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少年 ペーター 04:03
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…ぎゃーーーー。お、おはよう・・・とゆーか今晩は・・・。わー・・・これは（遠い目
トマ4d2:12＞うん、それはバッチコーイ(笑) ディタ4d2:14〜＞丁寧に返答ありがと。老のロクオン〜＞偽に見られそうで怖いから取りあえず白吊りたかったとかそーゆー意味かなｗ／4d2:17＞ん？？いや、なんか勘違いされてるっぽいのは分かった（苦笑）僕もそーゆーつもりだったけど。（者が）旅の事を真寄りに見てる＝身 |
村娘 パメラ 04:06
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ヤコブか・・・（汗
カタリナ、ヤコブ、墓下から見守っていてくれると嬉しいぞ。お供え物だ。つ[よさそうな肥料][化粧品一揃え] うーん・・・なんというか、寝る。とりあえず仮眠とって、また考えりゅ。起きれるか不安だ・・・。 |
少年 ペーター 04:08
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身内贔屓。あの時は「アルさんは屋疑ってるね。根拠は者が身内贔屓っぽいからって理由。でも屋単体考察はしてないし、者が身内贔屓だってのは〜という点で根拠が薄いと思う。実際は違うかもしんないよ。それでいーのかな？返答は不要だけどね」って事が言いたかったわけで。だから旅白がどうこうってのは関係ないとゆーか…？どーゆー意味だと思われてたんだろ。
で。ヤコリナお疲れ様…。8>6>4>2で3手。寝ますﾉｼ |
少女 リーザ 06:49
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ふみぃ，おはようございますなのです．気が付いたらオトにーにの胸の中で眠っていたのです．
ヤコにーにが襲われたのです．取り合えず，人狼さんが1人吊れていることはわかってるですから，明日に人狼さん2人と狂人さんが生きていたら「わおーんランダム」なのです． ■1．占い希望と吊り希望 ■2．灰考察 |
木こり トーマス 08:22
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皆おはよう。
ヤコブ襲撃か。残り狼わからないのは厳しいな。カタリナ、ヤコブお疲れ様。 ■3. 襲撃考察 リザばーぶーか、ヤコブの2択で、ＧＪ覚悟でヤコブ襲撃にいったという事だよな。狼が吊りから遠い位置にいるから、手数増えても大丈夫と考えたのかと思ったんだが、初回占い師襲撃から、アグレッシブな印象あるから、そうとも限らないな。単純に霊判定隠せた方が有利と考えただけなのかもな。 |
行商人 アルビン 08:25
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[妙06:49] > 仮に狼残り２の状況なら、確かに明日は狂人との票あわせでランダムＰＰにできる。でも６Ｄ時点で、ゲームメイカーの人狼が２人揃って「わお〜ん」なんかするものか。ニコ真の可能性もあるのだから、ニコ吊りはどう考えても悪手だろう。灰吊りに賭けるべきだな。
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木こり トーマス 09:25
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わおーん対策については、俺はする必要ないと思っている。残り狼数は分からないが、ニコ真の可能性がある事と、リナと今日吊る人の、どちらかが狼なら、明日わおーんはない訳だからな。これって楽観視になる・・・のか？ ＧＪは、今はあったらラッキーくらいに思っていて、期待はしていない。 それじゃニコの判定待ちつつ、また昼にくるな。
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パン屋 オットー 10:52
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はよ……うお？あれ？昨日俺そのまま寝ちまったか？…で、何でヤコなんだよーう！ま、まあ、墓下に供えとくぞ。
ヤコには【旬野菜のピッツァ】リナには【カモミール】 ちょい遅い朝飯か昼飯に。 【パニーニ】サーモンとハム、チーズの二種類【マフィン】プレーンとブルーベリーとレモンの三種類 あとジム白確認。じゃあ、ちと出かけてくる。 |
ならず者 ディーター 11:52
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残り狼数わからんから、ニコたん不安だろうね。ニコごめんよー！ でもハチに黒だししないでくれてありがとー♪
やっぱペタ狩ぽいよね。そしてリザのオト発言多いのブラフで、トマ共かな？ |
木こり トーマス 12:29
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者：俺への疑い方が自然な気がする。「返答が曖昧な感がある」っていうのは、実際自分の事を第三者視点で見ると、確かに黒要素だと思うし、そういう点をしっかり挙げて黒く見てるのは白印象。白いと思っている部分についても、細かく見ているなぁって思う。23;17でＧＳで神を最も白に挙げていたけど、気になったから占い希望っていうのも、狼ならＧＳ通りに屋娘辺りを希望に挙げればいいわけで、ここも白く感じるな。
白寄り |
木こり トーマス 12:41
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神:昨日、者を白確提案。神者両狼だったら凄い作戦だと思うが、神がここまで者を白視していると、両狼は無さそうに思える。
4d12:10は俺には少し白く見えた。者吊り前提発言撤回は、一瞬疑われた狼が白印象稼ぎでしているのかとも考えたが、発言見る限り、単純に誤解されていただけって印象。狼なら黒視する者が減るのは厳しいと思うので、少し白く思えた。 灰 |
木こり トーマス 12:45
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【ニコの神白判定確認】
ニコラスの正体については、狂≧真 だな。俺的には、自分のＧＳのままパメラ占って貰った方が真っぽく見えたかも知れない。 まぁ、リーザに叩かれたから変えたというのもあるんだろうが。 それじゃまた夜来るな。 |
旅人 ニコラス 13:10
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リーザ＞確信なんかないよ。白か黒か確信できるのは狼だけ。別にみんなの希望を無視してる訳じゃないよ。俺は灰考察という形で、誰がどのような希望を出してるとか、そういう事も考慮してるよ。それも灰考察じゃないのか？
それでも俺の考えがわからないなら、具体的に言ってもらわないと俺はわからんよ。無視してると感じたのなら、どの返が無視してるのか教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 13:17
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おはようございます。カタリナ・ヤコブお疲れ様でした。
旅●：神で白ですか・・・私視点で情報何も増えてません（泣 リーザちゃん[11:57]＞ 「自由占い決定」→（翌日）→妙「何故みんなの希望無視して（何勝手に）占ってるの？」→旅「適当じゃ無い、灰考察してるよ」→妙「適当なんて言ってないでしょ」・・・こんな感じ？ 旅が怒り気味なのは当然かと思うんだが。 |
神父 ジムゾン 13:17
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皆の希望を考慮させるなら「自由占い」とか言うべきじゃ無い＆先にフォローすべき。はっきり言うけど、昨日のやり取りは旅が可哀想すぎるよ。最終的に妙の聞きたかった事は解ったけど【言い方（聞き方）が悪い】と思う。もし、妙が灰だったなら吊り要素になると思うよ・・・ホント。妙が共有だから旅も我慢してるんじゃないかと。
とまぁ、これはゲーム外のメンタル的な話。言わば妙へのお説教ですね（笑 |
行商人 アルビン 13:23
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／神木年｜仮｜屋者旅｜本｜娘
●屋屋屋｜自｜神神＿｜自｜神 ▼羊羊羊｜羊｜羊羊娘｜羊｜羊 [木12:45] > 無茶、言うな。「占い師は信用稼業」なんてプレッシャーをかけられれば、私でも自分の吊り先希望より皆の占い先希望を優先させるって。誰もがスルーしているパメラを占っても、「独断だ」と非難されるのが怖い。それが人間心理だよ。 |
旅人 ニコラス 13:25
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■3．襲撃考察
ヤコブが襲われた事実から見て、狩人は恐らくいないと思う。吊りに狩人COは禁止した方がいいと思う。 それと、カタリナはGjの危険性を考慮すると、狼の確率は高いと思う。昨日は▼羊が圧倒的だったから、仮に羊が白とすれば、白判定でもそこまで問題なかったんじゃないかな。 それか、狼側には狩人がいないと思われていたのだと思う。 |
行商人 アルビン 13:31
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[神13:17] > おおむね同意。まあ、最後に一言「まとめ役、本当にご苦労様。感謝しています」と添えるのが理想だけどな。まとめ役のプレッシャーは半端じゃないし、その点は私もリザに感謝している。
もう一点、[妙4d00:24]の「どっちの意味ですか？」に、ニコが答えてあげるのがベストだったかも。ハッキリ「(人狼は)吊れると思っていたのではないか」とね。 |
神父 ジムゾン 14:32
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パメラさん[4d03:51]＞直接的じゃ無く言ってたでしょ・・・と思い、ログを漁ってみました。それらしき事「一言も言ってません」でした。灰考察中に他の人の発言（自分の考えかも？）が紛れ込んでたみたいです、捏造みたいになって誠に申し訳ない。すんませんでした。 orz
娘[4d03:16]に言われて初めて気が付きました。自分で言うのも何ですが、神（狼）なら相当なＭ狼だと思います（笑 |
神父 ジムゾン 14:32
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■１．自由占い＋灰吊り希望
「ランわお」は確かに怖いとは思う。保険掛けて安全に行くなら、旅吊りなんだろうけど私旅（真）寄りだしね。それに今日吊ら無くても良いと思う訳で。わお〜ん発生率低そうなんだけど・・・。 明日「わお〜ん」来るなら、狼側からＣＯしないと出来ません。狼２匹残ってる状態だと、先ず狼が旅（狂）を確信してないと出来ないんだよね。現状囲われてる可能性あるのは、者樵＋神。 |
神父 ジムゾン 14:33
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者は旅（狂）だと思ってるし、皆樵は白印象でしょ？私は自己弁護しませんが。現状、狼には旅の真贋付いてない可能性高そうですが・・・。旅（狂）と勘違いして「わお〜ん」するとアウトだし（笑
明日占われて囲われる可能性も有るけど、羊（非狼）で今日の吊りも回避し、明日の旅占いで逆判定（狼が狂を確認で＠２匹残り）の場合だよね。難しそうですが。 |
神父 ジムゾン 14:33
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これね、者と樵がどっち（占or灰）吊りに掛かるかを見てから書いた方が良さそうだったんだけど、ある程度村の方針固まってたら無意味になりかねないので、先に提案。
旅（真）確信出来てないけど、「ランわお」の保険で旅吊るのはまだ早いと思う。本勝負（真贋付）は明日の結果以降だと思うので。 この考察・・・自分が灰じゃないと、誘導に取られそうなんですが。今日の神占い・・・マジ勘弁だよｗ |
神父 ジムゾン 14:33
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■３．襲撃考察
狩人生存率がほぼ５０％切ってる。狼は狩人死亡に掛けて、霊能喰いにくる可能性ある。狩人は霊能護衛一本でしょ。妙ＧＪ狙って霊死んだら馬鹿みたいだ。今日で狼は狩人死亡確信してると思う。ＧＪ覚悟で霊能機能破壊しに来たと言うことは、羊狼か「＠２の情報を出されたく無かった」かのどちらかかと。追い込まれてるなら前者かね？ |
木こり トーマス 14:47
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鳩からだ。
ジムが俺がニコと灰どちらを吊りに挙げるつもりか気にしているみたいだから、先に言っておく。今日はニコ吊りは考えていない。理由は夜に落とすつもりだ。 それじゃまた夜に来る |
少年 ペーター 15:43
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パメ4d3:37＞そーゆーのが作戦であるかないか、だけど。文献として見た事あるの思い出したよ。その時は占３COで初回真襲撃、狼占が狼に黒出し狂占が白出し。霊は確定（初回投票CO）。まぁ参考までに。
■3.羊判定を隠したかった（１）羊狼だから（２）羊白だが羊狼って事で誘導狙い／あまり疑われていない位置or吊りから遠い位置にいるので、確認の意味もこめて霊襲撃→昨日の感じだと者木神辺り？／切羽詰って霊 |
少年 ペーター 15:54
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霊襲撃しないと勝てそうにないと判断した？／ノリ・パッション
ジム14:33＞「者は旅（狂）だと思ってるし、皆樵は白印象」者狼なら思った事そのまま言うタイプなんじゃないかな〜とか。樵白印象＝樵白、ではないからね。後、神父さんの事は片白だけど灰として見てるよ、と一応(笑) 狼2生存と仮定。神屋娘者木[神屋][神娘][神者][神木][屋娘][屋者][屋木][娘者][娘木][者木]の10パタン。 |
少年 ペーター 16:15
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あぁ、ニコさんからしたら白出した人を灰扱いされるの嫌かもだけれど。旅真だとすると都合よすぎだし。楽観主義で足を取られたくないからね。昨日の者白主張は好印象だったよ。回避ナシは者白要素とは思ってないけど。旅正体が何にしろ頑張ってると思う。
オト4d00:35＞そーいや言うの忘れてた(笑)屋→羊で狼仲間切りなんじゃ、と思ったから聞いてみたよ〜。 で。10パタン…多いよ…（ゲッソリ 夜に改めて検証。 |
旅人 ニコラス 17:10
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ペーター＞そんな事は知ってる。今日は、神、樵、者の白要素を列挙する。
実は、俺視点では詰んでるんだよ。残り、三手で灰ローラーで勝利。 一日も早く終わらせたいから、残り三人については、頑張って考察する。 |
少年 ペーター 17:35
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ニコ17:10＞あぁ、うん…気にしてないなら遠慮はしない方がよいね。狼予想とか出してもらえると嬉しいな。商＋？？、みたいに。
切：[者木] [屋木]＞＞[神者][神木] [神屋] ≧[神娘] [屋娘][屋者] [娘者][娘木]：無切 うん。途中で面倒になっ（ｒｙ [者木] [屋木]←仲間だとやり取りが首かしげ系のがあるんでなさ気。[神者]←ここ狼だったら嫌だな〜警戒域。[神木]←仲間とすると神の |
少年 ペーター 17:47
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木疑いアッサリ引きが不明…。旅狂判明で路線変更なら説明付く事は付くか。[神屋]←んー、あんま仲間ぽくはない。
後はなんとも。ちょっと無駄だった気がしつつ一旦ここまで。焦点は明日ｐｐが発生するか否か。安全策で旅吊るか。うーむ…農判定が見れなかったのは痛いね。 旅真寄りなのって神父さんくらいだよね…。根拠って、2dヨアの●者？…だけなのかな。他にあるなら聞きたい所。@13 |
行商人 アルビン 17:55
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私は身元をすでにＣＯしている。墓下でも能力者するけど、その場合は【ブラフ込み】だと思ってくれ。つまり、墓下諸兄の楽しみを殺がないため、わざわざ能力者推理に同胞を滑り込ませている場合もあるという事だ。ご理解いただきたい。
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行商人 アルビン 18:02
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[商] > 訂正
【誤】墓下でも能力者するけど 【正】墓下でも能力者を推理するけど という訳で、狩人予想。[商 3d00:30]で書いたけど、私は中庸[娘木屋]あたりに潜伏していたと思っていた。立ち位置からパメラかオットーかなと。後はモリ爺。初日の共両潜伏主張や、３Ｄの非狩人発言(＝ブラフ)から、爺さん狩人の可能性も捨て切れなかった。現状では老＞娘＞屋と予想。 |
行商人 アルビン 18:13
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あと潜共(リザの相方)は、神父とみて間違いないだろう。そうでなければ、一灰が[神13:17]のように、正面切ってまとめ役にお説教を垂れることなど出来るだろうか。いや、出来ない。うん。そうだ。そうに違いない。
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行商人 アルビン 18:25
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【潜伏共有者のＣＯ】を提案する。
真霊ヤコブが襲撃された事から、現在は狩人死亡の可能性が高いと判断するのが妥当だろう。もし狩人死亡なら、明日は確実にリザが噛まれるであろう。 本日中の相方ＣＯを私は提案する。今日中にＣＯすれば白確が増えて灰を狭める事ができる。明日リザが噛まれれば、白確の相方が一灰になってしまう。潜伏させるメリットは皆無だ。もし村長が相方だったのなら、その限りではないが。 |
行商人 アルビン 18:27
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↑
私が村人なら、白ログでこのように主張する。戦術的にはどうなのだろう。村長が相方でなかったら、現時点で潜伏する意義が私には分からない。上級者のご教示を請いたい。レクチャーいただけると嬉しいぞ。 |
木こり トーマス 19:13
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鳩からだ。今食事休憩中だが、今日も遅くなりそうなので、先に俺が今日ニコ吊り考えていない理由を説明するぞ。
まず、今日ＰＰなるのは残り狼2+ニコが狂の場合だ。 今日ニコ吊って真なら、吊り1手損+占い消滅だ。ニコ吊らずに灰吊ると、リナ+灰吊りで、一匹は狼吊れている可能性結構あると思っている。仮に残り狼2でも、俺者神のうち一人以上が狼じゃないと、ニコの真狂は分からないんだよな。 |
木こり トーマス 19:17
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者は狼だと思えないし、神怪しいと思ったら神吊れば、ＰＰにはならない。だから、俺は今日は神か他の灰吊りのどちらかを希望しようと思う。
ペーター＞ カタリナ狼の可能性を考えないのは何故だ？ペーターは、昨日の時点でカタリナを最黒と見ていた訳だよな？ 最悪の事態を考えるのは分かるんだが、リナ狼のパターン考慮しないのはおかしくないか？ それは、リナが人間だって知っているからじゃないよな？ 悪いが黒く見えるぞ |
神父 ジムゾン 20:04
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ペーターくん[17:47]＞意味不明も甚だしいよ『皆に勘違い指せようとしてる』としか取れない。ログ読んでる？青●者は、旅真寄りの一因に過ぎない。
旅（真）寄りは神[4d22:56]で説明済み。旅の狂臭さがゼロなのも真寄りの要因。 つ【参考資料】旅[3d18:21]神[3d21:16] 神[3d22:35]旅[3d22:35]旅[4d23:17] |
神父 ジムゾン 20:05
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私のログ読みミスで樵狼だと勘違いしてた時は、旅狂の可能性も考えたよ。でも今は樵白と見てる、一連の反応が人間臭いんだよ・・・樵は。疑い返し（人間特有）もそうだけど、樵狼なら神攻撃して吊る絶好のチャンスでしょ、それを簡単に放棄ｗ
結局のところ、旅（真）と仮定した場合ＣＯ順から始まり【何一つ矛盾点が生じてない】と言うことが大きい。 |
神父 ジムゾン 20:16
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トーマスさん[14:47]＞すまない、聞きたい訳じゃないんです。者や樵が「わお〜ん怖いから旅吊ろう！」とか言い出したら人間確定だと思ったんですよ。どちらかが狼なら旅（狂）吊るとか言う訳ないですからｗ 『私が「旅を吊らせない案」を提示する前に書いててくれればな・・・』と思ってただけです。勘違いさせてごめん。
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少年 ペーター 20:21
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トマ19:17＞だって羊狼ならそこそこ余裕ありそうなんだもん…。羊判定が分からないんだから羊白仮定（ｐｐ可能性が起こりそうか否か・現状狼２生存してるパターンはどの程度ありそうか）で検証しようとして挫折したって事だよ（苦笑）
19:17論理は僕も考えたけど、アリと言えばアリだろうと。考察の通りなら余裕あるかもしれないんだよ。その場合、安全策を取るべきなのかどうか、それを悩み中。 |
少年 ペーター 20:23
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ジム＞あー…ごめん。狂人の仕草がゼロに等しく←これがそこまで共感できなかったから、なんだけれど。ログは読んでるつもりだけど、不快に思ったなら申し訳ないよ。
神父さん狼で誘導してるんじゃないか、と穿ってちょっと突っ込んでみたのもあるので、言い方が悪かったと反省…。ニコ狂かもって思ったのは、農偽について一度可能性をあげて、その後否定してなかったのが気になったよ。説明は理解。@11 |
青年 ヨアヒム 20:24
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面白いくらい神父黒いな。20:05が黒いと思うぞ。そーだなぁ…。神父ってそんなﾛｯｸｵﾝﾀｲﾌﾟだったか？でもなさそうだったけど。
白しか出てない占い師で霊判定とも合わせられないというのに、断言するところが黒いと思うぞ。3d18:21は普通に人サイドでは言わないと思うんだけどな。ま、いい。好きにやれ。 |
青年 ヨアヒム 20:29
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アルビン13:31＞中にはそれを良しとする人も居るし、実際丁寧な人は言ったりするけど、僕はそれ言われたらまず疑ってみるかもｗ
つまりは裁決する共有者に媚びなきゃいけない人に見えるんだな。僕は。 まとめ役のﾌﾟﾚｯｼｬｰなんて出るときに覚悟してるだろ。出たからにはちゃんとやれと思うね。手助けはするけど、気に入らないことはガツガツ叩くね（鬼畜） |
青年 ヨアヒム 20:33
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実際決定に意義を唱えることのほうが多いなぁ。まぁ最終的にはしたが…わないこともあるな。うん。特に後半かな。決定と違うところに投票したことが何回かあるね。その場合は灰同士の結束力が高いんだけどさ。
共有COはやらなくてもいいかな。ただ、ヤコブが死んでるから、今日の投票CO希望はやってもいいかも。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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↑意義×→異議○
意味が違くなるｗ 村長相方はないかなぁ。爺と村長は相方じゃないって言ってたし、そんなところでブラフ張る共有は僕は願い下げかな。相方明かす前に死んだら混乱するじゃない。 |
パン屋 オットー 20:36
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ジム 20:04＞ペタ(20:23)と同じトコ俺も引っかかったわ。でもあまりにもジムがニコ真っつーから今更ながら考え直してみた。３人の占い師ん中で一番信頼を取りに行こうとしてたの誰かな？と。俺視点ではヨアなんだが。つっか占い師に重要なのは「信頼」だと言う事を理解してかつ自分自身が偽だから余計に信頼を取りに行ってたのかもしれんな。(続
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パン屋 オットー 20:36
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続)相対的な信頼度UPの為に対抗の信頼を下げるような事言ったり、丁寧に灰考察したりとかでさらに信頼度UPを狙ったとか？それに呼応してアルはヨアとやりあってたようなイメージが有る。で、ニコだが真だと言う事実はニコの中では揺らぎようも無いので淡々としてた。ってトコか？てな訳でニコ真も有るかと思った。すっとディタ、トマ、ジムは白。残ったのは俺、パメ、ペタ。ん〜じゃ、俺はパメ、ペタの黒要素探すか。
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村娘 パメラ 20:38
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ただいま。灰吊り案が出てるのか。うーん。
最悪の事態を考えると（残狼@2）灰吊りに一日の猶予持つ方がいいんじゃないか？ 仮に旅真ならけっこう情報出ていると思うんだが（旅真狂再検討はこれからやる）つか霊いないから確定情報出ないんだよな。 最悪今残狼@2旅狂として、占→灰吊りミスって即負けの可能性より、狼吊れず@2ランダムの方がマシっていう考え方なんだろうか？＜灰吊り根底 |
青年 ヨアヒム 20:41
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占われた中では神＞樵＝者
灰では屋＞娘＞年な感じで黒く見えるな。 ログまともに読んでないから、完全なる主観と偏見とパッション…でもないかな。 僕のこと偽っていうやつは狼でいいじゃん？おおげさだなぁ♪ |
村娘 パメラ 20:44
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まぁ神父は今までの思考基盤が旅真よりだし発想としては理解できるんだが（おそらく旅狂なら黒出し日な感じだよな？で白判定だから、神人間なら考察合わせて傾倒するかね）
トマは旅狂寄りなのに放置か？おいおい。と思った。(19:13)(19:17)で理由は確認した。今日の霊襲撃からリナ狼の可能性けっこうあるんじゃないかってあたしも思う。・・・んー。可能性と睨めっこしても仕方ないか。とりあえず議事。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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んー？僕の視点がおかしいのかな(゜ー゜;Aアセアセ
ニコラス真だと灰に＠2だよね。 灰って屋娘年じゃないの？てことはニコ真信じれば自分以外吊れば終わりじゃない？灰的には。でもその中に共有居ること考えると、明らかにニコラス偽じゃないのか？ |
青年 ヨアヒム 20:49
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あーそうか。カタリナ狼だとちょっと違うのか。…でもないじゃん。ニコ真＝自分以外の灰吊ったら終わりじゃない？普通に今日は灰吊り推したほうがいいと思うんだけど。まぁニコラス偽でも、狼2も囲ってるわけないと思うんだけどなぁ。囲ってたら笑うｗ占い機構壊しておいて良かったねといってあげよう。
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村娘 パメラ 21:00
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＞神父 「旅（真）確信出来てないけど、「ランわお」の保険で旅吊るのはまだ早いと思う。本勝負（真贋付）は明日の結果以降だと思うので」がよく分からない。すまん。
思考根底はたぶん了解できてると思うが、真贋付けは明日の結果以降が特に分からなかった。 旅真時の狼の組み合わせは6パターンだな。合ってるか？ [羊年][羊屋][羊娘][年屋][年娘][屋娘]＋商 |
パン屋 オットー 21:05
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パメ 20:38＞「灰吊りに一日の猶予」って済まん！具体的にどうするのかもーちょい説明して貰っていいか？あと、ニコ真前提なら当然灰吊りだよな？何か俺が理解不足な部分有れば教えてくれ。
パメ 20:44＞白でもイイんじゃねえの？＞ニコ狂だった場合の占い。吊りに上げる要素の一つとして占い師の黒出しだろ？だから無難に白を出し続ける。狼が吊られない様に祈っとけば、狼は狼で何とかするだろ。で、灰に狼２居るん |
パン屋 オットー 21:12
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発言切れた（泣）(続き)で、灰に狼２居るんならアグレッシブに灰吊りだぞ俺としては。
んで、夜食だ。 【バケットのサンドイッチ】カマンベールと生ハムだ。 【チキンカツのピタ】【ドライカレーのピタ】【くず野菜のコンソメスープ】 つー訳で離席。風呂行って来る。 |
村娘 パメラ 21:13
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＞オットー （上）ニコ真前提と安全策は繋がってないんだ。繋がってるようにみえるか、みえるかも。すまん。そして真狂再検討はまだ途中だっ。継続狂よりにみているぞ。要するに最悪状態（狼@2+旅狂）を仮定したとき、旅吊ってる間、灰同士の見極め期間を一日多く作ろうってことだ。
（下）白出し続けで狂アピか。狼誤爆したら大変だもんな。むしろそっちの方がありえるのか・・・？狂占は灰道連れもお仕事かなって考えてた。 |
村娘 パメラ 21:19
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＞オットー むしろ今日はあたし占いで偽黒かな。しんどそうだ。と思ってたからな・・・。
アグレッシブおっとこまえだな（笑） つか灰吊り自信がないのだが。いつかは直面するもんだしな・・・。 サンドイッチいただきます。 |
神父 ジムゾン 21:29
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パメラさん[21:00]＞旅（真）今日灰吊りなら明日 End or 1/2 or 2/2 で黒判定出るね。物凄い確率で黒出るんですよ。で「誰に黒が出るか」だよ。出た黒のログと商との関係やら洗い出せば、狼か人間か？は解るんじゃない。白が出た場合、残り灰１だから狼確定だけど、その灰が狼なのか旅が狂なのかを検証すれば良い。
これは者樵神以外の灰吊り灰占いで旅喰われ無しを前提としてだけど。 |
行商人 アルビン 21:33
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[青20:29] > ヨアはこれまで同村に恵まれていたと推理する。私はこれまで「真霊能者なのに疑われてブチ切れ、結果を発表せずに逃亡」等、プレッシャーを受けたら切れちゃうＰＬを随分見てきた。リザがそうだと言うつもりは毛頭ない。しかし精神的ケアは必要だと考えるね。村側／狼側を問わず、私なら一声かけるぞ。「ご苦労様」と。
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行商人 アルビン 21:34
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私が村人なら、この状況でニコ吊りを主張する者には疑いの目を向ける。ニコが狂人だとしても、手数の無駄ではないか。私なら、敢然と「共有者相方ＣＯ」と「灰吊り」を提言するぞ。
で、パメラの主張はどちらなのだ？ ニコ吊りを主張しているように見えるぞ。狼臭がプンプンするな。今日の吊りは▼娘でＦＡ？ |
行商人 アルビン 21:38
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この状況下、潜共生存なら今日ＣＯがやはりベストだろう。狩人死亡の確率が高いのに、潜伏させておくメリットが私には皆目理解できない。どうして村人の中にそれを提言する者がいないのだ？ 私が気づいていないだけで、何か素敵なメリットでもあるのか？？
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神父 ジムゾン 21:43
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どうでも良いけど、みんな可能性出し過ぎ・・・昨日も今日も。可能性持ち出したらキリがありません。限りなく『低い可能性』はあくまでも可能性として頭の片隅に置いてといて、現状で【一般的に有り得る可能性】を考慮すべきなんだよね。農狂で長霊とかさ、一応可能性あるけど、考えるだけ無駄でしょ・・・と（笑
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神父 ジムゾン 21:48
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いやいやいや、[21:29]は余計な発言か？狩人居ない今、追い詰められた狼は吊り数捨ててでも旅喰いありえるな・・・ってか、教えてしまった形になったか？
しかし、アレを書かないと村人は納得しないと思うんだよね＜灰吊り 旅喰い来ませんように！(;´Д`) |
行商人 アルビン 21:49
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[旅21:38] > 「黒だすと吊られる要素とは何？」
パン屋はそのように主張していない。パメラを説得する方便として言及しただけであり、パン屋そのものの主張は「アグレッシブに灰吊り」であろうが。単に誤読したのか。それとも故意に、オトへ論戦をふっかけているのか。いずれにせよ、狂人臭がプンプンするね。 |
村娘 パメラ 21:55
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襲撃先考察
一番GJ率が高そうなところを強襲したな。 考えられるのはカタリナの判定隠しが高いか。狩人生存ならGJ狙いにいって抜かれたって感じだな。 ＞神父(14:33) たびたびすまんが「＠２の情報を出されたく無かった」って神父はどういう理由で考えてる？ 考えたんだが@2の情報が出ると不利＝安全策で旅吊りに流れる可能性が高そう？＝狼視点で旅狂判明してる？て思った。変かな？ |
村娘 パメラ 21:56
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羊狼ならGJ覚悟襲撃可能性高いだろうけど、もし旅真狂不明なら霊狙わず無難？にリーザにいった方がいいんじゃないか？て。オットーは@2ならアグレッシブにいくそうだが、時間がほしいぞ。考えるの遅いのに。
あと計算遅いので返事待って〜(21:29) ＞ニコラス 真狂判断は途中、並行作業は地獄だっ。狂ならぎりぎりまで放置プレイはよくあるし、仮に真なら放置で情報が出るだろ？なにが疑問で不満なんだ？（汗 |
神父 ジムゾン 21:59
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リーザちゃん来ないんですけど・・・いつも今時分には顔だしてるのに。（汗
リーザちゃん＞おじちゃんは怒ってるんじゃないですよ？リーザちゃんの言い方でニコくんが凹んでたから、おじさんが教えてあげただけなんだよ。２人で喧嘩するのはお互い嫌だろうし、周りの皆もビックリするし。リーザちゃんが村の為を思い一生懸命考えてるのはおじさん知ってるよ。だから一緒に頑張ろうよ！ |
パン屋 オットー 22:00
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風呂上がった。
ニコ 21:38＞ゴメン、言葉足らずだったな。 霊能者居ない、占い師も真狂不明の時にその占い師が占い先に黒を出す。その占い先が黒を出された事によって他に吊りに上げたい人間が出なかった場合、黒を出されたから何か分かるかもしれない。もしくは本当に狼で黒を出されたかもしれないって他の灰なんかより吊りの優先度が高くなるんじゃねえの？って事だ。説明下手で済まん。 |
神父 ジムゾン 22:02
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リーザ、マジで来ないのかな？私の発言で怒っっちゃったの？でもアレは旅の真・狂関係無く言わざるを得ないんだよね・・・。旅は共有相手に怒る訳にいかないし。代弁出来るの私位しか居ないジャンｗ
つか、周りが全くスルーっつーのもどうなんだよ！と思うけど（笑 |
ならず者 ディーター 22:07
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ただいまだぜー。遅くなった
＞ペタ4:03 黒出せば排除できる〜とか。知らんが。＜ロクオン/旅白〜説明ありがと。んー何となくわかったような、了解。 ＞神父20:16 意図と違ってすまんが、ニコ吊りは保留でいいと思ってる。ランわおは当然怖いんだけど、狼吊れるチャンスが1回増えるとも思うし。でも実際に2連ランわお発生したら凹むから、旅吊りになっても反対はしない。あと昨日、神が灰考察から俺を外したのって |
ならず者 ディーター 22:07
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既に書いたから除外したんだよな。考察しない理由を既述した（白と思うから考察しない）と言われたのかと思ってた。誤読すまん。
■3．かなりアグレッシブだね。狼は狩はもういないと判断してるか、GJ覚悟で羊の判定隠しか、パッション襲撃か。確定情報無いの辛いな。とりあえず、まぁ無いと思ってたけど普通に狼2騙りは無いよね。ニコ狼だったら偶数進行保持を考えて弱気に行くだろう。 |
神父 ジムゾン 22:13
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パメラ[21:55]＞農生きてて羊吊り白なら、どう考えても狼＠２でしょ？（←長除外）喰い先・占い先で分岐一杯あるけど、灰から共有ＣＯとかされたら詰む可能性すらあるんじゃないかな。狼は、旅（占）を吊り手稼ぎとして使用したいのに、狼＠２だと真狂解らない占い師（悪くて狂人）を後回しにされかねないと思うし。だから＠２情報を出したくなかったのかも知れない・・・とは思ったよ。
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羊飼い カタリナ 22:17
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霊能襲撃は、灰狼同士が仲間切りしてない事を意味してるかな。
共有襲撃→共有騙りを恐れて共有守っているだろう説、だから霊能襲撃、という考え方もあるけれど。 普通の狩人ならやっぱりライン考察の助けになるから霊守るでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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8人いて、共有二人以外は基本灰。
ＧＪ怖かったら、一番吊れそうにない人襲えば良いのよ。でなければ狩人ぽい人でも良い。 敢えて霊能襲う、という事は、灰襲撃があった場合「何故この人が襲われない！？」と思われる人が狼と素直に思って良いでしょうよ。 旅が真だと思ってるなら旅を襲っても良かったのに。 その場合者木が白扱いになるけど、既に者は白扱いだしね。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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普通に考えれば、狼が人間占い師より早く黒出す意味が分かんない。
その後に信用稼ぐ言動があればともかく、「狂人と思われて襲撃避ける」なんて台詞を吐いたら、先に吊ってもらいたいとしか思えない。 人間占い師をローラーで吊って欲しいのに、先に吊られるのは確定霊能の場合は作戦的におかしいでしょ。 ．．．占い師真狼狼ならオッケーだけど。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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関係ないですけど、新グラフィックは、もう娘使いたくなくなるくらいパメラがしょぼい。
個人的には超ショック。 フリーデルもしょぼくなった感じだし。 旧グラフィックに愛着があっただけに悲しいの。 |
少女 リーザ 22:37
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みぃ，遅くなってしまったのです．
ニコにーに＞気を悪くさせてしまったならごめんなさいなのですが，占いに決めた理由が「灰考察のみ」だと感じたのは，昨日のニコにーにの第一声なのです．「灰考察を消してしまいたい」ここから，灰考察にはそうとうな自信があったんだろうなと思ったのです．それで，どのくらいの自信があったのか知りたかったのです．占い票は比較対象なのです． |
木こり トーマス 22:40
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ただいま。議事録ざっと見てきたぞ。
ジムゾン(20:16)＞ 意図は分かった。ニコが狂ほぼ確定しているなら、ＰＰ回避の吊り希望しているかも知れないが、正直ニコ狂人決め打てるだけの狂要素って無いんだよな。正直、ニコ真の可能性もまだまだ有り得ると考えている 。ペーター(20:21)＞ 色々なパターン考えて挫折したってのと、リナ狼なら余裕あり って考え方は理解したぞ。 |
少女 リーザ 22:45
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ジムジムじーじ＞ニコにーにの大きな真要素に「矛盾点が発生していないこと」を挙げてるのですが，アルにーにとヨアにーにの発言が全てホントだとしたとき，2人には矛盾点があったですか？
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少年 ペーター 22:55
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トマ22:40＞色々なパターンというか…。現状灰狼２生存10パタンあるわけだから、それが可能性そこそこ低いと判断出来たら今日ニコ吊らなくてもいーかなと思って考えかけたんだけど、絶対ないと言い切れる考察なんてムリっぽい、と思ったとゆーか、10パタン多すぎたとゆーか！orz
僕的に一番楽観視できる狼予想だと余裕があるんだけど、それなら余裕があるわけだから楽観視しないで他吊った方がいーのかなとか…（悩 |
木こり トーマス 22:58
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安全策とったとして、メリットって、１日猶予が出来る以外に何かあるのか？（１日猶予自体が大きなメリットっていうなら、１日伸びる事で発言増えて考察要素が増えるくらいか）
ニコ真だろうが、狂だろうが、俺者神含めた妙と旅以外の全員から、単純に黒いと思う人を吊ればいいじゃないかと、思い始めている俺っておかしいのか・・・。 |
神父 ジムゾン 23:00
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リーザちゃん[22:39]＞うん、おじちゃんが悪かったね、ごめんよ。
んで、商は狼だからホントも糞もないね（笑 青（真）で発言はホントかも知れないね。でも情報少なすぎて（ログだけで）判断は出来ないんだよね。今検討してるのは、青の真狂じゃなく情報量の多い旅の真贋なんだよね。もし、ここで青が生きてたら、当然青の矛盾点とか探すよ。 取りあえず、戻って来てくれてありがとう。＠６ |
少女 リーザ 23:05
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もうすぐ時間なのですが…，希望がないのです…．
今日のヤコにーに襲撃ですが，襲わなきゃいけなかったと考えると，リナねーねが人狼さんだったというのが一番あうのです．仮にリナねーねが人間だったとしても，まだ「ランダム」なだけなのです．人狼さんがランダム負けしてしまうと，そのあとがすることなくなっちゃうのです．だから，明日のランダムはないかな〜なんて考えてたりするのです．らっかんしですか？それなのです |
村娘 パメラ 23:13
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旅考察。
1dは深夜に颯爽と登場3CO目。おそらく真or狂。度々寝オチで灰考察ナシ。まぁこれは仕方ないんかね。(旅2d11:04)の反応は言われてみれば非狂要素かなぁ。性格的なものあるかもだけど。 (旅4d23:53)の一連の発言は真っぽいかなて思った。なんかたびたび吊り上等な発言があるのが不審なんだが。年屋指摘の示唆のみであとなんもなしは確かに微妙だ。 つか変な疑われ方してるんで、なんか偽より |
村娘 パメラ 23:13
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に見えるんだよな。青と比較した方がいいか。一時間かけてこれって。orz
＞ジムゾン(21:29) 算数苦手・・・。End or 1/2 or 2/2って羊狼灰吊狼or占狼（灰吊狼）or灰吊狼占狼でOK？（合ってるなら返事不要っ）確かに旅狂確信はないが。うーんだめだ。やっぱ確認しよう。その案の前提条件は、プラス者木神が白前提で旅真前提の話になるよ、な？ 単純に確率として狼引きやすいということなんだ |
少女 リーザ 23:14
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ジムジムじーじ＞みぃ，じゃあ，「矛盾点がない」が真要素だというのは，比較の結果ではなく，経験則なのですね？了解なのです．
今のところ，みなさん安全策としてのニコにーに吊りは考えてないみたいなのです…というか，リズはランダム回避って安全策使ってまでするもんなの？と思うのですが． |
旅人 ニコラス 23:17
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質問スルーしてるのがあった。
トーマス(4dy2:00)＞理由は灰考察に書いてある。俺がその時点でトーマスを黒いと思った理由だ。状況や発言で、考察は変化するのは当然だし、それが理由が不自然と思われるなら仕方ないよ。納得いかないなら説明するよ。 ペータ（20:23)＞「農偽について一度可能性をあげて、その後否定してなかったのが気になったよ」→それはね、俺視点から見て者偽黒判定の意味がとりあえず、わか |
木こり トーマス 23:17
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俺の希望を出すぞ。
▼ジムゾン（ニコ真で行くなら▽パメラ）●ペーター ニコ真で灰に残り狼2の可能性もあるんだよな。ニコ真なら、安全策持ち出しているパメラとペーターが怪しいと思う。朝に２人だけ更新時間後に発言あるのは両狼だからか？ まぁたまたまなんだろうが。 ジムは俺擁護の発言が多くて、逆に少し怪しく見えてしまっている。人間ぽいかとも思うんだが、ニコ真でも明日考え直せるし、これが最善手だと思った |
旅人 ニコラス 23:18
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（続き）わからなかったからあの時ね。仮に者吊りで、白判定出たから商は偽確定じゃん。で、農が狼なら者吊りでも黒判定出せば商の偽は確定しないなと思って。（確率は低いけど）
ちなみに今一番うがってるのは、商＋娘＋年だよ。 パメラ（21:56)＞不満というか矛盾してるんじゃないかなと思いまして。「一日考察が増える」という利点を得たい場合は、俺の真狂関係なく今日吊るしかないじゃん。真ならこうだとか、狂ならギ |
農夫 ヤコブ 23:19
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ようやくログ読み完了したべ。だども、リアルが辛かったせいで、もう体力の限界だべ。墓下の参加は明日からになるべ。みんなすまんべ。（リアル都合を考えれば襲撃されててよかったと思う瞬間だべ。）
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神父 ジムゾン 23:22
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パメラ[21:13]＞↓の通りです。
End 羊狼→灰から狼吊り 1/2 羊狼→灰から白吊り→灰２で狼＠１→占い結果は白か黒 1/2 羊白→灰から狼吊り→灰２で狼＠１→占い結果は白か黒 2/2 羊白→灰から白吊り→灰２で狼＠２→占えば確実に狼 |
村娘 パメラ 23:23
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ていうか悶々と悩んでて灰見れてないんですけど。本決定3:30にしない？（汗
＞神父(22:13) 返事ありがとう。灰から共有COで詰む、か。うーん。神父とは考え方が違うのかな。あたしはランダムいやだなって思うんだけど、まぁそれも上等って感じの認識なのかな＜後回しに〜 |
旅人 ニコラス 23:24
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（続き）狂ならギリギリ放置だとかの話とは因果関係はない。で、俺の考えだと、別に真と見ろとは言わないけど、安全策で俺吊りを今日になっていうのはわからん。それは昨日だろって話。そっちの方が余程利益があったんじゃないのかな。もしかしたら、カタリナが狩人だったかもしれいないし。なぜなら、俺を真とは見てないのだから。
オットー（22:00)>読み間違いみたいだね。ごめん。返答ありがとう。 リーザ(22:37 |
旅人 ニコラス 23:25
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リーザ(22:37)>俺の中では、灰考察はみんなの占い希望も考慮して書いたよ。ヤコブが張ってくれた、表を何度も見たもん。悩んだの二日目の吊り希望。▼宿ばっかりだしね。それは、いいんだけど、考察書いたときは自信はあったよ。確信なんかないけど。文章見てて解らなかった？
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神父 ジムゾン 23:29
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トーマスさん、なんで私吊りなのか？ここで神吊りとか・・・意味不明です。そんな事言われたら、旅（狂）樵（狼）とか有り得るとしか言い様ないですわ。旅（真）の可能性残すなら、私吊っちゃダメでしょ！「神吊り＝旅狂人確定する」ですよ？もう少し考えてから吊り先希望してください・・・ホントｗ
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パン屋 オットー 23:29
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うー。悩みすぎてワカラン！取りあえず希望を。
■1．▼パメラ ●ペーター ちなみにニコ偽で行くなら▼ジムゾンにしたいトコ。 激しくトマとシンクロしてるのが（汗）あと考察はちょい待て時間掛かるが必ず出す！ パメ 23:23＞俺もそんな気分。でもリズ苛めちゃダメだぞ！ |
ならず者 ディーター 23:36
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考察終わらねぇ。希望待ってー。
旅真贋：昨日今日で考察以外の発言増えたね。特出した真ぽさはまだちと見つけらんないけど、4d0:25は真印象up。頑張ってるなーとは思う。けっこう狂視されてるから仕方ないかもだけど5d10:29みたいに、狂に触れた発言や、吊れば的な発言がちょこちょこ出るのが狂印象。でも今日のアグレッシブな感じは狂ぽくないな。うーん。でもまだ 狂≧真 |
神父 ジムゾン 23:37
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取りあえず希望。
▼：年 ●：屋 年は正直、今日の私への質問が不自然すぎる。パメラは私の提案を本気で理解しようとしてるが、解らない事を素直に聞いてる感じだ。娘狼なら「何言ってるか解らない、神怪しい」で済ませりゃ良いと思います（笑 屋も私の考察を素直に受け入れてようとしてるのが白に見えるね。「ちょ〜、あなた狼なら絶対イヤな提案でしょ！」と思うのんですけどねｗ |
村娘 パメラ 23:38
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＞ニコラス うーん？なにが矛盾しているのかぜんぜんわからないんだが（汗 昨日ニコ吊りの利益＝狩人保護の話は了解したが。
＞オト といわれましてもっ。うーん。考えてくる。 ＞トマ どぞ。あたしは深夜族。 |
旅人 ニコラス 23:38
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■2．【年娘】年は初日から質問飛ばしまくってるから、もし狼ならどれがラインとか切れてるとか読みにくい。しかし、逆に悪い見方をすれば誰とつながっていてもおかしくないと思うのはある。パメラ4dy(19:44)＞「ニコへのツッコミはペタがやってるな。放置。」→俺はこの発言にラインを感じだ。ここで仮にパメラが放置と思ってるのなら、なぜわざわざ口に出すのか？それは、うっかり仲間視点が漏れてるんじゃないかと思
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少女 リーザ 23:39
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ニコにーに＞ん〜，リズが読む限り，一昨日のみんなから出された占い希望を参考にした…とはわかんなかったのです．書いてないですから．
また，読んだときに「それって黒要素？」と思ったのです．トマじーじの黒要素としてるレジばーばに関する灰考察．あれ，レジばーばが吊りを受け入れる前のものなのです．別に矛盾してないですよね？と． |
木こり トーマス 23:40
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ジム(23:29)＞
いや、ニコ真なら今日ジム吊っても、明日はランダムＰＰにはならないし、明日にはニコの結果出るから、白から残り二人のうちどちらかを、黒ならその人を吊るか考えればいいんだ。ニコ襲撃なら真ほぼ確定で、灰3人に吊り2手使えば勝てる可能性は充分に残るんだ。 |
少年 ペーター 23:40
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なんか考えすぎてわけわからんくなった…。てかゴメン、今日はマジでムリっぽいorz
■1.▼屋＞▼旅＞＞▼神。パメオトだったらパメのが白くない？僕騙されてるのかな…（遠い目 神は、確か昼にちょっとそれで出そうかなと思って。でも考えなおしたのかもしれないんだけど、単に感情として希望に出しにくいのかもしれなくて。こんな出し方でゴメン…orz頭冷えるの待ってたんだけどorz |
旅人 ニコラス 23:41
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（続き）思う。娘と年は灰同士のはずだ。狼かも知れない奴が、自分の事（パメラ自身）を突っ込んでるのを見て放置？なんか変じゃないか。仲間が突っ込んでるから放置っていう風に俺からは見える。
希望は▼パメラかな。 トーマス＞ちょいと待ってくれ！今書いてる。 |
少女 リーザ 23:43
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「自信がある」というからには何度も議事録を読み返してのものだからだと思うのですが，ここだけちょっと時系列としての整合性が取れないのです．「黒だと思ってた」→「吊り回避せず」→「白」これって，ごく自然な流れですよね？
パメねーね＞リズは喉もあるですから構わないのですが，みんながそんな時間まで大丈夫とは思えないのです． |
少年 ペーター 23:44
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神父さん起こってるのかな・・・orzorz
あーーーーーーーもう最悪。ほんとにごめんなさい。まじですみません・・・・。 ・・・・待ったけど全然頭が冷えなかったorzリザごめんねorz |
旅人 ニコラス 23:45
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リーザ＞だから、最初からそれ言ってくれないと。本人（俺は）、自信満々で書いてるんだから。別に俺の考察を無理やり納得しろとか、俺は正しいとか言いたいのではなく。それを狂要素と見られるのは仕方ないぜ。それは個人の感じ方や理論の違いもあるしね。
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木こり トーマス 23:48
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ペーター(23:40)＞
オットーよりパメラの方がタイプが近いからじゃないか？ 俺は今日オットーと希望がシンクロしてしまったが、オットーに対して少し白めに見えるフィルターついているのかも知れないと思っていたりする。 パメラ＞ さっきの発言、下一行が切れていた。 パメラ、兄さん好きだったんだな。 |
行商人 アルビン 23:50
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リナには挨拶し忘れてたな。お疲れ様でした。
それにしても、表も吊り希望が出揃わないね。みんな、リア事情が忙しいのか、議事録を精読する暇がないのか、かなりお疲れのご様子。村側／狼側を問わず、頑張ってくれ！ ／木屋神年旅 ●年年屋＿＿ ▼神娘年屋娘 |
少女 リーザ 23:53
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ニコにーに＞いう前に，どのくらい自信があるのかが知りたかったのです．いっちゃったら，「ごめん，間違ってたー」で終わっちゃいそうだったので．
ところで，リズの相棒さんなのですが，今日はほぼリズを襲ってくるでしょうから，投票しとこうと思うのですがどうですか？ヤコにーにが襲われたことから，狩人さんの生存は微妙なところなのですし．それとも，今明かすですか？ |
パン屋 オットー 23:57
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ニコ 23:24＞こっちこそ言葉足らずで済まん。あと、リズも言葉足らずなだけだから落ち着いて彼女に聞いてみてくれな？
パメ 23:38＞ガンバレ！俺も灰考察とか纏められてない！ ジム 23:37＞ニコ真寄りの話の事か？俺は俺の視点で見てそれもアリかもなーって思っただけだ。 ペタ 23:40＞「パメオトだったらパメのが白くない？」それは俺も激しく同意だ！だが俺は吊られる訳にはいかねえ！ |
少年 ペーター 00:00
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リザ＞相棒＞どっちでも良いんじゃない？（投票or今言う）旅真可能性を考えるなら相棒占いは無駄だろうけど。狩生存してないと思うなら、出しても関係ない気がする。ここまできて地雷って意味あるのかな…。今頭回ってないから良くわかんないけど。と思ったらトマさん案が。じゃあ出しちゃってよいかも。と思うよ。どうだろ？＠8
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村娘 パメラ 00:03
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うーん。▼旅＞年 ●屋 灰吊り（旅真仮定？）希望ですごく悩んだ。今日はなんとなくペタの勢いがないように感じたので（羊狼なら仲間減ったからかな？と。でも不在がちだったか）
パン屋は相変わらずマイペースだなと。悩んでこの結果かぁぁぁぁorz ＞リーザ するなら投票COでいいと思う。仮に狩人生存してたら今日GJ出ると思うし。 |
少女 リーザ 00:05
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仮決定をすっかり忘れてたのです．
【仮決定：●ニコにーにの自由 ▼パメねーね】 今のところ，ニコにーに視点での灰はペタくん，パメねーね，オトにーにの3人なのです．ニコにーに視点で，今日の灰吊り灰占いを行えば人狼さんが占われるか吊られるかする確率は2/3なのです． |
少女 リーザ 00:05
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仮にニコにーにが狂人さんであっても，ジムジムじーじ，トマじーじ，ディタにーに，そして今日占われる誰かが人狼さんにも関わらず白判定…とかでない限り，明日のランダムは有り得ないのです．人狼さんにも，ニコにーにが狂人さんかはわからないですから．
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少女 リーザ 00:09
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その点を忘れてるのか，それともニコにーにが狂人だと知っているのか，明日のランダムを恐れすぎている印象を受けるパメねーねは黒く見えたのです．また，仮にパメねーねが黒の場合，すでにニコにーにに占われているトマじーじ，ディタにーに，ジムジムじーじが怪しいということになるのですが．
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木こり トーマス 00:13
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【仮決定了解】
パメラ0:03の考え方もあるのか。 投票COも確かにありだな。仮決定出たし、投票COで良さそうだな。決定については、異論はないぞ。 パメラ(23:23) ←言葉はいらないよな。 |
ならず者 ディーター 00:13
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ひー！まとめ終わらない。先に希望。
●パメラ ▼ペーター 純灰3人の中に狼がいて、もし旅の真狂がわかってなかった場合、旅真を恐れてると思う。ここで旅真の可能性示唆の屋が少々白より。年娘だけど、昨日の発言でちと娘白く感じたとこあるのと、堂々と旅吊り主張の娘より、若干様子見感を感じた年のが黒よりに感じた。って、もう決定出たのかよ！ んー、決定後の反応ちと様子見。 |
少年 ペーター 00:15
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【仮決定確認…】パメオトならオトさん吊り希望。パメさんは、なんだっけ、「視界が開ける感じがする」4d3:14←が、考えてる人っぽいとか思ったよ。…僕褒められた感じだから、上向きに見ちゃってるのかな･･･（遠い目@7
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神父 ジムゾン 00:16
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樵（狼）絶対無い・・・今、確定したわｗ
一瞬本気で、旅（狂）樵（狼）なのか？と考えたっつの。 旅（狂）樵（狼）なら、私（白）の案に乗って灰（白）吊りすりゃ良いんだよ。灰に身内残ってて吊られたら、旅（偽）＋灰吊り押せば良い。狼だったら喜んで飛びついてくる。そんなことせず、ひたすら【神（狼）だけを恐れて】▼神だよ・・・。 |
村娘 パメラ 00:19
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＞リーザ んー。つまり可能性をどうみているかっていう問題？ 単純に最悪な状態を危惧したのだけれど。それにランダム恐れって、リーザがランダムでも別にいいやっていう思考があるからだよな？なんか微妙。
＋羊狼濃厚で考てるっていうのもあるんだろうけど。 それに、あたしがニコ狂人だって知ってるなら吊りたがる理由ってあるのか？（汗 |
旅人 ニコラス 00:19
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【仮決定了解】
パメラ＞聞いてる場合じゃないよ。村側なら反論を頼む。 相方は投票ＣＯで十分だろ。相方を明かしてみなの発言を参考にしたいなら、今でもいいんじゃない。 トーマス＞もう少しだ。 |
神父 ジムゾン 00:24
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妙と娘に発言取られすぎて、もう発言残ってネーよ？（笑
取りあえずトーマス（白）は確定したｗ でも明日明後日で、旅神吊りしてくるのも解ったｗ トーマス白確でも邪魔なんで、狼さん是非喰っっちゃってください！（笑 |
村娘 パメラ 00:29
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ていうか、吊り手消費はやっぱだめだ。
【仮決定反対！】 あたし吊りでオトorペタ占だよな。旅狂人で者木神に狼いりだったら（論理的に）黒判定を得た人間吊りごり押しされるんじゃないか？誤爆ならどうでもいいんだが。発言力あるし。やっぱだめだ。反対！ |
行商人 アルビン 00:33
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出揃ったね。ニコも真占なら表集計を助けてあげればいいのに。彼視点で[羊娘屋年]に２Ｗだろう。パメラが吊られれば、明日はニコ視点で潜伏１Ｗ確定だな。
／木屋神年旅娘｜仮｜者 ●年年屋＿＿屋｜自｜娘 ▼神娘年屋娘旅｜娘｜年 |
少女 リーザ 00:35
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パメねーね＞ここまで「ランダム怖い」を言ってきておいてニコにーに吊りを希望しない…って方が怪しすぎるのです．また，第二希望の方．ランダムがあるとするとディタにーに，ジムジムじーじ，トマじーじの誰かが人狼の可能性が高いのです．ペタくんとオトにーにのどっちかでしか悩んだ形跡がないのです．
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少女 リーザ 00:42
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また，「あたしがニコ狂人だって知ってるなら吊りたがる理由ってあるのか？」とのことですが，吊りたがってる…という風には思えなかったのです．説得の気配が全然ないのです．「本当にランダム回避しなくて大丈夫なの？」っていう感じは受けるのですが，「ランダム回避した方がいいよ」という感じは受けないと言いますか．まるで，ニコにーに吊りにはならないことが自分に有利なことみたいなのです．
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羊飼い カタリナ 00:43
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白いとか黒いとか言う前に、単純に性格の悪い人がいると思うのね。
アルビンさんこんばんは。 誰が狼かより、むしろ時差がどうとか同居人がどうとかに興味あったりする私なの。 エピでは是非。 |
村娘 パメラ 00:43
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＞リーザ というか、灰吊りするなら旅真仮定（年屋）から出さないといけないのかと思ったんだが（時間ないし）第一希望はふつうにニコラス。
それなら、最初から村の空気読んで行動した方が得策だと思うけれど。ニコラス狂人知ってて吊りたがるの反証にはならないんじゃないか？知ってたら、最初から吊りたがらない。分からないから怖いんだ。少なくともあたしが発言しだしたときには灰吊りの雰囲気があったよな。 |
村娘 パメラ 00:52
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＞リーザ 見えなかったらそれは悪かったな。
難易度高いこと要求してくれるな。希望だけでは伝わらないのかね。抗弁しない方がどうかと思うんだが（なんか村の空気から、あたしの考えがすごいおかしいのかと思った） |
行商人 アルビン 00:53
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[羊00:43] > 「ちょっとノリがブラックな」ゲームの性質上、お互いに疑心暗鬼になって、序盤に言い掛かりをふっかけあうのは当然だよ。腹を立てるよりは、このギスギスした雰囲気を楽しむぐらいが調度いいんじゃないかな。
時差とか同居人とかは……いやはや、面目ない話だ。まあ、その話はエピでまたｗ＠０ |
少女 リーザ 01:06
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パメねーね＞みぃ？難易度高い…ですか？なにかやりたいなら希望するだけじゃなく，反対する人を説得しないとダメだと思うのです．別の強い流れがあるなら尚更なのです．パメねーねにはそれがなかったのです．そこまで強くランダム回避必要だと思っていたのかはわからないのですが．
ただ，これで明日ランダム発生して確率負けしたら，リズは謝ることしか出来ないのですが…． |
村娘 パメラ 01:14
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けどこれってなんか最終的に考えが合わなかったってことだよな。すごい腑に落ちない。
狼予想していく。もし羊狼なら[商羊屋] もし2生存なら[商神年]かな。 羊が狼であることを願うばかりだ。いや、別に謝ってもらわなくても。確かに説得姿勢は×かも。悩みすぎた。orz というか、この沈黙はなんだ・・・。まぁ顔出さない方が得策だよな、刺されそうだもん、なんとなく。いいよ、もう喉ないから。まじすまんorz@0 |
パン屋 オットー 01:20
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おーい！熱くなりすぎじゃねえか？大丈夫か？2人とも。ってパメラは喉無いのか、済まん遅くなって（汗）
パメのランダム吊りに関する話はここら辺か？(20:38)旅真だとしても吊り、灰同士で叩き合うって感じか？偽だった時はランダムも防げる。ついでに狩人居た場合は保護も出来る。これで解釈あってる…か？ |
パン屋 オットー 01:26
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【本決定了解だ】
それと！ちょいと一息付けよな。オヤツだ。 【ショートブレッド】バターと砂糖たっぷりのお菓子だぞ。 【黄山毛峰】花の香りで後味ほんのり甘い中国緑茶だ。 ｡oO(ロリセクハラって！いや、その！リズ可愛いなあとか…えと、他意は無いぞ！)えーと…灰考察継続する。 |
村娘 パメラ 01:34
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あっ。
表集中でオケなので！ 今後の展開どうなるか考えてみるねっ GJ発生狩人COありの場合、と、狂人が共有者誤爆をした場合。あといろいろ。 たぶん霊襲撃成功で狩人生存に懐疑的になってるはずだから、1GJ手数増えでも狼疑惑を狩人もたれるかな。うーむ。 |
パン屋 オットー 01:35
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ああああああ！パメラ吊っちゃいけないような気がしてきたああ！
って、早めに間に入れなくてゴメンよパメ。 ランダム吊りのパメの発言漁る前にストップ入れときゃ良かったかな？ むううん。俺ダメダメ。 |
少年 ペーター 01:36
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屋1:26＞・・・・▼屋（ぼそっ
｡oO（なんでこの村の人はリザ狙いが多いんだろう…（素朴な疑問）｡oO（なんか和みました(笑)） ふぅ･･･でも考察できそうにない場合はどうすればorzしっかりしろペタ！！！orz |
木こり トーマス 01:41
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【本決定了解】
今頃になって、者神両狼あるのか？ って不安になっている自分がいるんだが・・・今日終わってくれるといいな。 パメラ(23:23) ←フサフサとも読めるんだな。まさかジムがカツラじゃなくなったのは、これが原因か！？ @3 |
村娘 パメラ 01:44
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トマ、結婚しよう（真顔）
・・・orz いや、そんなこと言ってる場合じゃなくって。 手数計算してきます。ひとり残してしまうことになるけれど、気負わないでね。負けたら負けた、勝ったら勝っただしっ！ |
ならず者 ディーター 01:52
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あーわっかんねー！【本決定了解】
パメは昨日の考察見て白く見えたばっかりだったんだけど、ランダム恐れてた割に0:09の反応は黒く見える。今日は議事読み追いついてなくてごめん。明日のエピは期待したいが、とりあえず残りの考察まとめて来る。 |
パン屋 オットー 01:53
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トマ 01:41＞うわ！それヤだな！＞者神両狼
ジムなんかココで(00:16)こんな事言ってるし、本当にそうだったら演技派狼じゃんかよ。だって、「ああ、ジム視点じゃそうなるよなあ確かに」って納得しちまったし。 ディタはざっと見、不振なトコねえしよお。やべ、不安になって来た。あー頭ん中ぐるぐるしてきたわ。 |
少年 ペーター 01:53
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ふぅ！気合入れなおし。
ニコさんだけど、今日になってからも灰にツッコミ入れてるのは好印象？あんま見れてないけどorz偽の人は、初めの方は上手く騙れるけど、後半になるにつれ勢いがなくなるケースが多いと思うから。 それと返答もらって。旅23:17〜。あぁ、なるほど。理解。その思考の流れは納得かも…。…もっと前に聞いてればよかったかもね（苦笑）回答ありがと。 |
村娘 パメラ 01:57
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あ。死に狼（私）の襲撃先は反映されないから、セットよろしくだよ。
オットー共有者にかけて襲撃してもよいのだけれど、無難にリーザかな。襲い先そこしかないね。ニコラス襲撃でもよいのだけれど、今襲撃したらミスリード狙いばればれかな。うーん。 （明日お休みなので、今日も更新前までいます） |
少年 ペーター 02:09
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パメさんは、決定後の発言が黒くは見えたかな…。現状、狼残数は１〜２。娘吊り後だと残数2手。もし狼２生存だと吊りミスが許されないから。ランダムPPに関しての話は…。まだよく読めてないけどorz
オトさんの決定後の態度はなんか白くも見えるよーなよーな…。屋1:26は黒いけど！（ネタ トマさんは白予想。者は…白いかな？色々突っついたけど返答にブレはなかったし。ディタ兄は僕とスタイルとか考え方が似てる部 |
木こり トーマス 02:09
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オットー(01:53)＞
まぁ、ジムはともかくディタに関しては、今日考察した通りかなり白寄りだから、それは無いと信じたいが。明日はタフな１日になりそうだな ・・・ それじゃそろそろ寝かせてもらうな。 皆おやすみ。 @2 |
少年 ペーター 02:16
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部分かなりあって。今回の年とは違うけどね…。だから、初日から意識的に疑うよーにしてたんだけど。後半になってから結構しっかりしてきた感じ。灰考察はちょっと曖昧続行印象だけどねｗ
神父さんは黒いと思うときと白いと思うときがあったんだけれど。「これは白でいーかも」と思ったのが2回位あった記憶。とゆー事は白でいーのか？ ふー。うん。昨日までこんな感じ…。整理整理･･･。@3 |
パン屋 オットー 02:19
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(02:13)トマああああ！
お前、面白すぎ！爆笑したわ。 (02:16)ペタ、悩んでる悩んでる。ガンバレー！ さて…どうしよう？全然考察もへったくれも無い感じになってきた（泣） |
少年 ペーター 02:25
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終わるなら良いけどね・・・。なんかノイズを出しまくってて申し訳ないよ今回・・・（遠い目
ショートブレッドもらうね・・・（むぐむぐ トマ2:13＞トマさんが狼なら、ものすごい白狼だよ・・・アカデミー賞ものかも！(笑)@2 |
村娘 パメラ 02:26
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うーん。色々考えたけど、どのケースも対して変わらないorz
最終的にチーズと灰のガチ勝負。もちろんGJなしの方が有利だねー。GJなしなら最終日、者木神の勝負にできるかな。 狩人GJ灰COありの場合は狩人すなおに食った方がいいか、なー。 |
少年 ペーター 02:27
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途中から、灰で潜伏してるって意識が抜けてたのが駄目だったな・・・。
白アピとか抜けてたし・・・（遠い目 不快に思われた方がいらっしゃったら本当に申し訳ない。とゆーか今日が駄目すぎ…。 |
村娘 パメラ 02:29
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共有者誤爆が発生した場合に限り、狂人最終日まえに（明日）吊りにかかるか。疑い期間が１日から２日に伸びるからきついな。あ。けど投票COなら共有誤爆自体起こらないね。うっかり。
たしかに。トマ狩人だけは絶対ないよね（笑）もうGJのことすら念頭に置いていない様子なので。 |
村娘 パメラ 02:46
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リーザ食えるのが上々だけれど、GJ回避でニコラスを襲撃するのもいい、かな。
ただ年屋のうちどちらかが共有だった場合はやっぱり最終日は者神木勝負。 屋共有濃厚っぽいから襲撃で有利にはならないかな（むしろ不利か）ただ本当にGJ回避を狙うならここって感じ。 さらにGJ回避なら灰襲撃かなぁ（神木） かなり意味不明な襲撃になるけど。 |
村娘 パメラ 02:58
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初日からせっせと表作って甲斐甲斐しくリーザにお世話やいてるなぁ、オットー。
やっぱりろ・・・。いや、それはおいといて。 (妙3d23:01)がブラフじゃなかったらそれ以前にアルビンを希望していたひとが相方濃厚。 時間的に神父とトマはのぞいてもいいかなあ。やっぱ候補は年屋に絞られか。もうまんまでいいのかなぁ。うーん。 |
少年 ペーター 03:01
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者00:17◇あぁ…ここでこーゆー発言が出るのは素直に白いかな…。
ディタ白か。・・・・ディタ白なら黒出し作戦が不思議だよね・・・。ノリ？（ぉ 今日の襲撃も結構ノリノリとゆーか、勢いがあるとゆーか。そーゆー狼さんなのかな…。@1 |
村娘 パメラ 03:02
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ただオットーの方が迷ってくれる感じはあるので、狩人非生存にかけてリーザでも。
結局狩人が生存しているか、していないかになるね。 灰襲撃読まれたらふて寝しよう。はずすと灰灰狼｜共共｜狂→灰狼｜共｜狂 の形になるから少しきついかな。 |
ならず者 ディーター 03:09
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■2．神：1d老への質疑を白要素と取ってたけど、白黒関係無くそういう仕様の人かもと思い始めたので、ここはフラットに。3dで樵黒旅狂視に以降して、4d樵白判定。そのまま旅狂樵黒を主張でもおかしくないのに、旅真樵白へ。樵神両狼以外ならちぐはぐかな。…ギャップ演出だったらどうしようｗ 共騙り〜とか、14:32〜みたく村の方針を検討してるのとは何となく白い気が。
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ならず者 ディーター 03:10
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屋：皆言ってるけど、思考垂れ流し系。それ自体は何となく村印象を受ける。4d0:35「実際お前狂人な訳？」とか、たまにそれ狼の本音として垂れ流してるじゃないよね？とか一瞬思ったりも。2d占考察に続いて昨日は灰考察で俺を入れ忘れ。このうっかり要素、白と見ていいのか黒と見ていいのか正直わからん。今日の発言でちと白い感じ受けてるけど、これはまた後で熟読する。
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ならず者 ディーター 03:12
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娘：昨日の考察4d3:14誰か反応してたら〜の辺り、色々情報を求めて考えてる印象受けた。4d3:37とかもそうかな。「yesと〜」発言は、返答次第で疑われる事を恐れる狼思考かとも思ったけど、返答はまぁ有りかな。占希望の出し方が曖昧に感じてたんだけど、本人なりに何か規準があるっぽい気はした。既述だけど、今日の決定後の反応は黒っぽい気が。
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ならず者 ディーター 03:16
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樵：俺が黒と感じてた部分を、村でもありえる？で一旦フラットに戻すと、白く見えるとこがちょこちょこある感じ。昨日の考察にも書いたのと似てるけど、4d1:38みたく、そこ気にするのか！みたいのが地味に白要素な感じ。狼として目につくポイントぽくないかなーとか。素っぽい思考がふと見える気も。んー俺今まで黒フィルタかかって見てた？…で油断するのは怖い自分もいるが。
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村娘 パメラ 03:16
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神父様の吊られる〜ｗみたいな態度が演技だったらすごい。リーザからの追及もあるし、ここは非相方かな。
けど、トーマス相方の可能性はやっぱりあるか。4dカタリナ吊りのとき（チーズも言ってたけれど）希望出していたのは神木年だけだね。 |
村娘 パメラ 03:18
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占い希望が常に自由だから正直読みづらいな。
けどトーマス相方なら、というか、トマ共有なら狩人保護も黒出し抑制も、殆ど期待出来ないし、占吊り希望に挙がっているなら、今発表して欲しいと俺は思う。強制する気はないが、なんて出てこないか。 |
ならず者 ディーター 03:20
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年：よく考えてるし、よく見てるなーとは思う。でも特出した白が見つからない感じ。白いと思う部分が、逆に黒くも見える2面性があって判断に悩む。色んな可能性を考えるスタイルは一貫してて、それが村として〜にも見えるし、疑惑の幅を狭めたくないようにも見える。思考も見え辛いような。
考察のみですまん。明日あったら明日頑張る。今日の議事ちゃんと読み直したら印象変わるかもだからGS保留で。 |
村娘 パメラ 03:26
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神14:33の妙ＧＪ狙って霊死んだら馬鹿みたいだ。って狩人に対する感想が自嘲のように聞こえる不思議。
神父様は少し吊り位置にいたから、狩人としてGJ狙ってもおかしくはないんだよね。うーん。 |
村娘 パメラ 03:41
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狩人GJ,CO灰が出た場合。
灰灰狩狼｜共共｜狂 灰狼｜共共｜狂 狼｜共｜狂or灰狼｜共 すなおに狩人を襲撃したプラン。5人時が勝負どき。（あるいは狂吊り引き延ばしあり）者木神いづれかの勝負になるかな。 |
村娘 パメラ 03:44
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灰襲撃食いミスと、GJ発生狩人COの大きな違いって。
耐久日数が一日違うっ！（回避手数が違う） けど、今日GJでなくても、明日GJでる可能性があるんだよね。 だから灰狼｜共｜狂じゃなくって狩狼｜共（対抗狩人COを5人時にする）ことになるのかな。あってるかなー。どきどき。 |
村娘 パメラ 03:48
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灰灰狼｜共共｜狂
ただ、食い先と共有CO先いかんによっては、狂即バレする可能性があるね。狂吊ってもらって、最終日灰灰狼で勝負になるのかな（ただこの形で6→5人時にGJ出たら（狂吊り）狩人対抗COしても負けちゃう） |
パン屋 オットー 03:58
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タイムリミット！出来たトコだけ（汗）
■2．白：(木＞者＞神)＞年＞娘：黒 カッコ内は占われた連中な。 ペタ:(16:15)で狼仲間切りなんじゃ？って言ってるのがやっぱ違和感あり。俺が単純に気になってるだけか？何か俺とリナを狼視してるトコあったかな？とか見てみたんだがリナは灰ど真ん中で俺が狼っぽいといった感じで考察してたな。俺狼で仲間は誰？って感じで探してたんか？ここの発言が黒い白いと明記して |
パン屋 オットー 03:59
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明記してるので今誰をどう言う風に見てるかは分かりやすいな。
パメ：色々細かい突っ込みとか多くて良く見てるなあ。と。（コレはペタもだが）だけど、灰考察がちと分かり難いか？どこの発言が疑問に思った。とか書いてるが白黒明記してないんでよーく読まないとワカラン。あとで突っ込まれた時の為にぼやかして書いてんのかな？と。俺も似たような感じなんだけどさ…。 |
村娘 パメラ 03:59
次の日へ
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頼りになる灰狼がいて心強かったよ。それをお返しできなかったのがとても残念だけれど。
それじゃ、チーズ、またEpでね。 睡眠不足と体調にだけはお気をつけてっ！ ほんと、気楽にね。気負わずごーごー♪ |