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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:41
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おはようみんな。
レジーナ･･･あんたの犠牲は無駄にしねぇぜ。 んん？今日は襲撃が無いな！狩人GJか？なんにしても、おめでとう パメラ霊確定おめでとう。疑って悪かったな。 よろしく頼むぜ。 |
旅人 ニコラス 07:55
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突然死回避でとりあえず。
このタイミングで襲撃なしであればＧＪの可能性が高いね。狩人ＧＪ！ 昨夜はすいませんでした。今時間がないので議事録読んでられません。今日来られるのは夜になるので質疑等あれば書いておいて呉れると有り難い。 |
行商人 アルビン 08:24
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おはよう。パメラが霊能者なんですね。そして狩人ＧＪです。判定がまだでていないですが議題置いておきます。
■１．占い師真贋 ■２．灰考察（４人以上） ■３．●占い希望 ■４．▼吊り希望 襲撃考察は狩人保護のためなしでお願いします |
パン屋 オットー 09:11
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おはようさん！ やば過ぎる寝坊した！ 狩人ＧＪ!! パメラが霊か！
レジーナが寂しくないように、この歌を送るぜ！ ★レジーナエレジー エレジー涙は溢れるが エレジー泣いてはいないのさ エレジー仲間の別れには 寂しくないように 笑ーおぅー♪ |
パン屋 オットー 09:24
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ヤコブ＞心の友よ！ 昨日の夜明け前の言葉は参考になったぜ！
ジムゾンはいろいろ考えてるんだなと感心した！ さすが牧師だぜ！ あれ神父？ まぁいっか！ 占、霊の結果が出るまで出かけてくる。とりあえず今日のパンを置いておくぜ。 つ【パン果物】 |
青年 ヨアヒム 10:28
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[ヨアヒムは黒スーツの女から薄めの規格外封筒を受け取った。黒スーツの女は颯爽と去ってゆく…]
【ディーターは人間でした】遅れてごめん； ＞ヴァルター[2d01:11]：うん、結びついてる。詳しくは灰考察で。 ＞ヤコブ[2d06:13]：宿は怪しかったけど、者＞娘屋はわからないスケールね。あと自分の希望と違うから決定反対ってのは、よほど白黒確証ない限りはしないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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っていうか結局昨日議題出してないしぃー
リア事情もあるかもだけど結果的に時間ステルスっぽく見えるのにぃー まぁ過ぎ去った事に堂々と私はこうしてたって言える所で あたしと考え方違いすぎるからねぇ… |
パン屋 オットー 13:02
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長いぜ！
■１：今日も一致なんで占結果からは何もわかんね。厳密には発表順と真狂狼仮定を組み合わせれば見えるもんがあるかもしれんが、全ての可能性があるからしないでおく。発言から個別に考察するしかないわな。 青：よく考えてる。でも焦る焦らないとかで違和感を感じた。襲撃は仕方ないけど、真占は村のキーなんだしもっと自分を大切にしろよ。 |
パン屋 オットー 13:03
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妙：偽だろ？ 妙（2d0：21）には驚いた。もし真だとして「偽が本物だったらいい」とか言うもんなのか？とあるセンスだけは天才。
年：一番「生きたい！」って声が聞こえる。毒になっても薬にならなそうな俺を吊りたがるところとかね。自分の意見は曲げないし、不器用な優等生って感じがするぜ！ 予想は[青狂：妙狼：年真]かな。狼２匹はないと思うぜ！ |
パン屋 オットー 13:05
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■２：灰考える前に、何で狼は霊確定させたんだ？ わかんね。
老：結果見れば宿者は白なんで別人を●▼した方が効率はよかったんだが、昨日じゃそんなのわからんじゃん。でも老（2d0:04）「●宿▼者（逆でもいい）」とか言ってるのに決定に反対。理由は宿が霊COしないから。老は霊を探してたのか？ ひっかりまくり。あと俺に絡んでこないしｗ |
パン屋 オットー 13:05
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旅：なんだこいつは！？ 旅（2d21:34）はおかしくね？ 者（2d23:13）がツッコんでるけど、屋老が狂って、その前に旅自身が占３内訳考察で狂使ってるじゃんｗ また、俺を●▼の対象になっても構わない人って評してるが、構わない人って何？ 狂人？ 信用できんが、黒かと言うと微妙。
長：とりあえず労うぜ！ ご苦労さん！ しゃべってるのに偏らない男だぜ、まったく。白にも黒にも針が動かないぜ！ 中間！ |
パン屋 オットー 13:07
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樵：しっかりしてそう！ 占いてー あと遠い目で見るなよ。
神：灰の中で一番しっかりしてそう！ 信じてー！ 神を●候補に上げなかったのは、灰の中で一番信用してたから。樵の方がもしかしたら黒かも感があった。直感だけどな！ 羊：俺の中じゃ一番白。独断だけどな！ ■３：●樵○神 ■４：昨日に続き▼妙したいが、▼老▽旅で。 理由は上記！ |
神父 ジムゾン 13:13
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もう昼や〜ってことで覗いた。
GJやな。ディタは白確了解。レジねぇ白で、パメちゃん霊やな。疑ってた所から確定はありがたいで。 疑ってたことに言い訳はしーへんで。しかし、わてがリアルタイムでコアにいたら、危うく回避COさせるところやったわ。とにもかくにも潜伏お疲れ様や。 判定わらんちゅことは狂人視点でディタに共要素を考えたんやろか･･･。霊生存地雷有りの場合狼は黒だしは狂に任せてるとおもうんや |
少年 ペーター 14:14
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今日は素直にＧＪ発生と見ます。ここで偽装出す必要性が見当たりませんから。
パメさんが霊ですね、投票見るとレジさんもアルさんに入れてますが、非霊宣言してますし。霊確定でいいかと。 ボクの今日の▼希望はリーザさんでお願いします。 今後も考察深くなりそうにないですし、狼なら仲間内で完全ライン斬りしていそうですし。皆からの目線でもほぼ偽認定してるでしょうから、早めに楽にしてあげましょう。 |
少年 ペーター 14:19
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（レジさんは墓から見守って居て下さい）
オトさんを▼から外した理由は「不安要素が自分だと自覚しだしている」という発言から期待を込めて。正直吊るならいつでも吊れます。 ですが、今日ボクが生き残った事により占機構健在なので「占わなければ判断出来ない」人に●を当ててもいいかとも思ったのです。 もちろん、現段階での希望なので変更する可能性はありますが。 |
少年 ペーター 14:33
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ヤコ[2D00:55]＞思考漏れというのは纏め役が「誰々が怪しい」と決定とは別に言ったりする事です。
吊り理由を明確にするのは「吊られる人へのマナー」だと思っています。 その理由で他人を吊るという事は、その理由で自分が吊られても納得しないといけないんです。 全員が納得出来る吊り理由なんて確黒とかしか無いと思いますがね・・難しいのは解っていますが。＠１６ |
少年 ペーター 14:59
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旅＞ボク自身はあのやりとりも発言（挑発的とは思いませんでしたが）に関してもノイズとしか思っていませんが、あの発言が挑発的と自覚しており、かつＲＰというなら話は別です。
自己満足のＲＰのおかげで貴重な喉を使わされたし、挑発的な発言と自己認識しているならＲＰという言葉で自己弁護しないで下さい。ＲＰという言葉は免罪符ではありません。他人を不愉快にさせるのはＲＰといえど言語道断です。普通に禁止行為ですし。 |
羊飼い カタリナ 16:15
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[どこからか伝書鳩が飛んでくる...]
ごきげんよう。 狩人ＧＪで、ディーターは確白、レジーナは人間だったようだな。意図的襲撃ミスもさすがにあるまい。狩人お見事だ。レジーナは墓で寂しいかとは思うが見守っていてくれ。貴女の助言、しっかりとこの胸に留めておくとも。 今日だが、昨日伝えた通りだ。少し遅くなる。決定時間に影響を与えないようにはするが、もしものために鳩を送れる今のうちに手紙を出しておくよ |
青年 ヨアヒム 17:47
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レジーナ人間か…ものすごいごめん…orz 考察関連はまたあとで。ちょい忙しくて夜遅くなるかも；
＞ジムゾン［2d04:41］：Ｄ太がどういう人を信じるのかがわかったよ。 ＞オットー[13:02]：襲撃もされたくないし、吊られたくもないし、信用もされたいよ。ただ焦って何になるのかが純粋に疑問なだけだよ。 ＞ヴァルター：で、僕の焦る理由は襲撃（＋信用問題）でいいのかな。あってるなら返答不要だよ。 |
旅人 ニコラス 21:14
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何とか戻れた。
まずは目に付いたので>>ペタ14:59. あのさぁ？挑発的なＲＰに乗って喉を使ったから不愉快といいますが…それがそもそも君に疑惑をかける根拠なのですよ。占い師という立場であれば、そんな事に喉を使わす事より、「僕らを真と納得させる」事に喉を使ってほしいのだよ。不愉快と真に思ったのなら謝るが、そこまで怒るほど不快な発言であったかは皆で確認して欲しい所だね。 |
神父 ジムゾン 21:24
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ただいまやﾃで[十字架を壁に立てかけサングラスを外す]腹減ったがレジねぇがいないと飯でーへんのか？
■2ちょっとだけ灰考察 トマの考察は深みがある。爺はノリ突込みが村人っぽい。村長は堅実（若干疑われたくない臭有り）。オトは勢いやな リナ・ニコはもう少し灰とからんで欲しい。lockonタイプ。いまんところそんな印象やで。 ペタ＞今日から占ロラはありえへんやろ･･･。村のこと考えてるか？ |
神父 ジムゾン 21:24
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昨日も言ったが正直ペタヨア真狂の場合占内訳が狼でも判断がつかへんちゃうかと思う。そのぐらい真贋は微妙やと思うで。
ディタ白確から考えると狼はパンダを出してほしかったのではないかと考えているのだが･･･。狼と狂の連携がとれてない気がする。 ペタ＞リザ▼は狼狂であったらいいだせない･･･を狙ったのかどうかわからないが、灰考察無しで突然狼がラインを切ってる、2d20:29の考察とちょっと違和感を感やな |
旅人 ニコラス 21:28
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>>カタリナ。１ｄの質問は見落としてた。霊まとめ役が目立つと思うのはやはり共有者が存在する事でそう思った。共有者１ＣＯの方が霊と言えども能力者を危険に晒す事はないし、第一まとめ役のために霊先ＣＯってのは確定しない場合（してしまったがね）更に共のＣＯまで必要かもしれぬ。それにペタが霊軽視してるのに、まとめ役に確定するかわからない霊を希望している所も奇妙に思えたからな。
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旅人 ニコラス 21:35
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>>ペタ２ｄ22：57。ＣＯ順絡みの考察から君を外したのは、それで考察は必要ないほど君に怪しいところがあったからに過ぎないよ。他の2人に関してはそういう視点からの考察もしなければ判断が付かない所もあり、あえて考察を残しただけ。それに僕はＣＯ順だけで真偽を決め打つほど浅はかではないから。
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農夫 ヤコブ 21:38
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腹減った。パン果物頂くぜ。ディーター白確定おめでとう。占ってよかったな。
灰7人[村老神木旅羊屋]のうち狼2潜伏か……共有者抜かして2/6。今日は占い吊りどちらかヒットしそうだね。 ＞ペタ14:33 それは理想論だね。俺も理由付けはしっかりして欲しいと思うから分かるけど。 ＞ヨアヒム17:47 そこまでレジーナ狼と思い込んでいたのか… |
青年 ヨアヒム 21:45
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ものすごい申し訳ないですが、リアル事情で25:00近くまで、最悪26:00近くまで参加できません。本決定はちゃんと確認しますし、もちろん考察＆占吊希望も出します。ほんと申し訳なく思っています。それでは。
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旅人 ニコラス 21:46
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>>ディーター。2ｄ23：17
後で言うが、僕は占の３ＣＯについてある可能性を考えていた。共のＣＯだよ。実際はあとで考察するが、霊が確定した以上可能性は薄いと思ってる。だから、占に共がＣＯしてれば、狂は霊騙りの為に潜伏中。昨夜の▼オットーの提示はそれを見極めたかった。だから、占としては自ら信頼を落と沿うとしてるように（僕は）見えるペタと、ＲＰ過多過ぎて発言考察がおざなりのオットーが狂に見えた。 |
木こり トーマス 21:48
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ディーター、故レジーナ、パメラ（霊能者）が白確定。だいぶ考察楽になったな。…素敵ミスリーダーだがめげない俺。でっ、狩人GJ！！（親指たててグッ）
ディーター白確定から考察開始。何故判定が割れないのか？ 狂人は何をしてるのか？ ペタ狂ならば信用度の高さからこれは自分守護GJとも考えられるし、ここで判定割って狼に真狂を伝えれば狼が楽に真襲える。判定割れしないのは非狂要素。年狂の可能性はほぼ切り捨て。 |
木こり トーマス 21:48
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ヨア狂人ならば彼視点で恐らく真はペタでGJもペタでの可能性高く、以降も狩人が真張り付きになる恐れあり。矢張りここは判定割って少しでも吊り手を稼ぐのがベター。狂人可能性やや低い。
リザ狂人ならば丸っきり信用されないという博打もあるが矢張り判定割るのがベター。但し昨夜からディ狼疑惑もあり、更に今日のGJが占い先が狼だったからこその特攻占襲撃と考えれば先黒判定出すのは怖い。 |
木こり トーマス 21:48
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リーザ狂人の場合が白白白判定の可能性最も高いか。で、霊確定してるため、狼は判定割ってこなかった。
あ、昨日のヨア考察に追加。パメラが３CO考えてないのは非狼要素って言ってたな。あー成る程、と思った。とすれば非狂要素(霊回避なしCO案から。狼の逃げ場作りにくくする案）＋非狼要素＝ヨア真？ と思ったりする。 強烈な真要素もそれを否定する要素もまだ見えてない感じだ。［2d01:05］は鋭いと感じたかな |
木こり トーマス 21:49
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恐らく、ディもレジも人間と知ってて狼視点がうっかり漏れたんじゃ？ と村長を疑った質問なんじゃないかと思うが。…違ったら悪い。昨日、襲撃への焦りは見られなかった。そこは微妙。だが焦ればいいってもんじゃないのもわかるのでそれも微妙。
ペーターは相変わらず多弁。考察より遣り取り中心な人物。…そして考察からきれいに俺が忘れられてるな（遠い目）で、今日リーザを吊りたいのか？ |
木こり トーマス 21:49
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年真であれば吊りたい理由が今一歩足りない感じだ。偽決めうちに近いリーザだが、居れば村視点での確定白が増えるメリットもある。んー…偽要素か。
★＞ペーター リザ吊りたいのはそこに出てる理由がメインか？ 総合で■１．［青］真＞狼＞狂 ［年］狼＞真＞狂 ［妙］狂＞＞狼＞＞真 |
木こり トーマス 21:51
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灰考察4人以上。
白っぽく思ってるのは外して残り4人考察。カタリナ伯爵、村長、ニコラス、ってこれだと3人か。じゃあジムゾン。モーリッツは昨日の仮決定への反応と提案[2d24:48]がもし狼なら自分や仲間が吊り占いに変更される危険アリ。人間ぽい。考察も非常に丁寧なこともあり、暫定白。オットーは初日遣り取りの感覚＋以降の発言（素っぽい）からも単独臭。こちらも暫定白。 |
木こり トーマス 21:52
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[カタリナ]かなり話してる印象もあるがディとのお喋り発言も多いんだな。占い師真贋については俺と意見が異なるな。周りに臆さないからリーザ狼…これ誰かも言ってたが、吊られればいいんだよねーなお気楽狂人でも臆さないと思う。むしろ狼ならライン見られる危険からリーザなら絡み少なくなるんじゃと。質問ツッコミは自然。疑問に思った所を素直に聞いてる印象。ひっかかる発言は無し。
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神父 ジムゾン 21:53
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ヤコ＞【つ】が【っ】になってるのが気になるで。中身狼様COじゃないことを祈るがな。(笑)
アル＞提案は個人的にしないほうなのだが占師たちの襲撃考察は狩人では確実に違うためみて見たい。 オト2d01:37＞リナちゃんを別の視点で白く見てる。どの視点で白くなったのか･･･パッション理由だと感覚的にわかるのだが、具体的に受け取った所を明示できるのならして欲しいで。 きちんと参加できることが実に嬉しい |
木こり トーマス 21:54
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[村長]丁寧。［1d01:40］ディーターへの警告は狼ならわざわざやるメリット少ないか。でも昨日結局吊り希望に出してるのはどうなんだ。リーザ判断［23:41］で「狼さんたちに考える時間を与える、等先が見えている視点」んーこれはよくある台詞だから性格診断には使えないと思うが。
★＞村長［2d24:50］レジディタ非狼前提で計算してるのは何故？ 残り考察するため一旦潜り。 |
旅人 ニコラス 21:54
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>>村長、パメラ。僕の考察が視点的におかしい的で疑いを持っておられるようですが。それは否定しない。僕は人間側の立場で考察してると共に、狼側視点にもなりきって考察する事（だからと言ってお前狼なのかって突っ込まれたら困るが…）もしている。「自分がその立場だったらどうするか、どういう発言をするか」を考えてね。まぁ、勿論、実際に人狼狩りにはセオリーなんてないから、僕の考え即正しいなんて思っちゃいないし
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少女 リーザ 22:02
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こんばんただいまなのです。今日は昼間忙しくてこれませんでしたです…
今日の議題も答えなきゃならないデスが、とりあえず未読を読んでくるので とりあえず昼に書きかけてた昨夜の質疑を答えておくのデス。 |
少女 リーザ 22:02
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屋2d03:21＆神2d04:42＞あい、頑張ります(T□T
神2d04:42＞静かな人云々 怪しい、て思った人がいれば当然その人を指すですが、発言少なめの人はよくわかんないので、選びようがなかった、ってことです。同じ選ぶ根拠無しなら、今後もよく話してくれると思われる発言多い人が人が白黒ついてくれた方がいいなー、と。…で、通じるかな？ |
旅人 ニコラス 22:03
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アンケ回答
■１：ほぼ真狼狂だと思う。理由は勿論霊確定。真狼狼（昨夜までは真狼共も考えていたが。）であれば狂人は手が空いているはずだし、狂人も上記の可能性に気付いているはずだ。そこであえて霊確定させるのは狂人として考えにくい。ＣＯすると思うよ。恐らく狂狼の間で連携が取れなかった結果、真狼狂となって霊確定したとおもう。 |
少年 ペーター 22:09
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空気帰参。
何やら、ボクのリザ▼が波紋を呼んでいるようですが・・。では、逆に聞きます。リザ真と見ている人がこの村にいますか？また真と見られる箇所はどこですか？ 客観的に見てボクには真と判断出来る箇所が相対的にも見当たりません。ＧＪが一回出た事でもう一度出れば一日増えますし。狩人保護も考えての事です。 |
旅人 ニコラス 22:10
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ペタ：いよいよ持って真の可能性は感じない。▼リーザ。対抗の立場の人物がそれを希望しても、通る事はまず無い。しかも現状では明確な真偽要素も全く無いこの時期に▼するのは意味がない。僕には単なる狂アピールか、▼先の放棄に過ぎないと見えるのだが。
狂>狼>真と見る。 |
神父 ジムゾン 22:10
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トマの連答の間には言ってしまった(笑)
ニコ＞共がCOして初回襲撃まで耐える？共有解除のﾀｲﾐﾝｸﾞは人それぞれだがニコの中で何処がベストだと思う。あと誰を共有だと考えた？ またニコの思うベストな潜伏狂とはどんなものだろう。わてはオトが潜伏狂やったら怖ないし白確の餌食になるだけやとおもうんやけど。 潜伏狂は比較的トマや村長やわてのような位置にいる思うで。 |
少年 ペーター 22:17
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旅＞不愉快な事は不愉快ですから。
旅がボクを怪しんでいる根底は「霊軽視」と「自分の思う真占像と違う」事のみだと思われます。 [3D21:35]の考察必要無い程怪しい点というのは上記二点以外でどこですか？ 上記二点に関しては「戦術論の違い」「本人の思い込み」以外ありません。 正直言って旅はボクがどう動こうと偽決め撃ちだと思うのです。 |
神父 ジムゾン 22:18
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リザ＞了解や。しかし発言で判断できるものより、発言で判断できないものを占いた。と思わなかったか？
ペタ＞吊手に余裕があるのに占機能を自らの手で破壊したいとはおもわへん。またダウト等確実にリザが偽という情報もない。 そんなことよりペタがヨアよりリザを狼として考えるなら灰の狼だと思う考察の方が聞きたい。 まだ白確もできるかもしれん。パンダ論戦の方がじょう方が出るかもしれへん。▼リザは意味不明や |
旅人 ニコラス 22:18
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>>22：09。ペタ。予め言っておくが挑発ではないから。素朴な疑問だ。
リーザに真要素がないと君が主張する事は百歩譲って理解したとしても、何故▼リザなのかを聞きたい所だ。君視点ではヨアヒムも偽であると思うが。 |
少年 ペーター 22:23
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ボクは霊軽視だし序盤の纏め役不要と考えているけど、偽が出る以上どこかで出さなきゃいけないなら「能力者」という立場を使って白確させる事。あわよくば纏めになれば一石二鳥だし。
で、▼に対して変わる可能性有と発言しているのに[3D22:10]。 はあ‥もうこれ以上話すだけ無駄ですね。 旅への判断はみなさんがして下さい。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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戻ったよ。議事録読みつつ回答していくよ。
■１．今日、新たに加わった要素を主軸にして、昨日までのことは省略するよ。 妙。昨日までは狼印象が強かったが、孤独感が増してきたように感じる。希望の遅出し、あまりに弱気な態度やら。真印象が増えてはいないがな。狼視されて敢えてそういった方向に持っていこうとしたのかもしれんとは思うが、ふむ。そこまでリーザが演技力があるようにはあまり思えない。 |
旅人 ニコラス 22:29
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議題回答続き。
リーザ：昨日〜今日の発言、考察を見ると何か自信なさげで明言を避けている様に思える。信頼度を落とす恐怖があるとも取れるが、明言を避けるのは負の印象だな。気弱な振る舞いは演技も出来る。時には強く主張したりして、自分の真を主張するのも真占の態度とも思うのだが。 狼＞真＞狂と見る。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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そして今日のディーター白確。ＧＪあたりからディーターを狼かと読んだか何かで妙狂ならばここで確白になったのも大きな違和感はない。偽なら狂＞狼に変動気味。
青。発表順は最後。２人の判定を見ている故、あえて白確定に持ち込んだことになるな。白確定を増やしていくより、狂人ならば▼者の流れでに持っていかせようとするのではないかな。大きなメリットがあるようには思えない。偽ならば狼＞狂に変動だな。 |
神父 ジムゾン 22:29
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でも占ロラならリザからや。吊られることは自己責任やからな。庇うつもりもあらへんで。
ニコ20:18＞それはペタが村全ての総意をみて発言してると思うが？逆にまじでリザが狼やったらペタ狂なら本末転等やで。いまの発言で真とはみないが放置にはなる。 またペタ狼で真リザならしてやったりやな。しかしリザ狂なら白稼ぎ以外意味わからへん。村的通る提案でないだけに自分の首を絞めてるだけに思えるんやけどな。 |
行商人 アルビン 22:30
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今戻りました〜。
＞ジムゾン 確かに、占い師候補から聞くのはありかもしれません。では占い師候補のみ襲撃考察ありでいきます。しかし、これは義務にするのはやめておきます。各自の判断でお願いします。 ＞ニコ、ぺタ 初日から論戦というか、水掛け論ですね。ちょっとケンカ腰にもなり始めているし。もっと他の事に喉を使ってください。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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年。昨日の夜から今日にかけて戦略的？な議論がいくつか。言いたいことは言う本人の性格によるものだろうな。真偽要素にはならない。▼妙希望。判断しにくいところだが…年狂だとすると妙狼にみているだろう。それでいてその行動はやりにくいか…、だがペーターならばやりかねないかなと思う大胆さは持っていることはいるのだな。昨日と変わらず偽なら狼≧狂。
総合すると[青妙年]：[真狂狼]≧[狼狂真]＞[真狼狂]＞他（略 |
村長 ヴァルター 22:35
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本日の公務に於いては、主を失った我が村唯一の宿『Rainy Blue』の公営化を検討している。
ふむ、レジーナ、ディーターは共に人間確定。パメラが霊確定か。一気に灰が減ったな。私を含めると長屋神老羊木旅の７名か。 ＞ペーター 流石に今日の時点で占い師候補を欠けさせる事は出来んよ。リーザ真の目は確かに薄く見ているが、吊ってしまったら占いから確定情報が得られないではないか。 |
旅人 ニコラス 22:35
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>>10：10ジムソン。共ＣＯ解除は出来れば早い方が良いと思う。占ＣＯ終了後とかね。でも中には奇特な共有者も居るらしく（遠い目）最後までその可能性は捨て切れなかったのだよ。誰が共だかは明言を避けたいな。思うところはありなので。
また、潜伏狂であればオットーは有り得ないのは同意する。アレが狂であれば狼が可哀想な気がするので。 |
少年 ペーター 22:37
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妙吊りの理由としては「何故今日妙が襲われていないのか」という事。
真寄りで見ている人が少ない事から妙護衛の可能性は少ない。 狼なら妙＝狂の判断でも真の可能性がある分潰しませんか？それで占３ＣＯの最大の目的は果たせますし。 つまり妙が生きているという事は狼も妙＝狂と判断したか、狼だからという事だと思います。 |
村長 ヴァルター 22:37
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＞トーマス[21:54]
昨日のアレか？当時は深く考えていなかったが、あえて言語化するなら ・モーリッツが宿者非狼濃厚に見ていたので、それに合わせて話した ・私自身も、宿者が吊り回避ＣＯしなかったことで宿者非狼濃厚と見た という所だと思うが。 |
旅人 ニコラス 22:42
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議題回答続き。喉枯れる…
ヨアヒム：3人の中で一番しっかりした印象。昨日の「寡黙」については悪まで僕の印象論だから。発言、問いかけにもしっかり答えて全般ソツがない。捻くれて考えればそのソツのなさが負の要素でもあるがな。 真＞狼＞狂と見る。 |
神父 ジムゾン 22:42
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ニコ＞了解。挑発的口調もなんとなくわかった。というか今の回答だと一体何が言いたいのかみえないのだが？わては灰の共有をいえいっとんちゃうで？占候補の中で誰が共有やと思ったかをいってるんや。そしてそれがニコにとっての非共有宣言になってしまった･･･すまない。
わて狼の手助けしとんちゃうやろかって思い出してきたわ・・・ あとオト狂人は突然全否定やけど、わての意見なっとくしてもろーたのなら了解やで。 |
村娘 パメラ 22:46
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ただいまっ とりあえず書けた所から。
■1 真：ヨア≧ペタ＞リザ 狼：ペタ＞ヨア≧リザ 狂：リザ＞ヨア≧ペタ 昨日の考察からヨア≠狼とゆ考察をベースに「んじゃ狼誰よ？」て考えたとき、滅茶悩むのよね。リザの発言を追っかけてみたんだけど、なんとゆーか、素っぽいとゆか…ささやき使える狼にはあんまり見えないのよね。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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＞トーマス
ふむ。やや説明不足だったな。臆さない＝狼 というのはリーザの不慣れ感からだ。お気楽狂人も臆さないかもしれないが、ややニュアンスが違うのだね…。自分の行動に持っている自信・余裕と言った方が正しいかな。孤独立場なら「自分の行動はよかったの？？まずい？？あう、ごめん。。」という感じになりそうな気がするのだ。 |
村娘 パメラ 22:46
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一方、ペタはやはり攻撃的なスタンスが気になるかな。確かに自分に向けられた疑惑に対して反論したいとゆーのは理解できるんだけど、反論を通り過ぎて攻撃になりかけてるような印象。
あと、何人かが既に指摘してるけど、今日の段階での占機能放棄はやっぱり気になる。偽要素極大とはいえリザを偽確定するだけの根拠は出てないと思うのよね。まして占い師だったら今一人でも欠けたら自身の信用度も落ちるってことわかると思うし。 |
村娘 パメラ 22:47
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そんな訳でペタは真偽が悩ましい。昨日の「自分が喰われる覚悟」発言は狂アピール？にも見えた。ただ、現時点ではリザより偽っぽく感じるかな。
リザは…うーん、なんか印象だけだと、今は最白？のような気もしてきた。ただ、素っぽさに関しては自主性を尊重（放置ともゆー）した狼という可能性あるけど。 ヨアが一番真っぽいとは思うんだけど、良くも悪くもペタリザに印象喰われてるなあ。発言は一番穏当で納得いくんだけどね。 |
村長 ヴァルター 22:47
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＞ニコラス
ニコラスがペーターのどこを怪しんでいるのか、いまいち読み取れない。狂と見る理由はわかるが狼＞真と見る理由は？ ＞ペーター その考察はそれなりに納得できるが、今吊る必要を感じない。占い機能の事を抜きにしても、パメラが生きておるうちに灰吊りをして置いたほうが後々ラインが読み易かろう。 |
少年 ペーター 22:48
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総じて考えれば[妙＝狼 青＝狂]だと考えられます。
ただ、青＝狼と考えれば旅も仲間と考えられます。そうでなければあそこまで根拠の無い理由で人を疑えないでしょうし、断定する事も不可能と考えます。 もしかすると占＝真狼狼もあるかな？と思いますが、そうなると狂の所在が全く解りませんし。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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＞トーマス
発言してからいい言葉を思いついた。 申し訳なさ。リーザの不慣れ感から孤独な立場からそれが見えてくると思ったのだね。だんだんと見られるようになってきて、狂もありかと見えるようになったのだよ。 …と、言うべきなのだろうかな。気にかかってしまったのなら一応。私はお気楽なお喋りは一発言の中に余裕あり、寝る前に余っていた時のみに心がけているつもりだった。考察の邪魔になっていたのなら申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 22:51
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>>ニコ。水掛け論と言うか…水を掛けられている気分。
■２：オットー。相変わらずＲＰのおかげか、考えが全く見えないのが困り者。目立ちすぎる所から狼印象は受けないし、●▼に挙げるのは今は微妙なところ。 |
老人 モーリッツ 22:52
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戻ったぜ！
■1:青年。 自分の前に判定白･白＆今日GJ発生から、狂人なら判定割ってもいいかなーってちょい思うかなあ…。昨日ディ殿が回避COしてないという点を差っ引いても、パンダ吊りは結構なりやすい流れだと思うし…その点から偽なら狼＞狂かなあ。 2D22:30とかは灰への喚起やね。2D23:37は偽なら結構あちゃーなよくある視点の欠落だとオレは思った＆村長はそれを聞いたのかなーと思ったんだけど、 |
羊飼い カタリナ 22:54
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＞オットー（2d1:37）
ふむ…、何と言えばよいのかな。あまり回答になっていない気がするのだが… オットー（2d23:11）の意図は理解したのだが、結局その意図からどういった情報を得られたのだ？ということだな。その行動で私や老樵神が白く見えたのなら、どういった過程を経ての結論であるのだ？という問いであったのだよ |
旅人 ニコラス 22:58
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>>ジム。自分でも言われて気付いた…おのれ…おい！パイ喰わねぇか？
でもって ジムゾン：何か僕とペタの一方通行の絡みを落ち着かせてようとしているのか拡大しているのかがわからん。こちらはあくまで自己の考察としてペタ偽を出しているのだがなぜか挑発やら小競り合いに見られるところが奇異であるんだが。 |
老人 モーリッツ 22:58
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そこに質問で返してるところは逆に凄く素っぽい印象もあるなあ。偽なら「やっちまったかあ」って視点が入り込んで「質問で返す」よりつい聞いてもない事を答えちまうというか…(推理物とかで「犯人しか知りえない真実とか、ついポロって言ってしまうような感じ？)そーゆーのって結構ありそうな気がしたから。まあこれはオレの妄想１００％なんだけど。
リザ嬢。 2D0：21/2D0:22とかはなんか素な印象はあるなあ。 |
旅人 ニコラス 23:03
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モリ爺：当初からのさり気なく攻撃的な印象が影を潜めて、やや当たり障りの無い発言が目立つ。何かリーザと同じ様な、最後言葉を濁してしまう感じがする。
4人と言われたがこれ以上は無理。ロキオン体質なのは皆さん判っておられるようですし勘弁。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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＞ニコラス（21:28）
とりあえず何故目立つのか？については戦術論水掛け論になってしまいそう故置いておくが、重要な後半の回答がないのだな。昔過ぎることであるし新たに質問をより聞きたい形で作り直すよ。 霊まとめ云々が迂闊過ぎるということでペーターの偽要素を見たということだが、ではペーターは偽だとしてそのような「迂闊」な行動に出たのだ？ |
神父 ジムゾン 23:06
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ペタ22:37＞ペタ真なら納得できるがペタが真かどうかわからないんや。それを理解して考察提示を期待するで。この話に拘ってもペタの灰考察が薄くなるだけと2d20:29の発言から矛盾するだけで、ペタにとっていいことあらへんと思うが。
ニコ＞落ち着かせも拡大もしてるつもりはあらへんで。ニコもペタも個々に真贋しとるけどな。 しかし正直昨日よりも占真贋が不明になってきたわ。ぶっちゃげみんな偽っぽい。 |
老人 モーリッツ 23:07
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2D0:53もよーく見てみると結構面白い視点というか…敢えて今は深く言及を避けるけど。んー…昨日オレは2D13:31の発言の温度差？をちょい気になるかなーって言ったけど…なんというかかなり独特な思考というか…浮遊感というか。判断にすっごく迷う。真狂狼どれでもありそう。
＞ニコ殿 んー。まあボケ老人のプリン程度の頭なりに「空気読んでるつもり」って思っといてくれれば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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あたしも今日見返して思ったんだけどリザ狂、ヨアニコ狼もあるとは思うんだよねー。
もしリザ吊りになって(ならないだろうけど)白判定ならペタ結構やばいと思うんだけどねー。 |
木こり トーマス 23:09
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[ニコラス]［1d22:56］占３COを予期してなかった？ 少し演技臭。…なんてか、ニコラスはその口調のせいか（俺はそれ嫌いではないが）、全体的に演技臭がする。だが考察から見る旅経験レベルと考え合わせると、演技にしては「演技っぽすぎる」ので悩むんだが。［1d23:05］ペーターが霊重視してない、て捉えそこからペタ偽論へ。ロックオン型か。ヨア考察［2d20:43］とも併せ自分と考え方が違うと偽・黒に
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木こり トーマス 23:09
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見やすくなる傾向有り？ ［21:07］オットー考察最後の一文は「村側がそれを言うか！？」と思ったが、狂人を示していたなら納得。占い内訳真狼共考慮か。［22:03］見ても占３COをイレギュラーと考えてる感あり、［1d22:56］と矛盾せず。オト狂視とも矛盾なし。思考が独特のまま一直線。異端系村側かなという感じ、だが。
★＞ニコラス 今までペーター人間ぽいって考察だったが、狼＞真になったのは何故？ |
木こり トーマス 23:09
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＞カタリナ伯爵 いや、俺もお喋りは好きだぞ？ 単に印象違いだったんだなって確認だ。俺自身はそっち方面寡黙だが、聞いてるのは実に楽しい。気にするな。リーザについては了解だ。申し訳なさって観点は持ってなかったな。感謝。
＞村長［22:37］いや、モーリッツはレジはともかくディに関しては特に人間視してなかったんじゃ？ 占い回避をするメリットは狼には無いのか？ |
老人 モーリッツ 23:11
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(リザ嬢続きな)
なんかこの辺はどっちかつーとリザ嬢のペルソナ起因なのかなーってちょっと妄想しているオレもいる。 ペタ坊。 ある意味旅人と似てるなって思うオレもいるけどこれはまた別の話で。まあ、真偽関係なく自分の理解できない視点･方向からあれこれ言われたら思考も乱れるわな。▼少女は…んー…少年偽として、少女が真ならいいけど狼側だったらあちゃーだし、偽にはちょい言い難い…かなあ？ |
羊飼い カタリナ 23:12
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■２．まずオットー・ニコラス。理由はほとんど変わっていない。質問及び回答のための喉温存目的で省略。
白っぽいのはモーリッツ。昨日までの理由に加え決定時間あたりでのやり取りは白印象増加だな。モーリッツの位置取りならば敢えて目立つような決定反対、吊り人変更案は出しにくそうだ。思考垂れ流しの人間印象が強まっている。 |
少女 リーザ 23:13
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■1.ペタくんは、占結果に差が出てない状態で▼占候補を言い出せば逆に疑われる可能性が高いのは解ってると思うデス。狼ならそんな危なっかしいことしないかなぁ…？と思うので、刺し違えを狙った狂人？
あんまり言いたくはないですが、狼だったとしても使えなさそうだからボロ出す前に吊っちまえ、って狂思考もあるのカナ…と思うの。 よって今のとこ年＝狂、青＝狼。ヨアくんについてはあとで別途考えていきますです。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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Σ（ﾟдﾟ
しまった、勘違い。■２は気になる灰でなく灰考察に変わっていたのだな。 省略する訳にもいかぬか、しばし待ってほしい。 しかも戻ってから考察、発言の繰り返しで食事を準備していたのすっかり忘れていた…。冷め切っているよ…。しばし外してとんでもない時間だが夕食を済まさせてくれ…。＠１０ |
少年 ペーター 23:24
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旅屋除いて現状で怪しく見ているのは神父。
昨日までのコアタイムズレは時間ステルスと邪推します。狼が恐れるのは初回占いと初回吊りだとも言いますし。 そして[3D22:42]の非共有の発言ですが、言う必要があったのでしょうか・・？ 考察しているように見えて、実は考察して無い様にも見えます。 |
老人 モーリッツ 23:24
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まあ、とりあえず冷たい麦茶でも飲んでオットーのパンクパンでも食ってから、ペタ坊視点でしかできない考察(他の占候補も同じ&同様に期待してるけど、対立構造が明確な分そこからの灰への繋がりとかも見えるかもだし)をもう少し見ていきたいなと思うかな。
＞樵殿 オレはレジ嬢は白決め打つつもりだったし。ディタ殿は●という要素以外に「レジ嬢の回避COナシの後だったから」というのもプラスされてるよ。 |
神父 ジムゾン 23:24
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■1：占師の襲撃考察は聞きたかったんやけど。
ヨア:3CO忘れは狼としてもい占師としても強烈やねん。ただ爺の狂狼誘導は納得やで。誘導としたら狂要素アップや。狼から誘導は疑いのもととなるためせーへんやろ。 ペタ:首しめはったなーって印象。ｽﾀｲﾙ的なものは変わってへん。▼リザはわてにとってはノイズ。 リザ:若干真の目はでたが考察薄いのは偽要素。何度か問いかけてたが、依然として変わらず。 |
パン屋 オットー 23:25
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議事録加速しすぎだぜ！ 読んでるハナから更新されまくって発言の機会がつかめねぇよ。
なんか俺、すげぇ軽んじられてねぇ？ 「いつでも吊れる」「狂なら怖わない」「狂だと狼が可哀想」 まぁその通りなんだけどなorz。 |
パン屋 オットー 23:26
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神（21:53）羊（22:54）＞一緒でいいか？ 俺の「羊が白っぽい」に理由が少なく、本人までもが疑問を投げてきてるんだが、一環して[相談してなさそう][思いついた疑問をすぐ口にしてる]って感じるから白っぽく思ってるぜ。違う意味で白く感じるってのは、もしかしたら１日目は演技なのかなーってのもあったが、演技じゃなくて素っぽいんで。というか、羊（23:20）可愛すぎ。こういうのに騙されてるのか？！
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少年 ペーター 23:27
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続）狼で考えるならブレイン、ＬＷとも考えられます。
逆に神父狼なら「何で妙にアドバイスしないの？」という疑問が出ます。それも考慮すれば青神＝狼という考えも出来るのですが。 よく考えたら「狼３匹居る中で何故妙が出てきたのか」が解りませんね・・・。やはり狂なのでしょうか。 |
村娘 パメラ 23:28
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■2 ニコ：上でペタに対する疑義を挙げてるけど、同様にニコも怪しいのよね。激しく議論してるように見えて噛み合ってない所とか、なんか出来過ぎな印象。双方黒ならライン切り、片方が白だったら雲隠れに議論を利用している感があるのよね。
モー：なんとなーくステルスっぽい感じ。昨日の▼変更とか、実は計算ずくで白っぽさ演出？とか思ったりした（心情としては理解できるんだけど、本当にそれを主張しちゃうのは…どだろ |
村娘 パメラ 23:28
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ジム：突っ込みその1。突っ込みに比して灰考察とかは薄めな印象。あたり構わず総突っ込みモードなんで白目には見てるけど、裏かかれてたら怖いなあ。
カタ：突っ込みその2。ジムとは逆に黒印象に一直線タイプ。今のトコ、私も同じ相手を黒目に見てるから違和感は余り感じないけど、もう少し考察を見極めたい所。質問とかは自然な感じで、無理して絡んでる風味は感じないかな。 |
老人 モーリッツ 23:30
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ただまあ、常識的に考えれば普通は●でも狼は霊回避するかなーとは思うけどね。ただこの辺はレジ嬢回避後だったから敢えて…は取り得たかなーと。
だから●→▼はまだアリ(要は今日霊確定&パンダ判定なら「なんで狼なら霊回避しなかったん？」とかプラスされるから通常の霊1占3のパンダ時より考察が難しくなるし、狼の襲撃が有利になる可能性もあるやん。それを見越した可性はゼロじゃない…？とか)かなと思ったって事やよ。 |
神父 ジムゾン 23:35
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詰まる所真年狂青狼妙で変わってへん。
狼側も真狂が判断できてへんのちゃうやろかって思ってる所が一番つよいんや。 オト＞了解。しかしリナは完全オトlockonなのは黒要素やで。わてもリナに突っ込まれたら考察すすむんやろーけど、突っ込んでくれへんねん。その点は嫉妬するで(笑)。正直灰の絡みがリナは一方こうなので判断微妙な位置にいるまんまなんや。リナ−オトラインだけないとは思ってるんやけどな。 |
老人 モーリッツ 23:36
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＞パメ嬢
パメ嬢は霊能者だからそう見るのかもだけどさあ。実際問題としてレジ嬢の白の可能性って決め打ってもよかったとオレ思うし。なら灰マイナス１やん。狼にとって占いナシで灰が狭まるってイヤじゃない？ 逆にオレからすると、そりゃ霊保護とかイロイロあるけど、あまりに白要素がほぼ確実だったのにそれを無下に吊るのってどうなん？って。オレ実際にこれ占3投票CO時にはいつも思ってたし今回言ってみたって訳。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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すまん寝てた。胃の調子が悪いのはパン果物食ったからだろうか……。
グレスケ 暫定白：屋旅、白候補＝木長、要観察＝神羊老 で、羊屋はないね。 [モーリッツ]昨日の占い吊り総入れ替えは謎。人間決め打ちしたいってのは分かるけど、作戦ダメになり兼ねない案だったと思うよ。｢変更されないこと｣を見越しての白アピにも見えた。 ところで2d-0:33｢明日灰から霊一本釣り｣って何？ |
少年 ペーター 23:37
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村長・黒目に見ている人第二位。
昨日の▼●に関して「白と解っている人から選んだ」感がある。気になるのは青への評価。 「真狂狼どれも感じられる」となんとなく逃げ印象。今日のボクへの絡み方も他の人との追従が見える（追従は他の人にも言えるんですが） |
少女 リーザ 23:38
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■2.神＞質問の深さとか、一番みんなの考えを読み解こうとしているように見えるです。黒白ハッキリ解ってる狼さんがそんなに気合い入れて人物考察に力費やすかなあ…って思うと白っぽい。
旅＞最初年とのやりとりが出来レースかな…とも思ったのですが、なんか予想より激化してきてしまったのでありえないと思いました…（続く） |
少年 ペーター 23:41
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現状不明ゾーンに置いている人物が旅屋。
正直言って頭痛いです。狼ならもっと考察している感じを出してくると思うんですが、それらが正直言って見えません。直感と経験と思い込みのみで発言している感じです。ただ、屋に関しては裏が見えないのに対して旅が裏しか見えません。そこが圧倒的に違います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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昨日追従多かったよね。表まとめて思った。
あたしもだけどさー。だってニコだっただんだもん！ でディターにしようと書いてる間にみんな書いてたんだもん！ 昨日あたしもコアにいなければよかった(笑) |
老人 モーリッツ 23:43
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＞ヤコ殿
レジ嬢が仮に狼と仮定するよ。その場合、灰から余程霊の目星がついてない限りレジ嬢の黒はバレるでしょ？そんな作戦を狼が実際問題として取ると思う？それにそれが万が一成功してもレジ嬢の白黒が分からなくなるだけだし、失敗時のリスクでかすぎやんって事。 あとそんなに総入れ替え案って謎なん？その辺よく…というか全然オレわからへん…よければ説明して欲しいわ…。 |
村長 ヴァルター 23:44
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＞ヤコブ[2d05:59]
リーザが真ならば、ヤコブには自分が白を出しているのだから、他の偽占い師の判定が白だから安心、というのは違和感を感じた。 だがまあ、『パンダにならなくて安心した』という意図には取れるか。 ＞トーマス ん、本当だ。昨日のモーリッツは、ディーターに関してはそこまで非狼視していないな。狼が占い回避をしないメリット？翌日真占い師の信頼度が下がる、位じゃないのか。 |
旅人 ニコラス 23:45
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>>皆へ。何故
どーしてかわからんけど。正直な話僕ＶＳペーター中心になるのが謎ですな。まぁ僕の処遇は皆さんに任せるが、それに紛れて上手く切り抜けてる狼も居ると思うのだが。 >>トマ：自分のロキオン体質もあるが、正直今日の▼リザなんて見ると「真と思われる事を自ら拒否している」感がある。（あくまで自己認識）となると、狂のフリして襲撃、生存をやり易くする狼の可能性もあるから。 |
少年 ペーター 23:46
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そろそろ希望を出します。▼旅 ●神。
旅はボク＝偽への考察が非常に狭い範囲での発言だという事と、今日旅に「他に疑う感じた部分」を質問しても、都合悪いのかスルー。内訳を知っており、青が仲間だから突っ込めず、妙はいつでも吊れる。正体のわからない少に突っ込んで狂か真か暴こう、もしくはボロ出させようという魂胆でしょう。 |
行商人 アルビン 23:47
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連日議事録が厚いせいか希望がなかなかでませんねぇ。かくいう僕もかなり悩んでいるんですが。仮決定時刻は24:30に変更したいと思います。本決定時刻はとくに定めず、仮決定の反応で決めたいと思います。
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少年 ペーター 23:49
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さらに言えば「自分が狼ならそんな事はしない」という逃げ方ですが、裏を返せばそのまま自分がそういう風に動いている事になります。
神●の理由は神考察に書いた事もあるのですが、今日占い機構健在という事で多弁の中から疑わしい人を挙げました。まぁ今日になって怪しく見えてきたというのが本音ですが・・。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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＞モリーツ あああ、灰から襲撃ってことか。素で意味分からんかった（ごめん）
｢霊投票CO前提｣で過ごしてきたのにここで霊出したら無駄＆灰が狭まって｢狼から霊が狙い喰いされる危険｣が高まるじゃん。 5CO狙いで狼が回避するとは限らないし、占い吊りが霊より狼に当たる可能性のが高いと言うが、それよりも｢村人に当たる可能性｣の方が高いんだよ。 |
パン屋 オットー 23:53
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パメラ＞もう今日は【パン屑】しか残ってねー。あと昨日「足りない娘」とか言ってゴメン！
旅＞なんか1人で泥沼にハマってね？ 気にするなよ！ ちゃんとパン喰ってるか？ あと羊怪しい説がちらほら出てて、みんなが羊が怪しいって思うのはいいんだけど、そんな羊を白っぽいと言ってた俺って相当馬鹿っぽくみえて軽くショック。まぁそんな羊の一面を引き出した俺GJってことにしておく。 アルビンの為に再度表記：●樵▼老 |
老人 モーリッツ 23:55
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＞ヤコ殿
いや、だからー。 村人に当たったとしてもさ。レジ女将白決め打ちできるなら普通にあのまま●▼なってたより単純計算で灰マイナス１だったわけでしょ？それについては昨日書いたつもりでどうやら書いてなかったポイんだけど…(苦笑) ようは「せっかく占いナシで白決め打てるだけの材料揃ってる」んだから、多少リスク飲んででも灰狭めるチャンスでもあったんじゃ？って事だよ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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遅れて申し訳ない。
＞神父殿 私もおそらく神父殿に対し似たような印象なのだよ…。けれど無理にでも何か聞きたけることを探すのも…、さすがにそれは無意味に感じる。聞きたいところがないのに無理に質問しようとは思わぬのだな。何と言うか、うむ… 私の方もひっかかるところ思考読みにくいところあれば質問してもらえるとありがたいやも |
村娘 パメラ 23:56
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＞モー爺
心情としてはわかるよ。 けど、それで代わりに吊られる人は？ってことになるし、レジさんだって印象だけじゃ白確にはならないから、こーゆ変更には私は否定派とゆのもあるん。 この辺は個々の考え方の違いだから気にしないでね。 |
木こり トーマス 23:57
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＞モーリッツ［23:24］［23:30］いや、要はレジーナ白はほぼ決め打てるがディーターはそうでもなかった、てこと、だよな。…違うんだろうか。村長はモリ爺がディレジ人間視してたから自分も二人を人間視したって言ってて、俺は、いやそうでもなかったんじゃー、と返したんだが。勘違いか？
ジムゾンの考察が終わらないー！！ 後で詳しくやるが、初日の感覚信じて吊り占いは今は外す。 |
木こり トーマス 23:57
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■．３＆４●ニコラス ▼村長
んーと、灰考察参照。吊りはこれ真剣に希望。黒狙い。 占いは迷う。ニコラスかカタリナ？ て感じで。でもニコラスがペーターとここまでやりあってるんだったら、いっそ占わせてはっきりさせれば良いんじゃないかと。ぶっちゃけ黒狙いでは無い。考察してたら結論白っぽい人ばかりになってきて選択に迷いが出てる。なら対立関係をスッキリさせるのに使おう、て感じだな。 |
老人 モーリッツ 23:58
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＞パメ嬢
んー…そーなんかなあ。オレいっつも占３時の霊投票の２日目本決定なんてブラフ使いまくるチャンスだと思ってるし。今までここで▼の決定回避しなかった狼って見たことないし。 …ぶっちゃけると、オレ突然死大量発生の議事録ばっかり見てるから、せっかくの白決め打てそうな人なのに吊るの？それって信じられん…というのもあったんだけどね。回答ありがと。 |
旅人 ニコラス 23:59
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で喉枯れ寸前なので。
■３：●オットー。 んー。正直迷う。感覚的にはあの暴れようは白印象だが、僕の騒動含めて周りに不穏な空気が流れすぎてる気が。それに注目を集めて、自分は時間を稼ごうとする狼かもしれんし。占だけは今のうちやっておきたい。 ■２：▼ジムゾン 灰考察で述べたが、僕ペタの間にての動きを初めとしてのなんか黒い動きが気になる。▼はやり過ぎ感もあるのは自己認識済み。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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＞モリーツ モリが村人二人白決め打ちつっても皆が皆決め打ち出来るとは思わないし、怪しいこと言ったらどっかで怪しむ人だ出てくるだろう。（ディーター怪しまれていたし）
白か黒か分からん白めの灰より確定霊能者のが大事だと思うんだよね。俺が霊能重視というか、｢霊の潜伏幅を狭めない｣ことを最も重視しているから気になることなのかもしれないが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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パメラ〜１回目と２回目じゃ違わない？
って自分がまさに渦中だから何もいえないけどモーリッツのいうようにあそこは変えるのが普通だとあたしは第３者だったら思ってたかな。いや、それだけあたしが怪しかったってことですよね。はい。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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＞オットー
神父殿にロックオン言われて本音、私の知りたい部分に答えないオットーを呪ってやろうかと思うぞ。屋（2d23:11）の意図と得たものとそこから出た考察を聞きたいと言ったのだ。３発言も使って促す価値があるかと問われるともう微妙になってくるぞ… 私の白理由もあった、しかもそんな一言で言えるのならもっと早くに言ってほしかったものだ。 |
木こり トーマス 00:03
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って、決定時間遅れるのか。
【時間変更了解】 ＞村長［23:44］真占い師の信頼下がる→占い師襲撃GO!! ってならないか？ 正直、村長のレベルでこの考えが出なかったのはひっかかるんだ。レジディタ人間と知ってる立場（＝狼）がうっかりその視点を出してしまったんじゃないか、と。もし村長が人間なら頼りになるんだがな…。 |
老人 モーリッツ 00:05
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＞ヤコ殿
あー、ちゃう。ディタ殿は昨日今日書いたような理由で狼の可能性はまだあるかも？だから反対はしないって感じ。んーまあ、そういう考えも分かるんだけどさ。逆に2日目のそーゆースライド展開って、狼が最も嫌う展開だと思うんだけどなあ…まあサンキュ。 ＞樵殿 それであってるよ。ディタ殿はまだ狼の可能性はなくはないんじゃ…って感じ。白寄りだけど決め打ちまではいかない、レジ嬢は白決め打つつもりだったよ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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＞ヴァルター23:44 返答感謝
ってかヴァルターそこまで白くないのに何故グレスケの真ん中に置いたのか自分が謎だ。 ●ジム、▼モリ希望だったけどちょっと考え直す。モリーツとは感覚の違いな気もする…本気でいいと思っていたのは伝わるし。 |
村長 ヴァルター 00:09
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＞トーマス
『モリ爺がディレジ人間視してたから自分も二人を人間視した』 私はこのような事は言って居ない。モーリッツが宿者を人間視した事と、私が宿者を人間視した事は無関係だ。ただモーリッツも宿者を人間視して居る様に見えたから、その前提で話してしまったのだろう。 で木[0:03]、その通り、占い師襲撃GOとなる。狼側のメリットを聞いたのだろう？何かおかしいか？ |
羊飼い カタリナ 00:09
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ニコラスは喉枯れ寸前か…私の問いは今度は見逃してはおらぬだろうな？オットーと貴公ら２人の回答から議論が展開されると思った故の喉残しであったというに、幾度と貴公らに同じ問いをしたものか…泣けてくる。
灰考察がまとまらんな。間に合わないかもしれない故に先に希望、●ニコラス ▼オットー。追って■２等と理由を述べる。大きな理由はほぼ変わってはいない。 |
神父 ジムゾン 00:10
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■3：●リナ
了解。同じ印象をもってたんやな。引っ掛かる所も読みにくい所もあんまりないんや。 だからといってオトが思ってるような白って感じもしーへんのや。他者とのラインもあんまり感じへんし占機能が残ってるうちに占っておきたい。 ●爺でも可。白だと思うが非共非狩っぽいため黒出し論戦に期待できそう。ただ占先襲撃があったらト考えると上げにくいんや。 |
神父 ジムゾン 00:11
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■4：▼ニコ
ペタについてのみの発言がおおく、それ以外の灰への語り掛けが少ない。 発言水増しとはとらないがペタの言ってることは真視点としては村的理解不能だが最もだと思う。 オトに対しての狂人疑惑も簡単に納得回答だったが、ならば狂人に仕立て上げたのか理解不明。 lockon体質だとわかってるのに他に目を余り向けるべきやとおもう。 |
老人 モーリッツ 00:16
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灰考察終わらん…(汗)
とりあえず暫定で●村長or羊飼い、▼旅人…かなあ。灰考察終えたら変更するかも…。 これは別に脳内垂れ流し。旅人とパン屋が狼同士とすると、ぶっちゃけ現状で判定割れないとかなんか凄く考えにくい気がふとした。それだとGJ出ようがなんだろうが狼占でもいいから判定割って能力機能壊さないと勝ち目ないんじゃ？って思うオレがいる…これ穿ちすぎなんかなあ。 |
少年 ペーター 00:17
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遠い目をされたので樵考察。
初日は屋との絡みが少々目立つ。初日にも関わらず●対象を外すのが多いのは謎要素。2Dの決定間際の発言は非常に謎。演技と言われればその通り。 妙狂の理由が「支えが無い様に思える」からというのは裏を返せば、自分が助言してない事にも取れる？なんとなく質問ステルスな気もする。けど白い。 （●▼に屋を入れても反対しません、様子を見るに変わってなさそうですし） |
神父 ジムゾン 00:17
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アル＞判定をわらなかったのは真要素を勝ちとれると判断したとともとれる。
いがいと狂人というのはGJ後の動きっていうのが微妙やねん。 襲撃先を知らない狂人は占先GJで黒出ししてしまってもいけないし白を出してしまうんじゃないかと思ってる。 一般論やけどな。 |
木こり トーマス 00:18
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＞村長[24:09]ん、OK,前者は俺が色々混ぜて話してたぽいか。でも後者は？
[22:37]で「私自身も、宿者が吊り回避ＣＯしなかったことで宿者非狼濃厚と見た」と言ってるな。 でも今、占い回避しない狼のメリットも村長はわかってると提示された［23:44］ その村長のレベルで、昨日ディーターを「占い回避しないから非狼濃厚」とみて話した、てのが違和感なんだ。 |
老人 モーリッツ 00:19
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というのは、現状でオレ実際に●▼希望すっごく悩んでるのよ。以下はオレの中の灰の超印象論。
・村長・樵・神父・羊飼いの4人は多弁属性・理論側？ ・旅人とパン屋がその逆側（失礼ゴメン） ・オレがザ・中途半端（爆） この時に、旅人とパン屋が狼同士だとすると…上の事を考えたらなんかふと疑問に思ったんだよなあ…でもこーゆーのに捕らわれるのもおかしいか…とか。グルグルと。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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＞神父殿
まさしくだ。それ故私も神父殿と話せない。とりあえず話したくない嫌いなんやと言う訳ではないよ。 ■２． オットー：あまりにあまりで、もう１発あまりだ。あまりにあまりで真面目になったら印象は変わったのだろうが、不真面目さでの白印象獲得路線を突っ走っているな。私白の理由もさっさと言えばいいものを…。適当さが浮き彫りになっている。この段階で未だ適当な村人も違和感。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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悪い、白確定として何も仕事していないな。
■3.●カタリナ 発言数は多いのだが、言えば無難。数回読んだが、特に光る発言もなく引っかかる発言があるわけでもない。 オットーへの疑惑の持ち方には違和感はなし。ヴァルターより人間かも。いきなり吊りたいわけではなく、最も占いたい人物。黒なら屋はほぼ人でいいと思う。 |
村長 ヴァルター 00:25
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ん？もうそんな時間か。まだ全く考察が出来ていないのだが。
では●モーリッツ▼ニコラスとしよう。理由はまた後で。 ＞トーマス ああ、成る程。私に感じた違和感というのはそういう事か。理解した。 まあ昨日の時点では、占い回避しないメリットまで深く考えずになんとなく宿者非狼じゃね？と思った、というのが本音だ。 |
少女 リーザ 00:28
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あわ、仮決定タイムが…
先に希望出します。 ■3.●村長さん。潜伏上手な賢い狼さんだったらやだなあと思う。 ■4.▼ニコラスさん。白寄りになったとは言いましたけど、それでもまだ黒よりに思ってるのね… |
パン屋 オットー 00:29
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カタるん＞マジでゴメン…。俺、一生懸命説明してるんだけど、伝わってなさそう。俺はカタるん伯爵の問いに答えてない？ 伯爵の咽の限界もあるから詳しく質問できないのは解かるが、今度1番聞きたいこと１点だけに絞って聞いてくれねーかな。悩ませてすまん。あと呪いは好きだから、俺にはあまり効果ないぜ。
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農夫 ヤコブ 00:31
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■4.▼ジムゾン 白いかなあ……そこまで白いと思えない。ってかどこが白いのか分からん。不安感を煽るような発言の仕方が気になる。
13:13｢狂人視点でディタに共要素を考えた｣っての引っかかる……。｢共要素を考えた｣という発想の前に、｢リーザ狂人説｣のが出てくるもんじゃないかなと。理由薄いけど、他の人と比べて白さが目立たないんだよね。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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ニコラス：私のために喉を残せ！と叫びたくなるが致し方ないものか…。ペーターとの議論。理論展開に違和感違和感で、もう１発違和感。さらに口調でいちいち怪しめで演技なのか微妙すぎて判断しにくいのだな。
ヴァルター・ジムゾン：あえて一緒に。ひっかりとっかかりがなく、筋も通っていて違和感ゼロだ。だが白黒要素とできる考察や発言はない。まだ要チェックの段階か。 |
村娘 パメラ 00:34
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■3 ●ジム
■4 ▼ニコ んー正直悩む。ぶっちゃけニコモーペタの誰か1人、下手すりゃ2人狼が混ざってる気がした。そん中でもニコが一番黒目に感じるかな？（まあ3人とも真っ白の目もあるんで悩むんだけど） 占いは、一番はっきりさせたい人（怖い人）とゆことで。 |
行商人 アルビン 00:37
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【仮決定●ジムゾン▼ニコラス】
ニコラスは発言の多くがペーターに対するもの。またロックオン体質と分かっていながら、改善しようとしなかった。１番ラインが見えない人なので。ジムゾンはニコラスが相方でなさそうだという事をわざわざ表で指摘したことに疑問。村人の言うことではないような気がする。 |
少年 ペーター 00:41
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【仮決定了解】
ボクの希望通りなのが逆に怖かったりもするんですが・・・。 あと、昨日聞けなかった＆聞いていいのかわかりませんが「オットーさんを●▼から外した理由」について聞かせてもらっていいですか？ |
パン屋 オットー 00:43
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【仮決定了解だぜ！】
俺もジムゾンは占って欲しいしな。 あと、１３時に判断するもんじゃねぇーな。でもあんまり変えるのもなーって思ってそのまんまにしたけど、何気にどちらも第２希望だったぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞オットー（0:29）
貴公はどのように言えば通じるのだ…！！絞るも何ももともと質問は１つ。同じ内容を３回言っただけだ。 もうここまで引っ張られて得た回答を私自身有効活用できる気がせんよ…。すまんがまた議事録見返して考察時にまたひっかかってしまったらもう１度質問することにする…。色々と手間を取らせて申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 00:44
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【仮決定了解】
ニコ非共に関してはニコが勘違いしたからであって・・・いいわけの仕様もない。 わてへの黒出しだとわて自身視点がクリアになるから了解やで。 ヤコ＞不安を煽ってるつもりはあらへんのやけどな。 パメちゃんから求められた深い灰考察を提示していこう思うわ。 |
木こり トーマス 00:46
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＞村長[24:25]そう言われると白く思えてきたり、、、ぐあー。でも素ボケを理論的に言い訳しない狼もいるから希望変えず。村長の代わりに吊りたいほど黒く見てる人もいないから。
って決定そうなるか。ニコラスは視線集まってるから仕方ないかもしれないが…ジムゾンか。…でもその発言、狼だから言う台詞とも思わない…まぁこれから考察。【決定了解】 |
行商人 アルビン 00:47
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＞ペーター
もちろん、オットーだけじゃなく全員の判定を知りたいよ。だけど、それ以上に知りたい人がいる、と言ったところかな。逆に、昨日オットーをを吊りにあげつづけると言っていたけど、今日●▼どっちにもあげなかったのはなぜ？（あとでオットーでもいいとは言っているけど） |
旅人 ニコラス 00:48
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仮決定反対】
風呂入ってきたら欝展開ですね。当然私としては反対しなければなりません。 >>アル 自分ロキオン体質は認めますが、ペーター絡みの発言は自己だけでなく他者からの促し（勿論ペーター自身からも）によって発言させられたものもかなりあります。また、自分はそれだけにこだわらず他者の問いや自身の考察も忘れなかったつもり。自分の処遇は村の判断にゆだねますが、そのヘンは主観なしに再考して欲しいぞ。 |
少女 リーザ 00:49
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とりあえず【仮決定了解】デス。
■3●長の理由：いっぱい発言してるし、全員にまんべんなく質問を投げたりしてるのに何故か印象が薄いの…。たのもしくも見えるのですが、潜伏上手な狼さんだったら怖いと思ったのデス…。 ■4▼旅の理由：一番大きな理由は、ニコさん以上に黒っぽい人を見つけられないでいる、なのですが…もし人だったとしても狩ではないだろう、って考えから。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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【仮決定確認だけ】
ニコラスは人のような気がしているんだが……ただそれを俺自身説明出来ていないんだよな。だから強く反対は出来ない。本人から反論あるなら期待する。 ジムゾン占いは、黒判定出てからの論戦が期待出来るのでいいとは思う。 |
少年 ペーター 00:54
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アルさん＞オトさんを外したのは[3D14:19]で述べたように「態度が変わるだろう」という期待から。でも何も変わって無さそうなので撤回。
でも今日ボクが生きているので多弁で占わないと解らない人を優先的に占った方がいいという判断（明日あるかどうか知りませんが） ▼には屋と旅が候補でした。その中から狼と思しき人物を挙げただけです。明日以降屋の処遇に困るので昨日▼●に当てて欲しかったですね‥。＠１ |
老人 モーリッツ 00:57
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【仮決定了解】＆灰考察へ。
村長殿。 比較的さっぱりしているというか…割と切るべきところは切るというか(2D23:41等)。2D0:45はアル殿の▼レジ嬢理由への意見。これが0:25の時点で出て来てたら白度UP!な気がするんだけど2択後なんだね。ただそれでもどうなんだろう？▼に挙がってるんだから素直に狼ならあれこれ言わない方が得策…だろうか？(ただその指摘内容が否定的気味なのが…だけど…。) |
旅人 ニコラス 01:01
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>>ヤコブ反論しようにも喉が後１つ。真面目にやって完全に使い方間違えた。悔しいからぶっちゃけ言うが、この妙な票の集まりはなんだ？リーザの▼理由なんぞ、便乗としか思えない思考停止状態なんだが…
あと言いたくて言えなかった事。アル。君がオトを▼●から避けるのは理由があると思うので、吊られたら墓下で見守ってるよ。 |
行商人 アルビン 01:04
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【本決定●ジムゾン▼ニコラス】
ニコラスには悪いけど変更無しでいきます。促されたにしても、途中からほとんど同じことの言い合いでしたから、打ち止めも可能だった気がしますし、すでにニコラスは実質非共ＣＯが明らかであり、相方保護も含めて。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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本当にごめんなさい、今帰りました。
【本決定了承、セット済】発表順も了承。時間は今日と同じくらいになると思う。これから議事録読んできて、考察と占い・吊り希望出します。ご迷惑をおかけしました。 |
老人 モーリッツ 01:12
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樵殿。
3D9:48占考察は狂人がテーマだね。ただペタ坊狂ならリザ嬢の真狼は不明だし、ディタの白黒もf名＝そのリザ嬢の判定も真偽不明…その辺がマルっと抜けてるのはちょい発言水準と照らし合わせるとちょい違和感？ ▼村長希望は現状だとちょいと目立ち気味な気もするかな…？●▼逆ぽい意見は幾つかあがっていたけど…その辺をどう見るかかなあ。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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ニコはロックオン体質からも分かるが視野が狭い。占真共狼説とかオト狂人説とか独特な視点は｢オットーがニコラスの狂人像に当てはまった｣から出たものと考える。（占＝共真狼→オト狂人でなく、オト狂→占＝共真狼）これまでの発言とあわせてニコラスらしい｢自然な発想｣だと思う。自分の見えている範囲で考察していると感じた。
擁護には弱いかな…人物像考えると狼っぽくないと思うが【本決定は了解】アルビンお疲れ様。 |
少年 ペーター 01:13
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【本決定了解】
リザさんの●▼理由は漠然としていますね・・。 逆にヨアさんは今居ないのが真ぽくも見られているようで、発言するだけどんどん疑われるボクにとっては不満ですね・・。 昨日の●▼はヨアさんの希望通りだった。でも両白だった。やはり内訳知っているんじゃないですかね・・。 発表順あれば指定お願いします。では皆さん＆レジさんおやすみなさい。＠０ |
旅人 ニコラス 01:16
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【本決定反対させていただく】
勿論、覆らない事は承知の上ですがね（泣 まぁ今思ったんだが、昨日今日判定が割れなかったのは何故だろうか？今となっては自分でも充分考察しとくべきだったと。皆も吊り先探しばかりに必死にならないで、判定からの考察もお願いしたい次第。では僕は今日は涙酒飲んで寝るとしよう。＠０ |
木こり トーマス 01:16
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【本決定了解】
＞モーリッツ[01:12]ん、裏無く考えればペタ狂視点でリーザは狼でも真でも真判定出すと思うが。霊確定してるし、狼としてはまだ判定違いで吊られる段じゃないだろ？ |
パン屋 オットー 01:20
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【本決定了解だぜ！】
ニコはなんで落ち着かなかったんだろ？ 俺が変な目立ち方して吊られたい人とか言っておきながら、まさか自分でその道を行くとは…やっぱり「なんだこいつは！？」だった気がするぜ！ 本決定も決まったからしばらく議事録読み返してくる。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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できたとこから。
■１．ペーター「発言するだけ疑われる(01:13)」って、疑われる発言するほうに問題があるんじゃないのかな。まあ、やはり余裕なさげなところからペーター狂人。ニコへの絡み方も仲間相手に発散すれば、ここまで絡まないんじゃね？って思う。前日と同じく、ペーターが狂人ぽいから、リーザは狼って気がする。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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以下考察というより妄想。昨日までのリーザを見ている限り、いきなり鋭い考察始めたほうがうさんくさい。裏でアドバイスはもちろん受けているんだろうけど「素のままでいけ」系のアドバイスとみた。慣れていない人がうっかり占い師になっちゃいました作戦かな。たまによそ村で見る。
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神父 ジムゾン 01:23
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【本決定了解】
ヤコ＞ディタを共有は無しや。あれはまだ考え中やったからな。今日のディタ白確に関しては誰が狂人でも0:17だと思ってる。 リナに関しての考察は上記。lockonなら改善を希望。またオトが狼だとしたらもう一方が何処にいるのかを考えて欲しい。リナオトのどっちかが黒の可能性はあると思っている。 実際オトは考えかたはわかるが白要素ってのも実はわてはわかってないんや。オトも純灰やと思うで。 |
老人 モーリッツ 01:25
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＞樵殿
あー…。例えばさ、ディタ狼と仮定してリザ狼なら、後ろに控えている真狂の２人がどういう行動を取るか予想できない。だからディタ狼なら黒出すより白だすかなーと。(最悪黒確定とかなったらダメすぎだし…) そこからすると、少年狂仮定視点ではリザの判定って白黒は確定しないかなーという。ただこっからだと9:48はやっぱ正論だね、スマン(苦笑) (ただ同時に1:16はそうとも言い切れないのかなーとも。) |
村長 ヴァルター 01:31
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手がつく所から灰考察だ。明日も公務があるのだが。
神父はどうも評価がし難い。しっかり考察もしているし、能力者や灰に対しても思考を抉りに行っている様に見えるが、何か違和感を感じる。 質問ではなく、単なる呼びかけっぽい絡みも多いのだよな。 あと質疑の量に比して他の灰をどう思うかが余り書いてないので、吊り占い希望の意図が掴み難い。 ああ、やっぱり占い希望にしておけばよかったか？ |
行商人 アルビン 01:34
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最後に今日僕が襲撃される可能性もあるから、簡単な考察をだしておこうかな。
■１．青：真＝狼＝狂 他の２人の印象が強く、都合上とはいえ、あまり発言がない。ただ発言自体はしっかりしているものの、それは真狼狂どれにもあてはまる。判断のしようがないかな。 妙：狂＞真＞狼 さんざん突っ込まれていながら、スタイルを変えない。発言も遅い時間が多く、追従だったり寡黙だったり。狼だったらもっと指摘されている気も。 |
老人 モーリッツ 01:39
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羊飼い殿。
オト殿や旅人殿への考察はわかるのだが…ただそこからの狼組み合わせとかどうなるんだろう？とかあまりないのは当人への質疑が多いが故…かな。まあその気持ちはわかるかかなあ。 ●▼希望が(1D)2D3Dと同じ。この辺一貫性は感じるかなあ。逆にこれだけ一貫していると、挙げ続けていた人が展開次第で白確定とかした時の事(翌日一気に疑惑が来る可能性を考慮する、みたいな)を狼なら少しは考えるかなーとか。 |
羊飼い カタリナ 01:41
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【本決定了解】
ロックオンしたくてしてる訳でもないが…。 気になることはできる限り議論していくことにするよ。気になることゼロの発言にあえて絡んでいくのは…なんというか無駄な気がする故、無理に絡もうとするつもりは毛頭ないけどもね |
行商人 アルビン 01:42
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年：狂≧真＞狼
かなり直情型っぽい。占い師のなかでは１番意見垂れ流し。やっぱり裏を感じるようには思えない。 ■２．羊樵神：あまり目立たず他の灰と絡んでいる印象。後々発言から判断できるかもしれないけど、今のところは狼ならいいステルス具合といったところ。 老：昨日の候補まるっと変更案が印象的。狼ならせっかく白を吊ってくれるのに、わざわざこんな案を考えない気がする。狙ってやってるならすごい。 |
村長 ヴァルター 01:43
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＞リーザ
灰考察に私の項目がないようだが、『潜伏上手な賢い狼さんだったらやだなあ』と思う人は他にいないかね？ あと年旅のやり取りを『出来レースと感じていたが、今はありえないと思っている』のなら、1d2dで旅を吊り占いに挙げず、今吊りに挙げるのは不自然に感じたのだが、どうなのだろう。 ＞ペーター 明日以降屋の処遇に困るというのはなぜだ？明日生きてたら答えてくれ。 |
行商人 アルビン 01:49
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長：みんなから昨日までは白印象を得ていた。ただ、今日になって急に希望にあげられはじめた。ここが狼なら今日が仲間切りのしどきかもしれない。
屋：初日票の集中が印象的。また、プロ初日と率先と議題を出している。議題の提出も早い。好印象。ただ、今日になって希望される量が減ったのが謎。考察が昼でとまっているのもちょっとひっかかる。 |
少女 リーザ 01:49
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【本決定・発表順了解】なのです。
＞ペタくん 漠然としてるのは否定できないのデス…感覚・雰囲気での発言はすごくしにくくなってしまっているのです…ぐぅ。 でもって逆にペタくんには2d20:29の考え方から今朝一転私吊りに転じた理由を聞きたいデス。 |
村長 ヴァルター 01:58
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ん、また忘れていた。【本決定了解だ】
モーリッツ。昨日のスライド希望の理由が、老[3d23:58]でこの考え自体は別に自然だ。 モーリッツは意見を述べるときにしょっちゅう迷ってる感を醸し出していてそこが個人的に目に付くのだが、スライド案に関する今日の熱弁を見るに、昨日のスライド案はかなりメリットがある、と自信を持っているように見えた。それならば昨日ギャンブルという表現を使ったのがちょっと違和感。 |
少女 リーザ 01:59
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なんか読んでて言葉ばっか選んで話ししてても時間ばっか喰ってどうしようもないのでスパスパ答えるの！
いろいろ思い巡らすより私らしい！ 村長＞いますの。候補はトマさんジムさん。感覚選びなんで、ジムさんはあげたけど、あと２人は根拠みたいの探しててなかなか見つからなくて、なんかもう疲れてきたの… ＿|￣|○ 逆に薄く考えてるのはモリさんオトさん。目立ち過ぎ気楽過ぎ気負い無さ過ぎという感じ？ |
村長 ヴァルター 01:59
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老に加えて神木辺りが狼だったとしたら、昨日の提案も割と安心して出来たろう。そして老にはそれだけの演技力も備わっていると考える。
・・・なんだかモーリッツを物凄く黒く見ているような記述になってしまったが、あくまでちょっとした疑惑だ。 |
老人 モーリッツ 02:04
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＞村長
んー、オレも実際にこんな提案したのは始めてだし。ずっと何で誰もこーゆー提案しないんだろうなーって思ってたけど、いざやるとなるとやっぱり緊張するよ(笑) 確かに霊の位置とか他のアレとかまで考えると展開次第ではギャンブルになる可能性もじゅーぶんあるわけで。オレ自身も「霊の潜伏場所狭める」とかそーゆー意見今まで自分がこの考えを思いつくまではずっとそれ一本だったしね。 |
少女 リーザ 02:07
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そんちょ続き＞出来レース云々は、出来レースじゃないってのが自分の中で確定しても、狂を真と思った狼×狂って目があるから、ニコさん狼の目は消してないの。今日▼に挙げたのはそうゆう理由。
疑うだけであげるならそんちょでもトマさんでもいいんだけど、狼じゃなきゃ狩人の目を見てるからあんま吊りたくないの。 |
老人 モーリッツ 02:10
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だからそれを疑問に思うのも、そう思われるのも分かるから否定はできんよ。実際かつてのオレだったらこんな行動は速攻疑問だ！●▼だ！ってぶっちゃけ言ったと思うもん、ホントに(苦笑)
たださっきも言ったけどオレ突然死の多い議事録ばかりで、折角の白決め打てそうなのに吊るの？というのもあったの。村外情報だけど実際に突然死多発の時に村人1人吊ったら詰んだ経験あって…そーゆー背景もあったって訳。 それじゃ寝るぜ！ |
神父 ジムゾン 02:17
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村長＞わては灰考察をしないスタイルやで。見せたくないってのが理由や。
GSは爺＞樵＞長＝屋＞羊＞旅やな。 爺：レジ吊りの時の発言はお気軽村人印象で代わってない。ただその後戦術論ってのは腑に落ちんが･･初回吊り上げられるのは村人という自論からきてるわけで素直に村人印象。あの提案は夢のような提案だが潜伏能力者などからは無駄に疑惑目に見られるし、それを元で潜伏能力者をかぎ分けられれ手しまうので危険。 |
神父 ジムゾン 02:18
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ただそう言う意味でも狼だったら場の流れによっては吊り上げられるため博打的発言で言いにくい。乗り切ったらその白要素は強いが爺が狼だったら灰が狭まれば別の議論で襤褸が出ると考える。トマとニコとはラインがない。
トマ：占真贋等考察の仕方が違うが深みがあるんや。発言の読み込みもしっかりしてると思う。信頼できる村人として上げるならトマやな。爺とも村長ともラインは薄いと思う。ただ村長吊り希望は鬼ヅモを狙った？ |
青年 ヨアヒム 02:25
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ほんとごめん、眠くて全部の灰考察出せなかった；；
■３．■４．●ジムゾン▼ヴァルター理由後述。 ジムゾン：[02:17]で灰考察見せたくないて…なんでよ？ まとめ役でもないのに思考隠しは正直黒要素。それ以外は特にひっかかるところはなかったんだけど、この一言で一気に疑いがもりもりわいた。 |
青年 ヨアヒム 02:25
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ヴァルター：[2d15:29]での４人組の中で一番うさんくさい。[2d23:20]で適当に投げてる幹事とか失礼だなー（苦笑。疑問に思ったことを素直に聞いているだけじゃないか。[2d23:53]とか[2d01:11]とか見ると、前提とかは当たり前すぎんだから自分で考えろ系の人なのかな。理解力のないニートな僕にいらいらしてそう。それだったらごめんよ。発言に誘導要素があったら正直怖いね。
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青年 ヨアヒム 02:26
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それから結構議事録読み込んで、質問やらなにやらしていて、結構いろんなこと詳しく考察してんのに、[22:37]で「当時は深く考えていなかったが」て、ぇぇーと思った。それから昨日の●▼からディーターだけ外すってのもよくわかんないなあ。内容寡黙で吊りにあげといて、票が集まるから撤回ってのがなぁ。内容寡黙ってことは、別に黒要素も特に感じていないけど寡黙は困るから吊りにあげました！ってことじゃないのかなぁ。
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青年 ヨアヒム 02:26
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希望にあげたときば黒感じていて、回避なしで「やべ、こいつ白じゃね？」と思って撤回ならそんなに怪しくないんだけど。●▼希望の理由はまたあとでとか、こいつ占いたいからとりあえず上げといて、理由はあとからなんとでもなる派かな。てかニコラス吊りの理由は？
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青年 ヨアヒム 02:26
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ニコラス：僕は結構白く見てる。これなかった手前＆それほど白確証ないから反対しないけど。こう…ニコって思い込んだらまっすぐなのね。信号見ないと車に轢かれるぜ！ それからもしペーターが狼だった場合、確実に仲間じゃないな。仲間だったらペーターが不愉快とかそういう言葉使わないだろ。ペーター狂ならニコ狼or村人、ペーター狼ならニコ村人だと思う。
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青年 ヨアヒム 02:26
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オットー：ぱんくださいつってるのに。いや、こいつ狼はないだろと。まじめな村人ばかりだったら即吊り一直線だと思うし。結果的に●▼回避はしているけど、それだって相当ギャンブルだよ。こんなRPはじめた手前、すっとばさないといけないんだろーが、それにしたって、もっと慎重になると思うぞ。
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パン屋 オットー 02:28
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おそらく明日の結果が出る前に、パンの材料買いに遠出する。昼に顔出せないから、いつも昼にしてる考察を、今ここで少し書いておくぜ！
占師真贋考察は今日はヨアヒムの発言があんまりなかったから明日夜で！ 老長樵羊だけ考察するぜ！ |
神父 ジムゾン 02:31
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村長に関してはオトの言う様に降りかかる火粉を払っていく印象やな。わてへの質問も無難回答やったし、できるだけ自分に黒要素が向かわないように考察を提示していってる。
発言自体は違和感はないし、無駄に白稼ぎをするといった発言もない。オトトマとはラインがない。 ヨア＞灰考察はなくても希望や質疑でわかるだろってのがわての考え。あと灰の狼は自分の立ち位置が気になるもんやで。あとわてが潜伏共有だったら？ |
パン屋 オットー 02:31
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ヨアヒム＞つ【パン屑】
老：なんかさ、モー爺って俺の上位互換の気がしてきた。口調も似てるし、とりあえずやってみました的なところとかさ。でも俺の何倍も考察しっかりしてるところが上位。これが歳の功ってやつか！ ちなみに▼老にしたのは、俺に絡まないのは他から情報を得てるのかなーって思ったから。でも、そんなこともなさそうな気がしてきた。俺と同じ匂いがする。そう、天然の香り。 |
少女 リーザ 02:34
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んにゃー、お風呂でさっぱりしたらヨアくんがいるからついでに1:23に答えるじょー！
いきなり鋭い考察ってのはどのへんを指してるのかよくわかんないけど、私に言わせりゃ情報少ない１、２日目であれだけ考え回せるほうがすごいよ！ うさんくさいと言われても今日の方が考えるための情報多いんだから思考力があがるのは当たり前だとおもうのデスがー！？（ぐびぐび） |
少女 リーザ 02:35
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アドバイスなんかむしろ欲しいケド、素でいけって言われるなら
いままでのぜんぜん素じゃねぇえええ！むしろコッチが素だー！ 無い材料で考えるのは苦手なんだよーう！ぱんくわせろー！がおー！ っていうかねーるーなーーー！（一升ビンでヨアの頭がごんごんしている） |
パン屋 オットー 02:43
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リーザが天然記念物に見えてきたんだけど！
長：今日も結構発言してるが、相変わらず綺麗な政治家みたいな質疑応答でビビるぜ！ 中間から百戦錬磨に変更！ 危険なアラームが鳴り出した！ 樵：真面目！ それでいて親しみやすい！ やべぇ騙される！ 明日も●樵する！ 羊：ごめんなさい。本当にわかんないです。伯爵の白黒じゃなくて、３回もしてる質問の意味がわかりません。助けて！ なんて答えればいいんだ。うわーん！ |
神父 ジムゾン 02:44
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パッション多・・(笑)。普通に狼が論戦やってたらかわいそぉ。
こないな時代やと人生は絶え間なく連続した問題集や 揃って複雑 選択肢は極薄 加えて時間制限まで有る 一番最低なんは夢みたいな解決法を待って何ひとつ選ばない事や オロオロしてる間に全部おじゃん 一人も救えへん ………選ばなアカンねや!! 一人も殺せへん奴に一人も救えるもんかい ワシら神さまと違うねん 万能でないだけ鬼にもならなアカン… |
村長 ヴァルター 02:49
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＞ヨアヒム[2:26]
ん？私は昨日●▼からディーターを外していないと思うが。レジーナとの入れ替えで迷ったのは、レジーナも同程度に内容寡黙だと思っていたからに過ぎん。 ＞神父（の灰考察） 私は今の所、灰の中でまずないだろうと思えるラインは[羊屋]ぐらいだが、何をもってラインはないとしているのだ？ あと私の回答の何を無難と感じたのだろうか。思ったとおりに答えた記憶しかないのだが。 |
少女 リーザ 02:49
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起きてる人、発見！オトー！！給料未払いだー！パンくいてえーー！
ジムゾーン！ウチは見た…ウチは見たで！ そんな蟲も殺さん渋い顔して、けったいな男たらしこんで満月を三日月にしちまったのを！！ …別に勝負を捨ててるワケではないノです@4 |
パン屋 オットー 02:51
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アルビン、まとめお疲れさま！ ▼決定とか辛いと思うが、俺はアルビンの決定に従うぜ！
D太も表作成お疲れ様！ ナイスサポート！ 見やすかった！ ヤコブは腹こわしてる場合じゃないだろｗ でも、俺はヤコブが優しいのを知っているぜ。ニコのRPに絡みにいったのヤコブだけだしな！ 惚れるぜ！ |
パン屋 オットー 02:58
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リーザ＞給料は現物支給だぜ。どうせ、パン苦にならないんだろ。それにお互い考察が薄いからきっと最後まで生きるのは難しいと思うけど、精一杯生きような！ 例えリーザが狼だとしても、憎みはしねーよ。▼妙はするけどな。最後まで笑っていこうぜ！
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少女 リーザ 02:59
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うぅ…似非神父…それはやっぱり言葉だ。
今そこで人だか狼だかわからんものが死のうとしてる…僕にはその方が重い。 そんちょーのヒゲを抜くのです。抜いたヒゲが動きだしたらパラサイトなのです。 |
少女 リーザ 03:05
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もう寝るから発言使い切って今まで言葉選んでロクに喋れなかったストレスを発散ですよ！
どうせあたいはネタ師なんだー！！不良少女とよばれたあたいがなんの因果かシャーマンキング。みんなごめん！でも勝ってくれるって信じてる！ オト＞わーい！ぱんくいすぎてしーあーわーせー |
パン屋 オットー 03:08
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あー、明日この辺の会話で下衆な勘ぐりしてくる人がいたら、真面目だとは思うが、同時に軽蔑もするかな。以前俺がペータは厳しいって言ったのも、こういうのを許容しないところから感じたと思う。人狼を探し吊るのが目的ではあるが、手段は無限だと思うぜ。詰め将棋だけが手段じゃないだろ。たまにはクジでもいいんじゃないか。
とりあえず、パンクジから始めようかｗ |
少女 リーザ 03:13
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えー、パンくじ、遠藤くんが「オットーさんのイカサマや」って言ってたよ！他のにしよう！
今そこでパンくずだかパンくじだかわからんものが喰われようとしてる…だが！敢えて無視して寝る！（コテッ） むにゃ…かにパンくってむねキュン？ |
少女 リーザ 03:19
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*** 本日の放映は終了いたしました ***
なお、途中お見苦しい点があったことをお詫び申し上げます。 当店は酒が引いた夜明けより通常営業と致します。 −株式会社オットーパン工藤屋商店@0 |
農夫 ヤコブ 03:25
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パンくじえんどって（笑）リーザの才能に嫉妬
俺でなくオットーが初日に占われればよかったな。希望出し遅くてごめん。 ＞神2:44 襲撃や様々な道具使って村人をいかに黒く染め上げるかってのも狼の腕の見せ所だと思うぜ！俺には出来ないが。負けるならば論戦して敗れたいという狼の気持ちも分からなくはないが、怪しい＝狼じゃないんでな。怪しいからって吊ってったら狼の思うツボ。そこら辺は見極めて行きたいと思う。 |
村長 ヴァルター 03:35
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トーマス。話し相手の思考を読みたがっているのが見えるし、また実際そのような質問が多く見られる。今日の私に対する攻めも、本気で狼を探しているのだなという印象。
2dは良く判らんが、1dと3dの考察から見るに暫定白をまず作って残りから吊り占いを選ぶ方法を取っている。暫定白の作り方が割と適当な気もするが、今のところ作為は感じない。 ＞オットー[2:43] いや、政治家だからな。 |
村長 ヴァルター 03:36
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ニコラス。議事録を読み込む時間が無かった故、昨日の感覚の延長で吊りに挙げたが、考え方の違いと能力者への固定観念で疑う姿勢自体は一貫して居ると言われればまあその通りな気もする。だがまあ他の灰よりは黒寄りに見ているので、吊り希望は変更しない。
＞ヨアヒム ああ、もう一つ。私は『票が集まるから撤回』した記憶はない。票が集まる事は非狼要素とは限らない、とは言った気がするが。 |
農夫 ヤコブ 04:09
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＞アルビン1:52 了解…明日も犠牲者が出なければいいけど。
[モリーツ] >>村長1:58｢ギャンブルという表現を使ったのが違和感｣を受けて、>>モリ2:4｢霊の位置とか他のアレとかまで考えると展開次第ではギャンブルになる可能性もじゅーぶんある｣、>>2:10｢それを疑問に思うのも、そう思われるのも分かる｣ここまでは理解。 が、>>2:10｢かつてのオレだったらこんな行動は速攻疑問だ！ |
農夫 ヤコブ 04:09
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続）●▼だ！ってぶっちゃけ言ったと思う｣ってのは、>>23:43｢総入れ替え案って謎なん？その辺全然オレわからへん｣と比べると主張が一貫していない。｢作戦ダメになり兼ねない案だった｣と分かっていたから、｢ギャンブル｣という表現になったのか？
23:55、0:5辺り見ると、｢そういう意見もあるね｣と、ここでやっと｢霊の潜伏幅が狭まる危険を理解した｣という印象を受けていたのだが。 |
農夫 ヤコブ 04:15
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あ、なんか聞き方がおかしいや。｢霊潜伏作戦がダメになりかねない案であること｣が分かっていたから、｢スライド＝ギャンブル｣という表現になったと言ってるんだよね。後半>>2:10辺りの主張は。となると、23:43の｢総入れ替え謎なのが全然わからへん｣ってのおかしくないか？
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農夫 ヤコブ 04:56
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■1.[ペーター]真＝狼＞＞＞狂
今日判定を割らなかったのは非狂要素と見る。ペーターが狂人ならば、｢発言でなく判定でアピールした方が有効｣であることは分かっているだろう。 ▼リーザは村のことを全く考えていない、超自分視点の案だとは思うが分からなくはないね。（今日のGJが自分で起きたと考え強気に出たのかと予想） 本人真面目なタイプだから、感覚派は理解出来ない部類なんだろうね。 |
農夫 ヤコブ 04:57
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[ヨアヒム]真＝狼＞狂
対抗の影に隠れてしまいあまり目立たない。真狂狼どれでもありそう。青長はないかな。 >>1:22｢余裕なさげ→ペタ狂｣ってのはよく分からないな…。>>2:26対抗のラインから白黒考えているのは若干真要素？ ｢ペーター狂ならニコ狼or村人、ペーター狼ならニコ村人｣っての、前半は｢"ニコラス狼なら"ペタ狂｣なら分かるが…ペタ狂でニコ狼or村人なのは当然。敢えて言うことではない。 |
農夫 ヤコブ 04:58
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[リーザ]狂＞真＞狼
リーザ狼ならば占い師騙りは荷が重すぎたね。｢素のまま｣というが、本人なりに頑張ろうというのはなんとなく分かる。しかし何をしたらいいか分からず戸惑っている感。うっかりや素っぽいのは真だろうが偽だろうが同じかも。狩人を吊らないようにと考えているが真要素というほどではない。 正直一番判断がし辛いが、今日の真っ白判定はリーザ狂人の場合が最もしっくりくる。 |
農夫 ヤコブ 05:20
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[オットー]印象論ばかり。もっと取り繕えよ。
★質問。2d23:11｢俺の意思をぶちまけて、それに対する俺への反応で相手を評価｣とあるが、皆から色んな反応が返ってきたよな。 皆の｢オットーに対するどの反応を見て｣、これは白だとか、SGにしようとしている（＝狼）かってのを判断しているのだろうか。具体的な発言や行動の指摘をお願いしたい。｢カタリナを白だと判断した｣オットーに対する反応とはどこだろうか？ |
農夫 ヤコブ 05:42
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[カトリン]昨日までよりは、色が着いてきたかなあ。グレスケとか俺と正反対なキガスル。怪しい人をそのまま怪しいと思う人。
｢無理に何か聞きたけることを探すのは無意味に感じる｣ってのは同意だね。 ★オットー、ニコラスの性格とかタイプも考慮して、｢狼だと疑っている？｣二人をどういうタイプと判断しているのか聞きたい。 |
農夫 ヤコブ 05:59
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[ジムゾン]様々な可能性（｢〜ともとれる｣とか）を挙げるが、逃げ道っぽいっつーか結局どれ？ってのが多い…不安を煽るようなってのはそういう意味で思ったことだ。
[トマース]23:57とか、細かいところまで見逃さない。考察だとか反応がいちいち素直に入ってくるし、何を疑問に思っているのかも分かりやすい。暫定白に格上げ。ってかトーマスの発言読んでたら凄いすっきりした…やべえ＠０ |