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神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、農夫 ヤコブ を占った。
老人 モーリッツ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
ならず者 ディーター 01:01
よし。襲撃通ったな。ヨアは村長白判定で宜しく。
さて、真占い師はどっちかな。 後因みに、全部残すというのは能力者を全部残してしまうという作戦。特に狩候補も居ないのに…という。 人間、意外とそういった展開の疑心暗鬼には弱いものだしな。 |
神父 ジムゾン 01:04
霊能判定結果発表です。まず蜜柑の汁を搾ってですね、筆にたっぷりつけて…。そして筆に魂を込めて紙に名前を書きます。
で、ランプの火で炙って…おお、名前が浮かび上がってきましたよー…っと。 【村長さんは人間でした】 |
村娘 パメラ 01:04
生き残ってしまった・・・・orz
ごめんんさいアルビンさん。ちょっとの間お墓が寂しいと思うのですがセキトさんと仲良くやってください。セキトさんまで連れて行ってしまうなんて狼さんなんて大食らい・・・ 村長さんお疲れ様でした。 |
ならず者 ディーター 01:05
いや、普通に自分が村人だった時の事を考えて見て。
明らかに真ぽいけど、何時まで経っても喰われない占い師。狩候補も残り少ない。 …何故この人は喰われないんだろう?狼が何故ライン勝負に挑んできたんだろう?喰おうと思えば喰えたんじゃないの? …って普通は思わないかい?俺はそういった議論で勝った事も負けた事もあるからな(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
あらあらヤコブさん、もうお出かけかしら。夜明けから農作業?
・・・やっぱり畑に来たのね。でも変ね。見たところにんじんもキャベツも見当たらないわ。 あら?よく見たら大根ばっかりね。 ヤコブさんの畑、大根で一面【真っ白】ね。【ヤコブさんは人間】ということね。 |
パン屋 オットー 01:06
よし、今日はヤコさんだね。ヤコさんは辛いの苦手なんだ!じゃぁこの『メロンパン』をどうぞ。このメロンパンは鮮やかな緑色が出るように青汁エキスたっぷり練りこんでいる特製だからね〜
[ヤコブはメロンパンを食べた。あー苦そうな顔だね〜 マズーイもう一個?] Σって、うわ! 尻尾生えて来た!!!【ヤコブは狼だよ】 |
ならず者 ディーター 01:09
はあ…やっぱりレジ狂人かあ。こりゃ大変だ(苦笑)というか。狂人頑張れ。真占い師もっと優しくしろ(笑)Fでこんだけ真ぽい真と偽ぽい偽じゃ勝ち筋見え難いって(苦笑)
…まあ、エピが何となく楽しそうな村な気が今からしている俺も居るんだが。 >ヨア まあそうなんだが…この展開、普通にやってたんじゃなんか勝ち筋見えない気がしてな(苦笑) |
少年 ペーター 01:10
なんでボクの思考がヨア兄に読まれたんだろ…いまどきいい男はダイエットして当たり前さ…うわっ、アルさん!村長さんも…なぁむぅ…
そ、そして判定割れかぁ…一晩寝て考えるよ…おやすぅみ… |
青年 ヨアヒム 01:11
やれやれ。二日続けて狼が●に挙げられてしまうと無理だのねん。すまんこった。Dには迷惑掛けるのねん。
ということで、もはやトラップは意味ないんで、正統派でジムゾンを圧倒することにするね。真霊視点で追求する以外ないしね。 |
農夫 ヤコブ 01:13
…こりゃあ3COにしたほうが良かったかな?もうちょっと様子見て狂人が信用勝負で勝てそうかどうか考えてから決めるべきだったな。
オラが人狼やると仲間に初回占いか初回吊りが当たる法則。そしてすごい真っぽい真に当たる法則。 |
ならず者 ディーター 01:13
>ヤコ
まあ、掛かったら掛かったで敢えて白喰って「初回襲撃から徹底する」事が一番大事。 というのも、襲撃は狼の足跡だから。仮想狼が誰になるのか、その人が何故この時にこの襲撃を選んだのか…というカバーストーリーを作らないとだな。 >ヨア OK、ただヨア視点で今日はオトレジ真偽わからない筈だからその点気をつけてな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
あらあら、参ったわ。パメラ引きがすごいわね。
というか、全てはあたしが狂人街道まっしぐらで、オットーに土を付けることが出来なかったことが原因かしら・・・。 狼sに申し訳ないわね。でも諦めずに頑張るわね! |
老人 モーリッツ 01:18
アルビン襲撃か。冥福を祈るのじゃよ。
村長も夜明け間際の発言確認じゃ。ご苦労様なのじゃ。 そして、村長は人間でヤコブはパンダなのじゃな。ヤコブから何か反応あるじゃろうし、それ待ちじゃな。 とりあえず、今日はもう寝るのじゃ。 |
ならず者 ディーター 01:18
>ヤコ
オトが狼なら。あの時点で独断した場合は「仲間はどんな人?」というのも出てくるよな。 オトが狂なら。後出しだしまあアリ。で霊のどっちが…という点を考察して、そこから狼を考えていく。 オトの偽要素も当然少しは触れるけど、自分の白主張より敢えて残った狼の考察を「その方が建設的だと思うから」とするのもアリ。 んじゃそろそろ寝る。朝赤だけ見ておくから何かあれば書いておいてくれ。 |
パン屋 オットー 01:19
■6、ヤコブが人狼だったのに、何故占い機能破壊に来なかったのか。手前味噌で申し訳ないけど、昨日の時点で僕真の意見が多かった。狩人は僕を守っている確立高いと考えたんじゃないかな?
占い機能壊すだけなら、レジさん襲撃でも良さそうだけど、それが無かったって事はやっぱりレジさん狼と考えるよ。アルを襲ったのは、GJ避けと狩人候補消しだろうね。 それじゃ僕もオヤスミなさい。 |
神父 ジムゾン 01:41
村長さんとアルビンさん、安らかに…
ここでヤコブさんパンダですか。こりゃ今日は大変ですねえ。 ■4.これはもう▼ヤコブさんとしか。 占い師の真贋を判断するまさにその時です。ヤコブさん、村側だったら申し訳ないですが、村のため犠牲になって下さい。 |
神父 ジムゾン 01:43
■6.襲撃先はちょっと意外でした。占のどちらかか私、パメラさんのいずれかだと予想していたので。
占襲撃は狩人にGJ出される危険性も高いですが、占機能破壊は何より狼に有益。 私に来れば霊機能破壊でしたが、代わりに今日の吊り先はヨアヒムさん確定。 まとめ役のパメラさんですが、ヨアヒムさんを引っ張り出した勘のよさに加え、1dの「ココのところ寡黙村ばかりだった」「本決定ジムゾンさんにしようと思ってました」 |
神父 ジムゾン 01:44
(仮決定青はブラフ?)あたりは手練な感じ。狼ならさぞ脅威に見えるはず。
ここでアルビンさんが襲撃されたのは…昨日の彼の発言がよほど核心に迫るものなのか、あるいは村の混乱狙いか。う〜む。 頭冷やすために寝ます。 |
旅人 ニコラス 01:47
占い結果割れましたか。
アルピンさんの馬はいつか旅立つ時のために僕がもらいましょうか。今度から【黒王号】と名づけますね。 いやー、人生大変です。 今日はラーメンじゃなくてハヤシライスでした。 |
行商人 アルビン 01:57
神25:44>いや、それは無いと思われ。だって私はミスリーダーですから(どーん)
しっかし、初回襲撃かぁ・・・アルビン使うといっつも三日目に墓下だなぁ(遠い目)そんちょさんも忙しそうですし、とりあえず今日は一人で悶えていますかね。 って、セキトが黒王に改名されてる・・・orzセキトは赤毛の馬なんだから黒王はおかしいだろ!!ww |
旅人 ニコラス 02:12
▼はやはりヤコブさんでしょうか。
これで明日、青神両方とも白判定ならレジーナさんが真占い。両方とも黒判定ならオットーさんが真占い。 判定が分かれたら、、、でもその前に手は一つあるよね。 それに青神のどちらかが狼なら分かれるだろうけど狂なら揃う可能性も無いことはない。あと、申し訳ないんですが、昨日の占い先の理由もうちょっと待ってもらえませんか。不信を抱かせるようなこと言ってすいませんが。 |
旅人 ニコラス 04:09
■6.襲撃考察 こちらの都合で間が空いちゃいましたが、吊りから考えて次の襲撃先予想はパメラ>今日の占い本決定>占いか霊かなぁ、この辺はあやふやです。突っ込まれてもたいしたこと書けません。
真贋考察・霊真贋考察はちょっと読み直してみましょうかね。出来ればもうちょっと意見が別れたお二人の話を聞いてからにしたいです。●占い希望は何とも■5.灰考察も今日は一日家にいれると思うのでゆっくり検証してみます。 |
旅人 ニコラス 04:13
たまには独り言を使ってみる。
寡黙だ、と言われるたびに胸が痛くなります。仕方ないですけどね。僕も向こうの立場なら同じこと言うかもしれませんし。 ちなみに寡黙だと言われたのは初めてです。 |
旅人 ニコラス 07:27
いやーもうすぐ夜勤が終わります。一日暇と言いつつ夕方まで爆睡することでしょう。本当は起きてから考えようと思ってたんですが、やはりこちらは気になりますね^^;
真贋ですが、普通に考えて狂人占い師が狼判定をすることは無いと思っています。回答順も後だったし出来れば真と同じ回答をして真偽を長引かせるかな?なのでオットットーさんは本物か狼となると僕は思います。 |
旅人 ニコラス 07:27
どうしても対抗相手と違う選択をしないといけない場合は別ですが。そんな状況でしたっけ?
あとレジーナさんの占い結果が別れたにも関わらずやはり淡白な反応も気になります。僕が真ならオットーさんみたいにちょっとは発言すると思いました。 なので僕視点では■1.占い真 オットー |
旅人 ニコラス 07:36
で、早くも▼にヤコブさんを挙げていることから神父さんは信用が持てる気がします。それ以上のことは帰ってからかな。
■2.霊真 ジムゾン と、今日から急にしゃべるようになってきたニコラス刑事です。決して寡黙吊りが怖いとかじゃありませんw |
村娘 パメラ 08:28
ふむ・・・・もし占い師が狂なら、これで狼さんに内訳が分ってしまったことですね。ヤコさんとレジさんには今日はがんばって欲しいところです。
さて今日の決定時間ですが昨日と同じで 【仮決定23:00本決定0:00】とします。 今日は特に踏ん張りどころですのでなるべく早めの考察をお願いしますね。さて、パメラは女学校に行って参ります。 |
青年 ヨアヒム 12:20
今日は天気が悪いね。少し遅い御昼の時間だよ。セルフサービスのカフェテリアでクロワッサンとカフェオーレだよ。で、ニコラスは呑んでいるんじゃないくて仕事で夜中にハヤシライスか。体壊さないようにね。
■6.占い先がパンダになったことは重要な情報だと思うんだよね。ヤコブが狼なら、オットーが占い師でレジーナが偽だね。でレジーナが狼ならば、オットー=真が分かっているんだから襲撃したらいいんじゃないだろうか。 |
青年 ヨアヒム 12:25
ただ狼視点ではオットーを襲撃してGJが出れば守護鉄板になるという恐れもあるんで避けたのかも知れないね。そうなると困るので狩人候補で確定白のアルビンを襲撃したということになるんだろうか。
ヤコブが人間なら、レジーナが占い師でオットーが偽だね。で、共有者地雷が有効な段階で偽黒出ししてくる可能性を考えると、狂人>狼だろうか。だけど、狂人でも地雷を踏めば偽確定するわけで占2COの状況では躊躇うと思うんだ |
青年 ヨアヒム 12:30
それから狼に誤爆する恐れもあると思ったんだけど、オットーは後出しなんだね。誤爆を恐れる必要はないのか。オットーが狼なら、ヤコブの白黒は分かっているわけだから誤爆は関係ないけど、地雷は問題になると思うんだよね。ここで、狼視点でヤコブが相方でないと確信できるかどうかだね。
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青年 ヨアヒム 12:36
ヤコブの初日議題回答はしっかりと独自の考え方が出ていて皆から突っ込みが入っていたけど、確固たる考え方があるのか、疑われることを恐れない村人なのか、あまり動じている様子もなかった。それと昨日パメラがヤコブに代表して質問をぶつけていたことも考えると、身分保証があるとも考えれると思うんだよね。ヤコブが相方ではないと確信することは出来ないと思う。
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青年 ヨアヒム 12:41
だからヤコブが人間ならオットーは狂人>狼の可能性が高いと思うね。オットーが狂人なら、狼視点では占い師の真偽は区別ついていないわけだし、占われるのは人間だし、襲撃する理由はないな。偽黒出ししてくれればOKだろうからね。オットーが狼ならレジーナが真占と判っているけど、昨日の村の意見をみれば、オットーのほうが信用が高かったと思う。なので信用の低い真占い師を襲撃するのは損と考えたのかな。
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青年 ヨアヒム 12:49
結局のところ確定白で狩人候補のアルビンを襲撃するのが一番妥当ということになるのかな。
■1.オットーは信用を重視している点は真or狼の印象だけど、地雷有効状態での黒出しは真or狂人>狼の可能性を考えるね。レジーナは発言からはあまり信用を重視しているとは見えないね。真or狼の可能性は低いと見えてきたけど、狼の狂人振る舞いという可能性もあるのかな。 |
青年 ヨアヒム 12:53
ヤコブが相方に見えてパメラが地雷を用いたと考えれば、占い先襲撃というのもあっても可笑しくなかったと思うんだよね。それがなかったということからは、ヤコブが狼だから襲撃出来なかったということも成り立つと思う。
>パメラ ヤコブは相方ではないということでいいんだよね。 |
青年 ヨアヒム 13:01
襲撃考察のところでも言ったけど、今日のオットーの黒出しは、真なら当然、狂人ならリスキーだし、狼でも結構リスキーだと思うんだよね。ヤコブの発言で相方でないというところを見出したのなら別なんだけどね。オットー:真≧狂≧狼 昨日に比べて狼の印象が少なくなったかな。レジーナ:狂≧狼≧真 昨日と正反対になったけどオットーとの相対評価でこうなるかな。
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青年 ヨアヒム 13:09
■2.ジムゾンは昨日の発言ではオットーを漠然と真かなとは言っているけどオットーとレジーナの評価をはっきりとさせていないんだよね。 ここは、間違ってはいけないという意識のある狂人と言えるかもしれない。だけど、今日▼ヤコブで占い師の真贋を判断するときと言っているんだよね。これはヤコブ=狼を考えると狂人では言いにくいと思うで、ヤコブの正体が分かっている狼とも考えれるね。
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青年 ヨアヒム 13:13
信用を重視する発言が見られることからも狼の可能性もあるのかな。現状ではジムゾン 狂≧狼だね。
(ちょっと喉の残りが少なくなっていることに気が付いたよ) ■4.▼ヤコブ 偽黒出しの可能性が低いと見えるんだけど、ジムゾンが即希望していることは不安になる。でも占い師の真贋をぼく視点で確定させるというメリットはある。 |
青年 ヨアヒム 13:17
さてと今日ヤコブが吊られた場合の襲撃の一つとして、ジムゾン襲撃してオットーとラインを繋げるというのはどうだろうか。基本的にぼくが狼と見られることは明らかだろうけど、襲撃するということで ヤコブの判定を出させない(片判定になる)・霊が真狂の組と見られる を期待するところなんだけどね。
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青年 ヨアヒム 13:19
その上で、ぼくが狂人でオットーが狼という理解が進めば上手くいくんだけどね。或いはぼくが真霊と思われたら、生き残りをかけることも可能だとは思う。でも多分明日の吊りはぼくになるね。ローラーで確実にということ以上に、仕事終わりに近くなるからね。
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青年 ヨアヒム 13:21
考察を真剣にやればやるほど、狼印象を出すというのは、何となくやってられない気分なんだな。特にこの村のメンバーには、ボヤキの一言でも言いたくなるな。
モーリッツが相手してくれたら良いとして論戦でも楽しむことにするかな・・・。 |
少女 リーザ 13:56
■1.オットーさんを狂人さんとして考えた場合です。
判定が最後だった事からヤコブさんを白とわかった上での判定割れです。さらにぱっと見での信用は高いので、判定を割ってくる可能性は高いと思います。 でも初日後半にアルビンさんを占いに推したのは狂人的な動きではないです。そして今日の判定結果の発表時間はレジーナさんと時間的にほぼ同時です。二つの結果を事前に用意していたと仮定してもかなり早いと思います。 |
少女 リーザ 14:03
狂人の可能性は無いとまでは言い切れないのですけれど、やっぱり低く感じます。
次に狼さんの可能性です。今日オットーさんが嘘を言っている場合判定を割る事は非常に危険だと言えます。なぜならオットーさんが狼さんだと狂人さんは霊能者さんの方にいる事になって、発表順しだいでは霊能結果が揃ってしまう可能性を孕んでいるからです。 |
少女 リーザ 14:13
さらに信用度は高いので、偽者の霊能者さんが本物さんと勘違いして逆の判定をしてしまう事も考えられると思います。
なので消去法的にオットーさんが本物さんである可能性は高いと感じています。 レジーナさんは状況的に偽者さんっぽく映っています。対抗のオットーさんと比較しての部分が大きいですけれども…。 それでも気になるのは(比較しなくても)、信用を取ろうとしてきている様に見えない部分です。 |
少女 リーザ 14:19
その部分から見ると狼さんの可能性は昨日と同じく低くも思えます。
本物さんの可能性はあるのですけれど、発言自体がやはり薄く感じるのでなんとも言えない感じなのです。 残りの狂人さんの可能性なのですけれど、何をして良いのかわからない狂人さんというのはいるのでこの辺りになるのかなーという考えです。 「オ:真>狼>狂」「レ:狂>真>狼」 |
少女 リーザ 16:39
■2.オットーさんを本物さんと強く思っているので、本物さんと仮定します。
レジーナさんはその場合、狼さんの可能性を低く見ているので狂人さんという事になります。 それを踏まえてどちらがより狼さんっぽいかなって考えた場合。 ジムゾンさんよりヨアヒムさんの方が狼さんっぽいかなって思うんです。 誰かが昨日言っていた気がするのですけど、ジムゾンさんが狼さんならちょっと様子を見てもよかった様な気がします。 |
少女 リーザ 16:45
それと思ったのですけど、ジムゾンさんは狼さん側の場合リーザに霊能者さんだけの質問をしているので占い師さんじゃなく霊能者さんを騙る準備をしていた事になると思います。
でも狼さん側が警戒するのは占い師さんなのでジムゾンさんは狼さん側では無い気がしました。 占い師さんの予想と合わせて「ヨ:狼>真」「ジ:真>狼」 |
少女 リーザ 16:51
■6.ヤコブさんが狼さんだった場合、当然ヤコブさんは襲えません。
占い師さんを襲っても霊能者さんが二人いるのでなぜ襲ったのかという事になってヤコブさんは吊られてしまうと思います。 霊能者さんも二人いるので判定で誤魔化せると考えて、無難に狩人の可能性のあるアルビンさんを襲った可能性もあります。 ヤコブさんが白だった場合、単純に狩人の可能性があって守護率の低いと思う所を襲ったという感じだと思います。 |
青年 ヨアヒム 17:10
リーザがソウルメイトのような気がするヨアヒムでした。
今日の襲撃はレジーナでもするかなあ。状況的に 1)真だから襲撃された 2)真と思わせるために襲撃した のどちらかが出るけど、モーリッツとかは普通に2)を主張するだろうね。他のメンバーはどうなるのやら・・・。1)と思ってくれたら嬉しいけどね。 |
青年 ヨアヒム 17:14
まじめに ”人狼のささやき/更新” の部分が ”人狼のぼやき/更新”に見えたよ(笑)
リーザを仮想仲間としてきているけど、パメラがそう思ってくれたら今日の占い先にでもなってくれるかなあ・・・。 Dが生き残るパターンになりそうだし、LWを頼むことになりそうだし、すまないなあ。LWの辛さは大変だからなあ。 |
老人 モーリッツ 18:01
ただいまなのじゃ。
今日は酷い雨じゃったのじゃ。ちょっと爺、お風呂を先に入るのじゃ。 パメラは覗いてもいいけど、なんでもOKなオットーは勘弁なのじゃ。 【決定時間了解なのじゃ】灰考察も、お風呂出たら早めに書くのじゃよ。 ヨアヒム_12:53>パメラに改めて聞いておるが、なんでそんなに気にするのじゃ? |
羊飼い カタリナ 18:18
狼ヨアヒム!今日がお前の命日だ!
とりゃー!!羊飼い杖アターック(ポカポカ) やほー天然な羊飼いリナちゃんでーす。 ヨアさん、童謡もとい動揺してるように見えますよ。嘘付き通すのは苦手っぽいね。私の勘が外れていなければだけど。中の人はいい人なのかしらん |
行商人 アルビン 18:49
うーん・・・やっぱりモーリッツの質問意図が分からないな・・・なんで18:01みたいなこと聞くんだろ?青に疑惑付けに見えちゃうんだよなぁ。相当色眼鏡かかってると思うけど(汗)
ちなみに自分襲撃は単純にGJ避けだと思うなりー。間違っても核心ついた発言を恐れての襲撃は無いと思われ。 |
羊飼い カタリナ 19:07
こんにちは、今日も自分なりに意見を言わさせていただきます。
【ヨアヒムさんは狼】 やはりパメラ嬢に●対称にされそうになった時から急に霊らしく振る舞い始めた極端な身代わりが、真霊とは思えません。 |
羊飼い カタリナ 19:08
ヨアの発言とヨアの実際の行動が矛盾している理由については、モーリッツおじいさんが「占い1手損させる方が村の損害」と考えたからだろう、と説明されていますがヨア一日目(23:35)&二日目(11:37)「回避COで落ち込んだ」の発言は明らかにヨアがそう考えていない事を示しています。(考えを変えて村の損害を回避したと思っているなら、落ち込む必要はありませんので)
|
羊飼い カタリナ 19:08
吊占回避は印象が悪くなると考えていたヨアが、パメラに吊占回避の是非について尋ねもせずに独断で吊占回避をするのは、通常落ち着いた発言をしているヨアにしては不自然です。
そうした不自然な行動をとった理由についてヨア自身から昨日説明があるかと思ったのですが、ジムゾンに比べて自分に掛かった疑いを晴らそうという姿勢が全くない、 |
羊飼い カタリナ 19:09
むしろ回避COには触れられたくないという雰囲気で(リナの発言後は)寡黙気味なのも、しっぽをちらりと見せてしまった狼が息をひそめて発見されるのを怖がっている印象を受けます。よって【ヨアヒムさんは狼】と見なして今日も推理します。
|
老人 モーリッツ 19:49
■6.アルビン襲撃は白確で狩人候補だったからじゃろう。護衛は能力者、特に占、信用度で勝るオットーの可能性が高かったんじゃないじゃろうか。まあ、占のどっちかが最有力じゃろう。
ここでヤコブなのじゃが、人間じゃったら、アルビンと同じ狩人候補だったと思うのじゃ。護衛率も同じぐらいじゃろう。そこでヤコブを残したのは、占真狂なら狼から狂への黒出し要請じゃろうか。後出しのオットーは誤爆もないし、狂ならば黒出し |
老人 モーリッツ 19:50
狂ならば黒出しはありかと思うのじゃ。
ヤコブが狼だった場合は、襲撃できんのう。その場合は、占襲撃したいところじゃが、なかったのは、GJ恐れで襲えなかったからじゃろうか。信用低い宿襲撃なかったのはレジーナの狼度アップか狼が慎重かじゃな。片方を襲えば機能破壊には充分じゃからのう。信用度の高いオットーはしばらく残されたかもしれんが、いずれ吊られたんじゃないじゃろうか。 |
パン屋 オットー 19:50
ただいまー今日も頑張って考察、考察。
■1、ヤコが狼だった以上、占い師は襲撃したかったと思うんだ。レジさんが狂人なら狼からも占い真贋は解らない訳で、どっちか襲い易い方に行けば、占い機能破壊、上手く行けば真占食い成功になった訳だよね。それをせず、パンダ上等で確白襲ったのはやっぱりレジさん狼で、僕襲撃はGJ率高いと感じたからだと思うよ。 |
老人 モーリッツ 19:50
占はGJ避けたとして、なぜか霊襲撃しなかったじゃ。ヤコブ狼なら、事前の策で霊襲撃もありじゃろう。村長の疑惑も(低いとは言え)残せるからのう。じゃが、これは、ローラーの手数助け+霊ローラー誘発なのじゃよな。吊りは農→霊ローラになると思うじゃ。霊真狂なら、パンダ吊り誤爆による偽占確定の可能性もあるし、狼に痛手はないのう。この事から農狼なら、霊真狼かと思うのじゃ。仲間を二人失う策は取れんじゃろうし。
|
老人 モーリッツ 19:50
ヤコブ人間でも、霊襲撃はありな気がするのう。霊真狂ならば誤爆防止襲撃しておいて損はないと思うのじゃ。やはり、襲撃なしは霊真狼かと思うのじゃ。
続いて昨日の●先じゃが、多数決ではなく、パメラ主導だったのじゃ。そのため地雷の可能性はあったと思うのじゃ。その時に黒を出すのは、相談できる狼には難しいと思うのじゃ。この事から今日の黒出しは、真もしくは狂じゃろう。 |
パン屋 オットー 19:51
僕の守護が高いと思ったのは、昨日、灰の殆どが僕を真よりに見てくれていたという客観的事実からそう思ったよ。
対抗さんに質問。僕を狼予想らしいけど、その理由は全く述べてないよね。初日ならともかく、お互い2回判定出し合って色々情報増えてるんだ。そろそろ僕を狼と考えてる、思考の流れを皆に披露するべきなんじゃない? |
パン屋 オットー 19:51
後、2d23:28 僕のアル希望理由が言掛りだって言ってるね。実際アル白だったので、言掛りだったのは認めるよ。でもレジさんが言ってるのは結果論だよね。僕の希望理由に納得して、アル怪しいと感じた人も少なからずいた訳で、言掛り言われる程でもないと思うんだけど。言いがかりに感じたんなら、なぜ、本決定に反対しなかったのかな?
|
パン屋 オットー 19:52
■2、発言からはヨアが真に見える。今日の考察は良く考えられていて気になる点は無い。対するジムゾンは昨日灰考察を全くやっていない。灰の狼を探す気が無いように見える。発言からは 霊 青>神 偽。
ただ、昨日の霊能者考察で述べたように。神父は非狂要素が強い。 レジさん含めた相対的な状況からは 霊 神>青 偽 |
行商人 アルビン 20:09
しかし、JE使えない状態だとしんどいなぁ。何で動かなくなったんだろ。前はちゃんと動いてたのに。
うーん、オットーが言っていることは最も臭いんだけどどうもなぁ。表ではオットー真と言ってたけど、実は偽だと決め打ってた人がここにいます。 |
老人 モーリッツ 20:22
■1.真:屋>宿:偽 屋:真>狂>狼 宿:狂>狼>真
基本は襲撃考察参照じゃ。女将は相変わらずなんじゃよな。偽と思われてると言いつつ、信用を取り戻そうと頑張る姿勢が感じられんのじゃ。襲撃が始まる日なのに、緊張感も感じられんかったしのう。遺言になるかもしれんのに、考察残そうとは思わんかったのかのう。やはり、女将だけ見てると真とは思えんのじゃ。 |
神父 ジムゾン 20:36
今日の吊り先はまずヤコブさんになると思うので、それ前提で。
占は真狂だと思うんですよね。で、このパンダ判定。狼には屋宿どちらが真か分かったはず。となると今日は真占襲撃…? 明日私が生きてて占い師の真偽が分かっても、そのときには真占は死んでいるかもしれない。翌朝真占と私の両方が生き残ってる可能性は低そうだ。 |
パン屋 オットー 20:38
■5、
[者]前日と変わらず白い。2d23:30 占い希望が集まり、皆から怪しまれてる木の白要素を上げてるね。発言少ない木の白要素を態々探すのは狼はやる必要ないかな?そのままにしていれば、格好のSGに出来るんだし…初日、二日目と●ヤコ希望。仲間切りの線はあるのかな?でも、理由も無く●に上げてる訳じゃないし、結構議論の末の農希望だから素直にラインは無いかな。やっぱり最白。 |
パン屋 オットー 20:38
[老]発言はやっぱり白い。レジさんとのつながり考えて昨日は希望出したけど、初日●4票集めたり、昨日のパメの仮決定なんか見ると結構占われる感じがあったよね。そんな位置にいる人が、占い襲撃もせず、ヤコ切ってまで、LWで勝機があるかなーと考えると、LW像とはちょっと違う気がするんだよね。モリなら占or霊襲撃に来そうな気がするんだ。そういう意味で素直に白で良い気がしてきた。
|
パン屋 オットー 20:42
2d0:17は護衛誘導?ネタだと思うけど占い師の立場上、護衛誘導になる発言はして欲しくないなぁ
[木]農から初日、二日目と●希望。トマは結構占われそうだったので、農の●木は仲間切りとしては危険、単体からはいまいち判断不能だけどライン状況で白め。 [旅]襲撃考察は今日の襲撃を予想するんじゃないよ。何故アルが襲われたかを考えるんだ。2:12 手は一つあるらしいけど、差障り無ければどんな手か教えて。 |
パン屋 オットー 20:43
[羊]ヨアに御執心。19:07 ヨアはそれまで潜伏していたんだ。回避CO後に急に霊らしくなるのは当たり前。回避COがへこむのも真だとしても偽だとしても普通の心境。昨日ヨアの回避CO周りについての考えは一理あるかと思ったけど、ここまで偏った考え方されるとチョットね・・・。灰の狼探しも頑張って欲しいな。独自の考えを隠す事なく話してるのは村人的かな?白より灰。
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パン屋 オットー 20:44
[妙]初日から見ると一番ギャップがある人。戦術論が苦手なのかな?能力者考察はしっかり出来ていて視点も鋭い。なおさら初日とのギャップが気になるけど、状況証拠が揃ってきて色々判断するタイプなのだろうか?そう考えると、能力者考察にくらべ、灰考察が印象論多いってのは、スタンスとして逸脱は無いね。白より
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パン屋 オットー 20:45
[年]灰考察は、他人の黒要素を探すのに終始してるね。白く見てるのはリーザだけ。(それもネタ込みなのかな)他人に黒印象を擦り付けてる印象があるね。LWとしては、あまり他人を白いと評価すると、最終決戦で困った状況になるから、黒印象擦り付けは上等手段。今のところ最黒。
喉温存@7 |
羊飼い カタリナ 20:58
■2.霊真贋考察
【ジムゾンさんが真】 【ヨアヒムさんは狼】に見えますし、ジムゾンさんの方が霊として信用を得る為の誤解をとくための発言が活発だからです。 もっとも誤解をとくのに一生懸命で灰考察があまり出来なかったみたいですが… |
羊飼い カタリナ 21:00
■6.襲撃考察
アルビンさん、お疲れさまです…。 昨日の時点では、パメラ嬢の呼びかけもあったしオットーさんは狩人に守られている可能性が高いので占襲撃は難しそうです。 ジムゾンを襲うと、(狼の)ヨアヒムが一気に偽確定になるので霊襲撃もしないだろうと。 |
羊飼い カタリナ 21:00
パメラ襲撃は地雷発動無効化出来そうですが、その前に白確定かつ狩人の確率が高いパメラ補佐のアルビンを襲う事で、今後の襲撃率を上げる可能性を選んだということでしょうか。狼達は性格が慎重派という事ですね。
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羊飼い カタリナ 21:02
■5.灰考察
したいけど、長くなりそうなのでとりあえずご飯食べに行ってきます…仮決定までには戻りたいです、すみません。さらにオットーさんに疑われちゃうけど、腹が減っては戦が出来ないしね。 |
木こり トーマス 21:03
アルビンが襲撃されたのは意外だな、パメラか占い師候補が狙われるかと思ったんだが。では議題に回答しよう。
■1.パンダになったな。レジーナが先に結果を出したってことだが、真ならいわずもがな。もし狂人なら白黒わからないから可能性の高い人間に賭けたのかも。狼なら、仲間を売ってまで占い師未確定を貫くことはないだろう。今レジの信頼度は低いし。後出しのオットーについてはあまり言うことはない。やっぱりオレはオッ |
行商人 アルビン 21:04
リナ>いんや、ディーターは全然寡黙じゃないぞ・・・(汗)
なんていうか、羊木旅は不慣れっぽくて白いのよね。表で言うわけにゃいかんけど。不慣れだから村人って言い切れないのも事実だけどねん。 |
神父 ジムゾン 21:04
■5.灰考察
老:質問魔ですね。ただ、考え方が怪しいとは思いません。あと、物腰柔らかいからと疑わないで下さい(笑)。性格です。 羊:不慣れさんなだけかと。視点が独特とはいえ、意見は誠実だし。発言にツッコミどころはいろいろあったんですが、狼ならあれは仲間が止めるでしょう。素で白い感じ。 妙:発言を頑張っているところは好印象。違和感を感じるところは今のところはないです。1日目にあんまり喋らなかったのは |
神父 ジムゾン 21:06
(続き)情報が少なくて何を話せばよいのか分からなかった為かな。
木:発言数自体が少なめで何とも…。ご多忙なのかもしれませんが、もうちょっと判断材料が欲しいです。昨日の「楽天的」についての会話からすると、もっと多く喋ることも出来そうなんですが。 者:短い参加時間の中で発言が多く、大変頑張っておられる印象。内容も普通に白い。どこを疑えば?と言ったところ。 |
木こり トーマス 21:14
ットーが本物だと思う。というかレジ真だとこの流れは非常にまずいが・・・。
■2.村長を吊ることになったから、なんとも言えないんだよな。村長はほぼ人間確定だし。発言から判断してみると、ヨアのほうが積極的なんだけど、上でリーザ4:39 見ると確かにジムソン狼ならもう少し様子見たか?とも思う。考え変わって霊神≧青 |
少年 ペーター 21:14
ただいまー。さくっと考察を始めるよ。
■1.まず大前提として占と霊の内訳を考えてみると、(真狼・真狼)(真狂・真狼)(真狼・真狂)になると思うんだ。狂人潜伏の可能性っていうのも低いとはいえ考慮する必要はあると思う。 で、真贋のほうなんだけど今日はレジさんは占い結果以外発言なしなんだね。昨日の考察もどうにも雑感でまとめてる気がする。正直信用度は上がらないよ。対するオトさんだけど、僕が絡まれてるような |
少年 ペーター 21:15
(続)僕が絡まれてるような気がするのは置いておいても…視野を広く動いているような印象を受けるな。ところで僕が黒要素を探す形の灰考察をしていることを指摘しているけど、僕は黒要素を考えた上でそれを解消して相手を信じたいと思っているんだ。結論としてはやっぱり僕がオトさん真寄りっていうところは変わらないよ。ヤコさんのパンダを含めて考えると、屋:真>狂>狼、宿:狼=狂>真って感じかなぁ。レジさんが真占い師な
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羊飼い カタリナ 21:20
あ、もちろん「まとめサイト」で勉強はしているんだけど、皆さんの意見を見て「なるほどなあ」と思っていることが多いです。
でも皆さんの意見で学んだ事を、そのまま書くと「追従していて怪しい」とか言われそうだし、どうすればいいんでしょうか。とりあえずご飯食べてこよう…。 |
少年 ペーター 21:23
(続)真占い師ならもっと僕たちを信用させるような発言をしてほしい。リアル事情は大事にしながらね。
■2.昨日僕は相対的にヨア兄偽かもしれないと思っていたんだけど、(12:53)のパメラへの確認発言は偽要素かもしれないと思ったよ。これでヤコさん吊りになったら霊は判定しなければならない。その時に霊だって地雷を踏む可能性があるわけだからね。これは狂要素というよりも狼要素かな。狂人さんならあまり地雷を気に |
ならず者 ディーター 21:26
よっす。
>ヨア まあ、なんつーか。その辺のヨアの言いたい事は結構分かる。俺が休養を決意したのもまあそういった葛藤というか、なんつーかやりきれんものがあったからだし。 まあ、ただ暫く間を空けてみて俺なりに思った事があってな。自分がやれる範囲でベストをやれたのならそれで満足、という気楽さ?を持てるようになった、つーのかな。 |
少年 ペーター 21:26
(続)気にする必要はないように思えるからね。対する神父さま(01:41)での即ヤコさん吊り発言は霊能者としては理解できるよね。やっぱり印象は変わらないなぁ…で、青:狼>狂>真、神:真>狼>狂って感じかなぁ…。
■6.狩人狙い&GJ避けでしょう。正直占い師襲撃はこれだけ信用差がついている状況じゃどっちが偽でも真でも意味がない気がするんだ。 |
木こり トーマス 21:26
■4.▼はオットーを信用するならヤコブで決まりだとおもう。このあとのレジーナの発言に注目させてもらおうと思う。
■5.[者]参加時間は遅いが言ってることは的確だし頼もしい。彼がフォローしてくれなかったら吊られてたかも。現時点ではもっとも白。黒だったら困る。 [老]質問が多い印象があったが狼を探すためだと思われる。白寄り |
老人 モーリッツ 21:27
■2.真:神>青:偽 神:真>狼>狂 青:狼>狂>真
昨日からヨアヒムがいろいろ疑問なのじゃ。[娘_2d20:28]の宿への質問に[青_2d22:38]で注意しておるが、白確だからできる質問じゃろう。宿が素直に答えればいいだけで、庇う必要はないと思うのじゃが。襲撃死も神と違って恐れておらんのじゃ。 今日の吊り希望も対抗が即上げてるからってなぜ迷うのじゃ。霊なら、パンダは絶好の占判別機会じゃろうに。 |
ならず者 ディーター 21:30
勝敗に拘るのも分かるし、それもひとつの考え方だと思うよ。
ただ、自分の力以外で勝敗が決まる事が多いじゃん、ぶっちゃけ。真が規格外だったり偽が凄まじく上手だったり、真が突然死したり村が限りなく迷走したりとかさ。俺自身そういう村に何度か当たって、こんなんどーしろと、と思った事も何度もあるし、且つそう思っていたのが俺だけ、というのもあったしな。 |
ならず者 ディーター 21:33
そんなら、自分がやれるだけの事をやって(当然手は抜かないぜ)、それでダメならそれまで。ただ自分のやった事、プレーには100%満足するだけの事をする。
勝敗はそれと別次元のもの、って割り切ったほうが、楽しい気がしてな。心の健康にもいいし。 まあなんつーか。ヨアヤコとこの村で出会えて狼同士に慣れた事、俺は嬉しいし楽しいぜ。まあ気楽にいこうや。 |
木こり トーマス 21:43
[羊]ヨアヒム偽説に賛同しているようだが、決め付けすぎかも。8:59のディーター寡黙発言も、?って感じだしつかみずらい。狼にしては目立ちすぎか?白寄り
[妙]どんどん考察が的確になってきてる感じ。今日の占い師霊能考察も理にかなっている [年]昨日ヤコブに迷いながらも白寄り灰考察。明日ヤコブの白黒がわかれば少し見えてくるかも。 |
ならず者 ディーター 21:46
よっす。判定その他確認。
■6(+2・3):んー、最初ぱっと思ったのがなんつーかある種無難系?って印象。ただここにヤコパンダ、つー点が入ってくる。 ヤコ白時、単純にGJ避け+狩候補狙いという意図の襲撃なら、何故ヤコじゃなくアル?というのがあるよな。それに占真狂なら狼視点で考えて、襲撃時点では占2人の内訳は不明だった筈。 ならばヤコ白占真狂なら占どっちでもいいから食う選択肢もあったと思うんだよな。 |
青年 ヨアヒム 21:47
〜(m~o~)/ オカエリヤー
ディーターの言うとおりなんだよね。特に心の健康のためには勝敗を別次元にしたほうがいいんだという意見には賛成だよ。 ただこれまでの村で経験してきたことから言うと、狼でも村人でも多弁できちっとした論理展開をする人は歓迎できるんだよね。でも狼役の場合、発言すればするほど材料を提供するだけで勝負には寄与しなくなると思うんだよね。 |
少年 ペーター 21:47
■5.リナさん:完全決めうち派なんだね。ヨア兄偽決めうちから考察がスタートしているところなんかは独特だけど、これが狼だとしたらかなりの演技派だよね…とりあえずそれ以外に黒さは見えないな。
ディタさん:今日は発言なし、だね。昨日の触れにくいところは後で聞かせてね。それを考慮しなければ黒要素は消えるんだけど…とにかく今日の発言待ち。 トマさん:昨日は占い筆頭候補。発言内容はLWっぽい無難さなんだけどね |
少年 ペーター 21:48
(続)無難さなんだけどねぇ…
ニコさん:トマさんと似た感じなんだよね。でもすごく悩みながら考察しようとしているところは白要素なのかなぁ… モリ爺:続これといって白とも黒とも。ただ、これだけ多弁の中で違和感がないのは白要素かな。狼さんならどこかにラインや陣営を守ろうとする部分が見えるはずだと思うんだ。 リザたん:占霊考察を見てて疑問に思ったことなんだけど、★リザたんは占い師真狂で霊は狼って言ってるよ |
老人 モーリッツ 21:49
■5.羊:喋るようになったのじゃ。独自理論と言うか独特の注目点じゃと思うのじゃ。見方が一方的な気はするが、狼と言うよりは、疾走する村人じゃと思うのじゃ。
旅:襲撃考察じゃなく襲撃予想?疲れてるのか本気でやってるのなら、落ち付けと言いたいのじゃ。昨日の占い先希望理由がまだなのじゃ。今日は休みじゃといっとたし灰考察きっちり出すのじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:49
妙:日がたつにつれて白くなってくるのじゃ。1日目の議題回答の微妙さは完全に消えたのう。考察は納得のいくもので気になる発言も特にないのじゃ。質問のやりとりはあったが、説明すれば納得する部分は疑いかけるようには見えんのじゃ。
樵:時々出て来る指摘は納得なのじゃよ。話せるのは間違いと思うのじゃ。意見隠してる疑惑は更なる深まりなのじゃが、昨日の票の重なり方が不安なのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 21:50
年:初日からわしと同じく質問しておったが、灰もほとんど黒よりのようじゃのう。それはいいんじゃが、者を黒く見ておる理由がわし的微妙なのじゃよ。他の考察見てると分かりそうなものなんじゃが。今日、占真贋出てるのは、ありがたいのじゃ。
者:すまんのじゃ。ディーターの灰考察自信なしじゃ。考え方が近いせいかひっかかる所がないのじゃ。読み返してみても、他の者よりすんなり読めてしまうのじゃよ。白よりなのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 21:52
寡黙を貫ぬけば、情報は落とさなくて済むけど、ゲームの参加意義を問われることになるんだよね。
これまででも多弁狼の人が、寡黙確定白を激しく切り捨てていたこともあったし、その気持ちはよく分かるんだよね。 だからぼくは、どの立場でも多弁を貫きたいと思っているのさ。だけど、ぼやきたくなるのも事実なんだよね。自分の弱さを自覚する瞬間だけどね(^^) |
少年 ペーター 21:54
■4.▼ヤコさん。僕はオトさん真寄りと見てるし、偽だとしてもパンダになったヤコさんを吊ることはラインもしくはそれに近いものが見えてくると思うんだ。
■3.樵旅妙…●トマさん○リザちゃんかな。 |
ならず者 ディーター 21:55
特に占2人に信頼度差が見えてたと思うし、占真狂ならオトよりは護衛薄そうなレジ襲撃でヤコ半占(orオト狂なら黒出すかも、という期待も込めて…とか?)方向にするとか。
或いはその後占候補2襲撃という手もあったと思う。(狼がオト真濃厚に考えていたと仮定して)レジ襲撃後片割れになった占候補は護衛が薄くなるかも、と思った可能性もあるんじゃ…とかな。 (まあこの辺は狼の趣向次第、な部分が大きいかもしれねーが) |
青年 ヨアヒム 21:55
と、暗い発言ばかりしてすまないな。と言って明るい展開が見えているわけでもないけど。
モーリッツの考察が厳しくなあ。やはり出来る人だと思うけど、どうしても共有者相方に見える。ぼくのパメラへのヤコブ相方確認発言に突っ込んでくるのは、相方だからこそだと思うんだよね。これで村人ならモーリッツにゃ適わんと思うね。 |
ならず者 ディーター 21:57
ぼやく気持ちは凄くわかるぜ。俺も内心そう思うときが多い(笑)
結局、このゲームの「白さ」ってナンだ、ってところが俺は結局答えが出せてないんだよな。まだ。 因みに俺は、村人でもいっつも序盤は殆ど●▼票が入らない。ただ白狼だと困る…でも白い、といっつも言われ続ける。もう慣れた(苦笑) |
青年 ヨアヒム 21:57
今日は少し早く帰れたな。
>モーリッツ3d18:01 考察していて思いついたからだよ。もしそうなら全く意味のない考察をしていることになるからね。 >モーリッツ3d21:27 ジムゾンが狂人の場合、オットーが狼だと思うからね。占い師の真贋は不明なんだけど、ジムゾンが何か気が付いているから吊り希望を出しているのかと思ったからだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:00
まあね。最強の敵と思った白い村人が、共有者纏め役から白狼疑惑を掛けられて吊られたのも見たことがある。墓下で話をしたけど、その人は共有者の説得を諦めたと言ってたんだよね。途中まで頑張ったけど思い込まれている以上不可能だってね。ちなみに当然ぼくは狼だったんだけね(笑)
|
農夫 ヤコブ 22:02
まあ論客は「村側でも人狼側でも同じ動きしそう」って言われるしね。ナチュラルホワイトが尊重されてるのかな?
でもそれ認めると初心者騙りや寡黙狼推奨ってことになるからやっぱり灰で殴りあってナンボのゲームだと思うけどね。 誰もオラの単体考察してくれなくて人狼決め打たれてるのがちと萎えるな。 |
旅人 ニコラス 22:03
■5.灰考察 (確定はしていませんが、屋真 神真で見ていきます)
リーザ:最も村人として違和感が無いです。(これだけ?w)徐々に頭角を現してきてますね。 ペーター:これも模範的。神父さんの対抗霊COの時もすぐに反応しているし、(今の所神父さん真よりだと思っているので)白っぽいです。 カタリナ:僕と同じで発言数が少な目なんですが二日目の意見を見ていると、今の状況をピタリと当てています。狼ならちょっと |
ならず者 ディーター 22:04
あと占真狼時に今日態々ヤコ判定を「狼占が偽黒出して割る」のが疑問なんだよ。パンダ吊りで狂霊誤爆で明日真確定するかもしれねーわけだし。そこまでリスク背負うか?と。
特に黒出したのがレジより信頼取れていたオト。これオトが狼なら態々こんな序盤から偽判定出すか?それが激しく疑問。 これらの点を踏まえて考えると、現状俺はヤコ狼の可能性が高いんじゃないかと思ってる。んでここから■2・3交えて続くぜ。 |
旅人 ニコラス 22:04
はズラすかな、と思わなくもないです。
ディーター:理想的な村人ですね。発言も納得出来るものが多い。ただ、だからこそ狼だと危険だと思います。言いがかりですけどね! モーリッツ:質問魔だったということをスッパリ除けば無難な印象を受けます。 トーマス:判断がしづらいです。占い先候補としてけっこう人気高かったはずなのにスタンスが変わってないのが白っぽいと言えば白っぽい。 |
青年 ヨアヒム 22:10
■5.モーリッツ:正統的な理論展開で発言が一番納得できるね。回避COで疑うことはしないと言った手前、考察の結果がどうであれぼくをフラットに考えようとしてくれているフェアな人物。村勝利のために長生きして欲しいと思うね。白印象。
ペーター:ぼくの3d12:53に関して地雷を踏む可能性があると言っているけど、共有者相方を吊るという有り得ない前提での話しだろうか。論理展開では疑問府が付くところかな。灰印象 |
パン屋 オットー 22:12
うーん、レジヤコと殴りあう準備は出来ているんだけどなー対戦相手が来ないとどうしようもないなぁ・・・
今回殆どネタ発言出来てないなぁ。そこは不本意なんだけど、立場上しょうがないよね。村長とか結構ネタ振ってくれたんだけど、上手く拾えなかったのも心残り。 占い師は金輪際やる気は無いけどね。 |
農夫 ヤコブ 22:12
戻っただ。オト偽ってのはそうとう厳しい状況だががんばるだ。
■1.オラ視点ではレジ真オト偽だな。で、オトが人狼か狂人かが問題だな。 まず、オト狼ならば霊真狂濃厚なのに何故黒を出したか? 確かに偽黒を出せば村人一人吊れるが、地雷踏む可能性もあるし、何より狂人誤爆で真占確定の危険性があるだな。もちろん、霊襲撃前提ならば話は別だが、霊能者なんて放っておいてもローラーされる。特に真狂ならばローラーさせたい |
少年 ペーター 22:13
モリ爺(21:50)僕はディタ兄黒とは言ってないよ?気になる=黒要素は僕の中ではできてるんだけど、これって普通じゃないのかな?
ヨア兄(22:10)あ、そっか。共有者が相方を吊るわけないじゃんね…(苦笑) |
青年 ヨアヒム 22:13
>ヤコブ
オットーとレジーナの考察からヤコブ=狼前提で話しをしているように聞こえるかもしれないけど、そこまで完全に決め打っている人は多くはないと思うよ。萎える気持ちは分かるけどね。で、ヤコブの現時点での発言としては、自分(ヤコブ)への質問もなく判断をしないでくれということと、村人として振舞うことだよ〜♪ o(^_^)○ 一緒にやろう♪ |
ならず者 ディーター 22:16
■レジ
取り合えず昨日俺が指摘した点がやっぱりマイナス。0110もここでパンダにしてきた…というけど、自分の信頼がないって自覚や危惧があるならもう少し反応違わねーか?という気が。この辺感覚的な部分もあるんだが。 ■オト やっぱり違和感ねーんだよな。灰への質疑とかも狼を探そう、というように見えるしそれはずっと一貫してる。単体+レジ相対も相まって真寄り加速。 |
ならず者 ディーター 22:22
■ジム
▼ヤコの理由で単にパンダだから、だったらマイナスだったが占真偽を見たい、という点が書かれていたのはややプラスか。 ただ個人的にちょい2033は?だったり。ジム視点で、能力者CO内に狼1、ヤコ、としても灰に狼1まだ超濃厚じゃね?だから別にヤコ黒でもお役御免でも何でもないと思うよ。 その辺、ソイツの黒を自分の目で見るまでは…とか、そういった意識とかねーのかなーという。 |
青年 ヨアヒム 22:22
レジーナ切捨てるかな。ヤコブに黒出しして確定させるという手もあると思うんだよね。ただその場合は狂人誤爆を主張しなければならないことと、明日の吊りがレジーナになることだね。更にオットー守護鉄板になるだろうから、かなり厳しくなる。アルビン=狩人にかけてオットー強襲する以外ないかも知れない。
主目的はディーターを白く見させて生き延びさせる方法なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 22:23
カタリナ:初日議題回答からゲームになれた人物であればしないであろう発言。これまでの考察に関しては、ぼくが回避COによる狼であるという思い込みのみによる後付けの論理展開しかしていない。質問することもなく人の意見に耳を傾けることもなく自分のなかで論理が完結しているタイプだね。狼であればここまでしないだろうという逆説的な意味で白いかな。
|
ならず者 ディーター 22:23
なんかペタが狩ブラフじゃなければ結構おかしな発言多いんだよな。
霊の即対抗COのことが分からない、とか狩人だったらまずありえない発言だと思うんだが。…この辺俺が見間違えてるのかもしれんけど。 まあこの後もう少しよく考えていくか。 |
少女 リーザ 22:27
■5.モーリッツさん:どういう考え方なのかという部分がわかってきました。がんばって間違い?を正そうとする姿勢とかを見ると白いって思います。特に昨日のリーザからの疑いはヤコブさんの方に強く疑いをかけていたのにモーリッツさんが答えたので余計そう感じます。
ディーターさん:良くわからないのですけど、なぜか全然狼さんな感じはしません。意図的に操ろうとかそういう策略みたいなのも感じないですし、 |
少女 リーザ 22:28
トーマスさんを守る?発言も狼さんならそんな事しない方が良い様な気がします。
ニコラスさん:今日から濃い考察になりました。狼さんなら初日の自分占いをした人を占うとかそういうアバウトな感じを貫いて良かったかもと思います。それで今日ちゃんと考察を落としているのは狼さんを普通に探しているとも感じます。なので狼さんとか感じないです。 |
パン屋 オットー 22:29
■3、占い機能を破壊もせず。農を切っているんだよ。LWは相当潜伏に自信があるんだね。早急に吊り占いされない位置に身を置いているんだと思うよ。初日から3日目まで、●希望を集めて居ない人物、それは、者と年だね。羊も昨日の青からの1票だけってのも意外な感じがするけど…
それで、今のところ者は占う必要を感じないので ●ペタ希望。昨日今日で灰考察のスタンス変わったね?僕が指摘したからかな? ■4、▼ヤコ |
旅人 ニコラス 22:29
襲撃予想じゃない、ってオットーさんとモーリッツさんの二人に突っ込まれてますね。これは本気で読み間違えてました。発言した後に「あ・・」って気付いたんですが誰か突っ込んでくれるかなぁ、モーリッツさん辺りに突っ込んで欲しいなぁ、と思って訂正しませんでした。
■6.さて襲撃考察ですが、僕は皆ほど深く考えていません。共有地雷があるため、パメラを襲撃したいがGJ確率が最も高い。占い師はちょっと信用度が差があっ |
青年 ヨアヒム 22:34
リーザ:昨日からの発言は理解しやすく頭に入ってくるね。今日は灰考察が出ていないけど後で出してくれると思っているよ。白より印象。
ニコラス:今日は良く発言しているし、考察も出してきているね。単純に参加時間の問題があったんだろうか。決め打ち思考みたいだけど誘導している様子はないかな。白より印象。 |
ならず者 ディーター 22:34
■ヨア
今日の考察はよく考えられていると思う。発言水準も高いし。ただそれが故なのか、気になる点が幾つか。 1241:オト狂で占先白なら襲撃する理由がない、というのは俺とは逆の考え方だが…その辺はあんまり考えてなかった? 1313:ジムが即希望しているのはそんなに気になる…?(まあジム狼予想から、の推理なら分からなくはない+2157で回答あるから取り合えず除外…なんかな) |
農夫 ヤコブ 22:35
特に真狂ならばローラーさせたいところだからわざわざそんな危ない橋渡るか?って思うんだ。
ってわけでオト狼の可能性は低そうだ。 となるとオト狂なんだが、霊不確定3日目発表後って狂人が黒出しするにはベストタイミングだな。 まあ確かに地雷踏む可能性もあるだが、オラを非共有者と決め打って黒出してきたんだろうな。昨日の占い師考察を見る限りオト真よりの意見が多かったから地雷のある状況で黒出せば真決め打たれる可 |
神父 ジムゾン 22:37
>ディーターさん22:22
霊能者は2人狼を見つけた時点で仕事終了です。農青が狼なら、2人の狼が出てきたことになります。灰に狼って、そりゃLWでは?処刑できたらエピ行きですよ。もちろん狼2人の霊判定黒が出し、発表できるまで生きていられれば一番いいんですが、ローラーも仕方ないと思ってますので。 |
村娘 パメラ 22:37
ものすごく・・・オットーと考え方が似ているのは彼が真占い師だからでしょうか・・・これでオットー偽ならパメラやられたです。ペタ君狼と考えていたのですが、[22:13]のヨアへの(苦笑)がものすごく村人っぽいです。ヤコ狼ならヨア狼ではないかと・・・となるとLWは羊樵旅の気がしてなりません。
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青年 ヨアヒム 22:38
ペーターは背伸びしているんだと思う。モーリッツとは違って不慣れな面が見えているよ。霊能者に地雷をかます共有者がいるかどうか・・・。いや歴史には居たけどね。
狩人は実際のところ分からないけど、リーザの能力値が高いと見えてきているよ。 慣れた人なら、前衛狩人・潜伏黒系狩人のどちらかを選択してくると思うけど、不慣れな狩人だと位置不明になると思う。 |
神父 ジムゾン 22:38
レジーナさん、あなたが本物の占い師なら弁明に来てください。頭の中で緊急警報がビリビリ鳴るんです。オットーさんは普通に考えて真占っぽいのに、オットーさんが狂人だと考えた方がパズルがぴちっとはまるんですよ…。助けてぇ…。
|
ならず者 ディーター 22:39
■2・3総括
占:オト>>レジ 霊:ジム≧ヨア 占真狂霊真狼寄り。 占真狼時のレジ狼もありえるとは思うが(オト狼薄く見るのは考察参照)、霊2人にそれぞれ非狂要素がある+α(昨日の考察参照な)点から、現状こう考えている。 >ジム いや、能力者内狼より先に、灰吊り時に狼HITして自分でその黒判定見たいとか、或いは自分真決め打たせるぜ!とか、そういったパワー…つーのかなあ。まあ了解。 |
少女 リーザ 22:40
トーマスさん:昨日リーザが言っていたように、村側だよ!と意識させる台詞が気になっています。でも見直していたら…、アルビンさん占い決定後にアルビンさんを怪しく見えると言っているんです。結果は白だったので、知っていたら言わない様な気もしました。でもでも村側を意識させようとしている狼さんなら言うかもしれないし困ってます。
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青年 ヨアヒム 22:42
トーマス:発言数は少なめだね。ただし初日に比べ内容は変化していきていると思えるね。短文で状況確認発言があったりだけど、少し長くなり考察も見えてきていると思うね。白より印象
ディーター:発言数は多く初日から誰かれとなく会話しているね。論理展開はしっかりしているし理解しやすいね。オットーとの繋がりが気になるところではあるけど、白い印象だね。 |
少女 リーザ 22:42
ペタ君:昨日はリーザの事を怪しくないっていっていたのに、狂人さん潜伏を考えていないから怪しいって思うのは変だと思いました。リーザの考察には占い師さんがこういう理由で真狂の組み合わせだから霊能者さんの内訳は真狼みたいに書いているのに強引だと思います。弁明を聞く気も無い様に占い第二?希望に挙げているのも怪しいです。
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少女 リーザ 22:43
カタリナさん:ヨアヒムさんを偽と仮定した上での考察を提出しています。偏りすぎな意見だと思うので白黒極端に見られると思います。周りからどう見られるか計算している狼さんというよりも暴走している村人的な印象です。うーん、正直良くわかりません。
|
村娘 パメラ 22:46
ジムさん[22:37]狼ならローラーも仕方がないという発想はまず出てこない気がするんですよね。っていうか、実はそこを聞きたかった。命の危機を持ちながら村人にローラされるのを了承するって狼ではないと思うのですよ。
|
農夫 ヤコブ 22:48
可能性も十分あるだから、黒を出してきたと思うだよ。
■6.んー、オト狼ならレジ襲撃しなかったのが疑問だな。昨日の状態でレジに護衛ついてる可能性低いだろうし、レジ襲撃されてオトはぎりぎりまで残されそうだから襲撃しない理由がないべ。 そうなると、占真狂なら人狼からもどっちが真かわからなかったわけだが、とりあえず占い機能破壊したいならどっち襲撃しても良かったわな。 |
少女 リーザ 22:49
>ペタ君
昨日ジムゾンさんへの回答への返答に”狂人さんは騙らないと役に立たないと思っていたので”と書いている通り 狂人さんは騙らないと役に立たないと思っています。 ジムゾンさんの考え方?の狂人さん潜伏でのまとめ役を信じられなくなるケースも稀にあると思うのですけれど、 狂人さんはやっぱり騙らなければ存在する意味が薄いと思います。 |
旅人 ニコラス 22:49
えっと、もう仮決定時間ですね。
っていうか【仮決定23:00本決定0:00】了解。今日もこれ言うの忘れていました。。 ●占い希望はディーターさん▼はヤコブさん 占いに関しては僕的に突出して黒っぽい人がいません。なのでもし負けた時にこの人狼だったの!?って一番ショックになりそうなのがディーターさんなので。こんな理由ありかなぁ・・ |
少年 ペーター 22:50
オトさん(22:29)オトさんに言われてスタンスを変えたのは確かにそうだよ。僕は信じたいから黒要素を探していたけれど、白要素を見て信じるっていうのも理解できるからね。
リザたん(22:42)僕がリザたんが狂人さん考察を考えてないから疑ってるわけじゃないよ?なんだか勘違いされてるみたいで残念だな…僕はそういう風に急に多弁になったリザたんにちょっとだけ違和感を感じただけだったんだ。弁明を聞きたかったか |
農夫 ヤコブ 22:51
でもアル襲撃なのは、昨日は人狼もオト真だと思ったけどGJが怖かった、それから狂人に黒出してもらいたかってとこかな?
それならパメ襲撃して地雷解除しても良さそうだけど、パメの昨日の自分を護衛しなくて良い発言で逆に警戒した、それよりも狩人候補つぶしを優先したってことかな? |
少年 ペーター 22:52
(続)弁明を聞きたかったから第二希望にしたんだけど…それもわかってもらえないのかな…。でね、狂人潜伏なんだけど騙らなければ意味がないとは限らないと思うんだ。騙らなければ意味がないという村人心理をついてきて後半狩人騙りもできるからね。ただその場合その狂人さんは相当の熟練者さんだと思うのだけど。
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ならず者 ディーター 22:54
んで今更気が付いたどーでもいい事。俺議題回答の番号間違ってた?まあ適当に脳内変換しておいてくれ(笑)
■5:モリ んー、継続して違和感ねーんだよな。2117の指摘とかきちんと見てるなというか。やっぱ白印象。 …んで。仮決定にこのままだと盛大に間に合わないヨカン。考察超特急モードに変更…。 |
農夫 ヤコブ 22:54
やべ、決定時間もうすぐじゃん。
ところで今日の議事録読んでて気になったんだが、もしかしてオラ放置?質問どころかオラの考察すら誰もしてない気がするんだが…。オト真だからオラ狼ってすっごい人狼の誘導の気がするだ。オラの考察から占い師の真偽を見極めようって気はないのか? 後、オトがオラの狼要素指摘してこないのが不思議だ。一番オラをつりたいのはオトだろうに何でオラを吊れる様な発言しないんだろうな? |
老人 モーリッツ 22:57
■3.●ペーター
ギリで変えたのじゃ。潜伏狂人の可能性についてじゃな。熟練でなくとも、占真狼の組み合わせで青狼が回避CO、真霊神COで出るに出れなくなった可能性があるじゃろう。 ■4.▼ヤコブ パンダじゃし、普通にライン考察のためなのじゃ。今日はヤコの白黒考察しておらんのは手抜きじゃと思うのじゃが、状況優先をさせてもらうのじゃ。 |
ならず者 ディーター 22:58
>オト
それはダウト気味。 遅く来て、って言われてもそんなに長時間居られるとは限らないじゃん。人それぞれなんだしさ。 まあそれも材料の1つになるのは仕方ないけど。つーか俺は毎回のようにそれ言われる。滞在時間が短いから(苦笑) |
木こり トーマス 22:58
もう仮決定の時間か・・・
●ペーター:理由は自分として灰の中では白黒の判断が一番全然できないから。 ▼ヤコブ:とにかく吊ってみれば事態は進展すること間違いなし。ヤコブが白だったら悪いんだが。 |
少女 リーザ 22:59
>ペタ君
○○がこういう状況だから狂人さんが潜伏している可能性があるとかそういうのじゃないんですね。 ちなみに弁明を聞いても意味がないですよね。疑っている要素は狂人さん潜伏の部分ではなくて急に多弁になったという部分なら。 それはリーザには弁明のしようもない所なので聞く気がないと思うのですけれど、どう思いますか? |
パン屋 オットー 23:00
それから、昨日までの議事録を読んでもらえれば解ると思うけど、僕は君に対して特に狼疑惑を感じる事はなかったんだ。
僕が君を狼だと確信しているのは、ただ一つ、占いの結果が人狼と出たと言うその一点だけ、得に狼要素を感じて居なかった人物の狼要素を指摘するって言うのは難しい事なんだよ。 @4 |
ならず者 ディーター 23:00
■トマ
今日は昨日までと違って?短冊状から1発言量は多いが数は少ないな…。んー、取り合えず今日の内容そのものは違和感はナシ。 ■ニコ 夜勤もう直ぐ終わるのかな。まあそれは言いとして…0727のオト真or狼、の前提が狂が黒判定を出す事がない…云々はちょい?に感じたかな。他の人の意見(狼にしては…)を見てその辺変動とかなかったのかなと。ちょっとこの点が気になったかも。 |
青年 ヨアヒム 23:02
■3.●ペーター やはり灰の中で一番印象が揺らいだ人物はペーターだね。それとオットーとの絡みでは初日にモーリッツの質問に対してオットーが横から答えていたことだね。わざわざ答えなくてもいい質問に対して答えたと見えるのは、ペーターの力量に不安があったからだろうか。で、今日●に挙げているところが仲間切りと言えなくもないと思う。@2
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老人 モーリッツ 23:05
ペーター_22:13>者の言ってる事を理解できないのが考察等と比べて疑問なのじゃよ。場合分けすれば分かる事なのに、そこにこだわって黒要素と見ておるのが、黒く見ようとしてるように見えるのじゃよ。わしの方が穴に気づいてないなら、完全な言いがかりなのじゃが。
潜伏狂じゃが、可能性はある。可能性は。じゃが、それがどれくらいありうるのかや狼2騙りや誰かの潜伏狂要素と言ったものがなければ疑惑まいてるだけじゃろ |
少年 ペーター 23:05
モリ爺(22:57)そっか…出るに出られない場合があったね。でもその場合でも狩人騙りの可能性があるって言う僕の指摘はありえると思わない?
リザたん(22:59)じゃあ逆に聞くけど、弁明を聞きたい部分と考察をした部分が違うっていうことはリザたんにはないの?明日があればだけど、リザたんからきいた「弁明」の部分は明日以降の考察にちゃんと反映させるつもりだよ?それでも僕は聞く気がないように見える? |
青年 ヨアヒム 23:06
参加時間考察は、どうしてもする人は居るんだよね。発言の間隔が長いから裏で発言しているんだとかね。
ちなみにぼくは、それで一回切れて、リアル状況を説明して反論したことがあるんだよね。そんときは村人だったから遠慮すらしなかったけどね。(笑) まあ真占が黒出しした相手の黒要素を挙げまくったら、なんて丁寧な偽占なんだって評価が下ったこともあるからね(^^; |
ならず者 ディーター 23:07
■ペタ
んー、初日のあのうっかりもあったけど、今日もなんというかペタワールド的発言が…。例えば2123、共トラにした共を吊るとか普通はあまり無いと思うんだが…その辺に拘ったのは何かペタなりの考えとかあるのかなと。狂潜伏の話題とかも。 んー…ただ今ぱっと上で見て、俺が狼予想気味のヨアから●ペタが入ったのがちょい気になった俺。(まあ敢えて…も当然ありえるだろうけど…)もちょい考える。 |
農夫 ヤコブ 23:09
■5.トマ
発言が少なめで状況を説明しただけの発言が目立つな。今日は灰考察を出してるが、誰を疑っているかはわかりずらいな。まあこの辺周りがみんな白っぽく見える人狼の特徴とも言えるかな?やっぱり黒寄りの灰。 カタリナ 昨日からのヨアヒムロックオンは変わらず。思考過程が良くわからない。今日の●ディタは唐突な感じだ。んー、すっごい判断に困る。 |
ならず者 ディーター 23:10
■リザ
なんというか、初日の寡黙気味?印象は一体何処へという感じ。 2Dの指摘とか(確か昨日俺書いたと思うが)、今日の考察とかも、だんだん情報が増えて覚醒してきた村側、って感じが素直にする。しかもよく見ると指摘が結構細かい点までされてるし。なんつーか、素直な白さ、というのかな。 もしこれが狼の演技だったら相当なモンだと感じる。素直に白寄り印象。 |
青年 ヨアヒム 23:11
レジーナはちょっとこの状況では苦しいと思う。発言するのも大変だろうしね。
狼は仲間で会話しながら出来る分、楽なんだけど、狂人は単独行動だからね。ベテラン参加者で、狼位置を把握して擁護できるレベルであればいいけど、そうじゃないと思うしね。 うーん、初日に占い先になってなければなあ・・・。( iдi ) ハウー /(。◇。)\ 逆立ち反省〜 |
神父 ジムゾン 23:11
すみません、また遅れた…
■3.●トーマスさん トーマスさんは昨日に引き続きですが、何とも無難な発言をしてるだけに思えて。 寡黙占いは避けるのなら、○ペーターで。ここにきて何か焦りのようなものを感じる…。疑われるのが辛いのは仕方ないですが、村側ならもうちょっと冷静になれるような。 ■4.▼ヤコブさん |
農夫 ヤコブ 23:13
>パメ
すまん、今日全然時間が取れないだ。まだ考察途中だが先に希望だけ出すだ。 ●リナ▼トマ まあトマはやっぱり白くはないし、もっと発言から判断できそうな人も多いから吊ってしまっても良いと思うだ。リナは判断つけるのが難しそうだから占ってみたい。 すまん、少し離れる。 |
ならず者 ディーター 23:14
■リナ
心配性は何処へ?んで、んー…なんか決め打ちバッチコイなのはある意味俺と同じタイプなのかもしれんが。なんつーかリナもリナワールドがある印象。 2D2345はちょい意味が完全に把握できなかった一面もあるんだが、今日の1908とかはかなり独自思考というか、心理的な面を見てるのかな?ただこの指摘は結構俺は眼から鱗だったり。もーちょい発言とか見ていきたいと思ってる。 |
少女 リーザ 23:16
>ペタ君
結局どこを怪しいと思って占いの第二希望に挙げたのですか? 多弁になった所が怪しいと思って挙げたが一点。狂の可能性を見ていないのが一点? でも後者は違いますよね。その点で疑っているわけじゃないとペタ君自身がいっていますから。 多弁になったという部分なら、それ自体が理由なので弁明も出来ないとリーザは言っているのです。 |
老人 モーリッツ 23:20
ペーター_23:05>それ、狼からも真偽わからんのじゃよ。普通に真狩人と思われて襲撃死。真狩人生存でGJ起こって狼大ピンチとか起こらんか?狩人COしたとしても対抗つのるような場面は限られるのじゃし、2人出てきても、狩狂なら、狼からは真偽不明で襲うに襲えんじゃろう。
有効なのは死者を相方にしての共騙りとかぐらいしか思いつかんのじゃが。基本は、騙り狼を狂人と思わせて生存させるぐらいかのう。 |
ならず者 ディーター 23:20
総括して、現状で希望出すと
●ニコ▼ヤコ希望。理由は考察参照。 ショージキ●はペタとも迷ってるんだが…どうしてもヨアの●ペタが気になる俺。 というのも現状ヤコ狼寄り、ヨア狼寄りで考えるとそこでペタに票が集まりだした状態でヨアが●ペタ出すか?というのが。喉の魚つーか。 (まあさっきも言ったが敢えて…を狙った可能性も当然あるだろうし、そもそもヤコヨア狼でなければこの仮定そのものが崩れるんだが) |
青年 ヨアヒム 23:24
さてと、今日ディーターが占い先にならなければ、襲撃をどうするかだね。1)レジーナ襲撃して占い機能を破壊する(破壊できるか?)この場合▼ヤコブならラインを繋がないと意味なし。信用勝負はかなり辛いが(^^; 2)占い先襲撃 確定白を作らずに済む。●年なら疑惑をばら撒くことも可能かな 3)オットー 最大の敵を葬れるけどGJ率高いね。 4)パメラ 相方出現する 5)ジムゾン ローラーになる。
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ならず者 ディーター 23:24
つーか、ちょいディタ暴れすぎたかも。
実際に俺村人だったらペタは別に怪しく見えないんだよね。SGじゃね?ってフツーに発言してると思うわ(笑) この辺狼ならではの事情、ってヤツだよな(苦笑) |
青年 ヨアヒム 23:26
ペーターは怪しくなってきているけど、まあ普通に怪しいくらいかな。村人視点だったらどうかだよね。適当な人物が居なければ、追従することも多いのは村人でもありうるからね。状況からすれば、SGと考えてもいいかもしれないけど、そうなるとペーター希望のなかに狼が混ざっているかどうかが問題だよね。
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ならず者 ディーター 23:28
あと■ヤコ単体考察
1D2Dで挙げた点がまず違和感なんだよね。あと…なんつーかな。ヤコ視点でオト偽、霊はまだ真偽不明の筈。ヤコ視点で灰に狼2濃厚な筈だよね?その辺の絡みの考察とかないのかな、というのがちょっと俺は気になった。ヤコ村側なら、村が相当ヤバイ状態にあるって自覚がもう少しあってもよさそうな気がする、というか。 んで>ペタ んー…モリも言ってるけど、1個1個場合わけして考えてみて。 |
少年 ペーター 23:29
モリ爺>ディタさんの言ったことはちゃんと僕なりに理解しようとしてるんだけどね…理解力不足みたい(苦笑)だからってそれを黒要素とはしてるわけじゃなくて、理解ができたらそれが白黒かわかるよねっていう意味だったんだ。言葉が足りなかったかな。で、潜伏狂人のこと…僕はやっぱり可能性はあるような気がするんだ、狩人騙りなのか共有者騙りなのかは別にしても。
リザたん>うーん…たしかに多弁っていうところは弁明のしよ |
ならず者 ディーター 23:31
●ペタなら、ペタ襲撃して明日オト襲撃、も一応アリはアリなんだが…。その時に●ディタになってたら結構ヤバイ。つーかこの感じだと寡黙側が全部不慣れ白扱いになってるから、●はディタになりそうなヨカン。
こういうのが不可抗力つーのかなあ…やりきれない、というのは俺も思うぜ(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
ごめんなさい。遅くなったわ。仮決定もう出ちゃったかしら?
あたしが信用を気にしてないって意見があるけれど、これでも頑張ってるわ。でも、あたしが偽視されつつも占い結果出せる間は情報が残せているという点で悪くないわね。 ・・・悪すぎるわ。残した情報が欠片も信じてもらえなければ意味がないわね。でも経験豊富で弁の立つオットーに対して状況をひっくり返せるだけの材料がないのよ・・・。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 23:31
【仮決定●ペーター君▼ヤコブさん】
本日は皆さんの意見を取り入れたいと思います。正直ココのところの考察でわたくしペーター君狼?感じますが、実は初日の段階でペーター君狼だと感じておりました。なぜならカンニングですね。これはパメが狼のときもよく過去の経験で信用を上手く取り入れようとするからです。まぁそれぐらいのゆるい疑惑なんです。 |
青年 ヨアヒム 23:33
ディーターって本当に村人視点での発言が出来るね。うん、白狼の称号をあげるよ〜♪ 実際そうだしね(笑)
で、真面目なところ、今後の方針はどうするかだね。襲撃の問題があるのと、仮想狼を誰にするかだけど、どうもオバケ屋敷を設定するのは難しい状況だね。 ニコラスくらいは犠牲になってくれるかもしれないけど、モーリッツが相方ならどうしようもないかな・・・。 |
村娘 パメラ 23:34
あ・・・れじ姉さん。
オットーさんが弁が立つ偽者だとしても参加する考察を落とすことで信用はいくらでも稼げます。考察を落とさなければ逆に疑われるのは仕方のないことだと思います。本決定までまだ時間がありますのでがんばって考察を落としてください。 |
パン屋 オットー 23:36
ヤコブの発言見直して見たんだけど、初日は戦術論に終始して、●トマの理由も多弁は占いたくないから。二日目の灰考察も印象論のみ、自分から積極的に質問飛ばす事もしないみたい。狼探しをしている印象はあまり無いね。なんか昨日パンダになるの解ってたみたいな発言もあるし。
>ヤコブ ヤコブの結論は僕狂人って事なんだね? そうすると2d23:50で僕の非狂要素を上げてるね、そこはどう考えの変化があるのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
ヤコブさんの白を知っている身として▼ヤコブは積極的に推せないけど、パンダを吊ってる余裕がない訳でもないし、ヤコブさんの判定であたし真が真霊能者に伝わることを考えると、ヤコブ以外の吊り先はないようね・・・。
ごめんなさい。ヤコブ。ダメな占い師の真偽の為だけにあなたを犠牲にするのは悔しいけど・・・。 ■4.(だったかしら)▼ヤコブね・・・。 |
旅人 ニコラス 23:37
20:42オットーさん>四日目になったら言います。
ヤコブさん> 今日はどうしてもレジーナさん真とは考えられないんです。だからヤコブさんが黒という考えが頭から離れません。違ってたらエピでものすっごく謝ります(:==) 二日目の占い先理由> 何のことは無い、トーマスさんにしゃべって欲しかったからです。 |
青年 ヨアヒム 23:37
そうだね。明日の●はディーターになる予感がぼくもするね。オットー襲撃は状況だけで黒くなるしね。あとはトーマスかニコラスくらいが犠牲になってくれるかと・・・。でも霊ローラーが始まるんだろうかね。●ペタならペーター襲撃ありだけど、ヤコブが襲撃されなかったことを考えるとどうなるかだね・・・。ペーターに確定白になってもらってモーリッツくらいと論戦してくれれば・・・。パメラ襲撃する?
|
ならず者 ディーター 23:38
レジキター。
つーかレジ真なら今、村は相当ヤバイ状況にあるわけで。その辺少しでも考察とか残して欲しいと思ってる俺が居る。 …って書いてたらパメが同じ事書いてた。激しく被った俺が居る。←韻を踏んでみた あと【仮決定確認】、引き続き議事録見直してくる。 (どうでもいい訂正:2320は「喉の魚『骨』」と脳内変換してくれ…喉の魚ってどんなだ…) |
老人 モーリッツ 23:39
【仮決定了解なのじゃ】
パメラ>そろそろ相方COの確認しておいた方がいいと思うのじゃ。今日は白確おらんし、パメラは結構危ないと思うのじゃ。普通は、第一声COだと思うのじゃが、そこも決めて欲しいのじゃ。ペーターの心配じゃないが、騙られると厄介じゃからのう。 |
神父 ジムゾン 23:39
>ディーターさん23:20
確かに…。狼が身内を切った線も考えられなくはないですが、この老妙年のやりとりは村人同士疑っているような気も…。 >レジーナさん23:31 ちょ、ちょっと待った!貴方が真占い師なら今日多分襲撃死しますよ?何かリアルで事情があったのだと思いますが、諦めずに分かる範囲で話してください。レジーナさんが本当の占い師なのは、レジーナさんしか知らないんです。 |
村娘 パメラ 23:40
レジさん・・・・それはないよ(泣)
実際パメがヤコの立場だったら自分の信用の為に吊られてくれなんて。霊が2人とも健在だったらパンダの可能性は大でしょ。どうやって貴女を信じればいいのかパメこまっちゃう |
ならず者 ディーター 23:41
なんかモーリッツが激しく相方ぽくない?相方COの時期とか気にしだす狩人なんて聞いた事ないよ。特にヤコ狼予想なら共有騙りなんて出てこないでしょ、LW1なんだから。
さて、狩人候補を真剣に考えるか…ペタかアルの2択?リザまでありえるかなあ…リザだとすると初日が?な気もするんだけど。 |
少年 ペーター 23:43
(続)弁明のしようはないと思うよ…
ディタさん>んー…わかったようなわからないような…狩人さん視点っていう意味だよね?でも…これ以上は僕も言うべきじゃないことかもしれないけどやっぱり狩人さんは一人しか守れないのになぁって思うんだけど… |
農夫 ヤコブ 23:44
すまん、戻った。
【仮決定反対】 まあ当然さね。 >オト オラの考察待ちだったのか、そりゃ悪かった。で、オト狂への転換だが、状況考察を見てもらえばわかるとおり、オト狼の可能性が低いと踏んだからさ。 これだけ発言で真印象稼いでいるオトなら発言よりも状況から判断した方が正確そうだし、非狂発言ぐらいできるんじゃないかってのがその理由だ。 |
パン屋 オットー 23:46
Σレジさん。それでいいの?霊が2人いる以上、村視点じゃパンダ吊ったって占い師の真贋は判明しないんだよ。諦めちゃたの?その発言はどう見たって真占い師のそれじゃないよ!
僕が言う事じゃない気がするんだけど、それは無いと思うなぁ・・・@1 |
村娘 パメラ 23:46
お爺ちゃん>んーパメ今日襲撃されることはないと考えているんだけどな。狼さんにしてみれば能力者さんに行かないとそろそろ困るでしょ。まぁ・・・パメが襲撃されたらみなさん第一声非COをお願いします。で相方さんのCOがなければヤコさんが伴侶だと思ってください。としかいいようがないかな。
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少年 ペーター 23:47
【仮決定確認だよ】吊りに関しては文句はないよ。占いは微妙だけど…これで僕視点の占い師が確定するならいいのかなぁ。でも確定するかどうかもわからないのか…な?結局混乱してしまってすみませんでした。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
>パメラ。そうよね・・・。霊のどちらにも(というか村全体に)偽と思われたから、すこしでも味方が欲しいって思ってしまったわ。でも良く考えたら今一番の味方はヤコブなのよね。ごめんなさい、泥沼ね・・・。
|
青年 ヨアヒム 23:47
モーリッツは相方なのかな?と思ったな、ぼくは。
発言のなかでの論理展開の明快さに比べて、相方COを気にする繊細さとは合わない気がするね。村人の可能性が高いと見えてきた。実際のところ狩人が誰かは不明だけど、オットー=真と信じている人が大半だから護られている可能性が高いね。 |
ならず者 ディーター 23:47
>ジム
ん?リザペタモリが村人同士、なら(ヨア狼仮定として)ヨアは●ペタは単純に狼から●回避させる為に追従で出した、って事になるよね。(それとももしかして俺が何か勘違いしてる?) 補足すると、俺が言いたかったのは(ヨアヤコ狼仮定として)本当にペタ狼なら、●ペタが集まってきた状態で●ペタを重ねるのはやり難いんじゃ、って意味な。 >レジ …えと。まあ皆突っ込んでるからそれよく見て…としか。 |
ならず者 ディーター 23:50
そういう意味では、ペタの2347ってなんか村人ぽくはないんだよね。
微妙に●を嫌がるのって普通は狩人でしょ。村人なら嫌がる理由もないし(パンダになったらメンドイ、とかならわかるが(笑))、ありえるとしたら共有のブラフくらいじゃないかなあ。 これペタの共狩の可能性を考えた方がいいのかな。もしかしたらレジに偽黒出させようとしている可能性もあるかもね。 |
青年 ヨアヒム 23:53
ペーターがレジーナに偽黒出しさせるためにブラフを張っているとは考えないね。自分のレベルと行動を乖離させることが出来るのなら有り得るかもしれないけど、ペーターは熟練者ではないと思うよ。
そして狩人の可能性はあると見えるね。 モーリッツが共有者相方なら、あそこまで見え見えの行動を取るのかな?あるいは考察に比べで、経験を重ねていないのかな?@9 |
少女 リーザ 23:55
>ペタ君
答えてもらえたので、リーザも答えます。 単純に疑問に思った部分なら質問します。弁明を聞いてみたいので。 考察をした部分と関わっている時もありますし、関わってない時もあります。 ちなみに、理由が謎なまま占い希望だったので弁明は聞く気がないように見えました。むしかえしてしまう様な感じなのですけど、回答です。 |
ならず者 ディーター 23:56
あとは、ニコってどう思う?0212の手、且つ2337の「4日目になったら」ってなんだろね。狩の可能性は…無視しちゃっていいかな、これ。どうなんだろ。狩がこういう発言ってするんだろうか。
ヨアは@9か、あとは本決定後に襲撃決めるだけで使いきりになりそうだね、温存で。 ヤコは決定後も白考察残してね。それが一番村人ぽいから。@24 |
旅人 ニコラス 23:57
【仮決定了解】です
23:00>ディーターさん えっと、その辺は‘普通に考えて’って言っちゃってますが‘心理的にあまり’程度に直しておいてください。 オットーさん真が自分の中で確固たるものになってきたので強気な発言してしまったみたいですね。 |
老人 モーリッツ 23:59
パメラ>了解なのじゃ。まあ、念のためなのじゃ。
トーマス>本決定もこのままなら了解って、それなんなのじゃ。反対する決定が気になるのじゃ。木吊りとかか? レジーナ>真占なら諦めないで欲しいのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:02
ああ、仮決定が出ていたんだね。
【仮決定了解したよ】 ヤコブが村人なら申し訳ない。墓下でぼくを罵倒しておいてくれたらいい。エピで再び会えるまでね。ただオットーが狂or狼の可能性も捨てきれないけど、レジーナが狼だとしたなら狂人振る舞いだろうし、パンダになったヤコブは見捨てたんだと思うんだよね。 |
農夫 ヤコブ 00:02
■2.ジム
昨日の考察の通り状況的には真。昨日は灰考察なしで●トマ▼ヴァル。そして今日は即座に▼オラ。 オラ吊ればオラと占い師の真偽がわかる霊能者の発言らしいが、何だか灰から希望挙げるのが苦痛で喜んで飛びついたって気がしないでもないんだよな。考察も全体的に白寄りだしな。 発言的には偽っぽい。 |
ならず者 ディーター 00:03
>ニコ
ん、了解。まあそれそのものはいいんだが、俺が気になったのはそれ以降のみんなの発言で、オト狼にしては謎な点が多い、という意見が確か複数合ったじゃん。 その辺とか見てどう思ったのかなーという。この辺アレな点も含むが、ニコはそこまで視野固定タイプに俺は何となく感じてなかったから(まあ…ショージキ相対的な部分があるかもしれんけどな…)、その辺とか見て考えの変化とかないんかな、って感じたって感じ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
>パメ
憤り通り越してあきれた。自分視点で確定白吊り希望の占い師って何だよ。どーやってレジ真を主張しろと。これでオラ吊られるって思うと悲しくなった。 >レジ とにかく頼むから考察あげてくれ。がんばって発言してれば信用差なんてひっくり返せる、前半偽寄りに見られてた占い師が後半真決め打ちされるなんてよくある話だ。 |
老人 モーリッツ 00:07
パメラの発言信じて今日もパメラ守護はせんでおくかのう。
そうなると真らしいオットー守護なのじゃが。 しかし、ヤコの明言はせんのじゃなぁ。この時点でせんのは、相方ではないと判断するのじゃよ。さすがに危険過ぎるじゃろう。農共なら、今日から宿鉄板じゃと思ってたんじゃがのう。 |
青年 ヨアヒム 00:08
ニコラスが狩人の可能性については、不慣れな人ならあると思うよ。ベテランなら敢えてする以外は、あの発言はしないと思う。あるとしたら狩人の振りかな? で、ニコラスがベテランかどうかについては不慣れだと思う。非共有者なんだからね。
ちなみにぼくの襲撃は“おまかせ”だよ。襲撃なしになるのは困るので、ディーターは誰かには設定して置いてね。@8 |
青年 ヨアヒム 00:11
おまかせ で 狼になったヨアヒムです。毎回のことながら、狼になるというのは、それだけ狼希望が少ないということでしょうね。
村人のときには手を抜くのは失礼と考えてしますけど、狼役の人も同じ人間なんだという感覚がなくなれば終わりですね。 人にも狼にも優しいゲームでありますように。 |
行商人 アルビン 00:11
んみー、寝てたぁ…表でがんばってる人達ごめんなさい…(汗)
んー、能力者真偽が本格的に分からないなぁ。やっぱりレジ真かなぁって思う自分がいるんだけど。狼は今日は霊食べたいとこだと思うんだよねぇ。むーん |
村娘 パメラ 00:16
【本決定●ペーター君▼ヤコブさん】
仮決定と同じく今日は皆さんの意見を取り入れたいと思います。正直ヤコさんを吊るのは悩みどころです。レジさんの初日の独断COしたかったという強気な発言から今日の弱気な発言。正直不慣れな占い師なのか!?あまりにもお粗末過ぎます。そう考えるとヤコさんには申し訳ないのですが吊られていただくほかないと・・・・もしかしたら、レジさんがお供に来てくれると思うのでお墓でお説教でも |
村娘 パメラ 00:16
お説教でもしてください。
決定発表順【ヨア君→オトさん→ジムさん→レジさん】で行きたいと思います。何か意図があるのかって?全くないです。能力者が襲撃されたならすっ飛ばして次の方が発言してください。 |
ならず者 ディーター 00:17
そいえば今思った事。
発表順番、この先(占2人が生存前提の場合としてだが)レジ→オト固定でいいんじゃね? まず占真狼なら実質順番はあまり関係ない。真狂なら、黒1出したオトの方が偽なら黒判定出し難い筈。レジ偽で狂なら黒誤爆を懸念して黒出し難い筈。 この方が結果として偽黒判定の抑制、結果として灰狭めに貢献する気がしたんだが…ただ正直今ぱっと思いついただけだから、何か見落としとかあったら指摘頼む>ALL |
村娘 パメラ 00:22
フム・・・ディータさんのことも一理あります。決定順を変えましょう
【結果発表順変更】 【ヨア君→レジさん→ジムさん→オトさん】 に変更です。それと議題ですがたぶんわたくし生きていると思うので出しませんが昨日の夜と出した議題と一緒です。めんどうなので今日は出しません。 |
農夫 ヤコブ 00:23
■2.ヨア
発言は思考過程がわかりやすく、丁寧だね。でも昨日の灰考察は結論をぼかしていて、今日はペタが灰でそれ以外はみな白寄り。仲間を隠したい人狼要素かな? パメにオラが相方かどうか聞いたのは考察のノイズを排除したいってとこかな? んー、やっぱり昨日と変わらず神真青狼かな? |
ならず者 ディーター 00:23
と書いてたら本決定出てた…【本決定了解】
今しがた書いたのに補足すると、これは占2人について、の順番ね。霊を何処にするか、は占霊内訳とも絡んでくると思うからそこはもう一段階考察要、になるのかな。 なんで俺は少なくともそのパメ0016の順番なら、レジとオトは入れ替え希望かな。 …つーか誰か何か反応しろよな!(笑)←言い掛かりその3 @1 |
パン屋 オットー 00:26
【本決定了解 セット済み】
発表順最終版も了解。今日はもう喉枯れしてしまいました。ごめんなさい。 特に僕に質問無いようなので後は、ペーターに食べさせるパンを焼きながら夜明けを待ちます。生きていたら明日また合いましょう。@0 |
農夫 ヤコブ 00:27
【本決定反対】
村視点でこの状況でパンダ吊らないメリットがないことはわかってるけどね。自分吊り賛成はできないし、まあ正直釈然としない。 レジ、もっとがんばって発言しないと護衛してもらえないぞッ! >ジム なんだかオラの発言意図が伝わってないような…。別に真でも偽でもこの状況でパンダ吊ろうとしない霊能者なんてまずいないだろうしな。 |
老人 モーリッツ 00:27
【本決定了解なのじゃ】
爺、そろそろ眠いのじゃ。 ツッコムのも忘れて眠りそうなのじゃ。今日は顧問弁護士と遺言状の話しに街までいってたのじゃよ。 おかげで少し疲れてるのじゃ。細かい字の書類とか、この年にはツライのじゃよ。 |
ならず者 ディーター 00:28
なんかパメと微妙にタイミングが被った俺。
順番変更了解、俺はそれでいいと思うぜ。 それじゃ今日も議事録見直して…と行きたいんだが、多分、かなり、おそらくそのまま寝ちまうヨカンが…ぶっちゃけ眠くて船が沖へと大海原へと走り出しそうな感じだったりする…(苦笑) それじゃまた更新後or明日の夜にな。@0 |
村娘 パメラ 00:29
決定も出たことなのでパメの今日のニコさんの夜食。って・・・今日は夜勤ではないのですね。ラーメンといいハヤシライスといい。炭水化物ばかりですね。お野菜もとらないとメタボリックさんになってしまいますよ。とちょっと疑ってみたり。
|
羊飼い カタリナ 00:30
【仮決定了解です】
セット済みです。 羊のトムとジェリーが騒がしいので今日はこれまでのようです… ええと、レジーナさん何か多方面から色々大変みたいですがキャラ的には好きなのでリアルで倒れたりしないで下さいね。(私が決めうっているのもヨアへの疑問が原因であって、レジーナさんに落ち度はないです) |
老人 モーリッツ 00:30
うむ。
今日はほんとに書類出しにもよりの役所まで行ってたのじゃ。 そこまで遠いし、えらい待たされるし、結構お疲れモードなのじゃ。 護衛は、オットーでいくのじゃ。女将は仕方ないのじゃ。霊に来たら、ローラーの吊り手が稼げたと喜ぶ事にするのじゃ。 |
ならず者 ディーター 00:32
さて、この後の展開考えるか…。現状ペタ襲撃にしてある(狩/共狙い)
■ペタ狩の場合 共相占占霊霊灰灰灰灰灰 ここで●ディタでなければ最高、●ディタでもオト襲撃しかないかな…このままではレジがあまりになのでライン勝負するにもしようがないんだが…。GJでたらアウトコース。 ■ペタ共の場合 ほぼアウトやね…(苦笑)●ディタにならなければまだ目はあるかな。 ただ、明日灰吊灰占になると思うから…そこがね…。 |
少女 リーザ 00:33
【本決定に了解です】
オットーさん視点では黒判定を出したら終了なのでディーターさんの案でリーザも良いと思います。 あと個人的に今日のニコラスさんは何を食べるんだろう…とか気になってたり。みんなも気になるよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー |
村娘 パメラ 00:35
正直パメラそろそろ襲撃されたいです。さすがに睡眠時間5時間を切ると体が辛いです。共有者なのでがんばりますが・・・・
それにしても本当にヤコ吊ってよかったのかなぁ・・・(泣)ミスリードで生かされている気満々なのですが |
ならず者 ディーター 00:35
ある意味一番状況が動かなくて美味しくないのがパメ襲撃かもしれないね。確実に狩人を襲撃できないし。
オト襲撃は…うーん…GJ率考えるとまずアウトかなあ。 ではレジ襲撃はどうなのかな…ただオト即吊りにはならないだろうし、翌日オト襲撃だとペタが相当白く、且つその日の●先は相当黒くなる。そこが●ディタならアウトなんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
【本決定占いだけ了解 ペーターにセットしたわ】【発表順了解】
吊り先反対って今更何をって言われるわね。でも状況に負けて自分を見失ってたわ。 あたしの投票先はモーリッツ。今日の議事はまだほとんど読めてないから昨日の●からスライドよ。 |
ならず者 ディーター 00:37
ただ、オットーの今日の発言からすると、明日●ディタ希望してくるのは想像に難くないんだよね。且つモリ相方ならほぼ●ディタは確定でしょう。
結局どの方策でもデッドラインは明日まで、というのが実質になりそうなヨカン。 …アル狩人の目に賭けてみる?ただペタが限りなく狩ぽく見えるのがちょっと気になるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:39
>ヤコブ
墓下で楽しくやってね♪ ・・・((((( ^-)_◎ ドーナツもどうぞ レジーナ襲撃は、ヤコブの判定を出してラインを繋げることになるよね。ただヤコブが村人なら狼視点で占い師の真贋はついたわけだし、信用の低い真占を襲撃する必要はないんだよね。オットー=狼なら尚更だしね。 |
旅人 ニコラス 00:40
0:03ディーターさん>
特には感じなかったです。 いや何かあったような気もするんですけど、どうも今日は思考の停滞ってやつなんですよね。答えになってないですね^^; あやふやで申し訳ないです。 【本決定了解】 |
農夫 ヤコブ 00:41
んでジムは1d●モリ2d●トマ▼ヴァル3d●トマ▼ヤコ。
ヨアは1d●リザ2d●リナ▼ヴァル3d●ペタ▼ヤコ。 吊り先は両方被ってるのが面白いさね。ジムは票が集まってる、疑いをかけやすいところに希望出してるな。だからジム狼ならモリトマは白くなりそうだ。 ヨアは初日リザを希望していたが、2日目からはどんどん白く見てるな。これはライン切りっぽいな。リナも同様かな?ペタは逆にSGにするつもりでだんだん黒 |
青年 ヨアヒム 00:42
昨日の襲撃が確定白で、今日は占い先というのは一見して同じようだけどヤコブがパンダということからは、違和感しかないんだよね。順当な襲撃ならパメラなんだよね。相方モーリッツの場合は●ディーターになる可能性が高いと思うんだよね。
ただ今日はレジーナが黒出ししてくれる予感がするから、明日の吊りは▼ペーターとなる可能性もあると思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 00:43
だよね。そうなるとレジ襲撃はモリあたりにバッチリ意図を読まれると思う。というか村人ディタはそれ普通に主張すると思う(笑)
やっぱレジ襲撃だダメコースだね。 となると…■1:アル狩に賭けてオト襲撃 成功したらペタ吊れてウマー、失敗なら最悪 ■2:狩の可能性見てペタ襲撃、明日オト襲撃。ただ明日●ディタだと結構きつい可能性もあり。 ■3:それ以外 ヨアヤコはどっちがいいと思う? |
ならず者 ディーター 00:45
>ヨア
いや、そうでもないかもね。パメ襲撃は順当…とまでは行かないと思う。パメのGJ率は霊真狼時なら実質2番目に高い場所だし。 それに一応GJ考慮なら初回襲撃パメを外したのも多少なりともGJ率考えた筈、という方向性もありえると思うから。 |
青年 ヨアヒム 00:45
占い先襲撃はそれだけで、占い師=真狂を印象つけることになるとも思うんだよね。モーリッツが相方で纏め役になれば、また別のやり方になるとは思うし、さらに別人が相方なら、モーリッツも疑惑の対象になるかもと思う。
ペーター=狩人にかけて、明日●ディーターになったときにオットー襲撃は、限りなく黒くなると思う。襲撃順番として狩人始末してから真占襲撃に見える。 |
農夫 ヤコブ 00:46
黒くしていっているように見える。
それからジム狼ならば残る2人はジムよりも潜伏うまそうだな。となると、ディタペタあたりに1狼いそうだ。 逆にヨア狼ならばリザが一番怪しいだな。それに発言見るにあまり回避のことは考えてなかったみたいだから人狼なら、結構初日寡黙気味だったトマニコあたりが人狼でもおかしくないさね。 |
ならず者 ディーター 00:49
パメラ襲撃した場合、ペタが確定白になった時が大問題なんだよね。まあパンダでも●ディタが飛んでくる可能性は結構高いと思うんだが…。
そう考えると、選択肢はオト・パメ・ペタの3択、どこが一番いいのかなあ。 |
神父 ジムゾン 00:50
ニ、ニコラスさんのメニューが空腹気味の私を誘惑する…
>ディーターさん23:47 今日の●年は老妙青の順ですよね?妙と青は23:02同時、青は結構長い。追従の強い意志があったかどうかまでは…。単なる逸らし…? |
青年 ヨアヒム 00:51
>ヤコブ
気にせず表に力を注いでおいてね。明日以降ひっくり返したいと思っても居るしね。(^^) >D 確率的には■2.が良いと思う。だけど、普通にやっていても勝てないと思うから、■1.はギャンブル以外ないよね。だけど正統派狩人ならレジーナを護っている可能性もあるんだよね・・・。ただGJになる可能性大だと思う。 |
神父 ジムゾン 00:52
で、23:38にも
私も今になって「4日目になったときの、考えうる最悪の状況」が頭に浮かんできて…。杞憂であることを本気で願ってます… 最後、22:39に 私は安全策を取る方がよいと思っていますので。ディーターさんはローラーは嫌いなんでしたっけ。確かに決めうちもカッコイイですね。 |
農夫 ヤコブ 00:52
灰考察:ペタ
全体的に白寄り考察あげてるのが多いから黒要素主体って言うのは目立つわな。でも別に言いがかりつけてるレベルではないと思うし、むしろ発言レベルの割りに突っ込みどころが多くてSGにされやすいタイプかなーって思ってる。白寄り。 リザ 発言が日を追うごとに進化してるのは答えを知らない村側っぽい。ペタややロックオン。まあ疑い返し?って気がしないでもないが黒くはない。 |
ならず者 ディーター 00:53
レジーナ守ってる狩は居ないと思うよ…こういったタイプの占なら居なくてもいいと思うし…。
オトは1黒出してるので、狩の性格によってはパメ護衛してると思うんだよね。それがパメ襲撃を躊躇っている点でもある。 結局オト襲撃=アル狩人に賭けるしかない、って事なんだよね。ペタがなあ…どうしようかこれ。 |
ならず者 ディーター 00:55
あとペタが狩の可能性を見ているのは、自分が死んでるかもしれない、って発言。
こんなの村人が言ったら狩護衛ひきつけるだけの最低な発言だし、するとしたら狩か共有の2択だと思うんだよね。 ペタ狩なら、多分オト守ってそうな感じはする。 |
青年 ヨアヒム 00:55
パメラがレジーナ=真の可能性を捨てきれていない点を考えて、パメラ襲撃するのが■3、だね。ペーターが確定白になれば、明日の襲撃かな。●ディーターなら決着は付くけどね。
パメラを護っている可能性のある狩人はモーリッツくらいじゃないかな。それ以外にはいないような気がする。真占と信じるオットーを護っていると思うよ。それとも灰喰いに行く? |
老人 モーリッツ 00:56
ジムゾン>昨日の樵もわし最初で票重なったんじゃよ。なんか、2日続けてじゃし、個人的に微妙な感じなのじゃ。
ヨアヒム_21:57>神狂で何か気づいてるかも、は疑心暗鬼じゃろう。[青_12:41]で、農白なら屋狂の可能性高いとあるが、実際、どう見とるのか不明で考察と矛盾しておると思うのじゃ。 |
旅人 ニコラス 00:57
今日取った野菜はですねぇ、晩御飯にあったハンバーグの中に入ってたタマネギぐらいですね・・・。
危機を感じてきました!!! もうちょっとで更新ですね。 テンション上がってきたぜえええええええええええええええええええ!!!! |
青年 ヨアヒム 00:57
ペーターが狩人でパンダになったとき、COすると思うんだよね。このとき、慣れた纏め役だとそのまま守護鉄板で放置するんだよね。この点がね困るんだよね。
ペーター襲撃でいこう。パメラが生き残るけど仕方ないんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 00:58
カバーストーリーとしては、オト狂ジム狼方向を残すか、明日オト襲撃するかの2択なんだよね、実質。
ただどっちにしろ●ディタはそう遠くない。これは何処襲撃しても同じ。 オト襲撃して通ればいいけど…まず通らないと思う…。 |
老人 モーリッツ 00:59
眠いけど、結果見るまでは頑張るのじゃ。
能力者は、早めの発表お願いするのじゃよ。 ニコラス、今日になって、寡黙とは縁遠い感じじゃのう。その元気分けてもらえば、眠気も飛びそうな感じじゃ。 |
農夫 ヤコブ 00:59
次の日へ
やば、時間ねえさ。投票は一番疑ってるやつにしとくさ。
モリ まあ正直すっごい白い。思考に無理がなくすごく自然だ。 ディタ 考察は別に違和感ないんだが、ここまでオラを一貫して疑ってくるとそれはそれで疑ってしまうだよ。 |