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羊飼い カタリナ 07:37
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ふぁーあ、おはようございます。神父さんＣＯ早っ！
これって、占い師ＣＯ開始でよろしいのでしょうか？(おろおろ) とりあえず、初日議題投下します。 ■１ 纏め役について ■２ 占＆霊のＣＯ時期 ■３ 回避ＣＯについて ■４ 今日の占い先 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:37
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さて、人狼対策の話し合いも始まったようだね。
折角のエイプリルフール＋嘘つきの村だから、害のないウソつくのはかまわないけど、ややこしくなるからCO関連は普通にやっとくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:40
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昨日ヤコブか誰かが「投票COはどっちでもいいけど潜伏進行にしたい」ってなことを言ってたね。
あたしもそれに賛成だよ。初日CO展開ばっかりじゃワンパターンで、後で読む人も飽きるだろうし。 まあ、霊初日＋共有２潜伏とか、ちょっと変わったオープニングを試してみたいねぇ。 |
老人 モーリッツ 07:40
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もしくは、CO関連のウソをつくときは、強調を使わないとかな。
害のないウソをつくときは、一目でわかるようにする。これ鉄則な。 まぁ、神父のは、マジモンなんだろうが… とりあえず、今日に関しては羊の嬢ちゃんの議題でいいと思うが、占いに関しては一人でちまったからな。 |
羊飼い カタリナ 07:42
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■１ 共有者１ＣＯ＞確霊＞立候補者
纏め役は共有者さんにお願いしたいですね。霊は確定するかわかりませんし、共有地雷のコントロールの有無も考えると、共有者さんの方が良い気がします。立候補者の場合は、占わないこと＆一切の独断禁止が条件。確白の人ができればその人に交代のような感じで。立候補の時点でほぼ白だと思いますので、占うのは勿体ない気がしますので、立候補纏めも余り好みじゃないです |
老人 モーリッツ 07:45
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オレっちも賛成だが、まぁ、基本は能力者COは能力者任せでいいんじゃないかと思う。
ちゃんとしたまとめは白確が出来てからでも遅くはねーと思うな。 まぁ、どうしても出たいなら、それはそれでいいんじゃないかと思うが… |
宿屋の女主人 レジーナ 07:53
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おや、カタリナおはよう。議題提出ありがとうよ。ジムゾンのCOはエイプリルフールの軽いウソだと思いたいね。
■１：霊能者初日COで確定したらまとめをお願い。霊COが無いか対抗が出たらまとめ役なしの多数決 ■２：[霊]は今日。ただし霊本人の都合も考えて「**時以降までにCOが無ければCOの意思がないと見なす」という具合に時間を区切る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:53
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（続）遅くとも2日目までにはCO。2日目のCOで霊が複数出た場合はしょうがないので共が1人でて収拾。[占]は3日目。投票COを使うんなら使う。その際には2日目の占い結果が分かるような投票先の指示を出すこと。
■３：霊は占回避のみ無しで。占は吊占とも初日から回避COあり。 ■４：今日の話し合いは始まったばっかりだからね。じっくり見極めてから提出させてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 07:55
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■２ [宿1d7:40]を見る限り、ヤコさんか誰かが潜伏進行希望なんですか。何処に書いてあるのかわからない罠orz
ただ、展開次第で悲惨な目になりますが･･･。突然死者がいないようなら、私も潜伏進行で構いませんよ。突然死者出るようなら、占霊初日フルオープン希望です。 問題の占い師ＣＯ時期ですが･･･潜伏進行に拘らないなら、占い師ＣＯはしても良いと思いますが･･･どうすればいいんでしょうか(汗) |
老人 モーリッツ 07:56
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■1.CO前提なら共有者＞霊能者、ただ出るかどうかは本人に任せたいから、CO時間を区切りたい。CO前提にしない＋占わないなら、いっそ立候補もいらんだろ。どちらにせよ。信用せずに独断もさせないなら、ほぼ多数決状態になるだろうし、それなら多数決で構わん。それで白確出れば、その者にまとめを任せればよかろ。
占わないなら、どちらかといえば立候補は反対「立候補するから推定白」って、情報はノイズになると思う。 |
羊飼い カタリナ 07:57
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■３ 回避は占霊ともに●▼回避有り。占いは灰を狭めるのに使いたいですし、吊りは論外ですね。
■４ 保留 議題回答終わりましたので、本業に戻ります。え、本業は何か、ですか？えーと、あまり時間がないのでこれで [...は逃げるように走り去った] |
羊飼い カタリナ 08:00
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村人。希望通りです。夜明けがこの時間帯なのは初めてなので、対応できるかどうかの意味も込めて入村しました。
神父さんの占い師ＣＯは･･･パッションで真偽どちらでも有り得るので、白黒対象外。潜伏進行は、突然死無しで寡黙いないなら、問題ないんですが･･･突然死者でそうなので、今回は辞めた方が無難な感じがします。とりあえず、２回目のＦ国、頑張りましょう |
宿屋の女主人 レジーナ 08:01
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こんなところかねぇ。書いてみてから思ったけど、コレはコレで定番の型に嵌ってる気がしないでもない。
モリ7:40>神父のCOが本気ならまた話は変わってくるねぇ。 ■２：（補足）神父のCOの撤回がない場合は[占]初日＋[霊]3日目投票。共については本人次第で。 |
老人 モーリッツ 08:02
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■2.神父のCOがジョークならオール伏せの展開も面白い。これ（初日まとめ役なしオール伏せ）をやるなら投票CO推奨。
神父のCOがマジモンなら、占い師は今日でいいんじゃまいか。基本的には時間を区切って、本人の意志に任せてCOするしないを決めればいいと思う。 ■3.吊り回避は絶対必要だな。黙って吊られても困るから。占い回避は、占い第二候補とかややこしいから占い師はあったほうがいい。霊能者は任せる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:08
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カタ7:55>あたしも見直してみたけど、無いねぇ。……ゴメン、勘違い。隣村（F1032）のヤコブだった（汗）。
まあ、潜伏進行希望はあたし自身の希望でもあるし、エイプリルフールだから許しとくれ。 |
農夫 ヤコブ 08:11
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ゲルトーーーー起きろーーーー狼だぁああああ。狼が来たぞぉぉぉぉ！！
嘘だけどな。 ■1．共有者１ＣＯが安定してる。ただ、面白みはないんだよなー。でも能力者両潜伏取るんなら共有者１ＣＯででてきて欲しい。 |
老人 モーリッツ 08:13
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■4.はまだ後でな。
まぁ、極論すると、神父もそうだが、能力者自身のCOは止められん。即対抗の有無は決めたほうがいいかも知れんが、CO自体はお任せで構わん気もする。 ただ待ってると、展開が遅くなるから、時限COを希望だな。 |
神父 ジムゾン 08:18
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■1. 共有＞確霊＞立候補
共有者さんか霊能者さんに頼みたいな。でもＣＯするかどうかはわからないし…潜伏するならとりあえず立候補者に任せて、白確がでたらその人に任せるって感じかな。 できれば共有者１COか霊能者初日COでどちらかに任せたいな。 ■2．ジョークなら【】は使わないよ、流石に。占は初日に対抗・非対抗全部確認したい。霊能者は共がまとめに出てこないなら初日COがいいな。確定するとは限らないけ |
農夫 ヤコブ 08:24
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能力者ってのは占い師霊能者、な。モーリッツの言うように（8:02）占い師も霊能者も共有者も潜伏ってのは村側に情報なさ過ぎてきついような気がする。狼がんがん回避ＣＯしちまいそうだしな。
うまく灰食いで素村人が削られればものすごく嬉しいけれど、的もでかいから結構ハイリスクなのは頭に入れといてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:27
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モリ8:13>そりゃ本当に極論だねぇ。まあ、あたしなら「お任せ」でも一通り皆の意見を聞いてCOするかどうか決めるけど。
ジム8:18>よかったら開始直後COのメリットをどう考えたか説明して欲しいね。少人数村ならともかく、共もいる村ではあまり有効とは思えないよ。 今日の日付が違ってたら、オープニングをフルオープンに限定させたい狂か、悪目立ちで狂扱いを狙う奇策狼かと疑いたくなるところさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:43
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◆１：他国含め11回人狼をやって3勝8敗の負け越し。
◆２：隠れるより騙るほうが好きなんだけど、ジムゾンに即対抗しなかったんで占は騙れない立場だねぇ。 ◆３：「ワタヌキ」で。適当ですまないけどね。 ◆４：奇策ってわけでもないけど、占は即襲撃せず信用を落としていく方向でいきたいね。まあ、初日2日目でステルスが占先に引っかかったらしょうがないけどね。 |
農夫 ヤコブ 08:46
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え、ジムゾンのそれってネタじゃないの……何か議題出てるのにみんなの意見も聞かずにロケットCOされるとその先の展開が限定される。占い師を初日に出して初回襲撃したい狼側のやり方だと思うんだけど、それ。【即対抗非対抗は保留させてもらうよ】一人飛び出しが出ている前提で議題考え直し…
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老人 モーリッツ 09:04
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情報がなさ過ぎ〜はCOしたらしたで、真贋見極めつくわけでなし、人狼に真の情報が流れるので伏せることがリスキーとも思わん。灰のみ最終日でも勝てるっちゃ勝てるからの。
ただ、回避COし放題なのはオレっちも懸念。そういう点では、フルオープンのほうがいいんだが、極普通にその流れにしちまうと、神父の真贋はどうあれ、思惑通りに進みそうなのが癪ってのもあった。 流動してるとこ申し訳ないが、ちっと、出かける。 |
青年 ヨアヒム 09:07
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［屋根裏からぼさぼさの髪のまま顔を覗かせた］おはようございます。
議題投下リナさんありがとう。神父様いきなりCOですね。 でヤコさんは対抗保留。僕は能力者が一人が飛び出した以上、それが真のCOだろうが狼側の能力者引きずり出しだろうが、共有者や村騙り、霊スライドだろなんだろうが即対抗非対抗を保留してしまう意味がわからないのですけど･･ 【僕は占師ではありません】 では議題回答をしていきたます。 |
パン屋 オットー 09:09
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エイプリルフールですね。ということで、どうやら私が狩人のようだ。始めに言っておくが私は女性と老人子供しか護衛する気は無い。重要役職の男性はとにかく襲われるな、狼は気合で倒しなさい。
あとボクが狂人だとしても狩人から占い師にスライドする気は無い。狼様はその辺踏まえておいて下さいね。つまり【占い師ではない】 ■1、共有2潜伏で占いは多数決希望。1票ずつが重い故に誰が誰を疑っているのか明確になる利点があ |
パン屋 オットー 09:10
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ります。狼様はどんどん票操作して下さい、霊潜伏希望だし初回から狼に占いを当てようとかあまり考えてません。1、2日目は狼と戦う態勢を整える準備期間と考えます。
■2、占い師は初日に出るのがベストだろう。早めに占い師の真贋を見極めたいし、占い師潜伏では情報がなかなか出ないからね。霊能者は仕事が3日目からなので3日目投票CO希望。霊が潜伏出来ないと判断したら自分の判断で独断COもアリだと思う。 |
農夫 ヤコブ 09:16
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ちょっと考えてみたんだけどジムゾンは狂人の公算が高い。ここで霊能者出て確定になってしまったら色々と危険だから確霊まとめは押せない。で、最初に狂襲撃されちまうと、そこで客観的には占い機能崩壊だ。俺が潜伏しても狩人が狂人守って村側が一人食われるのは嫌だし、もし狼だったら、と思うとジムを狩人に守らせるのはもっと嫌だ。
だからやっぱ【対抗する。俺が真占い師だ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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占ロケットCOのケースが過去参加村にあった（D227村）んで参考にしようと思って読んでたんだけど、潜伏系主流の時期のログなんでセオリー違いすぎで参考にならないよ（苦笑）。
占ロケットCO時に即対抗しないのは潜伏続行の余地を残すためなんだけど、フルオープンが一般化した現在は即そっちに切り替える方がいいってことかね。 |
パン屋 オットー 09:21
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■３、共有者は自分の判断で、霊能者は●▼共に回避有り。初回占いは白前提で構わないと思います。
ヤコブ8:46＞ジムゾンのロケットCOが信用ならないというかもう少し待って欲しかったのは私も同意ですが、ヤコブも占い師初日CO希望なのに「占い師を初日に出して初回襲撃したい狼側のやり方」というのはどうなんだろう。ジムゾン狼側ならどんな作戦だと思ったのかもうちょっと聞いてみたいです。 |
農夫 ヤコブ 09:24
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■２．霊能者は３日目投票ＣＯ希望。頑張って潜伏してくれ。
占い師はもうＣＯしちまったよ。潜伏…やりたかったな（涙） ■３．吊り占い共に回避ありで。占いでは灰を一つでも多く潰したい。 ■４．保留 |
青年 ヨアヒム 09:30
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1：共有1CO＞霊＞多数決。共有宣言下の同時COが一番情報がでるから好き。勿論皆の時計合わせが必要なんだけど。
黒出し抑制は一つでいいって思うし、纒一人がでてきちっと進行が一番好き。勿論グダグダ進行もまた情報って考えもあるけどね。 共有はCO時間を決めてでてこなかったら霊CO。時間は22時かな。でも今回は占師がでてしまったので狩負担から霊は潜伏で御願いしたい。 【僕は今日纏める共有じゃないよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:30
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おっと、オットーがお仲間かい。よろしく。
潜伏了解。いまCOの原稿書いて投下する寸前だった（笑）。 「おやおや、2人目が出ちまったようだね。しようのない展開だねぇ。 【本当はあたしが占い師だよ】 ジムゾンが共有者なら即CO撤回を希望しておこうか。騙り続けても狩の守護先を増やすだけでメリットが薄いからね」 |
パン屋 オットー 09:36
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ん、リロードしたらヤコブが対抗COか。ヤコブ真なら心理的に分からなくも無いか。ジムゾン偽はヤコ真視点で確定事項だし感情自体に違和感は無いかな。あと8:24「潜伏だと情報が少ないから厳しい」で初日CO希望と解釈してしまったようだ。
男なら泣くな、しかしちょっと可愛いと思った私はほｍ･･･なんてことは絶対に無い。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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■１改訂。
ぐだぐだを避けるために共有者は早くＣＯしてきてくれると嬉しいです。霊潜伏なら共有者がまとめてくれるのが望ましい。立候補まとめは村人を占うことになる公算が高いのでお願いだからやめて。 あ、なんでジムゾン狂人って思うかって言うとロケットＣＯで信用度著しく下げると、もしローラーになった場合先にジムゾン吊ろうぜってことになるじゃん。狼だとしたらそれは避けたいからもう少し慎重にＣＯすると思った |
青年 ヨアヒム 09:39
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さくさく宣言させてもらったのは占師がでちゃったからね。共有COに関してはお見合い事情等あるから皆さんご自由にって思う。
【〜纏めるCOじゃない】宣言はや！って思うなら個々判断でやらなくてもいいと思うし。 ■2：占）初日希望＞共がでずに霊が確定したら潜伏。霊が2COになったら占初日COでその時は共有者でてきて纏める。（グダグダ多数決も可） 初日から真贋していきたいくのが個人的に好き。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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あたしはここ１時間無発言でフェードアウトしてるんで、対抗保留のままでも別に構わないだろう。
もう一人の仲間が誰かってのにも拠るけど。３人とも潜伏スキルが水準以上なら、序盤から仲間切りをどんどんやっていけば最悪誰か一人は残れそうな予感。 さもなくば１騙りだね。霊は確定で良いと思うけど。 |
木こり トーマス 09:42
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よお。ジムゾンとヤコブが占ＣＯか。･･････まあ、占初日ＣＯは俺の希望だったからいいか。
とりあえず議題に答えておくぞ。 ■１．纏め役はいた方がいいが、白確にするために●を使うくらいならいなくても構わん。すでに占ＣＯがあるので霊には潜伏して欲しい。ということで、共１＞多数決が俺の希望だ。 ついでに言えば、なるべく早いうちに「今日纏め役をする共有者ではない／共有者だ」の宣言をやっちまいたいな。 |
パン屋 オットー 09:43
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一応潜伏だと占い先に当たっても霊回避が出来るメリットがあるんだよね。
ジムゾン狂だと思うけど、ロケットCOを信用する人も出てきそうだし、2人に信用勝負で負けてしまいそうな嫌な予感がするんだ・・・。レジーナさん喋れそうだし捨て駒気味になってしまうと非常に勿体無いと思って。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:47
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9:42の後半は「3潜伏でも」ってことね。
オットー9:38>ジム共の場合の保険と、ジム狂の場合に占機能破壊をやりやすくするためには3COの方がおすすめ。但し後者についちゃ、占を喰わずに吊らせる方針で行く場合は関係ないんでどっちでも。ジム＝非共を確信できるなら3ステルスでもいいけど吊占が当たりやすくて逃げ場が無いので3人とも印象白寄りの位置をキープし続ける必要があるね。 |
青年 ヨアヒム 09:52
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取り合えず8:46→9:16のヤコが真っぽくて好きなんだけど･･オト・ヤコの関係が・・ちなみに僕はリナちゃんす・・・（モゴモゴ）
霊は占COあったら潜伏。COが何もない場合、状況をみこして独断はありかなって思う。 ■3：回避は占有有。霊は初日占無吊有・明日は占吊有で。狂人霊占は危惧するけど。初日占は情報がないけど黒狙いをしたいって気持ちも込めて。 狼が怖いのは即吊り次点で初回占だと思うし。 |
パン屋 オットー 09:58
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というわけで私は霊回避COの余地を残しておきたいかな。
狂人が残ってるならジムゾンもヤコも非狼に見えると思うんだよね。残ってるならCOして欲しいな。でもやっぱり2人とも非共に見える。 最悪「エイプリルフールだから」で誤魔化せる件。いやそれは無いか。 レジーナさんが信用取れそうだったらぜひ3COにして欲しいところだけど、どんなに理想的な真を演じても対抗の雰囲気からして信用取り辛いと思うんだよね･･･ |
青年 ヨアヒム 10:01
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■4：オト。
現時点で狩COが不明。皆で狩COならわかるけど、狼側が狩の動向を探るように取れた。村人ブラフでもし真がいて狩COしたらどうするの？真だったらあまりにも軽率。 狂人だったら襲撃怖くてできないだろうと思うし、冗談でもやらない方がいいと思う。 |
パン屋 オットー 10:05
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今回ははっちゃけ型ステルスで頑張る予定。基本的に中庸ステルスだったから。
で、可能ならジムゾンを襲ってヤコブを吊りたいけどな･･･。 どちらにしても様子見しますか。ジムの言動も見極めたいし。 ヨアに早速突っ込まれてる件。･･･当たり前か。真狩はこれには反応しないだろう、多分。 |
老人 モーリッツ 10:21
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ちと、顔出せた。
＞ヨア オットーはオレっちの言った「ウソなら【】で括らない」という意見を汲んでのウソっこCOだろ、事実その後の非占い師COは【】で括っちょる。放っておいても冗談として扱われるだろにあまりその辺（狩人まわり）触ってやるのは良くないんじゃないか。 【オレっちは占い師でも今日COする共有でもない】 |
パン屋 オットー 10:21
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まあ一応言っておこうか、ブラフかもしれないと。【他に真狩がいるならボクの狩COに対抗しなくていいよ。ボクの発言を黒いと思っての指摘は大募集中】
ヨアの「8:46→9:16のヤコが真っぽくて好きなんだけど」は同意かな。感情がとても素直だと思った。 |
羊飼い カタリナ 10:38
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【私は占い師ではありませんし、今日纏め役としてＣＯする共有者ではありません】
[青1d9:52]ですが、ヨアさんが私のことを好きって･･･今日はエイプリルフールでしたね、勘違いしちゃいました(はぁ) ★ヤコさん [農1d9:38]の神父さん狂人説ですが、ＣＯ時間がめちゃぐちゃ早い点からも、パッションでのＣＯの可能性を高く感じるので、神父さん狼の可能性も考えられると思いますが･･･ |
青年 ヨアヒム 10:53
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顔あらってさっぱりさっぱり。［眼鏡をかける］
じっちゃん＞了解。オトがじっちゃんの意を汲んでってことだね。意を汲んでオトが発言したかどうか分からないけど、僕もその辺は触れない方がいいってのは同意。だからこそ怪しく思ったよ。 オト＞やるなら最初から10:21まで言っておいた方がよかったな。狂っぽくはないと思ったけど村人っぽくもないって思ったよ。ごめんね。 ■2に関して霊潜伏なら投票希望。 |
青年 ヨアヒム 11:12
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リナちゃん＞突然死がでるならフルオープンって所がなんでなのか教えて。真の死亡の危惧で村脱走者が能力者かもってなるのはわかるけど･･･
今日脱走者がでたらフルオープン関係なく真の死亡は危惧しなきゃいけないわけだし。 ・・御免なさい僕自体が突然死前提考察が好きじゃないんだ。だから突っ込むけど理由があったら教えて。 リナさんに突っ込んでしまったよぉ･･ドキドキ |
村長 ヴァルター 11:12
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さて皆の者！おはよう！なんか先走ったり泣いていたりそれを可愛いと言ったりドサクサにまぎれて告白したりとなかなか面白い展開になっておるな。我輩も混ぜていただこう。
【本日coする共有者でもなければ占い師でもないぞ】 我輩は嘘をつくより面白い駄洒落を考える方が大事だ。猪突猛進の勢いで妄信しろ。うむ。サブイボが出たな。 |
村長 ヴァルター 11:26
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今日はいつものアレはカタリナが出してくれたのだな。うむ。アレしておこう。
■1. 我輩は確実に結果の出る初回占いで多弁中庸にかかわらず狼を狙って行きたいと思っておる。なので、確定村側であり、もう一人の確定村側人間を知っている共有者が一人名乗り出て独断カモンで纏めてもらうのがいいと思うぞ。村長権限で意見を尊重しよう。うむ。昨日も言ったなそんなこと。 |
行商人 アルビン 11:31
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とりあえず希望どうり村人やなー。
せっかく「エイプリルフールの村」やから村人で騙ってみよか思たんやけど…どないやろ。神父がえらい村人騙りっぽいねんなー。ひょっとして先越されたんちゃうか。 ただなー。これ狼側から見たらバレバレなんやないかなーとかも思うねんな。ヤコが真なら狼側は追加の騙り出すんちゃうやろか。 |
村長 ヴァルター 11:36
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■1.の補足。
霊能者が確定するかしないかは狼の心ひとつだと思うが、もし確定すれば共有者両潜伏してもらいたい。表に共１霊１なんて結果になったらお父さん泣いちゃう。 結論として、確定霊能者が纏めたとしても対抗者がいない時点で情報がただの村人並に少ないであろうから、出した決定が多数決占いになるくらいなら確定霊能者まとめは希望しないな。纏めの必要がないからな。うむ。 |
行商人 アルビン 11:39
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まーヤコ偽でも真占い師は当然出るやろうから、３ＣＯなってもあんま情報にならへんかもなー。２ＣＯで留まったら逆にオドロキやけど。
これはぜひとも３ＣＯしてみたいなー。あーでもオレ占い師騙るつもりあんまなかってんなー。 どっちか言うと共有者の相方騙りしてみよか思て入ってきてん。共有者一人ＣＯしてから、「オレ２ＣＯしたいねん」とか言いながら相方ＣＯ。 |
行商人 アルビン 11:52
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うまくいけば地雷効果維持しながら３日目あたりオレ襲撃とかも狙える思てるんや。
まーまとめ役には「狼側が奇想天外な作戦しかけて来た」思われる可能性もあんねんけど…まとめ役には真相見えとるわけやし、こっちの意図が伝わる可能性そこそこあるんちゃうかなー。 せやからそれもしてみたいねんなー。どないしょー。 え？どうせ村側混乱させるだけや？それも怖い…失敗した時どれだけフォローできるかが問題やなー。 |
村長 ヴァルター 12:04
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■2.占い師は対抗が必ず出る役職だからさっくり初日coで情報を落としてほしい。いっぱい喋ろう自称占い師。
霊能者は自称占い師の人数にもよるのだが、潜伏を希望したい。COタイミングは初回投票co・３日目第一声に結果とともにco、どちらでも構わない。襲撃を挟むと霊１coでも確定しない危険はある。（流行病が出れば言わずもがな）しかしそこで灰襲撃を食らうなら占い師の命は永らえるし、ピンポイント襲撃を食らう |
行商人 アルビン 12:05
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ふぁーあ……おはようさん。ヘンなトコで寝てもうたから寝た気せーへんわ…て誰か毛布かけてくれたんやな。優しいわー。おおきに！
で。なんや人が寝とるわきでえらい騒ぎやないか。神父が速攻で占いＣＯでヤコがワンテンポずらして対抗ＣＯか。なるほどなー。 ついでにオトが狩人ＣＯかい。それならオレは対抗で狩入ＣＯでもしとこかーなんて冗談やでわはは。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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★ヨアヒムさん
私の希望は占霊初日ＣＯです。理由は議論の活性化と狼の回避ＣＯを無くす為。デメリットは、狩人に負担がかかることですが･･･。狩人さん頑張って下さいね(にこっ) 突然死うんぬんの書き方をしたのは、[宿]1d7:40]から。能力者潜伏進行案への回答です。突然死者出ないなら、潜伏進行案ＯＫですよ、という意味です。 |
村長 ヴァルター 12:13
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続き）食らうようなら、灰村人にも多少の責任はあるので、投票co使わないなら初日co、という流れに反対したい。素直に投票co使って良いじゃんおおげさだなぁと思っているが。うむ。
■3.占い師の潜伏は好まないし、現状既に表に出ているので意味はないが、するんだったら占吊回避アリアリだったな。 霊能者は初回投票まで潜伏してほしいので占回避ナシ吊回避アリが良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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今日脱走者出たら、フルオープン関係なく真の死亡を危惧はわかりますけどね。対抗出たら、その可能性は低くなると思いますし、そもそも投票ＣＯは強く反対しませんが、自分から使いたいとも思わないので、襲撃始まる前にすぱっとＣＯして欲しいんです。
そもそも、レジさんが見間違いなければ、ややこしい書き方しなかったのですが。･･･プロにほとんど参加してない私も悪いんですけどね(遠い目) |
羊飼い カタリナ 12:18
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投票ＣＯ好きなんですね･･･皆さん。私、これってあまり好きじゃないんですよね。そもそも本来処刑票として使うものを、他のことに利用すること自体が好きじゃないんです。反対はしないですけどね。あと、Ｆ国２回目なんで、できるだけ自分のやりやすいようにしたい意味も込めての占霊初日ＣＯです。
何か突っ込み多そうな予感･･･まぁ、適当に流しますけどね。この手の話は喉の無駄にしか感じないので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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【あたしは占い師でもなけりゃ、今COする共有者でもないよ！】
しばらく席を外してる間に、ヤコブがジムゾンに対抗したんだね。 さて、本日のランチは東洋風で。 っ[さばみそ][つぼみ菜のからし和え][白飯][豆腐のおみおつけ] |
村長 ヴァルター 12:20
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■4.なんとなく、一度はやりたい、ゲルト占い（字余り）
まぁ、保留だ。宿に来ていないものと既に話しているものは同じ土台にいないので、この時間では考慮できない。どだい無理だ。…どこからか冷気が漂ってきたな。うむ。 まぁ、初日の戦術論なんて一長一短なので、言いだしっぺが己の戦術のメリットデメリットを把握していればいいんじゃないかとゆるく考えておる。人の上に立つもの、懐深くなくてはな。わっはっは（爽） |
旅人 ニコラス 12:20
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戻ったわ。…あらあら皆さん早いわね。…予め作っていた議題の書き直しも面倒だからこのまま貼り付けるわ
■1.共有CO１が安定してるのでは？抑制は1つで十分ね。ま、面白みはないけど。霊纏めになって占いCOが初日だと占い機能が容易く破壊できそうね。あとここは隣国と違って狂狼間で囁きもできないから立候補でもよいのでは？多数決でグダるよりは。（例え狂人が纏め役立候補したとしても狼側から見れば狂人か村側かわか |
旅人 ニコラス 12:21
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続）らないもの。…条件は無論狂人も同じだし）求む、漢らしい纏め役。
■2.ふむ…霊纏めになるなら占は初回投票CO、占い初日COなら霊は初回投票CO希望ね。投票COがあまり好まない人もいるみたいだけど…個人的にはこれね。表にそうそう早期から襲撃対象を増やす必要はないと思うわ。潜伏頑張って頂戴。…あ、突然死出そうなら残念だけどFO希望ね。…早々突然死する能力者なんていないにこした事はないけど…そんな雑 |
旅人 ニコラス 12:21
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続）雑音抱えて潜伏ってのも…ね
■3.潜伏なら吊占双方とも回避あり。占いは灰つぶしに使いたいし、能力者が無言で吊られるなんてあんまりでしょ？それに意外なところから狼候補者を引っ張り出せるかもしれないし、ね。 ■4.保留ね。 …とまあお約束の議題を貼り付けたところで一応宣言しておくわ。 |
行商人 アルビン 12:23
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んで【オレは今日ＣＯしてまとめる共有者やないし、占い師でもないで】。
これ共有者云々はちぃと始めるの早過ぎちゃうか思うねんけど今さらやから言うとくわ。占い師は一人出た時点で即全員出すべきやと思うとるから素直に賛同するねんけどな。占い師潜伏て言動の不一致とか粗が出やすくて嫌いやねん。 |
旅人 ニコラス 12:27
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【私が共有者よ】無論【占い師ではないわ】うふふ、何でも屋が共有者とはね。…霊が先に出てきて確定すれば出るつもりはなかったけど…占いCOが先ならばまあ、安定志向でいきますわ。未熟者ですがよろしくお願いするわ。
【霊能者COは現段階では行わないで下さい】少し時間を下さいな。 そしてこれもお約束【私と絆を結んだ大切な貴方は私襲撃後第一声でCOを行って下さい】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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ヨア9:07>ロケットCO時の即対抗をしない人がいるのは、潜伏作戦が主流でフルオープン作戦が異端だった頃の名残だろうね。占い１CO状態のまま潜伏続行への目を残すという方針。
ヤコ9:16>客観的には占機能は崩壊するけど、もしアンタが真占だとしたら、潜伏続行することで生存確率を高めて発言で神父よりも信用を取るって考えには至らなかったのかい？ |
旅人 ニコラス 12:31
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アルビンさんが私の共有者だったらよかったのに…がっくり（ネタ）だって緑が好きだもの。
…いえいえモー様頼りにしていますわ。私、村側でもステルス臭が漂ってるって言われるので潜伏しようかと思ってましたが…まあ、これもよし、ですわ。 |
旅人 ニコラス 12:34
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ふふ、私も一応女の端くれですけど護ってくれるかしら、ねえ、オットーさん？（微笑）…冗談ですよ。貴方が本物かどうかはともかく【狩人殿はどうぞご自由にお動き下さいませ】私は貴方の力を信じていますわ
一応本日は【本決定24時1本で決める予定です】…初日に黒要素を話せ、と言っても難しいと思いますしね …それでは少し休ませて頂きます。…さすがに…徹夜は辛い、ですわ…。ぱたり（ロビーのソファに倒れこむ）＠15 |
行商人 アルビン 12:34
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リナちゃんが出してくれたアンケート回答しとくで。
■１．共有者２潜伏で明日確定白が出ればその人まとめで行く方がええんちゃうかな。今日は上手く纏まりそうなら多数決でええやろ。どうしてもグダグダなりそうなら、その時は２ＣＯ。１ＣＯは中途半端過ぎんねん。 ■２．占いは即ＣＯ。霊は基本潜伏やな。占い師の人数次第では今日もありやけど、それは状況確定せんとわからんからとりあえず後回しや。 |
村長 ヴァルター 12:37
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＞ジムゾン
レジーナ〔0827〕でも言っているが、飛び出せ青春ロケットcoした理由を教えてほしい。そして、なぜ対抗非対抗を求めなかったかも、な。 ＞アルビン 共有者云々については確かに早計かもしれぬ。しかしヨアヒムが〔0930〕で始めてしまった以上言わないほうがおかしいだろう。別に非coさえしなければ、共有者両潜伏という選択肢をつぶしているわけではなかろうし問題ないと思うぞ。 |
行商人 アルビン 12:39
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うわーニコちゃん共有者か。まー昨日の雰囲気からそんな気もしとったんやけど…そうかー。
こりゃひょっとしたら相方騙りいけるやろか。ひょっとしたら。ニコちゃんみたいなタイプならちぃと考えてくれるかもしれへん。 …うーん。でもせめて占い師の状況決まるまで待たんとマズイかもしれへんなあ。ドタバタ感は無ければ無いほどええよなあ。 |
村長 ヴァルター 12:42
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おお、再読み込みが間に合わなかった（笑）
【我輩は美しい女性ニコラスに対抗しない】 ロビーのソファではまずかろうさすがに。レジーナ、部屋まで運ばせてもらうぞ。 変なことしないかどうか気になるなら監視がてら部屋まで案内してくれ（苦笑） （よっこいしょ、とニコラスを担いだ） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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っと、【あたしはニコラスに対抗する共有者ではないよ】
ジム8:18>改めてツッコミ入れておくけど、占が初日にCOしてる時点で霊初日COのメリットは半減すると思うんだけどね。 フルオープンの最大のデメリットは狩人の守護先を広げて占機能即破壊される可能性が上がることだよ。占の立場でその点どう思ってフルオープン希望したのかって所を聞かせて欲しい。 |
行商人 アルビン 12:50
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なんやニコちゃん共有者やってんなー！遅うまで働いて纏めもしよなんてえらいわーホンマお疲れさまやでよう寝てなー。てことで【オレはニコちゃんに対抗せーへんよ】
■３．霊は占い吊り両方とも回避やな。 ■４．まだ保留やけど今んとこ気になんのはヨアやなー。 なんやオトへの当たり方がいきなり疑惑トップギア入っとる気がして気になるわー。10:53の狂も村人もないってのはつまり狼と見とるわけなん？（つづくー） |
村長 ヴァルター 12:51
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うーん。レジーナは親切だな。
メリットデメリットについてはジムゾン本人の口から説明してほしかったのだがな（笑） オットーについては、当面放置でいいと思う。本当に狩人ならそのうち食われるだろう。占うのももったいないので、残すか時期を見て吊るかだと思うが。 ＞ヤコブ レジーナ〔1228〕でも突っ込み入っておるが、一度保留した占い対抗宣言を撤回してcoした理由がヤコブ〔0916〕ではちょっと弱いぞ。迷っ |
少年 ペーター 12:52
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くくく…始まりやがりましたね。あいにく今は時間がないんですよ…
議題回答は夜になりますが、とりあえずＣＯが始まってる様なので。 【僕は占い師でも今日ＣＯする共有でもありませんねぇ…】 ではでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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カタ12:06〜13>「対抗出たらその可能性は低くなる」のはフルオープンでなくても同じじゃないかねぇ？
逆にフルオープンで対抗が出るかどうかも狼の方の考え次第だし。公正を期すためにメリットを言うなら、狼側が吊回避の霊COをしてくる可能性を完全に潰せるというのが大きいかね。 ところで 村長12:42>監視なんて必要ないだろうさ。ニコラスはそう簡単に隙を見せないと思うからね。ふふふ。 |
行商人 アルビン 12:59
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（つづきやで）狼がなんでそんな目立つことしよとするんやろ？その辺の考え聞きたいわー。
そんちゃん12:37〉そやなー。始まったもんを続けるのはしゃーない思うで。ただ、共有者同士の腹の探りあいとかしにくくなるんやない？てのもあるねん。せやから早いやろーて事や。 んで12:42〉おーそんちゃん気ぃ回るお人やなー！確かに部屋運んだった方がええわー。ニコちゃん女の子やもんなー。 |
村長 ヴァルター 13:00
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続き）迷った振りをしただけにしか見えないのだが。〔0846〜0916〕の発言の補足を希望したいところだ。まぁ、喉は大切にしてほしいが。
＞カタリナ 〔0742〕立候補を占わないのは理解できるが、立候補者を脳内白扱いにするのはなぜだ？ ＞モーリッツ 〔0756〕もカタリナと同様だ。なぜ脳内白決め打ちになってしまうのか理由を教えて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:02
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村長12:51>まあ、ジムゾンがメリデメリを把握してるかってことより、「占ならわざわざ自分の身を危険に晒すような方針をなぜ希望するのか」ってところが引っかかってね。
「潜伏のためのブラフ」なんて答えなら夕飯抜きにするよ（にっこり） さて、@8になっちまったし、出かける時間も近づいてるんでちょいと黙り気味になるよ。 |
村長 ヴァルター 13:04
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さて、ニコラスも無事部屋のベッドに寝かせたし（改めて言うが何もしてないぞ）喋りたいだけ喋ったところで、仕事の催促が来てしまった（泣）
次に宿に来れるのは夜になってしまう。 質問などあれば夜に回答しよう。 皆の者は喉に気をつけて目いっぱい話してくれ！チャオ！ﾉｼ （言葉とは裏腹にトボトボと執務室に帰るのであった…）@9 |
行商人 アルビン 13:06
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ニコちゃん寝てもうたし、動くとしても夜やなー。
とか言うとったらもう独り言ないやん！あいたー。て言うても別に独り言でなんかしよか思とったわけでもないんやしええねんけどな。 あ、せっかくエイプリルフールやし最後に言うておこか。まーバレバレかもしれへんけどオレ別に関西弁とか使うトコ住んでへんのよ。てか関西弁とか使うの初めてや。偽関西弁使ってもーてすんまへん。わはは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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で。
ニコラスが共COしたんでヤコ・ジムは真狂でほぼ決まりだろうね。地雷の効果を捨てて初日に共2COってどんな奇策スキーだよ、って話になるからねぇ。 あたしも非占COしたんで、3潜伏でいくならそれでもいいよ。モーリッツや村長あたりが要注意人物だねぇ。カタリナは霊くさい。 まだ3人来てないし予断は禁物だけどね。3潜伏で突然死が無けりゃ、初回霊狙い灰襲撃でもいい。 |
パン屋 オットー 13:27
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よし、占真狂っぽいですね。どちらか襲えば客観的に機能破壊出来るから信用度に差が出ないことを祈ろう。
3潜伏で、いざとなったら霊に出れるようにしておくのがいいかな。 能力者っぽいのも探してみるよ。 あと相方が突然死しないことを祈ろう。 |
老人 モーリッツ 13:37
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よし、誰も対抗しないならオレっちが対抗だ！ ウソウソ【オレっちはニコラスに対抗しない】
＞村長 別にオレっちは、脳内白にする気はないぜ。けどさ、羊の嬢ちゃんが「候補の時点でほぼ白だと思います」って言ったろ？ こういう考えの人が居る時点で、非占い立候補は危険じゃね？ |
老人 モーリッツ 13:40
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嬢ちゃんが何らかの形で白確定するなどで、発言力を持った場合、嬢ちゃんのノイズが全体に広がる可能性は考慮しないかい？ オレっちはそこら辺が心配だぜ。
人というのは常に自分の意見だけで行動できるもんじゃない、詐欺でもそうだが、ターゲットとは違う、発言力の強い（信頼の厚い）人間をオトすことで、用心深いターゲットをオトすって手法もある。だから、一人くらいノイズを持ってもいいとはオレっちは考えねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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ふぅむ、そろそろ出かけなくちゃなんだけど、「突然死出そうなら初日フル」希望はカタリナだけではないんだねぇ。ニコラスも同じ考えかい。
「死者が能力者かもしれない可能性を常に念頭に置きながら推理する」のは、ノイズじゃなくて普通の考察の範疇だと思うんだけどどうだろう？ 投票CO無しの潜伏作戦で勝ってる村もあるんだし、それが実際有利に働くか不利に働くかは駆け引き次第じゃないかねぇ。@7 |
羊飼い カタリナ 14:06
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★ 村長さん
脳内白で決め打つ気は全然無いですよ。立候補する時点で占われるのを覚悟の上のはずですから、白っぽいとは思いますけど、狼が裏をかかないとは限りませんし。初日に占いたいかと聞かれたらＮｏですけど。ただ、ほぼ白は言い過ぎというか失言だったと認めます。本当ごめんなさいorz ★ レジーナさん 突然死の有無に関わらず、フルオープン希望です。理由も説明済みですが…納得できないですか |
木こり トーマス 14:22
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ふぅ、ちょいと休憩。
ニコラスは何でも屋と言っていたが、共有者業もできるのか。俺は【ニコラスに対抗しない】ぞ。 代金は村長が負担すると思うから、纏め役として思う存分頑張ってくれ。 |
パン屋 オットー 14:28
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しまった、レジはCNワタヌキな。よろしく頼む。
◆３：「姫」で頼む。 ◆４：占:真狼狼も面白そうだと思ったけど、既に不可能。とりあえずブラフっぽい狩COをしてみました。これだと終盤に狩CO出来ないことに気付いてちょっと残念。共乗っ取りも余裕があったらやってみたい。奇策大好きです。 |
行商人 アルビン 14:28
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むー？サバのみそに食うとったら気になる話しとんなー。
立候補は占わんてなんやねん(苦笑)いや言いたい事はわかるねんが。それ最初に言うたらあかんやん。言うた時点で立候補者に「占われない期待があるかも」ちゅう疑惑がつくねんで。リナちゃん、なんで最初に言ったんやろか？ あと突然死出た時(ちゅうかどーせリザっ子するやろけど)能力者の可能性は考えてもしゃーないと思うでー。無駄に不安煽って混乱するだけや。 |
ならず者 ディーター 14:31
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遅れてすまない。朝から読んではいたんだがな。
俺は【現段階で誰にも対抗しない】。占にも共にも、もちろん狩にもだ。←ここ笑うところだぜ？ 長居できないんで、とっとと議題に答えるぜ。 |
ならず者 ディーター 14:35
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■１は略でいいよな？ ■４もCOが揃ってないし、保留。
■２ 占い出てる以上、霊は潜伏で黒発見時COでいいだろ。FOは黒側を引きずり出せるというメリットもあるしそれほど悪い作戦じゃないと思うが、まあ好みの範疇だよな。 ■３ 回避COは嫌いじゃない。役職持ち占ってのグダグダCOに比べれば百倍マシだからな。狼が逃げるとは言うが、黒印象残るわけだし、よほど連チャンで手数ロスしない限り問題ないだろ。 |
ならず者 ディーター 14:40
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それと、始まって早々申し訳ないが、言っておくことがある。
俺自身にはゲーム続行の意思があるんだが、事情により続行不可能になる可能性がある。 下手すると俺はこの発言が最後になるかもしれない。 本当に申し訳ない。 |
行商人 アルビン 14:54
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なんやそら…それも冗談か？て思たがそんな笑えん冗談ないか。まあ急な事情ならしゃーないな。
そんならせめて霊かどーかは言うとかな。リザっ子はまずもう喋らんやろうから聞きようないねんけどディタ喋れるんやったら今のウチに言うとき。 潜伏幅狭める事になってもまだ許容のウチや。 |
羊飼い カタリナ 15:06
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★ アルビンさん
[商1d14:28]ですが、最初に言ったらあかんって･･。立候補者占いたくないのは事実だし、それに関してはアルさんも了承済みなんですよね？ 嘘でもいいから、「立候補は占いたくない」は言っちゃ駄目だったんでしょうか。そもそもの発端は、自分好みでない立候補纏め(進行の方がしっくりくるかも)役を言い出した私が悪いんですが･･･もう何かすいませんでした。以後、気をつけます。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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立候補纏め役は二度と言いません(涙)。あと、「ほぼ白と見ている」発言は完全に失言でした。言った本人が覚えてませんでしたので･･･何故あんなこと言ったのか不明ですし(遠い目)
Ｆ国、難しいですね。私向いてないかも･･･Ｃ国ルールで頭固まりすぎてる感全快ですし。帰宅次第、頭冷やして頑張りますから･･･本当、皆さん、迷惑かけまくり＆足引っ張りまくりな役立たずですいませんでした(謝罪) |
村長 ヴァルター 15:57
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アルビン・モーリッツ辺りが臭う。
ヨアヒム、カタリナ辺りは白っぽい。 オットーは…スライド霊と見た(笑) わたしは霊ブラフを打ちながら潜伏する狩人を演じてみようと思う。 まぁ無能者なのだが(笑) |
行商人 アルビン 16:08
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リナちゃん15:06〉別に謝る事ないで。話すきっかけてのは有れば有るほどええんやから。
で、「立候補者は占います」ちゅうのは嘘でもええから言うとった方が良かったんちゃうかなー。そー言うといた上で立候補者出たら、そん人は脳内白確定してもええと思う。やからその時になってから「立候補占いやめよー」提案するかなオレやったら。 まー今更の話やねんけど。とりあえずリナちゃんの頭ん中は確認ー。 |
青年 ヨアヒム 16:11
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【○ィーエさんには対抗しませんよ】（ひきずるなって？）
レジ＞古き時代の云々は別にかまわないよ。ただ独断があれども対抗禁止はそれなりに理由があるんだろうと思うから理由さえいってくれればいいんじゃないかな？ アル＞オト狼だったらそんなに目立つことはしない？それは個々の性格じゃないかな。僕は狼であっても上記の理由で言うと思うよ。また考えあってのことなら10：21まで発言するんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 16:12
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共有対抗早いと思うならしなかったらいいのに。止めた方がいいと思うなら止めればいいし。なんで早いと云々お茶濁すだけで終わらせたの？理由あるかな？
リザが喋らないってのは･･･本当に喋らなそうですね。（わざわざ確認しにいってしまった） ディタに関しては真だったらCOするだろうと思うし、狼側だったとしても混乱狙いでCOするだろうし、何もしないってのが普通に村人っぽく思ってしまうな。 |
農夫 ヤコブ 16:45
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＞レジーナ12:28、ヴァルター12:51
潜伏した方がいいかどうか迷った。でも潜伏したら「真だったら偽がＣＯしたらすぐに対抗するだろ」って考える奴もいるからなって悩んだ。で、占いで狼引いたら明日どのみちＣＯすることになると思うし、占ったのが人間で、しかもジムゾンが狂人の場合狂アピールで速攻黒出しなら俺は結局表に出なきゃならなくなると思う。 |
農夫 ヤコブ 16:49
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その場合村人見殺しにして潜伏続けるような占い師ってどうなんだよ、と思うし、黒出しされた村人も一人で戦うのは辛いはず。かといって不自然に庇えば、それこそ狼に見抜かれて灰食いされるんじゃないかってな。ジムゾンが何者であれ、早期にＣＯしてきたのは真をあぶり出すためなんだろうから何らかの手を使ってくる可能性が高いと考えたんだ。だったら早い目に表に出て情報出した方がいい、と俺は考えた。
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農夫 ヤコブ 16:55
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先の展開を取り越し苦労しすぎかもしれないけど。でも信頼されない占い師ほど惨めなもんはない。狂人が先に食われたっていうだけの理由なら特に。
＞カタリナ10:38 ＣＯタイミングなら狂狼どっちでもありだと思う。でも、狼ならもう少し信頼取るために色々発言しないかな、と思った。狂人なら信頼どん底でも早期に食われることで真の可能性を残すことができる。対抗食われた占い師を守る狩人はあんまいないし… |
農夫 ヤコブ 17:09
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＞オットー
可愛いって言ってくれるのは嬉しいが…俺男だからオットーには守ってもらえないんだよな…俺、リーザに産まれてくれば良かった…その方がオットー好きそうだし（ぇ） 【もちろん俺は占い師だからニコラスに対抗する共有者じゃないよ】@9 |
行商人 アルビン 17:48
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ヨア16:11＞目立つかどうかはその通り個々の性格やろなー。でもヨアはオトの性格分かったんやろか？その辺の事すっとばしていきなり「村人も狂人もないから占い」言うたら「よっしゃＳＧ見っけー」にも見えんねんな。もしオトの性格について何か考えとんなら教えて欲しいわー。
で、共有対抗についてはオレが２番目やったら止めたなー。もうちょっと待ってもええやんて。でも何人もやっとったらむしろ止めたらあかんねん。 |
行商人 アルビン 17:57
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ディタはなー。あれから反応ないちゅうことは下手するとこのままこんちゅうことやなあ。まーヨアの言う通りあの時点で何も言わんのは霊能者やったらちょっとあんまりな気もするんやけど、確認できるならしときたかってん…。
あと来るかどうかーってのはパメかー。どうなんやろなー…あっそうや昨日パメのおはぎ貰てたん忘れとったわ！小腹空いたし夕飯前に食うたろー♪（もぐもぐ…ガチっ）なっなんやコレ針入って…！ |
青年 ヨアヒム 17:58
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アル＞オトの性格はわかんないよ。オトの性格がわかった上で怪しいから希望したわけでないし。
単純に怪しいと思ったのと、そういった発言が個々の性格というのを混同してないかな？ でそういうことからSG見っけーっていうことの方が単純に僕からしたら疑惑の擦りつけをアルがしてるとらえれるのだが？ あと共有対抗2番目だったら止めたなぜ？理由ある？勿論占2COがおこってる状況も踏まえてね。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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突然死を考慮するのってやっぱり個人的にやだなぁ。ディタが寡黙生存していく場合は信頼できる村人と自分が思えるのかわからないし。だからアルの言う様に突然死の危険性がともあう場合はCOしといて欲しいという気持ちもわかる。
そしてリザはきちんと参加して発言して欲しい。願わくば突然死は有りませんように。 あと占師のどちらかが共有者で有りますように。特に神父様は可能性が有りそうで共有者だったら嬉しいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 18:04
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でもその場合ヤコが真ならってことなんだけどね。あ〜やっぱ突然死は正直困る。
リナさん＞最初のCO議題回答ではわかりませんでしたよ。理由は議題の活性化と狼の回避を無くすってことなんですね。 投票に関してはどちらでもよさそうですし、議題の活性に関してはあんまり危惧しなくてもよさそうですよ。 僕は狼の回避を無くすことよりやっぱり1COの霊から早期占破壊のほうを危惧するかな。 |
行商人 アルビン 18:26
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ヨア＞ん？単純に怪しいて、怪しい思うのは狼の作戦「かもしれん」と思たからやろ？やからそっから、性格なんかどうなんか探ってかんと狼側の作戦なんかたまたまそう見えたんか分からんやん。
狼側の作戦かどうか見極めんと全部占い吊りに挙げられるとも限らんのやし。ちゃうかな？ で、ヨアはそれをしとるんか？てのがオレが言った疑問やってん。もししとらんのなら、わざとかどうかも見極めんとあかんしな。 |
パン屋 オットー 18:27
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帰宅しました。【ニコラスに対抗しません】
ヨアは今のところやや白っぽいと思ってる。狼視点で得体の知れない村人が(流れ的に冗談とはいえ)狩COしてる、これは気持ち悪いことだと思うんだ。私が狼だったらこういう変な奴にはヘタに反応しませんね。現に私への疑いの件でアルに疑われてる。狼なら少し軽率だとも思う。まあ今後に注目。 アルの「狼ならこんなことしないだろう」や、村長の「放置して喰われないようなら吊り」 |
パン屋 オットー 18:28
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が多分一番普通の反応だね。ただそこでは僕的には白とも黒とも思わず、でもアルは他に一点だけ白いと思った点がある。まあ印象変わるかもしれないが、これは明日にでも。
もう少し灰考察しようと思ったけど少し白めの人くらいしか今のところ分からないな。 ヤコブ17:09＞そ、そんな気があるような言い方をされても･･･！そういえばリーザちゃんは私が抱いてあげると言ったきり姿を見せなくなったな。これは黒要素だと思う |
村娘 パメラ 18:34
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心配かけてごーめーんーーー。パメラちゃんが三人目だよ！
てか、来てみたら進行早くて何も読めてないから、とりあえず読んできます。 狼二回目で、ふつつかものですがよろしくお願いします！ |
パン屋 オットー 18:36
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ん、ヨアは狩の位置がバレることを危惧してた割に18:03(どこかは分かると思うけど)は軽率では？まあブラフだと考えたいが、村人視点を忘れた狼の方がこういう発言しやすいんだよね。
多分考え方が基本的に違いそうなので白っぽいというの撤回して判断保留かな。発言で白黒見えてきそうな人ではある。 |
行商人 アルビン 18:38
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占い師２ＣＯしとるから共有者ＣＯ急がせるちゅうのはなー。場を纏めたかってんやろけど、別に占い師ＣＯが済むまで待ってもええやんとオレは思うで。それがあんまり遅れそうなら困るから途中で宣言始めるのは分かるけど、即始める必要はないと思うわ。
さっきも言うたけど、共有者同士の探りあいとかのために時間取れるんなら取った方がええと思うねん。それが理由やな。 |
行商人 アルビン 18:45
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オト18:27〉オレは別にオトに対して「狼ならこんな事しない」思てるわけちゃうよー。それはヨアが言ったオト疑いに対して「こういうのは考えんかった？」ちゅう質問に過ぎん。
だってオトのあの行動はどー見ても冗談に見えんねんもん(笑) せやから余計にヨアの反応が不思議に思うて気になるのもあんねんな。ただ、ヨアが単純に深読みする人なんかもしれんから即黒要素には見取らんのやけど、気になるのは気になるてとこ |
青年 ヨアヒム 19:12
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オト＞軽率といえば軽率だね。突然死話で思ってることを文章に載せた結果思ってることまで言っちゃった。まぁいろんなことを危惧してると思ってることも言えなくなるでしょ。
僕の発言がブラフかどうかはお任せしますよ。 アル＞だから現時点での希望っていってるのですが？変更だって勿論考慮するよ。オトなら自分が発言したこと、それが波及することわかってるみたいだしやっぱり冗談でもするもんじゃないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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10：21にはどう発言すべきだったのかっていうのは自らいい直してるしね。僕の反応がどう不思議なんだろう？
今日纒云々はご自由にってことで僕は始めさせてもらったよ。お見合いでどっちも潜伏希望なら宣言してしまえばいいし、それからCOして対抗募ってもいいわけだからお見合いに影響するとはおもわないけど。 単純に意見の相違かな？なんで止めるのかはやっぱりわかんないや。 |
村娘 パメラ 19:17
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◆１：狼側は二回目だよ！F国のみ。村側７回。狼と狂で一回ずつ占い騙りしました。
◆２：希望は特にないっすよー。 ◆３：たかしちゃんって呼んでくれるとうれしいな★ ◆４：奇策は気さくにさくっとやろー♪割と好きー。でも今の状態からやれるのって・・・なんだろねー。 |
パン屋 オットー 19:18
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冗談に見えなかった人が多そうで正直申し訳なかった。まあ私が暫定狩人ということでよかろう。
アルがヨアに確かめたかったのは「狼だからこその行動かどうか考えてる？」というところかな。確かに私もそこは最初疑問だったけどアルの質問に対して16:11「狼であっても上記の理由で言う」らしいから一応そうなんだろうと思っている。 隙を攻めるのと狼探しは全く別物だしね。 |
村娘 パメラ 19:24
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ジム君かヤコ君が狂人だったら占師に出る必要はないんだよね？
共有者を危惧するんだったら、うちが３CO目で騙るべき？ 占い師さん二人とも怪しくて、逆に共が騙ってるんじゃないかとか思わせるけど…。でも怪しいってことは真狂のときはうちら有利なんよね。 |
パン屋 オットー 19:27
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ニコラスが既に共1COしてるし、占い師の中に共有者がいるってことは基本的に無いと思うんだ。ワタヌキも13:11で言ってるけど多分、大丈夫。
万一確定しても絶望的じゃない、狩人の見当さえつけば勝てるはずだし。 |
村娘 パメラ 19:27
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了解ー★３ステルス！！初潜伏頑張るー！
じゃあ、さくっと非占い宣言して、表の議題とか答えてきますー。 姫ちゃん、ワタヌキちゃんよろしくね！あ、「たかしちゃん」はちゃんづけじゃなくても大丈夫だからー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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ちなみにジム（ヤコ）共有の可能性が薄い根拠は
ニコ12:20>「抑制は1つで十分ね」 共地雷の抑止力を効かせようとしてるなら相方は灰の中だろうし、そもそも相方が占騙してるなら共COしないだろう、ってことで。 |
村娘 パメラ 19:32
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あ、あと３ステってことは仲間切りまくりだよね？
たぶんうちミスとかぼろとか出ると思うんでザクザク切っちゃって下さいな！ 吊られても、仲間が残ってる限り泣いたりなんかしないんだから！ 二人とも、今んとことても村人に見えるよー！個人的にはブラフ狩COどちらにしろ悪くないと思うよ★では行ってきます！！ |
パン屋 オットー 19:36
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ＯＫ、表ではたかしにツンツン、赤ではたかしにデレデレで行きます。まあ素直に白いと思ったら白いと言うけど。
最近は仲間斬りを疑われやすい風潮があるみたいだし、逆に素直に白いと思ったら最白にしたりするのもいい感じかもしれないです。未だに表で仲間を意識しないで喋るのが難しいです。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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あー、俺も役引いてなかったら「第一声ＣＯさせてもらうぜ！！俺が占い師（共有者）だ！！……嘘だけどな」ってネタをやるつもりだったんだよなー（笑）せっかくの嘘つきの村なんだからそのへんの遊びは許してほしーなー。
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村娘 パメラ 19:45
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帰宅じゃーー！パメラちゃんだよ！
突然死の心配かけてたらごめんーー！ってゆうか展開はええーー！ とりあえず【パメラちゃんは占い師じゃないよ。共有者ニコちゃんにも対抗しないよ★】 議事読みながら議題回答とかしていきます。がんばるぞ〜イェーイ |
木こり トーマス 19:49
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アルビン＞アルビンとヨアヒムが話してる「共有対抗云々」ってのは[商1d12:23]からの流れでいいんだよな？
だとしたら、２番目に宣言した俺としては、[商1d17:48]でアルビンが言ってる「何人もやっとったらむしろ止めたらあかん」というのがどういう意図なのか気になるな。 [青1d09:39]でヨアヒムが言うように、あの時点で早いと思ったら宣言は後回しにしてもよかったんじゃないのか？ |
木こり トーマス 19:50
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……とか聞いてみようかとも思ったが、理由は想像できるし、アルビンは結構喉使ってしまっているようだし、無理に聞く必要はないか。
そもそもそんなに重要じゃない。 にしても、発言数稼ぐの大変だな。積極的に発言したいんだが、なかなかいい質問浮かんでこねぇ。 |
農夫 ヤコブ 19:56
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何かレベル高そうな村だなー。勝てる気しねー（笑）
狼さま、役に立てなかったらごめんね。でも、序盤は中庸の臭いとこ占いに挙げていくよ。それで最初に食われて後で神父信用されて真決めうちになったりしてねｗ |
村娘 パメラ 20:17
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■１、やっぱ共有者１COが安定していて好きだよっ！ニコちゃんありがとー。お願いしますね。
確定霊まとめは確定しないときグダるとか、一周するまでに時間がかかっちゃいそうだとやだなーってのがあるなぁ。 初日は多数決とか、立候補の暫定まとめ役とかもありだと思う。立候補を占う場合って、「共有者が２潜伏」じゃんね。潜伏の共有者ってもちろん地雷の役割も大きいと思うけど、偽占い師の黒だし抑制の役割も強いと思うん |
村娘 パメラ 20:17
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だ。あと、「立候補でまとめる人が狼だったら村は滅びる」のは明確よね。だから、立候補したら普通は占われる可能性が高い。よって、立候補村人を占っても白確定する可能性が高いし、また狼が立候補してくる可能性は低い。そのため、あたしも「まとめ役に立候補してきた人は白の可能性が大きい」と考えるよ。白の可能性が高い人は占うのちょっともったいないしね。
でも、これは「立候補者が占われる可能性が高い」という前提があ |
村娘 パメラ 20:18
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っての上での、白の可能性が高い、だと思うの。だから、リナちゃんのように先にこの「立候補者が白の可能性が高い」を、持ってきちゃう（そう考えていることを予め言ってしまう）と、占われる可能性が高いって前提がなくなっちゃうから、狼がそこにつけこむかもしれないし、どっちかわかんなくなっちゃうと思うのだ！だから、その論理は同意だけど、先に言ったら意味なくなっちゃうと思うのだ！
って、アルルーンとリナちゃんに横 |
村娘 パメラ 20:44
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横槍ング！
グダグダ書いてみたもののとりあえず、あたしは共１まとめ＞立候補か暫定まとめ＞確定霊希望なのだ！ そして発言の間に食べ物を食べる！うふふ。今日は、ピザを焼くのでーす！ほ・ん・か・く・派！！！道でルッコラ摘んできたのでーす！オットットーのパン窯を借りるのでーす！ゆ・び・さ・き・の・き・ん・に・く！！！ |
羊飼い カタリナ 20:45
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ただいま帰宅しました。
★ ニコラスさん 本決定ですが、私は恐らく朝の確認になります。夜はちょっと早めに就寝しないと恐らく倒れる(毎日４時３０分起きでお仕事です)ので…。占い希望もそれまでに提出したいと思います。 何か質問がたくさん来てますので、順番に回答したいと思います |
羊飼い カタリナ 20:50
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★ アルビンさん＆パメラさん
２人の言いたいことはわかったかも…。私、ブラフまがいの発言って好きじゃないですし、お二人みたいに頭も良くないので、馬鹿正直に答えちゃったのが駄目だったんですね。本当、どうもすいませんでした(謝罪) ★ ヤコブさん 狂でも狼でも信頼稼がなきゃいけないと思うんですが、ただ、ヤコさんが神父さん狂人寄りに見ている理由はわかりました。返答、ありがとうです(ぺこり) |
羊飼い カタリナ 20:55
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★ ヨアヒムさん
議題じゃなくて議論です(どっちでもいいですが)。早い段階から、発言からの能力者真偽ができる点とかも含めて、議論の活性化です。 投票ＣＯに関しては、全然問題無い(自分から好んで使いたいと思わないだけ)ので、ニコさんが霊潜伏案にするなら、反対もしないですし、従いますよ。 潜伏案と初日ＣＯを比べると、私は初日ＣＯが好きなだけなので。この辺は好みの問題だと思います |
少年 ペーター 21:00
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では行きますか。
■１：共有者１ＣＯのまとめ役希望です。一番リスクがない方法ですね、共有者さんの生存確率は下がりますが…くくく。 ですのでニコラスさん存分に采配を。 ■２：占のみ初日ＣＯ。霊は3日目投票ＣＯですかね。黒発見まで潜伏と言う手もあるかもしれませんが、その間に食われる惨めなリスクは負いたくないですし、早急にＣＯして守護先選定で狩人様の胃を壊すことはしたくありませんからねぇ… |
パン屋 オットー 21:01
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パメラちゃん来てくれたみたいで良かったです。パン窯なら喜んでお貸しします、私そのものを貸してあげてもＯＫです。ニコラスさんも女性のようなのでちゃんと護衛対象ですね。緑 の 仮 面 の 中 身 が 見 た い。
レジーナ、村長＞「霊は占回避無し」の理由をもう少し詳しく聞けないだろうか？ パンダが出ても霊COをしてきた者を即吊る気にはなれないし(偽決め打ち出来るなら別)、占霊はいずれラインが出来る、ま |
パン屋 オットー 21:02
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はいずれラインが出来る、また霊1COになるならそれこそ無駄占いになると思うんだ。霊潜伏なら霊保護できるし、回避COは狼を引きずり出せたと考えればそこまで悪く無いと思うのだが、どうだろうか。
では、御飯の後また参加させて貰うよ。 |
少年 ペーター 21:06
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■３：占はもう恐らく議論しなくてもよさそうですが、霊は占吊り共に回避可能ですかねぇ…いくら守護先に成り難くて喰われ易い哀れな霊能者といえども、貴重な占いを裂いたり、ましてやＣＯもせずに吊りなんては愚の骨頂ですな…
騙りが苦し紛れに回避した所で、その後を取り繕うのはもっと苦しそうですし… あ、真でも同じですが…くくく。悩ましい。 |
少年 ペーター 21:11
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■４：まだ決定できませんねぇ…当たり前です。ただ、僕の方針としては「占うと面白そうな奴」を挙げたいと思いますねぇ…
余程の怪しい言動があるならともかく、議題回答の些細な齟齬とかには興味はありませんねぇ。なんせ情報不足の初日は生贄の羊探しになりますから。 自分としては、それに必死で弁を重ねる奴、大変興味がありますから。くくく。 |
旅人 ニコラス 21:24
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ふわぁ…寝すぎてしまいましたわ…Σって私いつベッドに？（訝しげ）ご丁寧にマントまで脱がしてある。…まあ、いいですわ。これから議事録読み返してきます。…とその前に私の所感を。
現状では霊は初回投票を行いたいと思っています。アルビン様や女将には申し訳ないですが。回避をさせない、意味でFOも非常に魅力的ですが…。狩人殿の心労を増やすのも…。…まあ現状占候補2名という事は占-霊が2-2の布陣になる可能性が |
旅人 ニコラス 21:26
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高めですけどね。…逆に言うとこれで霊確定だと…狼3潜伏の可能性…か。ああ、後表に出てきた時点で私の短命は覚悟のうえですのでお気になさらず。…と言う事で
商人様[12:34]>２COというのは共有２COですか？私、共有は２COした時点でただの確定村人と思っていますので中盤〜終盤にかけての灰減らし等を除いて初期に共有２COするメリットがあまり思い浮かばないのですが…？何かいい案があったのかしら？ |
羊飼い カタリナ 21:35
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<気になる人考察>
★ オットーさん リザちゃんが好みのパン屋さん。あの、私は抱いて貰えないのでしょうか？(赤面)。[屋1d9:09]の狩人ＣＯはネタだと思ってスルーしてましたが…。[屋1d10:21]を見てびっくりです。どちらにしても白黒対象外でしょうか。ヨアさんとのやり取りが目立ちますが…[屋1d18:36]で本人が言ってる通り、スタンスの違いからのすれ違いのようなので、特に黒いとは思いません |
羊飼い カタリナ 21:35
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(続き)思いませんし、冷静に判断している姿はかっこい…じゃなくて、白要素ですね。たくさん喋ってくれそうですし、今日の占い先には考えてないです。
★ ヨアヒムさん いろいろと私に突っ込んでくれる人。[青1d9:30]の早期の纏め役共有者ＣＯ案は白印象に感じました。アルさんが言うように早いかもしれないですが、あまり遅くまで起きれない私には早い方が助かりますので(私情でごめんなさい)。狩人ＣＯの件でオト |
羊飼い カタリナ 21:36
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(続き)狩人ＣＯの件でオトさんと、オトさんと共有者ＣＯの件でアルさんと討論してますが…お互いのスタンスの違いからでしょうか。私のフルオープン案への突っ込みとかを見る限り、気になることは聞かないと気がすまない性格でしょうか？発言多いですし、今日占う必要無いかと思います
★ アルビンさん 関西弁の商人さん。ニコ姉さまが突っ込んでますが、[商1d12:34]の「共有者１ＣＯは中途半端なので、共有者２ＣＯ |
少年 ペーター 21:36
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議事録を読み返して気付きましたが…
>>8:18神父さん。速攻独断ＣＯ自体は僕としてはまぁ許容範囲ですね。ただし、霊のＣＯタイミングが「今日」なのが不思議です。初日の守護要素が複雑化すれば、それだけ狼に有利になり自分の身が危険となるし、検証役の真霊能者が犠牲になるかもしれぬというのにです。まぁ、初日フルオープンも状況確定させて狼探しをやり易くなるから、やぶさかではないんですがね。くくく。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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(続き)２ＣＯ希望」はちょっとわかりません。早めに灰狭めたいのと、共有者占い嫌がる人がたまに希望するのを見かけますが…。あと、共有者地雷を無くすことで、偽占い師の早期黒判定を推進させるとか言う理由も聞いたことがあるような。ただ、私にはあまりメリットを感じませんが。[商1d14:28]の私への突っ込みは白要素。私、頭悪いので全然考えてませんでした(遠い目)。ヨアさんとの対立が目立ってますけど、スタン
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羊飼い カタリナ 21:38
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(続き)スタンスの違いからみたいなので、白黒対象外。
現状、初日で目立ってたのはこの３人なんですが…皆さんよく喋るので、今日の占い希望には考えてないです。 ペタ君に発言切られた上に、気がついたら喉がないですし…。占い希望考えてきます(涙) ＠２ |
青年 ヨアヒム 21:41
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素直にレジ−リナはヤコネタ絡みでラインなさそうに感じる。レジ-オトもなさそうに思うな。
レジはCO関連のエイプリルフール混乱否定でオトはいきなりあの発言から開始。仲間だったらするかな？っておもう。 リナ＞了解。僕も初日議題関連は好みだと思うよ。ってえぇぇリナちゃんオトさんなの・・・orz。ぎゅぅ−なら僕がぎゅぅーするのに。 オトさんは僕の敵だ〜（；＿＿＿；）ウルウル。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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頭悪すぎます…喉配分考えましょうよ、私(遠い目)。
何か今回めちゃぐちゃですね。熱っぽくて、頭ぼーっとしてます。無理に入村したのまずかったかも…。個人的には早めに占って欲しいです。吊られるよりはマシだと思いますので。今回は下手したら吊られかねないですし…反論自信ないですよorz てか、喉の関係上から、回避ＣＯできないですし…どうしましょう。…ま、いいか(笑) |
村娘 パメラ 21:51
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いやん♪ぺこりのリナちゃんかわええーー！でもあたいも頭よくないから…優柔不断だし…。誤ってもいいけど、謝らないでー（なんか申し訳ないから）。
■２、占い師は出ちゃった以上、即対抗非対抗したほうがいいと思うのだ！ 本物か偽者かわからない占い師が一人だけ出てても、惑わされると思うのだ。 でも、さすがに占い師として出るときは村の総意で出て欲しかったとか思ったりー。わたしはジム君の特攻COはわからないし、 |
村娘 パメラ 21:51
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ヤコ君の悩んだっぽいのはわかるわ。まだ真贋つけれるほどではないけど。どっちか共有者かもしれないしね★リザちゃん以外、占い師CO非CO一回りしたわよね？
このまま占い師が２COだったら霊が確定する若干低いのではないかなーと思っています（偽占い師が狂か狼かはわからないが、まだ騙り幅が残っているから）。なので、霊能者はこのまま三日目まで潜伏でもいいと思うのです。（狩の負担を減らす、能力者襲撃を減らすため |
村娘 パメラ 21:51
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）。投票COを用いない場合、灰襲撃でピンポイントでの霊襲撃が一番恐れるところだけど、ここで、霊能者が華麗に潜伏して灰を狭められたら、それはそれでいいとも思うんだけどね…。やっぱ、灰襲撃のノイズは怖いっちゃあ怖いわなぁ。灰襲撃の後に霊が２COになっても、襲撃された人が真なんじゃないかとか思うしねぇ…。
投票COの場合その恐れは消えるよね…。まぁ、突然死さんがいたら、結局半確定みたいなんと思うけど…。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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よ、ヨアさん。ぎゅーって…あ、ありがとうございます(照)。
■４ ●レジーナさん まだ年娘が判断不能で困りますが…。現状で一番発言から判断し辛そう(寡黙吊り対象は除く)な人から。老と迷いましたが…[老1d13:37&40]から白要素感じましたので、宿で。 何か熱っぽくて、全然思考働かないし、喉も無いので今日は失礼します。それでは、お休みなさい[...はふらふらしながら、部屋に戻って行った] ＠１ |
村娘 パメラ 21:52
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でも、初日にFOよりかはいいんじゃないかなー？と思いマース。
■３、それに伴って回避ＣＯはありと思います。占い先が狼さんにしろ狂人さんにしろ、その人たちが霊騙る予定があるなら一手無駄にするような気がします。占霊のラインって判定とかから考える余地はあると思うので、灰を削ったほうがいいと思いマース。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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駄目…死ぬかもしれない(ふらふら)。
凄い汗出てきて、頭ふらふらしてます。…突然死だけは絶対避けなきゃ…あと、できる限り発言もしなきゃ…。 【無理な入村は絶対するな】 師匠…すいません。久々に人狼で死にそうです(涙)。でも、何か多弁さん多いから頑張ります。Ｆ国って、皆、よく喋るんですね。こういう所は好きかも… |
旅人 ニコラス 21:58
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女将がまだ不在ですので私が…賄いを っ[海鮮カレー][卵入りポテトサラダ][福神漬け][杏仁豆腐][烏龍茶]…リアルに所帯じみててごめんなさい。…と
3日目第１声COは一瞬考えましたけど…リズ嬢は予測済みとしてもディタさんもこの状況だと灰が狭まる=霊襲撃の可能性も高まりそうで不安の方が強いんですの。申し訳ありません、パメラさん。＠12 |
老人 モーリッツ 22:00
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まだ、ちゃんと戻れておらんが、一応戻りの発言しとく。
霊能に関しては、すまん、ちょっとどの手が1番いいのかとかはちょっとわからん。 とりあえず、村人感覚として、今日COってのはアリだと思う。狩人の負担云々もあるが、COしてる能力者3人と4人↑なら4人↑のほうが1人頭の襲撃率は落ちるから。まぁ、狂人が出てて人狼から占霊どっちかの真贋が判断ついてないことが前提だけどな。 |
老人 モーリッツ 22:02
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ま、それでもどっちかでも崩されると結局厳しいから、現状の時点で灰の能力者を狙うというのもチャレンジャーだと思うから、3日目COの方がいいんだろうが…
まぁ、わりとオレっちも思考的にチャレンジャーなもんでこういうこと考えてしまうわけで。 |
村娘 パメラ 22:05
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リナちゃん〜体は大事にしてね！あたしからは、金柑をぎゅーっと絞ってお湯とか蜂蜜とかに溶かしてぎゅー！
あ、【仮本決定時間了解だよーん】 投票COにわたしは異論はないよん。占い先は今考え中でござる！ あと、出来るだけでいいけん、回避うんぬんまだ決定してないし、霊潜伏だったら霊かばうためにも、喉の温存は頼むでござる！ |
青年 ヨアヒム 22:09
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パメ＞回避なしに関しては早期ラインが見れるってのもある。まぁ回避する時は禁止しようが回避する者は回避するでしょうってのもある。それをニコさんが強引にもっていくかもしれないし。
最大の危惧は狂人霊占が一番のノイズかなぁ。神父の独断が狂人っぽくみえるから初日回避無しでいいような･･･霊に関して回避があった場合は即対抗希望。 狼なら無難に有有とか結局本人の心持が回避の議題に繋がるっておもったり･･･ |
老人 モーリッツ 22:10
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なんか、言い回しが妙だ…自覚してるけど巧く直せそうにない。
そして、また少々離席する。23時までには何とか戻って、希望を出す予定だが、一応暫定で希望出しておく。 ●占い：村長 ヴァルター すまん、ほとんど直感に近い。とりあえず質問された→疑われている→疑い返しってわけじゃない。あとでもっとちゃんと読むが、一応暫定希望。 |
村娘 パメラ 22:21
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じいちゃん、一人頭の襲撃率とはなんぞや？？
狼は襲撃されないし、襲撃迷うのは真を襲うか狂を襲うかだと思うのだけど、襲撃されたら、村側にはどっちが真とかもはや闇の中だし…。狩さんと狼さんの読みあいと思うんだけど、狼さんは人から襲撃先選ぶけど、狩さんは人＋狼から護衛先選ぶから、狩さんの方が大変で、表に出る人増えるほど、狩さんが大変になる＝襲撃通りやすくなるんじゃないかなーとか思ったり。 |
村長 ヴァルター 22:32
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さて、意見纏めていたら遅くなってしまった。それとニコラスおはよう。【決定時刻了解した】喉のある限り所感垂れ流しで行く。読みづらかったらすまぬ。
ふと思ったのだが、レジーナ〔0753〕案なら霊の占回避あってよさそうなものなのだが。なぜ霊の占回避が無しなのか教えてくれないか？それと、レジーナは投票CO反対派だったか？戦術に長けたタイプとお見受けするが、そのわりに占い師への突っ込みが目立ち、灰との絡みが |
村長 ヴァルター 22:33
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灰との絡みが少ないのだな。あの時点でも十分突っ込みどころ満載だったと思うが。
ジムゾン〔0818〕で確定霊能者について触れているが、初回襲撃前に霊能者が確定することで占い師である己が初回襲撃被害者になることを忘れていないか？レジーナも言っていたが。納得できる説明をもらわないと、自分が襲撃されない（できない）ことを知っている狼と認定したくなるぞ。 ヤコブ〔0846〕占い師の初回襲撃云々については、判 |
行商人 アルビン 22:33
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カレーの匂いがするわー。ええなー。帰ってきたーて気になるわなんか。
てことでただいまー。リザ以外一通り顔出したみたいやな。占いＣＯ保留しとったのおらんよーやし占い２ＣＯで確定、やろか。 ニコちゃん言うとったし24時までに占い先希望出さんといかんねんなー。できるやろか…。 |
村長 ヴァルター 22:34
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判定が割れない限り狼側としては占い師の真偽がつかないし、狂人と狼の連携が取れないこの国では、そこまでダイレクトに意思は伝わらないかと思うがね。というか、それこそがメッセージにも見えてマイナスポイントだな。〔0938〕占い師ローラーは村視点からみてももったいないのであまりやらんと思う。霊じゃあるまいし。〔1645〜〕は回答ありがとう。どうせ即対抗を保留したのだから、もう少し人が集まってからの方がより
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村長 ヴァルター 22:34
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より信用できたのに、と思ったのだが、言いたいことは理解できたな。
モーリッツは誰かの意見に対して意見を返していることが多いようだが、誰に返しているのか一見してわからないところが辛い。すまぬが誰のどの意見に対して持論を返しているのかは明言してくれるとありがたい。回避COし放題についての懸念はわかるが、狼を表に引っ張り出しなおかつ（黒判定が出れば）占い師とのラインを見せる方が狼には不利だと思うぞ。〔1 |
村長 ヴァルター 22:34
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〔1337〕回答ありがとう。だが、カタリナの発言は別段先導くさくなかったと思うので、けっこう斜め上からの返事だったな。そもそも何も考えずに追従するやつが悪いと思うが。
ヨアヒムは〔1001〕そこで対抗してくる狩人いたら笑う。 オットーは…なんだか突っ込みやすすぎて逆に突っ込みにくいな。初回に襲撃されるかどうかでいろいろ変わってくる気がしてならない。ブラフはそのまま続けるつもりならそれでもいいかな… |
村長 ヴァルター 22:35
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思うところを貫いてくれ。★それと〔2101〕への回答だが、真霊が占いに当たり回避co→そのうえ確定する確立を低いとは考えていない。その結果共１霊１表に出て初回襲撃を迎えさっくり占機能破壊のほうが、占い先襲撃で霊能者が襲撃食らうより痛いだろうと考えている。まぁこの辺は狼と狩人の駆け引きだな。それと、霊確定については狼の心ひとつなので、誘い水は多いほうがなおさらよかろうと思っている。まぁ正直占いを白狙
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村長 ヴァルター 22:35
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白狙いでもいいといっている貴殿からこの質問を受けるとは思ってなかったわけだが（笑）
カタリナ〔1206〕初日フルオープンはかまわないが、確定霊ができた場合のリスクは承知の上で、だろうか。共有者のcoタイミングについて触れていないのは片手落ちの印象だ。〔1406〕回答ありがとう。責めたつもりはないが謝られているな。納得したので気にするな。な？ アルビン〔1223〕占い師潜伏で言動の不一致など粗がでれ |
村長 ヴァルター 22:40
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粗がでれば立派な情報ではないだろうか。我輩がアルビンの思考を理解しにくいだけかもしれん。正直よくわかっていない部分が多い。あと、万が一立候補者がでれば占候補より吊候補と考えていたことを付け加えておく。目立つから判断には困らないだろう。
ざっと見て、実はアルビンかモーリッツかレジーナで悩んでおる。確実に占結果を出せる今日ならば●モーリッツかな。考察を読めば疑い返しではないことはわかるだろう。@1 |
村長 ヴァルター 22:46
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うむむ。喉の残数よりも考察が多かったのは初めてだ。せっかくだから灰にはしょった分の考察を落としてみよう。
トーマス〔1422〕村長として負担するなら税金であることを理解したうえでの発言とみなす。森で木を切ってモリモリ納税してくれ。 ディーターはこれ事実上の非霊coと捉えたいところだ。まぁ、宣言できるなら彼のみしても良さそうだがな。非狩宣言したのだし。（正午を越えたのでエイプリルフールの効力は考慮し |
村長 ヴァルター 22:47
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考慮しないぞ）
パメラもアルビンと立候補者について占う占わないは同じ意見なのだな。吊候補と考えないのか。うーむ、我輩が異端なのだろうか。占いはプレッシャーであり判断のつかぬものを占うべきだと考えておるのだが…認識が違うのだろうか。あとだんだん言葉尻が侍化してきておるので注目しておる。うむ。 ペーターは面白いやつだ。ペーターの持論を支持するならば我輩ぜひ占ってみたいものだが、や め と く。 |
老人 モーリッツ 22:48
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＞パメ
ものっそい、大雑把に説明すると、狩人の防衛、人狼の襲撃の旨みを考慮しない場合、共占占の場合、占い師の襲撃率は約33%で、共占占霊霊なら20%になるっつー話。 非常に大雑把に言うと、霊能者と言う餌をぶら下げて占い師の襲撃率を落とせないかって話。ま、能力者というものにどの程度の重要度を割り振るかで変わってくるけどな。 |
老人 モーリッツ 22:50
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オレっちは、わりと能力者を重視しない傾向にあるからこういうアバウトなことも考える。
あと前述の通り、気質的にチャレンジャーなもんで、防衛予想が高いところを逆に穴として狙いに行く思考で物考えてるってのもある。 狩人の護衛をフラットにしてるのは重みの話して護衛ノイズ作りたくないのと、襲撃が成功する前提（最悪の想定）でものを考えておきたいから。 |
木こり トーマス 22:56
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モーリッツ＞共占占のときは、占の内訳が真狂なら確かに襲撃率３３％だが、真狼だったら５０％になるんじゃないか？
それと、共占占霊霊なら内訳は恐らく（占、霊）＝（真狂、真狼）、（真狼、真狂）のどちらかだから２５％じゃないか？ |
老人 モーリッツ 22:57
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＞村長
オレっちは割と我道突っ走ってるだけだけどな。誰かに対して返す時は、明言してるし。 誰かの発言を受けて、自分の思うことを言ってることのほうが多い。 あと、羊の嬢ちゃんの発言が扇動臭い臭くないはこの際余り関係なくね？ 非占い立候補まとめになって、その日占われたのが羊の嬢ちゃんで白確定でまとめ役になって、速攻占い機能壊された場合。嬢ちゃんがまとめなわけだ。 |
老人 モーリッツ 22:59
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＞トーマス
真狼か真狂かは村人にはかわらんぞ。オレっちの前提は全部村人から見てだからな。 あくまで、村人から見て占い師であれば、真だろうが狂だろうが死んで欲しくないだろ。 それに、あまり細かく考えると、旨みとかの問題が出るから結局比率は変わる。村人から見ては旨みは解らんから、どうしても大雑把になるんよ。 |
老人 モーリッツ 23:01
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＞かわらん→ワカラン
前の続き。 まぁ、嬢ちゃんでなくてもそういう考えの人がまとめになって決定出したら、否応無いから、心配してる。オレっちはリコールなんてできんからな。 まぁ、羊の嬢ちゃんも決め打つ気はないっていってるし、結果的に立候補はないから、この辺は余談になる。無駄話ですまん。 |
旅人 ニコラス 23:01
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…すっげー規視感。リザちゃんdotaさんだったりして。（苦笑）あーもしそうだったら最悪。メタでこの人本物かも、って思っちゃうよ。違ったらごめんだけどね。土下座します。これで大当たりだったらはっきり言って萎える…。つーか大当たりだったらそろそろ２４考えるべきだよなあ、マジで。荒らしなんぞ何が楽しくて、というか議論に参加できない卑屈者がしてるとしか思えないわよ。…最近心荒んでるから。
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行商人 アルビン 23:03
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占い師候補の二人はおるんやろか。特に神父いつ頃帰ってくんねん。深夜て言うとったみたいやけど…。
ヨア19:12＞うーん伝えられとらんなー難しいわー。オレが感じた不思議なんは…なんちゅうか可能性１つ拾ってきて挙げたけど、他の可能性に揺らいでないよーに見えたっちゅうか。そんな感じやろか。自分から積極的に探って行く感じがないせいかもしらん。纏めない宣言については、考え方ちゅうか能力の違いなんかなあ。 |
老人 モーリッツ 23:03
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って、リーザ来てるし。
占い師COは良いとして、決定はちゃんと見れるのか、結果発表はいつ頃になるのかくらいは、ちゃんと言って行って欲しい。 真贋問わず。占い師を名乗る以上は、その仕事くらいはちゃんとしてくれい。 |
老人 モーリッツ 23:08
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リーザ真だったら、村も可哀想だが、人狼も可哀想だな…
余談だけど、今回のRPは突発参加につきやっつけです。 というか、あの持論は前に占い師の時に反対の理由で使ったんだよね。 占い師なのに、霊能者潜伏希望なのはなぜかと聞かれて、灰に能力者が居れば、灰襲撃に旨みが出来て、村人に盾になってもらえるからって答えた気がする（わらい） |
パン屋 オットー 23:11
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村長＞なるほどね、真霊が回避COで2-1になった場合護衛先が難しくなる危惧は確かにあるかな。初回は確実に占い師を守りたいしね。
リーザちゃん22:51＞おにいちゃんが抱いてあげるからもっと喋ってよー。君が本当に占い師なら村の最重要職業だから、毎日来てくれないとまずいんだ。何時頃なら来れそうかな？お兄ちゃんが遊んであげるよ。 |
旅人 ニコラス 23:12
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…はあ、気を取り直していきましょう。占いがいなくても勝った村はあったのだから。…というかこういう時に限ってどうして私纏めになるかなorz大人しく潜伏してれば…よかった。あうあう。
相方様、村人村人すごい連呼してますわ…（笑）素敵♪（わらry） |
パン屋 オットー 23:13
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もし神父共有者でリーザ狂なら一応GJではある。
だけど、真ってことはあるのかな？ 困った。とりあえず狼視点で3人人間だけど混乱しないで喋ろう、村視点ではこれ真狂狼なんだよね･･･。 |
行商人 アルビン 23:15
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なんやねん…オレ的には無視してもうてええんやないかと思うねんけどもー…新手な事しよるなあ。ある意味かわいーわこんリザっ子ｗ
ニコちゃん21:26〉そーや共有者２ＣＯ！正直な話、地雷効果に結構疑問視しとんねんオレは。実際地雷使うて成功すればええねんけど、使うんかどーかとか共有者一人でとったら性格読まれたりする事も多いやん。それに狼側の偽黒出し抑制は必ずしもええとは限らん。（つづく） |
旅人 ニコラス 23:16
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…何かD氏がいる可能性を考えただけで占いロラ開始したくなるよ…；しないけど。違う人の可能性も考えて。
…お願い、普通の村でプレイさせて。大量意図突然死（しかも真占突然死）・真霊荒らし・狼突然死…と続いてここもそれ系が混じると4連続で普通の村体験してない事になる…orzレアケースばっかり体験したくないですよ…。意気消沈 |
青年 ヨアヒム 23:16
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リザちゃん来てくれるのは有り難いけど・・すっげーっていうか「でわ」・・で終り。爺に激しく同意。
アル＞ごめん。全然伝わってこない。他の可能性ってなに？積極的に探しにいくってない？やっぱり不思議と称するにはそれなりの理由があるのだと思うんだけど？僕自身「？」って思う所には突っ込んでるし他者の議事にしっかり目を当してるつもりだよ。 それでアルの発言のSGは単純に疑惑の擦りつけだと思ってる。 |
村娘 パメラ 23:17
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とりあえず、占い希望に悩むーーー。
姫ちゃんマゾいの？？狼向き！ お腹はたぶん食い合わせか、テーブルの上に放置してあったグレープフルーツジュースのせいーー。くっっっさいプーがでたー。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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リザ来てくれたのは嬉しいけれど対抗か…ＣＯタイミングで考えると狼かな、やっぱ。
モーリッツは俺は今んとこ占いたくないかな。22:50「わりと能力者を重視しない」とか、狼にしちゃあ大胆な発言だ。物怖じしてない。かといってがんがん喉使って@1の村長もなあ。狼だったらもう少し退路を確保しておくんじゃないかって思うんだよな。宿はＣＯ関係で俺にすごく意見が近かったこともあるから絶対占いたくない。 |
ならず者 ディーター 23:20
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よいどれならず者参上。最悪の事態はなんとか回避された、俺の[14:40]は無視してくれ。混乱させてすまない。
現在、占3CO、だよな？ うーむ、なんかすごくいやな予感がする。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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屋も青も占いを恐れるような態度じゃないんだよな。商はちょっと前のめりな発言多いんで少し気になるけど、発言+状況で判断できそう。時間が少なめなのかな、もう少し意見が見てみたいなってのは娘木年。
で、■4．●カタリナ。わりといるのにやや意見が見えにくい、中庸ど真ん中ってことで。発言に気をつかってる狼っぽく見えるんだな。 |
老人 モーリッツ 23:24
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希望は暫定のまま。
理由は勘と言うとそこまでだが、レジ・アル・オトは何となく言ってる事がわかる。ディタは状況的に除外。パメは話の筋がしっかりしてる感じ。トマ・ペタがまだいまいち解らない。ヴァル・ヨアがどこかズレを感じる。 どこが、とはっきり言えないから、疑いの擦り付けと取られても仕方ないが、言ってる事が不明瞭ってわけじゃなくて…うーむ、表現しにくい…オレっちがオトのアレを冗談と思ってるからかな？ |
行商人 アルビン 23:24
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（つづき）序盤確定白が出るんは、状況要素がなかなか増えんて事でもあんねんな。その間に占い師襲撃とかされてなんや情報拾えたんかーて事も結構有り得る思う。狼側にとっては「偽黒判定出せんなら壊したれー」とか考えてもおかしくはないねんから。
せやから、偽黒出し放題になる代わりに早期に情報出させうる、共有者２ＣＯもアリやと思うてるんや。 |
パン屋 オットー 23:26
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アル23:15＞無視ってつまり最初からリザ偽決め打ちということ？まあ仲間にそそのかされて出てきた狼っぽいんだけどさ･･･。
カタリナさん＞勿論さ、ぎゅ(抱 ■4.暫定で●トーマスかな。発言を抑えてる感じがするのと判断し辛そうなので。本決定までもう少し読んで変えるかも。 |
老人 モーリッツ 23:27
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そして、スイマセン灰考察にカタリナが居ません。
もう発言ないので、あとでフォローしますから、突っ込んでやってください。別に突っ込まなくてもいいけど。 ヤコブ…確かに大胆だな。ぶっちゃけ、吊られることはないから、言いたい放題なんだ。ニコラスマジすまん。 共有者トラップに期待しないのは、アルと同じだなぁ…というか、コントロールしちゃダメでしょ（わらい） |
旅人 ニコラス 23:29
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ディタさん再来善哉善哉。リズ嬢も来てくれたようで。…議題回答お願い致します。貴方が能力者であれば尚更。無言で信用を取れるとは思われぬように。不在者もいるようですし、他の方もまだ悩んでいる方がいらっしゃるので【本決定時間24：30に延長】
よろしいでしょうか？反対者がいるならこのまま決定時間続行します。また【回避COは有とします】＠11 |
行商人 アルビン 23:29
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この場合２ＣＯした共有者は必ずしも守る必要ないわけやし、占い機能も維持されやすいんちゃうかな。とかも考えてるな。どやろかニコちゃん。考えてみてくれんかなー。
あ、そーいやカレーいただいとるわ。料理うまいなー。こりゃ旦那さんなる人幸せもんや（もぐもぐ） で、占い希望まだ決めきれとらんのやけど＠２で言えるだけ言うてみるかなー。＠１は確認用に残すわ。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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あ、ディーターも来てくれた。意見が見たいところに者も追加。早速だけど23:20「すごく嫌な予感」って何？狼側に何かのヒントを与えたくないから喋りたくないって方向のことなら答えなくても構わないけど。
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青年 ヨアヒム 23:33
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ヤコ＞意見が近かっただけで絶対占いたくないってのはCO議題関連だけで白要素？
リザちゃん占COで真狂狼と考えると回避はなしがいいなぁ。霊地雷があるかもしれないし。って思いながらも前世の記憶でリザちゃん村騙りの可能性も考えたり･･･ で・・・やっぱりオト変更無し。僕のリナちゃんにぎゅっが許せん。黒狙いならアル希望。理由は上記。 オト＞ディタの嫌な予感＝村騙りだったりして･･･ |
村娘 パメラ 23:33
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ちょっと目を離した隙にリザちゃんだーーー。
えっと、とりあえず３COなのかな？申し訳ないが、発言少ないと、判断出来ないっす…！三番目…。確かに、寡黙なくらいだったらとりあえず占い騙っとけみたいな狼？ あ、ディーターーー、よかったーー。でも、無理はしないでね！ ニコちゃんー、時間了解だよー。ニコちゃんの料理もうまいー。か・て・い・しゅ・う！ |
ならず者 ディーター 23:38
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■４．●長。パッション８割。黒さで言えば全員同程度だからしょうがない。発言が全体に間延びしているように見えるんで、発言使い切って後半援護に回ってるんじゃね、という邪推から。正直今頭痛くてパッション以外の理由が思い浮かばない。
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木こり トーマス 23:45
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まずは現時点での占の評価をしてみるか。
リーザ：狂人なら二人ＣＯしてる時点で占ＣＯってのはおかしいから、狂人ではないだろう。とりあえず暫定人狼。 ジムゾン：08:18の独断占ＣＯ、あと他の奴らも指摘している霊初日ＣＯが怪しく見えるな。 ヤコブ：ＣＯの理由は一応納得できる。とはいえ、ヴァルターが12:51で指摘しているに、演技にも見えなくない。 |
ならず者 ディーター 23:49
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＞農
いや、そんなたいしたことじゃない。 貧乏性でね、１行だけ発言すると損した気分になるんで、当たり障りのない一言をくっつけたくなるんだ。 いやな予感がしているのもウソではないけどね。 |
木こり トーマス 23:56
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■４．●モーリッツで。今日占うなら老羊宿屋あたりが中庸っぽいのでいいと思う。
モーリッツを選んだのは22:50の発言から。 言いがかりに近いってことは重々承知してるが、どうもあの発言を見てから「あの時点で占の中に狼がいないことを知っている」ように思えてならない。 もちろん老22:59の返答は十分納得できる者ではあるが、な。 |
行商人 アルビン 00:00
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むーだいたい雑感やねんけど、無難に抑えとる気もするんは屋宿娘あたりやなー。者木年は発言少なすぎやし微妙にまだ時間かけたいかも。長老青は結構情報出してくれるかもしれへん。ただ、個人的にはヨア考え方が違いすぎて灰から排除しときたいとも思てまうんやけど…これはオレが纏め役だったらて思考やから村的には微妙やろなあ。
てことで■４．●宿＝娘＞屋で。無難寄りからやな。 オト23:26＞正直村騙り＞荒し真≒狼 |
村娘 パメラ 00:07
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うーらーなーいーさーきーなーやーむーーーーー！
■４、●ヨアヒム君かなぁ。 いっぱい話してはいるんだけど、若干、態度がぐらついている感じがあるんだよね。人当たりが、俺は疑うぜ！みたいな時と、なんとなく柔らかい時とあるように感じたよ。（初日の占いなんて女のカンだから怒らんといてね） それがなんとなく不自然に感じたのだ！ |
農夫 ヤコブ 00:18
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＞ヨア23:33・34
レジさんの最初出してきた案ってのは「占い師を長生きさせるために考えられた案」なんだよな。狼でも、言ってみるだけなら言ってみるんだけど。その後で0:28。潜伏続行で生存率挙げることを考えなかったのか、と俺に言ってる。これって占い初日ＣＯになってがっくり来ている村側発言っぽく見えたんだよな、俺には。フルオープン嫌ってそうだしね（0:43）。占霊機能保持を考えてる人の発言に見える |
農夫 ヤコブ 00:18
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んだよな。俺が●カタリナなのもフルオープンで霊確定（特に2−1の形。騙りが狂人のみの場合非常に情報が落ちにくい）になったら嫌だなあ…と思っていたからってのもある。リナはフルオープンにしたがってたみたいだから…（12:06）俺、自分が長生きできそうにない案にどうしても身構えちゃうんだよな。そこはちょっとバイアスかかってるかも@4
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パン屋 オットー 00:23
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あー村騙りか。言われてみると意外とありそうで困るなこれ･･･。
村長:「オットーはツッコミやすすぎて逆にツッコミにくい」とのことだけど、もっとツッコンで欲しかったな。どうしてツッコミにくいんだろう？密かに注目してる人。 羊:可愛いんだけど、ちょっと謝りすぎかな。ビクビクしてる狼側かもしれないという懸念はちょっと有り。 |
村娘 パメラ 00:24
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アルルンの共２COは、ないやろーと思ってたけど、言われてみれば、偽が黒だしまくりにしてパンダにしてった方が判断しやすいんかなーとか思ったけど、３COになると、判断が難しい気がするのですよ。占師が２COだったら、わかりやすい気がするけど（場合分け考察とか出来てなくってごめんね）、３COだったら、「共地雷があるのに〜」とか、発表順で狼狂の判断とか付けれる気がするよー。たぶん。（うー、でも３COとか言い
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村娘 パメラ 00:28
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つつ他のノイズとも思える要素が…うう。頑張れ占い師！）
じいちゃん、返答ありがとーーー。でも、あたしもトマちゃん22：56と同じ考え方だわ。 とか思って、じいちゃんの発言見返してたら、なんか無理に「村側視点」ってしてる気がしてきたよ…。襲撃の確率に村側視点も何も、狼は襲撃されないやん！確率に入らないやん！ってゆう。占い希望次点挙げるとしたらは○モリさんかなー。 |
村長 ヴァルター 00:29
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オットー、我輩は貴殿を狩人から霊能者へとスライドcoする人だと思っているからだ（笑）
そして我輩の正体は真霊能者（それと狩人）を護るためにブラフを張っているただの村人だが、注目はむしろしてほしいところだ。むふふ。 リーザ来たか。なんかアレだなぁ…。だが確かに即吊りは無さそうだし、狼としては悪くないかも知れぬ。もう少し喋れるようなら捨石覚悟でバシバシ仲間切り要員確定だろうからな。 |
村娘 パメラ 00:34
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仮決定ドキドキですねぇ。
無難三人組みが当たったらどうしようねぇ。 ニコちゃんが、回避の余裕ない人避けて、今いない人も避けたら、姫ちゃんかうちが占いにあたる確率結構たかいかもねぇ・・・ |
旅人 ニコラス 00:37
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□｜楽長老神樵旅者年女商羊屋青娘農宿 *注意 商の項目の複は
役｜大＿＿占＿共＿＿占＿＿？＿＿占＿ 複数（宿・娘）という事。 ●｜袈老長＿老＿長＿＿複宿樵屋青羊＿ 【本決定●ペーター】 〇｜裟＿＿＿＿＿＿＿＿屋＿＿商老＿＿ 独断で申し訳ない あえて言うなら誰からにも●対象にあげられなかった+寡黙寄り占ができるのもこれが最後（これ以降は寡黙は吊り候補にあげます。私、多弁〜中庸占寡黙吊り推奨派です） |
旅人 ニコラス 00:38
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そして寡黙寄りの中でも判断に迷う方をセレクト致しました。…コアタイムのずれもなさそうですし。まだ話せそうだし灰のままだとゆめゆめSGになりそうな予感も。同条件としてディーターもいますが彼の場合今回は突発的なアクシデントらしきものがあり本来の彼が寡黙よりなのか中庸〜なのか現段階では把握できない為あえて外しました。明日からは平等に。多弁者は…議論が進みにくい序盤では貴重なオアシスですから…。
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旅人 ニコラス 00:39
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というか…狼は全て嘘をいう訳ではない。真実に嘘を織り込んでこそ狼の説得だと思いますし、多弁者にはもう少し情報を落として頂きましょう。ね（にこり）
又『現段階』では●屋はする心算はない。ブラフであろうとなかろうと白ならばいい餌食。するならば…●ではなく▼で。 これも早期にする予定はありません。黒発見以降に考慮。黒発見以降にGJ引っさげて対抗出てお出で〜といった感じかしら？ |
旅人 ニコラス 00:42
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…ごめんなさいね、こんな纏め役で
>商人様[23：24] …お考えは理解ですが、護る必要がない=確定白喰い放題というのは…ちょっと（苦笑）命大事に、ですわ。占い早期襲撃も…村側にとって指針を失ってしまいそうで…。私達が狼を見つける手段は勘（苦笑）と理論と霊占判定のみ。大切にしたいですわ。保守的で申し訳ありません。私の大切な絆の相手も現状では大切にしたいですわ。…例え貴方が相方だとしても、ね。うふふ |
青年 ヨアヒム 00:50
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【決定了解】ニコさんと文字サイズが違う･･
ヤコの質問被ってた。単純コピペミス。返答感謝。レジ・リナに関しては納得。 アル00:00＞それって、そこまで反応するの村人だろ・・俺にとってはお前の発言ノイズだからだまっとれっていうこと？ それとも俺とあわんから吊ってしまえ？ぎゃ〜〜！！プンスカ！プンスカ！ パメ＞リナさんには柔らかくしたこと？怪しいと感じたら真っ直ぐ疑わせていただいてますよ。＠0 |
老人 モーリッツ 00:50
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【決定了解】
＞パメ んと、村人から見て、真贋や人狼の内訳に関係なく襲撃されるかもしれない「確率」は等しいだろ？ そりゃ、現実的には人狼は人狼を襲撃できないが、村人からはその占い師が人狼かなんてわからんのだから「襲撃されるかもしれない可能性」は等しいはず。この可能性が変わるのは「占い師の真贋が確定していてうちわけが真狼と分かってる時」だけのはず。 発言使いきり…こんな村人ですまん。 |
村娘 パメラ 00:51
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【本決定了解だよーん】
理由もなっとくじゃ！見た目怪しいもんね、ペタ君。オットーのアレ関連も納得じゃー。あたし的には、オットーのアレは村側としてそんなに悪いことではないと思うけんねぇ。村人も真狩も（いやー、真狩がオト君かもしーれないよー？）、何もなかったことにして過ごせばいいし、狩が誰かで悩むのは狼さんでしょう。狼さんが悩む分には問題ないさー。でも、狩関連に言及するのは、あんまりよくないんじゃない |
老人 モーリッツ 00:55
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納得行かないなら、明日にしてください。すんません。
うーん…パメの視点は人狼BBSをやりなれてるとその通りだけど、純粋に村人の枠でしかものを見ないなら、人狼だから襲撃されないって思考はありえないよ。 襲撃のあった後での考察ならともかく、私が挙げてるのは、襲撃前の状態で、占い師に完全に村人の視点として、襲撃をそらせないかの方策だから。 だから、人狼の襲撃の重みは一切考慮しないって言ってるんだけどね。 |
神父 ジムゾン 00:55
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【本決定了解】。
それと……【実は僕は村人です。】…占い師を確定させたかったんだけど、リーザとヤコブさん２人出てきちゃったし、村を混乱させただけだった…orz 僕の勝手な行動で皆さんに迷惑をお掛けしてしまって、本当に申し訳ありません。 |
村娘 パメラ 00:57
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（続き）かなーと思うのでスルーするー。
ヨアチン＞いやー、話し方とか雰囲気とかが、ぐらぐら変わってる感じがして。アルに噛み付いてたのに、そのプンスカは面白いし。ヤキモチとかじゃないっすよー？ じいちゃん＞たぶん確率の考え方が、あたしと違ってるからカナー。うーん。まぁ、いいや。 |
パン屋 オットー 01:00
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【本決定了解】
ニコ＞決定お疲れ様。抑えてる感があるのはペーターも同じだし、誰からも挙げられてないところを占うというのもアリかな。あと回避の場合の指示はどうする？ ジムゾン待ってたんだけどな･･･。頭働かなくなって来たし一旦寝ようか。 |
老人 モーリッツ 01:01
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うは、衝撃の神父村人CO。
白状します。私が共有者の騙りCOができないのは、占い師の目論見を勝手につぶしたくないからです。 まとめをやるのが嫌な理由も同様。それでも、共有者の指示とかでCOっていうのなら、まだ納得行くけど、村人にCOさせられる状況って言うのはどうなのかな…？ というか、本当に村人なら、いま撤回する理由がわかりません。 襲撃されて、盾になりゃいいじゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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鳩ぽっぽー。今出先からだよ。【本決定了解】。間に合わなくてゴメンよニコラス。
それと、食事の準備してくれたんだね。ありがとう。 さしあたって■４、●カタリナかねえ、やっぱり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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【理由】神父のロケットCOをどう見るかなんだけど、今は狼（側）の撹乱って印象がやっぱり強い。神父の作った状況とその方針に乗っかるような意見を言ってる人の中に狼がいるんじゃないかって気がする。
ただ、他の何人かも言ってるとおり序盤の方針はほとんど好みの差だからね。議論が進んで他の判断要素が出てくれば再考が必要になるだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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とか書いてる間にジムゾン0:55 orz
カタ14:06>カタリナの説明にある潜伏のデメリットは初日フルでも同じ＝フルの方を選んだ理由としちゃ弱いかと思ったんだよ。 ヨア16:11>即対抗しないのが当然と思ってたら一々理由は言わないんじゃないかい？ ヤコは潜伏希望だったし、その点は特に疑わしくないと思うね。 |
老人 モーリッツ 01:03
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うーん、真が襲撃されたかもって、ノイズのほうが不利かな？
正直、撤回するなら最初から騙らないで欲しい…本人の白黒がはっきりしないなら尚更… 村人で騙りをするなら、真確定させるか、自分が狂人の代わりをするかのオールオアナッシングの精神と覚悟でやってほしいなぁ…ぶっちゃけ、撤回しても良い事ないし。狂人が出てきたから、撤回した人狼かもしれないと思うと結局ノイズだしねぇ… |
ならず者 ディーター 01:04
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【決定了解】。・・・って、なんだこの展開は。ますます嫌な予感がしてきたぜ。
＞旅 まとめ役が屋に狙いをつけたような発言をするのは感心しない。しかも根拠がただ口滑らした冗談だしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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ヤコ16:45〜>どういう判定が出るかは明日になってみないと分からないんだから、それまで待ってる手もあったとは思うけどね。
まあでも、信用低下を恐れる心の揺れは理解できる。 オト21:01&村長22:32>霊の占回避無しについちゃ、潜伏策を採る以上は狼の逃げ道を狭くしたいってことだね。 |
行商人 アルビン 01:06
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【本決定了解】っちゅーか神父やっぱりかー！ｗ
どう見ても信頼得るつもりなかって絶対コレ村側騙りやろ思とったわ(笑) なんで狼側が他に騙り出さんかってんかそれだけ意味分からんのやけど、オレはこれヤコ真て考えて動いてええと思うとるで。狼側には神父狼か狂人に見えたか、リザが狼か狂人か真なんかも知れんけど、後者については正直考える気が起こらんしな。 あーこれで喉枯れとか勿体ないわーｗ女将オレの部屋頼む！ |
村娘 パメラ 01:07
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ジムゾンゾンゾン！びっくりしたー！
えっと、結局占い師はリザちゃんとヤコブンの２COなのね。ふむふむ・・・・・・って、ジムムーの白黒も含めて内訳考えられるほど頭起きてないわーーーー。 村側だったら、そんなに凹まずがんばろー！ |
旅人 ニコラス 01:10
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うふふふ〜（乾笑）…まあ何て素敵なエイプリルフールだったのかしら。…神父様、貴方は鞭でおしおきをうけるのとダーツの的になるのどちらがお好みかしら？…嫌だわ、冗談ですわ。でも冗談でも村人COは止めて下さいませね。うふふ。
【回避COがあった場合はスライドで●ディーターでお願いします】これは本日の彼の事情を考慮なしVERです。 …占い師殿、更新前後確認できますか？宜しくお願いします＠6 |
村長 ヴァルター 01:15
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ペーターが来ない！（爆）回避とか回避とか回避とかでごたつくではないか！
…仕方ないな。喉が無いが我輩もう待てぬ。 【本決定には無条件で了解】を高らかに宣言しよう。 ＞オットー〔0023〕について、今説明するとお互いのためにならぬと思うが（笑）まぁ３日目を迎えれば隠す意味がないとだけ言っておこう。 ジムゾンは罰として夜明けまでに２０発言使い切れ（真顔）では、皆おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:15
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神父様、今後はしっかり議論しあいましょうね。楽しみにしていますわ。…だから落ち込まないで下さいね（にこ）
娘+者>屋についての発言は軽率でしたわ。以後気をつけます。フラットにして狩人については口にしないようにしますわ。貴方は灰、灰灰灰…（暗示暗示）＠５ |
青年 ヨアヒム 01:21
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正直霊はリナだったら納得。占師はヤコでいいと思う。リザだったらほんとやめてって感じ。神父も村人だと思う。わざわざ狼が確定には動かないでしょ。
っていいのかそんなヤコ鉄板で。。。いや・・いいよな普通に考えたら。占確定の場合狼の取る行動は2回の襲撃で狩襲撃が基本。む〜。喰われる？ |
パン屋 オットー 01:27
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ジムゾンの村人CO確認。GJですが本決定前に解除して欲しかったですかね。まあ初日は暴れて上等だと思いますよ。考察材料少ないし。
ジムゾン＞いつ解除しようと思ってた？ ヤコブ真っぽいし真でいいのかなこれ。カワイイから護衛してあげちゃおう。 でも2COという現状を見る限り一抹の不安は残りますね。ヤコブの言動で不安が消えればいいのだけれど。 村長1:15＞なるほど、概ね分かった。 |
旅人 ニコラス 01:33
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ハア･･･古傷が疼くわ。…あの時もそうだった。…真霊と真占。…真が荒らしで偽が狼。真あの時も偽はとても真らしく好ましかった……リズの姿があの真霊と重なる。…こんな不安何処かにいってしまえばいいのに…その不安が晴れない。これならいっその事突然死の方がまだマシだったかしら？そんな事いっちゃあいけないのだけど。
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村娘 パメラ 01:34
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ニコニコさんお疲れ様です！んー、まとめ役だって自分の考えを持つと思うんだけど、確かに、それ言ったら狼側に利用されかねないもんねぇ。…大変な状況かとは思いますがよろしくお願いします。あと、共２COは確定白を食われると考えると、共１人は潜伏してた方がベターだねい。あと、リザちゃんは心配だけど、一応明日の発表順とかも言っておいた方がいいよね？てか、ペタ君はーーー？万が一、回避があったら対抗はどうするので
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パン屋 オットー 01:43
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狩人関連のことだから触れにくいってことだと思う。
うん、分かったフリ･･･。ワタヌキはいる？ 真突然死ゲーでも狂突然死ゲーでも困るな･･･。 あとアルがちょっと黒いかも。「絶対村騙りだと思ってた」って。さらにリザ村騙り発言も。占い師候補3人人間が判明したらアル吊れそう。 |
旅人 ニコラス 01:47
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パメラさん>ありがとう大事な事ね、それは。
…占い発表ですが…個人的には女→農と行きたいところですが…この様子だと…（汗。リズのコアタイム自体わからないし）ので 【占発表は女→農の順で。ただし18時までに女より発言ない場合は農より】【ただし黒発見時は正午より農は発言お願いします】 【年回避（霊）時、対抗者は投票COにて対抗して下さい。後ほど指示を出します】即対抗はして欲しくないので。＠４ |
村娘 パメラ 02:04
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ニコニコさん了解っす！後、今日これから変更とかあっても反対しないと宣言しますよん♪
あと、あたしはこの状況でもヤコぶん真決め打ちは出来ないと思っているよ。明日以降どうなってくるかはわかんないけどねぇ。ジムくんも灰に戻ったので、うちらが判断するためにも考察とかしておくんなましー★ では寝ますー。おやすみなさい〜＠０ |
羊飼い カタリナ 05:28
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【本決定了解しました】
リザちゃんが占い師ＣＯで、神父さん撤回ですか。了解しました ちょっと急いでいるので、言いたいことはあるんですが、発言は夜明けに。 それでは、失礼します(ダッシュ) |
宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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ぶっはー。おはよう。いや申し訳ないね、野暮用の方がたてこんじまって。
アルビンの部屋は５４２号室ってことにしとこうかい。まいどあり。 ジムゾンの撤回COなんだけど、村騙りだとしたらタイミングはバッチリだから問題ないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:25
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問題はリーザのCOをどう見るか。
アルも言ってるけど、ジムゾンのロケットCO後の言動からして共または村人騙りの可能性は少なからずあった。にもかかわらず占対抗は2人。 普通なら「占の内訳は真狼」って言いたくなるところだね。ただ、リーザのCOは真にしても狼にしても信用を取る気ゼロだ。 |
農夫 ヤコブ 07:26
次の日へ
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……ペタ君の発言がない……このままペタ君占いでいい、のかなあ……
どんなに忙しくても本決定はちゃんと確認して、そのことは必ず議事録に残してね。ヤコブの心からのお願い。あとリザちゃん、村騙りなら今からでも遅くないから撤回してください。村側じゃないから撤回できないのなら、決定了解発言をして、ちゃんと占い結果を残して下さい。 |