プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 16:30
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俺たちは、脚本家であり監督であり演出家であり役者であり観客である。
全員が全員を楽しませるように頑張ればいい村になるだろう、1000村だから楽しそう、なんて理由で入った奴はいないだろうしな。普通に進行するだけでもいい勝負になる可能性は十分に高い。 さて、戦いを始めようか…って霊能者か…あんまりいい思い出ないんだが。 |
行商人 アルビン 16:31
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いいよいいよ、ゲルちん。
【おらおらおらー！あたいがフリーデルだよ、夜露死苦ゥ！！】 ■1.纏め役について■2.役職CO/回避COについて■3.●占い先 話してて考えてなかったからいまからまとめてくる。 |
ならず者 ディーター 16:32
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【パオーン、実は像さんだ、キリンさんよりも好きになってくれ】
ついでに議題でも投げておこう、とか思ったら先を越された、やるなアルビン。 俺も雑談モード全開だったからまとめてこにゃならんな… |
木こり トーマス 16:35
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なお、溶けずに白確定した場合はまとめ役に立候補する。それでいいだろうか。
なお、その場合共有者は両方潜伏でも片方COでも良い。突然死は出ないと思うので、狼側が騙りをする時に突然死者を相方にCOすることはないと思いたい。不安だったら初回投票COか２日目までに片方COするのも一つの手だと思うが、それは共有者に任せたい。 こんなのでどうだろうか？もしかしてつまらなかったかな？ |
少年 ペーター 16:35
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アルビンさんに対抗する。
【僕が本物のフリーデルだよ】 ■１．■２．占霊初日フルオープン希望。理由は狼の回避ＣＯを防ぎ、初日から黒狙いで占いを使いたいから。霊が確定すれば、霊がまとめ役就任。霊が確定しなければ共有者１ＣＯまとめ希望。 ■３．●保留 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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【私が、あの、その、フリーデルです。】
みなさんお久しぶりです…。お懐かしゅうございますわ。あらやだ、久しぶりなのでちょっと顔が紅潮してしまって恥ずかしい…。 それでは人狼を退治しましょう。皆さん宜しくお願いします。おほほ…こほん。 |
木こり トーマス 16:39
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さっそくアルビンの議題に回答する。
■1.溶けなかった場合まとめ役をやりたい。不安なら共有者との合議制でもいいぞ。 ■2.共有者は不安なら初回襲撃までに片方CO。潜伏も可。占い師は初日24:00メドに一斉CO、霊能者は本人に任せたい。初回投票でも初日FOでも２日目でも３日目第一声でもいいような気がするんだが。 ■3.●自分。溶ければネタとして楽しいし、溶けなくてもまとめ役をやるには必要だと思うから |
村長 ヴァルター 16:39
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【パオーン♪私が真のフリーデルだよ。みんなの期待に応えて帰って来たの】
■1.共1COまとめをベース考えているが、共2潜伏初回多数決でも可。この場合、共の初回占回避あり希望。 今日多数決の場合でも明日パンダ出現の場合は明日共1CO、白確出現なら白確まとめで黒確出現なら多数決継続でも可。後者2パターンなら共2潜伏継続＆占回避任意吊回避ありで。 |
農夫 ヤコブ 16:39
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おまかせで、狂人。
本国仕様の狂人は、これが初めてなのだよね。 メモリアルナンバーということで、参加者の意欲、及び練度は相当のものと思われる。戦術論が熟成した昨今、狼側の勝利はノーミスが前提条件と言っても良い。私の経験値と、これらの事情を合わせて考えると、勝利は薄氷を踏むが如きか。 …さて、気合を入れてかからないとな。 |
少年 ペーター 16:40
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あれ？ヤコブさんの議題番号とは合わない回答になってる。ま、いっか。
回避ＣＯについては初日フルオープン希望だから当然なし。だからまとめ役不在の共有者両潜伏状態で占い師、霊能者が独断で出てきてくれて僕は全然ＯＫ。「独断ＣＯは信用を大事にしていないから真っぽくないor狂っぽい」そういう考え方は僕は絶対にしない。 |
ならず者 ディーター 16:43
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アルビンの使わせて貰うぜ、早かったってだけだ、落ち込むなよヤコブ。ってかトーマス立候補か？ まとめ役立候補だってんなら非占非霊COと今日の占先前提でまとめ役を任せてもいいと思う。
■1.共1CO＞確定するなら霊＞多数決＞立候補 共COがある程度の時間まで無かったら潜伏する意思有りと見て他の手段に移行する感じかね。占は初日COの希望が多かったら独断ってのも有りだと思う、ここらは■2も絡む。 |
村長 ヴァルター 16:45
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■2.占い師のCOについてだが、私は今日中のＣＯが良いと思う。更に言うならば共2潜伏状態から占ＣＯを始める方が良いと思う。共有者の戦略幅も広がるし、占3霊1の展開になり易いと思うからです。占2霊2のライン勝負よりも確定情報が得られる占3霊1の方が狼を探し易いのではと思います。
先行占COについての賛否を聞いた上で過半数が賛同するならばその時点から即占ＣＯ開始としたいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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■1.たぶんこの村からいなくなったレジーナさんでないと纏められないわ…。どうしましょう。共有者ならまとめることができるのでしょうか…、ちょっと考えてきますね。
■2.これは占い師の方にはぜひ出ていただきたいです。ハムスター人間を溶かすことができますから。霊能者はひとまずお隠れ遊ばされるのが宜しいかと。 ■3.占い先はまだ保留いたしますわ。上手く明日にでも呪殺が出て真占い師が確定できればいいですね… |
農夫 ヤコブ 16:46
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【投票ＣＯなし】という前提で答えていくよ。
議題番号は、[1d16:31]のアルビンのものを使う。乱立しては混乱するだけ。皆も従って欲しい。 ■１．【１ＣＯ共有者ないし、占いか吊り前提の立候補者】を希望するよ。 多数決で決めることになると、同率一位が出た時に混乱したり、回避ＣＯがあったりした場合の指針が面倒なことになる。夜明け前後に宿に常駐する者が少ないことからも、仕切りの安定度を求めるよ。 |
木こり トーマス 16:46
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なお、【俺はフリーデルでもないし、占い師でも霊能者でも狂人でも無い】と先んじてCOしておく。ハムなので占われると溶けるけど。
それに、村視点では狂人の可能性も出るだろうが、私は狂人でもないとCOするし、普通狂人が能力者にCOしないのは狼側不利ではないかと思う。だから、安心して俺を占ってほしい。パンダだったら驚きだが。 |
青年 ヨアヒム 16:47
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[目をがしがしと擦る]…あれ？レジーナさんが…？…僕もいつの間にか酒でも飲んだのかな。か、会議に集中しよう。えと、議題？に答えるよ。
■１:責任者…はこの村の全員になるのか。かつ、同時にみんな容疑者でもある、と。ならまとめ役は人狼の為に動かない事がハッキリしてる必要がある。 |
ならず者 ディーター 16:47
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ヤコブが投票CO嫌っぽいんで度外視してる。
■2.占霊初日FOを推したい。投票CO無しだと襲撃挟む状況まで能力者潜伏ってのは好みじゃねーんだわ、CO状況により襲われたあの人が真かも？ とかそんな感じの議論の逃げ道を狼に用意してやる必要はねーだろ、と思う。初日FOを希望する関係上共1COを一番人気にしてると突っ込まれぞうだけどよ、共襲われる＝占霊機能維持だからな、そんな感じだ。 |
行商人 アルビン 16:47
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ヤコブンのが綺麗やったのに議題被って堪忍やでー。早速対抗出てるやんか･･･おこちゃまにはフリーデルはまだ早いんやで？大人の魅力やで？！レジさんははちきれんばかりの服･･･やなくて魅力やけど。
■1.纏め役 【霊１ＣＯ＝共両潜伏】【それ以外＝共１ＣＯ】【両方なければ多数決】 ＣＯ順の締め切りは【霊→共→他】が希望。占霊同時でも可。共有締め切りを設けるならそれまでにＣＯ希望。 |
行商人 アルビン 16:48
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■2.【占/初日CO・投票ＣＯ有りなら３日目もアリ（その場合初回占い先が黒なら2DにＣＯ）】【潜伏の場合/▼●両方回避】
【霊/初日ＣＯ】【潜伏の場合/霊：▼●両方回避（初日●を回避しない場合、2D●は少なくとも回避）】 襲撃リスクより回避阻止と混乱防止、枝葉の可能性は消す方針のが好き。こないだ霊1CO→占3d投票COにしたら占希望とか制限されたり回避COがノイズになったりで面倒やったわー。 |
村長 ヴァルター 16:48
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■3.霊ＣＯは占COが完了してから状況を見て決めたいところですが、基本は占3CO以上なら霊は初回投票ＣＯで、占2COなら霊はＦＯも可。回避については占吊ともに回避ありで。
☆■5.【占い師の独断先行ＣＯについての賛否】 を提案します。ちなみに私は賛成です。 |
少年 ペーター 16:49
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今日の占い先についてだけど、僕は多数決はグダグダになりそうだからあまり好きじゃないなあ。それでなくてもみんなの参加時間帯にばらつきがあるみたいだし。
トーマスさんがまとめ役立候補してくれてるね。非占霊ＣＯした上で初日占い先というのなら僕が構わないよ。まとめ役立候補って、それだけでもすごく白要素になるから占わずに暫定白放置というのは反対。だって、万が一トーマスさんが狼だったときが怖いもん。 |
青年 ヨアヒム 16:51
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だから、人間が確定した人…共有者さんか、占われて白確定した人がいい。トーマスさんが立候補してくれてるから、彼でも構わないよ。
村長！？いくら激務だからって、変な世界にトリップしないでー！開拓どうするんですか！ |
ならず者 ディーター 16:51
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■2.潜伏策になった場合の回避COについては占吊両方有り有りで、真かもしれない能力者候補を吊るのは阿保くさいし、占は灰狭めに使うべきだろ。能力者は判定結果と発言からで十分判断できると思うぜ。
■3.トーマス立候補ぽいんで●トーマス、情報量の問題でトーマス占希望する奴は第二希望出した方がいいと思うぜ。そっちはまだ決められんな、さすがに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:51
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それにしても頭巾が背景に溶けかかって、うっかりすると耳無し坊主とか言われそうです。早く村に光がささないかしら…。あやや、垂れ気味の眉がさらに下がってしまいますわ。いけないいけない。
そうですね、占い師は独断でＣＯでいいと思います。活発になるでしょうこの村で、占い師が潜伏するにはちょっと難しいかな…。いかがでしょうか、みなさん。 |
行商人 アルビン 16:52
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ま、希望は言うけど役職は他者の意見と雰囲気を参考にして、当人の好みでええと思うよ。
【共：現状では両潜伏を希望、▼回避、●は本人の判断と状況次第で】 ■3.●保留 新しい議題が出てるんやね ■5.独断は常に許容、問題ない、真偽の参考にはする可能性がある |
農夫 ヤコブ 16:53
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ただＣＯ次第では【霊能者が確定する目がある】。
共有者１ＣＯでまとめ役、占霊共に初日ＣＯの方針で行くのなら、【ＣＯ順は「霊→占→共」】にするのが妥当と思う。 「共→霊」のＣＯ順では、霊確定、共有者１ＣＯという事態が起こり得る。こうなってしまうと、重要な能力者が襲われ易くなってしまう。それを防ぐため、「霊→共」は鉄板。 また共有者の自由な動きの余地を残すため、共有者ＣＯは一番最後に回すべきかな。 |
木こり トーマス 16:54
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■5.占い独断ＣＯはＯＫ。どっちにしろ今日ＣＯしたほうがいいと思うし。
どうしても共有者がまとめ役をすべき、と言うなら降りてもいいが、現状まとめ役に立候補で、その前提で●自分希望だ。なお、【共有者（の片方）がまとめ役をするつもりなら本日24時までにCOしてほしい】と提案するよ。24時なら俺も占い先を再考する余裕があるし。 |
青年 ヨアヒム 16:56
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■2.3.霊能者？占い師？…胡散臭いなぁ。けど、人狼が本当なら有りそうな話ではあるのか？
まぁ、いるなら早めに出て欲しいね。具体的には今日中。考えたくないけど、犠牲が出てからじゃCOされても信用出来ないし。 それに、潜伏されると「能力者vs人狼」みたいな図式になっちゃって、村人置き去りっぽいのが嫌なんだ。 |
木こり トーマス 16:57
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なお、黒判定が出た時は黒判定後すぐに共有者の片方がCOしてまとめ役を引き継いだ方がいいと思う。その後の処遇についてはまとめ役の人に任せる。なお、霊確定で共有片方COの場合は、合議制による決定も１つの手ではないかと思うんだがどうだろう？
さて、山に木を切りに行ってくる。帰ってくるのは夜になるよ。 |
ならず者 ディーター 16:58
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■5？ 議題乱立でやや混沌気味だな、すでに番号にずれが発生して混乱してるなんて気のせいだ。
占に限らず議論の流れと雰囲気とか、必要性を感じれば独断でもなんら問題は無いと思う。 可能なら定時一斉COと行きたい所なんだが…ちっと参加時間見て調整可能かどうか確認してくらぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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トーマスさんが本日まとめることは、現段階では反対ですわ。
トーマスさんの正体が知れない以上、初日のまとめという極めて重要な事項を、私は他人任せには出来ません。彼が恐ろしく勘のいい狂人かもしれませんことよ。 彼がまとめるというのなら、私がまとめをやりますわ。初日に私占いの条件をかけても一向に構いませんことよ。もっとも私の勘の悪さは超一級ですけれども…。 |
農夫 ヤコブ 17:00
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けれどＣＯ順が最後になると自由に動ける分、村の統率が乱れる。
だから【共有者ＣＯタイミングについては、当人に一任】。自由動ける利を取るか、村の統率を優先するかは本人の按排に委ねる。 時間的な問題から、【本日の24:00までに共有者ＣＯがないようなら共２潜伏と判断】して動くよう、コンセンサスを得た方が良いと思うけど、どうだろうか？ 【私の希望は「１ＣＯ共＞立候補」】。 霊確定は未知なので除外。 |
行商人 アルビン 17:00
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で、トマはネタやなくてほんまに立候補なんやね。わいはまとめ役立候補否定派やからあんま嬉しくないけど、やる気があるんはええんちゃう。占前提の非能COやし、多数決寄りで任せてええと思うよ。
立候補を受けて、CO希望は今日占CO→霊COやろか･･･立候補者がいるなら2-2狙う方がよさげかなと。同時COや霊COからだと占→霊に比べ霊確しやすいと考える。的増えすぎを避ける方針。結局は狼側の好みやろけどね。 |
青年 ヨアヒム 17:02
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>>1653ヤコブ
ちょっとよく分からないのだけど、共有者さんのCOを後にすると、霊能者に必ず対抗が出るって事？ それとも霊能者が確定したら、その人がまとめ役やって共有者は潜伏って意味？ |
青年 ヨアヒム 17:06
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まとめ役に関しては、僕は人間でありさえすれば構わないよ。だから、占い前提でトーマスさんにやってもらって結構。
あ、猫がいる。なんだ、お前どこから迷いこんだー？（撫でながら）なんかでかいなお前。なー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:07
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既にディーターさんが16:51で仰ってますが、恐らく●トーマスでいいという方がたくさんでるでしょう、第二希望は形式的なものになってしまう危険がありますわ。
そのように情報量が少なくなってしまうのは、不利です。私がフリーデルだからではありませ…こほん。 ごめんなさい、つい悪い癖が…。 |
農夫 ヤコブ 17:08
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■２．【占霊共に、初日ＣＯ】。
潜伏策を用いるのなら、【回避ＣＯは有り】。対抗は即時。 霊能者は固有の能力活用が始まる３日目の第一声でＣＯでも良いけど、襲撃リスクを勘案すると、やや不安が残る。 その不安を解消出来る「投票ＣＯ」は、[0d10:01]で言った様に好みではないでね。 夜明け直前に遺言を叫ぶ方法もあるけれど、村の様子を見るにそれは不可能。定時ＣＯも、同様に不可。 |
行商人 アルビン 17:09
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共有〆切の時間について、ヤコブに賛成。【24:00で了解】
レジさん＞今の時点でそこまで警戒する事やろか？トマの決定が不審やったらそこで考えればええんちゃうかなぁ。トマが仮に狼側やとしても、おかしな事したら疑われるわけやし。あと、追従立候補と取れる発言は賛成できへんよ。 ★【一応、こっから先の立候補はしない方がええと思うよ。】 |
ならず者 ディーター 17:12
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＞ヤコブ 共CO待たなくてもどんどん議論進めちまえばよくねーか？ 時間的にはそこら辺だと思う。出たけりゃ出てくるだろ。
ただなぁ、立候補した奴もいるし共CO待たなくてもいいような気がしないでもないんだが、個人的には。それと定時CO、夜23時とか24時辺りならいそうだぜ？ 【占霊定時一斉COしてみねーか？ 賛成するなら対応時間を頼むぜ】 |
老人 モーリッツ 17:12
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時間があまりないので、軽く解答してゆく。
■1.無難かつベタじゃが、共有者１ＣＯが安定してて好みじゃな。皆のコア時間もズレておるようじゃし、しっかりしたまとめ役が欲しいぞい。やる気のある者の立候補は嫌いではないが、その場合占いは必須じゃと思うておる。世の中には度胸のある狼もたまにおるからのぅ。共有者が潜伏の場合は、本日の占い先は多数決。同数票発生の場合は決戦投票かの。 |
少女 リーザ 17:15
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ごし…おはよー。まだ眠い…。
■1.安定の共有者１COがいいなと思ってたけど、非占霊CO＋占い前提のトマおじちゃんでもいいよ。 ■2.フルオープン。リザは頭が良くないから分かり易いのがいいの。 ■5.どっちにしろ今日CO希望だから、構わないよー。 |
老人 モーリッツ 17:15
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■2.本日希望じゃの。話は早いほうが好みじゃ。今出ておる意見（独断ＣＯ案）に反対はない。むしろすっきりしとって大歓迎だわい。
■3.自称占い師の数による。占２ＣＯなら今日。３ＣＯなら初回投票ＣＯ希望じゃ。 ■4.未定じゃ。 ■5.吊りは必須。占いは本人次第。じゃが、なるべく回避したほうが良いという意見じゃな。能力者を占うよりは灰を狭めたほうがよいと思うからの。回避発生時は、即対抗非対抗するのがよか |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
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みなさんなぜ私をみてレジーナと言うのかしら、もしかして私にいなくなったレジーナさんの面影を見ているのかしら…。
とにかくひとりひとりが人狼退治のために本当によいことは何か考えて進めていきましょう。 共有者のＣＯ締め切りは全員が第一声を終えるか、もしくは午後の２３時を提案します。共有者両潜伏であれば、不肖このフリーデルがみなさんのご意見を取りまとめたく存じます。＠１４ |
ならず者 ディーター 17:17
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ほいほい、適当にまとめてちょいとお出かけだ、鳩でちょくちょく覗くけどな。
・トーマスが立候補してる、レジーナが対抗で立候補なのか？ ・今の所24時まで共COの有無を待ってみる、という流れになりつつある。 ・俺がそれに逆らって23時か24時辺りに占霊定時一斉COをしてみないか？ と提案している、反応が欲しいぜ。まあこんな感じか、抜けがあったりしたら適当に補完してくれ、んじゃな。 |
農夫 ヤコブ 17:17
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よって襲撃の危険と言うデメリットはあるけれど、霊確定のまとめ役の目や狼側を灰らか引きずり出せる点を鑑みて、占霊共に初日ＣＯを希望。
ＣＯ順は[1d16:53]で示したように、「霊→占→共」。 [1d17:02]のヨアヒムの質問だけど、これは『霊能者が確定したら、その人がまとめ役やって共有者は潜伏』出来る目を残すのが目的。 「共→霊」だと霊確定、共１ＣＯが濃厚であり、護衛の問題が生じてしまう。 |
少女 リーザ 17:22
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あれ、レジさんも立候補か。リーはトマおじちゃんでもレジさんでも、どっちでもいいよ。
それと、寝てそうだから【同時COは対応できないかも。】 じゃ、二度寝するの。おやすみ〜 差し入れ置いていくの。 つ【シュークリーム】 |
青年 ヨアヒム 17:27
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>>1717ヤコブ
前者ね。了解。 >>同刻ディーターさん レジ…こほん、フリーデルさんは立候補するみたいだよ。多少混乱しそうだけど、やる気がある人が多いのは結構な事だね。あと、時刻設定一斉COに関しては、僕は対応できる。ただ、全員に確認を求めて実行するなら、やっぱりまとめ役が必要じゃないかな？してみる？三人目立候補。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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[1d17:12]のディーターの意見だけど、共有者のＣＯを待たなくても議論は進められる。けれど決定者がいないようでは、最終的な決定が何時まで経っても出せない。
[1d17:00]で共有者ＣＯのリミットを設けたのは、「決定者」の候補が「共有者」から「立候補者」に代わるというだけ。 占霊候補の独断ＣＯを否定するものでも、議論を否定するものでもないよ。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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「定刻ＣＯ→共有者ＣＯリミット→立候補者」と、議論とＣＯを進めていく事も出来る。
【定刻ＣＯは消極的賛成】。 私は２２時でも２３時でも対応出来るけど、どうにも他の人が無理そう。全員が行えないと、狼側に様子見出来る隙を与えるだけになってしまう。 …実現は無理だろうね。 ■５．定刻ＣＯが立案されている以上、暫くは待った方が良いと思う。独断ＣＯ自体は否定しない。それもまた、一つの“情報”になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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ディーターさん17:17、共有者は今日明日なら独断ＣＯしてもほぼ確実に信用を勝ち取れる職業です。
それにみなさん第一声を済まされた方が多いですから、早めに時間をきっていいのではないでしょうか。 しゅ、シュークリーム…美味しそう… |
行商人 アルビン 17:30
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ディ＞同時かー、同時COて霊確定しやすくあらへん？立候補＝希望である共両潜伏前提で話すと、共両潜伏を活かしつつ的減らしの方針で、対抗が出やすい方がええことない？個人的には霊確の方が好きやけども。
メリットで考えると消極的反対で好みで考えると賛同て所やろか。微妙。 【同時COは時刻をあらかじめ指定してもらえれば対応できる予定】 |
行商人 アルビン 17:32
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トマ＞聞いておきたいんやけど、トマは何故に即立候補したのかな。ダメとかやないけど、初日の情報量としては大幅に減るわけやし、前もってそのつもりでしたって感じがするんで、理由があるなら一応知っておきたいんやけど。
ほな、また後で。ちまちま覗いたりはするー。 |
老人 モーリッツ 17:32
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宣言ははっきりしたほうが良さそうじゃの。
【定刻ＣＯはできない可能性大じゃ。】落ち着ける時間がはっきりせぬ故。すまん。 【能力者の独断ＣＯは個人的には歓迎じゃ。】 …今のところこんなものかの？ |
ならず者 ディーター 17:56
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【ていうか定時は対応不可ぽい奴が何人かいるから無理臭いな】
＞ヨアヒム(17:27)してみない、2人でもお釣がくるのに混乱するだけだろ、3人目とか。 ＞ヤコブ(17:29)感性の違いっぽいが、決定者いなくても合意が取れてれば能力者CO程度は可能じゃねーかなと思う。 ＞アルビン(17:30)定時は上手く決まれば色々美味しいからな、狙えるものは狙ってみるのがスタンスだ。 |
ならず者 ディーター 17:59
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どうせ能力者なら未経験の占い師とかがよかったんだが…お任せの限界か、全力を尽くすだけだがね。
しかしあれだな、CO案とかで地味に矛盾じみた事連発してるな、俺。対抗出るとちと面倒臭い事になりそうだが…真霊で対抗勝負した事ないからある程度はばっちこいだったりもする、難しい所だな。 |
農夫 ヤコブ 18:09
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いや、それは違うぞ。ディーター。
決定者の不在で私が危惧しているのは、[1d17:56]で君が言うように『能力者ＣＯ』ではなく、占い先や回避等の指示の問題だよ。 共有者が何時まで経っても出てこないようでは、立候補者に指揮権を預けるという案も、実行が戸惑いがちになる。遅くなっては混乱するだけだ。 だから[1d17:00]で期限を設け、夜明けまでに十分な時間を確保出来るよう提案したわけだ。 |
行商人 アルビン 18:35
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わかったー。誰も言わないからCNって廃れたのかと思ったｗ
（久しぶりなんです･･･ごめん） じゃー、悪 代 官 とか 悪 人 面 とかなんかそういうトリオがいいんですけど。いやすいません適当いいました |
木こり トーマス 18:48
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鳩から。
＞アルビン 当初はネタのつもりだったんだ。ハムCOして溶けないで残るのも変だろうな、と思ってな。だからついでにまとめ役に立候補しようと思っただけの事だ。 ネタをやっちゃった以上後には引けなくなった、それだけの事だ。 |
パン屋 オットー 19:48
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ふぅ、ただいま。お店がやっと終わりました。
ざっと議事録を読んだけど、まとめ役立候補が２人もいるのか〜。立候補まとめの初日占いって好きじゃないんだよねー。大抵白だし勿体ないもん。 うーん、とりあえず、何も見なかったことにして最初の希望で議題に答えるねー。 ■１．まとめ役は共有者１ＣＯを希望。まとめ立候補は反対。初日は目立っている人間ではなく、むしろ目立たないようにしている人に占いを使いたいので。 |
パン屋 オットー 19:53
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（ちなみにこれ占霊フルオープン前提ね。） 共有が出てこないならフルオープンの上での確定霊＞確定しなければ今日の占い先は多数決、明日白確定になればその人物がまとめ役…がもっとも好み。立候補は一番下っ！
現状を踏まえてのまとめ役についてはちょっと考えてみる。 ■２．３．上記の通り、フルオープン希望。ところで、投票ＣＯは無しの方向になってるんかな？ もしそうなら、尚更フルオープンがいいな。占霊の独断ＣＯ |
パン屋 オットー 19:59
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は場が動くからむしろ歓迎だよ。私も「独断したから偽っぽい」などという推理はしないです。そんなの関係ないしね。
■４．フルオープン希望だから回避とかは関係ないけど、もしも能力者潜伏になるのであれば回避はもちろん●▼ともにアリ。 今日の占い先希望は暫定で●パメラ。 立候補はレジーナとトーマスと２人いるのに、どうしてトーマス希望なのかな？ 占い希望もあっさりトマ希望だしちょっと「？？」なので。村人なら |
羊飼い カタリナ 20:05
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[シスター姿のカタリナが宿に駆け込んだ]
お、遅くなりました。【私がフリーデルです】偽者さんが多いですが、騙されてはいけません。特にレジーナさんはいろんな意味で無理がありす(ry。議題ですが…アルさんのでいいんですよね？(皆さんの議題番号がぐちゃぐちゃな気が…) ■１ 共有者１CO希望です。霊纏め役や立候補者もありますが、霊は確定するかわからない点。立候補者なら、初日占いが必須になりますが、占いが |
羊飼い カタリナ 20:05
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(続き)占いが勿体ない気がするので、あまり気が進みません。
■２ 占霊ともに初日CO希望します。３日目第１声COですと、襲撃を一度挟みますので、鬼ヅモ襲撃が怖いです。占霊潜伏の場合は、●▼ともに回避有り。占いは灰を狭めるのに使いたいです ■５ 占い師の独断COですが、初日CO希望ですので、特に問題ないです。 [農1d17:00]ですが、私は賛成です。このままずるずると時間だけが過ぎるのは嫌ですし… |
パン屋 オットー 20:05
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迂闊なことをやらかしそうなので（ごめんなさい）序盤に何らかの判定希望。私は判定の揃いやすい時期は「もし村側なら後半ＳＧっぽくなりそうな人」に占いを使うのが好み。ダイレクトに黒い人は吊り。
パメラ＞ レジーナさんもまとめ立候補してるんだけど、そっちをスルーなのはどうしてかな？ と、一通り普通に答えたけど、現状はなぁ。どうしようかな。ディタ君の言ってる提示ＣＯは対応可能なんだけどナシになりそうだね。 |
羊飼い カタリナ 20:16
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[者1d17:12]の占霊定時一斉COですが…寝落ちの危険性が高い為、対応できる自信がありませんので、反対させて頂きます。22時ぐらいなら対応できますが、それ以降は知らない間に夢の世界に旅立ってる可能性が高いので…(遠い目)
纏め役立候補者はトマさんとレジさんですね。議題回答も終わりましたので、議事録を読みながら、暫く離席します(ぺこり) |
パン屋 オットー 20:16
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うぅーん。ひとまず私もヤコブ[17:00]案に賛成かな…。 【本日24:00までに共有者ＣＯがないようなら共２潜伏と判断】 ただし、私の好みをもう少し言うならば、霊能者が確定しなかった場合は共有者１ＣＯ希望なんだなあ。ま、共有が吊り占いに引っ掛からない自信があるなら両潜伏でもいいんだけどね。黒い潜伏共有者があんまり好きじゃないってのもあったりするのね。
ともあれ、占霊はもうＣＯしてもいいと思う！ |
ならず者 ディーター 20:27
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＞ヤコブ(18:09)いや、何か食い違ってるぽいんだが。だらだらと待つつもりはねーよ？(17:12)参照な、分かり難かったかもしれんが24時〆に同意してるつもりだ。でもあれだな、一巡して共CO無いんだからそろそろ能力者CO始めちゃってもよくねーか？ これ。
【大幅前倒し提案、21:30までに共COなかったら能力者CO始めようぜ、占から行っとくか？ 反応求む】 |
パン屋 オットー 20:28
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霊能者が確定すればその人がまとめればいいんだから、悩まなくってもいいでしょー。
・年（初日ＦＯ）・木（占初/霊自由）・長（占初/霊状況次第）・宿（占初/霊潜）・者（初日ＦＯ）・商（初日ＦＯ）・青（初日ＦＯ）・農（初日ＦＯ）・妙（初日ＦＯ）・老（占初/霊状況次第）・娘（初日ＦＯ）・屋（初日ＦＯ）・羊（初日ＦＯ） 初日フルオープン希望が過半数を超えてるのでもう始めちゃうよ。 【私は占霊ではないよ。】 |
パン屋 オットー 20:30
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で、議題を追加してもいいかな？
■６．霊が確定せず／共有ＣＯも無く、立候補者をまとめ役に立てる場合、トーマスとレジーナのどちらにお願いするか。 っと、ディタ君と入れ違った。ごめんね。 先に占い師ＣＯから始めるんなら、それでもいいけどね。まぁ私はもう非霊ＣＯもしちゃったんだけど無視の方向で（こら）。 |
ならず者 ディーター 20:35
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おっと、行き違ったか、そんじゃさくっと行っちまうかね。
多分待っても出ないだろうし、1時間の余裕も全体への告知時間のつもりだったからな。占霊のどっちが先かについての具体的な意見が2人しか出てなくてそれも対立してるから独断させて貰うわ、いや、正直な話待つのがだるいってのもあるんだけどな。 【俺が霊能者だ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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色々考えながら夕食を片付けていたらオットーさんが宣言始めたので【私は占いできません】とだけ答えておきます。
ペーターくんとリーザちゃんに質問よ。フルオープン希望なのはわかったけどどちらから或いは定時ＣＯのどれが希望なの？それともとにかく初日フルオープンであれば方法は関心はないのかな。 |
ならず者 ディーター 20:42
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ふん、レジーナは思わせぶりだな。
おっと、フリーデルか？ 対抗フリーデル多すぎで真偽分からんからレジーナでいいか。 対抗するならお早めに、だぜー、立候補じみた動きしてる時点で駄目だろ、とかは思うんだけどな。しかし分かりやすすぎて微妙だな…共有か？ 分からん。 |
村長 ヴァルター 20:42
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おやおや、霊能者からＣＯ始めてるんですか。
とりあえず私は【霊能者ではありません】と宣言しておきましょう。 霊能者候補が出てしまっているなら占い師関連はどうしましょうね。投票ＣＯ無しならＦＯでも良いかなとは思うのですが、ちょっと悩みますね。 |
パン屋 オットー 20:42
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ディタ君が霊能者ＣＯか。
レジーナさんは霊能者のほうは潜伏希望なんだったっけな。でもＣＯ始まっちゃったから対抗するかしないか宣言してほしいよー。と、独断で両非ＣＯした私が言ってみる…（ごめん） ちなみに私に聞かれているわけでもないけど、独断でもいいからちゃっちゃと能力者さん出てほしいな〜〜との願いをこめてのフルオープン希望でした。 んじゃしばらく宿屋の台所のお片づけを手伝ってるねー。時々覗くよん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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あれ、ディーターさんが霊能者ＣＯしたのですね。それでは【私は霊視もできません】
まだ発言少ない方々はでっかい謎です…。 そういえばヤコブさんとアルビンさんは能力者ＣＯについては霊が一番先が良い、というご意見なのですね。私は、占い師を潜伏させたり後に回したりするのは霊能者をそうするより危険だと思うのですが… |
パン屋 オットー 20:49
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村長＞占い師ＣＯも始めちゃってます（汗
自分で答えてから離席しよっと。■６．どっちでもいいけど、やる気を感じるのはレジさんなのでどっちかというとレジさん希望。ちなみにトマさんにしろレジさんにしろ、占いを使うのは勿体ないと思う派。２人ともよーくお話してくれるみたいだし、２人とも揃って狼なんてこともないと思うのね。 そんなら２人揃って放置、発言で判断のほうがいいなあ。 別に灰扱いでいいじゃんと思うの。 |
パン屋 オットー 20:55
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もっと言うなら、安全策のためには明日とかに白確定の人が出来たらまとめ役交代が良いかもね。
それにしても、レジさんはどうして立候補してきたの？ 自分が出てきちゃったからには、「トマさんが信用できない」と思ったからなのかな？ もうそうなら、トマさんのどこかに狼側要素を感じたってことだと思うので気になる。 そこら辺の心理は今のうちに聞いておきたいな。 そんではまだまだ日も長いから黙りますねー。 ＠１０ |
青年 ヨアヒム 21:01
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組合のメンバーと会合にいってたよ。街の連中が舐めた通行税率ふっかけてきやがってさ。開拓が滞ったら困るのはお互い様だってのに、ぎりぎりまでは絞り取るつもりらしい。人狼よか人間のがよほどいつも厄介だよ全く。
ああ、【僕は占い師でも霊能者でもないよ】。 |
村娘 パメラ 21:05
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■６．パメラは最初に立候補したトーマスさんにお願いしたいな。最初に立候補したトーマスさんはともかく対抗して立候補したレジーナさんの意図が分かりません。もし決まらないときは共有者さん出て下さい。まとめ役は早く決めるべきだと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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暫定で占い希望を出します。オットーさん、そのオットーさんが希望したパメラさん、そしてトーマスさんは今日は占いたくありません。他に占いも霊視もできないと仰った方はまだヨアヒムさんだけなので●ヨアヒムさん。
実はおととい、東国の巫女さんの家に遊びに行った泊まりで、他の確定白にまとめを任せたらスーパー狂人で、見抜いた人狼に処刑を当てないよういろいろ画策されて村が滅びました、という不吉な予知夢を…。 |
木こり トーマス 21:09
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確かに、共有者の方が信頼はあるのも事実なんだよね。ここはオーソドックスに共有者1COでも仕方がないと思うのはしょうがないかな、って思ってる。それに、良くしゃべる人に占いを使うのはもったいないというのもわからなくはないかな。でも、正直良くしゃべる人ほどボロを出したらSGにされやすいと言うし、そういう意味で早めに確定白になりたかった、というのもあるんだよね。
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羊飼い カタリナ 21:10
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【私は占い師でも霊能者でもありません】
■６ 今日は暫定でどちらかに進行役を希望。明日以降、白確の人がでてくれば、交代のような感じでどうでしょうか？ 正直、占いは勿体無い気がしますので、初日はトマさんレジさん以外から占い希望を提出する予定です。独裁禁止の進行役のみなら、灰のままでも問題ないと思いますし、怪しければ吊ればいいわけですから。どちらでも問題ない気がしますので最初に立候補したトマさんで |
村長 ヴァルター 21:12
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ああ、占い師関連の宣言も始まっているのですね。
【私は占い師ではありませんよ】 こうなったら初日フルオープンで良いんじゃないでしょうか。ちゃきちゃき進めたいですね。 占希望は全員の宣言が済んでからで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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ディーターさんは灰なら占い第一希望でした。表面上は村をきちんと導いて混乱を収める風に振舞っているようですが、人狼を探してやろうというチャレンジスピリットなものをあまり感じなかったので…。
で…実は明日のチャリティバザーに出す雑巾のノルマが終わらないので、今夜はもしかしたらしばらく戻って来れないかもしれません。まとめ役立候補しておきながら急に申し訳ありません、明朝には戻ります。＠９ |
農夫 ヤコブ 21:24
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…うーむ。占霊混合で、ＣＯが始まってしまっているのか。
霊は霊、占は占と、きっちりと区切ってＣＯ・非ＣＯを進めていく方が良いと思っていたのだけどね…。 【私が占い師】です。一応現状では、【トーマスを占うように準備を整えています】。 ああ、【霊能者ではありません】よ。 狼側のスライドを封じるため、【能力者ＣＯした者も一方の非ＣＯを忘れずにお願いします】。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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占い希望を。
■４：●オットー姐さん。理由は、まず20時前後のパメラへの占い希望がなんとなく強引に見える。疑う程の事かな？立候補したトーマスを占いたいというのは。 続きは後で。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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初めまして、Ｆ国。いきなり記念村デビューで大丈夫でしょうか。勝手が違うので、何喋っていいのかわかりません(汗)。よし、明日の朝にいきなり灰考察しましょうかね。え、怪しまれないかって？村人なんだから、占われても問題ないじゃん、みんな、おおげさだなあ。
エンジンかかってくれば、どうせ喉足りなくなると思いますし。問題は、勝手が違うＦ国の基本がわからない点。…大丈夫でしょうか(遠い目) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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トーマスさんはまとめ役立候補の積極性からしばらく灰のまま観察してみたいです。
オットーさんはまだ寡黙も多い段階での理由付き占い希望提出と少し独断気味でもある占い霊能否定ＣＯ開始に違和感がありまして、処刑か白決め打ちか二択でみたいと思います、それも出来るだけ早く。 パメラさんは占ってみたいか否かもわかりませんし、オットーさんが占い希望にしていることからも今日は保留したほうがよさそうです。 |
パン屋 オットー 21:33
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ほむほむ。パメちゃんは私が占い希望に挙げてるので、狼なら占霊どっちかＣＯすると思ったんだよね。でも非能力者ＣＯ早い（村側っぽい）から取り下げますね。
トマさんまとめ希望だったのは、後から出てきたレジさんの方が信用できなかったからという事でいいのかな？ レジさんはディタ占い希望だったのか…個人的には白く見てたので霊ＣＯでもし確定なら勿体ないなという感じ。 本当の●希望はＣＯ一巡してからまた出すね。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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対抗は現状、ジムゾンのみ。
…寡黙な対抗は嫌なのだよね。 ■６．現状、単純な心証の差が「木＞宿」。だから仕切りを任せるなら、【トーマスを希望】するよ。 単純に「まとめ役」としての力量を推し量った結果であり、白黒とは無関係。だから[1d16:46]で述べたように、占いか吊りは前提条件のまま。 やや勿体無い気もするけれど、[1d16:35]の速攻の立候補は白でも黒でも出来る。判断材料にならない。 |
村娘 パメラ 21:43
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今日は寝ます。明日の朝には来ると思います。今のところパメラには判断できませんが１人気になる人がいます。他にもまとめ役に立候補したトーマスさんを占い候補にした人はいるのにパメラを占い候補にしたオットーさんの強引なところが人狼かなと思いました。9:33の発言も私を占い候補にした理由としてはおかしい。しかしパメラ以外みんな人狼に見えます。おやすみなさい。
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青年 ヨアヒム 21:53
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2124の続き。
レジーナ…もとい、フリーデル１さんとトーマスさん。僕も確かに、彼らを占うのはもったいない気がする。立候補は充分な白要素だ。しかし、それ故にそれを狙った人狼という疑いは捨てられない。 結局共有者や確定霊能者が現れたら、彼らを占う必然性は少なくなり、「占わなくていいじゃん」ってなることはかなりよくある。それを人狼が狙う事もね。 |
パン屋 オットー 21:56
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ところで【投票ＣＯは無し】の方向なのかな？ 夜明け前を見直してたら、ヤコ君が嫌いなんだね（アルさんが微妙反応）。
あと仮決定と本決定どうなんだろ…夜希望の人も何人かいたけど、夜に仮決定って早すぎないかなあ。 神父様＞共有出ちゃっていいよーとか言ってるけど、霊能者が確定した場合でも？ とゆうか、フルオープン後だけど（展開前の希望で）議題回答はしておいてほしいな。 あと、トマさん暫定白…レジさんは？ |
神父 ジムゾン 22:03
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オットー＞
霊確だとしても、共有が出て困ることってあんまりない。 議題はいまさら発言数の無駄なのでパス。っていうか、議題という存在自体があんまり好きじゃないｗ レジーナについては、あんまり黒いとも思ってないけど、本気でまとめ役をやるつもりだったかが謎っぽいんで様子見。トーマスはまあ白っぽい。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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ただ、やはり二人を占うのはもったいない、し、少なくとも片方については多分無駄。
だからオットー姐さんを占う。最初に彼らを占う事について疑問を呈した（＝ラインのある）オットー姐さんが人狼なら、彼らの中にも人狼がいるかもってこと。 |
パン屋 オットー 22:11
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神父様＞発言数の無駄て（笑。それじゃあ神父様が何を希望していたのかわかんないじゃーん。初日ＣＯしたいなーとか、潜伏してみたいなーとか。「トーマス暫定白でいいと思うぴょん☆」とかに１発言使うくらいなら、議題回答しておいてほしかったよ！（聖書を投げる）
レジさん結構まとめやる気満々に見えるんだけど私だけなのかな。様子見したいってのは同意だけど… ヨア君＞私が白確定の時、その推理の行方はどうなるの？（笑 |
羊飼い カタリナ 22:13
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＞ヨアヒムさん
纏め役立候補者占い反対は私もしましたが、「白判定が出る可能性が高い点」と「今日が最初で最後の統一占いになる可能性がある点」から、安易に占い希望に挙げるのはどうかと思ったのですが…。そもそも立候補した時点で占われるのは覚悟の上のはずですから、そのような人達に占いを使いたくないと思うのが、おかしな考えになるのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 22:18
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オットー＞
っていうか、来たらもうフルオープンの流れだったから別に希望とかなかった。 ていうか、ぶっちゃけ初日にどの役職がCOするのがいいかとかって結局好みみたいなもんだから、別になんでもいい。 レジーナはなんでまとめ役立候補したのかよくわからんのだよね。その辺微妙。 |
少年 ペーター 22:22
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ただいまー。遅くなってごめんね。議事録斜め読みだけど
【僕は占い師でも霊能者でもないよ】 ん？レジーナさんからの質問発見。 レジさん20:36＞僕は独断での占霊ＣＯ推奨していたから特に定時一斉ＣＯへのこだわりはなかった。というか、最初から全員が同時刻に居合わせられると思ってなかったので、一斉ＣＯは考えてなかったよ。ちなみに僕は同時一斉ＣＯだと占３霊１になりやすいと思ってる。この国は狼と狂が囁けない |
パン屋 オットー 22:25
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相方が頼り甲斐ありそうだなー。よろしくねペタ君。
あとでＣＮをつけてあげよう（嫌） 占い師はヤコ君のほうが白いけど、神父様のほうが真っぽいな〜……というかヤコ君が狂人ぽい気がする…。 灰はどっこいか。 |
行商人 アルビン 22:25
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【わいは占でも霊でもあらへんで】急激に進んだんやね。
トマ＞返答おおきに。引くに引けなくなったと。把握やで。 レジさんは例えで自分が出るって言ったわけやなく、ほんまに立候補なんや？ まとめ役立候補に関して否定的な理由は前述通り情報が減る点と、【初回の占い先は確実に判定の出る唯一の機会】で、白に近い灰に使うのは勿体無いと考える点。 |
行商人 アルビン 22:27
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結果論では初日COの流れっぽかったしね、ようするに初日から黒狙いしたくないのかなーと、そんな素朴な疑問です。
で、トマ占いは正直決めかねますー。暫定白とは思わない、が他灰より白に近い灰な印象は持つ。より濃いグレーに使いたいのが本音やわ。占も霊もCOが始まってる現状、暫定纏め役は多数決を取って決定する程度。占結果が特別必要とも思わへんし、おかしな事さえしなければ、灰の決定者でもわいはかまへん。 |
行商人 アルビン 22:31
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また、可能性として霊が確定する事があれば纏め役選出の意図が消え、2-1の現状ではトマ狂の可能性も消せず、まぁCO揃わないとどうにもならへんて感じやね。
レジさんに関しては、さっきの通り、ほんまに立候補やったん？と思うけどね。人狼の白印象狙いとしても中途半端やしねぇ。注意しといて何やけど、そこまで特別な事とは思わへんかったけど。慎重そうなのに軽率な発言に見えてちょっと気になったけど、ただの純灰やわ |
パン屋 オットー 22:37
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楽木屋者宿長娘青羊神農老年商妙猫
非非非霊非非非非非占占非非非＿＿ ってゆうか、トマさんって最初に非占霊ＣＯしてたんやな。そんじゃあとはリザちゃんとニコ猫さんだけだね。ゲルト君は寝言で非占霊ＣＯしていたよ！（捏造） うーん、あと２人残っているけどなんかディタさんが霊能者確定しそうな雰囲気なんかなー。それなら共有は両潜伏、ディタ君まとめ役がいいだろうね。霊２ＣＯになったら共有に出てほしいかなぁ。＠６ |
少年 ペーター 22:41
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＼｜樵屋者宿長娘宿青羊長神農老年商妙旅
占｜非非非非＿非＿非非非○○非非非？？ 霊｜非非○＿非非非非非＿非非非非非？？ 占霊ＣＯ順に表整理してたらオットーさんが先に出してくれていたね。せっかくだから僕も投下（笑）ディーターさんが霊確定するようなら、共両潜伏のままでディーターさんにまとめ役をお願いしたいです。 |
少年 ペーター 22:46
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神父さんに質問だよ。
神21:42でトーマスさんを占う必要なしって言ってるけど、占い師である神父さん視点でトーマスさんを暫定白放置で他の人を占いたいって意味かな？トーマスさんにまとめ役立候補以外に暫定白を決め打てるだけの白要素があったってことならその根拠を教えて欲しいな。 |
木こり トーマス 22:48
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正直暫定白みたいに言っている人がいるが、ペーターの言う通り白と決め打てる要素が他にあるか、と言うあたりが問題なんだよな。正直、占うとすればそれを言っている人あたりを占いたい気もするな。
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神父 ジムゾン 22:49
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有効な占いの回数はすくなきゃ1回。まあ2，3回占えりゃ御の字ってとこだ。
なら、現状の灰の中から誰を占いたいかってときに、より判断しにくそうな奴から占いたい。 トーマスについては現状ほっといて、今後の言動を見て怪しんだり怪しまなかったりすればいいんじゃないかと。 |
少年 ペーター 22:56
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神父さん22:49＞お返事ありがとう。で、判断しにくそうな人を占うっていうのは黒狙い？それとも終盤に人間だったとしてもＳＧにされそうな人を占っておいてあげたいって意味？
トーマスさん22:48＞僕は狼がまとめ役立候補する可能性が怖い。本気と書いてマジで怖い。だから、まとめ役立候補者を暫定白決め打ちできる感覚が逆に信じられないんだ。 |
行商人 アルビン 22:57
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オト＞霊が2COになって共有さん出るぐらいならトマさんにまとめ役お願いする方がええ事ない？トマさん白く見えてるんやったら余計に。2-2でこそ共有潜伏が活きると思うんやけどなぁ。地雷には然程期待せぇへんけど、2分の1で真なら、より要素が出そうな策を取りたいな。
CO非COは今夜中に出揃うんかな？ちょっと他事しなきゃあかんから席外すわ。後で覗けた時にCO揃ってなかったらそのままフェードアウトー。＠８ |
木こり トーマス 23:03
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狼がまとめ役……村視点ではそれもありうるんだよね。だからこそ初回占いを、と言っているんだ。パンダなら占霊2COでラインが確定し、霊確定ならどっちが偽か知る事ができる。その間に占い師が襲撃される危険もあるのは事実だけど。
まあ、今日中にCO非COが出揃う事を祈って、僕は寝るとするよ。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 23:04
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とはいえ、僕も現状ではトーマスさんもレジーナさんも占いたいとは思わないな。これは暫定白決め打つということではなく、二人には純灰の中にいて議論を活性化させてほしいから。
■３．●ヨアヒムさん。青17:02のヤコブさんへの質問がちょっぴり言いがかりチックに見えた。自身の発言ミスへの自己フォローのところとか、周囲から疑いを招かないようにという意識（潜伏臭）を感じる。 |
パン屋 オットー 23:06
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アルさん＞んんー、まぁそれはそうかも。そこら辺は共有に任せるでいいか…。正直なところをぶっちゃけると、レジさんまとめ役もトマさんまとめ役もやや不安に思えてきたからなんだよね…（ごめん）
ところでみんな、★【今日〜明日、最後に決定を確認できる時間は何時？】 本決定は１５：００〜１５：３０希望が多いみたいだから、それでいいのか？ってことだね。 一巡してないけど占い希望を考えつつ、少し離席します。＠５ |
青年 ヨアヒム 23:08
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カタリナもといフリーデル２さんへ。
その考えは自然だね。つまりもっと踏み込めば、誰かがその考えに辿り着くというのは割に簡単に予想がつく。だから、人狼がそこを突いてきてるかも知れない。 オットー姐さんへ。オットー姐さんが人狼なら、立候補２名のうちが人狼の可能性が高くなる。白確定したら、彼らは純灰。オットー姐さん自体にも気になる所があるから、占い希望。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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今ので回答になったかな？
僕は実の所、あまりトーマスもフリーデル１さんも白くは見てないんだ。トーマスはなんか自分占いに固執していて狂人臭いし、フリーデル１さんは後追い立候補で何となくトーマスの後ろに隠れてるように見える。立候補だけして白印象稼ぐけど、占われたくはない人狼のような。 |
少年 ペーター 23:15
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＞オットーさん23:06
とりあえず今日は吊り投票セットがないから、占い師さんが最終確認できる時間が重要だよね。ヤコブさんと神父さんは最終確認可能時間を教えてね〜。 プロでも言ったけど、僕は明日（リアル時間のこと）の午前中は忙しくて顔出しできそうにないんだ。午後なら鳩からチェックできると思う。このまま進展ないようなら今日は寝ちゃうかも。じゃ、お風呂に入ってくるね〜。ﾉｼ ＠９ |
青年 ヨアヒム 23:19
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だから僕としては、このまま確定するようならディーターさんにまとめ役をお願いしたいかな。
…なんか、ディーターさんはそこまで議論を活発にしてなくても信じちゃうなぁ。強そうだからかな？ |
神父 ジムゾン 23:29
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共有者潜伏で進行するなら、占いの最終決定を確認する必要があるのは、真占い師だけじゃなくて、真占い師＋共有者。
で、共有者は潜伏してるわけだから、占い師＋灰の全員が最終決定を確認できる時間に最終決定を出さないとだめだぜ。 ペーター＞両方。っていうか初日に黒狙いとかいってもどうせほとんど言いがかり。 |
少年 ペーター 23:54
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ふ〜、いいお風呂だった。進展ないね。
神父さん23:29＞お返事ありがとう。なんか誤魔化されたような気がしないでもないけど、今後の狼探しの姿勢で判断させてもらうね。 共有者についての神父さんの意見は分からないでもないけど、占いを回避するかどうかは共有者自身に任せるのがいいと思うよ。共有者は占い回避することって決めてしまったら地雷の意味がないもんね。 |
少年 ペーター 23:57
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それから、神父さんとヤコブさんは、占い先セットを最終確認できる時間、及び更新後すぐに占い結果を発表できるかどうか、また、もし更新直後に発表できない場合は何時なら発表できるのか、その辺りをきちんと明言しておいてもらいたいな。ニコラスさんとリーザちゃんは占霊ＣＯ/非ＣＯをよろしくね。じゃ、僕はもう寝ます。おやすみなさい。＠７
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少年 ペーター 00:00
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相方のオットーさんがすごく頼りになりそうなので一安心。
一応、霊確定しなかったときのために発言を温存しておこう。でも、霊確定しなかったオットーさんにまとめてほしい。まとめ役はやりたくないんだよー。トラウマが･･･ |
神父 ジムゾン 00:03
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そんな明日の細かい予定なんて明日にならなきゃわからん。更新時間に来られるよう努力はするけど、絶対来るとか確約はできない。決定は昼ぐらいに決めて貰えると有り難いね。
それはともかく共有者が占いを回避する必要があるなんて、俺は一言も言ってないぜ？ そのへんは共有者が自分の判断で動けばいいことだし。 |
少女 リーザ 00:06
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ふぁ…寝てる間に話が進んでるの。
CO始まってるのね。【リーは占い師でも霊能者でもないよ。】 リーは纏め役に関して、ディ兄が確定したら纏め役はディ兄に任せて、にゃんこさんが霊対抗したらトマおじちゃんかレジさんを占って纏め役を任せればいいと思うよ。 じゃ、議論が活発になってるところだけど、また寝させてもらうね。明日忙しいから、寝ないともたないの…。夜更かしさんはこれどうぞ。 つ【ゆず茶】 |
神父 ジムゾン 00:11
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みす
オ15 ヨ15 ペ13 ト12 レ12 ア12 ヤ11 ジ10 デ10 モ6 パ6 ヴ5 カ5 リ3 ニ1 オットーヨアヒムあたりは発言数に留意しなさすぎ→白要素。 逆に微妙に存在感ないのがモーリッツあたりかな。 発言の雰囲気だけだと、トーマスオットーアルビンあたりは白め。 |
少女 リーザ 00:14
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あ、明日何時まで覗けるか答えてなかったの。
明日はちょっと不確定なの。ごめんね。 じゃ、本当におやすみなさい…。 あのね、ゆず茶って「茶」ってつくけど、はちみつ漬ゆずをお湯に溶かした甘い飲み物なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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狼側は霊を確定させて護衛を縫い止めることで、早期の占機構破壊を狙っているのか？
現状、心証は「農＞神」と推測。明日の論駁にも拠るが、信用度に明確な差が出てきそうだな。 早期に占機構の破壊を目指すなら、占の評価はフラットにした方が利が勝る。どちらを護衛した方が利が得か判断が難しければ、安定感のある霊に流れ易くなるだろう。 それを考えると、この温度差は厳しいか？ |
旅人 ニコラス 00:20
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ところで共有潜伏のながれにゃがどないなん？共の占騙はありそう？占確定した場合は2回の襲撃で狩ヒットしないとつむにゃよ。霊は確定方向でいいとおもうにゃが・・うちは何度もいうように何でもやるにゃよ。役職全騙り勝利コンプは一応してるにゃ。
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旅人 ニコラス 00:36
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仲間ぎりがこうかあるも無いも霊確定からの世論にゃとおもうにゃよ。誰が発言権あるのかしっかりみすえて慎重にいくにゃ。特にミレニアムだけにやる気ある人おおいとおもうに。狼はチームプレーにゃよ。きりあうのも全然OKにゃが赤はできるだけ真っ赤にしていきましょうにゃ。
真っ赤にゃ村ほどよい村だと思うにゃ。 |
旅人 ニコラス 00:46
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あ・・・久しぶりの狼で忘れてたにゃ。
再び狼に生まれ出でたことを狼神様に感謝。今宵狼に生まれたからには赤を真っ赤に白を恐怖と混乱のどん底に落とせるように・・そして最後はすべからく喜びで終わりますよう。 それでは今回も我が行く末に幸のあらんことを。。。よろしくにゃ！！！ |
旅人 ニコラス 01:44
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うにゅ・・・共有占騙が怖いにゃ・・・
悪ちゃん・アルにぃ怖くないかにゃ？すでに3潜伏で一つ博打にゃよね。過去占い確定で痛い目あったからにゃ〜。 神父様謎にゃね・・正直神父様の非共有の見極めが大切だと・・・って相談相手いないし・・泣 |
旅人 ニコラス 02:07
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うにゃ〜初手に占師か占師でないかの相談しとけばよかったにゃ〜。ここからのCOはちときつすぎるにゃよ。霊COすれば無駄白を作る可能性があるにゃ。うみゅぅ考えるにゃね。でも3潜伏も魅力的・・・
しかしいきなり占確定したら戦犯にゃ。人狼神様に申し訳が立たないにゃ。潜伏狂なんて大それた真似を狂人がすると思わないにゃが。。。ヤコにぃ狂を祈るしかないかにゃ？？ |
旅人 ニコラス 02:23
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ごめんなさいにゃ〜。なずながえさ切れであまりにも使えないんで食べちゃいましたにゃ。本当にごめんにゃ。
その代わり必死で箱を探し箱前についたにゃ。この箱前に着くまでの努力は独言においとくにゃ。現状確認は流し読みで！【うちは占師でも霊能者でもないにゃよ〜】 でオトにぃペッタンの表からディにぃ霊確定に占2COにゃね。単純に考えると占真狂で狼さんは3潜伏をとったって考えるにゃが…では必死で議事読み開始にゃ |
旅人 ニコラス 02:26
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非COしてしまったにゃ〜〜
小心者のうちとしてはかなりドキドキにゃね。。。だいぶ悩んだにゃ。 本来は狼が状況を作るものだけど…なんか村側に状況つくられてない？？ バサバサのメタぎりは了解にゃよ。本当に悪にゃよろしくね。できるだけ長いことおはなししよーーねーーー。 |
旅人 ニコラス 02:32
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うぃうぃにゃ。しかし神父様謎過ぎて真？って思ってしまうのはうちだけにゃろか？
悪にゃはどう思う？あと狩探しにゃが・・・これもわからんかったにゃ。 オト・ぺタが要注意かにゃ？っておもうぐらいかにゃ〜どっちにしてもこの村は999村と並んでつわものぞろいだと思うにゃから心してかからないとね。 |
旅人 ニコラス 02:47
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一応議題にゃ。Coも終わってるし簡単ににゃ。議論の取っ掛かりとしては現状必要なさそうにゃが、思考の明示する上で提出にゃ。意味あるの？とか、発言水増しっていわれるとショックにゃけどあえて提出にゃ。
■1：共有1COにゃ。共有2潜伏からの中盤灰狭も魅力てきにゃが…共有宣言下で物事を決めるほうが好みにゃ。共有が纏にでない場合は時間制限で霊CO開始にゃ。黒だし抑制の地雷は1個でいいとおもうにゃ。 |
旅人 ニコラス 02:49
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■2と3：共有がでれば初日占CO。共有潜伏になれば霊COからで占投票。占潜伏灰襲撃の危惧はあるにゃが単純に占機能が生きてれば生きてるだけ村は有利にゃとおもうにゃ。投票に関しての好嫌いはうちは投票賛成派にゃ。
■4：回避はありありで潜伏場合は黒ヒットCOにゃね。対抗は霊回避なら即対抗。占回避なら投票にゃ。潜伏共占の回避はおまかせにゃ。 うちは独断COでも纏決まらなくてぐだぐだもありだとおもうにゃよ。 |
神父 ジムゾン 03:27
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あー、占２霊１になったのか。しかし共有２潜伏で占２霊１になるのって違和感あるな。
まあ、占い師真狂、真狼両方ありえるね。 真狂→俺かヤコブが共有者で占い師騙ってる可能性とか考えなかったのか？ 真狼→狂人潜伏？？ みたいなー |
行商人 アルビン 03:41
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おお！全潜伏なんやね、りょーかい。
わいも赤で仰山喋るから、よろしくやで！ あと、わいも気楽にいくつもりやし、のびのびいこう！ 占いの真偽は神真＞農狂かなー。ヤコぶんが共有って事はまずないと思う。まだどっちも真あると思うけど、個人的には早めに食べちゃいたいかなぁ。どっちでもいいから食べられそうな方で。 |
行商人 アルビン 03:43
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ニコピンのＣＮは何やろ？わいは何にしよ･･･ほんまに「悪」「代」「官」でええやろかｗ
下手な売りはしないよう気をつけるけど、こっちもばっさりやっちゃっていいからねん♪そいじゃ、のんびりまったりがんばりまっしょい！ |
旅人 ニコラス 03:53
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上記それらはすべからく考察・情報になると思うにゃ。う〜んトマにぃやレジねぇ関連も議論に考察にゃからね。
で立候補はうちは単純に狼さんにゃろうが村人にゃろうが白稼ぎだと思うにゃ。 当然立候補があれば占われる可能性は世論的に大いにありえると思うにゃ。狼側の立候補を懸念して占対象にする人もでるにゃよ。 単純に白なら占いは怖くない黒ならそう見せかけるということにゃね。ここで周りの考えが分かれるにゃと思う。 |
旅人 ニコラス 03:56
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でも回りの考え方がどう左右されるかわからないのに立候補するっていうのは狼にゃったら度胸あると思うにゃ。ここは普通にうちは白くみえるにゃ。
しかし自占に関しては当然灰立候補やから占対象にあげられることを見越しての発言だと思うにゃ。これに関しては村・狼判断できないにゃ。 ただそこから察するに立候補することで占対象になるという計算は村人だろうが狼側だろうが働いてたんやと思うから先回りで自占にゃよね？ |
旅人 ニコラス 03:56
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うちなら灰で白を勝ち得たい近道として立候補ってのはあるとおもうにゃ。ただ自占でなく自分の発言論戦で白を証明したい。
たとえば初回黒をはずして白確定ができたら纏役交代灰戻り。投票等確定村側ができても同様にゃ。纏立候補するならそこら辺も明示したいと思うにゃ。 単純に自分が白なら占もったいないにゃ。そして灰に戻って占吊になったら自己の努力が足らないと反省にゃ。と考えるにゃ。だから自占は不明にゃよ。 |
旅人 ニコラス 04:04
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で・・仮に立候補者が狼側で霊確定がゆえの計算された動きだったのかと考えてたんにゃが…時間の無駄だったにゃ…
神父様＞おはようにゃ。真狼もありえるにゃね。全否定はできないにゃ。ただ潜伏狂はこの国で効果そんなにあるもんなのかにゃ？神父様かヤコにぃが共ならラッキーにゃ。 リザにゃ0：06＞単純にうちが霊COした場合はトマ・レジどっちか占ってっていうけど、占ったあとパンダがでたらとかは考えなかったかにゃ？ |
旅人 ニコラス 04:18
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トマ16：35＞仮に自分が白確になったとして共有を表にだすのは意味があるのかにゃ？
どちらかといって共有は潜伏頑張って中盤灰狭めになってくれにゃ〜って気持ちになるとおもうにゃが。 自占纏立候補で共有者にCOを促すっのは村人なら占の無駄につながるにゃよ。立候補自体パッションにゃと思うがそこだけ不明にゃ。 とりあえず狼さんトマにぃを襲撃よろしく。襲撃失敗になったらトマにぃ占いましょう！ |
旅人 ニコラス 04:31
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とまにぃは単純に4：54とか霊確定がすっぽりぬけてるんにゃよね。それが霊確定につながるのかって考えて読み込んだんだけどわからんかったにゃ。
霊確定がぬけて共有に関してかなり注意を払っててたのは白要素にゃとおもうんにゃよ。狼なら確定霊に関しても考えていいのかと・・・おもったんにゃ。 ・・・と霊確定関連発言おいとくにゃ |
パン屋 オットー 04:53
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おはよ。ニコ猫さん来たのね。ディタ君が霊確定。まとめ役をお願いします。
仮決定と本決定の時間だけでも早めに提示してもらえると良いかもー。神父様は昼ぐらいに決めてほしいとか言ってるけど。 で、占い希望を再提出。●ヨアヒム君。 （21:53）（23:08）辺りはもっともらしい事を述べているんだけど、積極的に狼探ししているように感じないかなー。「ポーズ」に思えるの。個々の黒要素を探そうとせず、一般論で |
パン屋 オットー 04:59
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一般論で語っている感じ。「オト姐さん自体にも気になる所がある」はっきり提示しないのは何故？ それから、私が白確定になった後はトマさんレジさん純灰、と。理論が弱いというかラインこじつけに感じるんだよね。何だかんだいって、オットー白確定したあともトマさんレジさんを占い吊りにかけたがるような気がしちゃう。庇ったから狼仲間、だなんていうのも安易に感じるなぁ。
そんなわけで疑問がたくさんなので●ヨア君希望。 |
少女 リーザ 05:50
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おはよーなの。
占い師2CO・霊確定になったんだ。リザは占真狂＞真狼で見てるよ。 この後いつ来れるか分からないから、占い希望出していくね。 ●にゃんこさん。 トマおじちゃん・レジさん関連の文章、長いんだけど、結局にゃんこさんが2人を白く見てるのか、白黒不明と思ってるのか良く分からなかくて、考えが見えづらかったの。 |
旅人 ニコラス 05:54
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オトにぃおはよ。こんなに早いのはパンの仕込み？
■６:トマちんかな。 霊確定を狼側が選んだことを、状況は狼が作る発想に照らし合わせたら早いCOのほうが白い･･･時間考察は危険にゃね。ほかもあるけど取り留めにゃいというか感覚的なもんにゃ。 あと・・この議題は立候補者が占前提なのかにゃ？うちは霊確定が前提になってしまったから。占無しでの纏役としてどっちを選ぶといったらトマにぃかなぁ。 |
旅人 ニコラス 06:08
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パメにゃ＞トマにぃ占前提で■6にゃよね。だけどレジねぇが理解不明。それだったらうちならレジねぇ占いたいと思うにゃけど。なんで不明なレジねぇよりトマにぃなん？
リザにゃ＞基本的に二人をこれだけで白黒判断できにゃいにゃよ。でもトマちんは今のところ白く見てるにゃ。レジねぇはまだ不明。精査ができてないってのが正直な所にゃ。 とまにぃは単純に16：54とか霊確定がすっぽりぬけてるんにゃよね。 |
旅人 ニコラス 06:10
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上記で言ったように感覚的にゃが霊確定がぬけて共有に関して注意を払ってたのは村人っぽいにゃと思うんにゃよ。狼なら確定霊に関しても考えていいのかと・・・おもったんにゃ。
ところでうちのたいした質問じゃないけどそっちはスルーにゃか？ ヤコにぃ17:17＞護衛の問題で霊→共。発言から霊1COならぐだぐだならないから共有は出るにゃということにゃが、共有に占霊の盾となれ的発想は無かったのかにゃ？ |
少女 リーザ 06:11
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にゃんこさん＞あのときはそこまで深く考えてなかったよ。眠かったし。
ってレスしてたらにゃんこさん本人がきたのー。おはよう！ 差し入れ置いて行くね。じゃねーﾉｼ つ【コーヒーゼリー】 |
少女 リーザ 06:24
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あ、しかもレスもきたー。
にゃんこさんの質問無視したわけじゃないの。 日本語が上手く使えないから、ちょっとしたレスにも「これでちゃんと伝わるかな？この文章は蛇足かな？」と悩んでしまって、すぐに返せないのね。 おまけに今、鳩だし。 トマおじちゃん・レジさん関連の話だけど、「これだけで〜」っていうのはそうかも知れないけど、「その部分でどう考えた」ってのがまず分からないのね。 |
旅人 ニコラス 06:26
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うちが占師なら霊を潜伏・共有にはでてもらって襲撃の盾になってもらうとラッキーやなーって思うにゃが。うちは生き汚いにゃね。回避云々での狼の逃げ道をつぶす？それとも霊投票否定からの発想かにゃ？
そろそろ箱から離れないといけないにゃ･･･っと・・・正直眠い。 リザにゃ＞回答了解にゃ。こーしーぜりーにゃ。それはうちが全部いただくにゃ〜〜。 ■4？5？●パメにゃ。上記質疑疑問からにゃ。 |
旅人 ニコラス 06:36
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ばいばいにゃ〜〜
リザにゃ＞どう考えたかの明示はしてるにゃよ。 トマにぃは狼だたら度胸あるにゃ〜から発言が村人っぽいにゃでとりあえず白より。。。っておもってるにゃが。 あと霊確定の可能性が抜けてるのは狼視点が抜けてると思ったからにゃ。う〜んそれはうちの思考が霊確定からはじまったからやろか･･･やっぱり感覚的なものにゃね。 ・・と置いとく。 |
村長 ヴァルター 06:40
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村民諸君おはよう！良い子のみんなのためにここまでのダイジェストをまとめよう。
まず、樵宿がまとめても良いかななんて風にまとめ役立候補。そのあとなし崩し的に占霊ＣＯが始まり、結果農神が占い師候補で者が霊能者確定。共有者は二人とも潜伏中だね。 |
旅人 ニコラス 06:41
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さてさて問題はこれから鳩は電池切れ。。状態に入るにゃ。戻って来れたらいいにゃが・・頑張るにゃ。
しかし・・・霊確定＝仲間切り前提は基本にゃと思うにゃがいきなり切りに言ってだいじょうぶにゃか？ うちもメタ切りしたほうがいいにゃろか？ |
村長 ヴァルター 06:50
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樵[18:48]に至るまでのまとめ役立候補発言と宿[16:59]のまとめ役対抗立候補での自分占を条件としている点を見るに、なんとなくではありますがこの二人はともに白っぽいかなと思ってます。
占2霊1確定の現状からは狂の可能性は否定しませんがとりあえず白か黒かで言えばの話で。 |
村長 ヴァルター 06:55
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樵宿に狼が含まれているとした場合で考えると霊が確定している点が不思議なんですよね。
立候補って基本的には初回占＆（立候補者が狼なら）初回パンダ吊り最有力候補になりますから、確定霊は避けるんじゃないかなと。 よって宿樵は村側or狂と判断します。 |
村長 ヴァルター 06:57
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さーて、ついにＦ国も1000村に突入しましたね。
次のＦ1001村の0日目を軽く覗いてみたのですが、やはりこの村を狙っていた住人の方は多かったみたいですね。 貴重な座席に座らせて頂いた身としては精一杯頑張りたいです。 |
村長 ヴァルター 07:02
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私のキリ番GET歴史を見返してみると、F666村,F888村,F900村に続いてこの村が4村目なんです。
私ってけっこうヒマ人なんですね。 でもキリ番村ってやる気の多い人が集まり易いので盛り上がる場合が多いから好きなんですよ。 |
村長 ヴァルター 07:17
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あっ。早速自己訂正。妙→●旅ですね。どうもにゃんこ＝パメにゃんこってイメージが勝手に出来上がってました。
パメラさんの[18:12]の樵占希望と[21:05]で宿の立候補意図がわからないと表明している点が、今のところ樵宿をＳＧにしたいって感じに見えてしまうんですよね。 そんなわけでいまのところ暫定で■3.●娘希望 |
村長 ヴァルター 07:20
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とりあえずは潜伏共有者かなと思われるように動いてみましょうか。
潜伏共っぽく動くと本当の共有者さんから、「共騙りを視野に入れている狼？」と目を着けられたり、共2CO後に「共じゃないなら怪しくね？」って占吊希望が集中する危険がありますが、とりあえず灰襲撃での楯狙いで。 |
村長 ヴァルター 07:31
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とりあえずこのまま多数決占をするのなら共有者の回避ＣＯについても考える必要がありそうですね。
私は占回避についてはおまかせで良いと思います。吊は回避で。 回避の事まで考えると【12:30くらいまでに●先を集計した方が良いと思います】 |
少年 ペーター 07:34
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おはよう。リーザちゃんとニコラスさんの非占霊ＣＯ確認。ディーターさん霊確定だね。まとめ役お願いします。それにしても占２霊１は狼３潜伏にせよ狂人潜伏にせよ意外だなあ。初回占いでパンダが出たら真占確定する可能性が高くなるのにね。もしかして狼陣営マゾいのかな？
あ、占い師の２人のどちらかが村側の騙りならもう撤回してくれていいと思う。 |
村長 ヴァルター 07:34
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ちなみに多数決占の場合、私[07:17]の●娘希望よりも「今日は樵宿を占いたくない」希望の方が強いです。
よって集計時には●娘に+1票とカウントするよりもむしろ●樵宿から-1票とカウントしていただけると嬉しいです。 |
少年 ペーター 07:41
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神父さん00:03＞あ、そっかそっか。全員がきちんと本決定の今日の占い先を確認できたほうがいいに決まってるもんね。神父さんが神23:29でわざわざ潜伏共についてふれてたものだから、共有者が占い先になったら回避する必要があるって考えてるのかと勘違いしちゃったよ。
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村長 ヴァルター 07:43
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あ、そうか。確定霊のディタさんまとめって案をすっかり忘れてました。どうにもウカレポンチでいけませんね。
農[21:24]の「能力者ＣＯした者も」って所を見るに、農はあの時点で神の占CO未確認だったと思います。で、そうならばあのタイミングでの「非スライド宣言」の有効性はどうかなと思います。単純な白印象を稼ぎかなと。 |
少年 ペーター 07:47
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村長さん、おはよう。占い先集計ありがとうね。
パメラさんに質問。娘21:43の気になる人って誰なのかな？感覚的なものでうまく言葉では説明しにくかったとしてもパメラさんの中でもにょもにょしているだけじゃ、他の人には分からないよ。よかったら誰のどこがどんな風に気になるのか教えてね。 |
少年 ペーター 07:58
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＞村長さん07:43
ヤコブさんの農21:24「能力者ＣＯした者も」の者がディーターさんの略字の意味で使った可能性もあるかな？とも思えてそこんとこちょっと微妙っぽいんだよね。ヤコブさんはよかったら補足説明よろしく。 じゃ、でかけてきます。午後に覗きに来るね〜。ﾉｼ ＠３ |
ならず者 ディーター 09:00
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【仮13:30、本15:30でいいか？ 不都合ある奴は早めにな】
うっす、俺が確定で3ステ濃厚か、嫌な感じだな。ていうか猫め、俺が寝た1時間後に来てたとは…もう少し早けりゃ安心して寝れたんだがな。 ＞ヤコブ(21:24)スライドという発想自体が頭になかった、まあ許せ。確定しちまったし。 ＞オットー(21:33)俺の事白く見てたらしいが、どこら辺からだ？ |
ならず者 ディーター 09:18
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共有者が占先になったらどうするかは本人に任せる。
それと神父とヤコブどっちかが村側騙りなら解除してくれ、被襲撃まで狙うのは危険だ、さすがに。有り得るとしたらヤコブの方か？ 俺のスライド警戒してたみたいだし。どっちとも取れるかね。 しかしまあ、共潜伏で神農どっちかが村騙りってのも考え難いか、狼視点で両人なのにそれを警戒しないってのも変な話だな。 |
羊飼い カタリナ 09:34
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おはようございます。【決定時間、了解しました】。鳩確認になりますが、確認できると思います。占い師候補が神父さんとヤコブさん、霊はディタさん確定ですか。何か凄いですね(汗)
★気になる人考察 トーマスさん>纏め役立候補制その１。[樵1d18:48]。ネタ前提でもう後には引けなくなったと言ってますが、纏め役そのものをやる気は余りなかったと解釈していいのでしょうか。[樵1d21:09]の喋る人はボロが出 |
羊飼い カタリナ 09:34
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(続き)ボロが出やすくＳＧになりやすいから確白になりたかったはちょっと疑問。トマさんが確白になるとは限らないですし、自分で発言に気をつければＳＧにされる心配もないように思うのですが。あと、占いは狼捜しに使おうとは思わなかったのですか？自分占いに固執している感から、白の可能性を高く感じますが…裏をかいてる可能性もあるわけで。ただ、今日のトマさん占いは反対です。自分占い主張している人を占いたくないので
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羊飼い カタリナ 09:34
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レジーナさん>偽フリーデルさん。[宿1d16:59]のトマさん纏め役反対は[宿1d21:06]から、トマさんがスーパー狂人さんの可能性を危惧してのことでしょうか。[宿1d21:29]の占いたくない人リストと理由は共感できる所もあり、若干白印象。トマさんと同じく、自分占い前提での纏め役立候補から白の可能性を高く感じますが…トマさんの後から出てきたという点から白印象稼ぎにも見えますし(白印象稼ぎはトマ
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羊飼い カタリナ 09:35
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(続き)トマさんからも感じたことですが)…トマさんと同じ理由で今日の占いは反対ですね
オットーさん>お喋りパン屋さん。議題回答の■６とか共感できる所があり、白印象。[屋1d20:28]の独断占霊非ＣＯは、議論停滞を嫌がった村陣営にも、早めに占霊を引きずりだそうとした狼陣営にも見えますので、白黒対象外。[屋1d19:59]のパメさん占いの真意は[屋1d21:33]で説明。あの時点では、まだ１票しか入 |
羊飼い カタリナ 09:35
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(続き)まだ１票しか入ってませんし、そもそも多数決占いになるかもわからなかったので、早めの非占霊ＣＯを理由にパメさん白寄りは少し違和感。発言多いですし、[屋1d4:59]のヨアさん占い理由なんかも納得できる所がありますので、今日の占い希望には考えてないです
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羊飼い カタリナ 09:45
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ヨアヒムさん>[青1d23:08]の回答感謝。私がフリーデル２じゃなくて、レジさんが偽とわかってないのは狼要素(嘘)。狼側が[羊1d22:13]の裏をかいてるということが理由なら、オトさんよりもトマさんやレジさんを占い希望に挙げませんか？([青1d23:14]を見る限り、二人を白寄りに見てないと言ってますし)それとも、オトさんの発言から誘導性を感じたということですか？正論だとわかっているのに誘導性
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羊飼い カタリナ 09:47
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(続き)誘導性を感じたはちょっと違和感感じるんですが。あと、オトさんの気になる所は私も聞きたいです。「オットーが姐さんなわけないじゃん、おおげさだなあ」とかだといろんな意味でショックですが(遠い目)
今日の占い希望は、上記の理由より、●ヨアヒムさん。票の集まり具合が気になりますが…他に特に占いたいと思う灰さんはいなかったので。 |
神父 ジムゾン 09:52
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今おきた。
ここで俺がフリーデル３とかにスライドとかすると面白いかもしれないけど、ややこしいのでやらない。 【俺は占い師であり、今後も他のCOをすることはない。】 さて、灰の発言でも洗ってこよう（じゃぶじゃぶ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:57
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すいません、気がついたら雑巾作りながら寝てしまいました。
確定状況は確認しました。あとオットーさんが●ヨアヒムさん希望だそうですね…、私が●パメラさんを避けた理由の一つにオットーさんが●ヨアヒムさんとしたことですと既に述べていますので、それを逆用されてるのではと疑っています。 本日のまとめ役はディーターさんですね。では、私は占い希望の変更を考えつつ脂ぎった議事録を読んできます。…脂ぎった？あれ |
青年 ヨアヒム 10:03
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おはようございます。街の連中との折衝で寝不足です…。所で、ディーターさん霊能者確定したんだね。占い師真狂としたら３潜伏か…。占い師襲撃されたら一気に厳しくなるな。まぁ、狩人さん超頑張れ、って感じか。
>>0640村長 村長さすが！分かりやすい！ |
羊飼い カタリナ 10:05
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★占い師真偽
神父さん>お金第一の商売人神父さん。[神1d16:32]のフリーダムＣＯは理解不能で狼要素(嘘)。フリーダムＣＯ除いて、いろんな意味で第１声ＣＯ。[神1d22:03&18]は悪印象ではありますが、初日の議題回答が作業的な物で面倒な気持ちはわからなくもないので、白黒対象外。私も実は面倒で仕方がな…忘れて下さい。でも、明日の議題回答はちゃんとして下さいね(にこにこ)。[神1d22:49] |
羊飼い カタリナ 10:06
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(続き)[神1d22:49]のトマさん占いたくないは理由も納得できて白印象です
ヤコブさん>投票ＣＯ嫌いな農夫さん。初日の議題回答は、能力者視点での会話に見えて、白印象。[農1d21:39]のトマさん占いは、理由はわかなくもないですが、占い師が自分占い主張している人を占いたがるかな、と少し違和感。纏め役前提みたいなので、今日の占い希望は再考すると思いますので、それに注目。 |
木こり トーマス 10:07
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さて、霊1COでディタが確定か。じゃあまとめ役はディタで確定、だろうか。
＞カタリナ 正直、まとめ役をやりたかった、と言うのもあるんだけどな。むしろ、その方が強かったんだが。地雷発動は期待していたが正直難しいだろうし。 ＞共有の件 共有者騙りが不安だと思うなら、という条件付きだ。COするかしないかは共有者に任せたいんだ。ただそれだけの事だな。 |
青年 ヨアヒム 10:08
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カタリナもといフリーデル２、略してフリーニさんへ。0459のオットー姐さんへの回答でもあるのだけれど、「オットー姐さん自身の気になる所」というのは既に述べた、パメラへの占い希望理由が強引、って所。あそこで言わなかったのは繰り返しになるのと、一発言に入り切らなそうだったから。
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木こり トーマス 10:10
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それに、占2霊1ってことは、村視点で俺が狂人という可能性も出て来たわけで、その場合俺にまとめ役を任せるのは危険だと思う。まとめ役は確定霊能者ディーターがよいだろう。
ということでこれから俺もただの灰だ。と言う事で占い先を検討してくる。 |
羊飼い カタリナ 10:13
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神父さんもヤコさんもお互いを嫌がってるみたいですが、私としては対抗同士ぎすぎすした展開よりもらぶらぶな展開を期待したいのですが…駄目ですか？(しょんぼり)
今から、偽フリーデル撲滅作戦を実行する為に少し離席します。お昼頃になっても戻ってこない場合は、宿の周りに仕掛けた地雷を自分で踏んで自爆死したと思って下さい(謎)。ヨア＆トマの回答確認＆回答ありがとうございました。 |
木こり トーマス 10:15
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となると、やはり怪しくなってしまうのはパメラだな。俺狂人と見ているのか、折れ占いを決め打っているような気がするんだよね。後からCOしたレジーナのことはあまり触れずにな。そうなると狂人に占いを無駄に使わせようとする狼みたいに見える気がするんだ。よって【占い希望●パメラ】。
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青年 ヨアヒム 10:15
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あと、立候補二人に関して。オット姐に、結局後々占うか吊るかしそう、って言われてる。…確かにそうかも。
ああ分かって欲しいこの、「占いたくない、が放ってもおけない」という気持ち。 霊能者が確定したから、二人の白度が微妙に上がって即吊りとか言うつもりは無いけど。 ところでフリーニさん、朝食は済んだ？僕これからなんだけど一緒にいかが？ |
羊飼い カタリナ 10:16
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実際はオトさん占いたい私がここにいます。うー、でもオトさん怖いですし…だって、オットーなのに姐さんですよ？絶対性別偽って…聞かなかったことにして下さい。占い真偽は神＞農。ヤコさん回答丁寧ですが、何かどんな状況でも騙れるようにする為の準備作りに見えるのですが…とりあえずヤコさんにロックオン。外れてたら…どうしましょう？(首を傾げる)
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羊飼い カタリナ 10:20
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占２霊１…樵宿のどちらかに狂がいるということ？トマさんの言う通り、騙らない狂人は勿体ない感が…。ヨアさんに朝食誘われました。これはでぇと、ですか？ちょっと喉が痛いので、返答できなくてごめんなさい。決定時に返事しますね(にこ)
Ｆ国やっぱりやり辛い…Ｃ国なら、この状況普通なのに、Ｆだと違和感感じる。当分、Ｆ専門にした方が無難なのでしょうか。変な疑いさける為に単体考察中心にしときましょう |
青年 ヨアヒム 10:27
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しまった、行っちゃった。しょんぼり。[…はフリーニの後ろ姿を肩を落として見送った]
>>1010トーマス 厳密には４COでも狂人潜伏である可能性はあるけど、そうだね、確かにいまの状況の方が、君が狂人である危険度が高い。まとめ役辞退は賢明だと思うよ。 さて、じゃ朝食とってくるよ、一人寂しくね。@1 |
羊飼い カタリナ 10:27
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にゃにゃ。地雷仕掛けようと思ったら、朝食のお誘いが。私でよければ、ご一緒させて頂きます(にこ)。
トマさんの地雷発動難しいは同意。ただ、共纏め役だと地雷をコントロールできるという点が一つの魅力だと思ってます。現状では、確霊のディタさん纏め役に異存なし。すーぱー霊能者っぷりに期待してます(きらきら)。 |
ならず者 ディーター 10:32
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自分ジンクス、俺が纏めると村敗北する可能性がたけーんだよなぁ…しかも確霊なんてあれだな、一番死に難い立場、どう考えても最後まで行っちゃいそうだ、正直憂鬱だったりするんだが…カタリナのきらきらが胸に痛いぜ。
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羊飼い カタリナ 10:32
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[青1d10:08]でヨアさんが感じた違和感に関しては私も感じてました。ただ、オトさんたくさん喋ってくれそうですし、発言から判断できないかな、と。その点はスタンスの違いでしょうか。[青1d10:15]なんかも理解できるんですが…。占い希望はそのままで。初日の多弁占いはやっぱり気になりますし。て、ヨアさん、待って下さい[...は慌ててヨアヒムの後を追っていった] ＠３
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羊飼い カタリナ 10:35
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このままヨアさんと恋が始まるんですか。知らない間に＠３…喉配分下手すぎ(涙)
寡黙吊りとか絶対されたくないですが、この村の人はよく喋りそう。た、楽しみです(きらきら) ただ、Ｆ慣れてない私は絶対何処かでボロ出すと思うんですよね。狼陣営にそこをつかれないように気をつけなきゃ。お墓の下からお勉強もいいですが、こんな経験滅多にないんだから、地上でお喋りしたいです(涙) |
農夫 ヤコブ 10:38
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おはよう。霊確定したんだね。
ディーターの仕切りで異存はないけど、決定時間は仮決定をもう少し早めることは出来ないだろうか？ 【仮決定は24:00ないし12:00で、お願いしたい】。 今日のところは問題ないが、明日からは両方を伝書犬に確認してもらうことになってしまう。問題ないよう努力はするが、若干の不安が残る。出来れば早めて欲しい。 議論を加速させるためにも、【24:00の方を希望】するよ。 |
ならず者 ディーター 10:46
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[...は珈琲を飲みながら遠ざかる二人を見ている]
青春だな。しかしヨアヒムは喋りすぎだな、いい事だけどよ。 ＞ヤコブ 24時とかどう考えても無理、今日の議論状況見てくれ。24時までに全員がしっかりと発言してくれりゃ不可能じゃないけどな。明日以降の全員の発言状況見て考えるわ、多分無理じゃねーかねとは思うがな。今日の時間は変えなくていいんだな？ 明日以降は仮決定12時予定で考えとく。 |
少女 リーザ 10:56
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鳩。質問見落としてたの。レジさんごめんね。
他に質問見落としちゃってるのがあったら教えて欲しいの。 レジさん＞とりあえず両方CO出てくれれば状況が分かり易くなっていいなぁと思ってただけだから、どちらからとか、難しいことまで考えてなかったよ。定時も自分が対応できないから考えてなかったよ。 今日の決定時間は了解なの。明日以降のは、仮決定24時だと多分キツイの。ごめんね。 |
神父 ジムゾン 11:12
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灰印象メモ
トマ：第一声のハム騙り。これを狼でやるのはなかなか根性がいると思う。今日は占いたくないな。 レジ：COした意図がいまいちよくわからない。まあ、いまんとこ様子見。 ペタ：能力者の独断COを促すあたりが目立つ発言。まあ、前に出てくる感じ。多弁めになりそう。 村長：わりと常識的な発言。まあまともかな。普通。 |
神父 ジムゾン 11:12
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ニコ：猫。発言内容には一般論が多く、この村の状況についてどう思ってるの？ っていうのがよくわからない。
ヨア：占い希望集中。そんな怪しく見えないんだけど。 アル：頭良さそう。現状をよく見てる感じ。村側っぽい。 リザ：判断不能。 モリ：判断不能。 |
神父 ジムゾン 11:13
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オト：独断で非占非霊COしたところが目立つ。ただ、全体的に村側っぽい感じがする。
パメ：内容的には薄いけど、昨日最後のもにょもにょしてるところが判断困るけど、逆に言えば狼だったら突っ込まれるのわかっててそんなこと言うか？って感じ。まあ、詳細聞きたい。 カタ：初日から発言精読してるなあ、って感じ。頑張ってくれそう。位置的には普通の灰。 |
神父 ジムゾン 11:24
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ヤコブについては、狂人＞狼かな。
どっちにしても微妙にアレなんだけど。 ただ、ヤコブが狼だったら、むしろ灰に残って論戦とかも出来そうに見える。占い師騙るのはもったいないんじゃないかなーって思った。 だからヤコ狂で狼3潜伏に見てる。まあ、現状では真狂・真狼の両方を考慮するけど。 |
村娘 パメラ 11:28
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＞ニコラスさん（06:08）
立候補でまとめ役を決めるときはまとめ役の人は占われる必要があると思います。 パメラはまとめ役はトーマスさんがいいと思ったのでトーマスさんを占いたいと思いました。 レジーナさんがあやしいこととは別の問題。ニコラスさんは意図的に混同したのかな？ |
神父 ジムゾン 11:30
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占い希望●リーザ
現状判断しにくいのが、リーザ・モーリッツかなあ。あとはパメラもだけど。 まあ、モーリッツはこのままだと寡黙ってことになりそうなのでリーザ希望。時間的に会わないっぽい風なので、ささっと白黒つけて楽にしてやろうという意味もあったり。 ●リーザじゃなかったら●パメラでもいいな。 トマレジは残したいし、外の多弁も喋らせて判断したい@3 |
村娘 パメラ 11:33
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占い師２人、霊能者１人なので狂人潜伏の可能性は高いと思いますが、何で狂人は出なかったのかな？
狂人が出なかっただけの可能性もありますが、仮に出られなかったと考えるとトーマスさんが狂人ではないかと思います。 |
村娘 パメラ 11:34
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トーマスさんは（16:46）に非霊宣言をしています。この時点ではまとめ役になる自信があったんだと思います。
しかしその直後の（16:59）にレジーナさんのまとめ役対抗宣言があります。これは予想外だったに違いありません。 ディーターさんの霊宣言は（20:35）、レジーナさんは（20:45）に非霊宣言をしています。狂人だとすればこのときに対抗霊宣言ができたと思うのでレジーナさんが狂人の可能性は低いです |
村娘 パメラ 11:35
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またトーマスさんが（16:45）で自分占いを主張したのに今朝（10:15）はトーマスさん占いを主張したパメラがあやしいと主張するのは何なの？
自分が狂人であることを隠すために、先手を打って自分で自分が狂人である可能性に言及した狂人に見えます。 |
少女 リーザ 11:53
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またまた鳩なの。チョコ食べながら占い師についてちょっと考察。
神父さんはCO関連で自分がどうしたい、っていうのがないのが真っぽくないなって思ったの。だけど、のびのびとしてる感じで、偽っぽくもない。 それから、3:27で占真狂と占真狼の可能性を同列に扱ってるのに違和感で、占真狼の可能性を必要以上に高めに見せようとしてるように見えるから、偽なら狼よりは狂人っぽい。 狂≧真＞狼 …と、考えていたら見ない |
少女 リーザ 12:10
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ヤコ兄見てきたよ。
作戦のところがリーにはごちゃごちゃしててわかりづらかったけど…しっかりしてそうだなって感じた。 あとは神父さんと比べて普通な人だなって。 今んとこそのくらいしか分からないから、まだ2人の真偽は付かないね。 真＝狂＞狼 |
農夫 ヤコブ 12:12
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占希望の前に、何人かの灰考察を示すよ。
まず【トーマス】だが、[1d16:30]の『占え』発言や[1d16:35]の立候補は、白要素にも黒要素にもならない。 通常なら、占い前提の立候補発言は白要素として捉えても良い。だがトーマスの場合、時間的名面から【自身の職能を確認せずに発言していた】可能性が高い。 恣意的な動きに意図を求めては、ミスリードの迷路に迷い込むだけ。立候補そのものは、考察外。 |
農夫 ヤコブ 12:12
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だが「立候補した」という事実から、占い希望に挙がり易くなっているのは事実。その状況下で、[1d16:46]で早々に非占霊ＣＯしたのは特筆に価する。
共１ＣＯを見越していた、或いは霊確定の方針が確定していた狼という線も否定は出来ない。だが現状では、素直に白印象として捉えている。だが妄信はしない。 …何故なら[1d16:46]の非ＣＯでは、「狂人」を否定しても「人狼」を否定してはいないからな。 |
農夫 ヤコブ 12:12
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次に【レジーナ】だが、トーマスへの不審感から[1d16:59]で立候補を表明している。これはトーマスの手拍子と違い、考えた末での立候補。考察に加味する意義がある。
レジーナは『彼が恐ろしく勘のいい狂人かもしれません』と言っているが、現実的な問題を考えると、その危険は低いだろう。囁けるわけでもないのに指揮権を握っても、狼側の役に立つのは難しいからだろう。 リスクが高く、狂人の動きとしては稀有だ。 |
農夫 ヤコブ 12:12
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それに対して危惧を抱いて立候補という流れは、些か強引過ぎるように思う。白印象稼ぎの方向を疑う。
発言量は中庸であり、[1d16:45]の簡潔な議題回答や全体的な雰囲気から思考隠しの臭いを感じる。 強引さで言えば、｛屋、羊｝も気になる。 【オットー】は発言内容面では十分であり、占いを割く危急性を感じない。[1d20:28]や[1d22:37]等の細かい動きにあ好印象を持つが、白要素にはならない。 |
農夫 ヤコブ 12:12
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気になるのは、[1d19:59]の娘占希望。
[1d21:33]で取り下げてはいるが、その論理では先の時点で狼のアタリをつけていることになる。些か、強引ではないだろうか。 [1d20:28]の独断非占ＣＯは、回避ＣＯの放棄という点では白要素。だが「占い師のよる霊騙り」といった動きの余地を潰しており、独断という性急さに若干の不審を抱いている。 だが多弁であることから、今日に占う必要はないだろう。 |
農夫 ヤコブ 12:21
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【カタリナ】は[1d09:34-35]や[1d10:05-13]と、早い段階から考察を示している。だが『初日の議題回答が作業的な物で面倒な気持ちはわからなくもないので、白黒対象外』[1d10:05]という言に不審を抱く。
ネコラスが[1d02:47]で触れているが、議題回答には『思考の明示』という価値もある。積極的な行動に照らすと、この度外視は疑問。多弁なので占いは保留。 ■３．●レジーナ。 |
少女 リーザ 12:21
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灰の雑感。
占い前提立候補のトマおじちゃん、レジさんは白く感じるよ。 あとはオト姉、ヨア兄、パメ姉辺りが目立ってる感じで気になるから、その辺見ようかなって思ってる。 他は占い希望のにゃんこさん以外、あんまり印象に残ってないや…。 鳩の豆字で疲れたから、いったん休むね。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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ただいま戻りました。地雷設置完了。あとはかかるのを待つだけ♪[農1d12:01]の回答。初日の議題回答は戦術論の話が主で、どの作戦も一長一短だから、白黒印象はつけ難い点(明らかに変な作戦やメリットデメリットを考慮してない人は黒印象ですが)。あと、自分から議題回答放棄の時点で疑われるのは承知だということ。これは神父様の真偽に関わらず、疑問点が生じる点。このことより、白黒対象外と考えてるわけです。
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羊飼い カタリナ 12:50
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きちんと議題回答してくれてるヤコさんには白印象感じてます。それに、[羊1d10:05]でも言ってますが、明日以降も議題回答が無いようなら、黒印象として捉えますし。ヤコさんの立場で考えると、このような私の考え方そのものに不審を抱く気持ちもわからなくないですけど。あと、仮決定２４時は恐らく対応不可能です。できる限り、早めに●▼希望を提出するように心がけますが…。喉も少ないですので、決定まで黙ります ＠
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少年 ペーター 12:50
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【仮・本決定時間了解だよ】
パメラさん11:28＞オットーさんが気になる人だったの？.oＯ(もしかして百合？ドキドキ）あれれ？娘21:43では「気になる人がいて、他にもオットーさんが〜」って流れじゃなかったっけ？言葉のアヤだったらごめんね。それから娘11:33で「占２霊１だと狂人潜伏の可能性が高い」としてるけど、狂人が占い師を騙っていて狼３潜伏の可能性は考えないの？ |
神父 ジムゾン 12:56
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いや、だって考えてもみなよ。
占霊CO非CO始まって自分もCOしてるのに、「初日のCO希望は〜」とか論じても全く意味がない。 事後になんか好きなこと言えるのに、そんなものから思考を読もうとか、推理材料にしようと考えること自体が的外れだと思うぜ。 発言20しかないんだから、そんなことを喋るぐらいなら、意味のあることを喋りたいと思うのはおかしいか？@2 |
ならず者 ディーター 13:05
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潜伏狂人の可能性は結構あるんじゃねーの？
共潜伏で占候補2人で狼視点で両人と仮定した場合、共騙り警戒して占3COなっても不思議じゃねーと思うしな。狼が騙ってるから占候補2人で止まったという見方は不思議じゃぁない。 ま、どちらにせよ現状で強く考えすぎるのは危険だわな、発言の印象とCO順だけじゃ大した推測もできんだろうし、仮に推測が当たってても説得力は低いだろ、って感じか。 |
ならず者 ディーター 13:29
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【仮決定：●ヨアヒム】
【発表順はCOの逆順でヤコブ→神父】 票集まってるしな、(21:53)を言っていたヨアヒムが(10:15)であっさりトーマスとフリーデル候補のレジーナ(略してフリーナか？)の白印象微妙にアップとかやや疑問だ。霊確定の現状なんて、まさに立候補するだけして他に纏めが移ったって状況じゃねーか？ それと喉無い奴、せめて仮本確認用に最低2は余裕を持って欲しいぜ。 |
少年 ペーター 13:43
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【仮決定了解だよ】
僕の希望通りだしね。潜伏狂人かあ。僕はこの国で狂人が潜伏する意味ってよく分からないんだよね。せいぜいが黒く振る舞って狼の代わりに吊られるくらい？狂人が占われて白確定したところで狼にもその白確が狂人って分からないから、あっさり狼に食べられる可能性もあるわけだしさ。＠１ |
少女 リーザ 14:00
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鳩。【仮決定了解なの。】
潜伏狂人、今パメ姉の発言見てたら可能性けっこうあるって言われてるし、ディ兄も結構あるって言うから「そうなの？」って思ってきてるんだけど…潜伏狂ってそんなに可能性高いのかなぁ？ リーはデメに見合うほどのメリが見出せないし、共騙り警戒は狂も同じじゃないかなって思うけど。 それよりは狼3潜伏の方が自然だと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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【仮決定了解】薬草摘みに出かけたら湖のほとりで包丁を見つけました…どなたのでしょうこれは。
神父さんはフリーダムやら何やらではっちゃけてます。また本日はまだエンジンがかかっていないように感じられますが真ならこのくらいかと。真＝狼＞狂 ヤコブさんは最初からエンジンかかりまくりで真にしては違和感があります。また考察量は多いですが現状まとめといった感が強いです。真＝狂＞狼 |
行商人 アルビン 14:10
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スイマセン超寝坊。しかもこれからすぐ出かけなあかん〜
2-1把握。全潜伏or狂潜伏なわけやね。ディ確定おめでとう〜よろしくやで。 とりあえず議事録確認したけど皆初日から飛ばすなぁ。という印象を持ちつつ、★【仮決定了解】 |
行商人 アルビン 14:11
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占い希望間に合わへんかったけど一応
■3.●カタリナちゃんで。 2-1って事で、どちらかというと全潜伏の方が経験則上で多い、みれにあむ村という事もあり狼は潜伏に自信がある人が揃ってるのでは？と予想。て事で初日から灰考察とか飛ばしてる印象の人で。 あと気になるのはレジさんの16:59の行動と発言のギャップと21:22で追従立候補を認めたので、早めに占吊した方がいいと思ってる。 |
行商人 アルビン 14:12
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なのにリナちゃんなのは、機能が消えた時狼でも吊り難そうな方。
トマさん雑感。 あまりいい理由じゃあらへんけど、トマさんはネタだったが引くに引けなくなった為立候補と言うけど、見返しても引く気があるようには思えへんなぁ。 そんで、自分がパンダなら〜と何度か発言しとるけど、プロでの「普通に楽しみたい」っていうのとズレてる気がする（プロの発言を参考にするのがメタだと思う人が居たら申し訳ない、（続 |
行商人 アルビン 14:14
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続）個人的にはメタとはベクトルが違う内容だと思うので発言しています）。
パンダ→初回吊りがセットで、普通に楽しむ前に吊られるやろからね。 んーとつまり、トマさんは自分に黒が出る可能性は低いと思ってそうなんやわ。そういう点が白っぽいなーとは思う。ただ、行動に意味を考えるとすれば現状狂の可能性残るからね、余計に占うのは如何かと思う。 |
行商人 アルビン 14:25
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占い真偽雑感。
灰時の印象は発言が簡潔な神父さんと、説明が多いヤコぶんとで前者が白く見えていたけど、どちらが真でも納得する。ヤコぶんみたいな人はついつい警戒してまうからやろね。タイプは正反対やし、まだトントンやわ。 ヤコぶんが狼の時潜伏役を選びそう（騙り役が司令塔という事も多々あるけど）とは思う。真狂ぽいなぁとは思うで。神父はんもヤコぶんもフリーダムな感じするし、現状は全潜伏の真狂-真と予想。 |
行商人 アルビン 14:26
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リザちゃんペタ君＞わいは潜伏狂に関しては可能性が高いか低いかを考えてもしゃーないと思とるよ。奇策は得てして有利不利に関係せぇへんしなぁ。元々、奇策って「不利だからしないよね」って事をするから奇策やあらへんのん？といっても、現状潜伏狂の可能性が高いと言える情報も無いと思うから深く考える必要ないと思うけども。
レジさん＞神父はんを狂より狼の可能性高く見る理由って教えてもらえへんかな？ |
行商人 アルビン 14:28
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割かし人居ないんやね。♪なーらんだーなーらんだーみーどーりーとーみーどーりー♪
時間なくなったのでこれで〜。本決定は確認できる予定やったけど、ちょっと状況によって無理かもしれへん。夜いつ来られるかわからず。堪忍やで。 ほな、さいなら。 |
青年 ヨアヒム 14:35
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[真っ黒焦げのヨアが帰ってきた]けほけほ…何で地雷なんか埋まって…？
>>1329ディーターさん 【仮決定了解】。立候補者の白印象は、敵が霊能者確定させてきたから。彼らが人狼なら、もし占われたら、パンダ吊りから下手したら真占確定。バクチに出る事とリスク管理は別だろうって事。詳しい説明が欲しければ明日ね。【本決定何であれ了解】。@0 |
神父 ジムゾン 14:37
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仮決定了解＆ヨアヒムの非回避を確認。
●ヨアヒムにセットした。 @1なんで黙る。本決定についても確認するから、反応なかったら了承だって思ってくれていいよ。 更新時間には来る予定。 |
木こり トーマス 14:38
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【仮決定了解】
確かに、自分は占われても白が出るから人狼ではないことが「客観的にも」わかるだろうと思っていたんだがな。 ＞アルビン 言っておくが、俺は吊られてからも楽しむタイプだ。そういう意味で「普通に楽しみたい」と俺占いのパンダについては矛盾しない。それと、２日目グダグダ狙いのために黒出しもありうると思っている。占い師確定なので、狼側は俺を狂人として推してくるだろうが。 |
木こり トーマス 14:41
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でも、正直ヨアの意見を考えると、人狼が立候補者白印象を敢えて作り出し、それで今日占いに反対しているようにも思ってしまうんだが。それを考えると、現時点で明日は俺占い反対の人を占い希望にあげたくなってしまうな。
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少女 リーザ 14:42
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パメ姉の発言見たの。凄く長くなっちゃった…。リー、ついつい突っ込むくせに、そのレスを全部消化しきれないことが多いから、コンパクトな発言を目指して村に来たのに…。もー自分がやだ…。
投下したらまた休むね。発言足りるかな？(汗 足りなかったら本決定確認に続くの。オト姉は明日になるかと。ヨア兄は占い次第。 《パメ姉考察》 21:43、オト姉が強引〜と言っていたけれど、村長さんの表によるとトマおじちゃん占 |
農夫 ヤコブ 14:43
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信用度は傾かず、五分かな。まだ初日であり、加えて双方のタイプが違うため、比べられないというのが本音というところだろうか。
ジムゾンに灰考察の先手を奪われたことが痛いな。ＣＯといい、後手に回り過ぎか。 …それにしても、精力的に動くと怪しいとは、これ如何に。献身的、協力的に動くよりも、自分勝手に気侭に動く方が信用を得れるか？ ｛商、宿｝は直感派であり、同系統のジムゾンに親近感を持っているからか？ |
青年 ヨアヒム 14:45
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テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。テスト１。テスト２。テスト３。テスト４。
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羊飼い カタリナ 14:46
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やっぱり初日灰考察は疑われたね。まだ全員分しなかっただけマシかな(あはは)。
潜伏狼は全然わかんないや。オトさん気になるけどな。他の人も手強そうだし…初Ｆの私がどこまで頑張れるか楽しみでもあり、不安。序盤ならいいけど、後半の勝負所で迷惑かけないようにしなきゃ…。寡黙吊りとか考える必要なさそうだけど、明日からの吊り先が大変。Ｆはいつもこんな感じなのでしょうか…これから大丈夫でしょうか(遠い目) |
少女 リーザ 14:46
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い希望は木者娘の3人だよね。
トマおじちゃん自身は自占い希望で当たり前、ディ兄はレジさんが立候補する前の希望出し、それでパメ姉だけレジさん立候補後の占い希望出しで、トマおじちゃんを選んだ理由が無かったんだから、オト姉の占い希望は別に強引じゃないんじゃないかな？ 21:05を見て、レジさんが信用出来なくてトマおじちゃん纏めを推したのかと思ったけど、11:28見ると、レジさんが怪しいからトマおじちゃん |
少女 リーザ 14:48
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に纏め役を〜ってわけじゃないんだね。どうしてトマおじちゃんの方を選んだのか知りたいの。
それと9:33って21:33のことだよね？そこのオト姉の占い理由がおかしいっていうの、リーには特におかしくは見えなかったの。どうおかしかったのかな？ それから、リーはレジさんの2人目の立候補に「えー？」とは思ったけど、怪しいとまでは思わなかったの。 どうして怪しいと思ったのか教えて欲しいの。 11:33、リーの |
少女 リーザ 14:51
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発言見てもらえば解ると思うけど、リーは、狂潜伏の可能性が高い、という話が「？」なの。とうしてそう思うの？
リーはあまり狂潜伏の可能性を考えてないから、トマさんに狂疑惑をなすりつけたり、占い師を真狼と見せたかったりするのかな？とちょっと疑ってるのね。 パメ姉の印象纏めると、疑い返しが凄い感じするの。オト姉、ニコ兄、トマおじちゃんへの反応を見て受けた印象だよ。 過敏な反応は、疑われたくない狼かな？と |
少女 リーザ 14:57
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思うの。けど、本人が「自分以外は狼に見えてしまう」みたいなことを言ってたのが村側っぽくて気になるな。
やや黒い灰。 …なんか、投下してるだけで疲労度が上がったの…。パメ姉、リーの質問は順位優先じゃなくてもいいよ。一度に返って来ても処理しきれないだろうし、今日明日は鳩だし。 お菓子食べながら休憩するの。一個発言余って良かった。 |
村長 ヴァルター 15:22
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ざっくり見た感じだと神父さんが[11:12]から灰考察を始めて信用勝負に出た感じですね。それに応じたヤコブさんが[12:12]から灰考察を開始。
それに引きずられるように灰の方々も灰考察を投下したりしなかったりですね。 初日の材料でそんなに灰考察なんてできるもんなんですかね？状況的な考察ならともかくとして、発言からの考察なんて今からしたところでノイズにしかならないようにも思いますが… |
村長 ヴァルター 15:27
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リナさん[09:34]からの樵宿に対する「自分占い主張している人を占いたくない」って占うより吊りって考えがベースなんでしょうか？
それなら私[07:17]で●娘を挙げた理由「樵宿をＳＧにしたいって感じ」を更にアップグレードした感じに見えますので■4.●羊に変更します。 |
ならず者 ディーター 15:30
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【本決定：●ヨアヒム】
【発表順：ヤコブ→神父】 特に反対なさげだからこのまま。モーリッツの希望が出てないな、この調子だと寡黙吊希望の的になるんじゃねーか？ 陣営関係なく頑張ってくれや。 |
老人 モーリッツ 15:34
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すまん。間に合わなんだ。【本決定了解じゃ。】
希望は●オットーじゃった。パメラとのやりとりが、ツッコミやすいところにつっこんだように見えたのが主な理由じゃ。（後で希望を撤回しておるが） パメラも希望に出されてからの反応が、議題解答のときと温度差があるように見え、少々気になっておる対象。どちらにしようか少し迷ったのは内緒じゃ。 |
村長 ヴァルター 15:37
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神農の内訳について真狂説と真狼説で喧々諤々のようですね。私は共2潜伏下での占霊CO開始という点と樵宿が早期にまとめ役に立候補していた点からみて、若干ではありますが占真狼の可能性が高いのかなと思ってます。
(樵宿が白ならば)狼視点では非共予想と狂かもって可能性を考えたと思います。つまるところ狼視点では共が騙りに出るかも＆狂潜伏かもという可能性をちょっと高めに考えたんじゃないかなと。 |
パン屋 オットー 15:38
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【仮決定了解。】 覗くのが遅くなってしまった。昼なのに議事録厚くなってるあ。日曜だからかな？
ディタ君＞ 白印象だったのは村の進行を気にしてたとこ、一斉ＣＯ希望だったとことかね。様子見したいだろう狼は一斉ＣＯあんまり好きじゃないと思うんだよね。あとはまぁ議題回答くらいしかしてない状態だから印象だね。 あと決定時間も了解。明日も同じ時間だと思っていいのかな？ って書いてたら本決定も出た【了解】＠２ |
農夫 ヤコブ 15:40
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【本決定了解】。だが正直言って微妙。
ヨアヒムは多弁であり、内容寡黙というわけでもない。占いを割かずとも、発言から判断出来ると思う。 後々問題になってくるのは、中庸・寡黙域の思考ロジックを明かさない者達。｛宿、旅、娘、老｝が該当。 この内、ニコラスは深夜の考察から論駁に期待が持てる。寡黙は残しても村の役に立たず、モーリッツは明日にでも処刑で良い。 ｛宿、娘｝あたりを占っておきたいのだけどね。 |
村長 ヴァルター 15:42
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【本決定了解です】
ヨアさん自体はまだどうとも言えませんが樵宿以外という私の希望を満たしていますので。 現状で青単体については明日の判定が割れるようなら発言を見直せば良いかなって程の関心度です。 ディタさんは時間にきっちりで助かりますね。差し支えなければ何時何分までの発言＆希望を決定する上で考慮できるのかを示して頂くのも良いかと。 まあ、締め切りってやつですね。 |
村長 ヴァルター 15:45
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なんとなくですがこの村の私って影が薄いんでしょうかね？
責めよりも受けの方が好きなので、もうちょっと皆さんから絡んできてもらいたいところですな。 このまま埋没しそうだったら、私から灰の皆さんを責めなきゃですかねぇ… |
ならず者 ディーター 15:46
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明日の決定はヤコブの要望を考慮して
【仮12:00辺り、本15:00〜15:30の間】 辺りを考えてる…んだが間延びする上に俺としては仮がちょっと早くねーかなといった感じなんだが、まあ反対なければ上記時間で。 締め切りか？ できれば仮決定の30分前くらいには最低限占吊希望を出して欲しいと思ってる。仮と本の間が結構あるから仮よりちょっと遅れるくらいなら構わんけどな。 |
パン屋 オットー 15:50
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パメちゃん占いに関して。寡黙っぽいから占いに挙げて様子見したかったのもあるんだよね。んでパメちゃんが私に疑われた状態での早い段階での非占霊ＣＯって結構な白要素じゃないかと思うんだけどなあ。狼なら騙っておきそうじゃない？ パメちゃんってちょっと寡黙吊り危うそうな位置でもあるし。
パメちゃん占いにしてる人はそこら辺どう思ってるのかご意見求むー。まぁ判断難しいってのは同意なんだけど（多弁が多いしね）＠１ |
羊飼い カタリナ 15:52
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【本決定、了解】
喉の件は素直にごめんなさい。明日以降は気をつけます(反省)。村長さんへの回答。占いよりも吊りは今日の段階での話。明日以降も怪しい所無ければ占い吊り希望にするつもりないし。少なくとも今日は占いたくないのは本音。この辺は村長さんと同意見だと思いますが…記憶があいまいだけど(あはは)。鳩からだと発言見辛いから帰ったら議事録読み直します。質問とか見落としていたらごめんなさい(ぺこり) |
老人 モーリッツ 15:53
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占い師雑感。今の段階ではどちらが真でも不自然でははないが、若干ヤコブの方が真寄りに見える。（理由は後述）
立候補者は両方気になっておるの。トーマスについては白寄り印象ではあるが、脳内白とまでは言えんわい。大胆不敵なタイプの狼もおるのでの。自占を強調しすぎな点も気になる。現状微白灰という感じじゃが、これからの様子でもう少し判断したい。 |
老人 モーリッツ 15:54
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レジーナについては、灰じゃな。特に怪しいとも思ってはおらんが、人間っぽいとまでも思っておらん。
夜明け後には箱の前にいられそうなので、他の灰についてはその時に詳しく述べる。 |
少年 ペーター 16:00
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【本決定了解だよ】【明日の決定時間についても了解】
パメラさんは喉余ってるみたいなので、できれば僕の12:50の質問に答えて欲しいなあ。リーザちゃんの妙14:51の考察と同じような見解を僕も持っていて、パメラさんの娘11:33が占い師内訳を知らない村側視点に見えないんだよね。だから狼視点の情報洩れをちょっぴり疑ってます。質問への反応がないと余計に気になっちゃうよ。＠０ |
老人 モーリッツ 16:05
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オール鳩はさすがにきつい…。でもここで頑張らないと、満場一致で初回吊りの予感。せっかくミレニアム村参加したんだから、踏ん張れるだけ踏ん張るぞ、と。
多弁が多い村とはいえ、さすがに初回吊りは泣く。 |
パン屋 オットー 16:09
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占い師考察してる人多いねー。私は現時点では神父様真、ヤコ君狂人に見えるな。理由はヤコ君は聡明なのに狼探しについてはやや消極的に見えるんだよね。詳細な考察は明日にしましょう。
トマさん＞やー、あの時点でもう疑われてて潜伏できてないじゃん（笑。 現時点での灰の雑感、アルさんペタ君リザちゃん辺りが白く見えるかなあ。パメちゃんも能力者ＣＯなし＆疑い返しの強い感じは村側印象にシフトだねー。他考察は明日。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:13
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包丁を洗っていました、かなりいいもののようです。【本決定了解】さて残りの灰考察を…
私２さん…偽者ですが仮装技術は高いですわ。またちゃんと村がまとまることを第一に考えていらっしゃるようです。質疑応答も尤もというところでありその二点では白いです。 ただオットーさんにパメさん白よりという違和感を感じてらっしゃるのに占い希望には考えてないのが疑問。 |
旅人 ニコラス 16:13
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パメねぇ11:28＞占は普通に怪しい方に希望を出すものだと思うにゃよ。
どっちも立候補にゃから怪しいほう狙って仮にパンダがでた場合は共有にでてもらうとかって方法の方がよいと思うにゃ。 パメねぇの発言を読むとトマにぃよりレジねぇ占ったほうがいいとおもったにゃ。 おなかすいたにゃ。おやつくれにゃ。 |
少女 リーザ 16:14
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鳩。【本決定了解だよ。】
決定時間はちょっと分からないや。ごめんね。 疲れたから眠ろうか、更新見届けてからにしようか迷い中なの。更新後に発言無かったら、眠ったと思って。 みんなお疲れ様。差し入れ〜 つ【レアチーズケーキ】 |
ならず者 ディーター 16:16
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うむ、確定すると自分意見出し難くて困るな。
対抗と信用勝負してみたかった…何も制約のない立場で考察出してのほほんとしてたかったぞー。 灰は微白がオットー、トーマス。微黒がレジーナ、ヨアヒム。他は灰、パメラはちょっと抑えてる感じがしなくもないか、もっと喋れそうではある。村長はもろに中庸って感がある。 うむ、パッション全開だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:23
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アルビンさん、●私２さんが黒いです。「初日から灰考察とか飛ばしてる印象の人」という占い希望は議論にブレーキをかける狙いではないかと疑っています。
霊ＣＯが先希望の理由はよくわかりませんでした。また過去の経験を基にした説明もされていますが、経験則はレアケースである危険があるのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 16:26
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リザにゃ6:24＞どう考えたかの明示はしてるにゃよ。長文にはたしかになってしまったにゃ。
トマにぃは狼だたら度胸あるにゃ〜から発言が村人っぽいにゃでとりあえず白より。。。っておもってるにゃが。 あと霊確定の可能性が抜けてるのは狼視点が抜けてると思ったからにゃ。う〜んそれはうちの思考が霊確定からはじまったからやろか･･･やっぱり感覚的なものにゃね。 |
旅人 ニコラス 16:26
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はぐらかしてるつもりもないにゃ。長文になったのは伝えたいこと思うことをきちんと文章に載せれない国語力のひくさにゃね。伝わらないことが一寸残念にゃ。
神父様にも現状この村、この状況云々・・・だからトマにぃは白っぽいんやないかと・・レジねぇに関しては白稼ぎの可能性もあってなんとも･･･ あと狂潜伏の可能性はひくいとみてるにゃ。理由は潜伏狂の意味をあんまり感じないというところにゃ。一般論にゃね･･･ |
村娘 パメラ 16:27
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【本決定了解】
村の勝利を願えば、村人が疑われたくない、占われたくないと思うのは当然だと思います。自分を占えと言う人ほどあやしい人はいません。疑われるのはパメラの力量不足ですね。申し訳ありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:28
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リーザちゃんは神父さんを真＝狂＞狼に見ていらっしゃるのですね。経過が複雑ですが説明はちゃんとなっていらっしゃるようです。ええと狂人は騙りに出てくることをまず考慮されていらっしゃるのですね。
猫ラスさんはもっと発言できるのに抑えていると思います。 あらら、そろそろ時間切れ…@3 |
神父 ジムゾン 16:29
次の日へ
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さて、【本決定了解】
2日目までは、占い師の真贋より灰考察のほうが重要。 だからそのへんを何らかの形で議題に入れて欲しいかな。(別に全員分の灰考察をしろとかまでは思わないけど） あと、自分を占えと言う人が怪しいのはちょっとパメラに同意。 |