プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:04
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ジムゾーーーーーーーーーン！！
そして僕を襲撃しなかったですね。釘を刺しておいたのが効いたんでしょう。 モーリッツ、僕はディーターと口をきかないなんて事はありません。 ディーターはどういうつもりかわかりませんが。 |
老人 モーリッツ 02:04
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はは…続いたわけか。っていうか、すまぬ。▼狩回避COと一巡回避COをごっちゃにしてるのはワシっぽい。頭が働かないのでねるぞい。
ま、泣いても笑っても後一日じゃな。ハムくいてー。 質疑応答の時間を合わせるのなら、明日22:00には箱前スタンバイじゃ。 お休み… |
パン屋 オットー 02:07
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狼→狂→狼と吊れたまではよかったのだけどね……。
[地上を見上げ、謡う様に] あぁこれこそが、この世界の楽しき所以か。 踊れ踊れ、歪んだ世界の真ん中で。我らは盤上の駒に過ぎぬ。 |
青年 ヨアヒム 02:14
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必ずディーターが今日は議論を誘導してくると思いますから、僕は発言を温存することにします。
＞爺ちゃん「事実宿白。者狼で強引理由を述べる理由は何か？」 5d23:11「レジが一番狼っぽい」が「▼村長」にしてることから推察（しかも仮決定後の後だし）するに、自分が疑わなくても吊れると判断したのでしょう。 「青は▼回避狩COと、全員一巡狩COをごっちゃにしてる感あり」→ヨアヒム 5d21:36参照。 |
パン屋 オットー 02:28
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ん、さすがにもう今日は動きがないか。
オットー勝率＆狂人勝率100%がかかってるんだけど、さて、どうなるかな？私のジンクスってかなり強いからなぁ。多分、勝てるんじゃないかと期待はしてるのだけども。 では、おやすみ。 [アルを抱きしめたまま、緩やかに眠りの淵へと落ちていった] |
神父 ジムゾン 02:36
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ログ見てきました。久々に参加で4回目？たぶん。
一番苦手な展開の村だったのかも...初回よりひどい出来でした（泣）仕事急に忙しくなったとかありますがリザちゃんの前でそんな情けない言い訳は出来ませんorz 折角突然死がないんだから言葉のあやは「たかがゲームじゃないかおおげさだなあ」と気楽に考えて欲しいかも... はぁ、具合悪いよママン...納期は待ってくれないよ... |
神父 ジムゾン 02:40
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みんなありがとう（つд；）
わたくし奇妙だったけど白かったですよね？ね？ ...もっと序盤で墓下に行けるようになりたいよ... 明日はJJでも読みながら観戦します。 ...あ、これ「人狼自身」の略でJJなんですよ。 |
少女 リーザ 06:37
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神父様お疲れ様なの。
リザは人間決め打てる程白かったと思うよ、皆が問題にしてた夜明けの発言だって、むちゃくちゃ神父様っぽくて人間味たっぷりだったもん。上に居たら守ってあげられたんだけどねー。早めに墓に行きたいときは共有希望で最初にCOだ！（笑） |
少女 リーザ 06:54
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理解できる能力と、喋れるっていうのはイコールじゃないと思うの。だから神父様が能力矛盾って言われてるのを見るたびにそんな事ないなぁって思ってたんだけどね。頭の中で理解してそれを態度に出すのは別に難しくはないと思うけど、自分の考えてる事を他人に上手く理解できるようにお話というのは場の空気もあったり様々な要因があるから一概には言えないのよー。
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少女 リーザ 06:55
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とか偉そうなこといってるけど昨日はつかれきって寝てた罠。
だって流れが神父様吊りだから、エピはないと踏んだんだけどね。 灰の殴り合いうらやましいなー。物凄く地上にいたかったなー。 |
少女 リーザ 07:06
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あのねー、リザ思うんだけど。
何でヨア兄って「明日絶対続く」みたいな態度なのかなー。そこまでディタ確信できるならもっと柔らかくでも説得するべきだと思うんだけど。者ー青についてはお爺ちゃんの意見に賛成かなー。ちょっとディタが狼だとしてもこれは可哀想ね。エピでいっぱいなでなでしてあげないと。 パメラの昨日の最後の老トの絡みみて、娘狼は無いなって思った。人間で良いと思う。 |
少女 リーザ 07:08
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ヨア兄が村人だとしても、あれは絶対ダメー。一人の人を強く疑うことで論調が強くなりすぎて狼の隠れ蓑を増やしてるだけなの。
全部冷静に疑ってみて結論がディーターですって言うならともかく後半のあの流れはダメダメなのよー。 |
神父 ジムゾン 08:25
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リザちゃんありがとう...しくしくしく
わたくしもエピ微妙かも。仮眠取って出ようかなあ。 やぱ昨日の反応はパメさんは人ですよね。それ以外が謎。ディタモリはどうなんだろう。どっちも余裕オーラ出てたようにも感じたから微妙。 |
旅人 ニコラス 08:36
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うーニコラス登場！昨日はまんまと寝てしまった･･･（汗
ジムゾンお疲れさま！本当お疲れさま。発言自体は別に黒いとこはなかったと思うよ。ま、最後投票ミスを勘ぐった俺がいるけど許してなっ！ |
旅人 ニコラス 08:51
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リーザ6:54＞うん、人に限られた発言で自分の言いたいことを伝えるのって難しいよねぇ･･･毎回コレに躓くんだよ。
ヨアは狼なら別になんだけど、村人ならロックオンしすぎかな･･･老みたいに発言を解釈してくれる人って好きかもなぁ･･･俺が至らないせいもあるんだけどな（苦笑 |
ならず者 ディーター 10:41
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うん。。パメラはまず人間。
パメ狼ならモリ襲撃しない理由がわからない。モリは昨日パメを灰よりにしていたからパメ吊り結論になるかもしれないし、おれもパメ吊りに流れる可能性が高い。そうなると今日もヨアの主張するであろう＝オレ狼論に乗っかったとして下手したら勝率50％。モリ爺襲撃になったとしても、ヨアはオレをそのまま疑いそうだし、襲撃なしよりもモリ爺襲撃のほうが絶対に勝率が高い。 それプラス、オレを残す |
ならず者 ディーター 10:41
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続）オレを残すよりもジムを残すほうが明らかにパメにとって勝率は高い。ジムのほうがオレよりは反論、主張ができないだろうし、おれもジムを疑ってただけにそのままジム吊りの流れにはなっただろうし、ただヨア論もありえるよね〜と昨日の吊り希望を俺にするだけで勝てる話。
モリ爺が狼だとしたら、オレを白気味に見ていたといってるだけに、最終日のこと考えるとヨア吊り論にはうなずきにくかっただろうし、襲撃する場所もなか |
ならず者 ディーター 10:43
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続）なかっただろうけども、昨日のヨアに対するオレへの疑い方に関する疑問を食い下がる必要は無い。あそこはかなり人間っぽかった。あれでモリが狼なら、正直オレは疑うのは無理だわ。納得される振りして、オレを怪しく見る、そして吊りにするっていう動きも取れてるわけだし。最終日のことまで考えると、おれに対するヨア論にしつこく聞くメリットは狼だとしたら感じられない。モリもまず人間。
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老人 モーリッツ 14:17
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高みの見物ってなんだろうと思っていたが、者は投票先を隠せと言っていたのな。すまん。
> 者 [10:41] ワシ残しは同意。髪残しは微妙。娘狼でも、6dまでのGSを考えれば、よほど大きな理由がない限り▼髪一択じゃないかな。 狩人COの件だけどやっぱり変じゃよ。元々の話題は▼回避狩COなのに、[7d03：56]の「狩COがなければ、白い人が疑われる」という結論は一巡(投票)狩CO前提の話じゃろう？ |
老人 モーリッツ 14:18
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違うのかな。 元の疑い方も、▼狩COの利点を者が言わないのが変との事じゃが、そこまで明確な利点があれば何故他の人が大賛成しないとか、年が採用しないのかという話にならんかな？
まあ、[6d15:58], [6d15:59]の者の説明もよくないな(者スマン)。「3日間これは〜」は多分一巡狩COの話題（▼狩COはその日一日の問題）。 次に▼狩COの話題。次に一巡狩COの話題に移っているからの。 |
旅人 ニコラス 14:35
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ジムゾン＞お疲れ〜！！脳内垂れ流しもアラが出やすいから難しいよね･･･考えてると先に同じ意見出されてたりしてさ。追従してる訳でもないのにそう見えたり･･･俺もよくあるからわかる（汗
確立の低いところから可能性を切って考察していけばいいんだろうけど、俺結構レア村ばっかだから低い可能性も捨てきれず、右往左往するんだよなぁ･･･でも、ジムゾンの考察しよう！って姿勢は見習いたいな。 |
旅人 ニコラス 14:49
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さて、狼は誰なんだろうな？
発言印象だと白：モーリッツ・ディーター＞ヨアヒム＞パメラ：黒なんだけど、ヨアのディーにこだわる動きが微妙っちゃ微妙。ヨアとディーお互いの発言がどういった動きになるかな？また夜にでも来るなっ |
ならず者 ディーター 15:46
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ヨア 昨日ははっきりいって黒い。まぁ、今日もだけど。午前 2時 14分の発言で予防線を完全に張ってるかんじだね。もうヨアのなかでは迷いもせず、今日の発言もきかず100％オレ狼想定なんだね。ま、６日目からずっと他の意見出る前から吊り希望だすぐらいだし。
今まで人間だとおもって、マジで人の話聞けとか思ってたけど、よくよく見るとはっきりいってこいつの昨日の動きはおかしい。どんなに思い込みが激しいやつでも |
ならず者 ディーター 15:47
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7Ｄ0時 31分 のジムの白要素を感じず、黒要素も見つけているのに、吊りを悩んでるそぶりすらないってのはかなり変。（23時39分でも、ジムが凄い気になるといってるしね。どうしてそこまでオレを狼と決め付けて吊りたがったのかな。次の日ジムのほうが楽だからって感じかな。 ヨア自身が襲撃されると思ってるが故に焦ってるとはとてもじゃないが思えない。自分が食われたらディタを疑えぐらい言っとけばいいだけの話）
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ならず者 ディーター 15:48
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続）どんなに自分の推理に自信があるものでも、村を経験していくうちに、どんな推理方法でも100％狼を見つけることはできない、いろんな考え方のやつはいるっていうのはわかるだろうから、ある程度じぶんの考え、推理に迷いっていうのは少しは生じるものと思うんだけど、ヨアにはそれは感じられない。
だから、自分の考えを固定してぶれをださない固執してるのかなと言った感じ。自分のＧＳの動きとかを必要以上に気にする（7 |
ならず者 ディーター 15:50
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続）（7Ｄ0時 24分とか黒要素が１個なくなるＧＳを１個白くしているとか、機械的というかなんというか人間っぽさが感じられない。）のもぶれをださないことを気にしすぎるがゆえなのかなと。
7Ｄ0時 24分の自分が襲撃されるかもしれないとか ？っておもったけど、8Ｄ2時 4分の発言を見て、あー狼こいつかと感じた。おそらく自分が襲撃されない理由の布石をうちたかったんじゃないのかなと。8Ｄ0時 24分とか1 |
ならず者 ディーター 15:51
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続）8Ｄ0時 24分とか100％オレを狼と想定しないと出ない発言。他の人がヨア吊り理由を疑問視してるなか、全く自分の考えを迷いもせずそこまで決めうちできるのは、狼であるからという理由しか思いつかないや。
0時 38分の発言を 0時 41分の発言みたいにとるのは、どう考えてもお前が異常だろうと。【オレ吊りを賛同するやつがいないなら】の発言を完全無視して、黒要素ととれる部分だけを抽出してるわけだしね。 |
ならず者 ディーター 15:53
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続）それと狩人ＣＯのことだけど オレの発言の5Ｄ22時 49分の 【ＣＯ回避認めることが必ずしも得とは思わないけどもひとつの村側の行動としては、損ではないかな】とヨアの発言の【僕も、１００％必ずしも得にはならないと思いますが、得になる可能性はとても高いと思います 】とどう違うの？100％じゃないっていうのは理解してるわけだし、ヨアが疑う理由がわからない。ペタが狩ＣＯを否定していた状況なのだから、説
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ならず者 ディーター 15:54
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続）説得の言葉として控えめにしてあるだけだろ。狩人の回避ＣＯに関して否定してる発言なんてないし、むしろペタに損じゃないよって言ってる発言。ニュアンス以上の違いなんてないだろう。実際、おれの発言で狩の任意ＣＯが始まったわけだし、これを黒要素というのはあきらかにこじつけ＝なんとかしてオレを吊りたがってるようににしか思えない。質問はしても理解しようとしない姿勢も変。というよりも白要素、人間だと思う要素は
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ならず者 ディーター 15:54
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続）吊れると思った人間に対してできるだけ考えないようにしてると思うかな。４日目５日目６日目７日目の灰考察で、オレ、レジ、ジム、村長に関するあげてる白要素はゼロ。
それとレジが仮決定吊りの時に村長にしたのが怪しいとか言ってるみたいだけど、おれはあの時点で全員考察終わっていなかったから全員分（特に一昨日、前日疑ってたパメの部分）を考えてから決めたかった。村長を吊った結果人間だったから怪しいっていうなら |
ならず者 ディーター 15:55
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続）ヤコの部分も含めて推理ミスったオレの責任ではあるからしょうがないけどね。
ヨアが狼なら、完全に発言、吊りも含めたライン切りを狙ってきた狼って感じか。ライン推理考察を知ってるなら、できるだけ仲間質問や疑いを向けて、仲間同士に見られないから、片方吊られたらもう片方が黒く見られにくい。霊確定ならかなり効果的だし、霊２人でても真霊の視点から黒く見られにくいから初日からそれを狙ってきてるなら損では無い。 |
ならず者 ディーター 15:58
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続）ただ、布石だとしても最初からやってるだけにどうしても白くは見えるかな。仲間切りを狼側が狙ってるなら、３日目からのヤコがヨア２連吊りあげもわかるし、質問多数スタイルもどちらかというと吊り候補探しというよりもラインを消すためのスタイルとして使ってるのかと考えたほうが強引な質問、納得しようとしない姿勢とかもしっくりくる。初日からしつこいぐらいにヤコやリナに質問してるしね。要するにライン消しが主な理由
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ならず者 ディーター 16:02
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続）であってそもそも狼を探す人間を探す質問じゃない＝自分の考えがすでに確立してるがゆえに、理解しようという姿勢じゃないかなと、ただ４日目のヤコに対する質問の仕方は仲間に対する発言とは考えにくい、初日からの動きで質問をしていくって決めてたならあるっていう結論に至った。ヨアが狼だという決め手はなかったけど、昨日感じたモリとパメの人間っぽさ、悩ましげな感覚は本物であるとおれは信じたい。＠5
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少女 リーザ 16:06
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ディーターさんこんな時間に喉@5って。
ヨアヒムが温存してるのに言いようにやられちゃうんじゃないかなー。明確な敵対関係な感じだし。 実はヨア兄に一つ「狼しかこれ言わないよなー…」みたいな発言があって、ずっと引っかかってるんだけど。 |
少女 リーザ 16:12
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昨日「自分襲撃されるかも」って明らかにおかしい気がするなー。もう灰しかいないんだから灰狭める狼いないって思うんだけどな。
あんだけ疑心暗鬼に陥ってる村なんだから少しでもその対象は広い方が良いよね？ 墓だから気楽すぎて狼探し鈍ってるのかもしれないけどー…もうヤダこの村までいってるディタが狼だったらなんか切ないね…。 |
ならず者 ディーター 16:14
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>>モリ爺。8Ｄ2時 18分
うん。っていうか、おれにはヨアの質問が、狩人ＣＯのどの部分で疑ってるのかあんま理解できてなかったんだよ。 ヨアの発言だと、（6Ｄ1時 38分）の発言が強制狩ＣＯの話にしか見えなかったんだよね。でもおれが話してたのは吊り先なら狩ＣＯって話しだし、どちらに対して聞かれてるのかわからないからどちらも押さえなくちゃいけない＆またわけわかんないＣＯ方法疑いかよとげんなりしてた |
村娘 パメラ 19:07
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うーん、ディタが狼だとヨアを生かす意味が無いというか。
私もお爺さんもヨア狼の可能性はかなり低く見積もってるからね。 そうなるとディタが疑われる事になってもヨア襲撃でお爺さんとパメ吊りの方が勝率高いと思うんだけれど。 ヨア残しで戦うにしても、お爺さんはどちらかと言うと私の方を疑ってるし…。でもそれだとヨア→ディタ。私も自分吊り出来なくディタ投票になる可能性高くて50%勝利…。 |
村娘 パメラ 19:08
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ヨアが昨日いっていたパメＳＧも意味は通じるしわかるんだけど。んー、ヨア襲撃でお爺さんとディタの票で私に票が来る可能性が高いのを危惧していたって事だし。でもなお更なんでそれをディタ狼ならしなかったんだろうという事に。でもヨア狼だとヤコと両側から切り過ぎ…。というか両側というより4dとかもヨア側からの切りが激しく思えちゃうんだよね。うーん…。
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村娘 パメラ 19:09
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それと昨日のディタの周りへの感想はすごい人っぽいというか…。私と全く同じような周りへの感想だった感じ。
神父さんが本当に狼なの？という疑問も、その狼っぽい所がみつけられても最終的にはお爺さんとかヨアちゃんとかが狼とは考えられなくて自分を納得させてる感じなのもすごいわかるし。 でもヤコ絡めていくとヨアちゃん狼はやっぱりなんか可笑しいっていうか、カタが死んで残り2のはずなのになんでそんなに仲間切るかな |
村娘 パメラ 19:10
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トーマス関係でも、吊った後の事を考えて…って思ったけど、状況黒とその日言っていてもトマorレジ吊りは押していないのね。
狼はこの二人や！！な感じは見えるからその日疑わなかったのはちょっと微妙になるのかな…。 ん〜、でもレジ疑いとか強引な理由づけで引率する必要はそんなに無いような…。自身の首絞めるし。 というか、残りメンバー見るとカタとか勝手に非ＣＯ？と思ったけど初日ディタに2票入ってて…うーん。 |
老人 モーリッツ 19:57
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うーん、私の目が曇ってるかもだけど…ディタの（者的に）下らない質問をされまくったうんざり感と、ヨアの（青的に）重要な事を皆に理解してもらえない苛立ち感が余りに生々しすぎて、二人とも人間にしか見えないハム…（何かが乗り移った）。
ディタはこの時点で@5。良かったら少し落ち着いて欲しいハム。[16:02]で悩んでいるのが人間というけど、最終日前日のLWは状況をみて▼を自由に選択出来るよう、悩んでいる |
老人 モーリッツ 19:58
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演技をして立場をフラットにするのが、セオリーハム。[6d00:06]以降のパメの動きは、このセオリー道理に見えるハムよ… 私とパメが悩んだのが決め手なら、少し再考して欲しいハム。ヨアが狼なら、客観的に見て昨日▼者出来る可能性は0ハム。
>ヨア [02:41] 狼の得にならない行動を黒要素と考えるのは可哀想ハム。者は素でそう思っただけかもしれないし、少なくとも私はディーターと同意見だったハム。 |
行商人 アルビン 20:57
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ハム〜（とぼとぼ）ようやく帰ってきたハム…。
Σ…って何ハム！？地上に僕の偽者？が出現したハム！？ぼ、僕に髭はないハム〜(>ω<;) ……地上はそんなにも潤いが少ないハムか…（汗 頑張れハム〜。。…というかディタさん、大丈夫ハムか…？（しっぽで撫で撫で） |
老人 モーリッツ 20:59
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ディタ> 青者狩人COの質疑応答では、[6d15:58], [6d15:59]のディタの発言が原因で、結論が[7d03：56]と捻じ曲がっているハム。[4d00:22]からの、青者の質疑応答も誤解が理由でスタートしたものハム。他にも例があるけど、こんな（ある意味）きれいな理由があって、食い違う質疑応答は、演技では無理ハム。する意味もないハム。
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老人 モーリッツ 20:59
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4d00:30]、[4d01:23]、[4d01:36]でヨアは自分の信念や方法論を大事にするタイプだと分かるはずハム。その方法で、ヤコブを吊ったという成果もあるハム。[6d23:37]、[6d00:43][7d03:57][7d03:56]で、自分の考えが聞いてもらえないことに不満を抱いているのが見えるハム。これ、多分素だと思うハム。ヨアの立場に立ってみれば、ヨアなりに正しいと思う考察を、
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老人 モーリッツ 21:01
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誰も触れずに数日間、みんな者最白、者最白、言い続けているハム。ヨアの立場でみれば、確かにこれはストレスが溜まる展開と思うハムよ。もちろんこれが全部演技の可能性もあるけれど…演技だとしても、リスクが高すぎるハム。私は全部素と思うのが、自然な見方だとも思うハム。
水掛け論かもしれないけれど…私はヨアのように、一つの可能性のみしか見れなくなった村人を何回か見たことあるハム。 |
行商人 アルビン 21:02
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しかし16:02の時点で＠５…。ディタさん…（ほろり）後半ヨア君の猛反撃がきたら…発言数でやりこめられる可能性があるハム。（…こういうとこ見ても…ディタさんヒトに見えるハムよ）
…ヨア君もな〜ヨア君自身が襲われた場合はまずディタに目が向くだろうし、者狼なら（勝負を捨てない限り）襲わないと思うハムよ…。…疲れてるハムね、皆。 地上の皆に…とどけ、癒しのハムの贈り物〜。。 つ【ハムの詰め合わせギフト】 |
老人 モーリッツ 21:34
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（っていうか、疑われたら口調を変えるような狼は、ちょっと大胆というか、微妙かな、かな！）
> ヨア でもヨア、ディーターはやはり人間だと思うハム。今までヨアの考察に本格的に触れなかったのは謝るハム。（お二人とも白決め打っていたから、質疑応答は流し読みしかしてなかったんですよ〜 髪が無くてごめんなさいっ！） [7d01:17]でリストアップしてくれた項目は、私なりに考察してみたけど… |
老人 モーリッツ 21:35
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できれば、ディタの感情の動きを見て欲しいハム。1〜3dでは、ネタ交じりで回答も比較的丁寧ハム。でも、5dからじょじょにディタの回答が雑で苛立ちが含まれて、7dで爆発しちゃったハム。
もしヨアがLWで、クリティカルな質問をされたら、どうするハムか？ 同じように雑に回答するハムか？ 私はしないハム。丁寧に穴が出ないように、集中力をかけて回答すると思うハムよ。 |
老人 モーリッツ 21:37
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ディタは考察スキーだし、狼ならクリティカルな質問にはリスペクトをこめて、ちゃんと答えると思うハム。
やっぱり、ヨアの質問はディタから見て、余り重要なものでないと感じていたというのが一番自然と思うハム。ディタはヨアをずっと人間と信じていたハム。ヨアはヨアなりに、回答を咀嚼していたと思うけど、ディタから見えるのは、5d以降最黒という事だけ。ディタ的に、ストレスが溜まる展開だと思うハム… |
老人 モーリッツ 21:38
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白と信じている人から信じられなくて、質疑回答にうんざりしている人間と見るのが自然だと思うハム…
今日のディタも既に@5。もし二人以上▼者を決断すれば、ディタはろくな説得が出来ないままランダムor吊りハム。ここまでがんばってきたのに、こんなやけくそ気味なLWって、私には考えにくいハム。 そりゃ、全部演技って考えることもできるけど… 苛立ちがつのった人間って見るのが、一番自然な見方だと思うハム。 @8 |
村娘 パメラ 22:13
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なんか、お爺さんには既に狼視されているっていうか…。
なんというか4dの私への疑い"GSでは殆ど変わらないのにという理由なのに”見落としておった”とか…。疑った部分が考察内容が変わってないなのに…、正直見落とすとか無いでしょ。 そこから思ってるんだけど、パメラは狼じゃ！とかずっと思ってるでしょ。5dでは私の事をこやつとか言ってるし。 でも6dの私灰変更はディーターの私への考察の後にしても… |
村娘 パメラ 22:14
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それ＋αでお爺さん自身の考えで考察してる。そこは不自然だけど仕方なく？
でも昨日の”娘の結論が見たい”なのに今日は”▼髪一択”…。一体何の結論が見たかったのかわかんないし。 この感じは私がレジーナさんを疑った所に似ているというか、一度狼！！って思った人に狼っぽい行動が浮かんだらやっぱりそうか！って感じかもと思った。 |
村娘 パメラ 22:16
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でも、なんでお爺さんは私を狼だって確信している様にヨアｘディタを説得しているの？とか思ったんだけど…。
基本的に考察から自然に疑ってるんだよね〜…。私への疑いも5dからのレジを黒⇔白部分とか正直引きずってると思うし。 今日のも自然っていうか、ここまで想定出来る狼とか考えにくいんだよね〜…。 無いとは言わないけど、ん〜……。 |
老人 モーリッツ 22:47
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6dで仮決定後、長が遺言を残さないため私は明日Epかなと思ったハム。でも、パメは髪と質疑応答。それぐらい髪を疑っているのに、[7d00:06]で迷い始めた。髪が▼者を言い出したとき、私は生き残りたがっているLWと思ったハム。者も[7d01:32]で同じようハムね。でもパメは迷い中。なのに、ヨアの[7d01:17]理論を依然検討しないのは変ハムよ。ぶっちゃけ、昨日の最後のパメを見て、明日あるかもと
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老人 モーリッツ 22:47
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5dで強引に▼宿も今なら分かるハム。5dで既に青は者ロックオン。8dこの面子なら勝算ありハム。私は8ｄ灰4,3の調整に残すとして、宿髪長で一番のライバルは宿。髪長は自滅しそうな雰囲気あったし、強引に▼宿でも勝てると踏んだと予想ハム。4d、5dのパメはやはり一つの可能性に左右されすぎハムよ。
私もディタのこといえないです〜 喉使いすぎたかな！ かな！ @6 |
行商人 アルビン 23:16
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モリさんが…なんかハムとくま人間になってるハム…（ほろり）殴り愛だ、本当に。僕ここに残ってたら…胃壊してただろうなあ…（でもいずれはやってみたい最終日決戦）
・・・・・・・。すり。[...は少しだけオットーの肩に頬をすり寄せた] |
村娘 パメラ 23:28
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”5dで既に〜8dこの面子なら勝算あり”
全て計算通りだとしたら私すごいね。皆が私の疑いを和らげる？事まで計算していた事になるし。 ていうか、ぶっちゃけ言うけど…私が狼ならお爺さん邪魔だから食べてる。 ”娘の結論が見たい”とか私意識してるのわかってるし、既にロックオンされてるのわかってるのに放置とか。 モリ襲撃でヨア生存させてヨアはやっぱり白いとか言ってディタに吊り票いれた方がマシ。 |
村娘 パメラ 23:30
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ヨアのディタ論理はたしかにその時ちゃんとは検証してないけど、
狩人ＣＯとか、私がディタの白要素に思っていた部分とか、それは黒要素にならないとパッと思ったし。 というよりも私が悩んだのはディタの白黒じゃない。 神父さんが本当に狼なのか自信がなくなってきたから。でも、ディタ狼に見えなかった。 本当にいきずまった。だから自分の推理を最後に信じて決定した。 |
行商人 アルビン 23:42
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…何が真実なのか、何が偽りなのか…もう、ここまでくると自分の中にある信念を信じるしかないハムね。誰も信じれない、誰もが敵に見えた時、最後に何を信じるのか、何を選ぶのか己ハム。
…確かに信頼と説得のゲームハムね。最後は信用が重点として大きい気がする。誰もが怪しく見える時は…自分が誰を信じれるか、それって…大事ハムね。 …今日は…この歪められた世界が間違いなく消える日。…黄昏に包まれるのか、新たな日を |
旅人 ニコラス 23:47
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緑の恋人ニコラス登場！
地上が暑いなぁ･･･議事録読んでくる。パメラの発言が目に入ってきたんだけど狼に見えないなぁ。狼だったら〜なんて言っちゃってるけど。パメラ人間なら老が一番狼くさい。今の時点だと老→娘、娘→老？、者→青？、青→者の投票か？おーランダム！ |
行商人 アルビン 23:52
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>緑の恋人さん
…まさに天に運命をまかす…ハムね。 …最終日にして全ての生存者に▼が振り分けれる…か、平等といえば平等ハムね（汗 …う〜皆誰を信じて誰に疑惑を見ているのか…すれちがいラブっぽいハム…。 |
旅人 ニコラス 23:58
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ランダムじゃ本当、天まかせだな。村としちゃあ負けが濃いな。４人のうち狼は１匹だからなぁ･･･
この中で票が動きそうにないのが青→者か？まだ来てないからなんとも言えないけどな。 |
行商人 アルビン 00:10
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>緑の…（以下略）
改めてこんばんは♪…ってピンクって言うなハムーーーっ……いいじゃん、ピンクでも（ハムゥゥゥ）←開き直り …う〜ランダムだと本気で村側負濃厚。…でも完全にランダム勝負だと狼襲撃先がランダム吊りの対象になって明日も村続行っというある意味恐ろしい展開も可能性としてほんのちょびっとあるハム…（遠い目）…本当にちょびっとだけど |
村娘 パメラ 00:11
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1d0:34”感想としてはちと微妙”でカタリナを救う為に希望を変えさせようとしていたり。初日なんてパッションで良いと思うから、今思うとどうして反対しているのか疑問。さらにカタリナと同じトーマスへの変更希望だった事。3dでの吊り希望は▼オットー▽ヤコブオットー吊り濃厚だと思ってのヤコブ希望。これは仲間切りだよね。
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老人 モーリッツ 00:11
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そうね…私が生きている事だけが不思議だわん(宿) 多分、[10:41]のように者に思わせて▼青を狙っているのかな！ かな！（年）
でも、一歩引いた視点から見れば、ディタとヨアの感情が演技か本当か･･･演技では出来ないと思うし、する意味もと思うのだよ（長）。そして本当なら、苛立っている理由を考えれば村人だからって思うハム（商）。 そしてこの感情の動きを考察材料に入れず、是非も言わない娘は、 |
老人 モーリッツ 00:12
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やはり狼に見えるのさ(旅)
えーと、ヨアもディタも顔を出さないんですか〜（髪） 説得に応じるかぐらいは言って欲しいの（妙） このまま終了じゃ、悲しすぎだろ、墓下の仲間達の事を思い出して欲しいぜ（木） ディタ、ヨア。8日間頑張ってきたんだし、お主らが人でも狼でも、最後ぐらいビシッとしめないか？ やはり顔ぐらい出して欲しいぞい。例え見捨てられたって、突然死のない、いい村じゃないか。 @4 |
村娘 パメラ 00:12
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4dではヨアヒムとヤコブを並べてヨア吊希望。ヤコブが嫌がっていたと推測出来るヨアを葬り去るには良い希望だよね。さりげなくヤコブに合わせて２票目だし。4dでは”GSでは殆ど変わらないのにという理由なのに”疑っている内容の見落とし。6dで私を黒から灰に移動したのも”ワシは、強引な疑い方は自分の信用・狼探し共にいい結果を生まないと考えるタイプ”と言っている事からもこうしなければ不自然と考えたんでしょう。
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旅人 ニコラス 00:12
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お疲れジムゾン！忙しそうだが大丈夫なのか？
ま、墓下くらい地上を応援してやらんといけんだろ？しょんぼりすんなって（笑 あとは髪のみぞ知るって感じか？おージムゾンひとっ走り教会に行って神様に狼が誰か聞いてきて！！（笑 |
村娘 パメラ 00:13
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後は5dで▼老といっていた村長を6dで吊って安全域に、7dでは6dで予めGS変更していた髪を自然に吊り。今日は予定通り私を吊ってENDな感じなのでしょう。かな！かな！とかディタの事いえないです〜とか…。村人なら村人を吊ったらわからないから余裕に感じるのが不自然。狼だから村人の私を吊れば勝ちで、お爺さん自身は吊られる心配が無いと思っているからだと思う。
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村娘 パメラ 00:14
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お爺さんは無いと思うとかそういう風にいってきて何だけど。ディタ狼だとどう考えてもヨア襲撃した方が利になるの。ヨアは白要素は前にもあげてきたのや、昨日のディタを強行に吊ります！とかの姿勢が可笑しくて狼としてなんか可笑しい。お爺さんが疑われる要素が少ないのも、お爺さんが言っているように”強引な疑い方は自分の信用・狼探し共にいい結果を”と言っているタイプそのままだからなんだと思う。
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旅人 ニコラス 00:17
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アルビン＞あ〜そういう可能性もあるわな･･･すっかり抜けていたけど。すばらしい展開だな･･･
見てみたい気もするけど、俺が上で灰バトしてる状態なら絶対避けたい可能性だな･･･（汗 |
村娘 パメラ 00:24
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なぜ（何々）とか言葉遊びまで発展してるのか…。
村の勝ちを確信していた場合にその行動は取れるかな？詰みで１００％私が狼ならまだしも。 これから考えるとお爺さんは私が人である可能性なんて微塵も感じてない。最終日のこの日に判断を間違ったら村は負けるのに。 私を人じゃないと１００％確信する部分がそれほどあったのかな。 |
村娘 パメラ 00:25
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私はお爺さんの黒要素を書いている時だって本当にこれでいいのか正直自信なかったし。いままで書いてきている通り、誰が狼か判断付かなかった。
…。繰り返します。お爺さんは狼じゃなければ村人なんです。 じゃぁ、村人がコイツは狼じゃ！って最終日に言葉遊びまでして、吊りをミスしたら村が敗北する日に出来ますか？ |
行商人 アルビン 00:26
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緑の恋人さん0:17>全く同感；僕ならきっと泣いてる。ディタさんじゃないけどもうヤダ（涙）って感じになってるハムよ、今の自分じゃ。
（地上の誰かも気づいてるよね、きっと。僅かながらでも完全ランダムだと思わず遠くを見つめたくなるような可能性がある事を） …何か、モリさんいい方ハム〜。皆が憑依しているハム。「皆、オラに元気を分けてくれ！（ＢＹ元〇玉）」って感じハム〜。。 |
村娘 パメラ 00:26
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敗北なんて微塵も思ってないんでしょう。お爺さん自身が狼なのなら、今の状況を見れば誰が吊られてもお爺さん的には勝ちなのですから。
正直書いている時は自信なかったのですけど、今は断言します。私の吊り先は▼お爺さんです |
旅人 ニコラス 00:27
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いやー俺、上にいたら老に感化されてパメに１票入れたくなっちゃうな〜（苦笑
人間でも狼でも老の姿勢は嬉しいな！ 青の者票は別にしても者の票は動くかもしれん。ま、もう１度議事録読んでくるさ |
神父 ジムゾン 00:29
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土曜日はおつとめになりましたorz
みんながんばれ〜 髪様は口がついてないので喋れないのですが... [シャキーン！とジムの頭のてっぺんの毛が逆立ってアンテナのようにシャキシャキ動き出す] |
ならず者 ディーター 00:29
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ん〜、ヨア来ないな。反応みたかったんだけど。。。
>>モリ爺 パメが狼ならあの場面悩むのがセオリーというのはよくわかるし、モリ爺襲撃なしも7Ｄ0時 45分みたいに襲撃偽装するのが当然と考えていたなら全然ありえるかもとは思うしね。 ただ、それでもなお、オレは昨日のパメに共感できる部分は多かったし、7Ｄ灰考察でもあー狼じゃなさそうと思った。 それプラスオレにはヨアが狼じゃないとは思えないや。 7Ｄ0時 |
ならず者 ディーター 00:30
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わかんね。7Ｄ0時 41分の発言で、完全にオレのなかで何か切れちゃったのかもしれないし。でも、ヨア吊って負けても、俺の中では納得できると思うし、逆にパメ吊って、ヨア狼でしただと、オレは本気でへこむと思うんだよな。
ただ、ここで説得してパメ吊りをしようと持ちかけるモリ爺が人間だという確信は現時点であるよ。 >>パメ よく考えてくれ、爺ちゃん狼ならここで説得してパメ吊りなんか行かないで、悩みながら俺か |
旅人 ニコラス 00:31
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でも、パメラの弁解を聞くと人間くさいんだよっこれが。
じぃさんの心意気と連日の温情ある襲撃先がダブって見える俺はやっぱり天邪鬼か？（笑 ま、でも初めは長か老吊れば終わるだろうと思っていた俺もいるからなぁ･･･あー正直わかんねっ |
老人 モーリッツ 00:35
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> パメラ[8d00:11] ワシが狼ならそんな目立つ真似はせん。初日の仮決定が変わるのはちょっと稀じゃし。ワシは賛成が自明出ない限り、仮決定の感想をいう習慣がある。あの時は同じ寡黙組みでも、黒要素のある木の方がよいと思ったんじゃ。
> [8d00:25] 半分はネタじゃが、半分は墓下の仲間の事を思い出して欲しいからじゃ。ネタ交じりなのも、実は角を立てずに意見を聞いて欲しいから。 |
ならず者 ディーター 00:35
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悩みながら俺かヨアのどちらかにつけばいいだけだ。ここでパメを吊ることと、オレかヨアを吊ること、その二つに違いはない。
むしろパメが人間であるとわかってる狼なら、ここでパメ吊りを扇動して敵を作る必要は全く無い。 だからおれは、モリ爺だけは人間であるという確信はある。 パメは正直、狼ではないと絶対には言い切れない。微妙だけど、おれはヨアよりパメを信じたいっていうのが今の本音＠1 |
村娘 パメラ 00:41
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言葉遊びする前のお爺さんならディーターに頷けたかもしれません。でも、最終日に私達の命運がかかっているこの日に（何々）って遊びますか？？私はディーターがヨアを吊りたい様に、お爺さんを吊らないと納得出来ないです。これが村人？って思うと今一番納得出来ない。票を集める為と思えば私吊りに誘導するのも当然だと思う。でも、再考する。ディタだけは信じてるから。
＞言葉遊び＝危機から勝利へ導いた狼の余裕かと思った。 |
旅人 ニコラス 00:48
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ペーターこんばんわ！俺にはさっぱり分からなくなってきた･･･うーん。
ジムゾン、やっぱりその頭はヅr･･･じゃないのか？シャキーンってお前･･･（笑 アルビン＞俺も胃が痛くなりそうさ。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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遅れた！ 非常にゴメン！【襲撃が無かった理由】
・僕を襲撃すると、ディーターが疑われる状況だった。 ・僕以外を襲撃するとディーターに３分の１票入り、是が非でも僕に２票集めなくちゃいけない。 ＞ディーター 午前 10時 41分・午前 10時 43分 他の二人については「最終日のことまで考えると」となってるけど、僕について最終日のことまで考えた考察をしていないのは何故？ |
旅人 ニコラス 01:02
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逆もしかり『狼が人のようだぁ！！』
いや、でも狼からしたら村人視点で自分以外を疑えば良い訳だからね。日を増すごとに人らしくなっていくと思うんだよ。はー仕事もろくにせずに墓下来ちゃってすんません･･･って本当反省だな俺。 |
老人 モーリッツ 01:04
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ハム言葉は少しは場を和ませるという浅はかな意図があったが、逆効果じゃったかな…
者青白なら、▼娘で負ける事にお互い納得できないのは分かる。5dから二人にストレスが溜まっているのを見ながら、仲介しなかった事を後悔している。今だって二人の納得を犠牲に出来るほど、己の推理に自信がるのかと自問しとるし、恐怖もある。 それでもやはり、二人が村人でない限り、こんな感情は見せないと思うんじゃ…@2 |
青年 ヨアヒム 01:04
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＞爺ちゃん「狩人COの件」
ディーターが「狩人ＣＯ一巡の件」んみついて言及したから答えたんです。 「▼狩COの利点を者が言わないのが変」ディーターは明確に【必ずしも得じゃない（〜）けども、ひとつの村側の行動としては、損ではないかなと】言っているから怪しいのです。 「年が採用しなかった」それに従わなければノイズになると思ったからです。 あの状況下で灰が吊られるのは危険でしたし、僕の意見も加味してもら |
青年 ヨアヒム 01:10
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＞ディーター「100％オレ狼想定」
ＧＳ参照。僕の中ではディーター真っ黒です。 「６日目からずっと他の意見出る前から吊り希望」 なぜ他の人が白く見ているディーターを吊り希望にあげているのでしょうか？ 吊れる人なら他にもいたはずです。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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「自分のＧＳの動きとかを必要以上に気にする」
というのは、僕がモーリッツの言うように「減点方式」に近い考察をしているからで、モーリッツからそのことに関する疑問があったから答えたのです。機械的とはいいますが、これが僕のスタイルです。 「100％オレを狼と想定しないと出ない発言」今までの議論の結果、ディーターが狼である公算は非常に高いと思います。 というか、昨日ディーターを吊れていれば、疑いが僕に向く |
青年 ヨアヒム 01:23
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は当然。
そこまでリスクを負ってディーター吊りを主張したのはなぜでしょう？ 「【オレ吊りを賛同するやつがいないなら】の発言を完全無視」 昨日は自由投票だったはずです。だから、吊り先を伏せると思ってました。 【ＣＯ回避認めることが必ずしも得とは思わないけどもひとつの村側の行動としては、損ではない】そして【特になる可能性はとても高い】 |
青年 ヨアヒム 01:29
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と言っています。
【ＣＯ回避認めることが必ずしも得とは思わないけどもひとつの村側の行動としては、損ではないかな】 とは、明確に違います。 【自分のＧＳの動きとかを必要以上に気にする】のは、モーリッツの【質疑応答が反映されていない】を受けてのことです。 【（狩人ＣＯ）はペタに損じゃないよ】ですか？「得かどうかの判断がつきにくい」て言っていますが。 |
ならず者 ディーター 01:30
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うん。最後の部分で悩んでたけどヨアが来て納得できたや。最終日に、他の灰が狼である可能性をここまで考えないのはやっぱり答えを知ってる狼だからとしか思えない。1時 18分の【昨日ディーターを吊れていれば、疑いが僕に向くは当然。】>>モリ爺 それと視野狭窄に陥った村人ならこういう考え方はしない。オレが迷うことなく狼なら次の日は存在しないのだから次の日危険と考える必要も無い。まず間違いなくヨア狼。▼ヨアで
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パン屋 オットー 01:32
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うん、判断ミスで村滅ぼしたら、皆に申し訳ない…ってもう、胃痛でボロボロになれるよ。
去年の年末だったかな？Fで初日から最終日までまとめ役やったけど。勝てた瞬間手が震えて止まらなかった。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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第一、僕が狼でディーターを吊ったところで、翌日の考察はどうなるのでしょう？
僕はディーターを吊れれば終わると思っていましたから、昨日はディーター吊りを呼びかけたのです。 事実、僕はディーターに投票していますし、パメラの投票先はわかりませんでした。 |
神父 ジムゾン 01:34
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わたくし、言い負かすより上手く乗せて丸め込む方が楽だと思うんですよね。
まず聞く耳持ってもらうためのアプローチをしておくというか。 それはレトリックだったり深い考察だったり様々ですが... |
青年 ヨアヒム 01:38
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＞ディーター「他の灰が狼である可能性をここまで考えないのはやっぱり答えを知ってる狼だからとしか思えない」
僕のＧＳ参照です。 決定的だったのは「昨日の投票をまとめようとしたところ」です。 |
旅人 ニコラス 01:39
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今日はヨア吊り濃厚だな･･･パメが流れるであろうと思うのさ。
ヨア村人ならやっぱりロックオンし過ぎだな。仮にディーターが狼であったとしてもヨアが指摘している部分は考え方の違いや悪く言えば言葉のアラの気がする･･･それならパメにも当てはまりそうなところがない訳でもないんだよな･･･で、皆を説得したいがための発言だとしてもパメとモーリッツをさっくり人間とするヨアヒムに疑問が残るよなぁ･･･ |
パン屋 オットー 01:39
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うん、丸め込む方が楽かも？味方を作って、疑いをそらして。
最近は、ステルス狼ぜんぜんやってないから感覚忘れちゃったけども。そもそも、灰論戦の経験、あんましないんだけどね。 ←能力者COしてることの方が多い人 |
青年 ヨアヒム 01:44
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「ペタが狩ＣＯを否定していた状況なのだから、説得の言葉として控えめにしてあるだけだろ」
控えめにする必要はあったのですか？ まとめ役に疑われないように振舞っていたのでは？ 「ヨアが狼なら、完全に発言、吊りも含めたライン切りを狙ってきた狼」 ヤコブ吊り希望者は多かった。仲間切りの効果は薄いと思われますが？ |
神父 ジムゾン 01:46
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なんというか...結局ゲームじゃないですかこれ。
みなさんの大切な時間を頂いているから真剣勝負はもちろんですが、やっぱ楽しくなきゃと思うのです。 楽しく悩むゲームですもの(笑) |
青年 ヨアヒム 01:54
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「ヨアが狼だという決め手はなかった」「昨日感じたモリとパメの人間っぽさ、悩ましげな感覚は本物であるとおれは信じたい」
両方とも印象論ですよね？ それで決め打ってるのはどうなんでしょうか？ ＞爺ちゃん「ディタの感情の動きを見て欲しいハム」 読む時間がないです。爺ちゃん、具体的に挙げて下さると助かります。 |
村娘 パメラ 01:56
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”狼なら次の日は存在しないのだから”これに納得して私はヨアちゃんに票を入れたいと思います。ギリギリの段階でボロが出た可能性と、私をヨアより信じると言ったディーターを信じます。正直お爺さんを吊りたいと言う気持ちはいまでもあります。
ディーターが狼だとしたら私は笑いものですけどね…。 |
老人 モーリッツ 01:57
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喉が一つしかないんじゃぞ！ 5dから7dのディタのヨアに対する発言を適当に拾い上げれば、だんだんイラついて雑になるのが分かるじゃろう！？ すまぬ、誰に変えたかはいえそうにない。 @0
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神父 ジムゾン 01:58
次の日へ
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ですから、そういう点だけはゲームだと思ってこだわらなければいいと思うんです。
わたくし、目的の為ならプライドなんか要りませんもの(笑) モラルは手放しませんけど... さて、どうなりますか... |