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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 19:00
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よし,最後に方針が決まってよかったっす.PPがあるのでどうしようもないっすが,頑張りまっす.
ああ,誰が狼なの？って感じになるのが一番良い展開っす. 後一歩が一番大変っすね.まだ気は抜けません. |
パン屋 オットー 19:06
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……訂正。ヤコ狂村長真orヤコ狼娘真か。
ヤコ狼娘真ならラストウルフが霊能ってこと？ 娘真となると、狂人を切り捨てても狼側は勝てると踏んでいる、ってことだね。霊能の信頼勝負であればアルビン絶対有利な訳だ。LWとして残す可能性が高くなるね。僕LWじゃ信頼が低すぎて狼側に不利でないかい？ |
羊飼い カタリナ 19:11
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村長狂なら狼ディタに黒判定がおかしい。自分で言うのもなんだけど、旅人さん･私･ディタならディタが一番黒かったような。
だから村長真かな。 今日があるなら絶対に票からバレバレだと思ってたのに、最初からランダムにする気なかったんだね… おもしれーじゃねーか！…村長マジごめん。旅人さんGJ！ |
パン屋 オットー 19:13
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【村人はアルビンに絶対入れてほしい】
信頼勝負で不利なのはわかってる。でも、これしか方法がないんだ。皮肉にも対抗霊能は狼以外ありえないと確定してしまったわけだからね。今日は村側として票は合わせるが、僕としてはあくまでも【▼アルビン】を提案する！ |
村娘 パメラ 19:16
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オットーが▼アルビンあげてるから、▼パメラ、▼オットーどっちでもいいわ。
村長が▼ディーター出してるから狂人はありえない。よってパメラ偽▼パメラでもOK。でも真霊視点なら狼確定はオットーね。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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で、今日旅人さんに入れたのはディタとヤコ。
狂人はランダムにするつもりだったろうから、旅人さんに投票したやこぶんは狂。 霊のどっちかとパメちゃんが狼。 ディタと私が両方狼はありえないから、とりあえず私は白確… ▼パメちゃん。 |
旅人 ニコラス 19:23
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カタリナ自分で白確か。特に間違ってないし普通だろうけど。ヤコブはなんで狂人なんだ。なんで騙ってないんだ＞＜。狼なのか・・・無いよなあ。
自分も▼パメラかなあ。本当に風呂行き。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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オトさん＞オトさんはパメ真の可能性あると思う？
それなら村長狂で狼ディタに黒出した意味がわからないよね。 [羊4d20:05]よりパメ狂はないので、パメ偽＝狼 申し訳ないけど霊はまだ判断できない。判定も割れてないし。今日は確実に狼な方を鍋にしたいですよ 明らかに怪しいから狼じゃないと言われたら…パメちゃんはどうなる。と模範的占師だった村長を信じ切れなかったカタリナが言ってみる…orz |
パン屋 オットー 19:43
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＞リナ
確かにね。対抗の視点でははっきりとわかるけど、村視点では判定割れもしてないしどっちの可能性もあるからね。 それに、お互い偶然の可能性もある訳か。 となるとヤコ狂で考えた方がいいのかな。 いずれにせよ村で合わせなきゃ負けるし、合わせる方向にする。 |
パン屋 オットー 19:48
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で、パメ真の可能性については、正直微妙な感じかな。常識的に考えて（ペタ除いて）4COで狂人がCOしないのは変だな、とは思うけど。共有対抗COがあればわかる訳か……。確かに、占い単体で見るとパメが偽臭いけど。全くの偶然の可能性を完全に見落としていた訳か。
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パン屋 オットー 21:00
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……って、ランダムである以上、狂人喰いはやっぱりありえないか。となるとパメ狼の方が信憑性ありそうな気もするが。真パメを吊る方向へするために狂人村長喰いの可能性もなくはないわけで。村長狂人ヤコ狼の場合は、村長がヤコに白出しした時点で狼には狂人とわかる、と。パメ狼だと、COの時点で狼視点なら占い師：真狼狂or真狼共で、霊能が真狼になるんだが。
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パン屋 オットー 21:08
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占い師・霊能者合わせたCO順は長娘年屋商なわけだが。長娘年がCOした時点で狼側にはペーター（と現在の対抗占い師）の正体が読めていない。普通真狼狂と考えたら、狼は２匹目を出しづらいんじゃないかな？
ただ、カオスなだけにパメ狼の可能性も否定できないんだ。パメの方が、占い理由をすぐに言わなかったり理由が薄かったりと偽要素は強いけど、昨日は必死さがあった。それと、狂人が占霊に出ないのは不利になると思うわけ |
パン屋 オットー 21:15
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（続き）で。だからパメ真村長狂の可能性も否定できないと思っているんだ。
その場合、狼である対抗霊能者がCOする理由も肯ける。村長狂人の場合なら、僕がCOした時点で、狼側には占い師に狼がいない事がわかってたと思う。しかも、真霊能者の僕が運のいい事に思いっきり黒く見えるCOをした。そうすると最終日まで霊能者の信用取り合戦をして、最終日に偽の方の信用が高い事を利用して勝ちたいという作戦だと思う。 |
村娘 パメラ 21:16
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...とりあえず【私の希望】だけ。
【▼ﾆｺﾗｽﾗﾝﾀﾞﾑ勝負、襲撃先カタリナ】 やっぱ狂人に申し訳ないと思うけど、でもここでﾗﾝﾀﾞﾑ行ったら昨日ﾗﾝﾀﾞﾑいかずに今日ﾗﾝﾀﾞﾑする意味って･･････てハクに怒られそうだし･･････もう怒られ先パメラ確定ぽいね。あと襲撃についてだけど▼ﾆｺﾗｽならカタリナ当たり前で、ﾗﾝﾀﾞﾑしないならﾆｺﾗｽ襲撃でもいいです。 |
村娘 パメラ 21:18
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＠・ω）＜カタリナの方がニコラスより状況とか頭の回転早そうというのが建前で、本音は一緒にお墓に入りたいのですね。
最終日なんですがもちろん▼アルビンになったらﾗﾝﾀﾞﾑ勝負はしてくださいね？ |
行商人 アルビン 21:24
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箱に戻ったっす.今日続いているという事.ヤコブがニコラスに投票している事.オットーがディーターに票を合わせている事をひっくるめると,娘ー屋ー農が狼側っす.しかもヤコブの反応を見ると狼とは思えません.よって,屋ー娘狼でFAっす.
それ以外の選択しはほとんどないと思います. |
パン屋 オットー 21:25
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で、僕が偽なら、信用の低さからラストウルフを任せるのは危険なわけで、そういう場合はランダムに持ち込んだ方が有利と思わないかい？昨日ランダムで失敗しても、今日と明日ランダムがあるんだよ？
３重ランダムの場合、狼側の勝率は87.5％なんだ。 なのに、勝率の高い３重ランダムを捨て、狼はわざわざ判定を合わせてきてる。変だと思わないかい？ |
行商人 アルビン 21:27
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占いが真ー狂で,間違って狂人ヴァルターを襲撃した線もありますが,状況では可能性は低いと思われます.屋狂の可能性はもうありません.村が極端に寡黙になった感じがするけど,人数が少なくなっただけかなぁあ.
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行商人 アルビン 21:30
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ランダムが良いなんて言ったらば白に怒られそうっす.今日は議題とか何もないから思いと実際どちらを取るかの選択っす.オットーには信用勝負負ける気がしないっすけどね.uuuunnn
悩むっす. |
パン屋 オットー 21:32
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狼の場合、ほぼ偽視されている僕を生き残した場合、最終日勝負でほぼ確実に吊られるんだ。それだったら87.5％のランダムにかけた方が安全だと思わないかい？アルビンが判定を合わたのもわおーんに票を合わせなかったのも、最終日で確実に僕を吊れると油断しているからなんだ。３連ランダムで村が勝てる確率は50%×50%×50%で12.5%しかない。これは相当に低いよ。
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行商人 アルビン 21:40
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偶然ですけど,３名とも食べたの僕ですね.
なんか終盤になると人の人数が少なくなるので寂しいっす.対照的に墓は盛り上がっているんでしょうね.良く分からないっす.結局今日ヤコ吊る方向にもっていけないかなぁ それが一番勝ちやすいパターンなんですけど,,,,, |
村娘 パメラ 22:02
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んん、整理してみたわ。
今日ﾗﾝﾀﾞﾑ⇒明日アルビン狼確定ﾗﾝﾀﾞﾑ 今日▼ﾊﾟﾒ⇒明日ｱﾙvsｵﾄ▼先負けたらﾗﾝﾀﾞﾑ。 推理戦で勝てそうなら推理戦、負けそうならﾗﾝﾀﾞﾑかしら。推理が50vs50の確率なら全く勝率は同じになるわね。 |
村娘 パメラ 22:04
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ま、今日ﾔｺﾌﾞ吊りに行ったらそれこそ握手な気がする。やっぱり村長狂人▼ﾃﾞｨｰﾀｰは村長狂人視点でﾔｺﾌﾞ狼がニコラスに合わせろ言ってるのにﾃﾞｨｰﾀｰに行ってるということになるわ。狂人がそれやって狼３人PPに出てたら……情けなくなる話ね。
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村娘 パメラ 22:06
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ただ、昨日PPに出ずに推理戦で来た。というのが味噌ね。この状況をどう解釈するのか；私はｵｯﾄｰ仲間と思って真占視点で発言してもいいけど･･････ボロ出て逆に見られるのも怖い･･････しかし発言しないのもその意味をとられるのも怖い･･････全部怖いじゃないのよ！
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羊飼い カタリナ 22:47
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ちょっとへこんでた。まだへこんでるけど…
3連ランダムで村側が勝つのはミラクルマオなのはわかってるよ(勝つ気でいたけど。確率なんて飾r…)その前に狼間違えてたけど。 でも仮に昨日ランダムにして終わらなかったら、次の日旅人さんに投票した人は狼側だと丸わかり。 次の日、その次の日終わらなくても、議論もなくただただ相手に票を合わすだけの作業になる。 ランダムで勝てても微妙だよね、と思ったのかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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今日の投票見て、やこぶん狂・パメちゃん狼はほぼ決めうち。
村長狂なら狼に黒出し、なおかつ狼に投票する意味がわからない。 私を狼と確信して黒誤爆したとしても、村長狂からみた狼やこぶんが｢▼ニコラス｣って言っているのだから素直に旅人さんに投票するのでは。 パメちゃん真を主張するのは無理があると思う。 オトさんはパメちゃん真を主張する事で｢信用の低い僕｣を演出しようとしているのかなーと思ったり。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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主張する、というのは違ったかもしれない。ほのめかす、かな
占師の2人もそうだったけど、霊能者の2人も対照的なんだよね…今日はお休みなので、昼くらいにきてまた考えます。頭痛い… しかし昨日パメちゃんに占われて白確になってなくてよかった。今日があるのは旅人さんのおかげだね。 お休み〜 |
パン屋 オットー 23:18
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初日の段階で能力者ローラーの危険性があるのに狼を２匹出してくるのは解せないんだ。
ただ、村長狂人の場合霊能者の真偽はわからないわけで。そうしたら、わおーんに乗ってしまった方が得策、ではあるんだよね。パメ狼ならヤコ狂人、という形になるから、パメが黒くてもアルビンは真印象をひたすら稼ぐ事で最終日に僕を連れる、というわけか。 話は全て見えた。【▼パメラセット済】。 |
村娘 パメラ 01:04
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ええと、勝率的には霊勝負５分５分で見れば今日からランダムでも明日推理勝負、それに負けてランダムでも変わらないから私はどっちでもええわ。もし推理勝負で逆境が負けても私は文句無いし、ま、明日墓下でカタリナといちゃいちゃしたいというのは本音･･････ｹﾞﾌｹﾞﾌ。今日からランダム勝負でもいいわさ。ここで自分の実力試してもＯＫよ。
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旅人 ニコラス 09:10
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ぶっちゃけ、アルビン偽っぽい。（勘だからね！）
まあ、変なことは置いておいて、村長狂は無いと思ってる。昨日ディ吊ったら狼だったし、村長狂は無いだろう。 パメラ狂だったら、ニコラス投票するだろうから、狼だと思うんだけどなあ。 （ランダムじゃないのは、狂人突然死で実はできないとか） |
羊飼い カタリナ 10:19
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おはよー。パメちゃんの占いは黒出た時はどういう展開になるんだろうと、ひそかに楽しみにしていたカタリナがっかり。
そんで今日はパメ鍋鉄板だと思っていたのに、意外とみんなそうじゃなかったのにカタリナびっくり。 私思考停止しちゃってるなー あひるご飯っ【中華粥とトッピング色々】 |
羊飼い カタリナ 10:22
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占師騙り、霊能者騙り、共有者騙り、ディタの4人が狼側なので、狂人は凍死じゃないと思うよ。
狂人が凍死してるなら、村人が騙ってる事になるけどそんなのありえないし、そうならそいつは狂人でいいじゃんおおげさだなぁって思うから気にしなくていいと思う。 そんでパメちゃん狂はないんだよ。 パメ狂なら村長真→村長はヤコに白判定 →ヤコ狼側＝狂人or村人 |
羊飼い カタリナ 10:26
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ヤコ狂人ならパメも狂人で狂人2人ですか！でありえないし、ヤコ村人ならそもそも騙った意味がわからない。パメちゃん偽なら狼なんだよ。
なんか私勘違いしてるのかな…不安になってきたんだけど。ミスリーダーだし。 |
パン屋 オットー 10:48
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ああ、狂人喰ったらランダム発動がなくなるわけだもんな。今日の時点でも狼側勝率は75%。狂人を消してそう簡単においしいランダムを消すわけ無いか！
……でも、そう思わせといて確実にパメラ（真）吊りへ持ち込みたい、という裏もありうるわけで。ただ、そうなると昨日の村長の投票などが……ってことは狼：娘−商＆狂農がしっくり来るな。（僕以外の視点では僕狼もありうるわけだが） |
パン屋 オットー 10:53
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いずれにせよ、パメ鍋か霊能者の決め打ちか、なんだろうね。霊能決め打ちだとあすはヤコパメの中からどっちかを吊るか、で、パメ吊りだと村長狂人なら負け、そうでなければ霊能決め打ちな訳で。
今回の狼は策士揃いだっただけに、最終日でもなにかどんでん返しが待ち構えている予感がするんだよね。 【決定は村のに合わせるよ】 |
羊飼い カタリナ 11:41
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この国では狂人は狼と話せない。狼がランダムにしない事を狂人は知らない。
それなら狂人は素直に旅人さんに投票するでしょ。 もし村長狂であえて狼ディタに投票したとして、狼3人はランダムに期待して旅人さんに投票したとする。 ランダムで狼が負けたら、旅人さんに投票したディタ以外の2人は狼側決定。 私たちからはどっちかが狂の可能性あるけど、どっちを選択して鍋っても狼にヒット。 |
羊飼い カタリナ 11:50
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旅人さんに投票した残りの1人は狂人で、最終日に自分が狼に見られて鍋られる為？
村長狂はディタともう1人の狼を犠牲にしつつ、LWを守ろうと…って考えてはみたけどやっぱないよ。マゾい。 狂人が占霊を騙らず潜伏した例は何度か遭遇した事あって。私の中で｢潜伏狂はモーリッツ｣という定石まであるんだけど、上で書いたような神狂人は見た事ない。 村長は真でいいと思うよ。 私は今日▼パメちゃん。 |
羊飼い カタリナ 11:52
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パメちゃん真ならやこぶん狼を発見し、劣勢でありながらここまで寡黙な意味がわかんないし。
そもそも私、能力者の人が1発言に1行しか書かないなんて信じらんない人なの。 オトさん＞[屋21:08]パメちゃんの必死に見えたとこってどの辺だろ?私はむしろ逆に見えてたんだけど。ずっと。 |
旅人 ニコラス 12:25
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カタリナ＞そういえばディ狼だから人数足りないんだな。吊っておいて忘れている。あは。
パメ狂無い理由が、すさまじく分かりやすくてニコラス助かっちゃう＞＜ 今日は午後から用事で、遅くなる。がんばれー |
村娘 パメラ 13:40
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起きてみたら。なんかニコラスもカタリナも私疑ってるし･･････村長素敵すぎだわ。まさかここでニコラス投票しないで狂人外ししてくるとは。ヤコブの高笑いが聞こえてくる･･････
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羊飼い カタリナ 15:16
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旅人さん遅くなるのか。私が決定出すと【▼パメちゃん】で頭コチコチなんだけど。誰か考え直せ!という意見があったらプリーズ
明日があっても私、やこぶんは鍋にできない。うちで飼い殺ししようかと思う。羊の番をしてね。餌だよ〜っ【ディタ鍋】 そんで旅人さんの口調がかわいくなってる件。私の萌キャラの地位が危ない(;ﾟдﾟ)さては狙ってんでしょ! |
旅人 ニコラス 17:20
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帰ってきたー。
あれ。なんか口調が＞＜ それにしても、静かですね。ヤコブは発言しないだろうし、私を置いておけば、パメラ、アルビンが発言してない・・・これはなんか意味あったら、なんか簡単になっちゃいそうでやだね＞＜ |
行商人 アルビン 17:38
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すみません.商品の仕入れに時間がかかってしまい,ました.
私視点で能力者６COなので,ヤコブが狼側と仮定した時点でカタリナ＋ニコラスが真確定っす. そして,パメラが狼の確立がめちゃくちゃ高いっす.でも,パメラ狼だった場合村長襲撃という事が意味分からないというのも考えられます. |
行商人 アルビン 17:40
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村長襲撃したら,間違いなく狼でもパメラさんが次の日吊られる事が予想できたと思うからです.昨日からランダム勝負であった状況を捨てて危険な賭けに出たのはどうしてでしょうか？
安直に考えてはいけないと思います.でも,ヤコブの発言を見る限りでは,狼としては思えないのが現状です. |
行商人 アルビン 17:44
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でも,今日もまだランダム勝負の現状なので,票は合わせます.失礼しました.
村視点で考えると,今日は,パメラさんかヤコブさんの２択だと思います.どっちかで皆で票を合わせれば勝てるかもしれない望みはまだあります. |
パン屋 オットー 17:51
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ここの狼は味方切りが上手すぎるな。50％と87.5％、単純な確率問題で選ぶとしたら普通は87.5％を選ぶだろうね。しかし、50％を100％にできる自信があれば、説得して100％にするほうを選ぶだろう。僕も今日娘鍋に異論はない。しかし、明日の信用勝負になったとき、なぜ87.5％を捨ててまで50％を100％にする道を選んだのか考えてほしい。昨日ランダムにならなかったのはどう考えたっておかしいんだ。
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羊飼い カタリナ 18:07
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|'-').o0(さっきからこっそりいたりします…)
旅人さん＞パメちゃん鍋、どう思う？パメちゃんの発言、ないね。あと1時間だけれども 昨日ランダムを選ばなかった事から、今日もランダムではないと見るけど、実はランダムで負けてたらびっくり その前に村長が狂だったらまたびっくり オトさん＞その質問には明日続いてて、私が生きていたなら答えようと思います。今は[羊11:52]の答えが聞きたいんだけどなー |
行商人 アルビン 18:09
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オットー→それはおかしいっす.オットーが真と仮定した場合パメラ狼かどうかは確定していないっす.
私は現状勝てる可能性はパメラが狼の確立が３分の２.そしてさらに明日ランダムにしない場合２分の１の選択になるっす.つまり,3重ロックっす. |
行商人 アルビン 18:17
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まぁ,でも村長襲撃したという観点から村長真っぽいので,村長から占われて白判定出ているヤコブは狂人の可能性は高いと思います.
村長狂で,間違えて見方の狼に黒判定出したという事も考えられるっす.その場合もあるっすよ. |
旅人 ニコラス 18:33
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＞カタリナ）
パメラは狼っぽいし、それで良いと思ってる。私自身は、村長真だと思ってるからね。 人数少ないせいか、カオスっぷりが減ってきた制なのか、静かだな。パメラ吊りでもういいや、ってことも関係あるだろうが。 ＞アルビン） 諦めないよー。ゲームセットは勝利の時だよー、って言って明日負けたらはずかしいですが。大丈夫。大丈夫。 |
行商人 アルビン 18:38
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aa、よく考えたら,明日狂人COしても無駄だ.私が偽りCOしたらヤコブ狂人確定っすね.やっぱり駄目だこのまま霊の信用勝負で競り勝つか,ランダムの２択っす.正直迷うっすね.
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パン屋 オットー 18:40
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＞羊
実は鳩からで、その時のを詳しく見られないが、確か「負けそう」と言っている辺りが・・・あ、狼側でも言うか。僕の勘違い。 ＞商 パメ真の可能性についても考えていたが。だがそうすると村長の▼者の理由が不可解になる。逆にあまりにも黒すぎる霊能者をラストウルフとして残す方がよっぽど不可解なんだ。 明日が続くことを祈っているよ。 |
行商人 アルビン 18:41
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ううう,最後まで頑張りたいけど,もう限界っす.やはり潔くランダム選びましょう.その方が勝率上がると思うっす.
白申し訳ないっす.私チキンです.チキンチキンチキンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー |
羊飼い カタリナ 18:43
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オトさん＞お返事ありがとーだよ。参考にしまっす。
パメちゃん戻ってこないね。こうもパメ鍋言ってたら来にくいか。 パメちゃん真なら村長が神だったと言う事と、カタリナが単純だったと言う事と、自分のうっかりが不幸だったと言う事で諦めてください 私には村長狂は想像の斜め45度上にいくもので信じられません |
行商人 アルビン 18:44
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村長が狂と仮定して,LWカタリナかニコラスと勘違いして間違ってディーターに黒出ししたという事が考えられるっすよ.
村長視点で黒判定出しちゃったから真占い師偽っているので▼者にしないと矛盾するので,絶対に▼者だ.しかもあのときは次の日ミスったらランダムと今日よりかは甘いがそこそこ厳しい現状だし. |
行商人 アルビン 18:51
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私にはどうすれば良いのかわかりません.
７５％に賭ける方が現時点で懸命な気がします.その方が村の皆さんも思考停止でRPに時間をかけらるでしょう.明日があった場合消化試合になるので,やはりここはどうなんだよ. と思いますね.ああん. chikinchikinchikinうううううん |
羊飼い カタリナ 18:52
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アルさん＞村長狂ならやこぶんは狼なんだけど、｢▼ニコラス｣の呼びかけを無視して▼ディタに投票するかしら？
昨日はランダム投票になるはずでは。 そんで、パメちゃん真なら負けちゃうんだけど、その意見は▼パメに反対と言う事？ どうしたいのかよくわからないんだけど。 |
行商人 アルビン 18:55
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村長狂人がない＝村長真と言う意味っす.
村長今日襲撃があったので狼の可能性は０.なので,パメラ狼確定.パメラ吊りには問題ないっす.というかそれしか選択しがないっす. 【パメラにセット完了しました】 |
旅人 ニコラス 18:55
次の日へ
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反対じゃなくて可能性出してるだけじゃないかなあ。ぶっちゃけ、どうしたいのかは分からないんだけど。
「村長狂の可能性もあるよ！注意しろよ！」ってところだったらもういまさら感が・・・ |