プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 04:03
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なんか、投票欄がカオスになってる。
タコちゃん設定忘れちゃってたか。ごめんね、言うの遅かったから（汗） で、ヤコブが霊能者か。よかった、オットーかペーター襲撃しなくって。安心した。 |
村娘 パメラ 04:06
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とりあえず。
ヨアヒム！今日がお前のお食事日だ！ ということで、世にも珍しい吸血鬼のお肉をゲット♪銀の十字架で清めておいたからおいしく頂けると思うよ。 つ【ヨアヒムのパイ包み】 黒出すか白出すかはタコちゃんの好みにお任せするよ～。白が無難だと思うけれど。 |
少女 リーザ 05:59
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おはようございますなのです…って，リズが投票ミスしてるのです．ごめんなさいなのです…ぐす．
みぃ，だいたいの予想通り占師さんを襲ってきたのです．ヨアにーに南無南無． 【発表順：ニコにーに→アルにーに→ヤコにーに】 |
少女 リーザ 06:05
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今日もママから議題教えてもらったのです．でも，ママに「いい加減，自分で作りなさい」って怒られたのです…ぐす．
■1．占い希望と吊り希望 ■2．占師考察 ■3．灰考察（最白1人と最黒1人と中間1人） 昨日，全員分の灰考察してて決定時刻までに希望が出せなかった人が多すぎだったのです．取り敢えず指定された人数分までで一旦置いといて，質疑応答と希望提出が一通り終わって，なお喉が余ったらにしてほしいのです． |
少女 リーザ 06:12
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ふみ，ヨアにーにが襲われてしまって，占いをきちんと信じるのは難しいと思うのです．吊り希望が占師さんな人もいるかも知れないですが，
【吊り希望が占師さんな人は，灰からも1人挙げてほしいのです．】 今日から急いでローラーする必要もないのです．なので，灰吊りになるかも知れないのです． |
青年 ヨアヒム 06:45
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ふむ。投票ミスが２。どちらも役持ちとか。僕遠くを見ちゃうよ？
村長がいるから確定はしないけど、霊はヤコブっぽいね。僕的には信じるけど。 早々に退場させられるのは正直つまらんな。リアル的には助かったが(^-^ |
行商人 アルビン 07:12
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ギャー！
御免。ハッチー、素で投票ミスしたよ。こんな事ってはじめて。「占い先にばかり気をとられて、完全に処刑先設定を忘れていた」ということでいいかな。御免。本当に御免。戦犯ものだな、これ。 |
少女 リーザ 07:31
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アルにーに＞無駄な発言が多いのです．[2d09:43]も[2d15:08]とか同居人云々もはっきり言ってしまえばいらないのです．別にアンカーミスしたくらいで偽視したりしないのですし，連投の言い訳も世界観を壊さないように表現すれば一言以下にまとまるのです．そういうことは極力独り言でこっそり言い訳なりしてほしいのです
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少女 リーザ 07:35
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[2d15:08]に関しては意味がわからないのです．スルーしていいならわざわざ【】で囲んで命令風に強調するなという話なのです．
なんにしても，RPのスキル不足なのです．リズも人のこと言えないですが，もうちょっと世界観に沿ったものいいを心がけてほしいのです． …これも，物議を醸しそうなので独り言でこっそりなのです． |
少女 リーザ 07:39
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あ，あと1個．
メタ白とか表で言うななのです． なんとかRPで表現しきってほしいのです．実際の話し合いで「メタ」なんて有り得ないのです．JBBSはあくまで，「何人かの村民が，人狼に対抗するために宿で会議を開いている」という舞台設定の上で回っているのです．それを忘れちゃだめだと思うのです． |
少女 リーザ 07:52
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そして，これこそがメタ推理なのですが，アルにーには初心者さんか，もしくは初参加者さんだと予想なのです．
初めてなのに運悪く能力者（人狼，狂人含む）に当たっちゃったよ～な感じがするのです． |
木こり トーマス 08:04
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皆おはよう。
レジーナ、ヨアヒムお疲れ様。 【ヤコブの霊CO確認】した。 占い師襲撃か・・・ヨアヒムは真か狂って事だよな。今日の占霊結果待ちでもあるが、占い師考察から考え直してくる。 |
行商人 アルビン 08:17
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ニコ狂人で白出ししてくれたら、私は遠慮なく黒出しした上で「ディタを吊れ！」 これが最高のシナリオなんだけどなあ。流石にそれは有り得ないか。とりあえず赤議題を出しておくよ。
■１．能力者予想 ■２．襲撃先 ■３．判定 |
行商人 アルビン 10:18
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いやいや、違うって。決して財産目当てじゃないよ。愛だよ、愛。僕が君を選んだのは愛ゆえなんだ。どうして分かってくれないかな。義父さんの財産？ 僕はそんなものに興味ないよ。そんな事、君が一番分かっているだろう。ささ、ここに印鑑押してくれないか。うんうん、実印でね。うん、そうそう……おや、何か書いてあるぞ？
【ディーターは人狼だ】 |
行商人 アルビン 10:19
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ヨア襲撃か……ふう。2Dで「村長が人狼なら、真霊は即発表」と主張した甲斐があったな。こう主張しとけば、人狼視点でも私が真占には見えないだろう。内心、冷や汗モノのブラフだったけど。灰の追従意見もあぶり出したかったが、そちらは不発か。ちっ。
占い先にばかり気を取られて、処刑先をミスった。謹んでお詫び申し上げよう。念のため【私は霊能者ではない】 |
行商人 アルビン 10:21
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あとモリ爺が私にロックオンしているようだが、それは素の意見なのか。それともブラフ？
いずれにせよ、霊能者確定だろ。判定も割れたことだし、爺さんのお望み通り、ディータを吊れば占い師の真贋判定ができるんじゃないのか？ |
村娘 パメラ 10:24
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おはよう。
・・・ごめん、早めに顔出せればよかったね。相談できない狼って・・・orz 計ったように登場してしまったけれどっびびった。どういう展望の下での黒判定？ ちと計算するけれど。ざっと思ったのはどこかでGJ出さないと不自然さが出るかもしれない。チョイ待って、考える。その前にタコちゃんの話聞くのが先決か。ごめんorz 寝てたorz |
村娘 パメラ 10:27
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出かける準備でわたわたしてるから（寝過したっ）急に反応しなくなったらごめん！
10時40分には箱前離れます。 というか私、白判定時想定なにも考えてなかったとか（笑） ごめんね、墓下のヨアヒムさん。赤でさんざん狂人扱いしちゃったよ！ |
ならず者 ディーター 10:28
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おはよーだぜー。
あ、ニコ狂だった♪ 真贋間違っててすまん。てかヨア襲撃、蜂蜜素敵！！！ ニコ喰わんで良かったねー！ んー、ニコ白なら白白のが得だったと思うけど、まー頑張るよ。 |
行商人 アルビン 10:28
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ニコちん狂人？ ヨアちん真？ うそ？！
とりあえずチーズには黒出ししておいた。御免な。もしこれでチーズが吊られても、真霊能者のアルに対する信頼は絶対だし、もうニコちんを噛む必要はないんじゃない？ ちょっと怖いのはニコ真占で騙り発表＆撤回。このトラップを踏んでいたら御免な。先に謝っておくぞ。 |
村娘 パメラ 10:30
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違うか。者吊りが先なら、占い師吊りのときに霊襲撃成功が条件かな。
霊食い必須になるかな？ 霊生存だと占狼→灰狼仲間切り露見するから。 いつがベストとかはまだよく分からない。 占い師吊りが先なら、別に霊は放置でも構わないな。狼占い師からの黒判定だから。 あってるかな。間違ってたらごめん。 |
行商人 アルビン 10:32
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ニコ真の騙り発表＆撤回がなければ、真占を乗っ取る事ができるという展望の下での黒出しだった。御免、早計に過ぎたかな。白出ししておけば良かったかな。投下時、ちょっと手が震えていた。勝負に出るのが早すぎたか、激しくビビってます。
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村娘 パメラ 10:34
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まぁ、その前に私が灰吊りで消える可能性が高いという切ない事実もよろ♪（目をそらしながら）
チーズは白要素があるから（霊回避COなしだね、黒要素は占い師襲撃だろうけど、偽っぽいの襲撃だから狂襲撃と思われる可能性が高そう） どうなるかな・・・いづれにしても狼同士の切り合いかっｗマゾい選択が好きだなぁ、タコちゃんはｗｗ |
行商人 アルビン 10:37
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「占い師両吊り」という結果に傾かなければ、あとは白確を順に喰って行き、吊り先は狩人あたりを狙っていく。という路線で何とかなるかと思ったんだけど。やはり御免。三人で勝利を目指すべきだった。白出ししておくべきだった。激しく後悔……
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村娘 パメラ 10:37
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ニコから黒出しされそうな私。
タコちゃんとのライン切り？で白認定されてそうな悪寒。狂人さまごめんなさいorz 私こそ、肝心なときに相談できなくってごめんねっ（汗）どれだけ黒判定が出ると信じ切っていたんだろう。いや、うん、襲撃のときはちょこっとヨアヒム真も考えてたよっ！ っと、出かけるよ。情勢に合わせてベストな方策を探してこー♪ |
村娘 パメラ 10:40
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いや、黒判定は悪手ではないよ。
もしも今日チーズ吊りになった場合、もうひとり黒判定で誰か道連れにできる可能性が高くなるから。 この状況をうまく使える自信が私にないだけ。ごめん。まじで吊られないよう頑張る。 またね♪ |
ならず者 ディーター 10:41
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吊り手に余裕あるから、多分試しに俺を吊ろうってなると思うが、霊襲撃はGJ率高すぎじゃないかな。1手増えちゃうから諦めて切り捨てた方が良いと思う。占GJ演出で1手増やすのも厳しいし。
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少女 リーザ 10:50
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アルにーに＞ヨアにーにが襲われた以上，ディタにーにを吊ったところで真は確定しないのです．偽は確定するのですがね．また，昨日発言がブラフとのことですが，ホントに霊能者さんがCOした場合はどうするつもりだったのですか？結果として，そんちょじーじが白で今日は占師さんが襲われたのですが，そんちょじーじが黒で昨日霊能者さんがCOして確定した場合，占師さんはもっと簡単に襲われたのです．一人よがりは他でやって．
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行商人 アルビン 10:52
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ハッチー、チーズ、本当に御免ね。
潜伏役がやりやすいように判定を出すのが本筋なのに。発表を遅らせてでも、そうするべきだった。結局、勝敗の行方はハッチーの双肩にかかっているんだよね。辛い役回りをさせて、本当に御免なさい。 ちょっと出かけてきます。戻れるのは夜になると思う。 |
農夫 ヤコブ 10:56
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鳩から。おはようだべ。ヨアヒム襲撃だべか。占機能崩壊だべな。そして投票の通り【おらが霊能者だべ】
【村長もレジーナも人間だべ】 ディーターパンダだべか。今日は情報が増えただで考察がしやすそうだべ。 |
少年 ペーター 12:11
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ヨア襲撃、か…。ヨアレジ、お疲れ様だよ。ヤコ霊CO確認。判定諸々確認。ヨアが真or狂確定。[青真商狂旅狼][青真商狼旅狂][青狂商真旅狼][青狂商狼旅真]12>10>8>6>4>2で5手。占ロラすると吊り残りが3手…か。灰が者木屋娘神羊で6人。
リザ＞■4.襲撃考察も追加して欲しいな。 ヤコ＞潜伏中に気を使った点・逆に失敗したと思う点は？昨日霊CO方針（３ｄ５CO に関してのあれこれ）に言及し |
少年 ペーター 12:12
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ヤコ＞(続)言及してなかったけど、ヤコさん自身はどう思ってた？
アル＞うーん…。アルさんが占い師として何を重視してるのか聞いとけば良かった、とか思ったよ…。ちなみに僕は信用が大事だと思う派。信用がないと、護衛もらえないし襲撃されやすいし吊られやすいし狼見つけても吊れないかもしれない。「真霊即発表案」は悪手だと思った上で提案したの？それとも採用されても構わないって考えだったの？ブラフ＞後付けだって |
少年 ペーター 12:13
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アル＞(続)言われる可能性はどう思ってた？狼発見って事で、考察期待してるよ。
トマ2d22:59＞1d2:14、1d23:59で、オトさんの事疑ってるのかと思ったんだけど、そーゆーわけではない？白っぽく見えるけど気になるのか、途中から白く見え出したのか。どちら？ トマ2d2:26＞@？！(笑)んー、その指摘は気になったからしていると思うんだけど、白or黒要素どちらだと思ったの？ネタ…？ |
村娘 パメラ 12:18
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あ。視点漏れにだけは要注意かな。私もよくミスっちゃうんだけどね。
自分視点で判明してる情報を書き出しておくと確実。チーズならアル偽確定、ニコ真偽不明の真狂狼。タコちゃんならニコディタ狼。灰狼探しやすくなってﾃﾝｼｮﾝ上がってる感じかな(笑) あと私は全然辛くないのでお気になさらず(笑 予想ではチーズが一番残れそうだなあって思う。どきどき。赤温存。また夜に。 |
少年 ペーター 12:27
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ニコ11:54＞対抗吊りよりも、灰で狼さん探して欲しいな。
リナ2d00:18＞年2d00:36に一応捕捉。ディタ兄除外ったのは霊かもと思ったから。理由は…まぁいーよね。必要なら言うけど。狼なら発言でボロ～←これは理由として重視はしてなかった。 ディタ兄・アルさん視点では情報増えたと思うから、考察に期待、だよ～。ではまた夜に。@16 |
木こり トーマス 12:34
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ディーターのパンダ判定確認。一瞬、ディタ狼ならニコ狼確定かと思ったんだが、ニコが狂でディタ・アルビンが狼のパターンもありえるんだよな・・・ディタ人間のパターンも充分ありえるし。
アルビン(10:21)＞ ２ｄの真霊即発表はブラフなのか？ リーザも言っているが、個人プレイは勘弁して貰いたいんだが。 ニコラス(11:54)＞ 具体的にどこが典型的な狼なのか、説明してくれないか？ また夜に来るぞ。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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んー。やっぱアル狼ニコ狂でFAかな。狂はここでは黒出せないと思うんだけど。アピールのためってのもあるかもだけど。
ただでさえ襲撃時の占い対象は黒いのに。ホントに黒だったらどうするのさ。 って僕は思うんだけどね。 |
木こり トーマス 12:45
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ペーター(12:13)＞
オットーについては、1d19:28 の■2．部分の発言が元々気になっていた。それが黒要素か判断しかねていたんだが、一連の発言みて、そういう性格なんだと思ったら、少し白く見えたんだ。 @の件については、それ自体から白黒の判断はつかないと思っている。でも、残り１７発言とかあるのに、わざわざ@付けなくてもいいだろうとは思っていたから書いてみた（笑 |
ならず者 ディーター 12:50
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いや、俺は無理だと思う～。占ロラスタートなら望みあるかもだが、リザは灰吊りしそうだし。俺吊り→霊黒判定でニコ偽確→ニコ吊り白判定タコ狼確定→タコ吊りて感じになるかな。GJだけは避けながらハチが残り2手逃げ切りにかけるて感じか。ハチへのライン、変に切ったり繋がったりするとヤバイな。緊張～…。
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旅人 ニコラス 13:17
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トーマス＞ディーター吊りで偽確定しても、狂COするつもりだと思う。だって、普通はトーマスみたいな考えが一般的だろ。つまり、俺が狼で、狂人襲ってしまってディタ狼で黒判定。
確定霊なのに、偽黒は出しにくいのを逆手に取って。 つーか、だいたいディタが狼なら昨日、普通、回避してるしな。 |
神父 ジムゾン 13:21
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おはようございます。顔出しだけですが。
ヨアヒム・レジーナお疲れ様でした。そしてディタ班でヤコブ霊も確認。妙・老が投票ミスってるのも確認しました（笑 今日はなるべく早く帰るようにしますが、ちょっと遅くなるかもしれません。考察等はその時に、でわ。 |
パン屋 オットー 13:53
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うーっす！おはよう…って時間じゃないな。
ヤコ、霊能者確認した。で、襲撃はヨアか。蚊の親戚も人を喰う狼にゃ敵わなかったって事かー。 んでだ。ピンクのポピーが咲いてたからレジにやるよ。お疲れ、ゆっくり休んでくれ。 ヨアにはバージン・マリーだ。ブラッディー・マリーのウォッカを抜いたカクテルだ。 で、パンダなディタにはこれ つ【タケノコおこわ】 じゃ、また後でな。 |
ならず者 ディーター 16:36
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ちょこっと占考察まとめ中。
2占を狼狂主張で行く予定。ちょっと強めに。タコの事は当然切らないとだし、ニコ11:54が胡散臭くて真主張できる気がしねぇｗ まずかったら言ってなー。 |
行商人 アルビン 17:49
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3d12>4d10>5d08>6d06>7d04>8d02で吊り縄５本でしょ。吊り順から考えると
(1) 旅(人)→商(狼確定) (2) 商(狼確定)→？？ 占両吊路線の場合、今後は予測不能。チーズの白度が必然的にアップするかな。狩人の真霊鉄板を想定して、襲撃は老→妙→……かな。あとは灰同士の殴り合い。 (3) 者(狼確定)→旅(狂確定)→商(狼確定) 三手消費。ハチは二手を逃げ切る必要アリ。こち |
行商人 アルビン 17:56
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らでも灰同士の殴り合い？
＞チーズ うん。その路線が妥当だと思う。ちょっと自信喪失気味なので、ハッチーの意見も聞きたい所だけど。村人視点でニコ11:54は狂人に見える。ニコちんにはもう少しうまく立ち回って欲しいと思うのだが。 |
行商人 アルビン 17:58
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リーザ10:50＞まとめ役のリズには気苦労ばかりかけてすまない。本当に、詫びのしようもない。私は「自分が生き延びること」を前提に動いていた。私の信用を落としておけば、「人狼は私を残すだろう」と考えていた。
ただ、私が生き残っても村人に信じてもらわえなければ意味がないんだよな。その点では、村人視点での判断をあまりにも軽視していたと反省している。ヒトリヨガリだという非難も甘受する次第だ。 |
行商人 アルビン 17:59
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ペーター12:12＞自分が村人だったら、占霊に対して結果発表を重視するタイプ。その考えから、あまりにも信用勝負を軽んじ過ぎていた。とても反省している。
「村長人狼なら真霊即発表」は、採用されない事を前提とした(悪手だと理解した上での)提案だった。1/3(もしくはそれ以下)の確率で狩人に守ってもらうよりも、人狼に「こいつが真なら残しても大丈夫」と思わせた方が得策だと考えたから。 |
行商人 アルビン 17:59
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ペーター12:12＞(続き)
ブラフ後付けと思われる事は、浅はかながら考えていなかった。とにかく自分が生き延びる事に必死だったから。とりあえず狂人を噛ませれば、その後は襲撃される心配がない。また真霊が確定すれば、その後は結果から判断してもらえる。このように考えていた。「自分が村人だったら結果発表を重視」という立場から発想した、考え足らずの発言＆行動だったと今では猛省している。 |
行商人 アルビン 18:01
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私視点で旅－者の２狼は確定。ヤッター！
と得意満面で喜びたい。力いっぱい喜びたい。ふう。でも、そうも行かないんだよな。これから必要なのは信頼回復と村側の説得か。すごく気が重い。また対抗叩きと言われそうだけど、ちょっと突っ込んどくぞ。 [旅11:54] > ニコ視点でディタ人間でも、真霊の鑑定で身の潔白を証明する必要はあるんじゃないのか。霊鑑定白なら、私偽。黒ならニコ偽。真は確定しないけどな＠１３ |
行商人 アルビン 18:04
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自分の反省ばかりしていて、言い忘れたけど……
ハッチー、ＧＪ！ 最高の襲撃だったよ。人狼陣営の女神にして、ブレインだね。わたしゃ、貴女について行きます。ツボを買えと言われたら素直に買っちゃうぞ。 |
青年 ヨアヒム 18:20
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むー。爺も投票間違ってるのか。投票COなのに…。
ニコラスの発表順はよかったんだなー。死んだからずっと鳩で、なんかもうどうでも…。 てか何で僕なのかなぁ。真予想だった？ それともあえて狂人狙い？ |
旅人 ニコラス 18:21
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アルビン＞まったく意味不明です。真確定しなくても、なんで人間と解ってるのに吊らないといけないんだ。俺はディーターが吊られようにみんなに説得する事と、灰の狼探しだ。
ディーター吊っても、俺が喰われておしまいだよ。 夜にきます。 |
青年 ヨアヒム 18:26
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初回から墓を暖めることほどﾂﾏﾗﾝものはないんだが…。
つーまーらーんー。 (o＿д＿)ゴロン(＿Д＿o)ゴロン(o＿д＿)ゴロン(＿Д＿o)ゴロン レジーナについては、まぁ人だろうと思ったけど。手数上もうちょっと考えて欲しかったかなぁと思ったりして。ナチュラル狼も居ないわけじゃないから、信じられんという気持ちもわからんでもないけど。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
連続で占い師喰う狼は見たこと無いなぁ。 それってアルビン狼なら狼COじゃんｗ そんなことされたら、吹く通り越して呆れ返るわ。 占い師全員で喰われる喰われるいってて判らんだろなぁ。まぁ僕的には基本2番煎じは信じない派なんだけど。 |
青年 ヨアヒム 18:37
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墓に来ると議事録は他人事になるからなぁ。暇だな…（寂）
オットー13:53＞酒は抜くなよ。飲まないとやってられないだろー？まぁこれも飲むけどさ。ごくごく。 っていうか、オットーの血をぽちゃっと入れてくれたほうが僕的には嬉しいんだけどな。人間なら。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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あーそうそう。
パメラ＞カタリナは共有じゃなかったら吊ろうと思ってたんだ（爽笑） そこまでの発言で人間と思えたら止めようかとは思ったけどさ。共有っぽい共有なのか、共有のフリしてる村人なのか、ホントに狼なのかわからんからさー。 ぶっちゃけパメラの昨日の最後の質問が怪しかったんで、ちょっと白度下降かなぁ。そんなに僕の日本語変だった？ |
青年 ヨアヒム 18:56
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5COｺﾜｲとかいうけど、そこら辺は僕わからんかな。どっちかっていったらそれはかなりアグレッシブ狼でそれなりにスキル持ったとこ集まらないと上手く行かないことのほうが多いから、取られ難い戦法と思ってるんだけどな。というか、それなりにスキル持ったところ集まったらまずやらないかな？ゲームを作業にするなんてつまらんことこの上ないでしょ？ゲームを作るのは狼のほうでしょ。
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少女 リーザ 19:01
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アルにーに＞対抗さんの相手より，ディタにーにとニコにーにが人狼さんとわかったのですから，ラインから最後の人狼さんを考えてほしいのです．
ニコにーに＞ニコにーにが襲われて終りなのはアルにーになのです．アルにーにが村人さんじゃない限り，人狼さんに決定しちゃうのですから． |
青年 ヨアヒム 19:11
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んー。何で今日パンダになってるのかなー。占い機能破壊したんだから、どっちにしても無理に黒出しする必要ないと思ったりするんだけど。手数もそんなにあるわけじゃないし、3-1なんだから潜伏2でしょ？
白出ししたところで確定なんてしないんだから、普通に白でいいような気がするんだけど、黒のほうがいいのかなぁ？なんで？ |
青年 ヨアヒム 19:19
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理想の占い師像なんてものは、人それぞれ違うんだから何やっても誰かが駄目出しするものだったりして。
僕神父について何か言ったっけ？ …あぁ言ってないね。 ジムゾン：1d0:08をぺろっと言ってしまうあたりは人っぽいかな。1ｄで目立った主張というのは自分占良くないと言ってるところくらいかな。夜明け前に占い師のことを気にしているのは、拠り所を探す人なのか、食べる人を見極めたい狼なのか謎なところ。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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2d17:44は微黒。見えるものは灰のほうが多いから、灰の意見を見たほうがより情報になると思うが？確白に乗っかりたいのかと疑う。
って言おうかと思ったんだけど、入らないのをいいことにちょっと削った。ここまでやってふと狩人疑惑が…。初日からそこまで踏ん張って占い師予想なんてしなくても、ちゃんと次の日あるしーとか思ったら不安になったさ。 |
青年 ヨアヒム 19:28
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レジーナについては～…。多少言い方きついかなと思って、こちらも入らないことをいいことに割愛。ここでもしゃべらない。
それ書いた後にちょっとがんばってた風味だったからさ。それと、狼探しが薄そうってのはそうかもしれないね。僕はこれでもちゃんと探してるんだけど、同時に人決め打てそうなところも探してるから、あまりがつがつ探してるようには見えないはずだ。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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白決め打てる人居たら、その分灰を見る時間増えるし、灰にいるその人の視点も参考に出来るからさ。形は違うけど爺の白占いOKと大差ない…かな？占い使わない分違う灰に手が届く感じ（わからねーって突っ込みはいいから…）
連投がどうのこうの言ってたけど、発言するときに文字切れちゃってうざいから下書きしてから投下するからそうなる。 |
村娘 パメラ 19:37
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商者狼の場合だが、狼占い師が灰狼に黒判定って意図不明だ。旅の白判定で狼視点では旅狂人確定してるはずだよな。白判定の方が無難だと思った。決め打ち目的とか？難易度高いと思う。
一個戻って、商狼占い師で仮に白者に黒判定出す利点はあるか？と考えた。もし本日▼者になったとして霊判定白なら、霊襲わない限り、限りなく偽だ。真狂不明な占い師（旅）を残して狼占い師先吊りの可能性の利点ってなんだ！ と思った。 |
青年 ヨアヒム 19:38
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今はだらだらしゃべってるけどさ。
連投＝狼だってのは昔の話だね。 ぶっちゃけ村人のほうがよくしゃべるよ…。 改めて見返してみても、まぁレジーナのことはわからないね。2d13:46のヤコブに対するくだりのところは、レジーナにも同じこと言えるんだけどな？（結局言うのかよ） |
村娘 パメラ 19:40
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青商旅を比べた時、旅がどうしても人間よりにみえてしまうから、私の方でも切ることにするね。ごめん。
で。よし、ツボを買ってくれｗ なんてね。単なる弱気襲撃だし、チーズがいてくれなかったら目茶苦茶な襲撃してたよ、私。昨日は遅くまでありがとね。 タコちゃんもリアル大変な中がんばってくれてありがとう。まじでリアル大事にだから。 |
村娘 パメラ 19:45
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あ。あと、表の発言は基本おまかせ♪多少ミスっても大丈夫。気楽にいこう。
私が現在描いている理想は、今日は私とチーズ以外の灰吊り（タコちゃん吊りでもやむなしだけど、できれば避けたい） で。今日の占い先に私がなってニコラスさんに黒判定もらうことｗ 私は占より吊り位置だと思うから、ちょっと調整が難しいんだけれどね。 |
村娘 パメラ 19:46
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白と一連託生とかだろうか。成功なら12>10>8>6>4>Eで2手消費なので悪くはないのかな。けど旅真占ならその間に灰狭められるのでは。
あるいはパンダ吊り時占襲撃狙い？ 全破壊っておいしいの？ 状態。 アルビンは、ブラフ発言が少し受け入れがたいぞ。あたしは独自路線で迷走する必死な真占っぽいと思っていたのだが。 ニコラスは、どうも気楽な印象を受けてしまう。だが状況から狼っぽさは感じないぞ。 狼：商 |
村娘 パメラ 19:50
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狼：商＞旅：人間という感じだ。
真か狂かと言われたら、どっちだろう。狂っぽい気がする。昨夜、いつ灰考察落とすのかなーと思っていたのだが、結局そのままいなくなっていたようなので。 別に考察を強要するわけではないが、真なら本日墓下の可能性あるわけで、危機感とか感じなかったのだろうか？お、俺の熱いソウルが届かねぇ！ みたいな。 真ならやる気削ぐ発言して悪い。食われると真か？と思ってしまうんだ。 |
ならず者 ディーター 19:52
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ただいまだぜー。先に占考察だけ落として行くぜ。
残る2占の内訳は真狼か狂狼だよな。 今のとこ、狂狼≧真狼 ■2．青：真か狂確定だな。元々真か狼と思ってたのもあって、人間確定すると真よりに思える。2d18:54で触れた共云々の質問は、黒を出す相手を捜してた狂ぽくも見えるし、霊関連の質疑も狼に逃げ道残そうとしたようで所々狂ぽいんだけど、占に拘りある感じが真ぽい。3占の中で昨日発言使い切ったのは青のみ、 |
ならず者 ディーター 19:54
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地上最後かもしれない占ぽい感じ。2d0:38「何も無ければ～」と襲撃を意識したぽい発言も青のみ。真≧狂
旅：今朝まで真だと思ってたんだけど、何となく11:54が胡散くさくて自信が無いぜｗ 初日に出遅れて考察頑張ってた割に、その後何か消極的な感じする。占希望の出し方も弱いような。1dで妙提案に反対してたのが、対抗の希望先を占いたくないて気持ちの表れかと思ったんだが、昨日の決定にアッサリ了解だね。●者 |
ならず者 ディーター 19:55
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希望してたのは青商の2人だったんだが、対抗2人の希望先を占う事はどう思ってた？ 真なら今日は俺もニコも踏ん張り時だから、頼むぜ。とりあえず今日の発言待ちで判断保留。真＝狂＝狼
商：俺視点で偽確定。10:19で自己申告してる投票ミスだけど、これ客観的に見ても偽要素じゃないのか。仮本決定了解時に、占先セットしたら投票先もセットするのが普通だと思うんだが。つまり占先セットする立場でないという事。 |
ならず者 ディーター 19:56
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でもこれ非狼要素でもあるのかなぁ。襲撃セットする立場ならどっちにしろ投票セットも忘れなそうだし。占襲撃時に黒出しは狂だとデンジャーだが、独特思考の持ち主っぽいし、ロラになったら黒出し占が先に吊られるものだと思うから、先吊られを狙ったのとあるのかな。旅のCO状況が狼ぽくないのが悩みどこだが、単体印象だと、狂＞狼
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村娘 パメラ 20:01
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悩ましいが、ディーターは状況から人間っぽいと思ってるぞ。
両占い師とともに発言に期待だ。もし占い師吊りをするのであれば偽なら狼っぽいアルビンかなって思ってる。すまん。ニコラス狼時3COの動機考えたのだが、最近流行りの村騙り警戒とか？だがCOがあまりに遅くてにんとも。 基本灰吊りで考えようと思う。灰考察がんばってくるぞ。 そだ。あとぶっちゃけ村長能力者とか（ry とりあえず商農両狼はないと考えている |
老人 モーリッツ 20:25
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■1．●自由占(占先投票)▼アルビン
偶数である点に注意して欲しいところじゃの。現状、襲撃対象は儂とリーザ、霊のヤコブのみ…GJが出ない数ではなかろう。 灰吊って狩人を吊る危険を犯すよりは、無難に占師を吊ってGJに期待したいの。 吊って人狼判定なら、まあ、ヨアヒムは最悪狂人ということで、偶数のままなら放置のが得じゃしな。 |
村娘 パメラ 20:31
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忘れてた。お供え物だ。ヨアヒム、レジーナ、墓下から見守っていてくれると嬉しいぞっ。つ[カーネーション][トマトジュース]
ヨアヒム襲撃についてだが、能力者食いで単純なGJ避け（狂人上等）っぽい気がしている。あたしが偽視してたからそう感じるだけかもだが。 なるほど。灰狭めよりはGJ期待の方がいいのかな。ま、心意気だけ。ちと離席。 |
村娘 パメラ 20:36
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んー。ミスった。
チーズ庇いは不必要だった気がする。 じーちゃんが主導権握ったら、今日は▽タコちゃん路線かなぁ。灰吊り怖いよ灰吊り怖いよ。 潜伏共有者狙いで襲撃（ry うん、けっこうパッション襲撃する方なもので。堅実にいくなら誰かな。まぁ霊守護が普通だと思うけれど、GJ期待されてたらはずすかもね。少なくとも狩人は、昨日ヨアヒムを真に見ていなかった人物、かな。 |
村娘 パメラ 20:47
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すなおにいくなら、ニコラス真視なのだけれど。
狼がここで残り占を真依りでみて、かつ黒判定だと違和感がでるような気がして嘘ついてしまったな。 うーん。のちのち響きそうな気がして怖い（苦笑） |
少年 ペーター 21:07
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トマ12:45＞＠に関して了解(笑)屋について＞2d灰考察で言ってないのは気になったけどね。回答ありがと。
農に関しては、一応返答待ってから言及ってことで置いといて。 ■2.青真・商：狼＞真＞狂・旅：狂＞真狼 1d-3dの発言を通してみると、ヨア真ぽく感じるかな。灰考察が一番丁寧だったし。2dニコが灰考察出してないのは姿勢としても一貫していなくマイナス。ナンセンスって言ってたのは単なる真アピだっ |
少年 ペーター 21:08
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だったのかな、なんて思っちゃった。狼なら信用は得たいだろーしCO状況から考えると狂臭く感じるね。
商だけど。回答ありがと。で、後付けだと思われると予想してないのは微妙。ちなみに後付け可能性に関しては初日も質問してて回答まだもらってないかな、なんて。初日のCOの仕方に関しても後付け可能性は疑ってたんだけどな。商17:59、狂食い→占機能破壊→占ロラ可能性がすっぽ抜けてるのはどうなのか、と。今日の黒出 |
少年 ペーター 21:10
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出しは非狂要素。黒誤爆する可能性だってあるわけだし。そーゆー時に狂がアグレッシブ黒出しするの、たまに見たことあるけどさ。可能性としては低めか。商10:19見て商偽決めうちしかけたけど。あまりに考えが違うので真可能性も模索したくなってきたよ（苦笑）ただ、「灰の追従～」は嘘臭く感じた。ホントだったら悪いけれど。処刑先ミス言及が薄いのも個人的にマイナス。青真商狼旅狂、てのが今の考え。一旦ここまでﾉｼ
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神父 ジムゾン 21:16
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只今戻りました。さて、状況からの考察ですが、者（狼）は考え辛いですね。
狼だったら何故昨日回避しなかったのか？そこは回避し５ＣＯ状態にして能力吊り→灰ＬＷにするべきだと思いますが。狂喰いの班、真喰いの両○（or班）狙いもありますが、占い喰うことにより吊り数増えて、班吊りから●確定の最悪の事態も起こりえるでしょうし。 |
神父 ジムゾン 21:16
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占いの考察ですが、
占い師の希望先は 商：者 青：者｜旅：娘 不思議なのは、何故青が者占い希望したのか？青視点で商は狼か狂ですよね。妙が「占い師希望先から占う」って言ってる状態で、狼が身内切りはしなさそうです。そうすると商（狼）なら者はほぼ白、商（狂）なら不明ですが、人間の確率の方が高そうと感づくのではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 21:17
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一番しっくり来るのが青（狂）で、商（狼）の占い先に被せれば味方（狼）占いを避けれると読んだとみることです。青（狂）商（真）でも全く問題なさそうな占い先とも取れます。ＣＯ順でも狂先行→１ＣＯで狂人潜伏と見た狼ＣＯ→真打登場・・・の状況にも合点がいきそうです。
あくまで【状況証拠】的考察なので、発言等は別途考慮すべきだし、旅（真）確信も持ってません。 引き続き、食事しながらログあさってきます。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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今戻ったべ。まだ議論はこれからといった感じだべな。
＞ペーター12:11 気をつけたことは独り言誤爆だべな。普段あまり独り言を使うタイプではないからチェックし忘れないように気をつけたべ。発言から霊とばれないようにってのもあるだが、もともと主観視点の考察が苦手だからあまり気をつけたりはしなかったべ。それに、例え霊臭が漂ってたとしても狼の立場からしてみれば灰襲撃ははずしたときのリスクが高すぎてくること |
農夫 ヤコブ 21:32
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高すぎてくることはないだろうと思っていたべ。幸か不幸かおらはＳＧになりそうだっただし。
失敗した点は寡黙気味だったことだべな。正直今回話すことが見つからなかったべ。言われればそうだな、ってのはあっただが。もっと発言を精読せなならんと思ったべ。 |
ならず者 ディーター 21:36
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＞トマ 2d23:45で俺を灰印象→2d2:21で微黒よりになってるけど、一点黒よりにシフトしたのは何故？ 俺の樵考察が理由？ 霊即対抗についてだけど、真が対抗に出ても問題無いと思ってる。ほぼロラ確定の霊襲撃が起こる可能性は少ないと思うし、あれば吊り1手得、その間占機能が持続するメリット発生。逆に対抗募らなかった場合、回避が狼ならともかく真だった場合、確定するかわからん霊に狩護衛はつきにくいから、
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ならず者 ディーター 21:37
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狼に楽に真霊喰わせる形になってしまう。
＞トマ2d2:36 モリの意見自体が村有利な情報になるて意味なのかな。俺は情報増えるってのが、パンダとかを想定して言ってるのかと思って、だから白よりに見てる方を情報増を期待してって言ったのが違和感に感じてた。 ＞トマ2d2:42 トマの言う「情報増」の意味では思わないよ。というか俺は、発言で色が見え無い灰への色づけしたかった、レジは妙な怪しさがあったし。 |
ならず者 ディーター 21:38
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途中で占いたくなくなった理由は既述済み。
＞リナ2d23:49 「娘が気づいた黒なら霊CO」の理由てどれの事？ 商2d8:15で「今日5COならロラ間にあう」て言ってたけど、俺は長黒で霊CO→5COになるとは思わなかったから、2d5COを期待しての発言ではないと思ったし、2d10:02での保身よりも霊確情報を優先するのは、それだけ3d5COを懸念してるから？と思ったんだけど。 |
ならず者 ディーター 21:41
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娘が言ってるてのは2d10:02の方か。あの時点で霊確狙うのは、メリットよりもデメリットのがでかいと思ったし、占い師なら尚更だから、デメリットを越える懸念があるのか？→3d5COを懸念？と思ったって事。見落とした訳じゃなく、正に深読みした訳だが。
＞パメ20:01 商農両狼無いと思うて事だけど、単体で農狼の可能性はどれくらい考えてるの？ |
農夫 ヤコブ 21:42
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＞同
昨日ＣＯするかどうかは迷ったべ。村長は白だからモーリッツが言うように狼が騙ってくる可能性もなくはないべ。そうするとローラーが間に合わないだしな。だども昨日ＣＯすればまず確定する。そしてさらに占い機能が破壊される可能性があがるべ。だったらそれよりも狩人のＧＪを恐れさせる意味で潜伏しつづけたほうがいいと思ったべ。狼を１匹表に出せるだしな。 |
村娘 パメラ 21:52
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＞ディーター ほぼ考えてな（ry
だがこれは思考停止だよなぁと思って多少考慮している程度だな。 信用要素をちまちまひっそり見つけていこうと思う。ちなみに否定理由は商農両狼だと黒出しタイミングに違和感があること。都合よく事が運ぶかは不明だが、もう少し待っていいんじゃないかと思った。 ちなみにディーターは？ |
農夫 ヤコブ 22:07
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一（娘）青商屋樵娘農宿者老（年）神年羊 ●（屋）老樵羊羊老宿農宿年（宿）宿老屋
二旅宿商青農木屋青|仮|年者神旅娘老羊 ●娘農者者屋羊神＿|者|＊樵屋娘屋者屋 ▼＿者宿＿神宿宿屋|宿|宿宿農農宿農宿 ＊＝神or羊 昨日までの●▼希望だべ。参考にしてほしいべ。 |
少女 リーザ 22:09
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みぃ，リズちょっと気になってることがあるのですが，みんなに考えて見てほしいのです．
どうしてヨアにーには今日襲われたのですかね？ 明日，つまり霊能者さんが決まっちゃったあとの方が，ゼッタイ失敗し難いのです．人狼さんは一回も失敗できないのです．なんで危ないことしたのですかね？ |
老人 モーリッツ 22:17
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そうでもなかろう。
儂やリーザを狙うほうが、余程に失敗の可能性は高い。 灰襲撃にしても、7人(共1霊1狼2)じゃから、2/5で共霊を喰えたとはいえ、外せば共霊を除いて2/4が狼の状況になり、その後に占を喰えば、占ローラしても吊3回は残るし…GJが出れば詰む。 |
少女 リーザ 22:19
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ヨアにーにって，そこそこ信じてる人がいた気がするのです．ニコにーにと半分こくらいだった気がするのです．対してアルにーにですが，偽者さんだと思った人が多い気がするのです．でも，襲われたのはヨアにーになのです．
なぜ，アルにーにじゃなかったのですかね？ 信じてる人が少ないと言うことは，失敗し難いってことだと思うのです．逆に，信じてる人が多いと言うことは，失敗しやすいってことだと思うのです． |
老人 モーリッツ 22:20
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つまり、占師を喰わざるを得なかったという状況じゃろうよ。
狩人にしてみても、3d5COを考えれば占師護衛はしなかろうし。 占師襲撃時占先が黒という信仰もあるが、状況的には微妙に思えるかの。 |
パン屋 オットー 22:25
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うーっす！遅くなった、済まん。
■1．▼アルビン 俺視点で狼濃厚。ディタが白の可能性考えたらコレかなあ？ ●パメラ 占い機能壊れてるけど占いするなら彼女で。ジムは状況証拠で推理するタイプなんだなとか、リナは素で狼ちっくなんだなとか、ちと思った。で、判んないのがパメラ。白よりだったんだがグダグダ考えてたら何だか不安になった。俺として黒が出ても白が出ても安心出来るので。 |
パン屋 オットー 22:25
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■2．ヨア：(2d09:30)占霊両方ガードの可能性を説いてるが複数出てる場合は俺だったら基本放置と考えてるから微妙に引っかかった。聞いときゃ良かった。
(2d10:25)で、出来れば生きていたいと言う言葉から生きて情報を残したい意思を確認。真ぽい発言。 (2d23:18)真贋ちゃんと見極めろ！と言われたように思った。（続 |
パン屋 オットー 22:25
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続）彼が真で本気で吊りを考えたんなら熱くなりすぎだし、偽で俺を村人と判断して吊りに挙げたんならもっと黒要素を挙げて推してもイイんじゃないか？だが、偽だとしても狂なので判別付かないヤツをいきなり吊りに挙げるような迂闊な事をヨアはやんないだろうな。だから熱くなった真と仮定する。
アル：(2d08:15)能力者ローラーを提案。早すぎやしねえか？ヨアと反対に生きて情報を出す意思が感じられん。（続 |
パン屋 オットー 22:25
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続）アレコレ考えてる割には思考停止っぽい発言に違和感感じた。狂っぽく見えたぜ。ま、単純に俺が作業的に能力者ローラーすんのがあまり好きじゃないってのも有るけどな。
(10:21,18:01)判定結果の真贋は判るが占い師自身の真贋は判らない。占い師対決に力を注ぐのも意味が判らん。まだ灰に居る狼探さなくてイイのか？それとも狼探したくないのか？ |
パン屋 オットー 22:25
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(17:58,17:59)ココでは生き残る意思を見せてるが、狼に対するブラフは村人にも効いてしまうし、村人の方が人数多いんだから危険なんじゃないのか？ニコとの対比で狼濃厚。狂も有りかな？
ニコ：遅れて来た所為もあって、どうも狼に見えないんだよな。 (2d11:04)「占い師であって村人」に個人的に共感した。(2d21:00,2d21:07)の「狼側にある意味逃げ道を作ったんだ」てのも判る。（続 |
パン屋 オットー 22:26
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続）発言の中で狼を牽制するんでは無く、狼が安易な選択をする状況を作って能力者保護を考えてるんだろうな。
(2d04:21)の白黒判り難くてかつ、それなりに喋るヤツを占い希望に選択してるのが素村人ぽい。ま、二日目だったから占い先は皆そんなモンかな。 結構淡々と喋るから、判り辛いんだよなあ。狂と仮定。 |
パン屋 オットー 22:27
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リズ 22:19＞偽者と思われてるから放置。疑ってるヤツが出した占い結果を信じれるか？その前に占い機能破壊されてるしな。つー事は俺は狼の作戦に嵌ってるって事か？イカンな。
アルが狼なら当然自分自身を襲えないだろうよ。 襲撃がアルじゃない理由は出てきたが、ヨアだった理由が出てこねえや。ん～何だろうな？ |
行商人 アルビン 22:30
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アチャー。モリ爺、恐るべし。
私が先に吊られると霊視で黒確定。ニコは真狂いずれでも吊る必要がなくなるんだよね。本当は村側に吊らせて手数を消費させたかったのだが。 いずれにせよ、▽タコの方向でも構わないよ。変に気を遣って不自然な記述になるより、切れるラインはガンガン切っちゃいましょうぜ。 |
少年 ペーター 22:30
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ヤコ21:32～＞回答ありがと。割と予想外の返答だったよ(笑)農21:42＞ふむ、そっか。了解。ちなみに、昨日意見として言わなかったのは理由はあったり？
■4.占３COだしねぇ…。青人間ならGJ率は低そうな雰囲気だったし。者の白黒関わらず占機能破壊って所。 農が騙りだと襲撃が謎すぎるので、農真でよいかと思った。発言も1d2d霊としたら納得出来たり。てことで農真は決め打ち。農騙りの上で占機能破壊し |
少年 ペーター 22:31
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したとすると…作戦なしでパッションとかうっかりとかしか思いつかないし。
→者木屋娘神羊に狼２～１。者狼でも霊回避はしない可能性のが高いかな。占いだしね。2d５COは村有利だと思うし。 ジム21:17＞つまり、仮に青狂なら、商旅比較で、青視点では商狼ぽく感じるだろう、それなら商の希望先は白く見えるだろーから被せるのでは、って事かな。ふむ。一理あるね。ただ旅も商も2dは対抗の希望先言及ナシだから、ど |
少年 ペーター 22:32
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どう捉えたもんか迷うけど（苦笑）
占い師の希望先が決定先になる可能性、に関してはすっぽ抜けてたよ。そーいやそーゆー感じだった…のかな。 妙22:09＞シンプルに考えると、「リザだとGJが怖く、とっとと占機能破壊したかったから。」妙22:19＞2dは旅真派と商真派で分かれてる印象だったけれど…と思って見てきたら、商真より：屋木娘、青旅真：神、旅青真：者、旅真より；農年羊、不明：宿。て感じ。@10 |
少女 リーザ 22:33
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モリモリじーじ＞逆なのです．GJが発生すれば，13＞11＞9＞7＞5＞3＞Eで5COになろうが全吊りが間に合うのです．なので，占い機能破壊を放置してリズたちを護衛するより，占い機能保護に走った方がGJ時のメリットは大きいのです．占い機能が残れば，霊能者さんをローラーしてる間にも灰は減るのです．
また，アルにーにが人狼の場合，なぜディタにーにに黒判定なのかわからないのです． |
神父 ジムゾン 22:34
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商は「ワザと狂臭くなる事により喰われ回避」と言ってるが、占い師って信用勝負じゃないのかと。もし狩人が真だと思う狂を守ってＧＪしたら、狩人は狂を真として扱いますよね。狩人が生き残って終盤ＣＯ出来る状況に達した時、商（真）は無いと言う結論になります。喰われない事より、信頼を得て狩人に守って貰うのが真占の本望だと思う訳です。
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神父 ジムゾン 22:35
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初日の占い先で商：●樵から●宿に変更してる点も謎。なぜ変える必要があるのか？希望先多いと言う大義名分背負ってるが、それはリーザの意向（意図）に反している。最終決定で占い先を決めるのはリーザであり、「灰の希望票が多い方（占希望）を選ぶかどうか」なだけで、商がそれに合わせて希望先を変える必要は全く無いと思う。白占いに移行するの解ってるから変更したのじゃないのかと。（怪樵）
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神父 ジムゾン 22:35
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商[18:01]の旅への問いかけもカナリ不自然。これって、普通に考えると旅が「狂人かどうか」を探ってる感じに受け取れます。ココで旅が譲歩的発言なら旅（狂）確定でしょうね。（あからさまな反応はしないだろうけれど）
で、旅[18:21]が返した訳ですが、当然の結果ですね。寧ろ感情的な発言になってるのは真っぽくも感じます。 いろいろ考えてみましたが、アルビンが偽（ほぼ狼）にしか見えません。 |
旅人 ニコラス 22:36
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ごめん！23時ぐらいまで鳩。
アルビンはディーター吊りで偽確定しても、とりあえず占い機構は壊してるんだから、仕事は終了だ。吊られる前に、人間ディーターを吊れば手数的に稼げる。だいたい、昼間の問い掛けがおかしい。ディーターを吊る必要があるなんて、説得は、俺、狂人前提のサインじゃないか。 危惧してるのは、商、農、狼ってパターンだな、 |
少女 リーザ 22:40
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ディタにーには昨日回避COしていないのです．つまり，黒を出しても真偽判定に吊られる可能性は極端に低いのです．イタズラに自分の評価を下げるだけで，ニコにーにが真視されて残される危険性を考えてなさすぎるのです．
つまり，襲撃からはアルにーにが人狼の可能性が見えるのですが，判定に関してアルにーに人狼ではメリットがないのです． |
行商人 アルビン 22:40
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■1．▼ディータ ●オットー
■2-3.旅－者ラインより ディタ：考察に着目してみると、旅：真≧狂＞狼、商：狂＞狼＞真、青：真＝狼＞狂としている。ここから性格を探ると、身内を上位に置くタイプ？ 灰考察は、トマを微黒として占希望。神屋年が白寄り。私の灰考察でも神年が白く見えるのは理解できるが、屋が不可解。 |
行商人 アルビン 22:41
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ニコは１－２Ｄの灰考察を見ても法則性が見えない。狩決定後の占い先はパメラ、吊り先はヤコブ。[羊木農娘屋]あたりは、私が能力者の潜伏場所と見ていた部分なんだよな。ヤコパメ攻撃で霊能者の炙り出しを狙っていた？
二つの線から総合的に考えると、オットーが怪しく見える。ニコ１Ｄ考察でも白寄り評価されているんだよな。私には能力者潜伏＝ド灰に見えたのに。 |
神父 ジムゾン 22:43
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狂or真が死んだ今、Ｗ黒も確定出来ず、Ｗ白も確定出来ない。
灰吊って、商が２匹目の黒見つけるor旅が１匹目の黒見つけるよりも、狩人の生存率上げる方が効果的だと思う。正直、３匹狼が残ってる状況で農の情報が一番大事だし。 商吊って白なら、旅狼。商吊って黒なら旅（真or狂）狼＠２で者はほぼ白。情報的に一番有効かもかも知れないと思う。 |
少年 ペーター 22:53
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リザ22:33、22:40＞ふむ…。者商狼だから、とか？もしくは商真だから。商狂だとすると、商視点で旅狼確定。白出しをみて黒出し…？んー…。ニコはディタ疑ってなかったから、商狂なら黒出すの怖いんじゃとは思うけどね…。とゆーか、狼で回避ナシって割りとよく見るからそこは気にしてなかったり…。どうなんだろ。
時間ないので暫定だけど、■1.▼商▽者（灰吊りは暫定）●暫定でリナ@9 |
行商人 アルビン 22:57
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しまった。流れが▽商なら、パン屋が白く見えちゃうじゃんか。かと言って、ハッチーを名指しで占い先にする勇気など、私にはない。後日、ニコがオットーに黒出しして、狩人候補を吊ってもらえると最高に嬉しいのだが。
いずれにせよ、チーズがＬＷになりそうな流れだね。 |
少女 リーザ 22:59
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みぃ，わがままかも知れないですが，このことがとてとて引っ掛かるので，ちょっと決定時間延長させてほしいのです．アルにーにの置かれてる状況が，あまりにウソくさいのです．何より，リズが指摘するまで誰もアルにーにに有利な発言をしてないのです．
人狼さんだとすると，流れが強すぎるのです． |
神父 ジムゾン 22:59
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取りあえず本日の希望
▼：アルビン [理由は前述] ●：トーマス [12:34]早々に者吊り前提で考えて色々思考してる様だけど、旅（真）には全く触れてない。「真（青）は喰った」としたから除外されてるのか？商初日の身内きり●樵からの占い先移行も考え、本日の希望先とします。 |
老人 モーリッツ 23:02
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リーザ＞そう大したメリットでもなかろう。例え、吊が6回に増えて5CO全吊が間に合うにせよ、それは単に通常の3d5COの同じ状況…ローラー後にラス1勝負になっただけに過ぎんのじゃし。
アルビンが黒判定を出すのは、むしろ、当たり前のことじゃろ。占機能破壊＋黒判定は、ポピュラーな手と思うがの。 ニコラスが真視されて残ったところで、それが真である保障も、真と証明する方法も、何処にもないんじゃからね。 |
老人 モーリッツ 23:05
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逆に言えば、占機能が破壊された翌日に黒判定が出るなど、ディーター人間とすれば、人狼側に都合が良すぎるとは思わんかね。
それと…相方を出してはいかんぞ、リーザ。 地雷の意味は薄かろうが、護衛対象が3人と4人ではGJ率が大きく異なる。 |
少年 ペーター 23:08
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■3.ディタ◇片占パンダ。2d商、青から希望出されの人。占機能破壊時の占先ってことで状況黒。今日の第一声は淡白なので狼要素かな。僕だったら、偽黒もらったら、はしゃいじゃう…ゲフンもとい、もっとリアクションする気が。19:56は商仲間要素？とか思ったけど、狼ならここは切るところだよねぇ…。んー…。そう考えると商とは切れか？商からの希望は切れ要素とはそこまで思わないけど。
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老人 モーリッツ 23:09
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まあ、それに……昨日、自分で言っておったろ。「戦略方針に関しては，みんな（多数派）が考えやすい方向にすべき」と。
自称占師を吊るか吊らないかは、戦略方針の部類に入ることじゃと思うがの。 流れが強過ぎる云々に関してじゃが、3-1の占騙なぞ基本的には捨て駒じゃ。 占機能の破壊が為った以上、わざわざ擁護して潜伏役を危険に晒す事はせんと思うぞ。 |
行商人 アルビン 23:09
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モリ爺の非狩発言は露骨過ぎ。これで狩人だったら笑うぞ。マジで爺さんを噛んでみたくなって来た……あっ、もちろん判断は二人にまかせておくよ。今日も私の襲撃先は【おまかせにセット】ね。
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神父 ジムゾン 23:13
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リーザちゃん＞爺も言ってるけど、者白なら今日狼占は黒の出し時です。話の持って行き方によっては班吊り提唱して吊り回数増やせます。そこで偽がバレても旅（真）にはならないしね、狂ＣＯするでしょう。更に黒出しし易かったのは、旅→商と言う発表順。者白・旅（狂）●出しならどう出てたか解かりませんがｗ
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少女 リーザ 23:20
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モリモリじーじ＞ぶっちゃけてしまえば，ニコにーに，アルにーに，ディタにーにの誰を吊ろうが明日の状況に大差はないと思うのです．だから，アルにーにでも構わないのです．ただ，このあまりに偏った状況がどうかと思うのです．仮に，これが人狼さんの期待していた状況だとしたら，今後も人狼さんのプラン通りに転がっていく危険性が高いのです．もう少し，視野を広げてみてほしいのです．
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行商人 アルビン 23:28
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[妙23:20] > 人狼さんの期待していた状況
どんな状況？ あっ、俺が真占だという状況か。皆から狼呼ばわりしていたので、自分が真占い師だという自己意識が解けちゃっていたよ。そうだ、そうだ！ 頑張れ、リザちんっ！！ |
少年 ペーター 23:28
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者◇今日ツッコミ頑張ってるのは白要素でないけど好印象ではあるね。
神◇21:16～の考察は視点として面白いね。占の希望先が決定になりそう、なんて抜けてた立場から見ると、狼視点？とかは思ったけど。単に僕が間抜けなだけとも言うね…。神22:59の視点は割となるほど、とか思った。 羊◇今日発言増えてないので暫定で希望上げ。んー…。灰ド真ん中印象は変わらずか。 木◇昨日決定後の者黒視はちょっと気になったり |
神父 ジムゾン 23:29
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ペーター[22:31]＞そう言う事ですね。私自身、昨日の内に気付くべきだったと思うけれど、事態が急変するまではノーマークでしたね。しかし、誰も言い出してないのは・・・何故でしょうか？
結果的に合ってるかどうかは謎ですが、もし旅（真）であれば今日気付いたのは不幸中の幸いで結果okだと思います。 |
少女 リーザ 23:29
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今日，リズが一石を投じなかったら，ここまでアルにーにの真偽について議論したですか？何人かの人は，ちょこっと疑問に思えたりもしたのではないですか？信じた道を進むのはいいのですが，ちょこっと誰かがブレーキをかけないとマズイと思うのです．
状況は人狼さんによって作られるのです． リズが占師さんの仮決定案を言ったとき，「状況白といってしまうのはどうかと思う」と指摘してくれた人がいたですよね？ |
老人 モーリッツ 23:29
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んな事を言えば、昨晩のレジーナ吊も偏り過ぎじゃったぞ。
まあ、人狼が期待しているしていないに関わらず、霊能確定･占破壊の状況では、黒判定先より黒判定占師を吊るべきじゃ。 ここで敢えて、狩人の潜伏幅を縮める愚を冒す必要はなかろうよ。 |
少女 リーザ 23:33
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今日はそれがなかったように思うのです．それがなんか嫌だったのです．深読みしろというわけじゃないのですが，なんか，なんの不安もなくアルにーに吊りの流れになってる気がしたのです．
遅れましたが仮決定なのです． 【仮決定：●ニコにーにの自由占い ▼アルにーに】 |
少年 ペーター 23:34
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まぁ村側でもおかしくはないかな…。娘◇2d灰考察と希望の出し方が曖昧印象なのは気になるか。者白視は…者白なら白要素のようにも。
■1.▼商＞▽者●トマとかオトとかリナ辺り。 リザ22:59＞狼が状況を作る、とか誘導してくる、とか、狼有利な村側意見に乗っかって、ってのはあり得るとは。ただ、この局面だと、仲間は庇うよりは切るようには思えるかな…。 |
木こり トーマス 23:35
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■2. 商 : 昨日まで真かと思っていたんだが、2dの真霊即発表が正直信じられない。モリへの「ディタ吊ってみたら真贋分かるんじゃない」 発言も、ディタ道連れを狙う捨て駒の狼っぽく見える。 狼＞真＞狂
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木こり トーマス 23:36
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旅 : 13:17 の 返事見ると、確かにディタ吊りしたら、アルは狂アピールするというのは納得した。 実はその発言みて、最初は、ニコ真じゃあり得ないと思ったんだが、ニコ狼を主張すればありうるんだと気付いた。ただ、それってニコが狂視点だから、すぐに気付く事なんじゃないかと、思うんだよな。俺がマヌケなだけかも知れんが。俺の中ではやはりニコ狂じゃないかと思っている。狂＞真＞狼
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行商人 アルビン 23:36
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こういう状況って……素直に【仮決定反対！】を出しちゃってもいいよね？ 私は真占い師だし、私視点で既に狼は二人みつけている。ここで私を吊っても手数の無駄であろう？
とか言ってさ。 |
老人 モーリッツ 23:38
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1dに指摘したの儂じゃよ、だって。
まあ、突き詰めれば、この際アルビンの真偽なんぞ問題ではないのだよ。ディタ吊って黒でも、真と証明出来んのだから。 狂人の定番、占機能破壊+黒判定で不幸にも誤爆した可能性がある。狼同士、者吊なら商真･商吊なら者白を狙った可能性がある。 商真を決め打つんでない限り、結局は吊るんじゃからね。 |
ならず者 ディーター 23:38
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また考察間に合ってねぇ。すげぇ微妙なタイミングなんだが希望だけ先に出すぜ。
●トーマス ▼アルビン アルは狼サイド確定だから。単体印象は狂ぽく思ってる。が、皆の考察見てると迷うな。今日の黒だしは狼だとメリット薄いと思うんだけど。ニコのCO状況は狼ぽくないのと、狼狂の見極めは難しいので狼の可能性も有りなのかな。ともかく偽わかってて、狼の可能性のあるアルより先に吊りたい相手はいない。 |
少年 ペーター 23:40
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(続)んー、まぁ、そーゆー思い込み可能性はあるけれど。
【仮決定了解】自由占いなら、占い先に投票必須、で良いんじゃないかな。旅狂なら好きな所に黒出せるから、占い先指定でも良いとは思うけど。占先襲撃回避を重視するなら自由もアリ…か。 |
村娘 パメラ 23:40
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【仮決定了解】
灰考察をだらだらしているあたしが来たぞ。 今日占い師吊るなら、残りは自由占いでいいよな。誰をどういう理由で占ったかてのも情報になると思うし。 アルビン真or狂と考えるには、ニコラスのCO状況がやっぱり邪魔するんだよなぁ。 |
行商人 アルビン 23:42
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[老23:38] > アルビンの真偽なんぞ問題ではない
ジジイ、てめえ…… 密かに応援していたのに。勘の鋭さを賞賛してたのに。 弱気発言するな。断言して見せろ。 「アルビンは最低野郎のケダモノだ！」と。 |
神父 ジムゾン 23:43
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リーザちゃん[23:29]＞人狼が操作するにも限界があります。村の方向性を無理に変えようとすると怪しまれる。怪しまれる事を嫌う狼は、身内切りしてでも民衆に溶け込むものです。今、一方的に商が責められてるのは、状況からと商の行動、今後の村の安全策によるものです。
状況白云々・・・それは私じゃないかな。でも今の状況には当てはまらないよ？ |
木こり トーマス 23:47
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ディーター(21:36)＞
機能として、 占＞＞霊 を重視しているという事で合っているか？ 俺も、占より霊が重要だとはさすがに思わないが、霊の情報も考察する上で、重要だと思っている。だから、霊が軽視されているのを見て、少し黒く見えた。2d23:45ではキチンとディタの発言追えていなかったから、灰と見ていた。ここは、俺の落ち度だから、それで黒く見られても仕方ないと思っている。 |
少女 リーザ 23:48
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ジムジムじーじ＞いや，単に違う可能性を指摘するというか，ブレーキかける人がいないなーと思ったのです．ころころころーって機械的にアルにーに吊りにいってる気がしたのです．
みゅ，ペタくんの案採用なのです． 【ニコにーには占い先に投票】 |
パン屋 オットー 23:50
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まずは【仮決定了解だ！】
あー、占いさせるんならアルの結果も見たいんだよなあ。ネズミ講に結婚詐欺に次は何になるのかすげー気になる。いや、それだけじゃないんだけどさ。 仮決定出てるけど、ニコ狼説やってみるか。 (1d01:06)帰宅が遅れたのは本当だろうな。COはもしかしたら共騙りをを危惧してのCO？(2d21:07)でジムの返答に自分で言及してるしな。 |
パン屋 オットー 23:50
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その他にも自分自身が狼だったらこうするだろうと語ってたりするのはカモフラージュか？
(2d23:37)吊りをヤコにしてるのがちと疑問。喋れそうなら吊らなくてもイイじゃん。ヤコが何か感じ取ったのか？ (11:54)典型的な狼の説明が無い。どう典型的なのか説明してくれよう。 後は自分自身が占い師として信用されているかいないかをあまり気にしてなさそうなトコが占い師の自覚足りないのか？って感じ？ |
行商人 アルビン 23:54
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ちょっと冷静に考えてみた。私白→旅狼→者狼
うん。ここで私を吊っても、村側でちゃんと２狼を連続吊りしてくれるだろ？ 3d12>4d10>5d08>6d06>7d04>8d02で吊り縄も５本。私を吊って水晶球がなくなっても残り二手あれば……大丈夫なのか？？ 【仮決定反対！】 ディタとニコの連続吊りなら三手使える上に、水晶玉が残るだろ？ 私の立場では仮決定を了解し兼ねるね。再考希望！ |
神父 ジムゾン 00:04
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アルビンさん＞
本決定前に言うのは酷かもしれませんが・・・。 本日商吊り白判定ならば、私達には商（真）の可能性も残ります。 現状までのアル視点でのＧＳを教えて貰えると有りがたいのですが。 （ココまで商狼をガンガン唱えた私が言うのも何ですが） |
ならず者 ディーター 00:04
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【仮決定当然了解！】＞トマ23:47 占＞不確定霊 霊確するなら村に確定情報をくれる霊はかなり重要だと思ってる。回避が真で確定するなら占にも真霊にもそれなりに護衛の可能性をあげて狼と狩の読み勝負にしたいし、狼回避で2COになるなら占重視という事。あと2CO霊が襲撃される可能性が低いと思ってるから、喰われる為に出て来いて意味じゃないんだが。トマは真が対抗した場合、真霊が喰われる率高いと思うって事？
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行商人 アルビン 00:05
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[農23:56] > 2dの灰考察[2d14:36]に書いてあるじゃん。たとえ序盤にせよ、質疑出しの態度が疑問。ディタから質問を受けているリナの気持ちになって発言をトレースしてご覧よ。村側に情報を落としたいのではなく、ＳＧ用の粗探しをしている態度がはっきり見て取れるから。
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少女 リーザ 00:07
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アルにーに＞GJが起こらないという前提ではそうなるのですが，確定白は3人しかいないのです．つまりは狩人さんの護衛先もそれだけしかないのです．アルにーに白判定で，ディタにーにとニコにーにを順次吊った場合，灰襲撃をしない限り必ずどこかでGJが起こるのです．狩人さんが生きていればの話なのですが．
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少年 ペーター 00:08
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アル＞ディタの発言から●屋って事だけど、オト単体についてはどう思ってるのかな。とゆーか他の灰に関してどう思ってるか、とか。神が言ってる、GSとか灰考察とか。喉大事にして考察頑張ってほしいな、と思うよ。
狼視点だと真狂の区別はついてなかったはずだから、一概にそうとも言えないとは思ったけどね…。＞身内を上位に置くタイプ（返答不要@4 |
木こり トーマス 00:11
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ディーター(21:37)＞
モリのパンダを期待していたかと言われれば、答えはＮＯだな。レジは霊回避全然気にしていないようだったから、狼には見えにくかったし、モリは自分占い希望していたから、こちらも狼には見えなかった。俺が初日に気になっていたのはオトやリナで、二人のうちから、どちらかと言われて、そこで目を向けた感じだったしな。 |
村娘 パメラ 00:13
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いや、表は熱いね。
なんかどう動けばいいのか測りかねてぼーっとしてたよ（苦笑） タコちゃんがんばれ～。 老が狩人なら妙守護だろうし、それ以外の灰が狩人ならGJ狙いで老守護ありかな。 モーリッツ襲撃する？どうしようか？ |
少女 リーザ 00:14
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相棒さんですが，もし，近々にリズが襲撃されたとしても，アルにーにが白なら，ディタにーにとニコにーにの2人ともを吊るまではCOする必要がないのです．GJで1日延び，その上確定白が2人で狩人も生存．ここで狩人COさせれば詰みなのです．
…というか，今考えたらアルにーに白の時点で，人狼さんは詰みなのです．なんか，アルにーに人狼とはなおさら思えなくなってきたのですが…． |
旅人 ニコラス 00:14
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【仮決定了解】
すまんね。仮に俺吊りでも文句は言わないよ。遅れたのは俺の責任だから。俺吊りでも、考察だけは残して死ぬから安心してくれ！ オットー＞俺が狼だろうと、狂だろうと真だろうと、遅れた事に何の他意はない。それは考慮すんな。 |
神父 ジムゾン 00:15
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狼の１匹はトーマスと予想。
＠１は誰なんでしょうか？ 【白】 年＞屋＞羊＞娘＞屋 【黒】 屋は怪しいけど、逆に怪しすぎて無さそうな気もします。流れ無視して旅（狼）説とか。旅（狼）知ってての布石かな？明日にならないと、ソレすらアテにならないけど。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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＞アルビン
つまりそれ以外には見つからなかったということだべな。それにリナの気持ちになって、と言うがカタリナとディーターの間にはすれ違いがあって、カタリナのほうが妥協しているから、それほど違和感を感じなかったべ。これがディーターのほうが妥協したなら話は別だべが。 |
パン屋 オットー 00:19
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あー、脱字発見（汗） ×「ヤコが何か」 ○「ヤコから何か」
ペタ 00:08＞横から突っ込み済まん。俺もそれ気になる。アルがラインで考察するタイプって事は分かったが、俺自身の黒要素は？って。再三言ってるけど、占い機能破壊されてるから黒が出ても非常に微妙。黒要素提示して吊りに持ってた方が良くね。ラインで判断したいからイキナリ吊るのは躊躇してるのかな？ |
少女 リーザ 00:19
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みぃ，逆なのです．アルにーに白だと人狼さんは詰んでしまうのでアルにーには人狼さん…なのです．
ふみぃ，ちょっと時間前なのですが，本決定出していいですよね？ 【本決定：●ニコにーにの自由 ▼アルにーに】 |
ならず者 ディーター 00:20
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＞トマ もう1つ質問 12:34で者旅狼、者商狼、者人の全部のパターンを定時してるけど、どれが一番可能性高いと思ってた？ 23:35での商偽視の理由は2d霊発表についてが信じられないからとの事だけど、朝の時点でもう偽と思ってた？
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神父 ジムゾン 00:21
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リーザちゃん＞アルビン白でも全然詰んでませんからぁ～、残念！（古っ
商（狂）で白も有るし、有職視点（共狩）で詰められる状況になっても、狼は狩人ＣＯも共有ＣＯもして来ます。最悪２択に持ち込めるし、真（狩）に成りすます事も可能だと思うよ。いずれにせよ詰む様な状態では無いので、軽視しない方が良いです。 |
少女 リーザ 00:22
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【ニコにーには占い先に投票】
【発表順：ニコにーに→ヤコにーに】 …アルにーにの状況とか発言に関わらず，アルにーに白なら3日目の時点で人狼さん詰みとかが本当なら，不謹慎ですが嫌すぎなのです． |
少女 リーザ 00:26
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ジムジムじーじ＞み，すっかり忘れてたのです．アルにーにが狂人さんで，ディタにーには白の可能性もあったのです．でもそうすると，ニコにーにはなぜ白判定に？という疑問も出るのですが…．
なんにしても，全然詰みじゃなかったのです．ねぼけ頭で思いついたことはあてになんないのです． では，おやすみなのです． |
神父 ジムゾン 00:26
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【本決定了解】
旅には占い先を投票させた方が良いと思うのですが・・・。 あと、狼＠２の状況を考えると、今日妙喰いから偽共有ＣＯで吊り稼ぎすら有り得ると思う。狼は灰喰う余裕なさそうなので、共有相互投票ＣＯして共有騙り防ぐのが良いと思うんですが・・・。 |
村娘 パメラ 00:29
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【本決定了解】
んー？ 詰むっけ？ 3-1占破壊の状況ってけっこうよく見かけるのだけれど。 計算してないのでやぶへびかな（笑） 返答はいいよ。ある種これも思考晒しになるかもだしね。 あれだ。きっとアルビンなら墓下でもマルチなんたらとかやってくれるさ。うん。 |
老人 モーリッツ 00:29
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【本決定了解】
共有COは要らんだろう。 確定霊能者がおる以上、1/2で無駄死の賭けを冒すとは考え難い。 共有対抗が出れば、霊能者護衛で鉄板なのじゃから、共有COを考えるのは霊能者が死んでからで構わなかろうよ。 |
行商人 アルビン 00:30
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ＧＳと言っても、私の場合は立ち位置からの判断が主体だからな。現時点では多弁[年神]、中庸[娘木屋]、寡黙[羊]。狩人、潜共と同じあたりにＬＷが潜伏しているように見える。娘木屋あたりか。
オットー単体では、特に黒くは見えない。どちらかと言えば、能力者に見えるかな。 |
木こり トーマス 00:31
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ディーター(00:04)＞
狼が回避したとして、真霊が灰の中でも手ごわそうと思ったら、俺なら霊食いに行くと思う。占吊に当てられて回避したって事は、対抗はそれより白っぽく見られている人が出て来る可能性が高い訳で、対抗出そうがそうでなかろうが、回避した人が、護衛される可能性は低いと思う。信頼高い霊の対抗ひきずりだして、襲撃の選択肢広げる必要は俺は無いと思っている。 |
少年 ペーター 00:31
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【本決定了解】決定お疲れ様。うん、さすがにまだ詰まないんじゃないかな、色々パタンはあるから。
ジム23:29＞誰も～＞なんだろうね。村側の人なら単に気付かなかった、って事だろうけど。商青で、希望出しの時間が空いてたから失念してた、とかかもしれないね（苦笑） オト00:19＞ん？アルさんが▼オトでもいーんじゃないか、って事かな。えーと。まぁ僕が先に言う事じゃないかもだから一応置いとくけど。 |
村娘 パメラ 00:34
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うん。発言の仕方が共有っぽいね。
補佐してるーって感じで。 同じく灰襲撃はやめとこうと思うｗ モーリッツ襲ってGJくらって非狩人確認の方が情報入る分マシかな。 できれば食べたいけれど。誰がいいかなぁ。 |
パン屋 オットー 00:35
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ニコ 00:14＞遅くまでお疲れ。「遅れた事に何の他意はない。」了解、外しとくよ。
アル狂でディタ白だと６日目が勝負になるのかな？後のパターンは７日目になるはずだ。計算てきとーだからちと違うかも。 ペタ 00:31＞そそ。アル視点でディタ狼確定してるからいつでも吊れるし。まあ、皆が賛同してくれるかどうか判らんからな。 あと【本決定了解】 |
木こり トーマス 00:42
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ディーター(00:20)＞
どの可能性が高いと思っていたかと言われると困るんだが、昼休みに判定出揃ったのを確認して、昨日の時点では商真、者狼寄りに見ていたから者旅狼、商が怪しく思えてきて、者商狼、商狼と考えると 者人 って流れで、それをそのまま発言したんだったと思った。答えになっていなかったらすまん。 |
行商人 アルビン 00:43
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【本決定了解】
この状況下で反対しても覆せないと断念。２Ｗ連続吊りでも吊り縄残り２。ＧＪが出れば吊り縄３つ。勝率は充分に高いと信じている。信じたい。ツボ、欲しい人いるか？ 今のうちに売っておくぞ。 |
神父 ジムゾン 00:45
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12>10>8>6>4>E 残り、吊り５回です。
商（狼）だったら灰に＠２。４回中２回共有吊りで、保険で旅吊り？ 商（白）だったら灰に＠３。旅吊りで残り３回中２回共有吊り。 狩人はほぼ霊能鉄板だから、白喰われは諦めて、共騙防止と灰狭める方が良いと思ったけど、共有片吊りで黒判定も有り得るから、しなくても大丈夫・・・かな。リザ寝るとか言ってたからちょっと焦った。指摘有ったらお願いします。 |
少年 ペーター 00:48
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ジム00:26＞妙23:48で指示はしてるっぽいけどね（占い先投票）。ニコさん、占先に投票だよ～。…大丈夫かな。
共有騙り…か。えーと。12（商）>10>8>6>4>2で、明日以降4手。▼旅として残数3手。共騙りが出てロラるとすると残数1手、上手くいくなら先に狼吊れて残数2手。 んー…。まぁ、リザ寝ちゃったぽいしね…。共騙りは、狼としたら難易度高いような気はする。@2 |
村娘 パメラ 00:53
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んー。そうだな。
霊生存で共有見誤らなかったら、黒判定出てロラ止められると思う。 怖いのは狂人による共騙りだろうけれど、占吊り判定でたぶん内訳分かると思う。ついでに狼2騙りは時間間隔からかなり薄いと思う。 ので、問題ないのではないかと。 ・・・∑あれ。顔が変わった・・・！ |
神父 ジムゾン 00:55
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アルビンさん＞申し訳ないが[00:30]は全然ＧＳになってませんｗ
潜伏してるからＬＷとか・・・そんなの抽象的な回答は求めてません。私達が欲してるのは、アルビンさんが【誰を怪しんで、誰を白いと思ってるのか】と言う「主観的考察」なんです。何故、昨日は全員の灰考察をしてるのに、今日はそれからＧＳ（順位付）をしないのでしょうか。 |
パン屋 オットー 00:56
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共騙りは考えなくてもイイと思うけどね。
ワザワザ潜伏してるのに出て来ないだろ。何らかの作戦でも無きゃな。 ペタも言ってるが騙り出たらローラーでイイじゃん。 で、アル。ツボ買っとこう。宿に飾るぞ。美少女が何言おうがココに飾っちゃる！ …そして灰考察が全然出来て無いんだが（汗） |
少年 ペーター 00:58
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な、なんか・・・・画像が変わってない？？(焦)なにごとーー？？誰！！(笑)
狂の共騙り＞んー。潜伏狂可能性は低そうだしね。あ、仮にニコさん狼としてCOした理由で、狼2騙り狂決め打ちで放置作戦、をちらっと考えたけど、旅商が仲間ぽくは見えないから、それはなさげかな、と思ったよ。@1 |
神父 ジムゾン 01:04
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しかし・・・アルビンに対して酷い事言ってる私。徹底的に追い込んで、自身の白要素に使おうとすら思ってます。コレで商（白）なら、私アウトかも知れませんｗ
ゴメンね、アルビンさん。先に謝っておきます。 |
行商人 アルビン 01:06
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[神 00:55] > そんな事言われても……昨日は日曜日だったから議事録を精読する時間があったけど、今日はリア事情が忙しかったのだ。ヘトヘトでＧＳを出す余力がない。許してくれ、神父。ツボ、安くしとくから。
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パン屋 オットー 01:06
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うお？何事？誰だコレｗ
ニコが全然変わってねえｗパメペタアルヤコリズが微妙～。 そーいや、すっかり忘れてたんだが。 初日にヨアが結構必死になってアルの偽印象付けようとしてるように見えて、何でだろな？とか思ってたんだ俺。 で、アルも対抗をすっげえ気にしてて、ニコが孤立してる感がちと有った。 |
村娘 パメラ 01:07
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大丈夫だ。私もまだ途中で泣きそうだ（ぐっ＜灰考察 夜はこれからなので頑張る。
ペタ君はミニマム感が増したねぇ。かわいいかわいいｗ 狼2騙り狂決め打ちかぁ・・・それ考えると占襲撃が微妙になるかな？やっぱ薄いよね。 ・・・でも神父様はヅラじゃないとなんとなく物足りないかも（ぼそ |
神父 ジムゾン 01:11
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いやぁ～、しかし・・・コレで今日リーザ喰い狼共騙り来たら狼認定されそうです。ヤバイっすよ～。
狩人生きてれば９９％霊能に付きます。狼も１ＧＪで吊り増えるので危険冒して来ないと思います。だからこそリーザちゃんガードなのです。私ならリーザちゃん守ります。【霊能喰われたら戦犯】ですが、+１吊り確保と共騙防止を考えればリターン十分です。狩人様、狼との駆け引きに打ち勝ってください！ |
行商人 アルビン 01:15
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ゴメ。神父様に呼びかけられているけど、ＧＳを書く余力などねえっす。スルーさせてもらうのも、狼側の一戦術としてＯＫ？ 神父様、本当に御免ね。ツボ、安くしとくから勘弁してくださいな。
ハッチー＆チーズもゴメンよ。うまく真占を演じられなくて。疲労困憊なので休ませてもらいます。襲撃先は「おまかせ」にしておいて大丈夫？ |
少年 ペーター 01:16
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さかのぼって見てきたり（ｒｙ
リザは可愛らしいと思ったよ！ｗゲルトと村長とディタ兄が違和感かも！自分も違和感だけど！(笑)新キャラ＞め、眼鏡！！(笑)だ、駄目だ。こっちに夢中になりそう（ｒｙ わー。なんなんだろね！（笑） パメ＞うん、そだね。占襲撃があったのも、それっぽくはないかも。旅商も、あんまそーゆー作戦取る感じには見えないかな。@0 |
村娘 パメラ 01:19
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うん。OKOK.
お疲れ様でした。墓下から狼勝利を祈っていてね。けどあんまり詐欺まがいなことしちゃだめだよ（笑） ううん、タコちゃんの真or狂視があったからヨアヒムが襲えたのだと思うよ。ヨア真or狼視が多かったから、護衛付きにくかったと思うし、その状況を作ってくれたのはタコちゃんとニコラスさんだからね。 おまかせ了解♪タコちゃん、おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 01:19
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つーか、アイコン変わって思考停止してた。隣村まで確認行っちまったぜ。
旅0:14てかなり狂人と思っていいよね？ 狼だったら真ぽく振舞って先に商が吊られるのを見送ればいいんだし。商狼なら明日は狼@2で吊り手4、共騙り出て吊り間違えて2連吊りになったとしても、残り2手で残狼1（＋旅）かな。ロラできるしそんなに共騙りある気はしないかな。 |
村娘 パメラ 01:29
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おう！ 元気でな！
またエピでｗ てなことで、妙にまったりしてしまったわけだけれど、一応投票確認はよろ♪ 襲撃は今んとこおまかせ。多分寝落ちることはないだろうけれど。灰考察ついでに狩人探してくるよ。ﾉｼ |
ならず者 ディーター 01:35
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ダメだー。考察書き直そうとしてたのに、変わった顔が気になって集中できねぇｗ
つーか俺だけじゃなくて良かったぜ。新キャラいいなぁ。 風呂入ってリフレッシュして来るから考察は後で。 |
神父 ジムゾン 01:36
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ディータさん[01:19]＞そうですね、指摘してるの見て気付いたけど旅[00:14]は狂の発言に見えます。真占い師が【「自分吊りでも仕方ない」的発言】は絶対言わないと思う。真占はどんなに村人から疑われても、結果残したいと思うハズです。今日、旅（真）で来てた考察が一気に崩れ去った虚しさ。
キャラ変更で余計な発言数使ってしまった・・・反省してます。＠０ |
神父 ジムゾン 01:40
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む～ん、者白確定です・・・ハイ。
者（狼）なら商（狼）で白確と見られるので、旅（狂）を指摘するのは変だと思う。旅（真）の可能性残して、者白を強調する方が安全です。何故、旅（狂）を指摘して自分を純灰に戻すのか？意味不明です。 |
旅人 ニコラス 01:55
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顔が変わってるな。【本決定了解】
占い先は、考察代わり次第セットしておく 。 【オットー】特に内容的に変だな思えるところはないが、考察薄いかな。初日から、一貫したした姿勢ではあるが。（23:50)>「カモフラージュか？」というか、狼を探してるんだから、狼の視点でも考えないと。俺のスタイル。（23:50）＞「ヤコが何か感じ取ったのか？」急にしゃべり出したというか、喋る事自体には疑問は感じないけど、内 |
旅人 ニコラス 01:56
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（続き）内容が能力矛盾を感じたから。モリとのやり取りでね。そんなところ。結局はほぼ真霊だった訳だけど。アルビンについてはまた後で。屋は脳内思考を垂れ流してる感満載だ・・。やっぱ白いな。
ディーター（01:19)＞狂と思われのは嫌だけど、一応弁解。アルビンは狼で間違いないよ。黒判定出るし。それは、いいんだけど、遅れを理由に吊り逃れとか卑怯かなと思ってさ。遅れたのは俺が悪いだけだから、アルビンは対抗 |
旅人 ニコラス 01:57
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（続き）遅れたのは俺が悪いだけだから、アルビンは対抗ながら本決定でるまで、一所懸命発言してたじゃん。なのに、遅れて発言できなかった、俺はなんかなーって思ってさ。戦いたかった訳です。狂人と思われても仕方ないけど、これが二コラスポリシー。かっこつけてごめんな。
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木こり トーマス 02:10
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うーん、今日は結局灰考察出来ないな・・・
ディタに関しては、自分の中では白決めうち気味になってきているのは確かだ。狼なら、俺にわざわざ色々質問しなくても、状況やおかしな点挙げて黒だとだけ言っていればいいわけで、今日の質問は、純粋に俺が何者か見極めようとしていたように見えたな。別にこれで黒く見られてもいいやって気分だし。 明日もリアル都合で、こちらにそれ程時間さけないかも知れない・・・本当にすまない |
神父 ジムゾン 02:10
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寝る前に狼の喰い予想とかしておきましょうか。
灰喰いは最終日の選択人数減るけど、狩人喰える可能性考えればゼロじゃ無いかも。 喰いたいのは【農＞妙＞爺＞旅（真限定）＞灰】かな？ 狩人生存考えると、鉄板で霊能護衛。そこまで読まれると妙護衛も有り得そうとして、安全に爺喰いで白減らしかな～とも思う。しかし、爺の独創的な考えを考慮すると狼にとっては好都合にも見えそうｗ（今日の商吊りロックオン除く） |
ならず者 ディーター 02:25
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あー、寝落ちしたらどうすべ。
ハッチー起きてるのかな？ 今襲撃モリにしてあるんだけど、どうしよう？ てか、表で詰み詰み言われてて不安だ。詰み計算できないぜー！ GJ出ると詰むの？ |
旅人 ニコラス 02:43
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【ジムゾン】今日の発言は白過ぎて怖いな。商と仲間なら、バッサリ切ってる辺りは逆に怖いな。理論的にはまったくおかしい所はない。ただ、強引に占い師を襲撃して、霊確定させてきたのは、潜伏にある程度自信がありそうな奴だと思う。特にジムゾンはブレーンタイプかと思うけど、こんなバレバレな襲撃をジムゾンが提唱するかどうかその辺は疑問。でも、二日目も商を叩きまくってるから、商ー神はないかなと素直に思う。
【カタリ |
村娘 パメラ 02:44
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リーザがいってる詰みの形はたぶんこれかな？明日GJ発生の形。
灰灰灰灰狼狼｜共共白｜霊｜狂 １１人 灰から狩人COがあった場合 灰灰灰狼狼｜共共白狩｜霊｜狂 １１人 手数は11>9>7>5>3>E ５手だから、狂放置で灰全吊ができる計算になるね。けれど3人時まで狂生存ならPPで勝てるよ。灰から狩人COが条件だねぇ。突然死分潜伏枠が減ってるから厳しいんだよね。 |
旅人 ニコラス 02:44
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【カタリナ】今日は１発言のみ。昨日の発言を読んだけどどうも薄い印象。彼女の狼像が見えない。見えない分、ここが狼でもありえそうだな。今日は単純に、リアル都合っぽいしな。昨日の吊り希望や占い希望を見ると村の流れに載ってる感があるし。個人的にレジ吊り希望した奴に、商＋一人ぐらい狼がいると思ってる、実際、自分が狼だったら、レジ以外に昨日吊れそうな灰って少なかったと思う。基本、みんな白く見えるからな。話が脱
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旅人 ニコラス 02:45
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（続き）話が脱線したけど、羊狼はあるって感じかな。
【トーマス】ぶっちゃけ、一番怪しいと思ってる人物かな。者、商同時狼は、樵視点はではありえる話。突っ込まれて、（24:42)「答えになっていなかったらすまん。」と何だか誤魔化してるというか、追い詰められてるというか、場の空気におもっいきり乗ってるな。個人的な感想だけど。おかしなところは、（24:11)「レジは霊回避全然気にしていないようだったから、 |
旅人 ニコラス 02:45
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（続き）狼には見えにくかったし」昨日の灰考察の宿では、はっきりと黒寄りと書いている。白判定が出て、レジーナをＳＧにしてた思考があって、狼には見えにくいと書いてしまったのかな。むしろ、自分が希望した理由を忘れてなら、狼探してない狼視点バリバリだぜ。
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ならず者 ディーター 02:51
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あ、ニコたん頑張ってるね。ありがとう♪
真印象盛り返してハチ以外に黒出してくれるといいな。 考察どころか議事読んでるだけでねみぃ。俺議事読み遅すぎなんだよな。真剣に読みすぎなのかな。 |
ならず者 ディーター 03:03
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ありがとう。捏造は俺も苦手なんだけど、それっぽい事書かないとーて思ってると、何時の間にかああなる。だから考察遅い。もっと手抜きしたいー。表でニコがトマ疑ってるね。俺狼に気付いてるのかな。
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村娘 パメラ 03:15
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時間かけた分いいものができてるんだねぇ。
どうだろう？狼占い師の先黒判定は、狂人からみたら不可解だろうから、気づいてるのかも。あとひとりの仮想狼はオットーさんかなっ（笑） んー。狩人候補はペーターかな。なんとなく。初日FO希望者抜いて考えてみた。GJ狙いしてきそうではあるけれど。早めに寝たっぽいし霊鉄板かなー。堅実そうだし。と勝手に話をふくらませる。 モーリッツでいいかな、もう。 |
旅人 ニコラス 03:20
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【パメラ】怪しい人物その２。なぜかしつこく、狼２騙りを示唆。商ー娘が仲間なら、商黒判定で、俺放置の流れを嫌がってる様子。昨日はレジーナを消去方で希望。昨日はアルビン真発言。今日は、希望なしで発言をダラダラとしてる。狼を探してる印象ゼロ。襲撃されると真とか思ってても口に出すのは黒いかな～無理やり理由付けしてるみたいで。その纏めてる灰考察をお願いします。(19:50)>「真なら本日墓下の可能性あるわけ
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旅人 ニコラス 03:21
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（続き）危機感とか感じなかったのだろうか？」→すまないけど、考察してる最中に寝落ちした。危機感はそこまでなかったよ。白確定が２人いるのに、無理して初回に占い師喰いにくるとは思わなかったからな。それか、占い先襲撃とか。
【ペーター】ジムゾンと一緒で白過ぎて怖い印象を持った。ただ、ジムゾンとは違う白さで、（2dy00:36)の発言は、「占候補として見たのが、ジムリナディタオトかな。んで、オトは既述理由 |
旅人 ニコラス 03:21
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（続き）既述理由で保留。ディタは狼なら発言でボロが出るタイプかな」とかは、自分の思考を確認しながら出してる感じを受けた。これを、灰狼で吐いてるなら相当なやり手な印象を受ける。質問、覆いのだけど、それがそこまで考察に生かせてる印象は受けないから、ギリギリ狼はありえる範囲かな。村人なら、▼レジを見て思ったのは正統派な人だね。怪しい人を普通に怪しむって感じ。真に怖いのは、村人面した白狼だよｗホラー映画と
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旅人 ニコラス 03:42
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（続き）ホラー映画とかでも定番の展開です。白い寄りかなどちらかというと他の灰よりは。
【アルビンの作戦】すげぇ、題名だな。 大体、言いたい事は出てるけど、一番解り易いのはモリ爺の一連の発言だな。一般論だとパメラの前半みたいな発言かな。アルビンは、多少不慣れ感もあったから、黒出れば単純にディタを吊れると思ったんだろ。昨日は一応、老からも占い希望をもらってたし、白いという意見もそこまでなかったから、黒 |
旅人 ニコラス 03:42
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（続き）黒出れば吊れると思ったんじゃないか。白いという意見がないから占い先になった訳だけど。それは、置いておいて俺が対抗の青、商の者希望を見て何も思わなかったというと答えは微妙なところだ。最初は。仮決定が１２時だと思って、慌てたから対抗の占い希望にそこまで気づいてなかった。狂とか言われそうだな・・。で、考察した結果、ヤコブが黒いかなと思い、ヤコブを挙げた。俺の予想だと、トーマスは狼だから、それにロ
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旅人 ニコラス 03:43
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（続き）トーマスは狼だから、それにロックオンしてる者を早めに排除したかった狙いもあるんじゃないかと考える。俺は屋は白いとは思うけど、仮に白と仮定すれば、者よりは屋のほうがＳＧにし易かったじゃないかと思うし、者を希望したのは何かしらの狙いがありそうだと考える。逆に、屋が狼だから、ＳＧにできないという考え方もあるけど、俺は白く見える。
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旅人 ニコラス 03:47
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また、夜明けになりそうだ・・・。
ＧＳ白 屋＞神＞年＞羊＞娘＞樵 黒 黒から順番に灰ローラーすれば勝てると推測。ついでに、俺も生きてるしな。 じゃ、夜明けまで待って。判定結果出したら寝るか・・・・・。新しい顔は、なんだか少年っぽいな俺・・・。 |
村娘 パメラ 03:57
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やばい。寝落ちかけてた・・。うーん。なんかまとまらないけど、まぁいいや。灰
者：本日の占い先。発言としては議事読んで穿ってってるひとだなぁと思ってる。羊者はなさそう。まぁでも質問の投げ方は印象的に黒っぽいよなぁ。Yesと答えちゃまずいものをよこされる感じがしている。一貫してこんな感じなんで単なる癖かなぁと思ってる。 |
村娘 パメラ 03:58
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羊：同時COかどうかが聞きたかったのだが。初日は戦略論、者とのすれ違いっぷりは非仲間的。(羊2d22:22)は共感。わかりやすかった。(羊2d22:22)普通ではないことを持ち出す、それからの話はないのかなと思った。単に気になったから指摘しただけかな。旅真占だとしたらなんか変な例持ち出すなぁって言うくらいかな。
あまり色が見えないな。リアル大事に、かも。 |
村娘 パメラ 03:58
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屋：前に出るでも後ろに下がるでもなく位置的にはいいかなーと思ってた。今日の占真贋青真理由は面白いなぁと。(屋23:50)ニコ狼説はなんだろうと思った。議事読んでいろいろ考えている感じはするのだが、占い真贋に直結する感じではないからよく分からなかった。明日への布石？彼が狼ならアルは人間だと思う。まぁ霊判定で分かるんだけど。共騙り＝ロラでいいじゃんは気楽な感じだなぁ。
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村娘 パメラ 03:58
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神：旅狼なら切れてそうだなぁという印象。穿って疑っていってる感があったので。（今日は旅真よりだったけど、仲間なら切るところじゃないかなって思った）さりげなく細やかな発言してるよな。(神21:16)はなるほどと思った。対抗と占い先被るの気にしない占い師もいるしなぁと思ったけど、そういえば1dでそんなこともあったな。共有COに触れてる点はあんまり狼っぽくないかな。触れたら黒視されそうな話題心得てそう。
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村娘 パメラ 03:58
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木：なぜか初日から被ることが多い。思考からするっと抜けてくのでノーマークだった。(木1d18:53)については、穿てばそれぞれの手法に関するメリデメリ思考外提案しちゃったなのだかこれが黒いか？と言われれば首を傾げる。(木2d02:21)は微妙。(00:31)から考え方の違いかもだが2CO霊食いは結構ラッキーだと思う。疑い理由で疑い返す？っていう感じの姿勢はちょっと意外かな。
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村娘 パメラ 03:59
次の日へ
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年：自分の中では色々考えているけれど、あまり表に出していない感じなのかな。疑うための質問じゃなくって、思考を探る感じに見えるから、そのひとに矛盾を感じたら疑う感じなのだろうか。白っぽいかなとは思う。
なんか気になったらてきとうに尋ねようと思う。 |