 |
農夫 ヤコブ 01:54
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際宿旅を比較して旅は思考の違いから宿は語弊から（とオラは感じてた）でオラの中では分けていただ。だから最初の旅占希望の時にも宿と比較してという言葉は入れなかっただが。ちともう喉枯れるので後は明日だなや。てかマジいじめはやめてくれだ…泣いちゃうぞ@0
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木こり トーマス 02:10
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イジメだと思っているヤコブには、「ハバネロ コピペ」で検索してみることを強くおすすめする。君は愛されているぞ。
俺はババロアかー！嬉しいな。俺これ好きなんだよね。 ヨアヒムはしっかり洗われて男になってこいっ！@3もうちょっと見てるぜ。 |
旅人 ニコラス 02:58
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…とは言いつつも村人騙りが無い限り灰の狼1/8、能力者騙り狼2/5なので能力者考察に力を入れた方が良いのかな？と思う旅人でありました…
フリーデルさん＆ヨアヒムさん＝発言が少ないので何とも…まずは喋ってもらう事が第一かと。 リーザちゃん＝全体的に引っ掛りは少ないんだけど、占い希望理由が薄いような気がしますね。彼女の灰考察を見てどんな判断をするのか見たいですね。 |
旅人 ニコラス 03:01
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カタリナさん＝質問が多いけれど、どの質問も妥当性があると思います。議事活性化にすごく貢献していると思いますね。質問は議事読み込みに労力を使うので、彼女が狼なら今日以降質問が減るんじゃないでしょうか？そこら辺に注目して様子を見ていけぼ良いかと思っています。
クララさん＝今、読み直すと意外と喋っていない印象ですね。今日占っても良かったかも知れません。これからの発言に期待です。 |
旅人 ニコラス 03:03
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シモンさん＝疑われている当事者の私には急過ぎる旅占い希望だと思ったんですが、カタリナさんからも彼と似たような質問が来たので単に私の説明が悪かったのでしょう…
あと「オトはスゲー占師ＣＯしそうな視点に見えてたな」は狼が表で言いにくいかな？と思った事と案外、視点が私と似ているかも知れないと思った事ですね。負01:18で「その希望理由って～考えてない？と感じた。」というのもわかる気がします。 |
旅人 ニコラス 03:05
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神父さん＝正直、よくわかりません。神01:03が真相ならこれを表で言う必要性はあるのかなあ？
彼が狼ならヤコブさんが回避して次に占われる可能性が高いからあのようなアピールをしたって事になるんですが…5COになるのがわかっていたのにあんな事をやらかしたということになります。今、私の中で「LWがあんなに目立ってどうするんだ？」と「LWで次に占われる可能性が高いからあんな事をしたんだ！」という |
旅人 ニコラス 03:08
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意見がせめぎ合ってます。彼が今後、どういう考察をするのか非常に興味がありますね。
エルナさん＝スタンダードな議題回答ではなかったのですが、自分の意見はしっかり表明していて面白かったです。狼があのような議題回答は目立つからやりにくいかと。ポイントポイントで鋭い意見を発し、よく議事を読んでいると思うので好印象ですね。 |
旅人 ニコラス 03:26
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初日だしこんなもので…村人騙りが無ければ7/8が村側なんで、あえて白黒つけてません。…というかわかりません(汗)。
かなり時間遅いので能力者考察はまた朝にでも…それではおやすみなさい。 霊能者のお二人＞お二人とも霊まとめで占潜伏希望でしたが、独断COしてまとめる気はありませんでしたか？ 朝から他の灰村人が霊まとめ案を出していたので独断してもそれ程信頼を落すようには思わなかったですよ？ |
旅人 ニコラス 03:27
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答え忘れを…
カタリナさん23:52＞説明不足に質問してもらえるのはとてもありがたいです。これからもよろしく。 真占含めてそういう細かいところに気が利く村人が何人いるかわからないのです。 そういう不確定要素に頼るよりも最初からそのような準備が必要のない霊潜伏にしておくということです。まあ、私が狼ならこう真占を探すという視点ですね。@2 |
神父 ジムゾン 03:41
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そー言われて見れば時間にある程度余裕がありそうなヤコブはともかく、そこまで時間に余裕のなさそうなトーマスが、初日霊能者まとめ役を提案したんでしょうか？
ちょっと不思犠ですね もっとも今日はたまたま余裕がなかったといえばそれまでですけど |
シスター フリーデル 07:07
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深夜に戻るつもりが気付けば空が明るく… って、夜でもいつでも明るいですの。
【本決定了解致しましたの】 【霊能者でもありませんのよ】 戻りが遅くなり申し訳ありませんの。それでは眠ってｋ… 一応、議事を読んでから寝させていただきますの… |
シスター フリーデル 07:25
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クララ＞私は獅子座ですのよ。猛き王の如き威厳を放つ私にぴったりで…… ないのですのね…
エルナ＞(こきっ、ごきぼきごっ) ばかには見えない布地ですのね… もちろん、ばかからの視界もふさぐため、あなたの身を削って綺麗な赤に染め上げてくれですのよね？ あら？ おかしいですの、色がちゃんとつかないのです。こうなったら、もっとしっかり赤色を絞り取るしか |
少女 リーザ 07:48
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おはようなのです。
今日からが勝負なのです。が、どの占師からも確実に1回は黒が出ると思うと占いになっても怖くはない気がするのです。…気分だけなのかもしれないです（苦笑） 占い師の自由占とかも思いついたのだけどあえて言わなかった。言ったほうがよかったかな？ちょっとその辺も考えておきます。 |
少女 リーザ 07:52
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おはようなのです。
昨日気がつかなかったけどパメさんにゲルトさん食べちゃダメっていわれたので食べてないのです。もしゲルトさんが無残になったら真っ先にリーが疑われそうな勢いでいやなんだけどーっ 考えすぎかな（てへ） クララさんのシュークリームをデザートといわず朝ご飯にしちゃうのです。（もぐもぐもぐ）とても美味しいのです♪ |
シスター フリーデル 07:54
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トーマス＞潜伏してたとしたら自信はありましたか？
オットー＞…(無言で投石器用意。発射 神父様＞2256は、0817でも言っていた霊先COと関係ありますですか？ そことは関係ない意見に見えているのですが、確認したいですの。関係ないなら主に回避関連、ということでしょうか。3COなら結構霊確定しそうですし、3-1となった際の襲撃は怖くないのですの？ |
旅人 ニコラス 07:57
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おはようございます。
【朗報！JEがバージョンアップされています】 ちょっとヤコブさんの発言を読み直して気になったのが…農24:45「え？トーマス～人間っぽいと思っていただのに…」 占3COの状況は村側騙りがない状況なら真狂狼が主流。対抗が人間ぽかったことよりも対抗が出たことに驚くのが先じゃないかなあ？ |
少女 リーザ 07:59
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占結果早めに出揃うといいのです。
ところでパメさんの出しておいてくれた議題5はどうみてもネタチックなきがするのはリーだけでしょうか。ネタじゃないのなら真面目に答えるですが。うん、仮議題なので変更あるかもしれないのですね。 |
旅人 ニコラス 07:59
次の日へ
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ヤコブさん＞対抗が狼ならわざわざ潜伏せずに対抗してきた、狂人なら占い師が真狼狼や真村狼ってことになるのだけど…どう考えていますか？村側騙りは考慮してましたか？
フリーデルさん＞今日は誰を占い希望でしたか？ |