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青年 ヨアヒム 18:34
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とりあえず、昨日の話
りなっぺはさー、羊16:33でボクが偽だとしたら不思議という偽っぽくない根拠を挙げておいて18:05でやっちゃった狂、って言ってるのがよくわかんないんだよね。そしてレジさん単体白いのに狼とするのも、僕信じてないのに不自然すぎる言動と思うなぁ・・・。 まずはりなっぺは自分の16:33への反証をある程度述べないと、18:05のやっちゃった狂論がまったく説得力無いと思うんだなぁ |
農夫 ヤコブ 18:40
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…
占い師１COかな？えっと（笑）霊４人？まぁモリニコは非占霊COしているしね、じゃ、霊はオットーが対抗ということでいいのかな。あ、とりあえず、【私霊能者よ】。オットーは私をどういう能力者だと思ってたんだろ…聞きたいわぁ。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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狩人さんGJです！
ヨアヒムさん＞えっと、まず一日ずれる件について。昨日と今日の決定的な違いは、能力者が全員表に出ているかどうかなのです。今日レジーナさんを吊ったとき、能力者が全員生きている可能性、霊能者だけでも生きている可能性はどれぐらいあるとお思いですか？ そのあたりが真っぽく見えなかったってことですの。あと・・・投票COがどうなってるのかよくわからなくてちょっと混乱気味です。 |
農夫 ヤコブ 18:43
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じゃ、占い師の方が重要だし、私ちょっとこれから用事あるから別に発表しちゃうよ？
【リーザトーマスニコラスとも人間】そして狩人GJナイスよ。惚れ度２UP。じゃあねん。あと吊り手５だね。▼レジーナ→▼霊で鉄板になっちゃったね。 うーんと、昨日確認しているからみんな占い師の投票COについては理解はしているよね。まぁいいわ。じゃぁねん。 |
老人 モーリッツ 18:44
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ほっほーこれはイケメン狩人様がおられるようじゃな。
ワシも昔はあずさ３号と名を馳せた愛の狩人にて嫉妬を禁じ得んワイ。ＧＪ。 色々考えていて▼ニコを見逃しておった 再度言うが【ワシは占霊じゃないゾイ】 |
羊飼い カタリナ 18:47
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検証ですけど、まず……ヨアヒムさんが真なら、レジーナさんの態度の理由は？ヨアヒムさんの真度を落とすよりも騙った方が効果的だと思います。
じゃあ狼なら、レジーナさんに黒だしで、共有者爆弾を踏んだらデメリット大きすぎる。序盤のアタックにしてはやや冒険しすぎ。 じゃあ狂人、仮に爆弾を踏んでも吊り手を一手使える。メリット面では一番ありえるなと思ったの。 |
少年 ペーター 18:49
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狩人さんＧＪナイスなのです♪
占い師COしてるのはヨア兄 霊能者COしてるのはヤ子姉 本決定確認発言がないからオト兄の霊COは除外しても良いのかな？ ★取り合えずオト兄は宿に顔出し次第宣言入れてくださいなの。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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で・・・・おじいちゃんがミス、ヤコブさんとオットーさんが霊能者（でいいのよね？）ならヨアヒムさんに対抗なし？
オットーさんの発言を見るまでなんともいえないけど……ここで占い師に騙りがでないのはちょっと考えられないわよね…… ああ……だめ、固定観念はだめだって言ってるじゃない。第一印象だけじゃだめ。ちゃんと相手を見ないと。 ヨアヒムさんが真ってことも考えるため、少し頭を冷やすため行水にいってきます。 |
老人 モーリッツ 18:52
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まぁ、ペータちゃんがおらんのぉ。
ここは恋愛界のＫ．Ｋコンビと言われたワシが議題を出して、ハートをワシ掴みに握りつぶすかのぉ？ あぁ、普通のバッターなら見逃すピンボールじゃったが、ワシのピーク時は恋愛ストライクゾーンがワンバウンドの玉でもホームランできる勢いじゃった。 そして、そのピンボールをホームランして結婚したのが前のばぁさんじゃな。ま、顔は桑田じゃったが。 |
老人 モーリッツ 18:55
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■１．●占い先(理由付き) ■２．▼吊り先(理由付き)次点▽も上げる
■３．占い師考察 ■４．霊能者考察 ■５．ディーターちゃんがだして ■６．ヴァルターちゃんが出して この辺りかのぉ。多すぎてもなんだしの |
村娘 パメラ 18:57
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前日の続き
聖女様＞なぜか私の中で一番白い人さしたる理由はないんだけど聖女ってイメージが白を連想させるからかなぁ… ドロイドさん＞色んな人の意見を柔軟に取り入れてる感じ、かと言って自分がない訳でもないし今のところ完全に灰かなー |
村娘 パメラ 18:57
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オットーさん＞今日は良く喋ってるね、疑問投げかけタイプかな、今のところはノーチェック
ニコラスさん＞寡黙だから吊り候補だったんだけど、吊って下さいまで言うとは思わなかった… 村人さんだったら突然死含みちょっと厳しい状況だからミス出来なくなるね |
少年 ペーター 19:02
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モリ爺と議題被っちゃった（苦笑
大体似てるね。 よくよく見るとペタの議題思いっきりオト兄のCO信用してないの。 モリ爺の議題の方が良いかもしれないね。頭ボケボケだからちょっと横になってくるの。また後でﾉｼ |
神父 ジムゾン 19:11
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あらやだ。とにかく顔出しなのよ。
昨日は本当にごめんなさいなのね。 ペタちゃんの状況まとめ確認。そしてＧＪなのね！狩人は一度だけ無料であたしを抱いていいわ！ じゃあまた！！（マジゴメン（泣）） |
行商人 アルビン 20:02
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おぉ、狩人様 GJ でございます。
とりあえず、ヨアヒム様に占い対抗なしを確認。 霊候補 ヤ子様、オットー様？を確認。 そして、ニコラス様やすらかにお休みください。私まんが屋ではございますが、特別にこちらのお酒を供えさせていただきます。皆様も、もしよろしければどうぞ。 『八郷』 もうすぐ宿にもどります。 |
ならず者 ディーター 20:44
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上司の目を見計らって覗きに来ました。狩人さまのGJでございます。私はいつも、上司に始末書を書かされてBJでございます。
投票先を見て一瞬びっくりしましたが、よく見るとオットーさまとヤ子さまのお二人なのでしょうか。さらに占い師はほぼ確定と見れます。また後ほど参りますね。議題はモリ様とペタ様のどちらにしましょうか。 |
パン屋 オットー 20:57
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済みません。また本決定見逃しました。【俺は霊能者ではない】
さて、ニコラスは非占霊宣言してるし、モーリッツも誤爆宣言してる。てことは占霊確定？ いや、突然死者の中に真がいたと考えた方が自然か。取り敢えず、レジーナ吊ってヨア‐ヤコのラインが繋がるか見てみたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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＞ニコぴんごめんよぉ、代わりに頑張るって言ったけど、超キチィわ、これ。
真占死亡、ってのは多分アタシと狼陣営さん以外には受け入れ難い話だよねぇ……つかオトも非霊って何だそれ？ 今日アタシがそっち行ったら抱いてくれるかい？この際アンタが狼とかでも文句言わないからさ（苦笑） |
少年 ペーター 21:33
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オト兄の非霊CO了解なの。うーんと議題はコンマ３秒の差で（適当）ペタがモリ爺に勝っちゃったんで今日はペタの議題に回答してヨロシクお願いしますなの（ぺこり
【現状を整理】 共：年 占：青 霊：農 青●：宿 青○：老 農○：旅木女 灰：羊者聖商屋娘長 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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■1.●オットー（疑惑の非霊ＣＯ？）
■2.▼ヨアヒム（偽なので） ■6.たぶんアタシが一番聞きたい。勝手に死ぬなよ！最悪だから！…ぁーぁ ちーと頭冷やしてきますわ。今日は寝るかも。流石に凹んだしね… |
少年 ペーター 21:42
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女将さん取り合えず落ち着くと良いと思うの。
2132は今日は偽装ＧＪだと思うってこと？それなら女将さんはちょっぴりラッキーなの。狩人さんは何故偽装ＧＪが起こったのかを考えざるを得なくなるからね。 ペタはを初日から議事録読み返してくるの。今更感漂う質問とか入れちゃったらゴメンね。 〔...は議事録抱えて自室へ戻っていった〕 |
村長 ヴァルター 21:45
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狩人ＧＪ。議題提示■５．昨日青占ＣＯ農能力者ＣＯ状況 狂人視点で占霊どちらにでる。狼視点で狂人にはどっちに出て欲しい。青農 昨日時点真贋考察 農占霊どっちと考えてか含めて回答。■６．に繋がる議題。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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＞ペタ、21:42
何だかあまり考えずに勢いで偽装？とか言ったけど、ヨアヒム狼でもあまり意味無い気はするねぇ。誰か喰いに行くでしょ。例えば仲間で無ければ能力者ＣＯしたヤコブとか、或いはペタとかさ。 って事であまり考えてないかな。実は。何つーか、偽と判ってるヨア１ＣＯってのにうろたえた。只今冷却中。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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うぬー、何だか色々考えようとするけどあまり進まないね（苦笑）
一つだけ思いついた事先に言っておこう。 ＞同志村人！アタシは最悪のパターンとか考えなきゃなんないけど、皆はそういうの多少気をつけた方がいいかも。世論的に薄い可能性追って行くとスケープゴートにされる危険もあるだろうから少しヤバイかも。でもそっちも頭の中とかでは考えといてー。 今日朝早起きしちまって眠いので、多分寝る。オヤスミ。 |
行商人 アルビン 22:28
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・・・しつれい。多少、酔っぱらっているようです。
■3. 共有者 CO はどうでしょう？ 私としては、ヨアヒム様狂人でも、しばらく白判定のみと思いますので、CO して考察をやりやすくしても良いのではと思います。ペタ様襲撃死の場合にごたつく可能性を消したいというのもあります。 では、また後ほど。 |
少年 ペーター 22:50
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＞女将さん2223、女将さんにとっての最悪のパターンって何なの？真占突然死ならもうすでに起こっちゃってるよ。それ以外にもあるかもしれないってことなのかな？後、昨日吊り希望にしていた老を今日疑いから外した理由と、屋の非霊COを疑惑と思った理由も併せて教えて欲しいの。老はCO撤回は「昨日の非能力者COは襲撃されない為のブラフじゃった」でいい訳出来ちゃうから何故入れ替わったのかがちょっと気になっちゃった
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老人 モーリッツ 23:17
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★宿(22:23)今日は喉の使いようもあろう。『アタシは最悪のパターンとか考えなきゃなんないけど』では無くそれを説得しなきゃならん立場にレジーナはあるんじゃないかのぉ？村人であるなら。
議題で良いがヨアヒムの偽要素と偽なら誰か、灰に居るであろう狼が誰か考え・推理するべきだと思うがね。 古今占い師が居なくても勝利した村はある。そこら辺がんばり所じゃないのかのぉ･･･ |
老人 モーリッツ 23:27
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■６．【青】真≧狼＞狂
宿を吊って霊に騙りが出なかった時(３−１系)では狂偽即確定。強制的に狼側を騙らせる必要もある(２-１系不可) 対抗は(1d 15:56)よりＣＯすると逆に占い襲撃に意図が薄く、突然死霊等言い訳は出来るが対抗の信頼度は厚いじゃろう。 昨日の状況で狂人が黒を出すメリットはとんと考えれんのぉ。突然死に人狼混じる可能性や共狼誤爆を考えてもじゃ。 |
村娘 パメラ 23:29
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ふう、やっと落ち着いたわお風呂上り箱前よ♪
で、議題はペタちゃんとおじーちゃんどっちを使うのか分からないから共通項目だけ答えるわね ■1.リナちゃん 妙にヨアヒム偽論ばかりで昨日は挙動不審に見えたわ、素直に真占いの可能性もあるという考えが抜け落ちてなぜ狼を当てた狂人と思うのかの説明が薄い、その辺が気になったからかなー |
老人 モーリッツ 23:29
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ここで、対抗や霊が出ている状態であれば狂人からみて１／２で人狼が判る可能性があるが、表に誰も出ていない状態で絞り込めるとも思えん。狂の可能性は薄いと見る。
真狼の場合は十二分にありえるが、その両端の場合でもレジーナは投票の不確定さを考えると狼の可能性が高いと思っておるよ。 |
老人 モーリッツ 23:34
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ここで、羊(2d 22:12)は宿と関係が薄く感じる。囁きで言えば良い。
(2d 22:18)の発言等やヨア殿への反発が、レジーナ人狼であれば狂人（狂人の宿白判定を出すよアピール）に見えたのでは無いだろうか？と思っておる。 逆に宿羊＝狼ならここで庇いあうのは両吊りになる危険性も孕む。よって、カタリナちゃんを占いたくなくなったのじゃね。 で、人狼はカタリナちゃんを狂人に見立たんではと思っておる。 |
村娘 パメラ 23:35
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■2.レジーナさん
ヨアヒムとヤコさんのライン見るために、GJ出たから吊りは増えたけど村に言い状況とは言い難いしねー… それとレジーナさんは昨日黒出されて慌ててるみたいに見えたのね 村人だったら自己弁護の発言より狼を探す遺言を残した方が村の為になるんじゃないかなって思うし、昨日の時点では今日2-2になる可能性だって十分にあったはずなのに自己弁護しかしなかったのは不自然に思えたわ |
老人 モーリッツ 23:37
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よって
■６．(結論)狂人期待の２−１系を予定していたと推測。突然死もあるし白アピールの回避無しもして手駒も少なかったんでは？と考えている。 ■２．▼レジーナ ★長(2d 14:53)ライン切りと言うには、話が噛み合っておらぬな。宿=狼の推測より、二日目は羊農がワシには白く映ったよ |
老人 モーリッツ 23:43
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あぁ、議題はペーターちゃんので頼むよ。
■３．投票ＣＯは妙案かもしれんな。 メリットは共を表に出すことで灰が狭まり推理しやすく、またヨア殿偽時黒をより出し安くなる＝情報が増えるかもしれん。 デメリットは地雷発動時に１００％偽と判るのが無くなる事かのぉ。ひょっとしたら人狼が共騙りする事で情報が増える目もありうるな。 ワシャどっちでも問題無いのでペーターちゃんに任せるかのぉ。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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ただいま帰って着ました。夜遅くまで疲れたです。マッサージにいきたいですぅ；；
で、頑張って議題に答えるね。 ■１．時間の差があり、決定時間にいれないオットーさんを占って欲しい。発言数も少ないのでよくわからないから。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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■2.▼レジーナさん。状況が状況だから。正直白く見えるんだけど、ヤコブさんとのラインが成立するかを確認したい。
■3.共有者はでてきてほしいけど、それって餌を作るってことだよね。投票ＣＯぐらいがいいんじゃないかしら？ で、今占い師と霊能者が一人ずつっていう状況を考察するね。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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ヨアヒムさんが真のとき、レジーナさんの行動が不可解なのは事実。でも、そうなったら占い師に狂人さんに出てきて貰おうと思ってたわけだよね、まさかヨアヒムさんが狂人で、まちがって黒を出したなんてレジーナさんが狼なら思わないだろうし。
で、仮に灰に狂人がいたならどうやってヨアヒムさんの真偽＆レジーナさんの村狼を見極めるんだろう。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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その点を考慮しても、狼は占い師にでてこなきゃいけないと思う。対抗でね。
んで、霊能者も一人。狼に余力がなかったのならありえるけど、ヤコブさんが真の場合、狼は一匹も死んでいない。なら、余裕があるんだから騙りにいくとおもう。やっぱり占い師に。 狂人に騙り指示を出してる風な発言してる人みかけてないし。やっぱりこの点も不自然かな。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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もしレジーナさん以外を吊るなら、オットーさん。占いからのスライドね。そのときは●モーリッツさん。感覚的になるんでうまく言えないんだけど……
もし、おじいちゃんが狼なら今回のような布陣になるかも、って思ったの。奇策っていうか混乱させるの得意そうだし。 あ、それと明日の昼から明後日の夜まで鳩だけの発言になります。なので深い考察とかちょっと不可能かも。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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えっと、今日はもう考察はできないけど、オットー撤回で占１霊１かしら…。こんなの私の１８年の歴史でも初めてね…。
まぁ吊りは昨日と同じく▼レジーナで判定を見たいというのは変わらず。で、とりあえず、共有者は今日の投票COで出してもいいかな、灰狭め。灰は７人かしら？うーんと、えっと、しかし、何で狼側は占い騙りださなかったんだろうか…。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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ヨア真で狂人期待か、ヨア偽で真突然死か。ヨアヒムの発言のテンションの高さで考えると、信じてほしいという行動プラス狼探しをしている印象だったので前者を信じていきたいなぁという雑感。あとは発言内容と状況からはやっぱり狼の線は薄いかなぁ。とも感じた。他の人も考察はしているみたいだけどねん。
眠いから、こんな超雑感しか言えないけど。また明日１６時くらいに来るね。 |
行商人 アルビン 00:46
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ただいま戻りました。
まいど、商売繁盛で、遅くなって申し訳ありません。 ところで、ちょっと目に付いたのですがカタリナ様 0:13>> ●モーリッツ様は、すでに占われておいでですが・・・？ お疲れの様子、お体にお気をつけください。私まんが屋ではございますが、特別に仕入れてまいりました。 『マッサージチェアー』 |
ならず者 ディーター 01:31
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眠いのです。占霊が高い可能性で確定したため思考回路が落ちそうですが、なるべく犠牲を出さずに言葉の中でも狼を探したいと思っております。■6.レジ狼の場合は、恐らく狂人が占霊のどちらかに出ると期待して仲間の狼が潜伏を決めたという形かと思います。この場合は真占or真霊突然死と持っていける自信があるか、狼に騙りの経験が無いか、狼同士の調整が取れていないかという予想でしょうか。レジさまが人間の場合のパターン
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ならず者 ディーター 01:32
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は、ヨアさまが狂もしくは狼で真占が突然死している状態ということなので、特に騙りを出す必要もないかと思われます。レジーナさまの本日の発言を見ると、ペーターさまも指摘していましたが人間ではないような気が致します。
しかしGJが出るような所を襲撃しつつ、占霊を確定させるというのは本当に不思議で正直不気味です。 本日は消灯時間なのでこれで就寝します。 |
行商人 アルビン 01:32
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ざっとは読んだのですが、状況が複雑すぎて、頭がくらくらしてまいりました。
今日はやすませていただき、また明日回答いたします。 明日の午後はあまり発言できないかもしれませんが、確認はできると思います。 失礼いたします。 |
老人 モーリッツ 08:44
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状況はシンプルじゃと思うがのぉ･･･
★者(1:31-1:32)昨日時点で真が死んだかどうか判らないと思うんじゃがな。これは占霊どっちもじゃ。 ■６．は昨日時点での推測で無いと意味が無いゾイ？今日の状況での回答は後付けでしか無い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
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おあよー。さしあたって＞ペタ
「最悪のパターン」って言ったのは他の村人視点での話だよ。真占死亡の事ね。流石に占霊ダブル突然死までは無いだろとか思ってっけど.。…そんなんあったら無理！ 「入れ替わった」って何？▼希望の事？だとしたら、間違い無きように偽確実なヨアを挙げたまでなんだけど。▼ヨアなので、モリはまだ疑ってるけど、もう一回●にしても仕方ないからオットー挙げたら、 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:52
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【そういや真占死んでたんだったＯＴＺ】って感じ。
モリの非能力者ＣＯがブラフかも知れないってのは、その通りだよね。 ヨアヒムからの白出しで、非ＣＯ後の投票＆撤回なんて香ばし過ぎるもの。 で、この状況からするとヨアヒムはやっぱ狂人が濃厚で、モリかオットーが狼って可能性が高いのかな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:53
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多分ヤコは真（狼なら突然死に黒出してもいいね）で、モリの場合は「ヨア偽を知っての非ＣＯブラフ思いついて投票したら真死んでた」、そしてオットーの場合は「実は本決定は見てて、霊ＣＯ準備してたら真が死んでたので撤回」という感じかなとか。
まあ、占霊不在で狼さん達がホクホクで赤で騒いでる可能性も無くは無いだろうけどさ。でもアタシがその立場だったら、それはそれでアレな感じだね…この現状もアレだけど（苦笑） |
羊飼い カタリナ 09:17
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おはよぅ・・・・（慌てて部屋に飛び込む）
（十数分後）お、お化粧とか全部まだでした（／／／） ふぁあ・・・あたまがボーっとする。 昨日ね、お布団のなかすこし考えたんです。だめかも知れないけど、狩人さんのこと。ちょっとどきどきしました。 えと、もし狩人さんがヨアヒムさんを守っていた場合、ＣＯしてもらったら素敵かなぁって。投票ででも。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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そりゃもちろん、狩人さんを表にだしたり考えたり考察を言ったりが、あんまりよくないって知ってます。
だけど、仮にヨアヒムさんでＧＪが起こった場合は、かなりの真要素だと思うんです。共有者さんの相方にも出てもらい、今日と明日と確実に占える。悪くないとは思うんですけど…… 狂人が潜伏してるのは、最近の流行だからありえると思うんです。でも、狼が一匹も騙らないってほんと、どうなんでしょう？ 発言を見たらヨアヒ |
羊飼い カタリナ 09:23
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（けふんけふん）は、発言をみたらヨアヒムさん真。状況をみたらヨアヒムさん偽。
正直、どっちを信用したらいいのか私には決めかねます。 過去の書物を読んでも、占い霊能両者が一人って、未体験なので…… 突然死の両者が真占い師と霊能者なんて信じたくないです。ですので、最低どっちかは真だと思うんですけど…… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
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うーん、アタシもヨアヒム狼の場合を少しスルー気味で考えてるね。動きとしては狂人だと思うけど念のため狼の場合も考えとこう。
これも基本的には同じなんだけどさ、霊ＣＯ撤回組のどっちかに狂人が居るって事かなと。つーか、ヨアが昨日敢えて狂人っぽい動きしたのなら有りうる？狼から狂人への狼アピとかになるかな？微妙か？…その場合の狼組み合せ… いや、これ考えるよりもモリ・オトからの狼考えるべきか…（右往左往 |
少年 ペーター 10:34
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女将さん、おはよー。
＞女将さん0851、お返事ありがとうなの。22236で最初に「私は」ってついてたから更になにかあるのかと思っちゃったよ。2250「入れ替わった」って言う表現は変だったの。昨日はヨア兄吊り希望を外してモリ爺を希望してたから、今日希望してなかったのは何でだろって思ったんだ。でも偽と分かっている方を吊り希望にしたと言うのは納得なの。 |
少年 ペーター 10:35
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続き）女将さんが具体的に誰をどう思ってるのかを知りたいんで、個別の灰考察と狼予想してもらえると嬉しいの。灰が多くて大変だろうけどヨロシクお願いします（ﾍﾟｺﾘ
＞リナ姉、狩人COは今のところ考えてないよ。必要だと思うなら出てきてもらっても構わないけど、青は狂の可能性もあるから襲撃して真霊の信用落とす算段だった可能性もあるんじゃないかな・・・どちらかと今回は狂が霊騙りするリスクの方が大きい気がするか |
宿屋の女主人 レジーナ 10:38
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＞カタリナ、
昨日の段階ではアタシ信じてくれてんのかと思ってたけど2d18:05で「やっちゃった黒出し」って言ってるね、「やっちゃった」って事はアタシ狼で狂誤爆を考えてたの？ ＞パメラ23:35 何だか遺言残す前提で言われてるけど、昨日序盤は突然死に狼いない可能性考えてたから自分の生き残りを優先したよ。途中で遺言モードだったけど。 |
少年 ペーター 10:40
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続き）ら農襲撃でＧＪなら出てきて貰って、真霊として決め打った方が良い気がするよ。ただし、それはあくまで狩人の自己判断にお任せなの。
★最終確認可能時刻を教えて欲しいの。議論が停滞してるから仮本決定は遅らせる予定です。 |
羊飼い カタリナ 10:49
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レジーナさん＞可能性としていっているだけです。
やっちゃった狂人っていうのは、狂人が黒だしをやっちゃったって意味で、レジーナさんが黒で狂人も・・・って意味じゃないです。 まぁ、今日占い師が一人なので、なにをどうすればいいのかは完全に混乱状態なんですけど。 |
羊飼い カタリナ 10:55
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ペタちゃん＞そっか……まあ、確かにそうよね。ヨアヒム君が狂人で村人に黒だししてた場合、襲撃するのはすっごく真っぽくなるからね……
【確認可能時間は１８時まで】今日はお休みですから、お外にいるけど、それぐらいなら見れるの。 うーん……今回、情報が少ないっていうか、判断できる情報が少ないよね。個人を信用するかどうか、がメインになってる気がする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:55
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＞ヴァルター
21:45なんだけどね、狂人視点でとか狼視点で、って言ってるのはヨアヒム真は決め打ちって事かい？ ＞ディーター 01:32なんだけど、アタシが人間では無いと思ったポイントがあれば具体的に示しておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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ペタのリクエストにより灰個別印象をば
モリ：論理が深いね、狼ならリーダー格だね。現状最黒グループの１人だね。 オト：何だか2d23:49あたりからガーってなった感じだね。こちらも双璧で黒グループ。 ディ：誘導的だね、アタシ黒を決め打ち気味に見えるよ。 リナ：白いね。ちゃんとアタシの意見みてくれてるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:27
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パメ：この辺りも特に誘導的でも無く白寄りな気がするね。
アル：純灰だね、白くも黒くも感じないよ。 ジム：昨日フルオープン主張は白いね。でも昨日今日の発言の少なさは様子見にも見えるね。 ヴァ：読むのメンドクセ！ってのは別として急に静かになったのが微妙だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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ちと暫くの間席外すよ。色々見てたけど、難しいわコレ。
ぶっちゃけアタシ吊り濃厚だと思うけど、これは狩人さんの再ＧＪに期待すべき部分かね。 希望は▼ヨアヒムだけど、灰吊り希望出すなら▼モリ≧▼オトで。＠5 |
青年 ヨアヒム 11:48
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うはー、遅くなったゴメン。対抗居ないの寂s(ry
今更だけどりなっち18:40 霊だけに絞るならそんなには変わらないかなぁって思うよ。そのデメリットと今日ボクが生きている可能性が高まるメリット（ボクは少なくともそう思ってたし）と比較なら後者を取ったって話 で、羊18:47,51とか屋20:57とかどうあっても騙りに仕立て上げたい狼側にしか見えない件。素直に真でいいじゃん大げさだなぁ |
青年 ヨアヒム 11:50
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で、狂人なにやってんだろ・・・？いきなりレジさんつかまって、かつ狂視点では真の黒出しに見えると思うんだけど、、、普通なんかCOしない？まず占いに出そうだし、仮に狼の偽黒かなんかに見えても、霊にでるんじゃないかなぁ？まったく状況見えてない狂人？ならあんまこわくないかな。もしくは死んじゃったか。囁けない狂人が潜伏って戦術的にはあまり有効性ないと思うからいいんだけどね。はっちゃければ別だけどそんな人いな
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青年 ヨアヒム 11:50
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いし、あえていうならりなっぺの迷走が近いかもだけど
ボクは自分真前提になっちゃうんだけど、狼が占い師に出る意味はほとんどない。霊で宿黒判定でるのはわかってるんたらCOした途端に偽確定だからね。狼が霊にでて狂人は素直に占COでの４COでラインを作っちゃうのが無難だよねぇ。突然死で吊り手減ってる訳だし、4COは有効手だと思うんだけど、狼さんたちは、突然死に騙担当してもらう方法に出たみたいね。 |
青年 ヨアヒム 11:50
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＞レジさん んー、ボク偽っていうわりには、真いない、自分吊られるという村側危機的状況で、明日以降とか最終的にどう勝利するか考えるか、あきらめるかのどっちかだと思うんだよね。中途半端。それに昨日の本決定は当初予告より遅めの時間、普通に仮決定には老屋はあわせていることを考えると、どっちかが狼ってのは強弁に過ぎると思うんだ、普通に本決定了解して無いから、ってところにまったく触れないのは何で？
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青年 ヨアヒム 11:51
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＞09:23りなっぺ 青発言は真って初耳なんですけど！ｗ あと狩人はもう1GJ待ちだと思う。僕護衛を言ってくれる人が出て欲しいのはやまやまなんだけどねー。年10:35,40、羊10:55の懸念は（ヤコ真なら）明日には解消されるはずだしね
吊り手減ってる上、狼１吊れる（予定）なので、もう1GJ出たら狩人はCOの一手かな。てか自分ならそうする 灰考察して希望決めてくるねノ |
ならず者 ディーター 12:08
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鳩さまです。本日急用があり、議題回答が遅れてしまいそうです。
モーリッツさまへの質問回答。私は昨日からレジーナさまをとにかく吊りたくて仕方ない状態でございます。確かにレジさま人間の場合は狼にとって真が死んでいるかわからないのですが、私はその可能性を低く見ています。私は視野があまり広くなく思い込みが激しい性格のため、レジさま人間の考察がしにくいのです。 |
老人 モーリッツ 12:09
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まぁ･･･宿(8:52)に回答じゃが
その理屈で老屋同時人狼で霊ＣＯなのかのぉ･･･ ★青(11:50)なんじゃろうね？突然死７割パメラ３割くらいにワシャ考えとるがね。ぱっしょんと言う奴じゃが。 |
ならず者 ディーター 12:15
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レジーナさまを放置することは確実にありえないのですし、吊ってみて、ヤコさまより白が出たあとでその可能性を考えればよいかと思いますが、安易でしょうか･･･。
ペタさま＞16時くらいに来れるかもしれません。努力します。 |
行商人 アルビン 12:30
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遅くなりました。
ヨアヒム様 2d13:14>> すいません、昨日読み飛ばしておりました。いまさら回答は意味がないかもしれませんが、村人でしたら「二人がどんな組み合わせでも村側不利ということはないわね」となると思います。 ■5. ヴァルター様これは青農には狂人が含まれていないという仮定なのでしょうか？ |
老人 モーリッツ 12:30
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★年(10:40)今日日にちが延びるのに空襲撃と言う事はあるまいて･･･
ただ、その条件なら出にくいのでは無いかな？ 仮にＣＯするなら、『自己判断』で守衛先投票が良いと思うぞ。こっちは参考までじゃ。 |
行商人 アルビン 12:31
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■6
a)青真宿狼-> 占い or 霊騙りしないと占霊確定。CO 無しは農狼真霊突然死の可能性を感じます。 b)青狼宿白-> 霊判定は真霊突然死主張？あるいは狂霊だのみ。CO なし->農真狂狼いずれも有り。 c)青狼宿狼-> この作戦での狼側のメリットが理解不能。COなし -> 農真狂狼いずれもありうるが、まず狼はない。 |
行商人 アルビン 12:32
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d)青狂宿白-> 狼側には狂人自明。占い騙り不要、霊騙りは好み。農真狼。
e)青狂宿狼-> 狼側には青真狂不明。a) と同じパターンとなる。 a) e) はヤ子様の発言をみますに、狼とは思えないことから可能性は低めにみております。c) は私的にはありえない作戦。 b) d) の可能性が高いと思うのですが、レジーナ様が非常に黒くみえ、またヨアヒム様が黒く見えないのが悩ましいところであります。 |
行商人 アルビン 12:41
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ヤ子様が狂霊であれば、レジ様黒判定はかなり出しにくいと思います。レジーナ様には申し訳ないのですが、この場面をすっきりさせるため
■2. ▼レジーナ様 しか考えていないのであります。 レジーナ様、村人は自分の生存より村の勝利を考える物。再三のモーリッツ様からのご忠告も届かぬようですし、吊って判断するしかございません。 |
村長 ヴァルター 12:42
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朝参加できませんでした．限られた時間での考察と発言．先に謝罪しておきます．今日の更新以降は生きていれたらちゃんと参加できます．
＞モーリッツ３ｄ２３：１７ ありがとうございます．ヤコブに対する偏見が入っているのでリセットするようにします． ＞アルビン３ｄ１２：３０ 次以降のレジーナへの発言よんでね． |
村長 ヴァルター 12:42
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＞レジーナ３ｄ１０：５５ 狂人視点というのは，ヨアヒムとヤコブとレジーナは狂人でないと仮定した上で，自分が狂人であれば占霊どっちにでるかという命題．自分が狂人であれば，ヨアヒムは真に見えるか狼に見えるかが最初の考察．狂人から見て，ヨアヒムを真占と考えると，レジーナは狼．だけど回避しない（占でも霊でも）レジーナは村人に見える．とすればヨアヒムが狼になる．
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村長 ヴァルター 12:42
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ここで自分ならどっちと判断するかってところが問題．初日の発言からはレジーナ単体では積極的に狼を疑う要素はないし，占ＣＯも霊ＣＯもしないというのは狂人視点では狼とは考えにくい（とわたしは考える）．となると，ヨアヒムを狼と判断して霊騙りで出るだろうね．そう考えると今日ヨアヒム占１ＣＯとなったことで，霊ＣＯを回避した二人が狂人の可能性がある に繋がる．
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村長 ヴァルター 12:47
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どっちが狂人の可能性があるかと言えば，オットーだろう．突然死に真の可能性を見ていることからは狂人視点で考えると，ヨアヒム・ヤコブ・レジーナの判断がつかず，ヤコブが狼であった場合に邪魔をしていはいけないと考えて取り下げたと考えることができる．
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村長 ヴァルター 12:47
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モーリッツが狂人ならかなり優秀．占いを恐れぬ姿勢は白いが当然ということになる．だが優秀な狂人が占霊非ＣＯして投票ＣＯ間違いを演出するのもどうかと思う．発言からは信頼するに値する．ただモーリッツしろオットーにしろ狼の行動には見えない．
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村長 ヴァルター 13:01
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狼視点での考察だけど，狼視点では，ヨアヒム・レジーナ・ヤコブが狼か人間かは正体は分かっている．レジーナが人間の場合，ヨアヒムは狼or狂人しかなく，仲間でなければ狂人と判明．狂人にどっちに出てもらうかについては論議はなく，自分たちが霊騙りを出すことになるだろう．ヨアヒムが狼なら，当然狂人には霊能者にでて欲しいと考えるだろう．
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村長 ヴァルター 13:01
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レジーナが狼の場合は，ヨアヒムは真＞＞狂人と考えるだろう．ただここで，レジーナが回避していないということは，回避をしない作戦であり，突然死に真占や真霊の役割を被せることができる或いは本当に可能性にかけて期待するところでもあるんじゃないだろうか．更にヤコブの存在．これが狼仲間であるなら，狂人には占い師にでて欲しいと考えるだろうね．
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村長 ヴァルター 13:01
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ヤコブが仲間でないのなら，狼視点ではヨアヒムを真占と考えれば，ヤコブは真霊と考えることになるだろう．狂人にはどちらに出てもらってもいい．欠けたほうは突然死に請け負ってもらうということになるね．残る仲間は潜伏することになる．
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少年 ペーター 13:01
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＞モリ爺1230、空襲撃＝狂襲撃の事？？無いとは言えないかなって思ってるけど、実際真占が生存してる策なだけにマゾイ策だなぁって気はするよね。
狩人COに関しては投票COを使うのは良い手だと思うけど、今日は灰襲撃の可能性が低いから急いでCOしないといけない必要性はない気がしてるの。後、今日の先は2択で占先にヨア兄は投票CO、ペタは相方に投票COしようかと思ってるから、狩人まで入るとなると今日みたいに |
少年 ペーター 13:05
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続き）ちょっとややこしくなっちゃう気がしてるんだ。
所で、■6で農の真偽については触れてないけど農の事はどう考えてるの？ ＞パメ姉、質問なの。昨日寡黙吊りを希望した理由を教えて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 13:07
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★年(13:01)
いやいや、無いじゃろ。ペーターちゃんが居るんじゃし空襲撃選ぶなら普通にＧＪ出ても良いからペーターちゃん襲撃じゃろ。 ＧＪでても狩人や狩人ＣＯ時に無駄な情報は与えないし、通っても理由付けは共有者って言うだけで十二分じゃ。 |
村長 ヴァルター 13:10
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＞ペーター３ｄ１３：０１ 空襲撃＝偽装ＧＪのことだろう．実際吊り手が増えたんだから狼がわざわざそんな襲撃をするはずはない．わたしの考えとしては，狼は占に対抗を出さずにヨアヒムを強襲したと考えるね．ヨアヒムは狼視点で真＞＞狂人，つまりレジーナが狼だと思う．ヨアヒムは狂人風味も出していたし，レジーナを吊らなかったから襲撃されたら人間確定すると考えて守護率が低いと思ったんじゃないかな．
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青年 ヨアヒム 13:11
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■灰考察いくね
オトちんは、昨日の場合分け考察や、そこからの思考の転換の自然さが白くてそこはいいんだけど、青真なら村に有利すぎる、って話から最悪を想定して行動するタイプなんだよね、でもそれを真実みたいに語られると、実はそこにたいしての根拠の説明が無いから、胡散臭く見えちゃうんだよねー、でも総合的にはやや白め。 というわけで、、、ぺしぃぃぃっ！＞オトちん |
青年 ヨアヒム 13:12
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ジムちんｋ（ry 実は今最寡黙の人。初日だけは例外なので読んでみる。1d11:52冷静客観的に読んでる印象、白め。1d15:19までもきっちり対話してる感があり、狼らしさはまったく感じない、総合やや白。ただ初日はどうとでもなることもあり、突然死はしなさそうだから寡黙吊りSG阻止のため占う、って方向も考えないといけないか（そんな余裕なさそうだけど）
りなっぺはボク偽前提で話しているようにみえる。 |
青年 ヨアヒム 13:12
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発言は真って昨日はそんなこと言ってなかったじゃん！とかレジ白い論が根拠薄い、とかね。灰に潜伏狂がいるとするならそれっぽい動きしてるのはりなっぺかなぁ、って思うよ。占いはもったいない、放置か吊りか、かなぁ。村人の可能性も残るから今日吊りはあまり考えて無いけど
ヴァルちん 2d16:27の老青対立解消の観点や2d14:06ボク真よりに見ての説得、2d12:36での老考察評価（ちゃんと読んでるってこと |
青年 ヨアヒム 13:13
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ね）など理路整然としている話、その話に矛盾が無いなどかなり白いと思う。今日↑もなりふりかまわずがんばってる感は好印象。内容読みきれてないけど細かく考えてる感じで、狼ならボロでるのを期待できるし、今のところ内容は白い
パメちん 1d17:27とか傲慢っぽくてちょっとヤでした。で今日の灰考察とかもすごく薄いんです、昨日の発言もそう。1d17:39とか、ある意味白黒関係ないところは丁寧な発言、あとはち |
青年 ヨアヒム 13:13
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ちょっと深入りを避けている感じが自分の色を強く押し出せないステルス狼感があるなぁ。ステルスは狼か狩人か悩むところがあるけどこういう狩人は多分いない、と思うなり
お出かけの準備しながらで（しかも遅刻）時間切れになっちった。ディタちんアルくんは明日があれば、になっちゃいそう。ごめーん（汗）白黒はっきりしない〜やや白目かな、というお二人ですが ディタちんその安直さが逆に素直な感情で白いかも！そしてアル |
青年 ヨアヒム 13:16
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そしてアルくん回答サンクスだよ！
取り急ぎ希望は●パメラ○ジムゾン▼レジーナ▽パメラorカタリナって感じだよ！考察から大体わかってもらえるよね、理由 あとこれから、夜明け前後まで鳩の予定。18時前には決定完全確定ヨロシクだよ！＞ペタくん あと占いは２択式で投票なのかな・・・？なら17時過ぎに決まってた方がありがたいかも。 |
青年 ヨアヒム 13:17
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ただ、今日は襲撃ヤコボクの2択（ヤコの存在はわからないけど）っぽい気もするし、ボク偽に仕立て上げたい狼の指向を考えると、占い先襲撃を抑止する意味はそんなに無いんじゃないかと思うよ。
なんで二択三択案は上げようとしてやめたのです。んじゃまたあとでー@6 |
老人 モーリッツ 13:24
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★商(2d 17:16)あぁ、そうそう聞き忘れておった。
ここで言うフェアな商いとはどんなのかのぉ？これはアルビン殿の考え方をトレースする為の質問じゃ。深く考えずに答えて欲しい。 ニコラス殿は、初日発言で白要素は微小ながら拾える。判断がつかない訳では無いし、本件自体村が背負う責務でもない。 突然死も２出ておるしのぉ。 |
行商人 アルビン 13:31
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ヴァルター様、ご説明ありがとうございました。
■5. 自分が狂人 ・・ 恋に狂う・・・ もとい、非占霊 CO をしなかったレジ様は確かに白く、でもヨア狼が初日に黒判定？狼側の意図が不明だけど、とりあえず潜伏。霊 CO して欲しいのかと考えて、やはり霊 CO をねらうとは思うのですが。（続） |
行商人 アルビン 13:31
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（続）ヤ子様は、昨日の 23:24 発言、ヨアヒム様真支持気味、レジーナ様▼希望などから、占いを騙るとは考えにくいと思います。真霊と読んで、霊 CO した後に、CO 取り下げる意味がありませんので・・・これは ヨア様、ヤ子様のどちらかに狂、あるいは、狂人はオットー様、モーリッツ様以外で、潜伏を選んだと考えたいと思います。
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行商人 アルビン 13:38
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あっと、モーリッツ様の質問に気がつきました。
あの状況でニコラス様は、生存自体が村に有利という方になってしまいました。非占霊 CO がなければ「一日に少しの発言で、本決定確認してくれればいいから一緒に楽しもう」という選択もあったとは思うのですが。村側が背負う責務ではないとおっしゃられますが、村全体で背負う責務であろうと思います。（続） |
行商人 アルビン 13:45
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続）また、ありえないですが、狼側が作戦としてあのような発言をされると、深く皆様の心に残る傷となるでしょう。
・・その他、いろいろ考えてはいたのですが、これは好みの問題が大きいので、こだわりのある方は人狼騒ぎが終わったあとというのが、よろしいのではないでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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宿内放送だよー。
ごめんだけど、リアルに熱が出て来て非常にしんどいッス。 内容不足かもだけど、一応ひと通りの発言はしたので、本当にゴメンだけど以後離席になります。 一応枕元に鳩連れていくけど、寝ちゃってたらゴメン、みんなに迷惑かけたら申し訳無い（既に迷惑かけてるかもだけどね…苦笑） 投票はヨアヒムにセットしときます。 |
行商人 アルビン 14:14
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このあと、確認ぐらいになってしまいます。灰考察が間に合いませんでしたが、
■1. ●ディタ様 でお願いします。理由は 2d13:13 で、狼さまは・・という発言が気になるのです。●レジーナ様は 1d 私が最初に希望を出しています。その辺りをうまくすり替えられた気がしたのです。考察に強い意見もなく、判断に悩む方だと思いました。 |
少年 ペーター 14:16
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＞女将さん、大丈夫？無理しないでね。お大事になの。 つ【葛根湯】
★今日の決定は仮15時本/17時に出しますね。30分前までに回答してください。遅れると決定には反映されない可能性が大なのです。 ★今日は相方に指定投票COしちゃうのです。相方はそのつもりでいてくださいなの。 |
老人 モーリッツ 14:29
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★商(13:38-13:45)ワシとてこの吊りを理解している上での質疑じゃ。そこまで大きな意味は無いゾイ。
★商(14:14)辺りは、ワシにお主が感じた違和感と同レベルの理由じゃと思うが、もちーっと突っ込んだ理由を欲しいのぉ。 ★宿(14:05)大丈夫かのぉ？青真と決め打ってはおらぬし、村人なら安心して養生しておくれ。 |
パン屋 オットー 14:41
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ログ読みに時間を食ってしまった；
■5.自分が狂人の場合のヨアヒムの真偽、ね……。俺だったらそんなことは考えないな。自分も占い師を騙ればいいだけ。霊騙って間違って真占確定させたら目も当てられないしな。狼視点でも同様で、狼は霊に出るべき。だが、その裏をかくのもアリだな。突然死も利用できるんだし。農が占霊どっちかは深く考えていなかったが、何となく霊っぽく思っていた。農は真、青は偽寄りに考えていたな。 |
パン屋 オットー 14:42
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■6.占霊狂の誰かが突然死者の中に居たんだろうな。狼が騙りを狂人に一任して潜伏してみたらこうなった、と。しかし、レジーナで占が判定割れしている状況で霊騙りを出さないのは疑問だ。
＞レジーナ10:26 狂人が霊ＣＯを撤回する意図って何だよ？ それと、お大事に。 |
パン屋 オットー 14:42
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■2.▼レジーナ この状況で青農のラインが繋がるか否かは重要な考察材料。済まんが死んでくれ。
■1.●ディーター ○ジムリン 占ＣＯがヨアヒムしかいない以上、占希望はヨアヒム真の仮定で出していいよな。というわけで、昨日に引き続く形での希望だ。レジーナに黒印象出されてるディーターを上位にしてみた。迷走するカタリナも気になるが、明日以降に吊って判断してもよさそうに思う。 |
少年 ペーター 14:53
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＞アルさん1414、者占希望理由は商の灰考察が納得いかないからってことなの？ちょっと良く分からなかったの。
＞モリ爺1218、明日で構わないから商者屋で悩んだ理由を教えてほしいの。 |
パン屋 オットー 15:12
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■灰考察
カタリナ：迷走してんなぁ。言ってる事に統一性が無い感じ。それ故に、狼なら仲間からツッコミが入りそうな気がして白印象。が、村人としても役立ちそうに無い。これでもう少し黒印象が付いたら、吊ってしまってもいいと思う。 パメラ：忙しいのか？ 寡黙印象を持たれているようだが、言っている事は考えた上でのことのようだ。特に黒要素も無く、中庸白寄り。 |
パン屋 オットー 15:12
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ジムリン：今日は寡黙。ま、俺も他人のことは言えないが。昨日まではよく話してくれていたため、体調が心配だ。狼なら話しそうな気がするが、既に十分な白印象を稼いでいると判断して静養している可能性もアリ。灰印象。
ドロイド：良く喋ってるな。今日の議題の出し方とか、狼っぽくないように思える。白印象。 |
パン屋 オットー 15:13
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ディーター：レジーナ黒を強く見ているのが気になるな。仲間切りにも見える。が、昨日の投票続行反対以外に目立って黒要素が見えないのも事実だ。灰。
アルビン：悪いが目立たない印象。灰。 |
パン屋 オットー 15:13
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■能力者考察
ヨアヒム：昨日と大して変わらず。但し、皆の言うように、レジーナと比較して考えると途端に本物っぽく見えるな。感覚論で否定してると言うが、村人と人狼の感覚のズレってあると思うぜ。まあ、能力者だからズレてんだと言われればそれまでだが。あとカタリナにロックオンのようだが、彼女が狼だと思ってる？ |
少年 ペーター 15:14
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【仮決定】
●パメ姉 ▼女将さん ●先パメ姉の理由は2d2330寡黙吊希望で青：真＝狂＞狼の可能性を可能性を考えていたから。青真の可能性があると思うなら霊結果からライン等見たくなかったのかなぁと。後、2d1822「村人同士で無駄な対立はしたくない」誰が村人か分からないのにこの反論はちょっと弱すぎるの。意見出しが決定後と遅いから早めに占で白黒判断つけちゃうの。 ▼女将さんは占霊のライン確認の為なの。 |
ならず者 ディーター 15:22
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鳩です、時間に間に合わずすみません。占い希望とつり希望を先に出しておきます。■１.●パメラさま ■２.▼レジーナさま ■3.投票COで。狼の数、狂人の数がはっきりしておりませんので、共有者語りがでる可能性があります。
あと１つ昨日言おうか迷ったことなのですが、オットーさまへ。私は投票続行を希望しておりますよ。16時過ぎに来ます。 |
老人 モーリッツ 15:24
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【仮決定消極的反対じゃね】
青宿辺りから投射しても狼に見えん。潜伏狂が居たらこの辺りとも思っている。 ★年(14:53)長羊は白より神は喋っておらん。娘は上の通り。残りを見れば商者屋が商は白よりじゃし者(2d13:14)での明日が気になるのでな。ワシに明日があるかどうかは判らんじゃろうて。 |
羊飼い カタリナ 15:34
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【仮決定了解なの】
オットーさん＞そりゃ迷走するわよ。騙りが出てるのかどうか全くわからないんだから。 ヨアヒムさんは昨日はあえて言わなかったのがあるんだけど、真占い師の嘘判定かと思ったの。 そうすると狂人だと思われて、狼も騙らず真確定するかもと、ね。だからあえて昨日まで言わなかったんだ〜 |
少年 ペーター 15:59
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＞モリ爺1524、消極的反対了解なの。もう少し詳しく考えを話しちゃうの。青占と仮定した場合、狼が占騙り出さなかった理由はステルスに自信があったんじゃないかと思ってるんだ。1ｄ2ｄとあまり占先に指名されていなかった辺りもパメ姉は該当するの。青娘ラインは1dからの絡みで考えにくいけど、宿娘ラインは絡みの無さがラインになってるの。2d宿の発言の不安定さは娘不在と関係有るかなとも思ったり。@4
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パン屋 オットー 16:06
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【仮決定了解】
ステルス狙いとしたら、納得できるか。まあ、ヨアヒム偽だとしたら占いに意味は無いんだけど。 ＞カタリナ 真占い師の嘘判定、ね。確かに狼への偽装効果があるのは認めるけど、狂人が出てきたらどうするのさ？ 信用勝負不利だよ？ また、嘘判定ならレジーナを吊った方が霊騙りの狼を偽確定できるメリットがあるはずだけど、ヨアヒムは宿吊りに消極的で寧ろ自身の信用を傷つけていた。この辺どうよ？ |
農夫 ヤコブ 16:11
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【仮決定確認】だけしたよっ。占いはパメラかぁ、単体は白黒微妙なところもあるから悪くはないんじゃないかな。でもなんか昨日からの議事ほとんど読めてないんだけど、ゆっくり読んできていいですかだめですｋ(ry
占い希望ねぇ。パッと見カタリナの発言がやっぱり意味わからない。レジーナの発言が白いって具体的にどんなところだろう？そして、[09:23]状況だけならヨアヒム偽の意味も…どっかにあるのかな。 |
農夫 ヤコブ 16:15
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ぶっちゃけヨアヒムと同感で、ヨア真なら狂人カタリナじゃないかしらとも思ってるのよね。
レジ狼なら、[11:26]の灰考察が思いっきりライン引いている感じもあるし。羊人間かなぁ？狼っぽさをあまり感じなくなってきたよ。占いよりも吊りに回したいか、人間決め打ちの占吊放置という考えが私の中である。 かわいすぎだから吊りたいけど（ぁ |
村長 ヴァルター 16:22
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【仮決定了解しました】
了解したけど，パメラはあまり狼には見えないのは事実．村の意見を無理やり捩れさせる方向への力は感じないね．狼だとしたら無力な存在かね． ■３．もうきまっているみたいけど，共有者ＣＯは投票が無難かな．個人的趣味としては相方の能力次第でＣＯせず，騙り誘発させて論戦でもいい．どっち信用するか激論できるでしょう．地雷も有効になるしね． |
村長 ヴァルター 16:22
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まとまった考察できてないので，目に付いたところで発言
その前にペーターの回覧版でわたしは死者になっている．まだ生きているぞ！と主張しておく，ジェ○イの復讐を覚悟〜♪ オットー３ｄ１４：４２の狂人が霊ＣＯを撤回する意図としたら，一つは狂人アピ．それからヨアヒム＝真占前提とすると，▼レジーナ＝狼の時にヤコブ鉄板になるだろうからヨアヒムを抜ける． |
村長 ヴァルター 16:22
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オットー３ｄ１５：１３，ヤコブの占に騙りの件は，着目点が違うな．発言そのものは変じゃないと考えるけど．ヤコブがヨアヒムを信じていることが前提なんだよね．昨日ヤコブはヨアヒムをあんまり信じている様子じゃなかったからそこは違和感あり，霊騙りについては，オットーを対抗と考えていたんだろうし，撤回後だとしてもヤコブ＝真霊視点では思いが至らなかっただけかな．
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村長 ヴァルター 16:23
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ヤコブが狼の場合，ヨアヒムが狼なら霊３ＣＯの危険性を冒しているし，レジーナが狼ならなんで回避せずの作戦を取っておいて，更にヤコブ自身が真占の信用低下を狙ったって言ってたのか不明．まあその後に自分に占いが飛んできたから仕方なく回避したんだったとしても結論的にヨアヒムとヤコブしか占霊がいない状況なら真霊は死んだってことだわ．
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村長 ヴァルター 16:23
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狂人が占いに出てくれるとは限らない状況で霊に投票ＣＯする狼ってのは変だわね．ヤコブ単体での発言は真として矛盾しない発言と見えるね．
灰考察 感覚的なところが多くなるけど，レジーナはヨアヒム＝偽と分かっておいて▼ヨアヒムで●希望出すあたりが理解できない．偽占吊るんだったら占希望なんかないだろうと思った． |
農夫 ヤコブ 16:27
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あと、目につくとこ
＞オットー 深い意味ないよ。暫定１COってとりあえずヨアヒム信じる方向で行くでしょ？狼側何やってんだそれでいいんかという気持ち。ちょっと拍子抜けというか。 なんだろうね。ヨア真でいいじゃん。昨日の考察までしか見ていないけど。 霊騙り来たらねー、ちょっと勝てる気しなかったけどね、私の単体の信頼度、回避という現状もあるしぃ。 |
村長 ヴァルター 16:29
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モーリッツ：思考過程が一番しっくりくる人物．黒いと指摘されている部分は考え方次第のものと思われ，わたし自身は黒く感じていない．
ディーター：一番引っかかる．（３ｄ２０：４４）占い師がほぼ確定って言っているけどなんでいえるんだろう．ヨアヒムは昨日▼レジーナじゃなくて▼モーリッツだよん．誤爆を悟って吊り回避したとも見えるじゃんか．しかもモーリッツを吊ろうというのはわたしには理解できなかった． |
村長 ヴァルター 16:29
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真占しんでんじゃねえかって恐れる或いは最悪ヨアヒムもヤコブも偽じゃないかとレアケースも考えてしまうのに，なんで占霊が高い確率で確定したって言えんのよ・・・（３ｄ１：３１）昨日からダークフォース感じてたけど，ダースベイ○―じゃないかと思えてきている．だから占い希望は●ディーターだねん．
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村長 ヴァルター 16:34
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おわ！発言が残ってない！！吊り希望は▼レジーナね．今日の最終確認は１８：００までいける．それ超えると無理ね．＠１
アルビンは思考方法が違うと感じるけど，黒くはないと思っている．カタリナはわけわからん．パメラと感じは同じかな．ジムゾン昨日のまま．オットーは狂人じゃないかと思う．狼じゃないだろう． |
ならず者 ディーター 16:43
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何とか来れました、が、落ちついて発言が出来るのが夜中になりそうです。
さて、上でヴァルターさまがおっしゃっている部分ですが、こちらは「もしもヨアヒムさまが真占い師なら考えられる発言」だと思うのですが。本日の投票結果により、占い師COされたのはヨアさまのみです。ヨアさまは昨日、ご自分の生存率について心配されていました。ヨアさまの▼希望がレジーナさま以外であったことは、昨日の段階では私もヨアさまの真偽 |
パン屋 オットー 16:46
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＞ヴァルター 能力者騙らない狂人がアピってもなぁ。それに、ＧＪがヨアヒムで出たとすると今日も狩人が張り付いている可能性も強いわけで、ヨアヒム抜きは狂人視点では賭けなんだが？ 素直に騙ったまま狼を支援した方がいいと思う。ちなみに件のヤコブの発言は俺の撤回後な。思いが至らなかった可能性は了解。俺もこれだけでヤコブを偽視するつもりはない。農≠狼の主張（だよな？）は理解した。賛成する。
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パン屋 オットー 16:48
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（続き）レジーナについて、占い師居なくなるのに●出すってミスは村人でもよく見かけるから俺は気にしない。
ところでＲ２Ｄ２とＣ３ＰＯはどこ行った？ ＞ヤコブ 了解 ＞ディーター16:44 なんで真要素なん？ |
ならず者 ディーター 16:59
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オットーさま、もちろん本日投票の中で他に占い師としてCOされた人がいたならば、私はヨアさまの昨日の▼希望について気になったと思います。ですが事実COされたのはお一人です。ヨアさまが真ならば、昨日の状況でヨアさまはレジさま以外を吊ることになれば、ご自分の守護率がたかくなるとお考えになったのではないかと思いました。先ほどの話は、本日の投票結果があってからこそ、ですが。
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少年 ペーター 17:00
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【本決定】
●ディタ兄 ▼女将さん 1d2dと独断入れちゃったんで今日は多数決占に変更なの。比較的疑惑が固定化されつつあるから、ノイズを除去するという意味合いもあるの。 ディタ兄そう言う理由で変更してごめんなさいなの（ﾍﾟｺﾘ |
少年 ペーター 17:10
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今日の相方への投票COだけどよくよく考えたらペタ襲撃は少ないからやっぱりやめにすることにしたの。その代わり狩人がCOしたいと思っているならＧＪ先への投票COを認めることにするの。
★狩人はCOの必要があると感じていてＧＪ先が青or農の場合のみＧＪ先への投票COを認めるの。投票COした場合は明日第一声で宣言お願いします。複数のCOがあった場合は順不同でどうぞなの。 |
少年 ペーター 17:12
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★明日の占霊の結果発表順は、青→農の順でお願いします。
★相方は潜伏に自信が無いならペタへの投票COを認めるの。明日生きてたら承認します。 【明日の議題】 ■1● ■2▼ ■3能力者真偽考察 ■4狼予想 |
青年 ヨアヒム 17:15
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はいはい
【本決定了解＆セット済み】 ヤコちんの正体はわからないけど狼ならボク偽の議論の余地を残しておきたいと思うんだ だからディタちんの安易な話は狼には言いにくいと思うの ただ多数決、ってことなのと白い確信も無いのでディタちんセットなの |
パン屋 オットー 17:15
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【本決定了解】
別にパメラでも良かったけどね。俺のディーターへの疑惑も勘違いだったみたいだし。まあ、多弁域に占いを当てるのもいいでしょう。 んじゃ、本決定も出たことだし、満を持して席を外すぜ！ |
老人 モーリッツ 17:21
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【本決定じゃわい】
希望道理で満足じゃ。一つ心残りと言えば･･･ 羊(16:11)『正直なぞなんよ。』 ワシのカタリナちゃんは豊日の方言を喋るとはおもわなんだ･･･ ﾃﾞﾓ、ﾎｳｹﾞﾝﾓｶﾜｲｲﾖ |
村娘 パメラ 17:26
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えっと、議題もろくに答えてなかったね、ペタちゃんのやつでいいんだよね。
■3.共有者はまだ出なくてもいいんじゃないかな、狼に自由に噛める幅を広げさせるだけだと思うし、狩人の胃痛の種になるしね。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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＞ヴァルター あれ、私昨日ヨア真ぽいと思ったよ？誰と比較というわけじゃないけど。
あと、私の名前は「ヤ子」よ。その古いCPUにインプットしておいて頂戴ね♪って、ロボットどこ行った？ 灰考察（昨日の発言も含むよ） 長：2d[12:17]「レジ狼ならヤコ狼に見える」これはちょっと妥当なのよね。私、結果的に初日の●宿後出しだったし、もし黒なら私黒いかなー、仲間切りに思いっきり見えるよねとも思っていた。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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この考察は真理。2d[12:37]ちょっと深読みしすぎな感だけど、これは私の書き方が悪いのかな。うん、反省。基本的に姿勢は真で見ていたよ。
今日の[21:45]の議題の出し方は、窺った見方をすると、村側に思考停止させないための狼の議題に見えなくもないけど、普通に取ると白印象かしら。その流れで「誰が狂人か」を[12:42][12:47]で考えているのも割と狼らしくはないね。 |
農夫 ヤコブ 17:32
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狼は、狼候補を作ろうとはするけど、潜狂候補はなかなか作りにいかないと思うわ。初日２日目よりかなり白い。というか白い。惚れ度３UP。
老：昨日から白いと思ってたし、青の白判定もらってる。非狼でしょう。省略。 神：どうしたのかしらね。初日白いと思っていたから未だ白印象だけど…寡黙吊りしている余裕はないし、その意見が出る前に翌日以降の占い候補として十分に考えていいと思う。 |
農夫 ヤコブ 17:33
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者：まぁ[01:31]そうなのよね、私も心情的に同意。あーきっと私たち似てるのね、身も心も。
ただ2d[12:21]の私の発言の取り方はちょっと考えすぎよ…。私がそのような話法を取る人物かを全体の発言の流れを通して思ったかはちょっと疑問。 そこまで突っ込みやすい発言だったかは私自身意識がないのだけども、突っ込みやすい発言なら、突っ込んでSG候補にした可能性はあるわね。 |
農夫 ヤコブ 17:33
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長の私疑いと比べたらちょっと黒く見えたよ、あくまで私視点で。
加えて、2d[12:57]の長考察「白さを感じるというのには少し足りない位置にいらっしゃいます。」というのも相手の印象をいつでも落とせる話法に感じます（使い返してみる）。 そこだけじゃなかったね。考察見てるといろいろ不安視してるね。初日のどこかで心配症とか言っていた気もするけど。ちょっと黒より。 |
農夫 ヤコブ 17:35
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羊：さきほど述べたね。2dも見ると、●オットーも理由としてはちょっと疑問かな。中庸にみえないもん。あと、かわいすぎてずるい。でも筋肉は私の方が（ぁ
宿：吊ればわかるさ。これで黒じゃなかったら腰抜かすけど。 商：□３．うーんカタリナには負けるけど、ほかの人には負けないもん！（＞＜）見ててねアルビン。考察は、丁寧だし、場合分け等も深いね。[12:31][12:32]ここまで丁寧に場合分けするのは、 |
村娘 パメラ 17:35
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■6.1-1は何か役職が死んでそうな感じで嫌なんだけど…今出てる二人は真コンビ濃厚かなって考え中、ただそれだとしたら何で狼は騙らないのかは不思議。
もしかしたら突然死２人は霊狼でヨアヒムかヤコさんは乗っ取りにチャレンジしに来た狼かもって考えもちょこっと芽生えてる、ただその場合狂人何やってんのって話になるからやっぱり真コンビって言うのが妥当なところかな。全然謎の答えになってないけど。 |
村娘 パメラ 17:35
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レジーナさん[3D10:38]＞
遺言前提と言うか、狼はこの人だと思うって自分の推理を残す事は大事だと思うけどなぁ、自分は狼じゃありませんって声高らかに言うよりもまだ能力者内訳がどうなるか分からなかった昨日の時点では自分が吊られても後々に判断材料になりえる発言を残す事が大事、と思わなかったのかなって思って。 |
農夫 ヤコブ 17:35
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これは白印象。
もともと考察の深さというか、議事の読み込み方が深かったから、考察密度が超上がったっ！！ていう感じじゃないけど、これは上がったとみてよさそうだし、失速は全くない。白よりだと思うよ。 屋：[20:57]「突死者の中に真がいたと考えた方が自然」いきなり印象落としは黒いの…。この発言自体は昨日の白印象からは一変。灰印象。 |
農夫 ヤコブ 17:36
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あ、一つ聞きたいのが、★[14:41]「何と無く霊っぽく〜」いつから私のことを霊っぽく思っていた？何となくと言っているけど、具体的な霊っぽい発言があったらついでに教えてね。
娘：考察や発言はまったりーのな印象。女性としてまったりは印象薄くなるわよ？私みたいにもっとアピールしてかないと♪でも、考察は自分なりにいろいろ考えていて、そこまで私は違和感感じないな。違和感がないので黒くないという感じ。 |
農夫 ヤコブ 17:38
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白！とまではいかないけど、昨日からの微白キープかしら。ただ誰かが言っていた、単体自体は占吊にかけてみないと白！を確信できない存在というのは同意だと思う。
パメラはお肌も微白、私は美白。 で、■１．●ディーターです、私。毎度追従でごめんなさいね。これ作ってて遅くなったんだけど。オットーはもうちょっと見てみる。あの発言しか目に停まってない。 ＠３ |
村娘 パメラ 17:39
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ペタちゃん[3D13:05]＞
寡黙吊りは突然死対策、早めにそう言っておけばアクション起こす人かもしれないと思って。 レジーナさん吊りの方がライン見たりで優位って言うのは途中で思ったんだけど発言出来ず、ごめんね。 |
村娘 パメラ 17:45
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ヨアヒム[3D13:13]＞
傲慢とかってその人の人格を攻撃してる言葉だから言わないほうがいいと思うけど。 なんかヨアヒムは私に対して悪意を持ってる気がするなぁ… 娘[3D18:57]は昨日出し切れなかった考察であって今日の考察じゃないよ？ 薄いのはごめん、鳩からだったからいまいちじっくり読み込んでなかったの。 |
村長 ヴァルター 17:55
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【本決定了解したよ】＠０
＞ディーター ふむふむ。つまりヨアヒム＝真をどれほど信じるかってところが問題なのね。わたしは信じきれない部分があるという差からくるものなのか。了解。 ＞オットー 狂霊は真占確定の危険性もあるかな（後付け理由だなこりゃ）。まあ占１ＣＯだから真判定確定と言ったほうがいいかもね。それに考えりゃ騙っていたほうがローラーで手数消費にも役立つね。 |
農夫 ヤコブ 18:03
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あ、【本決定とっくに確認済＆了解】発表順もOKよ♪今にも寝落ちそうだけど。
狩人COは反対かなぁ。狼２吊れたら吊り回避に使うのは当然ありだと思っているけど。もう一回GJ出て吊り手増えてからだね。私みたいに回避せずがんばれっ！ 共有COは、私はありだと思うけどなぁ。まぁ黒い位置にいると自覚しているなら、是非出てきてね。 |
少年 ペーター 18:28
次の日へ
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雑感残しておくの。
占霊1COになったのは狼と狂の連携ミスだと思ってるの。すでに言っている人も居るけど青の2d黒出しのみを見れば特攻狂人の可能性が高いと思ったけど、青の発言や宿の発言を加味すると今のところ真≧狂＞狼の可能性が高いんじゃないかって思ってるよ。農は2d宿の霊騙りを気にしてた辺りが偽なら最初から霊騙りする気満々だったのかなって言う印象。真≧狼＞狂かと思ってます。 |