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村娘 パメラ 08:04
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おじさん「おはよ〜♪ それじゃ、ヨアヒムを占うわよ。」
おじさん「ヨアヒム、『お手♪』」 ヨアヒム「どれどれ…、ちょっと生命線が短いですね…」 おじさん「誰が手相を見ろって言った？」 【ヨアヒムは人間だよ】 |
青年 ヨアヒム 09:21
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おはよう。ディーターオットーいいヤツだな！昨日寝る前に見ようと思ったんだけど気づいたのが箱の電源切った後でまぁいいやって。＞オットー ごめん。昨日は適当すぎた。
とりあえずパメが僕に白出しか。まぁここにきて相手が誰でも黒出しはありえないと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 09:27
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襲撃先はディーターか…無難なところ。狩人生きてないなこれ。
昨日●オットーを挙げたのは今残ってるメンバーで一番占いたかったのはアルビンなんだけど、もう占ってるし、残りのメンバーで占いたい人っていなかったんだ。で確かにオットーの指摘のとおり灰の考察が全然進んでないからなんだけど。どこかで占いたいって前言ってたように、じゃあオットーかな、って短絡的な考え。というわけでちょっと灰考察出すよ。 |
老人 モーリッツ 10:01
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みな、おはよう。村長、ディー、南無三じゃ。
さて、パメラは白出しか…。その場合パメラ偽と決め打って白二人吊りもありかと思ったんじゃが、考えてみたら占い先指定は別にパメラがしたわけじゃないしのう…。単純計算でこのまま行くと８/１５で負けじゃ。ほぼ五分五分やや不利ってところじゃの。 |
老人 モーリッツ 10:03
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ただ皆の知恵をあわせれば一匹の狼をいぶりだすのもできるはずじゃ。わしはオットーとは逆で発言をあまり考えず、明確な事実だけを元に可能性を考慮してきた。しかし今日からは発言を洗って、憶測と説得合戦になってくるかのう。パメラを除けば確実に狼は一人なのに、もどかしいわい。どれ、昨日までの議事録を見直してくるかの…。
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青年 ヨアヒム 10:05
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灰考察の前に状況整理。
＞じじー パメラが3つ目の黒を出すとそいつ吊って村なら偽（狼）確定するからありえないよ。だからどのみちパメラ狼でも白を出すしかない。白出しは確定。真なら僕とアルビンが白ってなるけど、それもどうだろう。僕はパメラ狼と思ってるし、まあ結論としては片占いなった時点で意味がないってこと。 |
老人 モーリッツ 10:11
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娘の占いに関しては昨日の通りじゃ。吊った後に最終日に娘の偽確定させて三択する意味があるのか、と言う問題意識だったんじゃ。勿論過去の発言などから推測できる材料は増えるじゃろう。しかしそれに貴重な二手の内の一手が見合うかどうか？ましてや娘偽説が多勢なのに。まあ先に吊る必要はなかったかもしれんがの。しかし、白が出た以上わしの杞憂もなくなったし、議論の必要はないじゃろう。
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青年 ヨアヒム 10:16
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＞じぃ 別に昨日の▼パメラ希望は変に思わない。僕もそういう気持ちはあったけど世論にのっかって▼ヴァルターにしたわけだし。ぶっちゃけるとどっちでもいいんだけど。
＞1:13アルビン 別に質問ってわけじゃないから返事しなくていいけど、狼が囁くのは相談するためなんだから、（不本意だけど）思考垂れ流しちゃうと相談する時間っていらないと思う |
青年 ヨアヒム 10:33
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5d:7:52パメラ 潜伏に自信のある狼。明日完全な論戦になることからも頷ける。ただ、これはライン切りなのかと思ったけど、能力者の狼が誰かは確定しなかったからラインを切る意味はないのかとも思った。
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青年 ヨアヒム 10:37
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5d:9:36ヨアヒム ミスリードしすぎと言うか。恥ずかしくなるな。昨日からの占霊はあてにならないからアルビン白っぽいと考え直した意味がわからない。あほかと思う。＞ヨアヒム
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青年 ヨアヒム 11:40
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今日は個別に質問を投げかけることにしよう。
＞5d:7:59トーマス 独断COした農が狂と見えてきた気もするが。。娘を決め打ちできるほど村も余裕がないと考える。 その理由でヤコブ狂っぽいと言うのは今更な気がする。村としてパメラを決め打ちする流れでもないし思考に一貫性がなさすぎるね。黒印象だけどLWにするには…と思った。ちなみに、僕は自分の考察やりやすいから決め打ってるけど考察と客観的事実は別に考え |
行商人 アルビン 12:38
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こんにちわ。むー、ディーター死んでしまったのか･･･残念だ。村長もお疲れ様。
ヨア[10:16]＞結局そういう立ち回りができるできないは個人次第ってことでヴァルの言うこともわかるよ。ヨアの言うことには半分納得かな･･･考え方の違いだと思う。私はヨアのスタイルを判断基準にヨアを白/黒ぽいと言いたくないけど、ディはそれで白決め打ってる印象だったから正直ちょっと不安を感じたんだ。 |
行商人 アルビン 12:50
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昨日一昨日はたしかにあまり質問とかしてないんだよね、私。疲れとか都合とかのせいだけども、それで黒印象が増したと言われるなら甘んじて受けるしかない。今日はちゃんと狼をあぶりだす仕事をしないとね･･･それはみんなお互いさまだけども。▼パメラとは一応書いとくね。
んじゃまた後ほど。 |
木こり トーマス 13:00
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よう。…ヴァルター、ディーターともにお疲れ様だ。
ずいぶんとまた…な襲撃先。狩人の生存を確かめるための襲撃先か? …なんだか生存率は絶望的だな…。 で、ヨアヒムは白だし。今日でローラーは終了、議論戦か。 |
木こり トーマス 13:00
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青1140＞一貫性がないと言われても仕方がないな（自覚はあるという意味ね）。
戦況は常に流動的、どちらかというと世論の逆で長娘が真かも、と考えて発言しているからな。ただ単に決め打ちが怖かったから、ローラーを希望していただけだし。うまく考えがまとまらず、結局うやむやな発言しか出来なくて印象を悪くしてるんだな。善処する。 |
木こり トーマス 13:00
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屋＞昨日もまた急いでいたモンで口調きつくてすまんな。時間に関しては、[屋 3d1525]に「後回しにされると言い訳を考える時間を与えている」と言われたことから。その頃からロックオンされていたから、余計疑い返しもしてしまったわけだ。もしかしたらSG候補として目をつけられたのか?と感じたので。
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木こり トーマス 13:01
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しかしオレだけみんなとこうもコアタイムがずれてると切ないな…。灰議論で一番不利なのはオレだよなorz。で、一応質問しておく。
[屋 5d2316]＞娘狼なら木狼、と発言しているが、どこら辺を指摘しているのか教えてくれ。ラインを感じているからそう発言しているのだろう?カタリナとの絡みは普通の会話だと思っていたのだが。さすがにそれを「心象」では済まさないだろう、お前さんなら。なので返答を求める。 |
木こり トーマス 13:01
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また、なんども言っているが、[屋 3d2810]、なぜ自分の襲撃はないと発言したのだ? 灰襲撃なんて別にあってもおかしくはないだろう。
今日は昼来れたので、ここまで発言していったん退席。また夜来る。ではな。 |
老人 モーリッツ 17:35
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んーむ、まったく動かんのう。
ふと気づいたんじゃが、今日パメラを吊るとなんと男しか残らんのう。いや、そういえば誰かが自分も女だったと言ってたかの…？ …（モミモミモミモミモミ）… とりあえずトーマスの胸が一番触り心地良かったわい。他の胸は皆男女の差がない胸じゃの。カッカッカ。 |
行商人 アルビン 17:42
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ペタ君＞娘真の場合は青LW印象[5d21:52]と言ってたけど、今日の占結果とあわせると木屋老にLWってことになったね。その場合、誰か次に怪しいと思うところはある？難しい質問だから「まだ優劣つけられない」でも、「娘狼が濃厚」ってのでもかまわないけど、少し考えてみてくれるかな？
というのも、心の澱んだアルビンにはペタ君が疑わしく見えてしかたないんだ、許してくれ。まっとうな解釈で私を説得して欲しい。 |
行商人 アルビン 17:43
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ペタ君はこのところ考察も含め徐々に良い発言になってきていると思う。色々考えられる子だと見えてくるほど、初日の白狙い●商とか序盤の発言が疑問に見えてしまう。パメラ真だとしたら[3d0:32]や[4d22:55]で言ってるように私と同程度？疑わしいペーター君を片占いすらせずに残したことになる。今更だが、昨日は自由占いで良かった気もしてきた･･･はぁ浅慮だった（後悔）
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行商人 アルビン 17:44
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[羊旅LW]から（アル村人という自分視点で）選んだのがペタ君なのだが、[娘旅LW]の視点でどうなのかというのは疑問ではある。が、娘狼ならライン考察から結論を導くのはラインの魔術師のパメラ先生の思うツボかなぁ、と思ったりもした（笑）。切っているところが偽装で切ってないところにそのままラインがあったとしても不思議はない、と。というか娘年の会話自体は皆無なの･･･ぅぅ。
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行商人 アルビン 17:50
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パメラ狼つまり[娘旅LW]のセンはまだ自分の中で煮詰まってないからどうしてもペーター君に目がいっちゃうんだけど、他の可能性についてはまだもう少し時間が欲しい。
またしばし不在になります。 |
パン屋 オットー 18:45
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遅れた……orz ディーターお疲れ様。
白確定がいなくなってしまったのか。ディはいいまとめ役だったよ。 というか狩人生きてないなこれ。今日ＧＪが起これば、狩人ＣＯで灰から白確定ができるか（狼の偽装GJの危険も一応あるが）、或いは狩２ＣＯでも詰みになると思ったのに。 今日はローラー完遂で▼パメラにセットはしてある。 |
行商人 アルビン 19:02
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あぁ、どうも私の上の発言はパメラ真で見てるように読めるなぁ･･･（確かにそういう側面はあるけど）
どっちかというと私はパメラ狼と見てるけど、その場合「（自分以外に）適当な狼候補見つけにくいなぁ」→「年ならどっちだってあるよね（折衷案）」という安易な発想なので、「その折衷案よりこっちのほうがいいぜ」って誰かに論破してもらいたいだけなんだと思う（愚痴 まぁペーター君に色々聞きたいのも本心だけどね。 |
パン屋 オットー 19:05
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＞トーマス（13:01） あれは「襲撃されるかもしれんなー」と思ったから敢えて書いたんだよ。逆を返せば襲撃されてもいいってことだ。意味が判らないか？昨日までは狩人生存の目があると思ってたからスルーしてたのにしつこく聞いてきやがって。はっきり言うけどそこに突っ込むのは黒いぞ。動向を探っているようにしか思えなかった。逆に聞くが、その質問の意図は一体なんだい？
今日は灰考察を先にしようと思ってるよ。 |
パン屋 オットー 19:11
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＞アルビン ボクもパメラ真の可能性は捨ててない。状況的にはほぼ狼と思っているけどね。
今日のヨアヒム白判定だったけど、意味がある。パメラ真ならヨアヒムが人間だということが判った。で、パメラ狼の場合でもヨアヒムは人間だと思うんだよね。詳しくは灰考察でするが、パメとヨアはやり取りから仲間には見えない。 今日ヨアヒムに黒判定が出れば、偽黒の可能性が高くても吊るべきと思ってたけど白判定。これは大きいよ。 |
パン屋 オットー 19:23
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もう能力者も白確定もいないわけで、ＬＷを探すだけなんだけど、灰の中で白だと思える人を探すのも狼を探す事と等しく大事だと思う（白決め打ちできるわけではないけど）
＞モリ爺（10:03） ボクと全く違うな、それは。ボクも状況は見てるつもりだけど、やっぱり言葉で信用させてほしい・言葉で狼を探したいというのが大きいからな…。そのためにここにいるわけだし。 ちっと遅くなるかもだけどまた考察しに来る。ﾉｼ |
木こり トーマス 22:12
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い、急いで戻って来たぞ。というか爺さんに胸を…（照）
っつか灰考察頑張る！だが時間は（ry とにかく今日はローラー完遂ということで▼娘、決め打ちできなかったからな…。狩人はもういなそうだし、もしかしたら一緒に墓入りかもな。（苦笑）その時は陣営とわずよろしくな。 |
木こり トーマス 22:12
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ちなみに、…オレが真が農と思えない点。昨日ヴァルターも指摘しているが、オレに仲間切りなんて発言あったのかな。昼も言ったけど、常に状況が変化していて、それに追いついて発言しようと頑張ってみたら、結局思考のばらけ具合だったんだが。だから農が狂人かも、と思ったわけ。4dのアレは…いない時になぜにあんな攻撃的になっているのかよく分からん。
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木こり トーマス 22:12
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そして今日の襲撃は灰確定。つまり明日にかかっているので、発言数は全て使う。よりによって時間が合わないのはもう気にせん。みんな命懸けだからな。
屋1905＞ちょっと待て、それはお前さんのオレに対するロックオンの仕方と一緒だ。また、ちゃんと質問に答えているか？意図なんて大したことではない、疑問に思ったら質問する。普通のスタイルではないか。 |
木こり トーマス 22:12
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過剰反応だな、お前さんらしくないぞ。あと娘狼の場合のオレラインをちゃんと答えてくれ。ていうかいきなり焦ってないか？そう感じる。
オレだって疑問に思うことは言うさ。しかしモリ爺は今、現状把握とともに積極的に動いていると感じる。というかスタイルは違えども、村側なら狼探しに精を出すのは当然だろう。 |
木こり トーマス 22:13
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また、（オレ視点で）屋・青・老・年の灰のうち、誰かが灰ということになる。
そういう意味での灰考察。 青：考察が濃いのと薄いのとで大分イメージが違うのだが…それはきっと『課題』とやらのせいだな。オレも同じ状況だ。ぶれが合っても仕方がないことだし、（議事録を熟読出来る余裕がないなら考察だって薄くなる）発言自体に黒い要素は感じない、というかラインを感じない。白寄り。 |
木こり トーマス 22:13
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老：序盤は大分現状把握、徐々に世論を動かすような発言をしているが、オレがちっとそれに触れただけでもちゃんと反応してくれる。疑われたくないという気持ちの現れなのかどうかは分かりかねるが、オレはプラスに捉えたい。少なくともモリ爺の提案は矛盾していないし、仲間がいるとも思えない。●には挙げたかもしれないが、吊るくらいの黒さもない。中庸灰。
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木こり トーマス 22:13
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年：本当にオレより遥かに考察出来ているので、序盤の消極的な姿勢が嘘のようだ（苦笑）。まだ来ていないようだが、顔だけは出して欲しいかな。あと発言内容自体には黒く感じない。だが位置的には…という意味で老よりは黒寄り灰。
屋：考察スタイルは［屋1923］で分かったが、オレが明確に質問してくれと投げかけているにもかかわらず常に疑い体勢。明日生きているなら真っ向勝負したい。一番黒く見えている。 |
木こり トーマス 22:13
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（勘違いしないでもらいたいが、コレは疑い返しではなく、質問に対しスルーされ、否定だけしているところから。また、長を4dで真寄りとしながらも5dではローラーとは言えスルー。長真寄りと主張位するタイプだと思っていたのだが、特に発言はないので）
商：一番謎めいているのが正直な所。娘狼の場合は白出しされても不思議ではない。正直消去法な位で中庸灰かな。屋がやたら黒く見える分、老と同じ中庸灰。 |
木こり トーマス 22:24
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屋＞☆とにかくオットーはオレの質問（木1301）に答えてくれ。「しつこい」というのは昨日のお前さんの言葉をそっくり返す形になるな。プレイスタイルは別として、質問にスルーするのは相手側に黒く見られてもしょうがないぞ。
また、自分が悪く（黒い？と）言われた所だけピックアップしての返答は疑問に残る。また、（屋1905）「襲撃されるかもしれんなー」と思ってあえて？ |
木こり トーマス 22:24
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それは狩人視点でしか言えん話だな。少なくとも村人ならいつ襲撃が来てもおかしくないはずだった。それにあの時点だと狼側も狩人がはっきり分かっていなかった状況だと感じるが。（というか狩人狙いで襲撃がいっていないという状況から）
時間軸のずれがある分、オットーに聞きたいことを発言しておいた。 |
木こり トーマス 22:24
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また、商に関してだが、（商2109）に「村人ならもっと占い回避する発言してもよかったのでは」と言っているが、オレは逆にしない方が村人だと思うがな。まぁ分かりやすい狼の典型として占い回避なんてするヤツもいるだろうが。
別にその部分で疑っていたりはしていない。むしろしていたら疑ってたかもしれん。 |
木こり トーマス 22:29
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むっほー、昨日に引き続きオレの顔が…。
とにかく今日はしつこいようだがローラー完遂ということで▼娘。（真だったらゴメンな） ちなみに上記発言をまとめると、オレのGSは以下になる。 黒：屋＞商＞年＞老 |
老人 モーリッツ 22:30
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トーマス、お疲れさんじゃ。忙しい中がんばってて爺は凄いとおもっとるぞ。真偽はともかく、好感度は高めじゃ。胸もいいしの…（ポッ）。
そんな雑感はともかく、わしはあえて今日は灰考察しないでおこうと思うんじゃがいいかの？みなしろと言うのであればするが、明日以降までしないと言う手もあるかと思っての。 大丈夫とは思うが、少々ペーターの流行病だけ心配じゃの…。 |
木こり トーマス 22:31
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むっほー、昨日に引き続きオレの顔が…。
とにかく今日はしつこいようだがローラー完遂ということで▼娘。（真だったらゴメンな） ちなみに上記発言をまとめると、オレのGSは以下になる。 黒：屋＞商＞年＞老 |
木こり トーマス 22:35
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おおモリ爺、久々にここの村人と話をしている気分だぞw。
確かにペーターが少し心配になって来た。昨日までの参加加減からすると、この時間には来てもおかしくはないのだがな。もし流行病にかかりそうなら少しでも投票先は合わせた方がいいな。 ちなみに、オレ一応軽く灰考察は出しちゃってるけど…まぁ主体的にしか書いてないからいいかな？ |
木こり トーマス 22:40
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ふぅ、今一応箱にへばり付けられるギリギリ＆今日はまとめ役がいないので、希望通り娘に投票して退席することにする。
明日（あればだけど）は来るのが遅くなりそうなので、生きていれば他の議論したいと思っている。 では、さらばだ。＠0 （もし俺が明日死んでたらオレの質問、オットーに投げかけておいてくれ） |
老人 モーリッツ 22:41
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んむ、単純に一人くらい出さないという方針でもいいんじゃないかと思っただけじゃ。つまりわし一人の方針ってことじゃな。灰考察はもちろん村人への材料になるが、狼の襲撃材料にもなるからの。今日必ずする必要はない（まあ噛まれたら所感がいえないと言うのはあるが）んで、好き好きだと思うんじゃがの。ただ我侭に見えるかもしれんで、皆が書けといえば書く用意もあるんじゃがの。
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村娘 パメラ 22:47
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モーリッツ17:35＞『モーリッツ！お前が邪まな心を持っていなければ、俺のパンチは避けれるはずだッ！！』
[トーマスを一心不乱にもみもみしていたモーリッツは、パメラの渾身のパンチに気づいた時、すでに遅かった…]［モーリッツは、夜空に輝く星となった］ 『やはり避け切れなかったか…【モーリッツは助平】だッ！！』 『何度も言うが、おじさんはDだ…。あ、でも、トーマスもDくらいあるなぁ…』（もみもみ…） |
パン屋 オットー 22:55
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ごめん、今ちょっと時間とれないんだ。トーマスの質問はあとで答えるけど、夜明け前の連投とかになるかもしれん。
＞モリ爺ちゃん この村だから好き好きで動いていいんじゃないかな。ボクは今日はきっちり灰考察と能力者考察するつもり。 ＞パメラおじさん 丁度いた。お疲れ様。パメおじさんの提案した議題なしの毎日、喋りやすいし新鮮だったよ。こういうの初めてだった。ありがとね。 |
村娘 パメラ 22:58
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聖書「今日は本決定するまでもなく、▼パメラだぜ！ 理由は、俺が灰吊りに決定したところで、異論続出なのは明白だからだぜ！げへへ。
ディーターも逝ってしまったし、俺も少々疲れたぜ。パメラと一緒に墓へ行って、ジムゾンと再会するとしよう。 遺された村人共、明日からは個人戦だ！ ビシバシ議論して人狼を吊ってくれ！」 |
村娘 パメラ 23:00
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ジムゾンの聖書もご苦労さまだったね。
さて、トーマスは発言使い切ってるようだけど、残りの時間は、議論を見守っていようと思うよ。 まぁ、質問があれば、してもらってもいいけど、答えるかどうかはわからないからね。 |
老人 モーリッツ 23:02
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ふむ、じゃあわしも質問には答えつつパメラとネタに走るかの。
そうそう思い出した、オットーもオナゴじゃったな。しかしこの胸は…（もみもみ）。 ふむ。貧乳派としてはオットーはパメラに完勝じゃの。この末座で目立たないようにしつつも精一杯控えめにそろりと手を上げて存在を主張しているかのような胸は中々じゃ。 |
村娘 パメラ 23:12
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あ、言っておかないといけないことがあったんだ。
おじさんの投票先なんだけど、黙ってると明日の話題になって、あることないこと言われそうだから、明言しておくよ。 おじさんの投票先は【モーリッツ】だ。理由は助平だから…ではなくて、デフォルトがそうなってたからなんだ。他意はちょっとばかりあるかもしれないけど、無視するようにお願いだよ。 |
老人 モーリッツ 23:23
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ここでいきなり真面目に考察してみようかの。議題はずばり、胸の大小における理想像についてじゃ。ここでわしは古来よりあるひとつの言葉を提示したい。「この世に完璧な形は三つある。それは船体、ヴァイオリン、そして少年の身体である」。斯様に少年の中性を保った身体が持つ完璧性は芸術的にも数学的にも生物学的にも非の打ち所がないものだと思っておる。
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老人 モーリッツ 23:23
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しかしながら男の身としてはそれは伴侶として望む対象にはなりえないのじゃ。「究極の萌えとは女装ショタッ子である」と言った食通もおったが、それも萌えと言う表面的フィルターに捕われすぎており、真摯に愛でる対象として考えれば特殊な趣味でない限りやはり女性に絞らざるを得ないじゃろう。そこでその中性に注目して女性を見るとどうなるか。
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老人 モーリッツ 23:23
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母性の象徴として崇める男性もいる胸じゃが、それは不完全なものに安心感を感じる欲求に近いと考えておる。その安心感からの自立を勝ち取り、真に愛でる対象として女性を考えるならば、その胸は薄く中性を感じさせるものが良いのじゃ。翻って今回の女性陣を見てみよう。まずＤカップを主張しつつ一人称がおじさんであるパメラじゃが、「Ｄ」と「おじさん」って点でちょっと無理じゃ。すまん。
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老人 モーリッツ 23:23
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こで外見的には女性に近い特徴を有しながら、胸のコンプレックスと関西弁で中性から抜けようとしつつ中性を逆に際立たせていたカタリナ。そしてその外見的特性・一人称・名前などから男性らしさ維持しつつ、自らを女性であると公言し中性を印象付けるオットー。
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老人 モーリッツ 23:27
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＞パメラ 了解じゃ。気にせんでおくぞい。
あと、ネタで気を悪くした方が居ましたらすまん（小心者）。 さて、ペーターも来たので安心じゃの。誰かが食われた後の５人灰の状態での論戦…。中々盛り上がりそうじゃわい。 |
少年 ペーター 23:31
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とりあえず、▼パメラ姉ちゃんにセットで。
パメラ姉ちゃん、最後まで真かどうか解ってあげられなかったなぁ・・。 （てゆか能力者の皆そうなんだけど・・。） おじさんっていうお姉さんは初めてだったので面白いなぁって思ったよ♪ 村がこんなことになってなければ楽しくお喋りできたかなぁ？お疲れ様です。 |
少年 ペーター 23:34
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それから灰考察なんだけど・・・
僕はモーリッツさんが断然怪しいと思う理由はショタコンだｋｒ・・ ・・・世の中には色んな人がいるんだね・・・。 まぁネタはおいといて。今日は頑張って遅くまで起きてでも色々考えてみるね。質問の返事も頑張って考えてみるからちょっと待ってね。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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アルビンが一番黒っぽい。理由は前述。ムッツーリじいさんも若干黒寄りに見てる。
中盤以降発言が増えたけど奇策（ってほどでもないけど）提案と発言稼ぎともとれる状況整理が多いと思った。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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トーマスはやっぱり白寄り。黒く見てる人が初日意外殆ど疑い返しっぽい気がする。ヤコブを狂と見ているのも疑い返しに近いと思う。これで狼はなさげ。
ペーター若干黒寄り。中盤〜後半にかけて的確な意見述べれてると思うけど、目立ちすぎないようにしてる印象。性格ってのもありだけど… |
老人 モーリッツ 00:50
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わしもそろそろ休むかの。誰が食われるかのう。まったく見当つかんわい。
間違っても明日、または明後日に村人が負けていることはないのだけが救いじゃな。さて、皆のもの、お互い生きていたらまた明日の。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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オットーの灰考察の中でムッツーリ爺さんの考察だけ薄いような気がするんだけど、そうでもない？絡みはあるんだけどツッコミもなく助言っぽい感じで終わってる印象。まぁただ気になっただけ。でも聞いてみたいな
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少年 ペーター 01:32
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議論停滞はしょうがないよね。皆灰だし、とりあえず今日の▼は決まっているから。
明日以降誰が襲われるかでまた色々展開してくんだよねぇ。。うぁー・・。 つかもう皆寝ちゃうよね；遅くなってごめんなさーい；考察してみました。 |
少年 ペーター 01:32
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17:42アルビンさん＞真パメラ姉ちゃんの場合の灰考察。（木屋老）狼が「旅・羊・LW」として
トーマスさん・２日目の占い投票がカタリナ姉ちゃんになっているんだけど、 カタリナ姉ちゃんが黒出たらいずれ吊るされるのは予測できると思う。（しかも結構早い内に） だからこの場合はLWである可能性はかなり低いと思うよ。 １人目が早々に発見されてしまったのだから、２人目の仲間切りとは考えにくいなぁ。 |
少年 ペーター 01:33
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オットーさん・4日目13:7にて、能力者ローラーをしないと間に合わないっていう発言が白印象。
もう流れ的にローラーになってくなら同意するなりしなきゃだけど、あえて自分から日数計算してローラー提案するのはLWと考えにくい。 ましてカタリナ姉ちゃんはパンダ出たんだからローラーの場合１番手で吊るされるのは予測できると思うし。 |
少年 ペーター 01:34
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モーリッツさん・2日目にて。１日目と占い先変えないできてるけどもしLWだとしたら投票先を多数に合わせてカタリナ姉ちゃんになるの回避したんじゃないかな？
てか、基本的に上3人共LWとしたら2日目の投票に違和感。狼が1人吊られてるのに早くも2人目を出す状態になるのは回避できた筈。 （その日そこまで決定的に占い方向定まってなかっただけに） |
少年 ペーター 01:34
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だから真パメラ姉ちゃんだとすると、僕的に上の3人は白要素が強まっちゃうんだよね。
ということで、あくまでその方向では考えられないかな、っていうのがまとめてみた結果の僕考察。 パメラ姉ちゃん真じゃない場合はとりあえず昨日からの考察とあまり変わるとこないなぁ・・。 |
少年 ペーター 01:36
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そいで、そうなると残りの２人だね。（この場合、パメラ姉ちゃん真じゃないとして）
アルビンさん・もし仮にアルビンさんがLWだと考えると、狼側としても最終局面で有利に持ってこうとするはずだから、 決め打ち能力が弱く思考がいいように流れそうな人を選ぶんじゃないかなぁと。 そういう意味で僕への質問は値踏みだと考えたら・・なんて。言いがかりすぎるね。 |
少年 ペーター 01:37
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ヨアヒムさん・となると、ただ単に片占い２番手として白出しされた印象。
何かこうなるとせっかく考察話題投げかけてくれたアルビンさん疑う感じになっちゃうんだけど・・ でもあくまで今の時点。これで明日またどうなるかで全部色々変わっちゃうだろうしなぁ。 |
少年 ペーター 01:37
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とりあえずもう狩人さんがいないと解ってしまった今、狼にとっては最終で自分に有利に働きそうな人がそれとなく残されそう。
明日の襲撃された人によっても考察大分変わるよね。 もういつ殺されてもおかしくない状況だから色々考察しなくっちゃだけど。 |
パン屋 オットー 02:15
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すんごい遅くなってしまったorz
眠い……けどがんばる。というか、ひとまず気付いたとこから出していこう。脳細胞死んどる…… ＞ヨアヒム モリ爺ちゃんなんだけど、正直つかみ所がないんだよね。状況考察主体と言っているからそのせいもあるのかもだけど…。いまから灰考察落としていくつもり。 っていうか、ヨアヒムもボクの考察薄くないか。(笑 狼なら怖いというのは言われ慣れてる（だからそれ嫌いorz |
パン屋 オットー 02:20
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★灰考察。白要素と黒要素をどっちも挙げるつもり。
☆ヨアヒム…白印象／考えながら喋る発言スタイル。パメラ真の場合は人間。パメラ狼とすると、序盤の仲間切りが激しすぎることから、やっぱり人間ぽいと思う。現状は最白と見てる。 黒要素／真占い師が襲撃されたっぽい日でも余裕が見られた。初日の決定後の●旅は仲間切りとしてはあり得る。でも状況、発言からも総じて白いと思う。 |
パン屋 オットー 02:26
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☆アルビン…白要素／パメラ真なら人間。パメラ狼の場合は４日目にパメラから占い希望にされているのが白要素。４日目はまだ占い師が残っているため、ここでＬＷを売るのは賭けだと思う。（ヤコブは信頼度が高かったし、襲撃できるかどうか判らないはず。パンダになったらアウト）
２日目●になったときに霊回避しなかったこと。 黒要素／上とやや矛盾するけど、アルビンが●になった日に占い師襲撃だったこと。 |
パン屋 オットー 02:31
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☆モリ爺…白要素／常に冷静で状況から判断すること。うーんしかし、モリ爺ちゃんはどっちとも取れる発言が多い。昨日の「占い機能は意味ないからパメラ先に吊ろう」とか、パメ真なら占われることを恐れて主張していると取れる。しかしパメ狼なら、仲間をさっさと吊ろうとわざわざ言ってるわけので白要素だと思う。
灰考察を出していないので誰を狼と思ってるか判りづらいのは、スタイルとしては許容するけど黒要素と見てる。 |
パン屋 オットー 02:37
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なぜなら、狼は「村人なら誰でもいいから、吊れればいい」と考えるはずなので、毎日のみんなの動向を探って柔軟に動くのがいいはず。思考を見せないことで矛盾も見せないことも可能。
考察してみたらけっこう黒要素が多い気がした。ただやはり狼ならアヴァンギャルドな気もしているんだよね。 ☆トーマス…疑い返しばかりで狼を探していない。ヨアヒムはそこが白要素と言っていたけどなんで？ 疑い返しをするのは、村人に |
パン屋 オットー 02:42
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黒要素をなすりつけるのが怖い狼のすることだとボクは思ってるんだけど。そこんとこ理解できないので説明願う。
以下、質問への返答。 （13:01） まず単体でトーマス狼と思っているが、カタリナ狼と考えると、君らは２日目にお互いに●に挙げあっている。既にニコラスが狼確定しており、仲間はお互いしか居ないはず。その局面でＬＷ候補を売るというのは考えづらい。＝カタリナ狼ならトーマスは人間と考えた。 |
パン屋 オットー 02:50
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だから逆説的にトマ狼なら能力者の狼はパメラと考えている。消去法だけでは納得できないだろうからパメトマライン考察は明日してみるよ。
（10:13） 明確に質問してるのに、答えを逸らしてるのはトーマスだよ。きちんと読み返してみて。 （10:24） 判っていないのかorz もう生存していないと思うので言うが、あれは「狩人ブラフ」だ。「自分襲撃を意識している」ように見せかけて狩人っぽくしたつもりなんだよ。 |
パン屋 オットー 02:57
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ボクは白めに見られている自覚はあったから、狩人っぽく見えれば灰襲撃されて狩人の盾になれるかもと考えたんだ。そこを突付かれてはっきり答えられるわけないだろう。だから「その箇所をしつこく聞くのは黒い」と言ったんだ。 （狩人かどうか確認作業をしているように思えた） つーか気付いてなかったのかorz
正直、トーマスとはリアルタイムで対話できていないからすれ違っているようにも思える。明日の出現時間を書いとい |
パン屋 オットー 03:03
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てほしい。その時間に覗けるように善処する。（と言ってもトーマスがいつ来るか知らないし、ボクも来れるか判らないから待たなくていい）
（10:13） 霊は単体で見れば村長真寄りではあるが、占い師はヤコブ真と考えている。相対的に村長偽となるので、ローラーは完遂すべきと考えてた。 で、ローラーする日に、吊る人の真要素を並べるのはボクはどうかと思うんだ。それは心情的な問題だよ。 だって、結局は吊るんだしね。 |
パン屋 オットー 03:08
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真要素をたくさん並べながら吊られるのは虚しいと思う。 ボクは能力者考察は、灰考察の参考にしかしないつもり。ローラーは「狼側の可能性があるから遂行する」ものだし、「真だと思うけど」と言われながら処刑されるのは嫌だ、と感じる人もいるんだよね。だからボクはそれは禁じ手にしてる。「吊るなら謝らない。これで村が勝てると信じて吊る」のが礼儀だと思ってる。
村長はとても紳士だったから気にしなかったかもだけどね。 |
パン屋 オットー 03:17
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補足。（2:57）は要するに村人COな。トマに質問されて下手に答えれば非狩人宣言になり、意味がなくなるのでスルーし続けていたという意味。つか、ディー襲撃されたということはレジかリザが狩人だったんだろうね…。
トーマスからの質問てこれで全部だろうか。抜けがあれば明日指摘して。ちと眠いので飛ばしてるかもしれない（汗）☆ペーター…昨日も書いたけど、序盤にボクが疑った後、（2d7:18）の発言にちょっと感 |
パン屋 オットー 03:24
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感動してそこから実はずっと見守りムード。人への疑い方は一貫していると思う。というかぶっちゃけ、初日からアルビンを疑っているんだよな(笑)。（ボクはアルビン白いと思うのだけど） ヨアヒムに対してもか。ボクと白黒基準が違うようだけど、疑惑の方向が一貫しているのは村人っぽいと思うんだよね。推理しているから芯が通っているということなので。白要素はそんなところ。
逆に黒要素は、状況的な白要素に乏しいところ。 |
パン屋 オットー 03:33
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状況考察。
ローラーできるはずのヤコブを（ＧＪの危険を冒して）襲撃に来た事から、やはりヤコブ真パメラ狼と考えている。焦りを感じるので、アルビンの次に占われそうだった人物が狼なのではないかという可能性が高いように思う。 ☆↓ヤコブ襲撃の前日の●▼。（ ）は２回目の提出。 ／屋商長年木（屋）（商）（長）娘農老 ●老年商青老（木）（年）（商）商老商 ▼木＿年羊屋（羊）（羊）（羊）羊木羊 |
パン屋 オットー 03:43
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うーん、票を作ってみたら見事に割れているな(笑)。あんま意味なかったか…。でもローラー手を潰してまで占い機能を破壊しに来たのは、やはりヤコ真だからだと思う。
さて、連投になってしまった。明日誰が襲撃されてるか判らないけど、灰５人だから自由投票になるのかな。 【黒：木＞＞老年＞商＞＞青：白】 つーか昨夜のモーリッツ楽しそうだな(笑)。しかもショタだったのか…。黒要素だ。（冗談） お疲れ！＠０ |
青年 ヨアヒム 04:15
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んーむ。＞オットー オットーは発言も多いし絡みも多いけどツッコミどころが少ない。これだけ考察出せば普通は一つ二つツッコミどころあるんだけど。おかしいと思った点はその場で突っ込んでたけどちょっとした勘違い程度のレベルだし。僕は矛盾点いじくって攻めるタイプ（揚げ足取りとも言う）だからね…@2
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青年 ヨアヒム 04:19
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トーマス白いと思ってる理由は初日●ニコラスの決め手になったこと（3票目）それから灰への疑いが殆ど疑い返しみたいなものだし、僕と違う意味で世論と違う方向に突き進んでる感がある。これって場合によっては●か▼になると思うよ。んで、トーマスLWやるならパメヴァルリナの誰かがLWのほうがいいと思う。狼側としてはね
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行商人 アルビン 05:08
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ぬぉぉ、遅くなってごめんよみんな。遅くというかとってもおはよう。良い朝だ。
何はともあれまずはペーター君に感謝感謝だ。私の期待以上に色々書いてもらって嬉しい。「アルビンさん疑う感じになっちゃうんだけど・・」も素直でいいよ。 ヨアヒムは課題の〆切日だぞ、発言してるし大丈夫なのかな？ |
行商人 アルビン 05:09
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私も急いで色々書きたいけど正直襲われることはないと思ってるので（そしたらみんなスッキリするよねｗ）考察遅れても良い気がした（笑）
状況的黒なのは確かだし、その状況構築のためにあの日にヤコブ襲撃をしてるとも思うので、今日それを無駄にするような私襲撃って無駄だよね？ちょっと見てみたいけど。もちろん私が襲われなかったら「それは襲撃できない（狼だ）から」と言われるのは仕方がない。100%平行線の議論だ。 |
行商人 アルビン 05:27
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今日気になった順で言うと、モリ爺ちゃんの考察しない姿勢はやはり私目に見ても悪い印象だ。自分が襲われた時に村に残る情報が無いと言う意味で、明日、間違って誰かを追い込む元（情報の悪用）にもならないかもしれないが、その状況・考察の判断は明日残った人に任せることだと思う。爺さんなりの考えあってのことだろうから過度に責めたくないが、襲われる危機感が感じられないのは確かだ。
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行商人 アルビン 05:27
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その態度で日和見していいのはむしろ私だと思うけど（笑）･･･というのも私の発言がまた狼に利用されて誰かが襲われやすくなるのは注意したいと思ってる昨今だ。
モリ爺ちゃんは、自分の情報を見せないという姿勢ではある意味一貫しているとも言えるけど（苦笑）、明日になってもその意図がわからないようなら、私的に、最終日に村を託したいとも思えない。 |
行商人 アルビン 05:34
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むむ、ヨアヒム居たのね。課題は絵なのか･･･なんか大変そうだ。
ヨアヒムのために１発言使っても是非これは言っておきたい。私もよく友人に言われた言葉だ。 「完璧よりも間に合うことが重要だ」と。 私も更新まで発言が間に合うように今書いてる（笑）毎日懲りないな、私。 |
行商人 アルビン 05:54
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トーマス＞一応突っ込んでみたいんだが、
「年は老よりは黒寄り灰」で「商は老と同じ中庸灰」としているのにまとめのGSだと「黒：屋＞商＞年＞老」ってなるんだ？（苦笑）全体の印象（まとめGS）のほうが本音なのかな？あと、一応右端に「＞青」いれとかないと白決めて考えてるようにも見えるな。印象が書きながらブレているのか、本音を全部見せないようにしてるのかどっちかに見えた。 |
行商人 アルビン 05:57
次の日へ
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トーマス＞占い回避に関する感想も聞けて良かった。ありがとう。ディの本決定[4d1:12]の感じが（聖書語調だけど）気になったんだ･･･「もっと何か発言を求められてたのか？」って。一応ああいう考えがあったのも確かだし･･･一日遅れの脳内暴露が好きなのかな？私。占いを１手自分のために使ったというのは事実だし、その説明責任があるとも思った。私が占い先になれば「何か状況が動く」と思ったのも本音だね。
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