プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 19:04
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もう今まで私の推理外しまくってるし・・・リーザも挙げてるしニコラス占っちゃうわ！
［やー！！！また悪夢のお花畑よ！今日は誰とニコラスが出てくるのよ･･････。んん？ペーター？あれ？あれ？ペーターがニコラスをいじめてるわー。なんだか愉快♪］ ニコラスはペーターに苛められるんじゃ狼じゃないわね。【ニコラスは人間】ね。 |
村長 ヴァルター 19:05
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……村長今日は占い先の家に侵入してるよ。狼の証拠を掴むため。狼は毛深いから、毎日毛の処理しないといけないわけだからね。……風呂場に剃刀発見！ これは怪しいですよ！ よし、排水溝チェックだ！ う、うわあああああああっ！
【ディーターは狼だったよ！】 ※びっしりと毛が詰まってました |
旅人 ニコラス 19:05
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リーザ南無。モーリッツ南無・・・
パメラとリーザはヤコブか・・・何の変哲も無いな。では、まいｄ（略） 娘 16/屋 20/旅 12/者 20/長 20 少 20/老 18/商 16/農 19/羊 19 |
行商人 アルビン 19:05
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蛇パネット情報：
【少女リーザは人間】です. ああああ、ランダムっす. 今日の商品は,魔法のジュウタン.空を飛べるすぐれもの.ただし雨の日は使用不可能ですが,晴れのときは 空を変幻自在に飛べる.蛇パネット特別価格なんっと【５万ゲルトっす.】 |
村長 ヴァルター 19:05
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ディー占い理由ね。ディー希望が多かったことに加え、村長自身も黒く思ってたこと（逆にリナニコは白いと思ったの）だよ。
まず3d19:16「潜伏人狼はかなり上手く隠れてんじゃねーのか」占の一人は確実に偽なんだから、今日狼に白出ししてる可能性があるはずで、ディーくらい考えられる人ならその可能性に思い当たらないのはどうなのかなって思ったの。 |
村長 ヴァルター 19:05
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そして2dでヤコとリザではリザの方に疑いを向けてる。でも3dは「リーザが真っぽい」になってるのが引っかかったの。
それにリザの共騙りは何人かが言ってるけどすっごいギャンブルなのね。そういうことをする必要があるってことは、ＬＷは危ない位置にいると思ったの。そうだとすると2dの占い希望見ると、リザディーヤコの３人に固まってたことからディー以外ないかなーって。 |
村娘 パメラ 19:08
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ふえー。ディーターとカタリナどちらが狼よ。私にはわかんない･･････;;;;;;やっぱカタリナ純灰で残ると考察しにくいわ。やっぱディーター黒っぽいかな･･････でも村長が黒出ししてるし･･････今日狼吊らないといけないのよね;;;;;;
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村娘 パメラ 19:13
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とにかく狼から吊っていかなきゃいけないし、▼ヤコブね。ヤコブからわおーんCOあるだろうけど、こっちは狂人じゃなくて狼を狙わなければならないし･･･あーもう負けね･･････三連続でランダム勝負に勝つのは無理に近いわ･･････;;;飯食ってくるorz
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旅人 ニコラス 19:17
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まとめ役行方不明とか困っちゃう、と思っている自分。ここで、モー爺の改変公開（間違ってたら自己修正）
【占：長娘】【霊：商屋】 【襲：年老】【白：老】 【凍：神木宿】【鍋：青妙】 【長→農白 者黒】【娘→妙白 旅白】【純灰：羊】 |
行商人 アルビン 19:29
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カタリナ真の場合もしかしたら能力者全員狼偽っている可能性もあるのでかなり幅広い結果になっているっす.
今日で霊の仕事は完全に終わりました.これから３連続で狼吊らないとエピっす.ランダム勝負ではない望みがあるとすれば 妙が狂の場合のみです.でも,,,可能性がめっちゃ低いっす. オットーが判定を割らなかった理由はいまいち理解しがたいです.現状オットーは狼としか考えられません. |
農夫 ヤコブ 19:36
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モーリッツ爺ちゃん、リーザちゃん、お疲れ様だべ…。リーザちゃんは吊っちまってすまねえべ…＞＜
狂人さんがラインを作ってくれなかったのでわおーんだべ！カタリナ狩人予想なので今日は▼カタリナで行くべ！＞＜ 狂人さんはセットよろしくだべ＞＜ |
パン屋 オットー 19:42
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ヤコ「狂人はセットしろ」発言から狼、村長アルビン偽（狼狂不明）、ディタ狼！
そこからパメニコ白、リナ吊り対象から白…… ごめん、正直ごめん、村を思いっきりミスリードした！ 【パメリナニコはヤコブにあわせて！】 |
行商人 アルビン 19:44
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ヤコブが狼co？
ああああ ほとんど終わりました.という事は村長狼確定 しかも,村長、ヤコブ、オットーの中に狂が一名存在するっす.それも凌がないといけないとなるともうほとんど終わりに近いっす.ああああ！！！！ |
行商人 アルビン 19:48
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つまり,狂人も吊れない状況っす.明日確実にパメラさん襲撃食らうっす.しかも狂人も吊れない厳し-----------い状況っす.あ,しかもディーター狼の可能性もあるっす.よく考えると現状黒出しも関係ないっすね.
ほぼ終わりました. |
村長 ヴァルター 19:56
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村長の相方さんの都合で箱が空いたので早く来れたよ（非ロリ証明）
まず最初に＜ヤコ狼・村長偽（狂狼に関わらず）がないという状況説明＞ 今日のモリ襲撃が決定的にありえない。客観的に考えて、狩人の護衛がありえるのは村長とモリくらいでしょ？ ＧＪ発生してたらランダムにすらならないから全く意味ないじゃん。 |
村長 ヴァルター 19:57
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＞ニコ あまりの事態についていけてなかったからぱっと思いついたのを口にしちゃった……。でもきちんとケース検証したらそれはないということはわかったよ。そしてリナニコが白だということもね。
ケース検証（村騙りはないものとする） ・霊両偽 ありえない。ディー狼確定だから、残り狼２狂１。パメ両霊で３枠使うので、ヤコリザの説明がつかなくなっちゃう。 |
村長 ヴァルター 19:57
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・リザ狂 パメ・ディー・霊のどちらかが狼。ランダムにはならない。
・ヤコ狂 同上だけどランダムになりえる。ただしヤコ視点からは誰が狼かわからないので、狼がヤコの吊り先にあわせるにしても、ヤコが選択ミスをすることがありえ、その場合は狼はわおーんするはず。どちらにせよ今日のヤコの吊り先宣言で全てがわかる。 |
行商人 アルビン 19:58
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パメラさん→気持ちは分かりますが低いですが可能性はあります.諦めないでください.パメラさんはカタリナさんかディーターさんを占ってください.
明日があればどちらが真か確実に分かるからです. |
村長 ヴァルター 19:58
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……村長としては、リザ狂を祈るしかないみたい。ヤコのそれがブラフであることを信じたいけど……。そして例えヤコ狂でも、ランダム勝ちに賭けるために村長信じてもらえるようにがんばる。
村長は▼ディー。パメでもいいけど。ニコ、リナ、そして真霊さん、騙されないで……。 |
行商人 アルビン 20:01
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さすがに,能力者３狼偽りという事は僕は考えていないので,まだ８分の1−αに望みがあります.と思ったけど,潜伏狼は今日の票で合わせてくるからオットーの案が正解っす.終わりました.
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パン屋 オットー 20:01
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ああ、長商両狼でディタ狂の可能性もあるのか……
この中で狂人は誰なんだ？！！！ 狂人がわかっていないだけこっちは圧倒的に不利なんだ！ごめん、村の諸君……僕が不甲斐ないばっかりに…… ああ、でも、村長白なら残り２人は狼、村長黒なら村長吊り→ああ、ここでパメラが襲われる！ ああ神様仏様ゲルト様、ランダムで３連続で狼を吊らせて下さい…… |
羊飼い カタリナ 20:05
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パメちゃんは旅人さんを占って白。村長はディタを占って黒(村長視点で狼は娘者霊のどっちか)なので、旅人さんは白確定だよ。
パメちゃんは初日から私が残ると判断に困ると言いつつ、占わないんだもんなー ディタと私とどっちが狼かわかんない狂ぽくも見えるんだけど、そうだとするとリザちゃん真共になって真占から白判定のやこぶんは何者だという話になるので、 パメちん狂はなくなった。 |
村長 ヴァルター 20:17
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☆パメの偽要素（今日の分）
・結局今日も占い理由言ってない。3dでパッションと言ってるけどさ。 ・パメ真視点でヤコ狼、というか偽かどうかすら確定してない。のに▼ヤコ。これはおかしい。次の発言で説明するね。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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で、やこぶんがわおーんなのね。ヤコ共のパターンを排除、と。
パメ狼でリザ共→村長真ヤコ狂 霊：真狼 パメ真でリザ共→村長狼ヤコ狼 霊：真狂 パメ真でリザ共→村長狼or狂ヤコ狂or狼 霊：真狼 のパターンかな。この期に及んでまだ狂が潜伏とかは考えてない。あったとしても凍死かな。 |
村長 ヴァルター 20:18
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ヤコ狼の場合、灰狼１、村長か霊のどちらかがそれぞれ狂狼
ヤコ狂の場合、村長、灰狼１、霊のどちらかが狼 ヤコ共の場合、村長、灰狼１、霊のどちらかが狼 上記通り、パメ視点でヤコ偽は確定してない。@9 |
村娘 パメラ 20:21
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湯豆腐美味しい･･････。げふ。ヤコブが予想通りわおーんCOね･･････今日は▼ヤコブで●は村長かカタリナね。どっちかが分かれば相手もわかるでしょ。とりあえず今日ヤコブ吊れて明日あれば次の狼吊らなきゃならないし･･･でも明日私食われるわよね････････････とりあえずセット完了●先伏ね。
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羊飼い カタリナ 20:24
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共に狂がいる状況を考えてみてた。
昨日共COがなければ霊ローラーされる恐れがあった為共を騙り、共ローラーでわおーん(自分鍋先でも次の日相手を鍋れば無問題) 確かに実はある。でも…狼がペーちゃん食べるとは限んないよね? 占師は確定させちゃやばくね?(ペーちゃんがCOするまで狂視点で共騙り占確定の可能性あった) 霊も確定させちゃやばくね?なにそのミラクルマオ。 |
行商人 アルビン 20:26
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ヤコブのカタリナに票を合わせるという発言から恐らく灰狼はディーターという事になると思う.ただ,ヤコ狂でカタリナ狼の可能性もある.結局の所はっきり狼だと言える人がいないっす.狼側確実なのがオットーとヤコブ
それ以外はちょっと分からないっす.今日はニコラスに村人総出で票を合わせて貰うのが一番だと思うっす. 村全員から信用出来る人はニコラスしかいないっす.それで間違っても僕は文句言いません. 私と |
パン屋 オットー 20:27
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って、ヤコ狂人の可能性もあるのか……！
【ひとまず村側ヤコに票合わせ】は撤回…… で、リナがわおーんで票合わせ対象になっているからリナはほぼ白と見て……いずれにせよヤコ狼側として［農長商者］の可能性が高いと思うんだが。（僕視点では）いや、ヤコ狂リナ狼でディタに合わせている可能性もなきにしも非ず……？！！ ごめん、もうちょっと考えてくる。 |
行商人 アルビン 20:28
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しては自由投票性はppの現状村人１人間違ったらば即死の現状っす.ここは皆一丸となって狼を吊るしか勝つチャンスはないっす.異論反論ある人は申し出てもらえないでしょうか？お願いします.
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村長 ヴァルター 20:30
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ヤコのわおーんは嘘。問題は狂人か共かなんだけど……。▼リナってところが狂人っぽいよね……。
＞ニコリナ真霊 ヤコ狼なら今わおーんする意味が全くないよ。村長狂ならモリ残すかパメに投票させてあわせればいいじゃん。そして村長狼なら普通にパメ吊りに持ち込んで終われる。 そして村長真かどうか（真ならヤコ白）、及び1956の＜ヤコ狼・村長偽（狂狼に関わらず）がないという状況説明＞も見てね。 |
村娘 パメラ 20:30
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ヤコブの▼カタリナが引っかかるわね。ここでわおーんCOするなら何故▼確白のニコラスにしなかったのかしら。▼ヤコブ保留でちょっと状況精査してみるわ。今日はとにかく狼釣らないと終りなのよね。
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村娘 パメラ 20:36
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占2霊2共騙り1この時点で狼側が3名ね。
突然死が2日目（初日発言なし）が2名。 真霊死んでて霊両騙りだとステルス０。 狂人死んでたらヤコブ、村長狼で、霊どちらかが狼。 狼側誰も死んでなかったらステルス1。ヤコブ狂人の可能性もあり。 |
村娘 パメラ 20:39
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実はランダムできないのにわざとランダムCOした可能性もあるわね。もし狂ヤコブならば、私（●？）と村長（●白）でどちらが真か分からないわよね。ということは▼カタリナはオカシイわね。カタリナ狼の可能性を切って出してるのね。
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村長 ヴァルター 20:39
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＞アル 村長はニコリナ白ってわかってるし文句ないよ。信じてもらえなければ負け確定だから。
＞リナ もともとは潜伏狂するつもりだったんだと思うよ。占霊騙ってない時点でそういうことのはずだから。そしてペタ襲撃でチャンスと思ったんじゃないかな。 ＞ニコリナ真霊 疑問点があったらどんどん聞いて。答えられる限り答えるから。@7 |
村娘 パメラ 20:47
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とにかく真霊死んでるにしろ、狂人が死んでるにしろ、狼側全員生きてるにしろ狼が3人この中に潜んでることは間違いないわけだから、狼襲わなければならないわね。とするとやっぱり▼ヤコブね。多分カタリナは白。ディーターは黒っぽいけど狂人死んでる可能性あるので黒目の灰。ヤコブはほぼ黒。村長中身と霊のどちらが偽でその中身についてはまだ分からないわ。
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旅人 ニコラス 21:00
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白確はうれしいですが、私がいただいて・・・効果は。
カタリナのまとめが見やすくてうれしい。どうせならカタリナ白だったらよかったのに。まあ、見てもいまいち分からない私は終わっている。そんな私にアルビンからの死刑判決みたいな現状であります。旅人に任せる村って一体。やるならがんばるけど。おー！ まあ、考察しましょうね。あと、【●占希望▼吊希望】でわかりやすくしてくれないとニコラス困っちゃう。 |
行商人 アルビン 21:04
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村娘 パメラ 午後 8時 47分→パメラ視点でカタリナ白という事はディーターが黒目の灰じゃなくて黒という事じゃないんすかね？若干違和感を感じるんですけど,
能力者６coの偽りグループの中に狂人が独りもいないという可能性も見ているのが若干違和感を感じるっす.確かにその可能性もありえますが,,,,, |
村娘 パメラ 21:26
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＞アルビン[21:04]
狂人が初日に突然死していたら、狼側狼３のみで能両騙り＋共騙りとなるわ。そうしたらディーターが狼じゃない可能性もあるの。私は狂人潜伏よりか狂人突然死の方が十分ありえると思うわ。状況精査して考えたけれど▼ディーターか▼ヤコブどちらにするかで、やっぱり▼ヤコブの方が無難だわね。 |
旅人 ニコラス 22:10
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この内容は直感の疑惑で構成されています。
パメラは直感傾向が強すぎて偽っぽいか・・・そこで、村長真、ヤコ狂なる（カタリナいわく）ヤコ狂だとしてもあまり違和感は無いような気がする。 占い先は、灰だとカタリナ・・・だめだよね。そうだよね。 直感だよ？だよ？【▼ディーター ●わかんない＞＜】（ヤコブの真似！） 「明日は4時来れたら良いな」と言いたい白確ってだめだよねorz |
村長 ヴァルター 22:20
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☆ヤコ非狼要素追加
1956で言った追加でモリ襲撃がやはりおかしい。モリは（3d16:00、3d16:01、3d16:02）でリザ偽決めうち。そのモリを襲う理由がない。 ☆パメ偽要素追加 ヤコの考察だけで、村長や霊に触れてないところ。村長・霊を考えて狂がないと思ったなら、ヤコ狂とかの判断になるかもしれないし。今日は絶対狼吊らないといけない状況なんだから、そっちもきちんと考察しないとおかしいよ。 |
村長 ヴァルター 22:21
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狂突然死を考えるなら、村長鍋でもいいのに全く触れてない＝考えてないって証拠。ヤコ狂でもパメ狼はヤコ鍋で勝ちで考える必要ないもんね。大体パメ視点で狂突然死はありえない。狼が村長ヤコ霊になり、霊狼がリザ白出しで自陣営を追い込む意味は？ これもちゃんと考えてない証拠。
＞ニコ 2017・2018にまとめてる。村長は霊占いしかないよ。そして信じてくれてありがとー。でもヤコ狂ならランダムなのね……。@5 |
村娘 パメラ 05:00
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狼(者,ﾔｺ,長)狂(霊) 狼(者,ﾔｺ,霊)狂(長)
狼(ｶﾀ,ﾔｺ,長)狂(霊) 狼(者,長,霊)狂(ﾔｺ) 狼(ｶﾀ,長,霊)狂(ﾔｺ) 狼(ﾔｺ,長,霊)狂(突然死) 狼(ﾔｺ,長,霊)狂(霊) 狼(ﾔｺ,霊,霊)狂(長) 狼(長,霊,霊)狂(ﾔｺ) |
村娘 パメラ 05:03
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可能性のある狼陣営をリストアップしたわ。可能性があるのはこれだけかしら･･････正直もうわけが分からないわ。ﾔｺﾌﾞが▼カタリナを挙げてるのがキーだけれど、考え直してみたらﾔｺﾌﾞ狼でｶﾀﾘﾅ狼の線もありえるわね･･･結局狼は３票は自由に動かせるのだから人間吊ったら今日終りなのよね；；；でも今日狼吊ってもランダム勝負･･････もうニコラスに全部お任せo(TT)o
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村娘 パメラ 05:07
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村長は狼も狂人の線もあるから▼ディーター自体でディーター白く見えないのよね;;;実はディーターとヤコブと霊どちらか狼でヤコブとディーターに票が割れたところでニコラス３票で吊っちゃうとかもありえるし･･･
＞ニコラス とにかく票はまとめましょ。もう正直私には狼だれか分かんなくなってきた；；； |
パン屋 オットー 06:22
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……カオスすぎるね。
ヤコ狂の可能性も考えると、ディーターが狼である可能性が高いと思うけどね。ヤコ狼リナ狼でリナ投票指示は失敗すると痛い目に遭うし、ディタ狂だと狼２匹能力者を騙ることになるからローラーされると厳しいし。 というわけで【僕はディーターにセットした】よ。 |
ならず者 ディーター 06:27
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遠吠え。
群れをはぐれ人間の味方についた一匹狼には特殊能力に目覚める者がいると言うが、俺がそうだったとは。 【俺は狩人だ】【護衛先は今日まで村長鉄板】【カタリナ、ニコラスは対抗非対抗してくれ】【詳細はお昼過ぎに帰ったら話す】 くそ、信じてた占師に騙された。何で昨日占ってくれないんだよ、偽黒判定待ってたのに。 パメラごめん。かなり厳しいけど俺たちは最後まで諦めないぜ。待ってろよ！ |
旅人 ニコラス 07:36
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なんで狩人COなのかな・・・【私は狩人じゃない】
まだ、村長信じたわけじゃない、と思いながら昨日から村長に流れてるような気がする。 帰りが4時なので来れなかったりしたら、困っちゃう。ということで【▼ディーター】にしたいかなあ。けど、なんか村長とパン屋がディでいいって言ってるの怖いなあ。あんまり論理的に考えれないなあ。 |
農夫 ヤコブ 08:18
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みんなのお墓にカチカチメロンをお供えしておくべ…＞＜っ○(←カチカチメロン)
で、カタリナ狩人予想なんだべが、よく考えたら吊れれば終了で吊れなければ続行確定だから、狩人は吊りに合わせるよりも襲撃の方がいいかもだべな。今日の鍋は▼ニコラスに変更だべ！m9＞＜ ▼ニコラスにしたから狂人は変更よろしくだべ！ちなみになんか意見があったらよろしくだべ＞＜ |
羊飼い カタリナ 09:26
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［障子］＠・ω)＜【カタリナは狩人ではない】対抗募る時どうして旅人さんはカタリナの後って言わないの？ディタらしくないね。
そんでパメちゃん。演技でもマジでも負けねとか言ってほしくない。真なら旅人さんに丸投げしてないで力を貸して。 じゃないと村長を信じるよ。その方が楽だしね。 私は三連続ランダムに勝つ気でいるよ！ その前に誰が狼かわかんないんだけど… |
ならず者 ディーター 10:50
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遠吠え。
〉羊926 カタリナ（ニコラス）が人狼or潜伏狂人なら、全役職者が表に出たため、 『ディーター＝狩人、ニコラス（カタリナ）＝村人』が確定するため、カタリナ（ニコラス）が狩人を騙るかは任意。∴カタリナとニコラスの狩人対抗非対抗順に意味は無い。 理系の俺に理詰めで勝とうなんざ100年早い。出直して来い！ |
行商人 アルビン 13:51
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あり？ディーターが狩人COっすか？
ディーターはパメラさんとヴァルターさん両方からライン切られているので,ちょっと人間っぽいと思ったっす.だけどオットーのラインは多少見えるので微妙という感じっす.ああ、ますます分からなくなってきたっす. |
羊飼い カタリナ 13:52
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［障子］＠＝ω)＜ディタありがと。
あんましよくわかってないんだけど(・д・)…文系なんだ 私狼として、狼二人と狂は占霊共騙り。狩COあったらそれはディタ本物ってわかる。 ディタCO→カタCOで旅人さんがCOしたら狂人二人ですか？！ …って事かな。書いてる途中でちょっとわかってきたかも。200年くらい早かった。ごめんよ |
行商人 アルビン 14:22
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ヤコブ共有者で狼偽り
このパターンは正直考えたくないっす.狂人の見方だよと 言って後から狼のラインが知りたかっただけだとかいって信用しきれないっす.なのでこれは考えたくないっす. ヤコブ狂人で狼偽り このパターンだと村長パメラ共の真偽は分からないっす. |
行商人 アルビン 14:22
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ヤコブ狂人視点で仲間に狂アピールをしているメリットがあると考えられます.
村長真と考えて間違って狂人占ってしまったパターンも考えられます. そうするとディーターが狼となって,村長真としても辻褄が合う感じっす. パメラさん真とした場合ヤコブさんが狂か狼か全く分からない感じっすね. ただ気になるのが,カタリナを指定するという発言っす.ヤコブ狂人の場合カタリナが狼か非狼か分からないはず |
行商人 アルビン 14:23
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そしてカタリナが狼の場合指定先が狼自信となるそういった点でやはり矛盾を感じる
ヤコブ狼で狼CO この場合ヴァルターから白判定出ているヴァルターは狼側確定なのでヤコブと狼仲間でパメラさん真っす. ヤコブ狼と過程して,占い師か霊能者に狂人がいるために狂人に吊り先の指定をアピールしているのだと思います. ヤコブが狼なので先ほどの吊り先をカタリナにセットするという発言の矛盾点は感じられない. |
行商人 アルビン 14:24
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なぜならばヤコブ狼なのでカタリナさんが非狼か狼かどうか分かるからっす.
狼３匹居て誰から狂人に吊り先をアピールするのがベストか相談していて誰から吊り先をアピールするのか考えた結果の話です. その場合おそらくヴァルター狼の可能性が高いと思います. そしてオットーが狂です.今日のディーターにロックオン気味の２人の考えを見ると 恐らくディーターさんは真だと思うっす. |
ならず者 ディーター 15:13
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ただいま戻ったぞ。俺の今日の狩人COした理由を語る前に、
『今日、ニコラスに全権を委ねて鍋（吊）先を決めてほしい』と思ってる奴に問う。 『ニコラス潜伏狂人の可能性は考えないのか？』 ニコが潜伏狂だと、ニコ視点で人間確定の俺かカタリナのどっちか鍋にして労せず人狼完全勝利だぞ？ 特に、占霊共に人狼３騙りを考えてる奴は、狂人突然死より狂人潜伏を考えるべきだろ。 |
ならず者 ディーター 15:15
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昨日、ペーター襲撃の時点で人狼２騙り、ステルス狼１、潜伏狂１の場合、ステルス狼と潜伏狂が両方共騙りして共３COにするのが、村側としては一番困るんだ。
何故なら、共３のうち１人だけいる人狼をピンポイントで当てないとランダム。順不動で真狂を吊ったらその時点で村負け決定だ。 だから、その逆手を取って人狼が共騙りして、狂人が潜伏を選ぶというのは常套手段。 |
ならず者 ディーター 15:16
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この時点で人狼３騙り潜伏狂で、灰の中の人狼はゼロ。
潜伏狂が占いで確定白もらえば、人狼完全勝利の出来上がりだ。また、今回のケースでニコラスが潜伏狂なら、ニコラスは狩人を騙らないのが最善手。ニコラスが狩人騙るとカタリナが村側確定の確定白になっちまう。そういう意味で、今日ニコラスに全権を委ねるのは危険なんだな。この場合、ニコラスに決定権渡して安全なのは、共の内訳が真狂と知ってるヴァルターだけだ。 |
ならず者 ディーター 15:24
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そういう訳で、俺も信用できる人間はパメラしかいないし、俺視点でカタリナ人間の可能性もある。
この村の人狼狂人はかなりの策士揃いだから、あらゆる可能性を疑っていかないと足元すくわれるぞ。実際、村長の占騙りには見事に騙されたからな。村長騙りなら、占襲撃が無いのも納得だ。信用勝負で普通に勝っちまいそうだな。 |
パン屋 オットー 15:34
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正直どっちもどっちなんだよな。
ただ言えているのは「この村の人狼狂人は策士揃い」なんだよ。ここまでアルビンが反応を重ねてきたのも真が余りにも黒すぎて、真印象をやすやすと稼げるからだと思う。僕は前に発表しているので、アルビンは狂人であってもおかしくないわけで…… |
パン屋 オットー 15:39
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２日目３０分、３日目３分、今日１分。これは僕が発表してからアルビンが発表するまでの時間差だ。３分なら僕が発表しても余裕で偽発表を作れるだろうが、１分だときついかもしれない。判定から見ると狂人よりは狼の方が可能性が高いかもしれない。
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パン屋 オットー 15:46
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ただ、問題は３日目、村長がヤコブを占って白判定出している点。これはパメのリーザ占いと同様に、共有ＣＯを見越して占い先に選んだ可能性もあるわけで。そうなると、ヤコが狼としてＣＯした理由もはっきりするわけだ。で、狩人を焙りだすためにリナを狩人予想でわおーん。でもってＣＯしたのはディーターでニコリナ非対抗。リナは実は狼であると考えた方がしっくり来るわけで。
これを考えると逆にアルビンは狂人の方がありうる |
ならず者 ディーター 15:55
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それに、序盤から情報を与えないように怪しく動いて占い票を集めて占われようとする行動は、俺の潜伏狂像にぴったりなんだよな。
今日、ニコラスに全権委任するなら、 『ニコラス非狂決め打ち』か『ニコラス狂の場合人間確定のディーターかカタリナ以外から鍋』しかないだろうな。 ちなみに、俺も今日は、昨日まで灰の中の最白だったカタリナを鍋にするつもりは無い。カタリナは、パメラに占ってもらうのが良いと判断する。 |
ならず者 ディーター 16:07
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■今日の俺の希望
▼鍋ヴァルター 占霊のどっちかに狂がいるとしたら、霊だと思う。 何故なら、占として信用の高いヴァルが狂なら、灰の人狼への誤爆を恐れて白判定出してくると思うからだ。よって、ヴァル狼予想。 パメラ→●ヤコorカタ。パメの判定が黒なら鍋にし、白なら狂の居場所が判明する。明日、ランダムに勝って村長鍋に出来て続いたら俺が襲撃されるので、パメラの判定が見られるのは１回のみ。 |
旅人 ニコラス 16:13
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帰ってきても、カオス過ぎてわかんない＞＜
ディーター[15:13]あー、私が狂人の可能性もあるのか。ぶっちゃけ、そうだったらニコラスすごすぎ。そんなはずないじゃん。って言って良いですか。 発言数無駄に消費してる自分。もうだめ＞＜ |
村娘 パメラ 16:17
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ただいま。
＞カタリナ んー負けちゃうって言っちゃったのはごめん（TT。いやもう悲観的で･･････でも、諦めたら最後よね。ここから三連続狼吊りで私とカタリナの愛のロードが始まるのよね。カタリナ狼だったらもう諦めようかなぁ･･････ |
村長 ヴァルター 16:18
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1957はニコじゃなくてアルへの返答だ。ごめん。
＞リナ ミラクルマオでググッたら、最初に出てくるのが浅田真央じゃなくて吹いた。 ☆ディーの偽要素 ・狩人で村長護衛でちょい矛盾っぽいところ。2d07:02で「占襲撃発生すれば、残った方を鍋にすれば一手でローラー完成」と占い襲撃ＯＫみたいなこと言ってるの。 |
村長 ヴァルター 16:18
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・「ニコラスが潜伏狂」とかの可能性を指摘してるところ。ヤコ狼ということになるけど、それを否定してる村長1956とかに全く触れず、そこで４発言も使ってる。理系を歌うディーにしてはおかしすぎるよ。
☆アルに反論 ・「ヤコブ狂人の場合カタリナが狼か非狼か分からないはず」は分からなくても別に問題ないよ。あの段階では狂アピールできれば十分なんだから、1540みたいに後で▼ニコに変えればいいもん。 |
村長 ヴァルター 16:19
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・「ディーターにロックオン気味」って村長真だったら当たり前なんだけどそれ考えないの……？
☆オトに反論 ・「狩人を焙りだすためにリナを狩人予想でわおーん」って意味ないじゃん。2030で言ってるんだけど、ヤコ狼アル狂ならわおーんせずに、アルに投票あわせりゃすむだけだし、ＧＪ危惧するなら灰襲撃すりゃいいじゃん。 |
村娘 パメラ 16:19
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＞ディーター
ここで狩人COした理由がサッパリなんだけど、詳しく説明できる？文系の私にはサッパリー。あとニコラス潜伏狂人説もあるとか言ってるけれど昨日の時点で狂人なら出てきたりしない？そうしたら対抗狂人が3名でもうわけが分からなくなると思うんだけども。 |
村長 ヴァルター 16:21
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＞ヤコ狼を推す人 村長パメの比較せずにヤコだけを見たにしても、村長1956・2030とかに触れてないのはどして？ 決定的に狼の戦略が破綻してるよ？
それと村長パメの比較をしてないのはどうしてなのか疑問だよ……。 ＞ニコリナ真霊 この状況で票割れして喜ぶのは誰か考えて！ 狼サイド４は固められるんだから、票割れすればランダムにすらさせずに勝つことができるんだよ！ @1 |
ならず者 ディーター 16:24
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＞村1618
それは違うな。そう言っておいて真占襲撃を誘ってGJ狙う俺の作戦だ。狩人としてのブラフは色々撒いてきたつもりだ。 この村は、村側のペーターも奇策好きで、占ヤコブ希望や鍋リーザ希望は、どっち真共でもかなり危険なブラフだろ。相方のリーザを鍋希望に出すのはおかしい、と言うけど、占希望でヤコブ出すのも似たり寄ったりだぞ。人によってはヤコブ非共決め打ってヤコブに鍋希望出されるかもしれないだろ。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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ホントだ!(ﾟдﾟ)ミラクルマオと言ったら浅田真央じゃないのか!?…
むーん…旅人さんが狂の可能性は捨ててるんだけどなー。 旅人さんが狂なら素直に能力者COで出てると思うんだけど。占師の非対抗は3番目。霊騙ろうとしたら忙しくて来てみたらすでに2人出てて騙りそこねた？ でもそれなら共騙りで出ないかな。狂視点で狼が占霊に出ている事はわかっているから、さらに狼が共騙って来るとは予想しないのでは。 |
ならず者 ディーター 16:39
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＞村1618
俺は昨日丸一日不在で、お昼を大分過ぎた午後３時頃帰ってきてようやくログ読み始めたんだ。遠吠えからは断片的にしか拾えてない。なのでそこまで読み進めてないのに反論も出来るわけないだろ。 ☆俺の真狩要素 俺が人狼か狂人だったら狩COしないよ。カタリナかニコラスに対抗で出られてトマジムレジ村人確定させて狩COしなかった方を確定村人にしたら票割れが期待できないだろ。 |
ならず者 ディーター 16:43
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んで、申し訳無いんだが今日の俺のタイムリミットは午後５時だ。
遠吠えから残念ながら俺は昨日の皆の発言をひっくり返して検討する時間も無かったので、俺から見て偽で人狼濃厚の▼鍋ヴァルターで希望するしか無い。 >羊1638 俺もニコラスは「村＞狂」だと思うんだが、ヤコブと村長がヤコブ占い→共COを示し合わせた人狼同士のように見え、カタリナは黒く見えないので潜伏狂人いるのかな？と考えてしまう。 |
羊飼い カタリナ 16:47
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パメちゃんは真でも狼でもなんか不思議だね
昨日あれだけ偽視された原因でもあるのに、今日も占いの理由をちゃんと言わないし 昨日狼を狙って行かなきゃいけないって言いつつ占ったのはパッションで旅人さんって、信頼される気あるのかなぁ [村22:20]の後半にすごい同意なのね 昨日の後半とか、占い結果が村にとって最小限の情報量になっている事とか、今日の緊張感ないとことかわざとやってるのかもと思っちゃう |
旅人 ニコラス 16:48
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ぶっちゃけ、ニコラス狂人は無いと思うよ。本人だし。狼サイド４だからランダムってことを理解していなかった自分は・・・
ディーターが何故村長鉄板だったのか理解できない。二日目なんか能力者全員偽に見えるならペーター守れば良かったんじゃ？ペーターも疑ってたの？ |
羊飼い カタリナ 16:48
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パメちゃんは真か狼。何かもうよくわかりません。
村長が真でいいじゃん大げさ(略)という気持ちと、村長真としてディタ狼が甘い罠のような気もして揺れています。 やこぶんの狼COがあからさまに狂なのと、昨日の後半にアルさんが狂共騙りの可能性を言い始めたのも何かの罠のような気がしてきます。 やこぶんが狂ぽく見せてる狼で、アルさんがそれをサポートぽく見えたりしました。 |
ならず者 ディーター 16:51
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で、潜伏狂いない場合は、さっき言った村長狂の可能性が高い他、次の理由で霊は真狂の可能性が高いと思うんだよな。
村長狼で霊真狂なら、今日は判定割って狂人アピールするかと思ったんだが、霊結果は白で揃っちまってる。これは、先に霊判定出したオットーがリーザ黒黒で人狼確定するのを恐れて白だしたら人間だった、ってオチの狂っぽいんだよな。 |
羊飼い カタリナ 16:53
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昨日じーちゃんが言ってたけど3日目は自由占いで占い発表は村長→パメちゃん
村長狼だったら狼ヤコに白→パメが偶然ヤコ占って黒→ヤコ共CO→リザ対抗COって流れになったら｢パンダ鍋にしよう｣ってやっぱならないかな それマゾくないか？ でも狂なら今日ディタ黒出しは危ないのでは。 村長とディタが共に狼とかあるかな?村長の信用度が高いのにディタに黒出すかな。旅人さんは素直にディタ鍋行きそうな。 |
ならず者 ディーター 16:53
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ただ、ヤコブからワオーン出たのでアルビン狂でもニコに合わせることは出来るが、これだとヤコとニコのランダムになっちまわないか？アルビン狂なら判定割ってアルビン自身がワオーンして自分とニコのランダム狙ってどっち鍋でも終了、ってのを狙うのが筋じゃねえ？
そういう意味で、ヤコブは村長真占としての信用度が高いのを利用して逆に狂or共と思わせて自分を鍋ランダムの材料にさせないようにしてる可能性もあるんだよな。 |
ならず者 ディーター 16:57
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＞旅1648
そこも狩人ブラフと言えばそれまで、というのと、非狩であるペーターを人狼が襲う旨みは余り無いと考えたのもあるな。襲うなら爺だと思ってた。 俺の狩人としてのポリシーは、５COでローラー濃厚でも無い限り信じた占い師鉄板だ。 自分視点で黒出しした占い師偽が確定すれば、残った方を信じて真占確定した方の結果を見ていけば勝てる。 |
旅人 ニコラス 16:57
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そ・・・村長は信用してないぞ！さっきからそう念じてるのに真に見えてしまう現象は消せない傾向。リーザ吊りも村長信じちゃったからだし、あんまり信じないほうがいいのかなあ・・・
本当に素直に、ディーター鍋かなあ・・・ |
ならず者 ディーター 17:00
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だから、序盤から積極的に黒く動いて占い票集めて偽占い師に黒出しされるのをずっと狙ってた。
ペーターを守らなかったのは、２日目に占い票が俺に集まって俺がどっちかの占い師に占われるのが濃厚になったので、ペーター襲撃があって地雷解除があれば、俺への黒出しを誘えるからな。偽占い師が黒判定出しやすい行動を序盤から取ったつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 17:01
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うーわかんない…
判定が割れなかった理由考えてたんだけど、狂霊騙りの場合、オト先発表でアル狂ならリザ白と知っている。 オト狂は5分発表を前倒しで発表する必要がない。(19:05発表なのに04に発表している)だから黒黒を恐れたとは違うと思うんだ。 何でかはわかんないんだけど。 ディタが｢カタリナ狼だ!｣って言わないから、強く疑えない…(´・ω・｀)絶対SGにされると思ったのに。 |
ならず者 ディーター 17:04
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一言で言えば、共誤爆ならぬ狩誤爆を狙ってた、って訳だな。
偽占い師に黒出されて狩COすれば、俺襲撃すれば俺に黒出しした占い師は確定するし、襲わなければ俺視点で判明した真占を鉄板で守られるので占い師が襲えない。 狩人に求められるのは【ステルス性能】【真占を見極める選球眼】【適度なSG】の３つだ。まあ、今回は騙りのヴァルターが上手すぎた。ヴァルターから黒判定なかったら、最後までヴァル信じ続けてただろう |
ならず者 ディーター 17:08
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＞ニコラス1704
あのな、村で一番失っていけないのは「占い師」なんだよ。モーリッツの代わりの確定白なんて、騙り占い師が出せる黒判定が限られている以上、他にも作れるんだよ。 現に、昨日はモリ爺襲撃されたけど、占２人とも生きてたからニコラスが確定白になったんだろ？最後に真占決め打てればそれで村は勝ちなんだ。真霊決め打ててても霊は２人までしか人狼見つけられない。LWを確実に見つけられるのは占い師だ。 |
羊飼い カタリナ 17:10
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[羊16:48]で言ってるけど、あからさま狂人やこぶんが狼ぽくみえるんだよう。。。
▼ヤコブはだめですか？ 旅人さん＞ディタ狩なら白確より村長守ってるってのは私は納得できるな。確白を堅実に守るタイプの狩人と、喰われたら困る人を守るタイプの狩人と。 ディタ真狩なら後者。 私も狩死んでると思ってたんだけどなー |
村娘 パメラ 17:11
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＞ニコラス
ディーターは偽狩人COした狼の可能性あるし▼ディーターでいいけれど、ヤコブを本当に狂人と見ているの？ヤコブ狂人なら占霊にも騙らずに来たってことよね･･････？？私そんなのにあったこと無いんだけど･･････あるの？ |
ならず者 ディーター 17:11
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村側の必勝法則に『狩人が真占を守り続ける』ってのがあるの知ってるか？
今回は失敗したが、『狩人が鍋襲撃にならない』『狩人が真占を守り続けている』ってのをきっちり守られてれば村が人狼に負けることは無いんだ。 負けるは今回のように、ライン勝負になった時だけ。でも、ライン勝負なんてどこかの信用度が極端に低くて決め打ちされたら、他の繋がったラインが全部駄目になるだろ。 |
ならず者 ディーター 17:14
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今、俺が必死こいてるのは、真占のパメラがあまりにも信用低すぎて俺までその繋がりで信用度落ちてるから、何とか挽回しようとしてるんじゃないか。
ってか、パメラも何とか言ってやれよ！って、何でパメラ俺▼希望してるんだ？確かにパメラ視点では俺真狩確定してないけど、信じてくれよ！タイムリミットなので、後は任せた。 【ニコラスの決定に従います。鍋先は遠吠えから確認します。】＠０ |
旅人 ニコラス 17:15
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パメラ＞そんなこと聞かれても困っちゃうニコラス。普通狂人は騙るよね。おかしいよね。困っちゃう。
ディ＞だって、後から言うことだもん。コロンブスの卵ならぬ、ディーターのセオリー（何か違う） |
旅人 ニコラス 17:22
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ディーターがニコラスの決定に従いますとか、どうせ嘘っぱちやい！▼ディーターで勝てるんだい＞＜
ディーターの狼COは私が、▼ディで白確のニコラスの決定に総合わせで追い詰められたから、仕方が無くとか。 理論的なディがパッションなニコラスの意見で吊られるとかなんか馬鹿らしい＞＜、てディーターの台詞ですか。 |
村長 ヴァルター 17:23
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＞ニコ リザ吊りは昨日の時点で共対抗が潜伏狂なのを予想するのは無理だよう……。
＞リナ 村長ディー両狼というか、村長狼の霊狼ならリザに黒出ししないのがドＭで、ヤコ狼ならわおーんの意味がないよう。そしてヤコ吊りはだめ！ 狂だから負けちゃう！ あとは村長の今までの発言見て。ヤコ非狼とかパメ偽とか、村長非狂狼の状況説明したつもりだから！ @0 |
旅人 ニコラス 17:32
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ディを吊って負ける状況を考えてみる。考えている人いそうだけど、わかんないし。あんま詳しく考えてない。
「狂人突然死･カタリナ狼･ディ狂人･ディ狩人」 村長真ならディは狼だから問題なし。パメラ真なら、よく分かんない。 ディ狂人は無さそうだし、突然死なんかもうわかんないし、カタリナ狼だったら悲しいし、ディ狩人はどうなのかな。ログ見直したら考察でてきそうですね。全部。 |
村娘 パメラ 17:39
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やっぱり狂人潜伏って考えられないわ。カタリナ狼で本当にディーターが狩人なのかもしれないし、狂人死んでて実はランダムじゃないとかあるかもしれないし、ディーター吊るより▼ヤコブの方が安全よ。
あと霊はどっちが偽者かなぁ･･････投票先で分かるかしら･･････；うーん。＠１ |
パン屋 オットー 17:43
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僕も狂人が占霊に出て来ないのはおかしいと見ている。で、見事なまでの「共有占いヒット」は、真が真を占い、狼は狼に白出しして……だと思うんだよね。
それにしても、わざわざ「オラが」を使ってＣＯしたのも結果として真印象を勝ち取る結果になっているし……前日に、僕がアルビンの「僕は霊能者」と言ったのは偽要素だと主張したのを見事に利用されるなんてね……本当に喰わされたよ。 |
旅人 ニコラス 17:47
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カタリナ＞
あー・・・なるほど。あまりにも攻められすぎてるって、確かに・・・ 村長真ならヤコブ狂しかないんだが、村長偽なら狼もあるからなあ。村長偽だとして、怪しいディタ黒出しは狼にしかありえないっと。 |
パン屋 オットー 17:48
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だから、能力者の方では後出しで判定を合わせられるアルビンの方が、狼である確率が高いと思われる偽共有者をピンポイントで占った村長より高いと思うんだよね。それに、今日リーザ白という【衝撃の結果】を知る前は、アルビンは黒白と割ってくるか、黒黒で判定を合わせてくるかのどっちかと思っていたから……。ホント判定割らなかったのは解せないわけで……。村だったらヤコ▼に合わせた方がいいと思う。
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旅人 ニコラス 17:58
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ここまで潜伏する狂人もいないと思うから、ヤコブ狼なのかなあ。▼ヤコはオトと、パメラ。▼村長は、リナ、ディ。▼ディは、自分、村長。
あれ。村長だけって自分的にこれはまずい。 風呂入って頭暖めたいんだけど30分に確定って遅いかな＞＜。今したほうが良いかな。てもうみんな喉からから＞＜ なるべく早く決めようね。ニコラス。 |
行商人 アルビン 18:05
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ディーターのニコラス狂人案も分かるが,その場合どちらにしろ負けなので,考えないっす.
村人ならば一致団結するしかどっちにしろ勝ちがないんだ.だから最終的なニコラスの FA に俺は合わせるっす. ＠1 |
羊飼い カタリナ 18:09
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旅人さん＞私は時間大丈夫。
ヤコ狼ならわおーんの意味ないかな？狂ぽく見せて狼臭消す為じゃ… 霊に狂がいれば、ヤコ白判定の村長が狼。黙ってパメに投票すればいい。 ヤコ狂なら確かにわおーんしないと狼から狂がわからないね。 あー毎日がカオス!(ﾟдﾟ) |
旅人 ニコラス 18:23
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あー！もー！分かんない分かんない分かんない！
リナ、ディのどちらも狼はありえないんだが、オットー、パメラの組織票はありえるのかな。 恨まないでね。私は信じたくないんだ！（村長を） 陛下な権力を1000円で買おうとした男。【▼村長 ヴォルター】 |
村娘 パメラ 18:51
次の日へ
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私も【▼ディーター了解】よ。ディーター吊って明日があれば･･･●先は･･･ディーター狼ならカタリナは村側でしょ。ということは霊か村長の真贋ね････････････でも明日きっと襲撃されるわね;;;;;;ランダム勝てるといいわ。＠０
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