プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 12:30
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・・ 地下室に足音が響く。階段を下りてきたのはジムゾン。薄暗い部屋の中央には、祭壇があり、かがり火がたかれている。そこは最早異界。祭壇の中央には、奇怪な彫像がおかれている。怒りの面、そして這出る触手、暗黒の破壊神であろう。
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神父 ジムゾン 12:31
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・・ ジムゾンは、祭壇の前に立ち、銀のナイフを取り出した。ふっ、一息にその左前腕を切り裂く。たちまち床には血が滴り落ちる。しかし、血は無秩序の大河ではなく、何かの形を描く。・・ダビデの門。その力の断わりを具現する形を描き、ジムゾンはにやりと笑った。
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神父 ジムゾン 12:32
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ふふっ、人狼こそ我が神の生贄にふさわしい。さあ、神よ、モーリッツが生贄にふさわしいか教えたまえ。
7つの鍵を開く、我が血の召喚でもって答えよ。アーメン。 ジムゾンは、左手をかがり火の上にかざす。血が炎の中に吸い込まれていく・・・ 炎は、消えてしまった。 |
村長 ヴァルター 12:33
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出会いの村で起きた連鎖殺人。それは続く惨劇の幕開けに過ぎなかった…。有志の必死の捜査にも関わらず次々と起こる殺人！村長はトイレの中で「全ての謎は解けた！」と叫んだ。被害者を取り巻く怪しい人物達…村長の鋭い推理は犯人に迫れるのか！？そしてまたしても殺人が…。だがさすがの村長もここまでか！？
次回火曜サスペンス劇場 『探偵村長の事件簿 出会いの村で起きた殺人事件』 |
少女 リーザ 12:35
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ああ、金髪のお兄ちゃんが解体されちゃってるのですよ！？これは犯人を早急に探し当てないとリーザちゃんピンチ☆なのですよ♪
＿羊宿農娘商老者木長屋旅｜青神 ●商長老宿宿宿老羊羊娘娘｜羊長 昨日の希望状況なのですよ☆なにかの参考にでもしてやってくださいですよ☆ |
神父 ジムゾン 12:37
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おぉ、ゲルト殿なんと言うことでしょう。
神よ、ゲルト殿の魂を安んじたまえ。また、この村を救いたまえ。アーメン >> ヨアヒムさんを待ちますが、すこし教会の仕事に。すぐ戻ります。 |
村長 ヴァルター 12:44
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初日から判定割れか・・・。色々考えたいところなんだが、これから出かけなきゃならないので夜までこれなくなる。各種考察はまた夜に。まったく、村長の仕事は忙しくてかなわないな！はっはっは！
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少女 リーザ 12:44
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いきなりのパンダでちょっとびくりなのですよ☆霊回避がなかったことやら２ＣＯで初日から判定割れやらで占真贋は話すネタが一杯なのですよ☆各人の考察楽しみにしてるのです☆ではまた夜に会いましょうですよ☆
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老人 モーリッツ 12:49
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ゲルト…！南無。ヨアヒムから狼判定がもらえました。これで霊能者は2COになりますし、ラインもできますね。考察は夜になりそうですが、とりあえず返事だけでも。遅くなって残念です。
>>レジーナ [07:40]なるほど、だいぶすっきりしました。遅いですが占い希望も撤回します。 |
木こり トーマス 12:50
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まあ展開次第でいろいろ変わるだろうから今は様子見でいいかなぁ＞雁
霊に出さないと▼爺 で真霊の判定によりヨア偽確定。以後護衛は神父に張り付く。 といって神父襲撃はさすがに失敗時のダメージが大きすぎる気もする。 まあ今の所の意見ね。 |
老人 モーリッツ 12:51
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>>ディーター
[01:42]2)はもう少し考えてほしいなという遠まわしな投げかけです。 真占/霊の回避COすっぽり抜け落ちている事に違和感→3)2)ヨアヒムの回避COはなし？→占＝初日COの回答。 占い師ならライン繋がる霊能者は気になる所？→1)2)もう少し考えて霊の回避COも同じ？→あまり霊能者にこだわりはない模様。これは両占い師共にいえる事ですね。 |
老人 モーリッツ 12:58
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[01:53][01:57]これは単純に思いつきの発言でした。私個人としては特に深い意味はありませんが、どう解釈するかはご自由に、というところです。
>>パメラ[12:41]もちろん私の考察はだしますが、なぜそう受身なのですか？ご自身で私のパンダ判定について何も思うところはないのでしょうか。 ではまた後で。 |
木こり トーマス 12:58
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とりあえず■２を少し。
占い師の内訳を真狂と仮定して以下話す。爺ちゃんに回避ＣＯが無かった事は爺ちゃんの白要素。がしかしヨア狂人の場合、爺ちゃんが狼で真の神父からも黒出されて●●（黒黒・・・ﾌﾟﾌﾟｯ）になる可能性も有った訳だ。というかヨア狂人なら爺ちゃんの非回避で村人と判断したと考えるのが妥当。 ヨア真の場合なぜ爺ちゃんが回避ＣＯしなかったかを考える必要があるね。んー？ 以下はまた後な。ＢＹＥ！ |
木こり トーマス 13:07
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まあ多少信頼度で劣ったとしてもそう決め打てる訳じゃないし、まあ気楽に白（狩人含む）減らしで機を見て神父襲撃かな。
山＞村人として最低限することは、 １．●▼の希望を出す事 ２．理由をしっかりつける事 これをしないと優先的に吊られます。 |
木こり トーマス 13:10
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人狼ＢＢＳは発言からのみ成り立つゲーム。
村人は他者の発言から狼を推測して、●▼に希望する。 狼なら、そういうフリをする。 大事なのは、理由。 いい加減だと、ちゃんと狼を探していない⇒あなた狼？ と思われるよ。自分のペースでいいから頑張ってね。 |
木こり トーマス 13:16
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いい加減⇒いい加減に見える理由、ね。
山がいい加減、ではないよ。 頑張って紹介したページ読んでくれているみたいだし。 何とかおかしくない理由をでっちあげて村人を●▼に希望する。これが狼の醍醐味のひとつだよ♪ |
青年 ヨアヒム 13:26
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＞爺さん
狼は回避COをすると思っている人も多いと思うけど、回避COをしない事で村人であると思わせる事が十分可能だと思うね。で、もう一匹に霊能者のラインを作ってもらうことも可能だ。でもって、黒を重ねて霊能者の信用勝負に持ち込むのもあり、白を出して占い師と霊能者でラインを作るのもありだと思うからね。 |
パン屋 オットー 13:33
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えっ？ ゲルトくんが！？ ･･･人狼って本当にいたんだ･･･。
さておき、カタリナの発表（あるの？）がまだみたいだけど、モリ爺さんがパンダになっちゃったのね。怒涛の展開ってこういうのを言うのかな。 |
パン屋 オットー 14:36
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■2.占い師の真贋について
まずモリ爺さんが人狼だったと仮定すると、仮決定の時に非霊能者宣言をしたのは従順な村人を装ってのことかしら。また、占い希望数でもより票を集めた人がいたから本決定で変更になると踏んでたのかも。もしくは占い先得票数次点群にも狼がいた場合、自分が回避ＣＯをすることによって新たな占い先も狼になることを恐れたのかもしれないわね。 |
パン屋 オットー 15:09
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どれも不自然には感じないのがモリ爺さんを黒くしてるから困ってるんだけど…。その場合、神父様は狼か狂人かってことになるんだけど、狂人のセンが濃いんじゃないかと思うわ。狂人だったとしたら発表順が後になってシメシメってところだったわよね。トーマスの言うように黒黒なんて目も当てられないけど。
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パン屋 オットー 15:12
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さて、モリ爺さんが本当は村人だった場合は神父様真でヨアヒムが偽だよね。あんまり言う事思いつかないけど、ヨアヒムのがんばり様が狂人には見えない…。でもいきなりの黒出しは狂人っぽいところではある…。
うーん、実際１Ｄ終わるまでどっちか共有者だったらなぁなんて思ってただけに、まだ信用度とか出せないわ。今は５０/５０てところね。 |
パン屋 オットー 15:18
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そろそろティータイムね。これはあたしからみんなにサービスよｖ
〔さっぱりレモンパイ〕〔スコーン〕〔クリームたっぷりフルーツサンド〕〔ダージリンティー〕 次に来るのは夜になると思うわ。じゃあね♪ |
行商人 アルビン 15:33
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パンダとは思わなかった。これなら▼モーリッツで霊は占い回避なしで投票COってことだけ早めに決めてほしいな。明日占い師が生きてるなら確定霊が占われたとしても構わないというのが昨日との違い。
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神父 ジムゾン 18:13
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私が本物ですが・・・ 本日ヨアヒムさんとの信頼度対決に負けてしまうと、襲撃死してしまうのでがんばります。
ヨアヒムさんが、狼だと本日黒判定の意味ってあまりないと思うんですよね。狂人と仮定して、回避 CO ないので、黒黒の危険を冒す可能性は低め。むしろそれを逆手に取って、信頼度 up を狙う。という作戦だと思っています。 |
神父 ジムゾン 18:14
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オットーさん> 2時36分 仮決定から本決定までに、モーリッツ爺を弁護しようという発言が見られないことに関してはどう考えておられますか。また、自分が回避COして新たな占い先も狼と、自分がパンダ判定を受けて、一匹霊COも状況として同じではないでしょうか。それならば、占い先がかならずしも狼になる訳ではないので、回避 CO するように思うのですが・・。
議題回答はまた夜にでも。アーメン。 |
村娘 パメラ 19:24
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今のところ霊能者が現れていないんで判定だけで占い師を決め付けるのは危険ね。でも考察の深さはわずかに神父さんリードってとこかしら？
占い師さんに質問よ 対抗は何者だと思う？で判定を割ってきた理由は？ |
老人 モーリッツ 20:23
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こんばんは。オットーのスコーンと紅茶をはちみつでいただきましょう。
霊COに関してですが、アルビン案[15:33]に賛成で、今日は霊能者占い回避なしの投票COがよいと思います。 GJを考えると回避COなし→(1)占2、回避あり→(2)占2霊1、(3)占2霊2の3パターンがあります。(2)は真霊回避COで狼側対抗なしで、狼にとっては間違えば占霊確定の賭けなんですがギャンブラーなら選ぶとも限りません。 |
村長 ヴァルター 20:31
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よし、今帰った！とりあえず、昨日オットーがパーティを希望していたので村の入り口の一本桜の場所に準備しておいた。もうそろそろ、桜が散ってしまうのでな。夜桜でも見ながら宴会と洒落込もう。
後、明日、仮決定の確認が不可能になってしまった。本決定は確認できると思うが、場合によったら本決定の確認も無理かもしれん。また、議論の参加も少々厳しい状況だ。出来る限りは参加するがそういうことなのでよろしく頼む。 |
青年 ヨアヒム 20:31
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ただいま帰ってきたよ。
＞パメラ おそらく神父さんは狂人っぽいと思うね。昨日、まとめ役は共有者1COではなく、村長を推薦して村長を占いたいって言ったけど、村長に黒が出たらどうする気だったのさ？黒出しでまとめ役不在の混乱を作る事もできるし、確定白襲撃で共有者を出す場合でも、片方だけでは信用を得づらいだろうから村を混乱させる作戦になると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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で、判定を割ってきた理由は、やっぱり共有者トラップを恐れて、だと思う。期待するのはよくないとはいえ、共有者1COだということは共有者トラップ発動の可能性があるからね。それに、怪しいと思った人物に黒を出しやすくするためじゃないかな？
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青年 ヨアヒム 20:37
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さて議題回答。
■１、●カタリナ（昨日と変わらない）▼モーリッツで。爺さんは黒が出た以上吊るべきだね。リナ占いは昨日と同じで、相変わらず行動が読めないから。 ■２、僕が真だよ。ジムゾンの怪しい点については前に述べた通りだよ。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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■３、まずペーター君。超天然。寡黙と言えば寡黙なんだけど、狼っぽさが全然見られない。白と考えていいんじゃないかな。
で、ディーターさん。結構アグレッシブに攻めるタイプだね。少々恐いかな。 まあ、今はこれぐらいにしてまた夜遅くに。しばらく散歩に行って来るね。 |
少女 リーザ 20:55
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はろーはろー、リーザちゃんですよ☆
今になって昨日の決定を了解するぺー君のテンポが愛らしいのですよ☆ぺー君は日付け変わる前に決定見る事ってできますか？もしまだ鳩さん調教していないのならぱめらんがプロで教えてくれた〔なずな鳩【http://n.af2.org/】〕を手に入れた方が楽になるのですよ、どんなものかは行ってみればわかるのですよ☆ |
少女 リーザ 20:55
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あと…今の段階で真占がどっちか決め打つのには早いので●は灰から選んで欲しいのですよ☆
アルビン、お爺ちゃん＞ライン戦を狼が望むのならばリーザちゃんor占い先が襲撃先になりそうなものだと思うますが…霊回避無しの場合真霊or狂人が占い先で投票ＣＯだけして襲撃死って可能性が出てきますよね？その辺の事はどう考えてますか？ |
神父 ジムゾン 21:06
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ただいまです。 ・・えっと、ペーター君ファイトです・・
ヨアヒムさん 8:31> 村長さんに黒黒ならもっともうれしいですが？狼一人 get ですよ！今日朝、共有 1CO すれば済むだけなんですけど。 8:34 > 今日共有者トラップをおそれて、後出しの私が白判定を出す必要は全くないと思いますがどうでしょう？ パメラさん> 私 18:13 分の発言を見てください。でも、もう少し深く考えます。 |
少女 リーザ 21:08
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み、見れないですか、それは困ったですよ…今回はもうしょうがないですけれど、いつか転生するときは決定見れる村に入らないとぺー君も周りの人も大変なのですよ。今日からは夜に仮決定出すつもりなので見れるようならそっちだけでも確認して行って欲しいのですよ☆
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村長 ヴァルター 21:10
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とりあえず、襲撃先については今のところはおまかせのままでいいよ。恵が来てから考えよう。
後、占い吊りは・・・うーん。とりあえず、ジムゾンも占い師候補なのだからヨアヒムにジムゾン占わせるならジムゾンは誰を占ったらいいのか挙げないと。本当は占い師候補が別の占い師候補を占う必要は全く無いんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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＞神父さん
今回は突然死が偶然でなかったからいいけど、突然死が出たら共有者1COというのは実は相当危険だと思っているんだ。下手すると共有者２人生存でも突然死者を相方に対抗が出てしまって、狼１匹or狂人を引きずりだせたもののまとめ役不在という事態に繋がりかねないんじゃないかな。 まあ、共有者トラップは……確かに偽が後出しならばれるか。勘違いしてたよorz |
行商人 アルビン 21:15
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今日は投票CO使う可能性高いので勝手に仮仮決定出していい？
霊能者→リーザ様に投票 非霊能者→モーリッツに投票 仮決定とか本決定見られない人(というかペーター)はこれでセット。 仮決定・本決定確認できる人はそれに従う。 |
木こり トーマス 21:17
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帰ったよ♪
山＞襲撃対象は、狼みんなで統一しておかないとややこしい事になるので、話し合った後に決めるものなんだけど、夜遅くまで居られないみたいだから、「おまかせ*」（他の狼に任せる）にしておいてくれないかな。「*」にちゃんとなっているかが重要。「おまかせ」にして変更ボタンを押すと「おまかせ*」になる。 「*」は現状の襲撃対象印ね。 「おまかせ*」にしておいて、後は俺と雁が村の動向を見極めて選ばせて |
少女 リーザ 21:24
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アルビン 午後 9時 15分＞…はたから見たら共有者相方っぽく見えるんでしょうが…真相方の事明かした時にどう見えるんですかね？これ。個人的には今日リーザちゃん襲って共有者騙る布石に見えて仕方がないのですが…アルビン占ったらどういう結果がでるですかね？…その際はお爺ちゃん白でヨアヒムが偽なんだろうなー、手数的に。ＬＷは●▼かかりそうにない立場の人、うん、ディーター。青商者と予想を立てて見るのですよ☆
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木こり トーマス 21:27
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山＞さっきの山の●▼で、ヨアを真占い師にみてもらって狩人にヨアを護衛させようと思ったのかな？
前に言った様に白発言に細かくアドバイスしすぎると「不自然」になって疑われる（赤発言で教えてもらってるんじゃない？）し、●▼は自由に出してもらって大丈夫。たとえ●雁▼俺 にしてもそれだけで他の人が同じ希望する訳じゃないしね。 納得できる理由をつけて始めて議論は誘導できるんだ。 誘導、も狼の醍醐味だね。中々難 |
村長 ヴァルター 21:28
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山＞そうか。とりあえず、今回は初回だから仕方がないけど次回からは更新前に確認できそうな時間帯の村を選ぶようにな。大体、夜更新の村は本決定が1時間前、仮決定が2時間前とかで、朝・昼更新の村は前の日の夜に仮決定、そして更新時間次第だが更新時間の1時間前ぐらいが本決定になってる村が多いな。
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行商人 アルビン 21:37
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■2.から。
(1)青真・神狂・老狼 狼が霊騙るとヨアヒム(占)襲撃が通っても霊ローラーで狼残り1。 霊を騙らずにヨアヒム襲撃が通るのが一番の成功パターンだけど、リスクが高くて成功しても狼狂と占の交換止まり。 「モーリッツが敢えて回避COをしないことで村人だと思わせた上で初回に吊られる」って謎。 |
行商人 アルビン 21:38
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(2)青真・神狼・老狼
(1)よりはまだある？モーリッツ初回吊りよりは霊騙って狂潜伏の方がいいと思うけど。 (3)神真・青狂・老村 モーリッツ吊ってジムゾン襲撃が通れば大成功、モーリッツ狼で誤爆すると失敗。 狼がモーリッツ白でCOすればライン勝負。 |
ならず者 ディーター 21:40
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よう。戻ったぜ。モリパンダ確認、んー…幾つか思った事があるが追々別途。
＞モリ1251 回答サンキュ、納得。1258はぱっと思った事をそのまま書いたって事かな。了解。 ■霊投票CO関連 フツーに回避アリの投票COでいいんじゃね？この状況で回避ナシにするメリットって何かあるか？色々パターンとかざっと考えてみたが、どーもなさそうな気がするんだが。 んじゃ晩メシ食いながら議事録適当に読んでくるぜ。 |
村長 ヴァルター 21:48
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よし、議題に答えていくぞ！
■2．ヨアヒム真・ジムゾン偽の場合、モーリッツが占い回避で霊能者COしなかったことが気にかかる。モーリッツの発言を追う限り特に霊能者COに問題が生じる発言は見当たらなかったしな。騙らなかった理由としては他の人が言ってるように仮決定だったこと＋回避COをしないことで占い回避が期待できそうだったことぐらいか。ヨアヒム偽・ジムゾン真の場合、モーリッツは人間なわけだが、これが |
ならず者 ディーター 21:48
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■２：A：モリ白ジム真、B:モリ黒ヨア真、どちらでも占真狂＞真狼だと思う。
A：モリ白ジム真ヨア狼→狂霊の判定ミスで真占確定のリスク呑んでまで判定早期に割るメリットが不明。 B：モリ黒ヨア真ジム狼→モリ霊CO時に霊3COを嫌った可能性はありえなくはないだろうが。ただモリ非COでも結局Aと同じ懸念が残る筈。ならまだ霊COした方がよさそうな気がする。狂人が空気読んで潜伏する可能性もありえるだろうしな。 |
村長 ヴァルター 21:48
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一番しっくり来るといえばしっくり来る。ただ、共有者地雷が存在する状態で、かつ一番最初の発表順という状況で黒出しというのは、偽ならかなり博打要素が高いように見える。ここが悩ましい。躊躇いなく黒を出せる状況を考える必要があるな。これについては後で述べたいと思っている。次に、各占い師の印象を述べる。
ジムゾン：言動に時折怪しい部分が見え隠れするのはとりあえず置いておいて、気になるのが昨日の私を占いたいと |
行商人 アルビン 21:49
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リーザ様[20:55]
占い師ではなく占い先が襲撃される場合は必ず霊COは2人になる(占襲撃せず霊も対抗しないのは無謀すぎ)からそのうちの片方が襲撃されるのも占われるのもそんなに悪くはない。 狼に占回避COの機会を与えるってデメリットの方が大きいと思う。 |
村長 ヴァルター 21:50
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言う理由だな。まず、最初はまとめ役として期待できるから推薦したいと言い。その後、共有者が出てくると今度はすぐに議題を出す人は怪しいからと言い。白確させたいのか黒狙いなのかどっちやねん！と突っ込みたくなったぞ。昨日は喉がやばかったので言わなかったが。後は占い発表順を気にしてたところか。真占い師なら別に気にしなくていいんじゃないか？と、ちょっと思ったな。後は気になるところは無いかな。
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村長 ヴァルター 21:51
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ヨアヒム：私と似たような視点を持ってるな。言動で気になるのはディータも言ってたが「共有者にはすみやかに出てきて欲しい」ってところだな。これ見て、私は一瞬「共有者の片割れか村人の共有者騙り？」とか思ったんだがな。そうじゃなかったのでただ単にまとめ役がサッサと決まって欲しかっただけだろう。後は1d17:55に占い師COに関して心配してることだろうか。これはどっちとも取れるんだが、私は真っぽい印象を受け
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村長 ヴァルター 21:52
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たかな。
とりあえず、印象だけ言うならヨアヒム≧ジムゾン。状況的にはジムゾン≧ヨアヒム。どちらを重視するかって言ったら状況を重視するほうなので結論としてはジムゾン≧ヨアヒムだな。かなり僅差だが。あ、カタリナは欄外ってことで一つ。 |
ならず者 ディーター 21:58
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ようはポイントとしては【霊がまだ未CO】の状況だって事。それを考えれば占真狼なら、モリ狼なら霊回避COしたほうがベターだったと思う。
＞アル 襲撃される…は未だしも、占われるは激しく無駄だと思うが。判定でラインが完全に確定する可能性があるわけで、下現状で態々「占い結果によって霊の白黒を見る」意味ってねえんじゃねーか。(特に(3)を強く見てるなら尚更じゃね？) |
老人 モーリッツ 22:01
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>>リーザ
灰からのピンポイント襲撃はありえますが、狼にとって失敗するリスクも高く結果的に占共が生存なので良しとします。狼がライン戦を望まない場合霊判定隠しで霊襲撃もありますが、占真狂ならどちらの占襲撃でもライン隠しはできます。 あぁそれと、少なくとも私は狩人ではないのでその点はご安心下さい。 |
ならず者 ディーター 22:06
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占真狂時に気になった点。対立する2要素として。
・先発表のヨアは其処までモリ白を確信できたのか？逆に早く自分が狂だと狼に伝えたい理由がそこまであったのかと。 ・モリ狼＆占真狂なら、初日占内訳意見も無い状態で霊回避COする事がそこまで致命傷には思えない点。モリの発言水準なら挽回もできたんじゃねーかと。 ＞アル それは霊真狂の時だろ。(3)を強く見るなら回避COナシってデメリ大きい気がするが。 |
ならず者 ディーター 22:18
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■ヨア
1326が違和感。「黒を重ねて霊能者の信用勝負に持ち込むのもあり」って、その時ヨア真占確定じゃん。霊の信用勝負もひったくれもねーと思うんだが。 それにこの発言を見る限り、既にこの時点でジム狂視の視点があるよな。(2031で漸くジム狂視発言があるが)普通自然と発言する気がしなくもないんだが。 あと2034、ジム狂なら黒重ねる意味ってねーだろ。この辺の回答もなんかピントズレを感じるな。 |
村長 ヴァルター 22:18
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とりあえず、ヨアヒム偽で躊躇い無く黒出しできる状況を考えてみる。まず、ヨアヒム人狼の場合。これが意外と出しやすいと言えば出しやすい。とりあえず、人狼に誤って黒を出すって状況が無いからな。ただ、共有者地雷がある上にモーリッツが狂人ではないという確証がない限りおいそれと黒は出せないと思える。まぁ、モーリッツ狂人ならあそこで回避COしないのは益々意味が分からないので
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老人 モーリッツ 22:23
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>>オットー
[14:36][15:09]本決定で占い変更する可能性は低いと思います。霊の潜伏幅が狭まりますし、真っ当なまとめ役ですので。ジムゾンも言っていますが、回避COしたからといって確実に仲間狼占いになるとは限りませんよね。霊騙りしなかった理由にしては弱いと思うのですが >>ヴァルター [21:48] 初回占いに共有者地雷を置くのはあまりない事と思うのですが、黒だしはかなり博打だと考えますか |
村長 ヴァルター 22:24
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モーリッツは狂人ではないと見ていただろう。ギャンブラーな人狼なら十分ありえるな。ヨアヒムが狂人の場合が問題で、この場合、共有者地雷＋人狼かどうか？を見極める必要がある。正直、超えるべき障害がきつすぎる感がある。もちろん、成功すればいいがリターンの割りにリスクが大きすぎる気がする。よって、ヨアヒム偽なら内訳は真狼と考える。ジムゾン偽の場合はどちらも考えられるが。
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ならず者 ディーター 22:28
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■ジム
1814はきっちりと議事録を見ていて、指摘が適確だと思う。(モリへの援護がない、という部分の指摘な)この辺は凄くプラス印象だな。今日はまだ発言あまり多くねーし、この後に期待。 んー、現状の印象だとモリ白ジム真＞モリ黒ヨア真。＞というより何か＞＞位に思えてきた俺が居る。 ＞アル んー、なるほどね。其処まで考えてたのなら納得。俺ももーちょいその案考えてみる。 |
村長 ヴァルター 22:34
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モーリッツ＞確かにあまり文献でも初日に共有者占いを見たことは無いが抑止力ってのはかなり大きいものでな。頭では可能性が低いと考えていてもいざ行動となるとかなり難しいと思える。人狼ならまだ黒出しの可能性は十二分にあるが狂人だとちょっとな。なのでヨア偽ならおそらく人狼だろう。
アルビン＞少し気になったのだが15:37で「モーリッツ含めて人外3〜」と言うのは狂人含め、ということなのか？ |
ならず者 ディーター 22:39
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■モリ
んー昨日俺幾つか指摘したけど…なんつーか、モリの発言って結構省略されてる前提条件が多いのか？例えば2201の占真狂ならどちらの〜は何か？な気がするが…ただきこれが狼要素か、と言われるとちょい違う気がする。 あとは、俺2218やアル2219でヨアに突っ込んでる点をモリがしてない点が何か白っぽい。これ、モリ狼ならヨア信頼ダウンを狙える絶好のポイントだったと思うんだよな。 |
ならず者 ディーター 22:44
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勿論モリ狼でも敢えてしなかった、という可能性はゼロじゃねーけど、昨日までのモリの質問魔属性からすれば、狼ならぱっと飛びつきそうな気がする。それにモリ狼なら今後の展開とか考えて、真占の信頼度は少しでも下げようとすると思うんだよな。それにこの内容なら、モリが指摘したとしても違和感ねーと思うし。この辺スルーしたのは、俺はやや村側印象に感じてる。
あとヨアの正体についての考察や灰考察もまた見ていきてーな。 |
ならず者 ディーター 22:57
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■村長
2150、俺は真占で発表順番気にしない理由だが、真偽要素外、ならまだわかるがそれが非真要素とは俺は思えないんだが。 あとヨア偽ジム真モリ白で占真狼＞真狂予想だけど、霊未COの現状だし、狂霊の誤爆判定リスクについては？狼視点で考えて、狂霊はそんなに黒を確実に出すだろうと思うかなあと。これも相当超えるべき障壁としては大きすぎると俺は思うんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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■２．昨日の仮決定後にヨアヒム→神父と発言があったが、発表順を聞いていたことが好印象。
また、モーリッツの質問自体が、なんかあまりピンポイントなものと感じられず、囁きあえる人狼とは考えづらい。 よって、神父：真、ヨアヒム：狂、モーリッツ：村人が強いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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■１．▼モーリッツ
モーリッツを村人と見ているが、１００％とは言えない。むしろ、モーリッツより人狼の可能性が絶対ありえると言った者もいないので、▼により情報を得るために…。 まー、あたいと縁が交わることもないからというのも少しある…。 |
ならず者 ディーター 23:05
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■オト
1D904、褒めてくれてサンキュ。その指摘は正直聞き飽きた位によく言われるよ(苦笑) んで。オトは「モリのどの辺が人間ぽく感じた」ん？それについて書いてないのは何か不思議なんだけど。 あとこれは感覚的なものなんだが。何故に突然俺が「この場面で」出てきたん？前後に俺に関する話題全く無かった気が。流れとして？と感じたんだが。 |
ならず者 ディーター 23:12
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■オト続
それに俺以外にもよく喋ってたヤツは居たと思うし。なんつーか、何故いきなりこの発言がこの状況この場面で出てきたんだろうか、という微妙な違和感を感じた、って感じ。 ■アル 戦術系の話題が多いのは村長と似てる部分でもあるか。2Dの俺と被った指摘とか凄く白く感じた。あとは霊CO案についての考察とか。灰考察等をもう少し見てみてーかな。 |
村長 ヴァルター 23:15
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アルビン＞もう一つすまん。ざっと、ディーターとの占い回避のやり取り見てて思ったんだが(3)を強く見ていて「狂占い師が狼霊能者に黒を出したら真霊能者・真占い師・狼霊能者が確定。」ってのは占い発表順次第ではありえなくないか？なので、発表順の希望も出しておいたほうがいいと思うぞ。
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村長 ヴァルター 23:19
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ディーター＞発表順を気にしないじゃなくて気にしているのが気になっているんだ。まぁ、比重としては小さいものだ。
後はそうか。確かにその通りだな。まぁ、発表順次第だとは思うが確かにそのリスクはあるな。だが、狂霊じゃなくて狼霊という可能性もありえないか？それならばリスクは低減できるだろう？狼二人が表に出てしまうがな（苦笑）指摘ありがとう。だが、喉があれなので考え直すのはちょっと無理そうだ。＠６ |
村娘 パメラ 23:25
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ぱっと見、モーリッツさんはもっと喋れるのに敢えて抑えている感じがするのよね。だからこのまま霊判定を見る為に吊るってのは勿体無いのよね〜。おじいさんは自分に黒判定出されたヨアヒムさんに反論しないの？そこに違和感。白よりに思うわ。
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ならず者 ディーター 23:27
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つーか…今日の発言が皆まだ低調なのもあるのか、灰考察するにも思ったより捗らねーし。つーか渦中のモリ・ジム・ヨアの発言が揃って少ねえし。
■ペタ まずは頑張れ。気づいた事とか気になった事とか、思った事を少しでも書いてみような。 ■パメ んー…ある意味中庸ど真ん中というか。ただ1D1152は狼が言うには少々度胸が要りそうな気もするが。一先ずこれからの発言に期待。 |
神父 ジムゾン 23:35
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うーん、難しい。
ヨアヒムさん> 一応回答感謝です。 村長さん> まとめ役推薦制(自称)は、まとめ力がありそうな、黒そうな人を指名できるのが利点なのです。立候補制と違って、占いが無駄にならないので・・・。 議題・・もう少し考えさせてください。 |
村娘 パメラ 23:38
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そうそう帰り遅くなりそうだからサラッと議題に答えておくわね。
■１．といいながら●はもうちょっと後で。 ▼老▽羊ね。もうちょっと議論が活発になればいいんだけど、今の所、霊判定見て考えたいって思うの。おじいさん、ごめんなさいね。で羊は出現時間は夜との事だけどまだ現れていないから突然死回避ね。現れたらまた暴れてくれそうだから現れなかったらね。 |
ならず者 ディーター 23:38
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■パメ続 ただ●レジの初の2票目、という理由は少々？な気がしたが。2325も独特のワールドがあるのかなという印象(多分言葉足らずなのかな、という気がするんだが…)余裕があればもーちょい噛み砕いて説明して欲しいかも。
＞村長 この国では狂と狼は連携取れねーぜ。まして投票COを使うのなら、霊3COとか発生したら狼からすれば目も当てられんと思うが。 ＞アル まあ…俺も正直似たような事感じてるよ(苦笑) |
村娘 パメラ 23:49
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■２．占い師は神＞青ね。ただ状況的なものだから今後の動向しだい。
■３．者：自然な受け答えが好印象。白より。年：ほんとうに知らないのか、無知な振りをしているのか判断に困る。やや白より。羊：好き勝手な発言が村人っぽい。が、1d0921を最後に登場していない。そんなに占いが嫌なの？黒より。 |
ならず者 ディーター 23:49
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取り合えず現状で出すなら●オト希望。理由は灰考察の違和感から。▼は現状モリ希
望。 ただしこの後の議論次第で▼モリ以外を希望する可能性もあると思う。勿論●もな。 ただその場合、占真狂を強めに見ているが故にちょい懸念事項もあるにはあるんだが…その辺で悩んでる部分もある。 取り合えず俺から一言。皆もっと喋ろうぜ…頼むよホントに。 |
少女 リーザ 23:52
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はろーはろー、リーザちゃんなのですよ☆
仮決定予定時間は近いですが正直この状況じゃ出しようがありませんですよ（泣）仮決定はある程度の意見が揃ったらとさせて欲しいのですよ、明確な時間を挙げられないのは心苦しいですがこのままで決定出すことはできませんです。 |
老人 モーリッツ 00:01
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■２、占真贋
余程のイレギュラーは考慮せずジムゾン真と考え、ヨアヒム単体考察します。 ヨアヒム人狼の場合、今日私に黒判定する理由が見つかりません。霊騙りを狂人に任せるのはリスクが高く、かといって残りの狼に霊騙りをさせ霊3COにするのはそれほど得策ではありません。それに、ヨアヒムの発言をみるにあまり後ろ盾があるようにも思えず、単体で動いている印象です。[1d17:55][1d17:57]あたりは早く |
老人 モーリッツ 00:01
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[1d17:55][1d17:57]あたりは早くCOがしたい印象をうけ、仲間がいるなら切迫しないようにも思います。
ヨアヒム狂人の場合、私への黒出しはストレートに狂人の狼に対するアピールしかないですね。共地雷は初回占いであること、黒誤爆が私が回避COしなかったことからそれほどリスクはないと見ています。狼に霊COさせることになりますが、 |
少女 リーザ 00:03
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個人的には今日▼モーリッツにしないで寡黙吊りして灰減らしてもいいかなー？って考えています。おじいちゃんとかもっと喋れそうな印象ですし寡黙減らしつつ他に黒出される人と比べていくのもありだと感じていますですよ☆
ラインはっきりさせること重視するなら▼モーリッツは最善手でしょうけどまだ２ｄですしゆったり進むのもありだと思いますです。寡黙に狼いると後で困る事になりますしね。 |
村長 ヴァルター 00:04
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ディーター＞霊3COはそんなにまずいか？確かにローラー開始が決定するようなもんだが。とりあえず、明日もし霊能者が2COなら考え直すよ。
■3．ニコラス：現時点では詳細な灰考察は無理。ただ、昨日の占い希望から追従型と考えられる。カタリナ：ここも詳細な考察は無理。何を考えてるのかさっぱり。オットー：理論もキチンとあるがそれよりも印象を大事にしているように感じる。1d09:08や今日の占い師考察など。 |
少女 リーザ 00:04
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もちろん最終的には▼の集まり具合で決めますですよ☆別に現段階でヨアヒム偽で見るつもりではないのは理解しておいて欲しいです☆
ではもうちょっと眺めているです。今夜中に仮決定は出したいですが●▼出した人は寝ちゃっていいですよ。朝にでも確認して欲しいです。 |
ならず者 ディーター 00:05
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＞パメ
なるほどね。ん、了解。モリがヨアに反論しないのは「狼としては」違和感→白寄り、って事ね。 ＞レジ それは「今日」？それとも翌日以降もって意味？例えば占真偽決め打ちできるだけの根拠が揃ったと思えば▼はしないと思うよ。 あと今日▼モリじゃなくても、というのは現状モリ白ジム真寄りなのもあるから。ただ占真狂予想からの展開次第での懸念があるからちょい迷ってる面もある、って感じ。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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とりあえず、●を悩んでいるけど、▼モリじゃないのであれば、▼カタリナ希望。
占い師ＣＯ/非ＣＯを引っ張っていることや、「占わないで」という発言から能力者臭を匂わせたりとしているあたりが気になる。●よりは▼といった存在に感じる。 |
神父 ジムゾン 00:08
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■1. ●村長さん 昨日の理由 + 2d21:48 共有者地雷はもっともヨアヒムさんが言って欲しい言葉だろうから、その辺がラインと見えなくもないかと。 ▼ ・・私からは言えないあの人が、村のためには最善かと・・
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老人 モーリッツ 00:08
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[13:26]を見るに狼にライン切っても繋いでもお好きなように、とも解釈もできました。
ということで現状は狂＞狼と予測しています。 灰考察と占い希望はまだ読み込めてません。■1の吊に関しては私が言うのもなんですが、私以外にありないと思いますよ。 ■3、ペーター→ﾆﾖﾆﾖ、ニコラス→寝オチ。…半分冗談です。 |
村長 ヴァルター 00:08
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パメラ：独自視点の持ち主。感性が違うせいか1d07:37と2d23:25の発言は私だと逆の結論になりそうだ。ヤコブ：よく分からん。喋ってるほうではあるんだがこれといった特徴がない。中庸。レジーナ：この人も独自視点の持ち主。ただ、パメラよりは理解しやすいかな。ペーター：頑張れ。とりあえず頑張れ。でも、吊り占いぐらいはちゃんと出して欲しいぞ。
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村娘 パメラ 00:11
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レジーナ＞まず占い師が気になるのは何だと思う？占い対象の結果よね。次に気になるのは・・・対抗の発言じゃないかしら？
神父さんは私が対抗について質問する前に対抗について感想を述べているが、ヨアヒムは質問した後。 その事から神＞青と見るわ。今のところね。 頭使ったらお腹空いちゃった。勝手にご飯もらうわね〜。 |
パン屋 オットー 00:12
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はぁ、こんな夜中になっちゃった。リーザちゃんごめんね。
■1.●パメラのままで。 やっぱり一番ひっかかる。モリ爺さんに違和感といいながらも人間と思うとか、ちょっと分からないな。 |
パン屋 オットー 00:19
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＞ディーター
なんか盲目的にディの言ってる事が頭にインプットされちゃうのよね。それってかなり危険なことだと思うの。ちゃんと考察してて結果がかなり決め付け調なのがそうさせるのかしら。とりあえず、付いて行っちゃいそうな自分への戒めって感じの発言ね。ハッキリ言ってあの時点で一番印象に残ってたからっていうのもあるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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●ディタとする。この村では、ディタの発言は大きいと思う。それが白でも黒でもね。特にここが黒いという要素があるわけじゃないけど、よく考えている人狼の可能性もあり、人狼であれば参謀役なのではないかと思う。今後の進行も含めて、白黒つけておきたいところ。
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行商人 アルビン 00:22
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非霊/非狩CO済みのモーリッツ吊りで問題なさそうなので灰吊りはあまり…というか全然考えてなかったな。
吊り希望はモーリッツだけどモーリッツはほとんど人間決め打ってるし灰吊りでもいい…のか？ 寝ながら少し考えてみる。 |
パン屋 オットー 00:22
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＞ディーター続き
ディーターって疑われると疑い返しちゃうタイプなの？それってかなりあたしのイメージと合わないんだけどな。 それからモリ爺さんが人間ぽく感じたというよりは、ディより白く感じるというのが正しい解釈よ。理由はオンナの勘ね（きぱ |
村娘 パメラ 00:23
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私はおじいちゃんが占い師の考察してくれるみたいだし、リーザちゃんのいうとおり、ちょっと残念な気もするな。
で潜伏狼を考えてみたんだけど農と旅が記憶に残らないの(リアルで何かあるのならごめんなさいね) 今登場したばかりでなんなんだけど●農とさせていただくわ。 |
村長 ヴァルター 00:23
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トーマス：姿に似合わずマトモな考えだと思う。しかし、それ以上の印象は無い。
で、ディーターとアルビンだが、この二人は沢山喋ってくれてて沢山考察したいんだが喉の関係でひっじょーーーーに厳しい。ってことで割愛。どちらも印象は多弁だ。 ジム・モリ＞コラコラ、悲観的になるな。確かに、パンダが出て霊能者も潜伏している以上モリ吊りが最善かもしれんが、モリ見てるとあんまり人狼に見えんのでな。 |
ならず者 ディーター 00:23
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＞モリ・ジム
んー…2人とももう少しアグレッシブに意見出せねーかなあ。レジとかオトも指摘してるけど。村視点では最良だから…という前提で意見出されても何の情報にもならんし。 ＞オト 回答サンキュ。決め付け調ねえ…まあおれ見ての通りならず者だし。伊達に赤い髪してねえしな。 ＞レジ ぶっちゃけ、俺程度の発言が村にとって大きいようじゃ村が脆すぎだと思う俺が居るぜ…。 |
パン屋 オットー 00:27
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吊り希望忘れてた（汗
■1.▼モリ爺さん ▽カタリナ 占い師の真贋が全くついていないあたしとしては、狼が一人減るかもしれないという状況を選ぶわ。モリ爺さんごめんね。 カタリナは今日は来てないし…振り回されてるのもちょっと疲れるしなーなんて思っちゃったりするから。 |
ならず者 ディーター 00:31
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＞オト 俺きっちりオトの発言の疑問点を書いたつもりだったんだが、伝わってねえのかな。んー、どの辺でそう感じたのかな。その辺が妙に印象操作的視点、悪く言えば質問に真っ直ぐ回答しようとしないで逃げてねえか、って事なんだが。
＞レジ 突然死対策なんぞ無駄の極み。吊りたい人を吊れる回数は変わらないから。 そろそろ眠い…そのまま寝るかも。明日の朝また確認するよ。＠３ |
木こり トーマス 00:35
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ふう、戻り。遅くなってすまないな。
ざっと議事録読んだ。 ■２．夜明けの続き みんなの意見を読んでみて、神父真寄りの意見に同意って感じかな。まあ決め打ちはする気ないけどね。 真狼の可能性も考えようと思ったが、その前に●▼を考えるよ。 |
神父 ジムゾン 00:36
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うーん、村視点では最良を選ぶのが、正しい占い師だと思うのですが・・。
私が私からは言えない人を選ぶのは、正攻法だけでなく、2d20:01 の発言のためです。灰に狩人がいる可能性がある以上、最良かと。・・・でも、涙・・・ アーメン |
木こり トーマス 00:39
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剣士狼印脳内多弁（内容印象）灰ＧＳを作ってみた。
多弁：者≧長商＞屋≧宿＞娘＞農≧羊旅＞年 うーむ・・・。昨日は●リナ希望だったけど、とりあえずリナに関しては纏め役のリザに任せて他の灰を考えるよ。 やはり昨日と同じく中庸占いがいいと思うので、屋宿娘の中から選ぼうと思う。 ３人の発言自体は特に変と思った事は無かったな。あれば決めるのに苦労はしない。村人思考の範囲内にしか見えなかった。 |
木こり トーマス 00:39
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なので今回は別の角度から選んでみる。
昨日の占い希望先：屋⇒娘⇒宿⇒長、とつながっているんだよね。 真ん中のパメかな。占い結果から左右の屋宿の判断材料になるかもしれないというのが理由。 ので、●パメで。▼はどうしても爺ちゃんが第一候補になるね。 それ以外だと・・、▼ペタになっちゃうかな・・・。ざっとですまん。 |
少女 リーザ 00:42
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レジーナ 午前 0時 24分＞突然死対策するつもりはないですよ、突然死が出たら…狩人頑張れ♪
神老について言える事は…神父の立場として霊とのラインつないだ上での考察をしたいって言う気持ちはわからなくもないのです。おじいちゃんの立場としてもパンダのプレッシャーを受け続けるのが大変なのもわかります。でも寡黙さんが多い中で決定出すリーザちゃんも大変です（笑） |
村長 ヴァルター 00:43
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■1．とか言いつつ▼モーリッツなんだが、第二希望として▽ペーターで。いや、そのやはり時間が合わないと言うのはちょっとな。終盤になるとちょっと吊るのが辛くなるというか・・・。カタリナは来てくれれば最低限票は合わせてくれると思うし。
そこ！極悪非道とか血も涙もないとか言わない！ 占いは迷ってるんだがとりあえず、判断が付きづらい●ニコラスで。まぁ、この辺はもし白で占い先襲撃されても大丈（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ |
パン屋 オットー 00:46
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■3.
多弁：者＞村＞商＞宿＞娘＞農＞旅＞羊＞年 (ディーター)00:19あたりで言ってるので割愛。 (村長さん)結構黒く見てたりする。言ってることは分かりやすいし真っ当だと思うけど、なんか黒さが付きまとう。非占宣言が遅かったのも影響してるかも。 |
パン屋 オットー 00:50
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(アルビンさん)初めて名前を言った気がする･･･っていうくらい絡んでないんだけど、どうも感性が合わないみたい。だから黒って感じはしないな。
(女将さん)素直だよね･･･うん、すごく素直だ。あたしの中では今のところ一番白いかも。 (パメラ)占い希望に挙げるくらい疑ってるわ。ちょっと支離滅裂ぎみなのが、囁きに夢中になってて議論を適当にあしらってるように感じるわ。 |
パン屋 オットー 00:52
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(ヤコブ)本当はもっとちゃんと発言できるんじゃないかな？今はあんまり印象に残ってないけど、序盤で「シッカリした人だな」って感じたもの。忙しいのか隠してるのか、そこが問題ね。
(ニコラスさん)こちらも初めて名前を呼ばせてもらったわ･･･。希望は出しても意見は言わず･･･というスタイルね。非常に考察しづらいわ。もっとお話して欲しい。あなたのことが知りたいわ。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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■1.
● オットー 灰考察があんま確信的なとこついてないかなと思った。パメラ「モリ爺さんに違和感といいながらも人間と思う」は黒要素ってよりも悩める村人って印象を俺は受けた。それは考え方の違いかもしれんが、わずかに違和感。 |
少女 リーザ 00:57
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途中経過…宿屋は羊でいいのですか？別に老のままでも怒りませんですよ？
＿年宿娘商者農屋木長｜青神 ●神者農宿屋屋娘娘旅｜羊長 ▼＿羊老＿老＿羊老老｜老老 仮決定は…むー数人に絞ってるけど誰にしようかなー？ってところですよ☆先に寝ていていいのですよ？朝の起き掛けなり移動中に鳩からなりで確認してくれれば多少遅くても文句は言わないのですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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▼ モリじい▽ペタ
モリじい：霊判定見てみたいし、やはり狼の可能性もあるのではと思う。 ペタ：寡黙吊、もあるが…実際こういう狼もいると風の噂できいたよ。その場合、情報でなくて終盤困ると思う。すまん。 |
パン屋 オットー 01:00
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(カタリナ)不思議な自由人ね。思惑があっての行動かもしれないけど、やんちゃしすぎ感が強いわ。今のところ「考えられる人」だとは思ってる。議論しているところを見てみたいとも思うけれど･･･限界かな。
(ペーター)寡黙と書いてかもくと読む。まぁでもそういう狼にだまされることもあるというから安心はしてないわ。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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他の人の占い師真偽考察まだ読んでないので多分いっぱいかぶってる。すまん。
■２.・ジム真ヨア偽の場合。 ヨアが狂人の場合、人狼・共有者に黒出ししてしまうことを警戒しなければならない。現在、灰は12名でヨア狂仮定すると、黒出しちゃまずいのは狼3＋共1。黒出し抑制には充分だと思う。ヨア狂人だとするとこれだいぶ勇気いるよな。ので、ヨア偽の場合、狼＞狂。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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・ジム偽ヨア真の場合。
狼とすると黒黒で仲間切りするには早いと思うし、狂でも同様。信頼勝負で絶対勝てる自信があるなら別だが、昨日からの発言をみてるとどうも…なので、判定割ってきたのはごく自然な流れだと思う。狼＝狂。 |
パン屋 オットー 01:03
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(トーマス)ごめん･･･リストに入れるの忘れてた（謝。娘＞木＞農って順序かな。一番当たり障りがないように感じる。今忘れてたのだってひっかかりがないから。柔軟な考えの持ち主だと思うけど、ステルス上手というところかな。
はぁ、一気に喋ったら疲れちゃった。ところでヤコブ、それって「灰考察適当すぎない？」って意味かな？だったら印象論でごめんとしか言いようがないな。だけど、あたしってそんな人を見る目ない？ |
農夫 ヤコブ 01:03
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ヨア：真だとすると、なぜ昨日老が回避しなかったのか、という疑問が残る。老＝狼だとするとヨア偽よりにみせるメリはあるが吊られるデメリの方が大きくないか？印象的には真よりなんだが、状況的には偽より。
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木こり トーマス 01:04
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■３．雑感♪
者：現在議論を引っ張っている印象。占い師真偽では決め打ちも辞さない感あり。頼れる村人or白狼候補。 長：者と比較して軽さを感じる。村長よりならず者の方が重みがあるとは困ったものだ（苦笑）純灰。 商：今日のディタとのやりとりが結構長い。ここにラインなさそう。 すまん、マジで箱近くの住人にうるさがられたので今日はここまでにします。明日決定は確認します。では。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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ジム：上記の通り、状況的真より。印象的には、信頼を勝ち取ろうとする姿勢がヨアより見えないので若干偽より。
総合して、多分状況的考察を優先させる方がいいんだろうな。真ジム≧ヨア偽。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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今日の寡黙ぶりは本当に申し訳ない。言い訳だが、本当に予想外だった。てかあやまりすぎで若干ウザい俺。
ああああ、しかもジムヨアの考察一緒にしとけよ俺！あせりすぎだよ俺！発言数もったいないだろ！…頭冷やしてくる。 |
村長 ヴァルター 01:15
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おーけー。とりあえず、襲撃先は占い先襲撃が安全か？だが、こっちから霊能者出す場合、霊能者が占い先で襲撃ぶち当たったら最悪になるな。出さない場合はかなり良いが。とりあえずレジーナ辺りが霊能者臭い。ちなみに私が霊能者騙るのは少々危険だが、残るのも危険。非常に微妙な立ち位置だ。ステルスするなら恵みの方が適してると思うので私が霊能者COしてヨアヒムと一蓮托生で落ちるのもいいと考えている。
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村娘 パメラ 01:19
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ディーターも言ってるけど、オットーの予想はなんかピントがずれている感じがするな。そんなオットーに支離滅裂って言われてショック・・
逆に考えれば私ってまともですわよね。そうですわ。 オットーが、ただの変わった村人か狼（狂）の演技なのか気になるところではあるわね・・ |
農夫 ヤコブ 01:25
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昨日のディタ[0132]に対する返答忘れるとこだった。
霊能者のCOについてな。議題に答えてた時点では共2潜伏もありうるかと思っててあんな回答になった。共2潜伏だと地雷および偽黒出し抑制の効果アップだし、そっち重視の流れだったら確定霊でもいいいか、程度でな。でも[2159]ではすでに共1COしてたから、仕事ない霊出てくるのはどうだろう、と思ったんでああいった質問が出たわけ。 |
旅人 ニコラス 01:33
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発言が少なすぎて申し訳ない。きっと考察しにくいだろうな。なるべく議論に参加できるよう努力するが、どうも箱の調子が悪く思うように使用できないんだ。…言い訳すまん。
■１、●村長 占い先は、村長を希望する。多く発言し様々な意見を出してくれていて村人なら心強い存在だが、弁がたつ為もし狼だとすると今後意見を上手く狼有利な方へ導かれそうだからだ。 |
旅人 ニコラス 01:41
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■２、占真贋だが、まずモーリッツを狼と仮定するとヨアヒム真、ジムゾン狂or狼になる。ジムゾンは発言を見た限り、信頼をとりにきている感じがあまり伺えない。狼ならもっと積極的に信頼を取りにくるんではないだろうか。仮に狼だとして狼仲間のモーリッツを白出ししパンダになれば、今日高確率でモーリッツが吊られ翌日霊能者COの際、狂人とは連絡がとれない為危険な賭けにでない限りもう一人の狼もステルスできなくなる。
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旅人 ニコラス 01:49
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そう考えるとジムゾンは狼より狂の可能性のが強いな。
次に、モーリッツ白の場合だがこの場合ヨアヒム狂or狼、ジムゾン真となる。ヨアヒム狼の場合、白出しする事でパンダになりモーリッツが高確率で吊られとりあえず村人を一人減らせる。その代わり、狼が霊騙りしなければならなくなるがもう一人がステルスできる状況ではそれもありかと思う。ただ、確率は低いとはいえ共有者トラップもあるし最初からリスクを負ってまでパンダ |
旅人 ニコラス 01:50
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にする強いメリットが思いつかない。でも、狂人の場合モーリッツが狼な可能性もあるしそんな危険な賭けにでるだろうか。よって、ヨアヒム偽の場合は狂より狼な印象が強い。
青狼、神真＞＞青真、神狂≧青狂、神真＞＞青真、神狼といったところだ。 |
村娘 パメラ 01:55
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☆パメラちゃんの決め撃ち予想☆
カタリナの占い勘弁は、狼ね。でアルビンとカタリナのやりとりからアルビンも狼ね。オットー怪しさ満点でやっぱり狼。 占い師はジムゾン真。でヨアヒム狂。 おじいちゃんとリーザが共有者。 |
旅人 ニコラス 01:55
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■1.吊りは▼モーリッツ▽カタリナで。
モーリッツさん自体は正直白寄りな印象が強めなのだがパンダになった以上仕方ないという感じだ。 カタリナは占CO非占COしていない点など引っ掛かる部分が多い。大丈夫だとは思うが突然死対策の為にもな。 |
旅人 ニコラス 02:00
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灰考察は申し訳ないが朝にさして頂きたい。眠気がピークで上手く頭が回らないのでな。…普段から回っていないとか言ったのは誰だ。事実でも言ってはいけない事もあるんだぞ。
では、明日も早いので失礼する。 |
少女 リーザ 02:23
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【仮決定●パメラ▼モーリッツ】
長者を外した理由はもうちょっと意見聞いてから出いいと判断したから。 旅は…頑張って欲しいのです。寡黙吊りする場面が来たら現状君からなのですよ。質的には悪くないけど数が…寡黙吊りの場面がこなければそのうちって感じなのです。 |
少女 リーザ 02:23
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農宿屋娘…このあたりは誰が当たりでもおかしくはないのです。印象的に娘or屋。●パメラにしたのは灰考察のあたりですよ。人数任意とは言ったけれど…者はともかく年羊あたりのチョイスが適当に言っても大丈夫な人選に見えるからなのです。オットーの灰考察も印象で終わってて及第点とは言いがたいのですが今回はパメラで。
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少女 リーザ 02:26
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【パメラが霊能者ならＣＯしてください、対抗は即時】【霊能者はリーザちゃんに投票してください、自称霊能者の大量発生は非常に困るので２人くらいでとどまってください】【リーザちゃんは相方さんに投票する可能性があります、投票せずに死んでたら相方は第一声でＣＯしてください】【カタリナさんは速やかに姿を現してください】【発表順は青→神→霊（複数なら来た順で）】
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少女 リーザ 02:28
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今回は霊回避ありにするですよ。投票ＣＯな時点で狂占が霊能者候補に黒出すとは思えないですしそもそも占真狼の時は意味を感じないですし、白白ででても霊真狼or真狂を確かめられるわけじゃないです。
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少女 リーザ 02:29
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思った事言っておくと…お爺ちゃん狼の場合は徹底した仲間切りが大前提なのですよ。ですから今日▼老な神老の心証はリーザちゃんの中では黒寄りなのです。●挙げてないしね、お爺ちゃん。途中灰吊りでもいいかっていいだしましたけれど…実はここで▼灰を言い出した人は老狼の際は逆に白寄りで見てもいいかな？って思っていたですよ。宿屋は▼羊とは言いましたけど▼老言った後なのでノーカウントです。
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少女 リーザ 02:29
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状況的には神真のほうがあり得ると言うのは多くのみなさんに同意なんで省略ですが、青真の時にこの状況から生まれる人狼側のメリットはなにかって考えるなら、占霊ローラーまで見据えた上での信用稼ぎですかね？ＬＷもパンダになって青神２黒づつ出したならばパンダ２人での決戦ですから長期視点で考えるならばなくもないです。…可能性的には高くは無いと思いますけどね。
ではまた後ほど＠３ |
農夫 ヤコブ 02:35
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【仮決定了解】
リザ、遅くまでおつかれ。今日はものすごく寡黙でほんとに申し訳ない。明日挽回する。 ＞オットー いやいや、[0103]はそういう意味でなく。大体灰考察落としてない俺がそれを言うのは反則だろ（苦笑）。俺とは視点や考え方が違うようだけど、それが狼側ゆえのズレなのか単なる考え方の相違なのかいまいち判断がつきにくかったんで●希望にあげさせてもらったんだ。言い方悪かったら申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 02:48
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えっと、私なりの考察です。
a) 印象的な事はさておき、状況的にはアルビンさん 21:38のごとく、私の方が有利だと思います。さらに、ディーターさん 22:28 も後押し。レジーナさんも続いています。真占い師の私としては、あまりに状況的に有利なので、下手にしゃべらないほうが吉。逆に、狼側としては、突破口としてしゃべって欲しい。・・私にもっと発言をとおっしゃったのはディーターさん 24:23 |
神父 ジムゾン 02:48
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うーん。
b) 狼サイドとしても、ヨアヒムさん劣性なのは承知のはず。ほんとに疑われにくい白狼が必要。そうすると、すくなくとも一人は積極的に、早い段階で私指示に回ってくるかと。これに該当しそうなのは、アルビンさん、ディーターさん、レジーナさん当たりですね。レジーナさんの占い考察が短めなのは、やや追従感を感じますが、もともと発言が短い方なので何とも言えません。 |
神父 ジムゾン 02:49
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えっと
c) b の白狼候補とのライン切りを考えて見ました。ディーターさんとオットーさんは2日目にになり、からみが多くなっています。ここで、オットーさんは占い考察の後、私 18:14 の質問に答えてくれずに、24:27 発言のため、私の中では黒印象。ディーターさん●屋も、オットーさん霊 CO を見越したライン切りととれないこともないかなと。 |
神父 ジムゾン 02:51
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続) アルビンさんとライン・・・あんまり見えてきません。本日アルビンさん占い希望もなし。ただ、ディーターさん、トーマスさんとともに狼3人だと、2d1:04 の発言は生きてくるかも。
レジーナさんとライン・・・ うぅん、現時点では何とも。レジーナさん自身としては、今日の0:17 などは白印象 up しています。 |
神父 ジムゾン 02:53
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a, b, c をふまえ、現時点では、ディーターさんを疑う心が芽生えてきています。明日以降、この視点からも考えて見たいと思いますが、すいません。今日は限界です。
皆に神の祝福のあらんことを。アーメン |
農夫 ヤコブ 03:03
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村長：多弁。考察におかしいとこもないし、わかりやすい。てか俺の意見が村長の追従に見えてきた…orz俺が占い師考察書いたときはマジで村長の考察読んでなかったんだけど；しかも村長の方が深い。深いよ。軽く凹む。LWでこの先占われなかったとすると最強と思うよ。白より。
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農夫 ヤコブ 03:03
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ディタ：初日から灰考察出してきたり、村のために動いてる印象。発言力が大きい、というよりは占師や灰をせっついたりして狼探してる感じがする。[0031]のレジに対する指摘とかも白印象＋。そもそもディタ狼だったらこんなに目立たないでうまくステスルできる力量があるんじゃないの、ってことで相対的最白。村が寡黙気味ってこともあるかもしれないけど。ご、ごめん。
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農夫 ヤコブ 03:04
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オットー：灰考察は印象論が多目。それは全然かまわないと思う。俺も印象から入る方だし。でもどのへんからそう感じたのかもきかせて欲しいかな。たとえば1d[ 0904]のディタよりモリが人間っぽい、とか[0050]のパメラが支離滅裂とかどこの発言からそう思ったのか、ってことを教えてもらえると助かる。
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農夫 ヤコブ 03:04
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パメラ：んー、もっとしゃべれる気がする。 [0724]とか占い師に質問したりして、積極性が垣間見える。のに、リザも指摘してるが灰考察のチョイスが微妙だったりで支離滅裂、とまではいかないがちぐはくな印象を受けるんだよな。しかし[0119]みたいな言動は狼側としては言いにくいんでは、とも思ったり、村人だとしてもそこまで言うかとも思ったりで悩ましい。早いうちに占いたい対象ではある。
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農夫 ヤコブ 03:25
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アルの考察きつい…戦術論は苦手だな。ライン読むのも苦手っぽい。というか力量が足りない。印象論に傾きがちなのは仕方ないとして、議事録よく読んで根拠をあげられるようにしとこう。
あと苦手は克服しないとずっと苦手なままだぞー。おー。 |
村娘 パメラ 07:17
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おはよう・・・って、あら？わたし占われる事になってるの？まあ票数的にそうなるかもっては思ってたけどね。
リーザちゃんの決定なら仕方ないわね〜。それと【私は霊能者じゃありませんでした】残念ながらね。 |
ならず者 ディーター 07:41
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うっす。【仮決定了解】
＞ジム0248 つーか。状況的には自分有利だから黙るが吉、って…それならこのゲーム、会話とか説得とか要らねえから。占い師はただの結果出力マシーンなんか？そんなら高性能のプリンターでも用意したほうがマシ。 今までのジムの1D2Dの発言水準とか思考パターンからして統一性はある発言だけど、内容はすまんが物凄く偽ぽい発言だって事わかっとけや。 これは俺からのアドバイスのつもりな。 |
村娘 パメラ 07:42
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オットーはあからさまに敵意に近い視線を感じるわ。あなたが村人なら具体的に私を疑う理由が欲しいわね。
トーマスは私を灰の中の中間だから他の灰を判断するため見たいって事だけど、それで分かる？理由として弱い感じ。やや黒より？ |
ならず者 ディーター 07:58
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現状俺の●オト▼モリ変更なし。寧ろ俺の中ではオトに疑問点が増えた印象。モリは決して喋れねえ印象には見えねえし、この後の？発言見て考えたいが…俺は見れねえ可能性あるし現状これで提出。
＞ヨア 仕方がない、って偉くあっさりだな。ヨア視点で▼モリって狼吊りだろ。情勢は不利、と自覚してるなら現状最悪▼モリ撤回ありえるかも…とかの危惧見えないのがすっげー違和感なんだけど。 んじゃ更新前or夜に。＠１←非常用 |
神父 ジムゾン 08:29
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おはようございます。
ディーターさん、アドバイス感謝です。ディーターさんのような意見があるのも十分承知です。 でも、状況が有利すぎるんですよね。本来ヨアヒムさんから、もっとアピールがあると思うのですが・・。状況不利なヨアヒムさんが、あまりアピールしないのを、”真だから状況不利でも黒出ししてもしょうがない”（続） |
神父 ジムゾン 08:30
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（続） むしろ”よくしゃべる神父には余裕がなさそう”とか、言われ始めると困ってしまうんですよね。
そして、私は決して占い師 = プリンター的な思考放棄しているわけではなく、私の視点からの考察を試みているのを理解してもらえると嬉しいです。では。アーメン |
行商人 アルビン 08:34
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ヤコブ・ヴァルターのジムゾン偽なら狼って考察がやや違和感かなあ。
霊潜伏状態で狼が初日にライン割って狂とライン作りにいくって、狂人が狼に黒を出すのと同等以上のリスクがあると思う。 狂占視点だと狼が占い回避霊COしないっていうのは薄いんで黒は出しやすいはず。 |
行商人 アルビン 08:41
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ヨアヒム真なら今日の襲撃ってたぶんヨアヒムしかないけど、ジムゾン真・ヨアヒム狂の場合もヨアヒム襲撃でジムゾン＆霊(モーリッツ白)＆モーリッツ vs ヨアヒム(襲撃)＆霊(モーリッツ黒)のライン勝負になる可能性がそれなりに高いと思うんだよね。
ジムゾンは真なら今日護衛されるだけじゃなく、ヨアヒムが襲撃されたとしても信用落ちない程度の努力は必要だよ。 |
行商人 アルビン 09:03
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そうそう、仮決定確認＆了解。
昼は鳩から議事は読めるんだけど「ふるぶらうざ」とかいうのを使わないと発言できないので、本決定は確実に確認するけど仮と本で変更するようなことがなければ本決定確認とは言わないよ。 ヴァルター[00:08]とかオットー[00:12]でいってるようなパメラの発言で引っかかるようなところは感じてなくて、ディーター[23:17]に同意で中庸ど真ん中って感じ。 |
青年 ヨアヒム 09:04
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ああ、ごめん、しばらく鳩から。
それにしても、カタリナは突然死してしまうのか？ COなしで突然死はホント勘弁してほしいな。 こっちは考察したいが、町の図書館での調べごとに精一杯で今はなかなか手が回らない状況なんだ。 |
村長 ヴァルター 10:11
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皆の者おはよう！すでに喉のカラータイマーがピコンピコンいってる村長の登場だ！とにかく【仮決定了解】だ！
アルビン 8:34＞いや、ヨアヒム偽なら人狼ではないか？という予想だな。まぁ、文脈見る限りジムゾンとヨアヒムの名前間違えただけだと思うが。後、私の質問はスルーされてるのが若干悲しいぞ。確かにどうでもいいような質問だと自分でも思うが。＠１ |
村長 ヴァルター 10:31
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アルビンかディーター食べたいなぁ・・・。まぁ、意味無いから食べないけど。さて、襲撃先どうしようか。パメは霊能者じゃないからオイシイところではあるが・・・。1回ぐらいGJ出てもいいと見てジム狙いって手もある。
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パン屋 オットー 10:38
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＞パメラ
傷つけちゃってごめん。あたしの言い方が悪かったね。難しいけど言い換えて言ってみるよ。 その場その場で思ったことを発言してる感じはするけど、なんか飛躍してる気がするの。説明が少ないっていうのかな。だから分かりにくいと思ったんだ。 |
村長 ヴァルター 10:42
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村：ふむ。アルビンとディーターが非常にイケイケだな。
メ：そうですね。と、いうか皆さん結構喋ってる方なんですがね。 村：この二人は印象が強烈だからなぁ。私はアレだ多分、読みづらいなぁって思われてる。間違いない。 |
パン屋 オットー 10:43
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＞神父様
ごめん。ほんとごめん。質問されてたのサッパリ忘れ去ってた（汗えっと、質問とあわせて読んでね。 擁護発言は狼としてはタブーなんじゃない？芋蔓式に疑われるのは目に見えてるし。それから、自分が回避して次も狼だった場合、狼が２人でちゃうことになるけど、回避しないなら自分だけで済むんじゃないかと思うの。占い師に狼が出てるなら絶対避けたいはずって思わない？＠１ |
村長 ヴァルター 10:57
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村：そういえば、ヤコブやオットーに考察褒められてるが、そんなに分かりやすいか？
メ：分かりにくいですね。文章の切れ目が微妙ですし、無駄な要素が多すぎます。言ってる内容は無難に、誰でも、思いつくようなことばかりですし。 村：orz |
旅人 ニコラス 11:01
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【仮決定了解】
■３、村長＞■１で述べた通り意見がしっかりしていてこれといった矛盾点もない。頭がきれて推理力があるといった印象だ。だが、頭がきれるから敵に回すと怖い。ディーターの次に目立つという程良い位置なのも考えて黒寄り灰といった印象。 |
村長 ヴァルター 11:03
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村：そういえばパーティ会場設置したのに誰も来ないという・・・。
メ：どうしますか？撤収しておきます？ 村：そうだ、明日にでも一緒に夜桜を見ないかね？メリッサ君？ メ：お断りします。（きっぱり 村：orz |
旅人 ニコラス 11:04
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ディーター＞村長同様、力強い存在。村の為に動いてくれているといった印象が強い。一番よく発言してくれているし述べている考察も経験豊富で深い。吊はなくとも占対象になりやすいし狼ならここまで目立たないようにしようとするのではないかと感じた。よって白寄り灰。
レジーナ＞短めながら意見が凝縮されていて分かりやすい。ただ、わりと無難な回答が多く感じる。どちら寄りでもない灰。 |
少女 リーザ 11:05
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カタリナがこないのですよ…自由に動くのはある程度は許容範囲でも突然死は非常に困るのですよ。リーザちゃん泣いちゃいますですよ。
【本決定●パメラ▼モーリッツ】 仮決定と変わらずですよ。忙しい人が多いみたいです、人狼はじめると忙しくなるジンクス発動？ |
村長 ヴァルター 11:07
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村：お、ニコラスにも微妙に褒められてるな。
メ：思いっきり疑われてますがね。それに、推理力という点ではアルビンさんやディーターさんの方が1、2歩先を見据えているので、目先のことしか考えない村長では比べ物になりませんね。 村：orz |
旅人 ニコラス 11:12
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【本決定了解】リーザお疲れ様。…カタリナは時間がないならとりあえず一言でいいから何か話して欲しい。
パメラ＞何か引っ掛かる印象を受ける。積極的で物事をはっきり言うタイプに感じる。発言数が少なめなのに存在感があるのは皆とは微妙に意見が違うものが多いからに思う。それ自体は問題ないが、意見に新しい考え方を投じてくれるタイプはアグレッシブな狼な可能性もあると思う。黒寄り灰。 |
旅人 ニコラス 11:13
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オットー＞支離滅裂な感じは特に受けず少し自分と考え方が似ているかもしれないと感じる相手。ただ、パメラ[07:42]も言っていたが攻撃的発言が多く感じる。目が離せない相手といった感じ。僅かに黒寄り灰。
ペーター、カタリナ＞不思議。よく分からない。 |
旅人 ニコラス 11:16
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アルビン＞彼の意見に疑問点がわく事はあまりなくよく考えて発言している印象。場の混乱を招かないよう述べているのか、ボロが出ないようそつなく回答しているのかよく分からない。灰。
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村長 ヴァルター 11:26
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お帰り。さてさて、悩むね・・・。一番襲いたいのは神父だが護衛確立は高いんだよな・・・。とりあえず私の考えをスケールにすると
狩人守り先：神父＞リーザ＞パメラ 襲撃先：神父＞パメラ＞ヨアヒム＞リーザ ぐらいか。正直、今日はリーザを襲う意味はあまりないと考えてる。 |
神父 ジムゾン 11:36
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リーザちゃん【本決定了解】 でも私の▼はヨアヒム。
■村長さん： 多弁。考察はしっかりしていると思う。2d21:50 共有者を出して、トラップを減らしたいという考えに至らないのは黒要素 21:51 真占い師が順番を気にするのは、おかしくないと思うので黒要素。ただ、初日から私が占い候補に上げているのもあり私に対する考察が厳しくなるのはしょうがなさそう。変に方針転換ないのは白要素。 |
神父 ジムゾン 11:36
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■アルビンさん： 簡潔多弁。これといって疑うところがない。ヨアヒムさん襲撃は考慮していましたが、2d8:41 は狼側としては言いたくない台詞と思う。かなり白要素。
■ディーターさん： 多弁。議論を導く力強い。一生懸命やっている感じ。ただ、23:05 のオットーさんに対する質問は、多少こじつけっぽく感じる。前述ライン切りと考えると、明日以降占いたい人物ではある。2d7:41 の発言は（続） |
神父 ジムゾン 11:37
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続）私的には好感度大。でも、ディーターさんの台詞は狼でも言いたい台詞なので保留。
■ヤコブさん： 中庸。公平な考察はそれなりにしっかりしてると思う。2d0:01 ●オットー、理由は後と言った後、0:57に”灰考察が確信的とこを”､との発言。でも、オットーさんの灰考察は0:19 から始まる。このあたりは矛盾しているように思うので黒要素。 |
神父 ジムゾン 11:40
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■オットーさん： 美しい。回答感謝。でも、22:43 はヨアヒムさん狼なら考慮に値と思うが、その場合今日黒だしする意味が私には不明。14:36 はヨアヒムさんをかばうためと思うとますます黒い。でも、私への評価が厳しいので、黒く見てしまっているだけで、公平な意見とも言える。
■ニコラスさん：考察内容はしっかりしている。最後なのに追従的なところもないと思う。白よりに思っている。 声がでないのでここまで |
パン屋 オットー 11:42
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【本決定了解よ】
さてさてランチの出前だよ♪ ［プリプリ海老ピラフ］［パンプキンスープ］［海の幸サラダ］ 最近ヤコブの野菜が仕入れ少ないからちょっと困ってるの。ヤコブ印の野菜は美味しいのに残念だわ。 |
村長 ヴァルター 11:44
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とりあえず、恵が出てくれるならそっちの方がありがたい。正直、ちょっと発言で霊能者のことに固執しすぎていてな。私がCOしてしまうと怪しいと思われる可能性が高い。
まぁ、襲撃は今日はパメラが安全か。少し、占い希望の時にかまかけて見たんだが反応した人いないから、おそらく神父鉄板だろう。 |
村長 ヴァルター 11:46
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おそらく、リザは白確が出来た直後に多弁を占いに行くと思う。多弁占いを避けるのは占い先襲撃を避けたいからだろうからね。そう考えると、今日パメラ襲撃しておけばかなりプレッシャーはかけられるか・・・。
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村長 ヴァルター 12:02
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よし！【本決定了解だ！】そして、何か聞きたいことがあった気がしたのに忘れた。まぁ、そのうち思い出すだろう。
そして、カタリナはまだか・・・。とりあえず、駄目元でカタリナ召還の儀式をしてみるか。「わが生涯に！○○○○○○○」「お前はもう○○○○○」 |
木こり トーマス 12:07
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ＯＫ。ヨアを愛さないと悲しむだろうしね。
●に全然挙がってない中で霊ＣＯするのは悪くないと思う。俺より多弁にステルス？と思われそうだが。 後は占い先が村人のうちに神父襲撃したいね。 |
老人 モーリッツ 12:14
次の日へ
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【本決定確認】
私はヨアヒムに投票します。占い希望すらあげられずすみません。 ●オットー 私も質問していたんですが忘れられてしまいました。14:36占い真贋を私の白黒からの考察で 00:27真贋全くついてないが引っかかります。彼女なら青神老の単体印象を絡めて考察できそうなのにせず、あまり占真贋が気にならないように思えました。 |
