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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、少年 ペーター、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター、行商人 アルビン の 13 名。
青年 ヨアヒム 17:30
[...は白馬に乗って現れた]
ニコルさん、貴女は4月生まれ(勝手に設定)なので守護石はダイヤモンドです。ダイヤモンドの宝石言葉は「明晰、完璧、健康」です。その透き通った心には穢れひとつ有りません。 【ニコルは人間だよ】 そんな美しいニコルに[ダイヤの指輪]をプレゼント☆(こんにゃく指輪なんだけど受け取って貰えるかな) |
農夫 ヤコブ 17:35
今更だけど昨日の議事録全部読みながら昨日の分答えるよ。
■2.羊(真>狼>狂)>青(狂>真)>宿(狼>狂)>者(村) 昨日も軽く触れたけど、者以外はその場で非占CO的な事話してるんだよね。 解除しても信じたくないなって事で者を村と見てるよ。これはしょうがないよね? ■3.●ニコルで異議無し。まだきちんと読み込んではないけど黒狙いならオッケーさ。 |
村娘 パメラ 17:41
■1.占い師4名のグレースケール(GS)と理由(占い師は自分以外)
■2.気になる灰3名の名前と印象 ■3.占い師の村人騙りが発覚した際、その人の扱いはどうすべきか ■4.本日の●占い▼吊り希望(占い以外)▽(占い師の吊り希望) ※本日ローラーは行いません(騙り解除が済んでいないため)。 // ごめん、しばし退席。戻り深夜です。 |
農夫 ヤコブ 17:44
>レジ(1d4:30)
あの時点ではパメラは狂かもしれないからさ。前にそう言う村があったんだよ。 ってパメラの指示があるね。今日になっちゃってごめんよ。【僕は霊も見えないし、占いも出来ない。】 ●パメラなんて大反対すぎる。 |
農夫 ヤコブ 17:51
>アルビン(16:31)
食われるのは占でも無い僕としては村に貢献してないかい?そりゃ怖いっちゃ怖いけど、全く損でもないさ。 それに大して吊りは断固として反対だよ。 僕のもってる村側って言う大事な情報を伝えられなかったと言う事になる。 |
村娘 パメラ 17:52
ごめん! 昨日の最終発言で出し損なっちゃった…。私の1日目の占い希望出しておくね。
●旅/村。村は前半の安易な発言連投(今は安定してると思う)、旅は発言のブレが気になったよ。特に旅は、発言が増えても判断に迷う気がしちゃって…。 では深夜にまた!@18 |
農夫 ヤコブ 17:53
>リーザ
協力的じゃないって言われてもなあ。 4COなんてカオスな状況、呟きしかできないよ。結局パメラが皆落ち着いてーって言ってるじゃない。 発言数残すつもりが今日になっちゃって、これはまあ申し訳ない。 ▼ヨアヒムはまあ冗談だよ。僕ら実は仲良いんだよ。 |
木こり トーマス 17:58
ゲルトーーー!!寝てばかりいて筋肉をつけないからこんなことになるのだ…あの世では良い筋肉をつけるのだぞ。
占い結果がまだ出揃っていないようだな!議題及び昨日からの質問に答えたいが今から出かけねばならん!結果の出揃った夜にでも纏めて答えよう!では、あでゅー! |
羊飼い カタリナ 18:04
お前たち…お願い。
[羊たちにニコル姉さんを囲ませた。羊ちはグルグルまわってフレンチウーラーになった] 良かった真っ白…【ニコル姉さんは人間です。】 パメラさん>まとめ役個人の希望は表に出さなくても良いと思いますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:14
ちょっとニコルに夕食の支度を手伝ってもらったんだがね。こんなメニューになったよ。【ホワイトシチュー】【白いロールパン】
占い結果、【ニコルは人間だよ】 白確定だね。パメラの補佐とか頑張っておくれ。 |
青年 ヨアヒム 18:18
判定出揃ったね。
さて、今回の目標だった宝石占いも出来たので解除させてもらうよ。 【ボクは占い師じゃないよ】【狩人でもないただの村人さ】 ボクは将来得意な宝石を使った占い師になるのが夢だったんだ。だけど現実は厳しいもので、夢は破れてしまった。だからせめて1度だけ占い師役をやってみたかったんだよ。皆さんを混乱させてしまった事については深くお詫び申し上げます。 |
青年 ヨアヒム 18:19
☆騙った理由(建て前)
娘の独断霊COが狂っぽく見えた為、このタイミングでボクが占い騙りすれば占確定するんじゃないかと思ったんだ。理由は簡単。ボクが独断COしたらかなりの確立でボクの方が狂人と見られると思ったからさ。 ☆即解除を拒否した理由 4COのままで占考察をさせた方が解除してボクの正体に議論が集中するより良いと判断した為だよ。それとある程度信用が得られそうなら盾になる事も考えてたよ。 |
青年 ヨアヒム 18:19
☆今解除した理由
占内訳考察で宿真寄りと判断した為、宿の希望通り解除するべきと判断したんだ。実際初回襲撃時、宿真なら盾にはなれないとも思ったしね。宿白なら狼側は確実に宿真と見てるはず。 ☆占内訳考察 者はたぶん村人騙り。解除しなければ狼≧狂。羊は占い師を吊りたがってる(ローラー含む)から狂>狼>真。宿は自信と発言の安定感から真>狼>>狂。 ★ボクに対する●▼については全て受け入れるつもりだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:24
待ってヨアヒム。自分に対する▼についてはどんなにしんどくても村人ならふれてはいけないよ。
それにしてもちょっと独断が過ぎるね。 狼だったら宿が真だと想うと想うって言っても、狩人だって宿真かと想うかもしれないだろ?村人騙りなんて奇策を使うからにはもっと慎重になってほしかったな。 |
青年 ヨアヒム 18:25
■1.占GS:真 宿>羊>>者 偽(詳細は青参照。)
■2.長樵屋 長:昨日の序盤は無意味な発言中心だったのに、後半にかけてまともな発言に変わって来た事が気になる。樵:いろいろ発言してるんだけど、なぜか思考が頭に入ってこない。思考があちこち飛びまくってる気がする。 屋:的確な質問と考察でかなり白く感じるんだけど、ボクを狼予想したり、COタイミングを考察に入れないのが気になる。宿狼の時はLW予想(笑 |
青年 ヨアヒム 18:25
■3.者が解除したまずただの村人だと思うから放置でいいと思う。解除が無い場合、即吊りでいいぐらい偽としか思えなかった(笑)
ボクに関しては、狼の疑惑がかかるなら●でいいんじゃないかな。ボクは白だから吊るのは無駄。ボク占ってパンダになれば吊って判定で占真偽がわかるしね。ただボクを占うと正体不明にする為に占襲撃が発生する可能性も高い気がする。▼希望が多いならボクは抵抗しないのでどうぞ吊って下さい。 |
羊飼い カタリナ 18:29
ヨアヒムさん占い解除ですね。スタンドプレーをする村人で間違いないでしょう。占吊の必要を感じません。
考察を用意していたのですが騙り解除で書き直しです。私の時間を返して下さいと言いたいです。 私は自分が吊られても潔白を証明した上で村が勝てばそれでいいと思っています。理解できないからと黒く判断しないで欲しいです。 |
農夫 ヤコブ 18:32
ニコル白確おめでとう。
んーまいったな。 ■3については狼に情報を与える事になるから明日でいいんじゃない?って提案しようと想っていたんだけど、ヨアヒムが解除しちゃったから言わせてもらうと、僕は村人騙りは占うべきだと想うんだ。 奇策するだけやって、吊られて終わる村人ってよくいるからね。若干私怨も入ってるし、村人だろうなとは思ってるけどカタリナみたいにきめ打ち出来るほど勇気もない。 |
村娘 パメラ 18:33
占い師3で安定したし、バリバリ黒狙い占いで行こう!
ヨアヒム、ニコルこんにゃくおめでと! ニコルはサポートよろしく。ほんとうれしい、頼りにしてるわ! ヨアヒムは帰宅後にたっぷり落とし前付けてもらうけど、自分吊り提案は無意味。あなたが村人なら、自分吊りは悪手でしょ。灰考察や質疑応答に注力してもらえるとうれしい(行き過ぎない程度に!)。 全員>喉枯れ注意してね〜〜!@16(今度こそ) |
青年 ヨアヒム 18:35
■4.●村長 ▼ペーター
●長は発言ペースと内容の密度変化がどうしても気になる。考え方もわかりにくいので早めに占って白黒はっきりさせたい。 ▼年は発言内容がどっかずれてて初心者臭い気がしてメタ白っぽく感じてたんだけど、それにしては1d20:11の「スライド」とかの用語を知ってるので、知識と行動に違和感を感じたね。占うよりは吊り希望。 |
少女 リーザ 18:38
ゲルト、なむなむ。
さて…ニコ姉の白確は嬉しいニュースですね、頼れて安心なのです。あとペタ坊の非霊があればパム姉も完全確定ですか(既に確定?…)。 >パム姉 素早い議題再提出助かるです。少しだけ不安に思ったのですが、(自称)村人騙りってヨア一人だけ…ですよね?ですよね?もしまだ居たら、その人の解除時期とかは話さなくていいのかなと思ったです。 |
青年 ヨアヒム 18:40
>羊18:29 村人騙りで迷惑をかけた事は素直に謝るよ。
だけど、真なら自分吊りよりも自分が黒出しした相手の吊りを主張すべき。キミが真なら吊られても狂人と区別が付かない為、結局パンダを吊らなければならない。それなら先にパンダを吊って霊判定でキミの真が確定すれば、キミが犠牲で吊られる必要も無く、全偽占い師を確定出来るんだよ。 キミの全ての発言は吊られるのも仕事の狂人そのものだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:41
■4.●ヨアヒム〇アルビン ▼トーマス
トーマス吊りの理由は発言姿勢がやたら強気な割りに解除投票COに疑問を投げかけてるのが不思議でならないよ。占い師の盾になるのはすごいメリットだと思うけどな。 少なくとも現時点じゃ発言から真意なんて読み取りにくいし、狼二人村なら村騙り2人だってありえなくは無い。と考えると一旦灰が狭くなろうが解除投票COがベストを疑問は無いと思うんだ。よって狼視点とみるよ。黒狙い |
農夫 ヤコブ 18:49
■2.僕の中で今コイツ狼くせー!って思ってる人はトーマスだけでトーマスは上記参照、他の人は特に目立った所は見当たらないんだよねえ。。
ペーター これはどうなんだろね。ヨアヒムも言う通り、初心者印象は受けたよ。用語だけなら調べればいいから一概に言えないけど、やっぱ占うよりは吊り対象。 ヴァルター 発言がおもろい。まだ吊りたくない笑 |
羊飼い カタリナ 18:50
■1.既に3COですので村人は外して考察した方が良いのでしょうか。一応解除もあると考えて考察しています。
者:村=狼≧狂 落ち着いた発言と先を見据えたい件はとても村人印象なのですが、そういう狼や狂人が存在しないというわけではありません。村人であって欲しいと思います。 宿:狼>狂>>>村 村人とは考えにくい状況でCOされていますのでこのGSです。対抗でなければレジーナさんは村人としてあまり疑わなかっ |
村長 ヴァルター 18:50
呆れてものが言えないな。作戦の解説に勢い余って自吊り許可か。
ヨアヒムに関しては通り一遍の議論もあろうが結局のところ、判断をにぶらせ、発言を削る要素であり、『終盤には同席したくない人物』だ。スルーを目論む狼側の可能性もある。 書くのも面倒だが、【▼ヨアヒム】。 パメラの前向きさには頭が下がるが、正直、ヨアヒムに関連するすったもんだはご免だ。頭が冷えたら戻る。 |
羊飼い カタリナ 18:52
は村人としてあまり疑わなかったと思うのですが、状況的には狼の可能性を強く見ています。
■3.占吊は不要だと思います。思い込みとミスリードが怖いので終盤に残す不安はあります。ディータさん解除の場合も同様です。レジーナさん解除の場合は吊りでいいのではないでしょうか。ただもう解除はないと思います。 青>村騙りなく狼2騙り前提で4COであれば有効と思いました。現状ではそうは思いませんよ? |
青年 ヨアヒム 18:55
>パメラ まだニコルさんから返事貰って無いんだけど(苦笑)
村人騙りで混乱させてしまった事は謝るよ。パメラのCOは狂っぽかったから確定出来ると思ったんだけど、パメラが真だったとはね(笑) それと自分から吊られようとは思わないけど、ここで抵抗すると余計な疑惑を生むからね。だからボクを黒いと思う人が多いなら反対は出来ないよ。それにボクの判定で白が確定すれば▼青を希望した人からある程度絞れると思うしね。 |
少女 リーザ 18:57
■1 昨日は者の発言を一部誤解してたようなのです。ごめんなさい(●娘の件)。ですが真に見える度合いは相変わらず宿がトップなのです。真:宿>者>>羊、狼:者>羊=宿、狂:羊>者>宿。羊はローラー前提発言とか青との罵り合いとかで真には見えないですが、者真でも別に驚く程ではない程度。者は先々の事まで考えているようで、偽なら狼だと思うです。逆に羊は悪い意味で目だっていて、狼ではないと感じました。
|
農夫 ヤコブ 19:01
抵抗すると余計な疑惑を生むからねって、
そう言うのが村に一番困るんだ。 奇策を用いた時点で、そこで踏ん張る気合が無いとノイズなだけなんだよ。 君はただの灰なんだ。そこんとこ頼むよ。 |
村長 ヴァルター 19:03
で、もう一人の解除者は?
というところなんだが……。とりあえず、ヨアヒムの解除は全くの役立たず。残る占い師の内訳が真狂狼となったこと、ヨアヒム自身が村人であることを担保できる者は誰も居ないわけだ。はてさて……。 ヨアヒム狩人決め打ちで、レジーナ守護前提のパメラ襲撃というのも面白いかもしれないな。 |
少女 リーザ 19:08
■2
年。正直何考えてるか分からんです。揶揄とか誇張を交えず、自分がどうすべきだと考えているのか説明が欲しいです。 屋。(1d:11:08)が気にかかります。周りの意見を聞いてからじゃなきゃ自分の意見を出せないと言われても、そんなの認めたら屋が狼だったらステルスし放題なのです。村人だったら一人よがりでもいいから考察出しやがれなのです。 |
少女 リーザ 19:09
パム姉襲撃はギャンブル過ぎませんか(笑)ヨア吊ってからでも遅くないと思うです。灰もぐもぐしたくないならニコ姉なのです。
ヨアの人/狼判定もあるので、守護優先度は明らかにパム姉>>ニコ姉>自称占師 だと思うです。 |
青年 ヨアヒム 19:13
>長18:50 ボクを▼希望する理由はスルーを狙ってると考える事だけ?具体的なボクの狼要素と思えるものが有ったら指摘してもらえないだろうか?
(プレースタイルや中身に対する苦言はエピで聞くよ) >農 ボクの▼容認に関する発言で喉を無駄にしないで欲しい。ボクも占灰考察頑張るからキミも頑張ってくれ。 >妙18:38 ボクが既に解除した以上、指示が無くても解除するでしょ。 |
村長 ヴァルター 19:16
ははは。冷静な相方でほっとする。
ヨアヒムのレジーナ真確信も、良いノイズだねしかし。 食い先をどうするかは、ヨアヒムの放置度合いにもよるかな?食い先は、ちょっと真剣に考えよう。 |
少女 リーザ 19:17
3人目。農。昨日は混乱&畑の世話で議題に答えられなかったならそれは納得です。確かに混乱あったです。でも今改めて答えるなら(17:35)みたいな中途半端な答えは微妙過ぎなのです。■A はともかく、■B,C は今でも答える必要があると感じてますです。
以上、「自分の手を見せようとしない灰」3人を選んでみたです。 ■3 狼が二人騙ってしまって、昨日相談して片方解除した…とかの疑いは拭っても拭いきれませ |
少女 リーザ 19:18
ヨア狩なら確かにレジ襲撃→GJはありえる流れです。それならそれで▼ヨアに持っていけばいいですが。
ヨアが「レジ真だー」って言うと周りの人はレジが黒く見えるんじゃないでしょうかね…(苦笑) |
少女 リーザ 19:27
拭いきれませんです。なので●▼のどちらかは必要と思うです。怖いです。
ヨア狂仮定なら●は勿体ないですし、当座放置か▼なのです。狼仮定でも●→▼よりは即時▼なのです。人仮定なら●だけでもいいですが、狂の可能性が残るのが気にかかります。 結論。▼。 >19:13 ヨア 独断解除はヨア思考むんむんなのです。ディタなんか特にまとめ役の指示を重視してます(1d:18:11)。 |
青年 ヨアヒム 19:32
>屋 ボクを狼予想してけど、どういう理由でボクを狼と思ったのかな?そして狼予想していたボクが解除する可能せいはどの程度考えていた?(理由付きで)
>木22:42 羊宿がほぼ同時COだとなぜ真狼と思う?青者村ならどちらか狂と考えるのが普通では? >同22:45 屋者の解除の順番がわかるとどちらが村人か判断出来るの? >妙19:17 狼2騙りの可能性の根拠は?解除した方が▼の可能性は上がると思わない? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:32
おやおや、帰ってみればヨアヒムが解除かい。正直意外だね。
とりあえず■3.今のところ保護観察処分。今日一日、占い師としてではなく村人としてのヨアヒムの挙動を見てから考えるよ。占考察だけじゃなく灰考察もがっちりやりなよ?/他に解除者がいる場合には、今日中の解除を希望。正直、もしまだいるとしても盾としての効果はあまり期待できそうに無い。因みに【あたしが占CO解除することは無い】ので考慮の必要は無いよ。 |
農夫 ヤコブ 19:35
>リーザ
ヨアヒムが狂人だったら●はもったいないって言うけど、ただの灰でしょ? ステルス狂でもスルーでいいんじゃないの? 今更霊だのなんだの言わないでしょ。言ったとしても断固スルー。 |
青年 ヨアヒム 19:45
青19:32の訂正。時間は妙以外全て1dのものだよ。それと「屋者」→「青者」の間違い。
>商1d17:55 4COで即ローラーを希望してるけど、村村真狂の場合4手使って狼0になる可能性は考えなかった?それに霊確定では狼は偽黒を出せないのに、なぜ自ら占い機能破壊を望んだの?灰占いを続ければほぼ占襲撃は有るだろうから、その時点で初めても問題無いはずだけどね。 喉が痛くなったのでしばらく黙るね。@8 |
少女 リーザ 19:46
■4 ▼は暫定で青。灰吊りだとLWヒットの確率と狩ヒットの確率が同じっぽいです。青の非狩宣言を信じ切っていいのかすら不明確ですが、他の灰に比べたら狩の可能性は低い気がします。
● は■2 の中から選ぶかな…中庸占い路線でいけば昨日と変わらず屋なのですが、再考の余地がないか検討してからはっきり出そうと思うです。 なんか質問きてるのですね。答えたら晩御飯食べてくるです。 |
少女 リーザ 19:56
>青(19:32) 青=狼の可能性を切り捨てられないのが怖いのです。
>農(19:35) 狂なら●消費させるのは思う壺ですよ?●するのも勿体無いし残す意味もないのです。私には青スルーするほど他に狩ではなさそうな灰が見つからないので、▼青。青=狼の可能性も切り捨てられないのでスルーには反対です。ヤコは青≠狼の根拠でもあるですか?あったら教えて欲しいです。 ご飯なのです。 |
少女 リーザ 19:59
レディは喋り始めてパム姉の印象あがってますし、昨日の後半の雰囲気を継続辺りが安全策でしょうか。ここに来てまた黙ったりRP発言ばらまくと、●通り越して▼に行く危険性も。
…まぁレディは危険も好きみたいですし、止めはしませんが…(笑) |
羊飼い カタリナ 20:14
■2.
商:アルビンさんは私にはない面白い発想をする人ですが姿勢として村寄りとハッキリしているので信じています。発言が多いのでわからない部分はだんだん見えてくるのではないでしょうか。灰 屋:1d0:47の解除時期希望から自分への情報を重視されているのがわかります。大きく白寄りで考えています。 妙:思ったことを発言される村姿勢の方だと思っていましたが19:8の発言を見て信じられる方だと確信しました。 |
羊飼い カタリナ 20:14
■4.●年▼農▽青 ペーターさんの希望や発言の出し方に少し不安を感じています。今一番占いたい灰です。吊りに関してはヤコブさんは基本的に白いのですが、言葉の鋭さと不慣れぽさの差から終盤まで残すと吊り逃れする寡黙型狼の可能性を見ています。ヨアヒムさんは放置推奨ですが、終盤のノイズになるという意見には同意ですので第2候補です。
|
農夫 ヤコブ 20:15
ごめんリーザの言ってる事が全然わからない。狂は▼の方が思う壺なんじゃないの?
それに僕は●を推してるからノットーイコール狼だなんて全く思ってないよ。 今はもう騙りでも無いんだから、ヨアヒムが狂人だったらラッキーなんじゃないの? 狩人を吊りたくないって言うのはわかるけど、だからって思考停止で狩人らしくないって言う理由で吊るのは反対だよ。 僕は吊るなら狼くさい人を吊りたいね。 |
農夫 ヤコブ 20:21
>カタリナ
なんか目についたから言わせてもらうんだけど、 僕の何処が誰と比べて白くて、その比べられた誰かを何で吊ろう、あるいは占おうとしないの? そもそもちょっと可能性の枝を見てないというか、確信が多くない? ペーターも具体的にどの発言が不安なの? |
羊飼い カタリナ 20:41
農>おっしゃる意味がよくわからないのですが、私は現時点で希望を出さないと仮決定までに占吊希望が出せません。誰かを吊らなければならないと私なりに悩んだ結果です。
どこが可能性の枝を見ていなくてどこが確信なのか私にはわかりませんが、考え方の違いがあるのは理解しています。私も青は占うより吊りがセオリーだと思っていますから。 年の発言は1dの20:24、20:57、21:32、22:36、12:41からで |
行商人 アルビン 20:43
昨夜は喉の調整不足申し訳ない。ログを読んで、議題回答の前に質問への回答を。
宿1Dam4:30>私は村人騙りする人間の気が知れない、とは思っているが、状況としてそういうこともあるんやろう、と今では納得してる。返事が日を跨いで申し訳なかった。 農2Dpm5:51>吊りに断固反対する姿勢は、占いにも同じ立場を取ってもらわないと村人としては困るわ。初期の重要な占いを黒探しに使おうというパメラの発言をなん |
行商人 アルビン 20:44
なんやと思っているや、と感じた。
青2Dpm7:45>とりあえず1Dpm6:24の私の発言読め。あと、人に質問する前に私の質問1Dpm4:31の回答をよろしゅう ただし、喉使い切るような不誠実な態度が心象最悪やからその辺り注意して発言してや。ヨアは人に質問して喉消費してる場合ちゃうで?質問に誠意を持って答えなあかん立場や。それ分かってて喉消費してるんなら極悪やな。 |
羊飼い カタリナ 20:46
ヤコブさんについては、議題回答を翌日にしたり人の支持回答を見ていなかったりメタ要素では白いのですがそれを利用して白く見られる狼もいるので、寡黙に隠れる狼と同様に見ての吊り希望です。
いろいろ質問されている事も狼探しの質問に見えないず聞いた人の考えを否定する姿勢なので狼側による村人の黒印象塗りと同等に考えています。 |
農夫 ヤコブ 20:53
吊りセオリーはわかってるし、村人騙りなんてありえないなってのはわかってるんだけど、村人になっちゃった。奇策でもしてさっさと吊られようって思考だったら気に入らないってのがあるんだよね。特にヨアヒムは自分吊りまで提案してるし。
>カタリナ 僕が基本的に白いって言ってるじゃないか。誰か黒い人がいるんじゃないの?君を偽なんじゃないの?って思って発言してるんだよ。 |
ならず者 ディーター 21:04
あ゙ぁん!?
俺がちょっと飯喰ってる間に随分面白れェ事になってんじゃねぇか。 占い結果揃ったら占い内訳書くつもりだったが・・・まぁ想定の範囲内だぜ。 ■3.▼。超序盤COによる占い師の表出しと霊スライドの話題への反応、カタリナの「黒出し占→パンダ」吊り順案への拒否反応から狼陣営だと今も決め打ってる。 |
農夫 ヤコブ 21:06
具体的に言うとカタリナ(20:14)
の灰考察3人全員に白いとかいた上で吊り候補の僕にも白いって書いてるからだよ。 じゃあ誰が黒いの。残った人。ペーター君が一番黒いと思ってるのかな?つまり僕は寡黙吊りと。 寡黙で吊りならそれは昨日実際@12くらいで終わってるから反論のしようはないけど、質問内容に黒塗りってそれはまた別の話だよね。僕を吊るための狼の陰謀に思えるよ@5 |
ならず者 ディーター 21:10
黒出しも出来ず霊にも行けないのが分かってさっさと騙り解除する事で灰で村人総数4人になるまでに占い機能を破壊、自分を吊らせるかわおん発生を選んだ狂<狼と考えるのが妥当。
村人による占内訳:真狂か真狼の見極めが急務になったんで俺も解除だ。パメラの指示を待ちたかったが夜中心の奴も多いしな。【俺は村人だ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
……ディーターの占CO解除を確認したよ(笑)。
いや笑っちゃいけないけどあまりにも予想通りでねえ(笑)。あんたが姿を見せるのをドキドキしながら待ってたんだけどw すると議題は■1.「占い師スケール(羊宿)」■3.「ヨアヒムとディーターの扱い」に変わるかね。解除待ちして考察を進めてなかったのでこれから考えるよ。 ……ところで「グレースケール」って「灰のスケール」だからね?w<「占い師のGS」て表現 |
木こり トーマス 21:26
ただいま戻った!うおお、またどえらい状況になっている!!う、興奮しすぎて血が…(バタン)……(ムクリ)
…村の諸君、こんばんは。私の名は筋肉の精霊【トー・マッスル】だ。どうもトーマスの喋りは真意が伝わりにくい上に無駄に発言が長くなるので暫くは私が彼の心の内を代弁しよう。で、ヨアヒムとディーターが村人COかね。ふむ…。 |
ならず者 ディーター 21:28
★■3.に俺の処遇も書いてくれると嬉しい。俺の希望は敢えて書かない。
騙りの理由・・・狂ヨアヒムが狼を2潜伏させたいが為に先手を打ったか、狼ヨアヒムが「私騙り出ますね」とか赤ログ流してCO・・・兎に角あのタイミングは村の為にならない偽臭しかしなかったんで、騙りに出た。少数村での村騙りは無駄、って意見聞いてヤッチマッタ感で一杯になってからは、解除時期含めどうすりゃ少しでも村の為に俺がマシに動けるんか |
ならず者 ディーター 21:38
聞いたり考えたり、だ。お叱りと怒りはエピでガッツリ頼む。議事録読み返してるんで、質問あったな夜露死苦な!?
レジーナ・・・今夜も綺麗だ。バレバレだったよな俺・・・ ニコルに白出し理由・・・わかんねェもんに黒出してこれ以上ノイズは出せねェと思ったから。白でマジ良かった。 |
少年 ペーター 21:45
■1.宿:真>狂>狼 者:狂>真>狼 羊:狼>狂>真
羊はCOが遅いのが気になり、どちらかといえば赤で相談した印象を受けるので宿の位置はこうなる。者の発言は安定しているが宿に比べると・・・狂と判断で【ぼくは霊非対抗】 昨日の発言は冷静になってよく考えると良くわからん発言しててすいません。ローラーとか今の段階では無駄or危険極まりないため。人数計算も違うし ■2.樵、長、妙。 樵は発言に対する内容が |
少年 ペーター 21:45
樵は発言に対する内容が薄いのが気になる。長+妙は中庸でいい位置にいる感じがするため。オットー1d2:00>そうだね、逆に白しか出さないよね。天然発言1で
■3.●屋。▼青。屋を選んだのは、村にとっていい人と印象を受けたため。黒でも白でもいい判断になりそう。正直スルーの方向で行きたいがノイズ消しとして、狼ならしないとは思うけど・・・ |
木こり トーマス 21:54
★ニコル[1d15:05]微妙に論点が違うな。村人騙りが成功することもある、ということを言っただけだ。成功だ、なんて間違っても言ってないぜ。現状は占い師が確定せず失敗している以上、占COを撤回した者には厳しい目を向けざるを得ないな。
★ヨアヒムに質問だ。お前さんが村人なら真は他の者だとわかっているよな。何故昨日あんな攻撃的な反応をした? ちょっといま時間がとりづらい。反応できるのは暫くあとになる。 |
村長 ヴァルター 21:54
さて、昨日も言ったが、鳥ではない身ではこの村から飛び去ることもできん。怒りを通り越しで莫迦らしくもある展開だが、とりあえず前向きにいこう。
昨日の段階で、もっと効果的に収まったのでは?ということを言ってはならない、安易な連投をした口であることも、百も承知だが、エピでは怒る叱るよりも莫迦作戦も含めた戦術論なり普通の莫迦騒ぎがしたいので、不快感はここで示しておく。 |
少女 リーザ 22:05
いいお湯だったのです。ディタも騙りでしたか。とりあえず質問答えるです。
>ヤコブ(20:15) 狂視点での損益ですが、▼は確かに良しです。ただ、●の方がベターだと思うです。●で確定黒はないのでパンダか確定白ですが、パンダなら●の上に▼も消費させられます。確定白も美味しいでしょう。 青スルーと言ってたのは青狂人仮定だけの話ですね?それなら≠狼の根拠を求めたのは私の勘違いです。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 22:06
■3.正直、4COから2人降りて、「はいはい残るは真狂か、真狼ね。ああよかった」なんて事が考えられない。ヨアヒムのストレートに狂ヒ臭を発する粗暴な振る舞いと、ディーターの展開の中で遊ぶ風のこれはまた策士系狂人の振る舞いは、どちらも解除組として納得のいく組み合わせだ。
ディーターの振る舞いは、ヨアヒムという比較対象が暴れちぎっているからこそ、真っ当に見えるが、それは白さを担保するものではない。 |
旅人 ニコラス 22:10
ただいま。
…うぉ、どんな決定でも了解すると言ってヤコブスライドだろうと思って離れたら私占になっていたのね。んー皆の判定は白かー。なんじゃそりゃ、狼の餌になるだけかよ。[...は男言葉を使っているのに気がついた] ふー。とりあえず議事読んでくる。 |
少女 リーザ 22:11
ヤコブへの続き。黒を吊りたいのは私も同じですが、私はヨア=狂を濃く考えていたので、狩人を吊りたくないだけの思考停止ではない事は添えておくです。…まぁディタのCOでまた考え直しなのですが。
★■3 のディタへの処遇ですが…基本的に●▼のどちらかをしたいというのはヨアと変わらないです。放置は怖すぎます。 具体的にどうするかはしっかり考えてからなのです。 |
少女 リーザ 22:13
多分カタ姉狂だと思いますが、カタ姉襲撃でもいいのです。自称占い師が一人でも死ねばもう確定白は出ないのです。レジかカタのどちらかは早めに食っておきたいのです。
ラムジャーキーよりカタリナジャーk(ry |
村長 ヴァルター 22:17
ヨアヒムの振る舞いを見ても、救済の余地もないだろう。本人は、狼要素を指摘してから吊れと言いたい様だが、その質問のばらまきは、充分黒要素だ。
吊りと占いが村人の武器であり、戦略的には、ノイズを消すというのも、狼への攻撃になる。ヨアヒムは、この手段を選ばざるを得なくした戦犯であると、包括的に理解力を発揮して吊られてくれ。ヨアヒムが空回り村人だとしたら吊りは勿体ないだろうか。否。この吊りは必要な吊りだ。 |
少女 リーザ 22:23
少々口が悪くなりますが。自称村人騙りの二人は、個人的にはもう何であれ信用できないのです。立場的に者青両方狼なんて事はないと思うですが、今後また【実は本当に占い師なんです】とかふざけた事言い出しやしないかとか、そんな根本的な所で信用できないのです。発言傾向の心象だけでいえば者の方が白っぽいですが、それこそ狼臭いとか…とにかく処遇に困るです。スルーは怖いですが●も▼も無駄遣いはできないです…。
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村長 ヴァルター 22:27
ディーターについても同じだ。
ディーターの発言やスタイルが、狼の記録に精通していく過程で、手数計算や場合分けに耽溺して奇策の誘惑に負けていく様な連中とは、発言の内容はともかくとして、印象の面で一線を画している点が、非常に気になるところだ。 敵だとしたら、ヨアヒムよりも格段に恐ろしい存在といえる。そして、ディーターは間違いなく利敵行為をしている。敵性は充分にある。早々に吊りを希望する。 |
少女 リーザ 22:31
>(21:23)
■1 宿:真>狼>狂 羊:狂>狼>真 羊が本物に見えないので自然と宿真印象ですが決め打ちはしないです。宿偽仮定ならば、場を混乱させる狂人よりは明確に方向性をもって誘導しようとする狼のほうがしっくりくる感じなのです。 ■3 基本的には既に述べた(22:23)通りなのですが、どちらかでも白決め打ちできるならその方が●▼の節約になりますです…どなたか、青者のどちらかで、村人であると信じ |
少女 リーザ 22:34
どなたか、青者のどちらかで、村人であると信じるに足る強固な根拠があれば教えて欲しいのです。私自身も探すですが。見つからなければ上記の通りスルー反対です。●▼のいずれかが必要と考えるです。
印象上、暫定ながら ●者▼青 でしょうか。●でパンダになればどちらでも吊りになると思うですが、白確定した場合は者の方が村にメリットがありそうに思うです。 |
旅人 ニコラス 22:35
はー!なんだこりゃ、凄い展開。初めて見たわよ(苦笑)ディタとヨアが村人解除!ま、でも村人騙りは青or者と思っていたんだけれど、青だけ村人だったら考察簡単だったけど者も解除とはね。とりあえず2人には村・狂・狼の可能性が残ると想定。「自分は村人だ」と皆に流して、実は狼で最後まで残る気でいるのか、狂の場合もまぁ狼助ける人間だからね。生き残って添い遂げ様としているのか。■3.吊りだろ。だけどすぐ吊るのは待
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旅人 ニコラス 22:40
■3.とりあえず吊りだろ。だけどすぐ吊るのは待ったをかけたい。残る占い師の行動も見たいんでね。
■1.占い師は羊:狼>>狂>真 宿:真>狂>狼 COのタイミングをずっと言うようで悪いが、やはり頭から離れなくてね。[旅1d22:55、58]参照。それから羊(18:29)とかで青に自分吊りをほのめかす?ような発言しているけれど、真なら言わないんじゃない?信頼取る為に決死に偽扱いされたくないから「私が真 |
旅人 ニコラス 22:43
(続)信頼取る為に決死に偽扱いされたくないから「私が真!」という印象を固めさせようとするはず。よって宿真寄りかな。
後はGS灰考察と占吊り希望だったかしら?その前にシャワーでも浴びてくるわ。 そういえば「こんにゃく」が置いてあったんだけど、これ食べれるかしら?[...は指輪を見つめている] ……おでんの素でも買いに行こうかしら(ボソリw) |
少女 リーザ 22:48
>ニコ姉 おでんは皆で囲むと美味しいのですよ。じゅるり。
>青者両吊り希望の人 私も悩んでる最中ではありますが、手数の消費についてどう考えるか教えて欲しいのです。 >カタ姉(18:29) ヨアを村人で間違いないという根拠を聞きたいのです。あとディに対する評価も。 |
行商人 アルビン 22:49
色々と絡めつつ議題に答えるので少し見難いかもしれないがご勘弁。まず、現在の状況を把握したい。娘の霊確定、旅の白確定、占:宿・羊、村人CO:青・者 灰:年農木商長屋妙の7人 何か間違いがあれば指摘求む。
まず、重大事項である占い師の内訳だが・・・真狂なのか真狼なのか判断に迷う。今の所、霊への対抗COがなかったことから、狂は占対抗で飛び出てしまったものと考えたほうが自然に思う。霊確定を放置して灰潜伏 |
行商人 アルビン 22:50
する狂人とか意味が分からん。また、占対抗に飛び出た狂は演じ切ってナンボやし、村人COするとも思いにくい。故に、それぞれの役割、という点に関しては 真狂>真狼 で残っていると考えている。
では狼2匹はどこにいるか?だが、灰2潜伏はこれまた何故霊確定を放置したのか、意味がわからん。よほど潜伏に自信のある狼2匹と考えるか、どちらかが占対抗COしちまってもう1人が出るに出れなくなったか。 前者、狼2潜伏も |
行商人 アルビン 22:50
可能性としてあるが、これは灰を占って引っ掛けていくしかない。少なくとも1匹は灰に混じっているわけなので、7人の中からそれを見つけ出す作業にこれから勤しみたい。後者である可能性は割りと捨て切れないというか現時点で一番強く疑っているので、青と者は吊っていきたいと考える。どちらを先に吊るか、については慎重に考察を必要とする。2人とも黒とは考えにくく、先に吊った方が黒であるなら、もう片方は一旦放置できると
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行商人 アルビン 22:50
考えるからだ。
万が一、先ほど否定した真狼のパターンで残っていたとすると、青・者の中に狂がいることになり、確かに吊り手損だとは思う。しかし、狩人保護という点とパンダ判定が命取りになるため狼も真と同様の判定を繰り返す(=占2がノイズにならない)ことを加味すると、青・者吊りは悪手とも言えないと考える。パンダ判定が出るまでの2回を狩人保護の元狂or狼混じりの可能性の高い2人を吊るデメリットはあまり見当た |
行商人 アルビン 22:50
らない。
前置きが長くなったが議題回答だ。 ■1. 宿:真>狼>狂 狂人なら空気読んで霊COに切り替えるだろう。狼なら村人騙りを察して飛び出た可能性はある。発言からは真寄りだが決め打ちではない。 羊:狂>真>狼 やむを得ず出たためどうも発言が後ろ向きな真という見方も出来なくはないが、言動的には偽寄り。しかし、狼なら狂人どこ行ってん、という疑問があるため偽だとすると狂を強く疑う。 ■2.後で ■3. |
行商人 アルビン 22:51
■3.二人とも吊りだが前述のように順番は慎重に考えたい。青の飛び出方は狂臭いが、それなら何故騙り解除したのか意味が分からん。者の言動は白っぽいし、タイミング的にも昨日書いた通り村人臭いが、青につられた狼とも取れる。故に吊り順は者→青を現時点で希望。言動が怪しい青はどちらにしてもノイズに思えるので迷うところではある。
■4.後で @12 |
村長 ヴァルター 22:52
■2.農妙樵
農:降りた連中への対応やそれにまつわる灰という立場の認識、疑い方に、狼を追求する気の無さを色濃く感じさせる。視点も微妙に非村人っているか?灰に対しての扱いが非狼への扱いに読み取れる。疑わしさの点で狼寄り。 妙:個人的には少年が比較対象として視界に入ったのだが、少年の言葉足らずで少数派風な発言に比べ、中庸風に収まっている。そのバランスを取っている部分の言葉は、修飾で、本質ではない印象。 |
村長 ヴァルター 23:00
農は、今日は見所満載だが、妙の印象については、全体感としてかなり伝えにくいな。努力は続行しよう。
樵:自らに課した形式を踏襲することで、かなり楽している様子だ。力6分は美しい筋肉のためか?その辺の様子が黒い気がしてしまうと、どうしても気になる存在ではあるな。混乱したくない一心での発言と強調するのは、他の角度からの突っ込みを制限したいという意思の現れとも取れる。精霊と交代希望。 |
少女 リーザ 23:01
そろそろ寝なくてはならないです…
(22:48)に補足です。私が青者両吊りをためらう理由は、片方は普通の村人だと思うからです。根拠は、両方狼はまずないでしょうし、狂狼の組合せも宿羊の内訳がワケわかんなくなるです(羊も解除して宿真確定とか今後あるですか?予測不能過ぎなのです)。潜伏狼2の可能性もありうる現状、ただの村人を吊るのはなるたけ避けたいのです。 |
少女 リーザ 23:06
★■3 にかまけて灰考察が今一進みませんでしたです…明朝、何人かに質問を投げるかも知れませんのでよろしくなのです。
>ヴァル トーマスよりトー・マッスルの方がいいのは全面的に同意なのです。 少し喉配分間違えたかも知れません。おやすみなさいなのです。@5 |
少女 リーザ 23:07
ちょっと本気で眠いですが、襲撃先は今後のカタ姉とパム姉の動きを見ないと決められないですよね。
明日の午前中、灰考察と称して多分レディにも何らかの質問を投げるです。対応はお任せするです。 |
村長 ヴァルター 23:13
ふむ。よゐこのリーザよ。質問もなんだか温くてアレだな。そんな中庸さが気になるわけだ。
私の両吊り観に関しては、既に述べた通りだ。者と青二人は既に終盤には同席したくない種類の人物。そして、青はノイズ屋として確実に邪魔だ。 吊り残しても害無しと判断できる可能性もあるかもしれないが、村の現状を見て、押し出しで誰かを吊って、二人を残すことは考えられない。手数が厳しくなる前に吊る事が、安全への道だと考える。 |
木こり トーマス 23:21
筋肉の精霊【トー・マッスル】である。時間が取れた。急いで言葉を費やそう。
★ヨアヒム[2d18:19]何によってパメラを狂人と感じたのかね? ★カタリナ どうも見過ごしているのか?[1d11:19][1d:13:10]の質問への回答が欲しい。 |
ならず者 ディーター 23:24
発言消費させてる点でも申し訳無い。
■1.カタリナ・・・1d初期■3回答からも嫌々出て来た感じは一致。村人騙りが含まれるとわかり怒りを露わにする所は素っぽい。それだけに初日早期COの口火を切ったヨアヒムへの反応は違和感。真狼どっちか。 レジーナ・・・大人のイイ女。質問の向け方向け先、対抗相手への反応に隙が無い。敵も作らない。そういうトコ俺的にはたまらんのだが、手慣れた狼陣営、っつー危機感もあるな。 |
行商人 アルビン 23:27
■2.灰考察。6人なので面倒だから全部する。敢えて3人というなら下3人と受け取って欲しい。
年:迷走は昨日より収まったが初日の迷走が非常にマイナス印象を引きずっている。今後の動向に注目して、発言量が減るようなら占いではなく吊りたい候補となる。 農:発言数を稼いで内容が薄いのは相変わらず。村人なら現状で考えなきゃあかんことは山ほどあるはずなのに、肝心な問題にあまり発言を割こうとしない姿勢に感じた。内 |
行商人 アルビン 23:27
容も狼を探すというより、なんとか無難に収まろうとする印象。黒寄り。羊との切り合いなのか、羊とのラインなのかようわからん絡みが少々気になる。
木:内容薄いのはこちらも相変わらずや。発言量も少ないが、年よりは掴みどころはある、と捕らえている。発言内容が増えないようならこちらも占いよりは吊りたい候補。 長:初日のあの混乱の最中なら喉の無駄遣いもともかく、結構収まった後に登場した割に呑気に独り言重ねてたな |
木こり トーマス 23:27
★ヤコブ[2d18:41]表現が強気であるのと投票COによる解除を求めるのが何故矛盾するのか理解に苦しむ。それに解除投票COがベストなどというのは浅はかだよ。仮に占い師内に狼がいればほぼ真の目星はついているだろう。そして私は占い師内に狼がいる可能性は十分あると睨んでいる。襲撃を挟んだ解除などただ村側を混乱させるだけだ。
|
行商人 アルビン 23:27
なぁ、という印象はマイナス。なんとか修正しようとする姿が見られ、さほど黒くは感じていない。
屋:意外と喋れることが昨夜私の喉消費後判明し、絡み損ねた感が強い。今後の発言に一番注目している。発言内容自体は白いし説得力もある。しかし、それほどの弁論力があるなら、最初の投げ方は一体なんやってん?表と裏があるかもしれん、もっと言うなら、意図的に発言をセーブしたり畳み掛けたりする能力があると取れるため、占い |
行商人 アルビン 23:28
はここら辺に使っておきたい一人である。
妙:コンスタントに中庸発言を繰り返しているため、灰のまま。発言力もあるが、時間がズレているせいか、あまり強い印象ではない。占うならこういう所、という候補でもある。 ■4.●屋 ○妙 ▼者 ▽青 占い師以外から吊ることは今の時点では考えにくい。理由は前述。どうしても、というなら▼年をあげておく。 @8 |
木こり トーマス 23:34
議題に答える。
■1.宿:真>狼 羊:狼>真>狂 者:村>狼 青:狂>狼>村 個別の印象を述べる。 レジーナ:一番まともな占い師、といえるな。CO順的には真か狼といえる。現状では真と見ている。 カタリナ:CO的にはやはり真か狼。ただあまり信頼を気にしていない?風にも見える。若干狂人の可能性もあるか。昨日強く疑っていたヨアヒムに対し解除した途端「占吊不要」としたのは不思議である。 |
村娘 パメラ 23:43
ただいまっ。町まで出て、秋の味覚を楽しんできたよ。おみやげどーぞ
つ『松茸網焼き』『ゆで栗』『ぶどう』『なし』 ペーター 21:45>非霊は宣言してくれたと見てよいのかな? 非占宣言もお願い。 ニコル>村の人にとって確白は無条件にその発言を信じられる存在だから、もうちょっと考えてから発言してもらえるとうれしいな。確定白の立場、欲しくてももらえない人はいっぱいいるわけだからね…。協力お願いね。 |
村長 ヴァルター 23:45
■1.さて、アルビンの今日の発言の枕を賞賛。
羊:ひたすら地味で、どうもアレだ。真か狂、どちらにしてもひたむき。仮に狼なら地味を可憐と言い換えて、養殖されてもいいと思えるくらい狼な気がしない。だが印象偽寄り。 宿:対応から真印象なんだが、結局、内容寡黙の私か、寡黙のヤコブが気になるとは、なんとも微妙。狼に直結する探す気の無さとも取れるが、女将がそんな小娘みたいなことするもんかと、これが微妙。 |
木こり トーマス 23:46
■3.と被りつつ占い師CO者の考察の続きである。
ディーター:CO後から一貫して灰へ質問を投げかけつつ進行を気にしている姿勢はきっぱりと村人印象。COした事により注目を集めてはいるが非常に村側の人間のように思える。最初から解除予定だった狼?とも考えてみたが、宿、羊の二名が騙らなかったら自爆である。どうもメリットが考えづらい。 |
木こり トーマス 23:46
ヨアヒム:どうしようもなく狂人くさい。通常なら独断COした占い師が狂人であるという事は余りないと思っているのだが、パメラの霊COを確認後というタイミングは十分にそれを覆す。村側としてはありえん考えだ。最悪狼の可能性もあるが、その場合カタリナ狂人となるだろうか。こちらは少々薄そうだな。
|
村娘 パメラ 23:51
あははハハハハ…別に気が狂ったわけじゃないんだけど、灰くらいはくよくよしたっていいわよね?
アハハハ…。具体的にどうとかは言わないわよ。私オトナだもん。今日、懐石食べてきたもん。おいしかったもん。くじけない。負けない。がんばる…。個人的にどう思うかは忘れる。まとめ役だもん…。 |
少年 ペーター 23:52
妙22:48>ご都合主義が多いがいちよう。占い師は真狂と仮定すると、11人の中に2人狼がいる。今日明日で青と者を吊ると
13−4=9。内訳:(狂or真)、狼、狼、霊、灰、灰、灰、(白orパンダ)、占い結果(審議不明)1人)襲撃はニコル、占となるはず。パンダにはならないと思うが、次にパンダを吊っていくから9−2=7。内訳:真、狼、狼、霊、灰、灰、白or狂、狼、狼、霊、灰、灰、占い結果(審議不明)1人 |
少年 ペーター 23:52
パンダにはならないと思うが、次にパンダを吊っていくから9−2=7。内訳:真、狼、狼、霊、灰、灰、白or狂、狼、狼、霊、灰、灰、占い結果(審議不明)1人になる。この時点で始めて真占が確定となるはず・・・
次にパンダにならない場合。内訳は(真or狂)、狼、狼、霊、白、灰、灰。灰占いの灰吊りで5分の2or5分の1で狼がわかる(狂占いのため)。続きは未知数でわかりません。 天然なのでどっかおかしいかも・・ |
木こり トーマス 23:53
■2.まだ考えが纏まっていないので保留とさせてもらいたい。
■3.ヨアヒムは吊りで構わんだろう。残っていては今後も争点になる可能性が高い。ディーターは悩みどころ。暫く放置でかまわんと思うが、吊るぐらいなら占いたいところだな。 |
少年 ペーター 23:53
ぼくも怪しい子なので意見の一つでいいです。僕的には青と者は吊るか吊らんかはわかりません。みなに従いますので【さっきの▼青はなし】でもう少し様子を見ますあと【僕は霊能も占いにも対抗しません】
|
行商人 アルビン 23:58
村人騙りとかナチュラルに受け入れられるとか、完全に私脱落者だorz だれが一番混乱してるって私やんっ 騙されて狼喜ばせてるの、私やんっ
この村ムズー ちうか、もう訳ワカメ。発言迷走でスマソ。 |
行商人 アルビン 00:24
吊りたい人間多杉だよ・・・
▼青者年木農 ってほとんどじゃねーか orz 一番の問題は狩人が誰かってことと、狩人がどんな正確かってことだな。この状況で霊鉄板は当たり前すぎるが、ここで霊を失うことは一番避けなきゃならんしなぁ・・・アグレッシブな狩人なら宿。並なら旅。守備型なら娘かな。狼がそれをどう読んでくるか・・・ |
青年 ヨアヒム 00:25
>商20:44 キミから質問が有ったのは鳩だったせいもあって見落としていた。申し訳ない。回答だけど、もう既に村人と正体を明かした以上、占い師視点の回答の必要は無いよね。村人としての回答は青18:19が全てだよ。
商1d18:24は読んだけど、ボクの質問の回答は見当たらないんだけどな。 >木23:21 タイミングとCO時の宣言だよ。RPだろうけど、真なら信用に関わる大事な宣言でRPはしないかと… |
青年 ヨアヒム 00:26
>長22:17 不快感を与えた事には深く謝罪する。だけどボク視点ではキミも狼の可能性の有る一人だから気になる事は質問させてもらうよ。
黒要素の指摘も無く村人の可能性がある人を無条件で▼希望出すのは村視点と思えないので確認したんだよ。 そして「質問ばらまき」を黒要素としてるけど、灰狼を探す手段である質問を封じられると積極的に狼探しが出来なくなる。ボクの質問で黒要素と思えるものがあれば指摘してほしい。 |
青年 ヨアヒム 00:28
☆者の解除について
解除前はほぼ村人決め打ちだったけど、解除後の発言がボクをSGにしたがっている狼臭を感じたよ。騙った理由も意味不明。ボクを狼側と感じた事と者が村人騙りする事の間にどんな関係が有るんだろう?それにボクは解除をした理由も説明したけど、者も独断で解除したにも関わらず説明が無いのもマイナス。妙19:27「ディタなんか特にまとめまとめ役の指示を重視」らしいからね。 ★者=狼>村>狂に変更。 |
行商人 アルビン 00:31
青>回答感謝。やはり汲み取るのは無理だったか。村村真狂というトチ狂った村人は私はあの時点では想像もしてないし、今も考えていない。それだと霊が確定しない可能性が高いからだ。そこら辺は今日の私の考察を読んで欲しい。私からの質問も分かりやすく変更しよう「霊が狂だと思うなら何故村村狂真など考える?ヨアは誰を引きずり出したくて独断COしたんだい?それの成功率とデメリットをちゃんと天秤にかけたかい?」
|
村娘 パメラ 00:32
状況は把握したよ。おかげさまで確定霊になったので、議題は原則回答しません。
ヨアヒム 18:18>なぜ非狩人CO? 狩人潜伏の幅を狭めた理由を教えて。つーか回答しだいで殴る。むしろ殺す。 ヴァルター>かなり感情的になってる印象だよ。昨日後半からしっかりした意見聞けて頼りにしてるので、ほんと宜しくお願いします…(涙)。 ディーター 17:14>「へーぇなるほどなぁ」は何に対して?意図気になってます |
旅人 ニコラス 00:36
>パメラ うーむ、確定白という立場はどうも曖昧なもんだね。とても嬉しいポジションだという事だと思うけど。
私が今思っているのはそのまま「真狂村村」or「真狼村村」として良いのか?前者の場合、狼は灰の中に潜伏中なわけだし、後者は狂人は明るみに出てきていない。解除した2人も蓋を開けてみたら実は…という結果になるかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 00:36
★者狼予想の補足
者は騙った理由でボクを狼側と感じたとしている。村人騙りの最大の目的は真確定を狙う事にある。すでにCOしている人物が狼狂で有るのなら、真確定は有り得ない。村人騙りをした以上、者視点ではボクが真に見えていたはずだよ。 正直どう考えても村側の発想とは思えないね。 以上から吊り希望のみ変更。 ▼ディーター@4 |
パン屋 オットー 00:40
ふぁぁ。今日も夜行性の僕登場だよただいま。とはいえ、酷く胃が痛いので考察は朝に回してもいいかな…汗
ざっと確認した。ディタさんは予想してたけど、ヨアさんも撤回か…。 >ヨア 狂より狼寄りに見た理由は対抗へのつっこみ方が激しすぎたから。占い騙狼が吊られたら、霊黒判定の後、占い真狂放置。真残れば灰狼危険。狂人なら仮想狼占い師が先吊りされるまで信用を落とそうとするかな、と。 |
旅人 ニコラス 00:47
「ダイアモンドか…」
そういってニコルはダイアの指輪を小さな袋に入れた。ヨアヒムがくれた宝石だ。なんだ、疑いかかってるのに結構やるんだな、あの男の子は。 ……しかし。よく私の誕生月をわかったものだ。誰も当てた事はない。私の生まれは不明である。 「ニコラス、お前はどこで生きているんだ?」 |
パン屋 オットー 00:48
ふむ。狼か狂人のどちらかは、村騙りが2人いることを知ってたことになるのか…。或いは、ディタ・ヨアに狼狂が含まれるか。灰のみんなの騙り解除への意見もヒントになってくるかしら。
…ぐう。僕のお腹に呼応してか、はむまで苦しそうなので発言は明日の朝にするね。 ごめんなさいー。 |
旅人 ニコラス 00:49
不意に双子の弟に話しかけたくなる。奴は今、どこで何をしているのだろう。家が5年前に破産、両親は相次いで逝去。残った私達双子の姉弟は、いつかまた会おうと誓い合って、それぞれ放浪の旅に出た。
|
青年 ヨアヒム 00:50
>商 なるほどね。なんとなく言いたい事は理解したよ。丁寧な説明感謝。
ボクの回答。CO時点では霊狂の可能性を高く見てたけど、その後の流れで霊真と確信した事と、者が村っぽく感じ、ボク自身も村だから村村真狂と考えた。独断COは狼を牽制して真のみCOで確定する事を狙ったんだよ。 >娘 ボクが狩なら占われて白確になった場合、その方が生存率が上がるし、吊りなら非狩として吊られた方が抑止力を残せるからね。@3 |
旅人 ニコラス 00:51
奴とはそのまま音信不通。何回か手紙に文字を連ねているが、住所不明で出せる訳もない。
「ニコラス、今日狼騒ぎがある村で人間判定を頂いたよ。まずは食われないように気をつける。お前も健康は害するんじゃないぞ。」 星空に向かって話しかけ、ベッドに横になった。 |
青年 ヨアヒム 00:55
>屋 なるほどね。納得だよ。確かにボクが狂なら羊宿のどちらが狼かわからないのに、厳しい突っ込みをすれば狼の信用落としになりかねないね。やはりキミはかなり頭が切れるね。でもボクは狼じゃないからね(笑)
>娘 今日ボク吊り以外の場合、ボクの行動について指示が欲しい。ノイズになるなら発言は最小限に抑えたいからね。 申し訳ないけど今日も声枯れなので、後は仮決定まで黙らせてもらうよ。@2 |
農夫 ヤコブ 01:00
>トーマス(11:27)
誰も発言に矛盾なんて言ってないよ。 襲撃を挟んだCOってのも何を言ってるのかサッパリだよ、初回投票COって知ってる? それに狼なら真のめぼしをって言うけど、今仮にカタリナが狼だったら、もっと酷いんじゃない? |
村娘 パメラ 01:03
リーザ 18:38>ごらんの通りの状況です。さすがにもう解除の話は入らないと思うけど、明日投票COで最終的に確認する予定だよ。ゲルトなむなむ、私も一緒に…。
ヨアヒム 0:50>なぜヨアヒムが確白になった場合、生存率を上げておく必要があるのかな? 狩人の潜伏幅を狭める以上に、ヨアヒムが生きていることが大事とでも? それが正しい村人の態度かな? 0:55 行動については明日指示しますね。 |
村娘 パメラ 01:04
>ペーター 0:53
ありがとね、助かる! 今日の発言鋭いところあったと思うよ。ペタ君は別に怪しい行動もしてないんだし、胸を張って意見言ってね! 楽しみにしてる。 >ヤコブ 11:27 イエローカードだよ。発言はもっと落ち着いて。もっと冷静な言葉でも、質問はできるよ。これ以上ねぇさんに鉄拳振るわせちゃイヤよん☆ |
行商人 アルビン 01:07
喉の都合上、余りに誘われていて突っ込みたくもないんだが・・・
青>ヨアの大義名分「真を確定させる」だけど、確定した所で、霊も占も両確定って片方の機能を速攻失いかねない。片方確定ならもう片方は潜伏させたいとか思わなかった?そこら辺のデメリットを全く加味して無いのが目に余る。能力者本人が出たがっているかも分からないのになにやってんの?と思った。故に行為自体は黒に映る。喉注意。異論があれば明日以降で@6 |
農夫 ヤコブ 01:07
うーんごめん。確かに言い過ぎたな。
初回投票COっていうのは襲撃される日の投票を村人の人はパメラに投票してね〜。って言って仮にその人が襲撃されてもわかるようにする方法で、狼にどれが村人かわからない状態で3日目を迎えられるというメリットの作戦だよ。僕は嫌いだけどね。 だから襲撃も挟んでないし盾にもなれるし無断解除したヨアヒムは戦犯扱いされてるんだと思うよ。 |
村娘 パメラ 01:07
あああん、時間ミスったー! ヤコブの1:00の発言に対してだよぅ。
【状況のせいで苛立ってるのは、すっごくよく分かるけど、それは人狼以外全員同じ】なのね。ここで村人同士苛立ったら、まさに思う壺でしょ。落ち着いてがんばっていこうよ。 もしかして相手が人狼だったら、演技の苛立ちかもしれないわけだし、自分まで発言にイライラ出すことないと思うよ! |
青年 ヨアヒム 01:17
>年00:53 その表はボクの所間違ってるよ。ボクの希望は青18:35●長▼年。青00:36で▼者に変更。だから●長▼者だよ。
>商01:07 娘狂と見てたって事は霊は2COになるって事。だから真占確定は価値が有るよ。 >娘 ボクが狩ならと仮定してるよ。それ以上の質問には答えられない。ボクに完全に狩の可能性を失くさせたいの? 指示の件は了解。後は本当に本決定まで黙るね(汗)@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
差し当たり■1.占スケール(解除者含む)
ディタ[村>>>狼=狂]1d17:55の■2「青は狼か狂だろう」何も言ってないに等しいが、同時に「2COの段階で『対抗は村人ではないだろう』という予想をしている(村人のCO可能性が頭にある)」ことになる。これは狼狂の演技とは思い難く、自分が村人騙りだからこそ出た発言に見える。この部分を最大の根拠としてほぼ村人と考えてる。COタイミングも村人騙りっぽく、村人 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
騙りに対する反応(1d18:11等)も「やっちまった感溢れる村人」として受け取れるものと思う。
ヨア[狂>>狼>村]パメラの霊COを確認してのCOは狂人的。昨日指摘済みの部分は省くけど、必要以上に攻撃的・他の占候補への悪印象植え付け感などから村側とは思い難い。ただそれは同時に狼らしくもないので、吊られるのも仕事の内である狂人濃厚と考える。2d18:18の非狩人COも意味不明な村不利行動だが、狂人で |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
あれば吊られるために解除した以上喰われる訳に行かないから筋は通るんだよねえ。00:50のパメラへの回答はかなり頑張って理解しようとしたが無理だった。
カタ[狼>狂]COはあたしとほぼ同時なので、そこまでの2COを真狂とみた狼の可能性が大(4COは予想できなかったはずだから、狂なら真狼と見、霊に騙る方が混乱を呼べると考えそう)。村人騙り解除を最初に言い出したのも幾分狼要素……かね?1d11:22や |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
2d18:50、20:46は所謂「玉虫色の回答」の類で情報伏せ気味、結論を出さない言い回し。ただ、1d16:18、2d18:29等の「自分が黒を引いたときに吊られることを恐れない」言動はむしろ狂人寄り。まあ逆を言えば「黒を出す気が無い」とも言える。占に狼が騙っていれば灰から黒は一度しか出ない(そして羊はあたしを狼と見てる)、騙り(狼でも狂でも)が白を出し続けてもほとんど問題ない。2d18:29の青
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宿屋の女主人 レジーナ 01:20
村人決め打ちには「誰が村人か」と探していた余韻を感じる。あとこれは個人的な感慨だが、20:46「農のメタ白要素」は、あたしは全部黒要素に見るね……より情報の増える今日になって昨日の議題回答や質疑で発言数を削る。情報伏せの一種とも取れるんだ。
>パメラ01:07 村人騙りの場合は人狼が状況を作った訳じゃないから、人狼も苛立ってると思うよ。その辺りの感情要素で人狼を判断しないよう気をつけておくれね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
以上踏まえて■3.者は占うor放置。個人的には、終盤まで残してもディタなら言動から見られると思うね。それより灰に狼がいる可能性を強く見るから、今日は灰占いをしたい。
青は残念ながら残しても有益そうに見えないので、向こうの狙い通りになっちまうとは思うけど明日辺りに▼。今日でないのは「青吊りの意味は、ノイズ排除以外は占ローラー同然」であり、ローラーは手数が不足しないぎりぎりまで待つべきと考えるから。 |
ならず者 ディーター 01:32
ヨアヒムA.(21:04)(21:10)は見たのか?も少し詳しく言うと、パメラの指示は投票COだったのは認識していたが、ヨアヒムCOにより多数から既に村人視されてる俺が1日余分に残るよりは、解除COする事で皆が占い師内訳を真狼か真狂か考える事と時間が大事だと判断したからだ。内訳が真狼な場合、狼視点で真バレしたも同然で村人が俺の占い師としての内訳に悩むのは更に村に迷惑なだけだろ。俺が帰った時には既に
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宿屋の女主人 レジーナ 01:36
>ヨアヒム01:17 そう補足されればまあ00:50の理解はできたが……あれで狩人の可能性を残したつもりだったという点にまず仰天していいかね?(苦笑)個人的には「解除時の勢いで非狩人COした、ごめん」と言われたら納得するんだが、それを無理矢理正当化している点で極度に黒要素。
書き落としたので■1.に補足:動き的に、ヨアヒムは昨日の中盤までは騙り解除を予定していなかったとあたしは考えているよ。@10 |
木こり トーマス 01:47
飛び飛びですまないな。これに返答したら残りの議題に答えたい。
★ヤコブ[01:00]無論投票COは知っている。だが投票COを行うということは襲撃が行われるまで解除されないということでもある。私が言いたいのは、カタリナかレジーナが狼の場合、CO順により狼視点では真占い師がほぼ特定されているという点だ。そのような状況下の議論では狼が潜伏しやすい上、真襲撃の可能性も高まる。ゆえに得策と思えないのだよ。 |
木こり トーマス 02:01
■2.ぱっと気になったのは農屋商。
ヤコブ:疑い返しや思い込んだら一直線的な感じで狼のSGにされやすそうだ。ただ全体の意見自体は私には黒印象に見える。早めにはっきりさせた方が良いだろう。 オットー:怪しいってわけじゃないんだが、発言を流し見てもこれといった方針が伝わってこなかった。中庸の中でもわかりにくい思考という感じだ。 |
ならず者 ディーター 02:02
俺が帰った時には既にパメラが深夜まで来れない旨の発言もあったしな。
それからヨアヒム偽臭から占い師CO、はパッション・・・が正直なとこだ。村にデメリットしかないCOタイミングだ、非対抗も出始めてる、やべぇこいつ偽物だ、何とかしねぇと、って血気にはやった。【占い師対抗非対抗は今するな】って提案してヨアヒム放置する手もあった、と猛反省だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
……ディーターの言い分が非常に信用できる(笑)。
「村人騙りなんてパッションだよ、パッション! 理路整然と説明できる村人騙りなんてねえよ!」 いっそこれぐらい開き直ってもらった方が安心なぐらい。ヨアヒムの黒いところは「どう見てもミスっぽい部分をミスと認めるのではなく正当化しようとする部分」だと思うね。まあヨアヒム吊りでも反対はしないけど、ぎりぎりまで待っていい気もする。霊判定は白だろうと思うしね。 |
ならず者 ディーター 02:10
パメラA.本決定理由(1d22:30)■Bを見て、確かに鋭い感じのニコルにしてはあまり考えていない、ちぐはぐさを感じた。霊確定しない可能性にも触れてないしな。俺は読み逃していたみたんでな、そういうへぇ、だ。外だったとはいえ言葉足らずだったな。
■2.アルビン・・・昨日以上に多弁。狼側の戦略視点で初日占いを出した点、観察の鋭さは感心しちまう。占いで村陣営だっつう安心を得たくなるが占い先襲撃死して欲し |
木こり トーマス 02:15
アルビン:舌鋒が鋭く、発言もしゃきしゃきしていて何がしたいのかわかりやすい。ただ内容薄いと言われるのは勘弁して欲しいな。灰や占い師候補全てにある程度吹っかけるような点は黒っぽいと言えるが、SGを作るような動きにも見えない。リーザやオットーを占いたいところとするのは考え方が似てるな。素直に見ていまのとこ人っぽく見える筆頭。
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木こり トーマス 02:24
リーザ、ペーター、ヴァルターに関しては眠すぎるので今は割愛。最後の議題を答えておく。
■4.●オットー ▼ヨアヒム 占いはヤコブと迷ったのだが、カタリナ狼と考えるとヤコブはちょっと微妙。気になるオットーとしておく。吊りに関しては狂人だと思っているが、人間だとしても狼側だし、狩人保護にもなる。狂か狼か断定できない以上狼側の者と判断するなら放置しておく理由が見つからんよ。 では寝る。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:25
……何より、村人騙りに特有の「やっちまったか!!?」感がヨアヒムにはさっぱり感じられない。悪いと思ってないだろあんた、人を引きずり出しておいて(笑)。村の為になろうとしているなら多かれ少なかれこの挙動には罪悪感を持つよ。
というところからヨアヒム狼側はもうほとんど決め打ってるけど、オットー00:40を見ると狼か狂かは微妙、という感じもしてきたね。まあ「先に吊られる目的だった狂人」ならあると思うが。 |
ならず者 ディーター 02:27
占い先襲撃死して欲しくない存在。
リーザ・・・相変わらず中庸。議題回答中心で質問に答えるスタイルか。議題回答も突っ込み所が少なく質問し辛い。占いして欲しい子だな。 村長・・・RPとネタが目立ったが発言内容は至極まともな印象。アルビンにも言えるが村人騙りへのストレートな怒りと最終に残る事への危惧は村人的。 明日は休みなんで俺も後四人についても書くつもり。一旦寝る。お休み@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:33
■2.全員分用意したが喉の問題から3名のみ。
村長:1d内容寡黙。占内訳では結論を出さない表現か。1dの4COへの反応(残念そう+楽しそうなニュアンス)と今日の剣呑さ、余裕の無い反応に違和感。CO解除されずに占襲撃したかった狼か、と邪推したくなった。青者両吊り意見はノイズ排除・終盤危惧なら理解はできるが、やはり昨日の態度と食い違う感。 ペーター:全体的には不慣れ印象がありつつレア可能性考慮 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:34
(1d20:11、占→霊スライド有?)、しかし1d20:20〜1d21:24の一つの可能性に凝り固まった言動。印象が収束しない。1d20:24「占いもう不要」は狼なら目立ちすぎだが、それ以降(まあ狼狂とも既にそれは考えてたろうけど)狼狂にヒントを出しかねない言動が続く。1d22:36自分占い示唆。今日に入ってからの考察は特に不慣れ感なしか。23:52、その展開考察だと(内訳に狼2が含まれてるから)
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宿屋の女主人 レジーナ 04:35
青も者も非狼になるよ?
オットー:1d質疑や考察、とても妥当だ(見てて納得できる)と思う。情報量が足りないから自分から質問や指摘、ってのは積極的で好きだねえ。00:40下段も説得力がある。……が、確かに独りよがりと言って意見出しを躊躇うのは不審。もし狼なら「積極的に質問や指摘を投げて狼を捜す姿勢の白狼」タイプかね。微妙に白とは言い切れない感じ。 >村長23:45 長農疑いは純粋に灰考察の結果さね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
ただ、実は占いたい組(長木商)のうち、木は「昨日後半の質疑に妥当さを感じた」商は「4CO時に、村人騙り想定者への反応が悪目立ち」でどちらも黒狙いには挙げづらく、同時に寡黙吊り回数は1回しかないかもと思ったので、吊りたい組(年農)からヤコブを占い第2希望に挙げたという経緯はある。
>トーマス23:46 者狼仮定、「羊宿が騙らなかったら」とあるがその場合真は誰? >ペーター23:53 自分が怪しい子だ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:36
と思っても、意見出しは大事さね。村側なのなら「みなに従う」じゃなくて自分でお話し?(なでなで
>リーザ 1dにヨアに即非対抗した理由は?/23:01への指摘:レアだけど一応「者青が狂狼、宿羊が真狼」がありうる。この場合羊は解除しないね。 >ヤコブ17:44 回答有難う、でもその回答では納得できない。パメラが狂と思うなら尚更、霊対抗を出す必要が高い。霊/非霊COすべきでない理由にはならないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:36
あと、あたし01:20の「農の黒要素と見る」は、1d17:28を見落とした発言なので撤回(その時間帯は鳩だったんで、それまで不在だったのを認識できてなかった)。ごめんよ(汗)
暫定■4.●村長▼ペーター▽ヤコブ(●▼は考察参照。オットーは判別つけるとしたら●。ヤコブは今日も青に対応しすぎでやや内容寡黙気味なので▽)/(占候補▽)ヨアヒム もちろん変更可能性あるからペーターは頑張って。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:40
結局今日も喉はぎりぎりだね。いきなり自分吊りはまずないから良いけど……あれだけ温存して結果がこれってどうなのかねorz
因みに「質疑活発で狼探しの姿勢の白狼」は、まさに自分がやるステルス狼(笑)。村長23:45に答えたのも、事実だが、あたしは狼でも同じように「灰考察をして黒い方から疑いに挙げる」から、実は真の証明にはさっぱりならないんだよね(苦笑)。じゃ、おやすみ。 |
村長 ヴァルター 07:07
宿>(残念そう+楽しそうなニュアンス)なんだその顔色読みは、君は私のママか?こういうのは無駄だが、他にすることもないので解説しよう。
滑り込んだ村長“バルダーダッシュ”だが、とりあえず“シラノ・ド・ベルジュラック”でいけば気も紛れるかもと、怒りは全て当てこすりに変える方向だった。とはいえ、アホクサいことに変わりはない。モチベーション云々という点ではすっかり宴席の“山上憶良a.k.a.万葉集”だ。 |
村長 ヴァルター 07:16
正直、残り10発言を持て余している。使えるとは思うし、普段も使い切るがな。
普通ブラウザでフィルターもできないからこれを専用ブラウザに変更したいが、いかんせん林檎箱、繰り返すと鳥になることもできないので、さて、どうしたもんかなぁ。青くなってのんびりするのがイチバン楽かも……。という鬱の自殺願望めいた心に喝を入れつつ入れつつ、明日の心だ。 シラノ、失敗だったな。フィッシュにしておけばよかった。 |
村長 ヴァルター 07:25
初回襲撃まで妙なことさえしなければ盾にもなれようもの、どう見ても偽者のフライングCO君に、自らの理ばかり繰り返されて、それに付き合うこの言葉の入力そのものが楽しめないという心の動きだ。誰しも起伏はある。
ふむ。レジーナのバランス感覚は、カタリナの嫌々さ加減と素っぽさに劣るという見方もアリか?偽占い師に、黒判定要員としてゆっくり熟成されている気分だ。俺を占ったレジーナの台詞は「やっぱりね」だ。 |
村長 ヴァルター 07:36
まぁ、占い師に対しての評価に変化はない。
心の流れのままに、自らを鼓舞していた太鼓を捨てて何が悪いと、心の流れを追い直す不快な気分の八つ当たりをレジーナに向れば、テメェも4COの一人であったなという、素敵閉塞感。 柔らかな心の牢獄で、いかに楽しむかということを、改めて模索したい今日だ。私の同僚の宮坂さんなんかは、この辺、結構上手いんですよ……(TBSラジオ、小沢昭一の小沢昭一的心に続く)。 |
村長 ヴァルター 08:07
ありがとうヤコブ。まさに余韻を引きずってナイフを持ったままステージの真ん中に立った朝だな。昨日の様な夜は、エキゾチックな後家、シェラザードのところへいけば気が紛れたろうにな。
朝食は、紅茶とマドレーヌしかないのか……。またイロイロと思い出しそうな組み合わせ……。 マドレーヌで思い出したが、占い希望出してなかった。そうこうしているうちに出そう。 |
村長 ヴァルター 08:40
■4.【●少女:泥沼中の中庸】【▼例のなんちゃらヒム君:狩人界隈で数え役満】
少女に関しては、中庸を冷めたスタンスと言い換えての黒狙いだ。揺らいだり危うかったりしない淡々とした様は、日増しに地味に白くなっていく狼のスタイルを随所に感じさせる。他の連中に比べても、その傾向は突出している。 例の彼には何かを酌量する余地もない。名前が〜ヒムだから吊りとか、そんなイスラム敵視ではないぞ。 |
村娘 パメラ 08:41
確かにレジさんの真印象は、リナちゃんの時間制限や非積極感があるため相対的に白くなってるところがかなりあると思う。
占い役に不慣れな占い師はいるし、逆に本職以上に慣れてる人狼もいる。結局は発言から汲み取っていくしかないんだけどね。私も2人の言動に注目してくつもりだよ。 ではまた、仮にて。@10 |
村娘 パメラ 08:42
【占い師はパメラに投票、他は決定先に投票。本見られない人は宣言の上ニコルに投票してね】
【仮決定:●ディーター ▼ヨアヒム】 ヴァルター22:17が代弁してくれてるね。ヨアヒムは本日の言動トータルの結論です。ディーターも同理由。安易に黒出るとは思ってませんけど、可能性は1つ1つつぶしていかないと、村の意見がまとまらないと考えます。 |
ならず者 ディーター 08:44
おっは。喉足んねえかもしれん俺からすりゃネタで発言消費とか勿体無ぇ・・・
ヤコブ・・・(2d17:35)までは占師内訳は村俺一人っつった割にヨアヒムが村人COして意外じゃなかったのか(18:24)?狂>真だと書いてたヨアヒムに占い希望は何故だ?(18:47)で▼トーマスの理由で「狼二人村では村二人騙りも」ってコレ俺が解除COする前だな。俺がバレバレだったから付け足したのかもしれんが、ヤコブ狼で灰2 |
ならず者 ディーター 08:54
ヤコブ狼で灰2狼占師内訳真狂ヨアヒム村の可能性が俺の中で浮上だ。占うか吊るかでヤコブの占霊判定を知りたいね。
よってまだ■2の途中だが、 ■4.●ヤコブを挙げておく。内容寡黙もあるんで、今日解除CO者を吊らないなら▽ヤコブに次点推しする。 |
パン屋 オットー 09:15
お早う。村長さんの朝のセリフで不謹慎ながら爆笑。まぁでも、残り発言で呪詛るならその言葉の入力手間を僕に向けて戯れてくれるのがよろしいよきっと。っ【クロックムッシュ】
>長8:40「中庸を冷めたスタンスと言い換えての黒狙い」だけど、ヴァルさん的中庸って誰?後、冷めたスタンスと言えば、(我ながら)後から登場する僕もかなり上位にカウントされると思うんだけど、何故リズを選択したのかな。 |
村長 ヴァルター 09:33
例えば、07:07〜07:36の感情を解説するレジーナへの回答を含めて、感情の流れを解説するために作った4発言分の回廊を、ネタで消費とディーターが揶揄しているなら、揶揄した奴に揶揄されと流すのが大人の反応かい?
それとも、貼ったレッテルを大切にしたい意識帯の働きかけかと、見た方がいいのか?その辺、レジーナはどう思う?ネタか非ネタも含め、心の流れとはそんなものだ。寝たとしても伝わらん場合もある。 |
パン屋 オットー 09:48
村長さん…!(爆)いいなぁいいなぁ。
今日占いたくないよ!w …キャラだけじゃないよ?(゚Д゚)リナヴァルが薄く繋がってる気がするので、今日レジさんに占ってもらうのはイヤなんだよ?!(言い訳) |
村長 ヴァルター 09:52
オットーが自分とリーザを比べられると思っている程、私は君たちを同じと思わないし、この村では、リーザーと同じ傾向に分類した人物は居ない。そも、君とリーザ、発言スタンス全然違うじゃん。
オットーの発言は普通にオットーから誰かへの働きかけと誰かからオットーへの働きかけだ。これで白まで稼ぐ狼は怖い狼だ。リーザの発言は、状況への目配りやらなにやらに満ちていて、白と受け入れやすい。普通に怖い狼の傾向だ。 |
パン屋 オットー 10:08
村長有難う。「村長的中庸」の定義がわからなかったんだ。それにしても個人的に村長面白いよ!ネタと寝たと…(微反芻)
>リズ19:08レジ4:35 怪しく思えたところを自分の中だけで結論付けるのが生理的に嫌いなんだよね…。経験上全然アテにならないし(凹)。カンタンに出せるんだったら「ヨアさん吊り!レジさん真ぽい!」なんてスグ言えるけど、それじゃ「神父は顔が怪しいので占い希望」ってのと互角と思ってる。 |
ならず者 ディーター 10:09
上の自分の回答読み返して考えたんだが、正体どうあれ、先行COしたヨアヒムを狼が狂のCOだと思った場合、霊は確定させといて2狼は灰に潜んで襲撃で占ぱっくんちょして占い機能破壊に行く方を取る方が狼は勝ちに行ける筈・・・相方が吊られて霊で狼判定受けても自分さえ吊られなきゃエピにならん訳だよな。
ヨアヒム狂決め打ちだったんだがなぁ・・・ ■2.(続き)・・・リーザの発言読み返したが、手数考えて占い吊り無駄 |
ならず者 ディーター 10:10
手数考えて占い吊り無駄消費すまいとするとこは村的。だが灰狼は村姿勢を貫く筈。
後狼としては今日までの●▼に入らないようにしたい筈。今日CO解除者に●▼は微黒要素。 ペーター・・・メタ推理とは別の所で狼の可能性を低く考えてる。自分なりに役に立とうと努力してるみたいだが、誰のどの意見に同意、疑問、とかからでもいいからペーターなりの考えを期待。 トーマス・・・断定的で言葉が強いが、内容は中庸に属する。C |
ならず者 ディーター 10:13
COヨアヒム見て騙り考えた所で俺と一致、解除した俺への考察も「おッわかってんなぁ」とにやけそうになったが、SG用に残したい狼の意図だったら御免だぜ。
オットーは朝来るッつッたよな。それ見てまた考えるわ。じゃ沈黙&質問待ち&朝寝。レジーナの金髪に巻かれて眠りたいもんだぜ・・・@5 |
パン屋 オットー 10:19
■1.占い師:4COよりは随分考えやすくなったね。
☆レジーナ:相変わらず突っ込み要素が少ない。レジ真のバイアス除く目的でリナさんの発言先に読んで、リナ真寄りで発言見返したんだけど、1時台のカタリナに関する言及が的確で真ぽいなぁと。不自然と思うところは以下。 >レジさん4:36 内容寡黙のペタヤコ吊り希望っぽいけど、貴女の狼予想:リナさんは貴女より先にヤコ吊り希望してる。その点に関してどう考える? |
パン屋 オットー 10:24
☆カタリナ:COタイミングはパメヨアCO確認(1d17:41)後、ディタレジのCOは未確認(たぶん)。1d17:41も日付が変わる直前に居たわけでもないのに発言してるし、(ニコ1d22:58では羊狼?と観てたけど)僕は狼の騙りだとしたらかなりうっかりと思う(ヨアディタに狼が居れば別)。
真としてみれば1d17:49「霊が確定するかどうかハッキリするまで潜伏」って方針は解るんだよね。 |
パン屋 オットー 10:25
(リナ続)霊確定後、ヨア占CO後のCOで信用をどう取りに行くつもりだったのかが不明だけれど、まぁ気持ちは共感できる。ただ、その後の主張(18:29ヨア村人説、18:52ディタレジ騙り解除への扱いの違い)は、村利点に繋がりにくい。
>リナ ディタさんが21:10で騙り解除したけど、吊り占い希望が変わるか否か教えて。 【現在の予想:レジ真リナ狂>レジ狼リナ真】 リナさんは人間ぽい。 |
少女 リーザ 10:44
おはようです。まずは質問への回答です。
>レジ(04:36) 占が一人出てしまった以上、他が潜伏してもノイズにしかならないと感じました。対抗が出ないという事もないでしょうし、このままフルオープンなのかな、と。そうなれば非対抗はいずれ求められると考えたので、独断でさっさと済ませましたです。 者青宿羊=狂狼真狼…羊がCOした理由がよく分かりませんが、ありえない事もないでしょうか。なさそうですが。 |
パン屋 オットー 10:57
おはようリズ。10:44のパターンは僕も考えたんだけど、リナヨアがあれだけ叩きあっててお互いの信用度落として、尚且つヨアが騙り解除ってのがね…腑に落ちない。
■3.☆ヨア:18:19の騙り理由は、建前としても薄弱と強く思う。パメ狂→ヨア村→真霊、の時点で狼が村騙りに気づいて占い騙り出す可能性は十分ある。騙るならば、「(真狼)霊対抗が出るか否か」はやっぱり重要。不利益先行となりかねない。 |
パン屋 オットー 10:58
(続)ヨアの灰掘り起こしスタンスにブレはないけど、自身にブレがあるところはやっぱり狼サイド協力者的。占い師2人がヨア吊り占いを希望しないもやや気になる(レジも今日でなく明日吊りって言ってる)。
☆ディタ:21:28と2:02「ヨアに偽臭→パッション騙り」…現に狼側論理に見えるんだけど…村利点の狙いはなんだったのかな。その後の取り組みについては模索してる。僕としてはもう少し様子見したい。 |
少女 リーザ 11:00
>オットー 昨日の段階では情報も少なく言いがかりに近くなるのも仕方がないです。それは皆同じです。だからあなただけ自分の抱いてる印象を伏せるのが嫌だったのです。と思っていたらリアルタイムです。今後は色々聞けそうですね。
>ペタ坊 発言傾向が急転換した理由は何です?ペタは何を考え、どうすべきだと思ってるのですか?相変わらず見えてこないのではっきり表明して欲しいのです。 |
村娘 パメラ 11:09
【占い師はパメラに投票、他は決定先に投票。本見られない人は宣言の上ニコルに投票してね】
【仮決定:●ディーター ▼ヨアヒム】 2人とも投票COによる解除が明言されてる状態で、騙りによる「盾」効果が起こる前に解除→黒要素。村側の態度と思いがたいわ。本までに発言で自分白を証明してほしいと願う。 ごめんなさい、急に出ることになって仮には間に合わないわ。仮だけ先に出すね。皆の希望は本に反映する予定。@9 |
少女 リーザ 11:18
>農 結局(19:17)を無視しましたですね?人の意見には反応せず自分だけ質問を投げるのはどういった考えです?
>長 質問に答えてくれたのはありがたいのですが…(07:25)の最後ですが、それは宿偽と見ているという意味ですか?分かりやすい発言を心がけて欲しいです。 樵商に何も言えていませんが(見つからなかったとも言う)、喉の為黙ります。 【仮決定了解】。@2 |
パン屋 オットー 11:19
敢えてやるなら【ディタ放置or早期占い、ヨア本日吊り】希望。リズ22:34と同様だね。
>ペタ君21:45 「正直スルー〜」はヨアさんに向けた指摘と考えていいのかな…僕かな…(´;ω;`)ブワッ 23:52以降の指摘だけど、「狂、狼、狼、霊、灰、灰、占い結果(審議不明)1人」の時点で、パンダ吊っちゃったら次の日わおーんだよね…真占確定に至ったとしてもやっぱり手数としては足りないと思うよ。 |
少女 リーザ 11:19
ディタ食いですか?印象的には村人確定すると思いますね。
実はディタ=真占だったんだよ!といったところで誰も信じないでしょう。占い機構は残り、単純にディタが白確定してしまうだけかと。 |
少女 リーザ 11:22
●が他の灰にスライドした場合の●先襲撃ですが、確定白が増えないのは確かですが灰は確実に狭まりますから、あまりいい手とは思えません。
但し、敢えて灰を狭めて見せる事で、宿羊の内、偽は狂でなく狼だ、という主張はできるかも知れません。→ローラー促進となるか? |
村長 ヴァルター 11:27
うん。
内訳が今の真狂>真狼傾向から、真狼>真狂傾向に移って、オットー、アルビン辺りがレジーナの辛勝悪くしてローラー派になったりしないかなぁと、そんな期待を含んでいたが、まぁ、誰かに期待しないってのは大切だね。 と、来客。ちょい打ち合わせで離席。申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 11:27
【仮決定●者▼青了解しました。】
【ディーターさんを占い、パメラさんに投票します。】 これから羊干しに行きますので本決定までには戻れると思います。思いのほか羊が見つからずすみません。 木>1d13:37に回答しましたよ? |
少女 リーザ 11:30
了解です。確かにレジーナは狂人には見えないですから、斬るならローラーになると思いますが、それ以上にレジを斬るには村人的にかなりの決心がいると思います。発言白すぎですもの。
現在襲撃先はおまかせになってますが、ぎりぎりまで変更可能です。 |
少年 ペーター 11:31
みんなおはよう。初日は4COでローラーしてる間に狼が見えてきて終わるということしか頭になかった。だから何も考えずに、発言を繰り返していたけど・・・村COが2人で出てきて占い師の内訳:真、(狂or狼)と考えると者と青:村、(村or狂or狼)となるとしばらくは青と者はほおって起きたい気分なんだ・・・そんなので手数を無駄にするんだったら灰の中の狼1〜2人を占うか吊ったほうが手数の無駄にならないと思ったん
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パン屋 オットー 11:32
うぇ!更新しなかったら仮決定出てた…希望間に合わなくてごめんパメちゃん。【仮決定了解】
■2.トーマス:昨日1:57でも指摘したんだけど、1d21:55で占い師を「狂村狼真」としているにも関わらず、1d22:45「騙り解除の順序を見たい」というのが気になる。ヨア狂と観てるのに、複数解除の可能性はそんなにあっさり取り入れられるものかな。1d13:58で返答をくれたけど、やっぱり納得できないよ。 |
少年 ペーター 11:36
思ったのだけど上の自分の考察では勝てる気がしないので・・・灰吊りの灰占いをしたい。オットー>白しか出さないね。紛らわしいとこにかいてごめんね。んで【仮決定了解です。】ご飯行ってくる。13時ごろに戻ります
|
羊飼い カタリナ 11:38
農20:53>気に入る入らないでいえば私も気に入りませんが、今日の発言を見ても目立ちたがりで意地っ張りな村人だという意見は変わりません。昨日の攻撃性はもう解除しないと言う意思表示に感じて狼かとも考えましたが、解除したなら村人というのが私の印象です。
ヤコブさんに偽と思われるのは悲しいですが、私はなるべく村人を吊らないように狼を探しています。自分の感覚で発言から判断できない人から吊占希望に挙げていま |
羊飼い カタリナ 11:45
農21:06>私は白要素黒要素両方を考えて探しています。白いと書くことに意味があると思って書いてます。
やたら黒いと言いまわるのが狼探しではありません。黒くても今は吊らないで様子を見たい人がいることもありますし、それを口にすることがデメリットだと思う事もあります。ヤコブさんのような疑い返しで狼は探せないと思ってます。 |
パン屋 オットー 11:49
■2.☆ヴァル:本人も19:25で言ってるけど、レジーナが占ったら黒が出そうな人物と思う。ただし、村長がレジーナに対して抱いている「熟成」ではなくて、パンダローラー含み関連で、初日のヨア23:34,13:26vsリナ13:42(ヨアがヴァルに指摘→リナが引用して回答)が気になってるから、ヴァルに黒が出たとしてもレジ偽に直結はしないな。
|
少女 リーザ 11:51
*つぶやき*
宿真なら羊狂、羊真なら宿狼が濃厚か…?羊真も十分ありうる展開。…それはそれで護衛が怖くなるな。 待て待て、狩人視点なら宿羊が両方人間である事は分からない。宿は狂人には見えないだろう。逆に羊も狼には見えない。となると、占護衛するなら羊…なのか? パム姉鉄板護衛でガチと言いたいところではあるが。 |
パン屋 オットー 11:51
■2.☆ペタ:うーん。気になるというか、まだ理解しきれていないという意味でこの位置。
灰に2狼なんて本当にあるのかな…他の人については割と白く(ヤコ:占候補2人からの指名、アル:スタンス、リズ:質疑内容が主な理由)視えてきているので、もうちょっと詰めたいところ。 ■4.●トマ ○ディタ ▼ヨア 希望。遅くなってごめんね。 |
木こり トーマス 11:55
おはよう!皆のマッスル、トーマスである!どうも昨晩の意識が無いのは頭から吹き出る血のせいであろうか!
【仮決定了解】である! ★カタリナ[2d11:27]すまん、見逃していた!回答ありがとう!だが改めて疑問である!「村人でも村に非協力的でないものは狼側」ならばヨアヒムは!?スタンスが変わってるように感じてしまうのだ! |
青年 ヨアヒム 11:56
これが最終発言だから【仮及び、本決定了解】
真を確定させられなかった時点で覚悟はしてたよ。 >娘 ボクが解除した理由は青18:19で説明している様に真と見た宿の希望を優先したからだよ。今は宿真羊狂を確信している。理由は羊がボクに対して態度を軟化した事。狂視点では解除したボクに狂は有り得ず狼に見えるだろうからね。 ボクを吊ればキミは青白を知る。その時もう一度ボクと者の発言を全て読み比べて欲しい。@0 |
羊飼い カタリナ 12:00
木11:55>言葉が足りなくてすみません。役職は村側でも、寡黙であったり、独断をしたり、まとめ役の指示に従わない人は、狼に間接的に荷担している側となっているという意味です。
そういう方は占うのであれば吊ってしまうしかないのですが、スルー放置して占吊は狼に使いたいと思っているのです。 |
羊飼い カタリナ 12:06
>>リーザさん
スタンドプレーをする村人に関わって破滅する村をいくつか見たからです。 狼がそれを真似ていないという保証は確かにありませんが、今日の解除で私はもう関わりあうのが馬鹿らしくなりました。彼の中には策しかなく、自分の行動や発言がどう見えるか、他の村人がどう苦労するかと言うのが頭にないのです。 狼にこんな破廉恥な行動は取れないでしょう。 |
青年 ヨアヒム 12:10
ボクはディタもボクと同じ様に娘狂と思ったんじゃないかと思うんだけどね。だからその後独断COしたボクは真しか有り得ないし、狂は既に霊に騙ってる以上少しでも早く対抗する必要を感じて慌てて出て来た狼だと予想してる。
あの時、狼達がどんな会話をしていたのか早く赤ログを読みたいね。 |
青年 ヨアヒム 12:17
しかし村長は狼ならあれらの暴言も納得出来るけど、村側だったらかなり傷つくな…
村人騙りは確かに混乱する村人もいるだろうけど、冷静に内訳推理すれば問題ない。ボクは過去に村人騙りが出た時、別に何も混乱しないで誰が村人かを普通に推理して正解を導き出したけどね。かなり黒い村人だったけど(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
おはよう。【仮決定確認。●▼了解、投票COには不賛成】羊は11:27から見ても今後解除は無いと思うし、あたしも解除ない(19:32)ので、投票COの意義が薄いと思うね。●はどうやら早期占希望が多いため、▼は青を狼側と思う+考えてみればペタ以上に霊判定が見たい人なので了解。
自称村人騙り2人でより納得行くのはやっぱり者の方。あたしは基本的に「奇策打ちはパッションだ」と思ってるから、むしろ筋が通らない |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
方が普通だ(苦笑)。それとヨアには「早期に真占引きずり出した」という意識がさっぱり感じられない+ミスにしか見えない部分を正当化する言動が黒印象。
>村長 回答感謝、感情推移には納得したのでフラットに戻す。思ったより無理してたんだね、お疲れ様。 >オト10:19 ……ぶっちゃけ羊の希望は意識してなかった。指摘有難う。実は占考察後の自分01:36以降「青狼羊狂もありうる」と思うので(青が黒い)、差し当 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
たり変更する気はないけど。
>リザ10:44 回答感謝。指摘部分については「一応可能性がゼロではない」程度だよ。……事実には反するけど、青が何かの理由で「宿狼」を確信して解除した狂だったら?という仮定はどうかな?(未検討) ……しかしカタリナも村長も刺々しいねえ。「村人騙り解除なら純灰でいられるより判断要素多いじゃん」とか考えてしまうあたしは多分異端なんだろうと思ったよ(遠い目)@1 |
青年 ヨアヒム 12:21
村人騙りは真確定狙い&真の盾と言う戦略的狙いが有ればルールにもマナーにも抵触していない。逆に実行する人がいなくなったら少人数村では狼側は簡単に狂と連携出来る様になってしまうよ。
それにいつも同じ展開の繰り返しじゃ飽きる人だっているだろうしね。 まあ嫌いな人の理由も納得出来るから素直に謝るけど、中身の人格否定までするのはどうかと思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 12:22
羊の機嫌がいいのでもう少しだけ。
レジーナさんの発言は村視点で全てを見渡していて余裕があり自分の不甲斐なさを痛感しています。 発言から疑問点は私には拾えませんでした。ただ狼に害するものばかりですので、このまま最後まで行くことはないと思います。占い機能は狼にとって脅威です。仲間が吊られた時に彼女の正体がパメラさんには見えると思います。 |
パン屋 オットー 12:28
>リナ 居るなら聞いちゃおう。
10:25でも質問したけど、リナ18:52「ディタヨアさんが解除の場合は放置で。ただもう解除はないと思う」の後にディタさんが解除してる。それに関してはやっぱり18:50の通り村人だったのねーと考えてるの?で、ディタヨアの吊り占いは相変わらず必要ないと思う? で、レジさん狼予想ならば、狂人はどこに居ると考えられるのかな。 っ【津軽りんごパイ】 スープカレーたべてくる |
羊飼い カタリナ 12:29
ディーターさんいんついてもレジーナさん同様に村視点で発言内容に穴がありません。宿者狼ならお二人のやりとりはあまりにあからさまですしこれはないと思いました。
同じ騙りでも周りをよく見て判断しており、このまま残しても村の益になる考察発言が期待できます。 今日の占いはそのディーターさんを残すためのものとして私は了解しました。 |
羊飼い カタリナ 12:36
オットーさん
どちらの村人と言うのは私の思い込みというか経験則です。狼ではないと思います。 確かに11:56の発言などは自分白を確信して吊りにかかる狂人の発言にも見えますが、そういう要素は考慮して発言されてないと思います。 狂人の居場所…そうですね、レジーナさん以外の場合は灰に紛れているのでしょう。 占いアピールするような方が多く絞り込めませんが、それらしい方はいると思います。 |
青年 ヨアヒム 12:45
とりあえずボクの予想を遺しておこうかな。
【占=宿、狂=羊、狼=者長、狩=旅】 もし者が本当に村人騙りだった場合 【占=宿、狂=羊、狼=長屋、狩=旅】 狩人はあまり自信ないけどね。旅以外なら屋>商>妙かな。妙は狩保護が露骨だから狩ならちょっと?って感じ。しかしボクは我ながらちょっと黒過ぎた気がするね。みんなごめん。反省してます(汗) |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
……読み返すと自分の考察がボロボロで泣けるわけだ。前提条件が勘と感覚なのが一目瞭然でどうしようもないorz
カタリナは村人騙りへのトラウマが相当深そうだ。気の毒にね。まあ、あたしも相当インパクトのあるやつに遭遇したことはあるが(汗)。でも、あまり刺々しくしないで欲しいんだよねえ……それこそ気が気ではないよ。 |
村長 ヴァルター 13:10
ううん。あと2時間はかかってしまう!
矢張りレジ襲撃が推奨かとは思うが、危険が好きな狼の意見として、キッドのバランス感覚による調整希望! こちらも、おまかせのままだ! 悪運と踊れ! |
少女 リーザ 13:26
真っぽさは 宿>羊 護衛危険度も 宿>羊 ですが、青者への処遇に関しては羊を残しておくと為になりません。彼らで▼を消費してもらうのは必須の手です。
者は印象が白すぎるので、●者のタイミングで占い機構破壊する事で足を引っ張ってやりたい所です。上手くいけばSGにもなるでしょう。 宿羊のどちらかというところまでは私の中でFAです。どちらにするかはもう少し悩ませて下さい。狩人候補吟味してみます。 |
少女 リーザ 13:36
樵か旅…かな…>狩 決め打ちはやっぱりできないか。どちらにせよ宿真で見ている。やはり護衛危険度は宿の方が上。
しかし娘襲撃なら占の真贋が判定できなくなる上に青の白黒が完全に不明になる。やはり娘鉄板か? 宿を残しても羊を残しても、襲撃成功さえすれば目的(=占い機構の破壊)は達成。発言内容からすれば、ローラーを推進してくれる方を残すべき。 |
少女 リーザ 13:38
とはいえ、宿襲撃で羊を残しても青者をSGにするのは可能。…という事は、食える事が大事であってどちらを食うべきかは大した問題ではない、どっちでも大差ないという事になる。
安全性重視で羊襲撃にしませんか? 危険ラヴァーなレディには申し訳ないですが、リスクに見合うリターンが見当たらないように思います。>宿襲撃 |
行商人 アルビン 13:42
【仮決定異論あり】
反対って意味やないよ。私の考えとしては、この青・者を占ったところで白が出ても、狂なんじゃないかっていうノイズを絶えず振りまく存在なんで、占う価値を見いだせない。吊るのは歓迎。故に▼青は了解。●者は了解できず。もし者に白判定が出たとして、彼が村か狂か迷いそう。そして、その白判定をもってして、後々のまとめ役なんかになられた日には怖くてしょうがない。占いは灰7人に使ってもらいたい。 |
ならず者 ディーター 13:54
くぁ・・・寝過ぎたぜ・・・おっは。
【仮決定了解だぜ。】俺はあからさまだったらしいし、投票CO前に解除した方がまだ村に意義があると思ったんだがな・・・さっき気付いたんだが、ヨアヒムの解除見てパメラがこれで「占師内訳は狂真狼」て言ったのって、もしかして俺が盾として活用出来る&真狂狼での考察から狼探る為のブラフだったん・・・か??だったらつくづく駄目だな俺。 |
パン屋 オットー 13:57
ただいまー。
>アルさん ディタさん占いは確かに抵抗ある。だけど、今占わないんなら放置するか吊るしかなくない?狂ならば、後々占って確定白になられるのが一番困るから。早期にはっきりさせるならば襲撃確率も上がるぶん、狼側にはハンデだろうし… もし後々までディタさんが確定白として残ったとしても、彼に不審に思える所があるなら僕はまとめ役を頼まないつもりだよ。 |
行商人 アルビン 14:04
あと、これは言っても手遅れだろうが、青の決定了解+もう喉切れという点について。本当に村人なら、自分が吊られることがデメリットになるとしっかり主張するべきで間違っても吊りに了解なぞしてほしくない。故に決定を了解することで本決定での決定変更を狙う姿に感じた。覚悟していた、というが、それなら喉を決定まで残して、自分の無実を諭さなければならないと予想できたはずだ。二重の意味で村人とは思いにくい。
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行商人 アルビン 14:17
屋>霊確定、占2CO時にそこまで長々と占い機能が残る、とも考えにくいので、その貴重な占いに彼を使う気にはなれない、というのが私の本音。占いは灰減らしに使いたい。者は吊った青が黒なら白判定をほぼ決め打てる存在やのに、敢えて占いたいか?これで青が黒やったら占い損やない?
ついでに長は相変わらず考察以外に喉使う傾向が悪印象なんよなぁ。木も薄さを挽回するほどしゃべってくれへんし、ここら辺扱いに困るわ… |
ならず者 ディーター 14:37
自分の白証明は難しいな・・・仮決定了解はしたが、俺は占うより占結果で黒出なかった時に吊る方が占うよりいいと思う。アルビンの言い方キツくて涙が出ちゃうが(笑)その通りだと俺も思う。まーでも白確になりゃ狼が喰う価値もちっとは水増しかもナ!?
霊確定したのは狂が騙り出たからだろう。ヨアヒム狂>>>レジーナ手慣れ狂>カタリナ不慣れ狂。狂の霊スライドが無かったのは、初日俺(22:37)青(23:03)村(2 |
ならず者 ディーター 14:49
初日俺(22:37)青(23:03)村(23:14)(23:34)俺(10:08)で青はスライド出来なくなったんじゃないか?青狂でパメ狼俺霊(青狼なら占解除しないで残る筈だ)の可能性を考えてストップかけて者狂にしようとした結果、逆に自分がスライド出来なくなったんで、偽黒出しも出来ない状況がわかり、解除CO。俺の本意は(15:06)(15:12)だが、コレ白証明にはならんよなぁ。
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ならず者 ディーター 15:00
アルビン(14:27)・・・俺は青狂>>>村だと思うから青霊判定が黒なら(ryは無い事を言って俺も吊ろうとしてるように見えるな。終盤俺を残さない為の吊りなら理解できるが「青白だから」で吊りは納得出来ねぇ。アルビン視点での青狼っぽさは何だ??灰占うべき、には賛成だが、ただ吊らせりゃいい筈の俺が襲撃対象になるのは困る狼の発言にも見えるんだがョ!?
あ、やべ・・・オットー考察は本決定時に書くわ。@1 |
木こり トーマス 15:40
うららかな午後だな。トーマスは転寝をしているようなので代わりに出てきた。筋肉の精霊【トー・マッスル】である。ヨアヒ一部質問を見逃していたので答えておきたい。
★ヨアヒム[19:32]1つ目。3CO目に狂人が出る可能性は薄いと私は考えている。占3霊1COより占2霊2COの方が狼有利と思っているからなのだが…少し考えてみたが、潜伏狼1名だとどちらが有利なのかなんとも言えんか。 |
木こり トーマス 15:45
それと言動的にヨアヒムを狂人と見ているため、真狼を疑う原因の一つでもある。
2つ目。順番だけで判断するわけではない。解除による皆の動きが重要なのだ。同時に解除などなると混乱の波が激しい。ついでにいうと、3日目までそんな議論をしたくもない。なので反対だったのだよ。 |
木こり トーマス 15:58
★レジーナ[04:51]すまん、言い間違え。騙らなかったら、ではなくCOがなかったらだ。
しかし今日ずっと気になるのが、カタリナの態度の軟化とヨアヒムのカタリナ狂人説。ヨアヒム狂人、カタリナ狼でも別にそこまで不思議はない組み合わせだと思うんだが。カタリナが狼ならヨアヒム狂人だとしても吊らずに残したいだろう。うーむ、どうも他の灰に目が行ってないな…。 |
行商人 アルビン 16:00
者>青者の内訳(黒白、白黒、狂白)より黒が2人の中に含まれている確率は他の灰7人の中に黒が含まれる確率より断然高い。白であったとしても、ただの村人より狂色の強い二人故に吊った方が落ち着く。「青と者は両吊りが基本」。もし万が一、先に吊った方が黒であるなら、状況ほぼ白の残りを吊る言われはないと考える。後々に残したくない(心情面)のは当然やし、2手吊る間に確実に狩人を回避しつつ狼側が含まれる2人を排除し
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行商人 アルビン 16:02
たい(利点)んや。ディタの「ただ吊らせりゃいい筈の俺が襲撃対象になるのは困る狼の発言」が理解できん。詳しい説明を希望。村側なら当然、占い以外で白を決めれるなら嬉しいで?発言で白決めしたいのは当然やが、状況的に白やったら発言と同等かそれ以上の意味で白決め打ちできていいことやし、そりゃ、狼にとっては占いもなく白確定が村人に出たら嫌に決まってるやん。言い方はキツイかもしれんけど、意図は分かって欲しい@1
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村娘 パメラ 16:15
【占い師はパメラに投票、他は決定先に投票。本見られない人は宣言の上ニコルに投票してね】
【本決定:●オットー ▼ヨアヒム】 ディーターに狂人臭は感じていません。真意を発言してるようにも思えませんけど…ね。 ディーター占いは明日へ。発言次第で即吊り対象となります。放置はありません(遺言)。占いは灰からオットー。 オットー>意見あれば頂戴ね。夜明けまでいますから。 |
村娘 パメラ 16:19
レジーナ 12:19>リナちゃんレジさんが投票CO反対でないことを確認して、決定したんだけど…。ちょっと意図が見えないな。やることで村にデメリットある? 人によって思考の差が激しい村にとっては、誤解しようのない指標が残るのは大いにメリットと考えてるよ。それでも反対なら、理由を教えてね。
ニコル>確白の仕事は議題回答の他、吊占の集計、他者の発言への質問、そしてまとめ役襲撃時のまとめ役引き継ぎよ。 |
少女 リーザ 16:23
●屋か…このタイミングでの占い師襲撃は狩人の想定範囲内ではあるだろうけれど、ヨアの正体を知りたいと思えばパム姉護衛のはず。…というか、今後吊った相手の白黒が分からないと余りにも指標がない。
ついでに言えばパム姉は誘導が可能な(ごめんね!>エピ)付き合いやすい確定霊。時間的に行動が読めないニコ姉の方を先に食べるべき…か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
【本決定了解、●屋+投票COセット完了】
>パメラ16:19 いや、単に「もう解除がまずないと思われるなら、あたしだって自分が狼と思える相手に投票したい」だけさね。あたし自身の心情以外にデメリットはないよ(現状ニコルにセットはいなさそうだから、バラける危険もなさそうだしね)。 以降、多分夜まで鳩。生きてた場合の占結果発表は【同時以外ならいつでも可】なので指示よろしく。@0 |
少女 リーザ 16:38
【本決定了解】です。灰考察の続きも。
商:発言数多く内容も分かりやすいです。青者吊りを決定事項として扱う辺りが少し?と感じます。残り手数とかも考慮しての発言ならいいのですが、私は考慮した結果青者両吊りには踏み切れませんでした(者が白確定してもマトメ役を任せる気は私にも無いですが)。 樵:どうも印象が薄い感じ。具体的に怪しいと思える発言も見えず…。扱いに困るタイプといえなくもないですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:43
ぶっちゃけ鳩から見て投票が「*村娘 パメラ」になってると毎回ぎょっとする、という理由もあったり。……それにしても5戦で娘霊3って、娘霊率高すぎw(因みに残り2回は年霊。偏りが凄い)
しかし、占いプルダウンと投票プルダウンと発言欄があると、微妙になずなは使いにくいと思うわねえ。誤クリックしそうw それじゃあ出かけてくるさね。……ってか遅刻だわね(汗)。 |
木こり トーマス 16:44
【本決定了解】だ。意見が薄いと言われるは悲しいが客観的評価である以上仕方あるまい。
ディーターが「ヨアヒム偽と思った」のに村人騙りした、という言は少々疑問なのだよな。私も騙ろうとは思ったのだが、その時はヨアヒムの「偽っぽさ」は考えていなかった。混乱していたと言えばそれまでなのだが、認識していたとしたら何故COしたのか疑問だ。 |
少女 リーザ 16:54
>カタ姉(12:06) 関わりあうのが馬鹿らしいは半分同意ですが…極端に目立つ行動を狼は取らない、という意味なら納得いかない感じなのです。人間が「狼にこんな破廉恥な行動は取れない」と思ってくれるなら、狼の利益につながるからです(結果的に▼ヨアヒムになりましたけど)。
どちらにせよヨアの白黒はパム姉が霊視してくれればはっきりしますね。@0 |
少女 リーザ 16:57
遠まわしに狩人に「パメラ守っとけ!」って言ったつもりですが(遠まわしすぎ?)、仮に占い護衛だとしてもレジだと思うです…不安もいっぱいですがカタリナ襲撃にセットしました。何かあれば仰って下さい。
|
村娘 パメラ 16:59
【占い師CO順:レジーナ>カタリナ】ごめごめ、レジさんthx!
ちなみに、ヨアヒム吊りはノイズ排除が主目的。純粋な黒狙いとは言い切れない。正直吊りたくないけど、今の村で残すのは不安要素過ぎて無理。ディタヨアで選ぶなら、質疑応答可能なディタを後に回した方がベターと考えたよ。 ニコル>んもー正直夜明け怖いわよ! ニコルもコワイと思うけど…。 |
少女 リーザ 17:06
レディはお仕事が忙しそうなのですね…襲撃先はおまかせのままでしょうか。私はカタリナセットしてますのでそちらはおまかせのままでも大丈夫ですが、カタリナ以外をご希望でしたらお早めにお願いしますです・・・
|
ならず者 ディーター 17:06
【本決定了解だぜ。】
■2.オットー・・・質問振って場の人間に絡むスタイルって意味でリーザとスタイルの違う中庸だが、リーザよりは白寄り。(11:32)見てトーマスが俺ん中でちょい黒寄りになったかな。 アルビン・・・俺はヨアヒム狂>>>>村だと思ってるから、ヨア黒判定から俺白確は無いと予測。俺が占で白確すると狼が喰うしかなくなる可能性があるからそれをあんたが狼だとしたら嫌ったのかと解釈した。終盤残っ |
ならず者 ディーター 17:13
つか・・・俺しゃべり無理があるんですけど(-_-#)
本意喋って無いって・・・「考察を故意に浅い所で止めてる印象」って前にも言われたよな(汗 もー騙りしないぞ。マジやっちまったぁぁあぁあ |
村娘 パメラ 17:19
>レジーナ 16:48 心情的な部分は了解。悪いわね。
>ヤコブ トーマス人狼と思うなら、いつの発言、どの態度が怪しいのかを教えて。また、他の村人の発言も、面白い以外の村人らしいところ、人狼っぽいところを見付けてみて。 >トーマス 努力は伝わってるよ。自分の中の疑問をそのまま表に出さずに、仮説を立て質問として投げかけて行けば密度上がると思う。応援してるからがんばって。 |
木こり トーマス 17:20
うーむ?オットーの[11:32]についてだが、実際ヨアヒムが解除しているし、狂人だとしたら以下のメリットがある。1.吊りの消費、2.占いの消費、3.村の混乱。どれも村にとって嬉しくない事柄だ。狂人なら解除しないとは言えないと思うのだが…。
ヨアヒムの言動を見ると随分とアグレッシブだ。狂人だとしたら、村に混乱を起こすためならいろいろとやりそうであると感じていた。 |
パン屋 オットー 17:22
ああう、落ちてたよ!【本決定了解】パメちゃん16:15、占われるコトについては異論ないよ。明日、僕を選んだ理由も教えてくれるかな(結果次第で)。
そして発言使いきれなそうだ…! そしてゲルトさん、南無!(今更) |
村長 ヴァルター 17:22
【本決定了解】
いやはや。公証人という奴はある意味、税吏よりもたちが悪いな。 村の出入り口は、私が責任もって潰した筈なのに、どやどやと押し掛けてきおって全く……。 しかも、モーリッツ爺は去年卒中で墓の下だというのに、まだ村の役場に居座って書類をひっくり返している始末だ。 |
村娘 パメラ 17:23
残発言でディーターについて言及します。反論待つわ。
疑問点1 1d22:36の娘占い賛成意見。その後一貫して灰狼あぶり出しを奨励している態度と矛盾。また、娘占いは娘狂でも白となるため、スライドCO発生時、スライドした人物が確実に人狼とは言えない。悪手。さらに言えば、全体的に慎重な印象を受ける者が、なぜこんな占い先に安易に同意するかが激しく疑問。 |
村娘 パメラ 17:24
疑問点2
1d18:11に村人騙り解除はまとめ役の指示後にと発言。1d22:46、騙り解除希望はみずから初回投票等を挙げ、村人騙りが盾となることをアピール。そして2dですべて正反対の行動をしてる。 疑問点3 21:10「村人による占内訳:真狂か真狼の見極めが急務」。占い内訳は昨日から急務だわよ! なんで解除ここまで半端に引っ張ったのかなぁ…? |
村娘 パメラ 17:24
で、冷静に見ても占い2で、占い結果出る前に真狂・真狼を正確に判明させる必要があるかしら。ソレが必要なのは、真襲撃をしたい人狼じゃなくって?
疑問点4 1でも述べたとおり、灰狼あぶり出しを奨励しているのに、今日の灰考察は印象のみで、白要素・黒要素挙げてないね。占い希望の農も、内容寡黙なら吊りじゃないのかな? 明日の発言でGS提出をお願いしたいな。 |
パン屋 オットー 17:26
>トマさん17:20 とはいえ、ヨア狂なら「レジ狼と確信していなければ」今解除しても益がないでしょ。もし、狂人だとしても狼の益がない混乱招きは勝利を放棄してるのと同じことになる。
僕がトマさんを怪しんでいるのは、占い師真偽予想が大きく寄ってたにも関わらず、2騙解除が起きる可能性を示唆してたことなんだよ。 |
村長 ヴァルター 17:26
すまないが、そんなこんなで公証人たちの相手をしなければならないので、この後の登場が諸々遅くなりそうだ。
私に質問等、投げていたのに、なんだよぅという人が居たら、明日に、明日にということで、容赦願いたい。 |
村娘 パメラ 17:27
…ちなみに白要素を挙げるなら、1d22:36にてスライドCOに言及するが、これは1d10:08に非霊宣言促すことで相殺。やや白程度。
>ヴァルター そそ、発言余るなら周囲に質問もお願いだよ。世の中にはRPステルスという言葉も存在する以上、発言で信じさせて。 >オットー 発言頼むわよ本気で。占いの意味は、状況が許せば説明するね。 |
村長 ヴァルター 17:29
次の日へ
パメラ>
了解だ。パメラ。かなり受けに回っていた嫌いはあるな。すまない。 ともあれ、今は目先の公証人を片付けて、返す刀で狼も片付けたいものだ。 あ〜。そんなこんなだ。すまない。 |