プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
村長 ヴァルター 23:03
ははは、リーザは本当にしっかりしているな。
私より先に議題を張るなんて、困った娘だな。困った娘だよ、うん。 ■1:共1CO>確定霊>立候補 ■2:初日 ■3:3日目投票>初日 ■4:潜伏希望なら吊り占い共に有りで ■5:保留 |
パン屋 オットー 23:04
さて、議題が出たようだから答えよう。
■1.まず占い霊COをしてもらいたい。対抗が出なかった場合その能力者にやってもらいたいな。とはいえ無理だろうから共有1COが妥当か。 ■2.3.即日COが望ましいな。 ■4.全てにおいて無しで行きたい。 ■5.流石に是を決めれるほど情報がでてないな。 |
木こり トーマス 23:07
うむ、早速議題に答えよう。
■1.共1COが好みだ。こっちのほうが初日から積極的に黒狙いが出来る。 ■2.初日が好みだ。人狼の回避つぶし、初日からの統一占い等の利点を取りたい。初回投票COまで潜伏だと人狼に●▼当てるのが難しいしな。 ■3.占い師をCOさせてからその人数によって初日COか、初回投票COだな。占い師3人なら、初回投票CO、2COなら初日COだな。 ■4.方針次第だがありありで。 |
老人 モーリッツ 23:08
■1.共有者一人COかの 無ければ立候補じゃ
■2.早い方が良いのぉ 今日でどうじゃ? ■3.黒発見時でもいいと思うが ■4.吊りは回避してほしいのぉ ■5.まだなんとも言えんな |
村娘 パメラ 23:09
@・_・@ ぱちっ(きょろきょろ)
狼…? どこかで聞いたことのある噂メェ……(どきどき) 獣が人に化けた上に人の言葉まで話せるなんて変に思うメェ〜。 でも羊ぶるいがするパメェ〜 ■1(まとめ役).共有者がいいメェ。立候補だと占いが勿体ないメェ ■2(占い師CO).初日が良いメェ ■3(霊能者CO).3日目投票が良いメェ ■4(回避CO).必須がいいメェ |
少年 ペーター 23:11
■1.霊COでまとめ役、共有者は両潜伏がいいね。霊が確定しなければそれはそれでよし。対抗引っ張り出すだけでも十分な仕事だと考えるね…。その時は共有者が1人、出てきてもらうしかないかねぇ。
■2.占い師は初回投票COで、それまでは潜伏していて欲しいもんだね…。人狼に目星を付けられて初回襲撃されるなんて、やめておくれよ…。 |
少女 リーザ 23:11
■1.よくある形だけど、共有者1COが一番安心かな。確実に村サイドだしね。霊能者だと確定しないかもしれないし、立候補だと立候補者初日占いが白の可能性大だろうし、逆に占わなかった時に後で困る存在になる、とかあるし、共有者1COがいいと思うっちゃ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
おやおや、殊勝なことだねえ。
まあいいさ、そうさね、少し考えるとしようかい。 ■1.共有者ってものがいるんだって?ならそれの立候補者でもいいよ、もしご希望じゃないなら…そうだね、夕飯の時間帯までに名乗りが出なかったら立候補募るのが代案かねえ。命を預けるならやる気のある人にまとめてもらいたいねえ。 ■2.占いができるのかい?もし狼を吊り上げようという流れになってさね、拒否反応がないなら二日目投票を利 |
少女 リーザ 23:11
■2.初日希望っちゃ。早死にの可能性は上がるだろうけど、少しでも情報を残していって欲しいっちゃ。
■3.初回投票CO希望。初回に両方出しちゃうと狩人の負担が増えていきなり能力者襲撃の可能性も上がっちゃうだろうし・・・。 ■4.あたしの希望では、●▼共に回避ありっちゃ。むしろ霊能者には●▼は回避してほしいっちゃ。●回避しないで霊能者って出て来ても狂人と思えちゃう・・・。 ■5.まだ保留っちゃ。 |
神父 ジムゾン 23:11
アルビンさん、お茶とリポDありがとうございます。とても癒されます。…はふう。あ、リーザさんも議題出しおつかれさまです。答えますね。
■1.共有1CO(〆切り時間付き)>>立候補(非占霊CO&初日占い付き) ■2.今日 ■3.■4.占師2人なら今日、3人なら初回投票CO(吊り占い回避有り) ■5.保留 |
少年 ペーター 23:12
■3.■1.で言ったように今日だね…
■4.回避COは有りのほうが好きだね。片占いは好きじゃないよ…でもそんなことにならないよううまく隠れていて欲しいってのが本音だね。 ■5.保留だね |
青年 ヨアヒム 23:13
■1、人狼経験は2回目、騙りは狂人の時に占い師騙りを1回。前回の人狼の時はステルスでした。
■2、山崎 ■3、う〜ん・・・これと言って思い当たる作戦は無いかな。進行状況を見ながら考えよう。 |
農夫 ヤコブ 23:15
ゲルト永遠に眠りたいずらね。おやすみずら。うひひ。
■1.共1CO>(確定霊)>立候補者(非占霊CO付且つ初日占い) 共1は説明いらないずらね。確定霊は確定しない事も普通にあるから()扱い ■2.3初日で良いと思うずら。回避させると騙る予定でない物をCOさせる事もできるけど、それなりの煙幕を張るとは思うから効果が分かりにくいずら。 ■4.− ■5.まだ後ずら。 |
農夫 ヤコブ 23:15
議題■6.今日の纏め役決定時刻についての意見。
一通り意見が出た後、村の意見をみて各自判断でCOなり立候補で良いと思ってるずら。ずるずるとまーだー?とか思ってるよりは、さっさと自分から動く事も重要だと思うずら。 ま、具体的な時間帯についてはまだなんともだけどね。 さて、今日は早めに床に付くずら。 良い夢みろよ〜 (´ー`)ノシ |
ならず者 ディーター 23:15
ゲルトまた寝るのかよ!
リザ、議題サンキュ! ■1.共有者1COがいいぜ。共有者の都合もあるから、時間を指定して共有者1COをつのって、それ以降なら纏まらなくなってもいけないので立候補って感じかな。時間は22時くらいがみんな揃いそうなんだが、どうだ? ■2.初日希望だ。明日から仕事もあるしな。 ■3.初回投票CO希望だぜ。仕事ないし、狩人の守護率もさがるんでな。 |
村娘 パメラ 23:16
@~_~@ 途切れたメェ〜
■5(占い希望).一番静かにしている人を希望したいわ 少しでも情報を増えやすいようにするのを希望するメェ でも……みんな良い人みたいだから安心パメェ〜 ふわふわもこもこ誰かのお布団の中にもぐるパメ〜♪ @17 |
ならず者 ディーター 23:16
■4.回避COは占霊とも●▼有り。黙って吊られることはないし、占い回避によって狼だとしても表に出せるし、無駄に占い使う必要もないしな。
リナ、羊はどうした?樵から守れたか?? ■5.保留 |
羊飼い カタリナ 23:17
眠いけど、議題だけ答えておくね?
■1.共有者がいいわね。共有者は対抗いないわ、きっと。 ■2.3.初日がいいわ。■4.ありがいいわね。 ■5.▼ヤコブがいいわ。・・・冗談よ。まだ決められないわ。 ・・・怒ってないわよ? 怒ってないってば。 |
青年 ヨアヒム 23:18
リーザはワルなのに率先して議題出してくれるのか、偉いね。
■1、共有者1COでまとめ役が安心できるよ。両潜伏を選んだのなら立候補がいいかな。 ■2、3日目にCO。投票COを使った方が安心だね。 ■3、同じく3日目に投票CO付きで ■4、あり |
ならず者 ディーター 23:19
>屋 吊占回避なしって書いてあるが、能力者が何もしないで吊られてもいいのか?占い回避なしはメリットもあるのでまあ考え方の違いで納得できるが、吊り回避なしは・・・正直、能力者が黙って吊られてメリットあるかい??
吊られる能力者なんていらないって言う考えなら、表に出すだけでもいいんじゃないか?? |
少年 ペーター 23:24
初日占霊ともにCO希望の人全員に聞きたいんだけどね…
初回襲撃で占い機能が壊される危険性をどう見ているんだい? 下手すると完全な占いは一回のみになってしまうよね… 僕はそのへん気になるんだけどね… |
羊飼い カタリナ 23:24
モーリッツさん。霊能者さんは黒発見時というけど・・・。
それまでに襲撃されたら困ると思わない? もし偽に騙られてしまった場合もあわせて危険すぎると思うわ。 ディーターさん。・・・羊ならヤコブさんに・・・(涙) |
村長 ヴァルター 23:25
むしろペーター君の「占い師潜伏で3日目投票CO案」が私としては気になるな。気になるとも。
初回襲撃で占い師が死ぬ可能性があり、GJの可能性が薄い。メリットが見え難い、見え難いとも。どうかな? 具体的なメリットを語ってくれると嬉しい、嬉しいよ。うん。 |
少女 リーザ 23:25
ヤコブさんの■6にも意見出しておくっちゃ。今日のコアタイムの間に決まってくれたほうがよさそうだよね。あたしもこれで時間が流れてなかなかまとめ役が決まらないってのは嫌かな。
パメちゃん>あたしは、一番静かにしてる人(寡黙)は生きてても情報少ないから、吊っちゃって、ある程度喋ってくれる人を占って欲しいんだけど、パメちゃんはその辺はどうかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
用するのもいいけど、初日から名乗り出るのがいいんじゃないかい?人狼側の逃げ場を減らす効果もあるだろうしさ。
■3.霊能者までいるのかい!?もし占い師初日に名乗り出るなら何人名乗るのか知らないけどさ、その後にCOすれば人狼の逃げ場を無くすことになると思うけどねえ。もちろん、その場合は共有者がリーダーシップ発揮してくれるとありがたいねえ。 あと占い先は出揃うまで控えるといった配慮も必要かもねえ。 ■4 |
村娘 パメラ 23:26
@-_-@ zzZ……
。o(むにゃむにゃ…… ■6(決定時刻).宣言した時間に出すのが望ましいメェ。夜明けまでできれば1時間、少なくとも30分は空けるのは必須と思うメェ。狼さんも十分相談するからこそ面白い展開になると思うメェ それからもし日中に仮決定なら「この時間前に確実に決定できている」時間を宣言するのが良いメェ。予定どおりでていないからと頻繁に確認する形はみんなの負担が大きいメェ)@16 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
■4.初日に名乗り出ないなら投票を利用して名乗り上げることが考えられるのかねえ。その場合は回避するのはありだと思うね。だって投票の結果を見て人狼側が黒出しする事だってありうるわけさ。
まあ、投票を使わない、襲撃を挟まないなら回避しなくてもいいとは思うけどね。 ああ、かわいそうなカタリナ。私はいつだってあなたの味方だよ。 |
パン屋 オットー 23:27
村長が私の言いたいことをずばずば言ってくれるのが助かるが、出番がないな。
少なくとも、3日目にCOするより初日COの方が良いと思われる。狼とて莫迦ではない。占いを喰うなどということは流石にしないだろう。となれば、生き残る可能性が初日COの方が圧倒的に高いと思われる。 |
青年 ヨアヒム 23:29
ヤコブが6を追加してくれたのかい。農夫なのに偉いね。
■6、20時まで共有者が出てこなかったら21時まで立候補を募るってどうかな。 パメラ、布団に入りたいなら僕のとこにおいでよ。羽毛布団だから暖かいよ。 |
村長 ヴァルター 23:29
初日占霊CO希望じゃあないが質問には答えておこうかな、うん。
占い機能の破壊が怖いからこそ、霊の3日目投票COを推すのだよ。希望するわけだ、うん。 トーマス君の言うように占い師の数を見てから、でも良い。良いよね、うん。 勿論ディーター君の言うように仕事が無いし護衛対象を増やす意味が無いから3日目投票COが良いね、うん。 それに投票なら初回襲撃で死んだ人が真かも、という議論をしないで済む。そうだね? |
村娘 パメラ 23:33
@・_・@ ぱちっ(笑)
>リーちゃん みんなに話して欲しいという意図をもちろん込めているわ ある程度みんながパメパメ話してくれれば序盤から多弁へ手を入れることもできるメェ(先に狙いを話してしまったわ) 今日はそんなリーちゃんのお布団に潜ることにするメェ〜♪ ふわふわ〜 @-_-@ zzZ…… @15 |
木こり トーマス 23:34
>ペタ23:11
霊確定させるためには、もちろんまず霊COしなければならないな。ペタは纏め役不在の中で霊COをどうやって提案するつもりなのかな? 世の中には独断で出てきただけで狂っぽいという人もいる。そう考えると真霊の独断COも難しいと思うんだよな。 |
老人 モーリッツ 23:35
>カタリナ
ん〜もっともな意見じゃなぁ〜 ワシャ狩人の負担が増えんように潜伏を希望したまでじゃ。 「偽に騙られる」と言っても「霊を喰った」と言う確信が無い限り出難いと思ったんじゃがのぉ… おぉ、勿論、偽COへの対抗COはありじゃぞい。 |
パン屋 オットー 23:35
私も初日COの理由を挙げておこうか。
初日占いCOは先述の通りだが、霊能COに関してはできれば纏め役もやってもらいたいという理由からだ。 勿論霊能を騙る可能性もあるが、この国では狂人と人狼が会話できない。よって、騙らないというのもあるかもしれないし、ステルス狂人という策すらも取れる。だから、その可能性も含め、人狼側を1人表に出すことも考えつつ初日CO希望だ。 |
村長 ヴァルター 23:36
議題回答の詳細説明をしておこうかな。
■1は共1COが理想だね。理想だよ、うん。立候補だと白狙いで占いをしたり禍根を残したりするからね。 霊確定は次善策だよ。次善策で最善ではないとも、うん。しかし共が両潜伏を選んだ場合に黒狙いで占うために選択肢としては有り、有りだと思うわけだよ。 最悪はまとめ役立候補だね。しかしながら初日限定で多数決で占い先を決めるのも有りかもしれない。しれないよね、うん。 |
少女 リーザ 23:37
あたしも占初日、霊は初回投票COだけど、ペーター君の質問に答えるにゃ。
霊初回投票COなのは、その初回占い師襲撃が怖いからこそ初日じゃないの。もし霊も初日に出て確定すると、占い師襲撃されやすくなっちゃうしね。だから霊は潜伏してもらって、霊能者が霊能者と言わずに消えちゃう可能性をなくすために一番長く潜伏してもらうのが初回投票COなの。 |
木こり トーマス 23:37
>ペタ23:24
まあ、俺は条件付初日COだが、考えを言っておくか。まあ、確かにそういうデメリットはあるな。しかし、俺はそのデメリットよりも俺の議題回答にあるようなメリットをとりたいんでな。 |
少女 リーザ 23:37
で、占い師も潜伏してると、初回に占いが狼に当たっても●回避したりと、狼に都合のいい話が出てきちゃうと思う。(霊能者として狼が回避してくれるならいいと思うけど、占い師だと言って回避される手は潰しておきたいっちゃ。)
パメちゃん>返答ありがとっちゃ。あたしもみんなにいろいろ話して欲しいっちゃ。たくさん話してくれると情報が増えるもんね。今日は一緒に寝ようね♪ |
村娘 パメラ 23:38
@^_^@ パメ〜♪ やっぱりヨアヒムさんのお布団に潜るメェ(笑)
勿体ないから補足するわ。寡黙だから吊りという方針だと、初回の吊り票の捨て場にされてしまい狼有利と思っているのもあるメェ 寡黙な人には病にかからないようなら寧ろ占いをあてておいて、初回吊りから狼を狙う方が良いと思うメェ。占いは補助、吊りでしか狼は倒せないと思うからメェ。 今度こそ……(苦笑)……ふわふわ〜もこもこ〜 zzZ…… @ |
青年 ヨアヒム 23:39
オットー、僕は初日COより3日目COの方が占い師の生存率は上だと思うよ。占い師の個人的なステルス能力も関係してくるけどまとめ役と狼3人を除いた12人から襲うより、COした2人(狂人or真で襲うのはどちらでも良い)、もしくは2COで真狼の時は完全に特定だよね。狼にとって一番怖いのは占い師の能力だ。なら騙り1人犠牲にして占い機能停止を狙うのは十分考えられると思うけどな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
そうだねペーター、危惧するところはもっともってやつさ。
ただね、私の危惧するところは灰のうちのほうが狩人の護衛が期待できないと思ったからねえ。それに霊能者を先にすると狼側に狂人の居場所がある程度推測されてしまうしね。だから占い師潜伏させるとなると霊能者も潜伏させたいし、そうすると灰に能力者が集まりすぎて危険だと思ったからさねえ。 ちなみに私は霊能者は占い師の盾みたいなところもあると思ってるから人狼 |
村長 ヴァルター 23:39
ようは「禍根を残さずに黒狙いで占いをする」ことが初日では大事だと思うわけだ。思うわけだよ、うん。
■2だが占い先がぶれず、回避COの余地が無い初日が最良だと思うわけだ。狼の回避に使われると吊り難いし、真が回避することになるととても危険。そうとっても危険な事態だからね、うん。 ■3は先にも言ったように占い機能を保持するためにギリギリまで潜伏する時間かな。あまり遅いと回避の余地を与えることになるしね。 |
羊飼い カタリナ 23:40
モーリッツさん。霊能者を喰えたか人狼には分からないものね・・・。
でも偽がCOした時に真がいなかったら最悪よ・・・? あと、レジーナさん。貴女も信用できないもん・・・。 私が信用するのはパメラさんとペーター君だけよ。 なのでヨアヒムさん。パメラさんは私が・・・あ、行っちゃった・・・。 |
少年 ペーター 23:40
村長23:25 だからうまく隠れていて欲しいと言っているのさ…今日占い師が表に出て明日の夜には発言から信用度に差が付いてしまったら、襲われる可能性が高くなるよ…もし3人も出てきたら尚更だねぇ
潜伏していて、霊確定していれば自然と襲撃は灰に向くだろう…目星を付けるのは難しいと思うがね… |
少年 ペーター 23:41
パン屋23:27 なぜそう言いきれるんだろうね?初回襲撃が一番嫌なんだけどねぇ。襲いやすい方を襲うことで占い機能は壊れる、脆いもんさ。別に人狼は真を襲う必要なんて無いんだよ…
|
村長 ヴァルター 23:44
■4は両方回避だな。回避必須だとも、うん。
能力者に占いを使うなど無駄の極みだし、占い先襲撃で初回から霊喰いなどという自体は避けたい、絶対に避けたい事態だよ、うん。 勿論、吊りは論外だね。パメラ君が言うように狼を倒せるのは吊りだけだからね。 >オト 狼が最も恐れるのが占い師だと思うのだが、どうかな?どうかな? 騙り占い師など占い師を確定させないための捨石でしかないと私は思うのだが。 |
神父 ジムゾン 23:45
ペーターの今日まず霊COについては、考え方としてはわりますが…トーマスのいうように独断先行COになるので真霊も実行しにくいでしょう。あと、占い師の潜伏は占い回避も必要となるでしょうから、能力者に優しくありませんね。彼等の本来の義務は潜伏ではないとわたしは思っているのですが。
|
村娘 パメラ 23:50
@・_・@ パメ〜♪(タイミングが…笑)
せっかくだからリーちゃん、ヨアヒムさん三人で寝ましょう〜 ふわふわもこもこ〜 余ると勿体ない……えーと……。占い師を潜伏でなく初日COを望んでいる補足でもしておくわ。狼さんのメンバー次第では潜伏してる占い師が誰であるかかなり候補を絞られてしまうことがあるからメェ 中途半端に隠れ損ねるよりは、早期に表に出ることでの護衛での抑止力の方が有効と思うメェ。@13 |
村長 ヴァルター 23:50
>ペタ まあ、占い師のステルス能力や狼側の選別眼で初回どうなるかが決まるよね。決まるとも。確かに見つかる確率は低いものだと私も思う。うん。
しかし。しかしだよ。初回襲撃で灰から一本吊りされる可能性がある、しかも占いを【占い師だ】と言って回避される恐れがある。あるわけだよ、うん。 投票COにはコレだけの危険とデメリットがあると私は思うわけだ。 無論、初回襲撃で真占が喰われる恐れもある、あるとも。 |
パン屋 オットー 23:50
ふむ、ヨアヒムとペーターの考えは了解した。だが少々気になる節がある。
二人とも初回投票を押していて、尚且つ回避COを認めているようだが次のような場合はどうする? ・吊り候補が回避CO。 投票COとは何があろうとも投票でCOするものだと私は考えるのだがね。そうでなければ、CO方法が崩れる。これはあまりよろしくないと思う。 |
少年 ペーター 23:51
軍人23:34 こればっかりは真霊のまとめ役やりたい意志によるものだからね…、みんなの意見が出揃ったあたりで…共有者にしてもそうだけど、やりたければ独断でも出てくるし、ずっと誰も出てこない場合もあるからね…もちろん共有者が出てきたって文句を言うつもりはないよ。
少なくとも僕は独断で出た=狂人の可能性が高い、とは考えないしね… |
村長 ヴァルター 23:52
その危惧は最もだね、うん。
しかし、しかしだよ?灰の中から「誰か」を護衛するよりは自称占い師の中から護衛対象を選んだ方がGJも起こりやすい。違うかな?うん? そして真占でGJが起きた場合、その場合かなり村が有利になると思うわけだ。どうかな? これらの理由から占は潜伏よりも初日COが良いと思うわけだ。わけだよ、うん@11 |
少女 リーザ 23:54
パメちゃん>寡黙は吊るぞ、ってはっぱかけておかないと♪もちろん、寡黙吊りになるかもしれないときは、他の▼希望も出す必要があると思うっちゃ。
だね、ヨアヒム君も一緒に寝ようっちゃ♪ふわふわもこもこ♪ |
羊飼い カタリナ 23:54
私の意見を述べるね? 初日CO希望の理由なのだけど・・・。
能力者が喰われる前にCOしたいの。だってね? 可能性が低くても絶対に喰われないとは限らないのよ? 能力者は狩人さんに守って欲しいわ・・・。 オットーさんの言うとおり、回避COで信用されないのも困るの・・・。 |
神父 ジムゾン 23:55
ぺーたーに質問ですよ。上手く隠れるって…みんながそうできるわけでもないでしょう。理想的な潜伏があった上に仮定をつみあげても、失敗したら回避で黒くなった真占いが表に連れ出されるだけって事もありますが…?
ちなみに対抗COについてはどうお考えなのですか? |
青年 ヨアヒム 23:57
オットー、吊り候補が回避してきたら対抗は募らずに吊り変更、対抗は投票COでかな。回避COしただけで信用無いと見るのは個人の勝手だね。そーいう考えの人もいるさ。そんな人に対しては信用回復できるように占い師として頑張ってもらうんだね。
|
少年 ペーター 23:58
パン屋23:50
回避COしても対抗は即対抗せず投票COすればいいよね… 僕は占い師の仕事は占いだけじゃないと考えている…占われない、吊られないようにして皆からの信頼を得られることが大切だと思うよ… 村長23:52 僕はそこまでGJに望みを持っていないんだよ…ま、村長の考え方はだいたい分かったさ… |
パン屋 オットー 23:59
村長。それは人狼が三人いる村では正論過ぎるぞ・・・まぁ、確かにそうだな。村長は初日CO希望のようだけど一応言わせてもらうと、初日COの場合捨石の価値しかもたいないが、それ以降だと確実に化けれる可能性もある、というところか。まだ何も判断できない状態でCOした方が、長い目で見れば村側優利だと思うわけだ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
確かに占い師の人数を見てから霊能者のCOをずらすのはいいかもしれないねえ。
3人COなら霊能者も1人しかCOしないというのがおそらく考えられるさね。 そうなった場合占い師が襲われる可能性は高いってもんだね。 まあ、あんまし確定霊能者って奴、占い師が襲われやしないかあまり好みじゃないってのがあるんだけどねえ。 |
少年 ペーター 00:05
クックック…
好みの問題もあると思うがねぇ… 僕は可能性として「初日COで初回占候補の1人襲撃」>「初回投票COでの灰襲撃ピンポイントで占襲撃」と見るからなのさ… ちょっと飛ばしすぎたかな…今夜は黙るよ…我慢できたら、ね@10 |
羊飼い カタリナ 00:06
ありがとう。でも、今夜はゲルトよね。
そう、復讐の第一幕はゲルトの死を持って開幕とするわ・・・! ペーター君とパメラさんには悪いわね。 でも恨まないでね、二人とも。悪いのは全てヤコブさんなのよ? 私のことは堕天使でいいわ。白き翼は復讐をもって黒く染まる・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
モーリッツさん、11時8分頃かしら、
■2.早いほうがいいってあるけど補足や理由をもうちょっと詳しく教えてくれるとうれしいねえ。まあ、あと細かいとこでわるいんだけどさ、吊りは回避して欲しいとあるけど占いについてはどう考えているかもついでに教えて欲しいかもね。 |
青年 ヨアヒム 00:09
ってかこの囁き方って誤爆する心配ないからコードネームいらないよね。
確か以前は独り言みたいにチェックして囁くから誤爆の心配がありコードネームを使ってたような気がするけど・・・ ってことはコードネームいらないかな。面倒ならそのまま名前で呼んでもいいよ |
羊飼い カタリナ 00:11
あと、表でもたまには私に絡んでね。
考察を書く時にはログアウトしてからログを読むといいわ。 私は能力者を騙ってもおかしくないようにするわ。 『喰われることに不安を覚える能力者?』を装ってね。 まぁ、ステルスでもいいのだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:12
というか1年程の休憩を挟んでこれ2回目だから最近の作戦にはついていけません。
初日COがこんなに多いなんて驚き桃の木。占い霊共に3日目ってもしかして僕しかいないんじゃないこれ |
青年 ヨアヒム 00:16
僕は思い切りCOについての議論に混ざってるから騙りに出たら怪しまれそう。占い吊りにならないようならステルスにしよーかな。
ちなみに僕はJE使ってるから狼ログ消せば村人視点で見れるよ。というかリアルな流れを好むから考えながら書き込む人なんだけど流石に狼でそれは危険かな。 |
村長 ヴァルター 00:18
>ペタ まあ、GJに期待しすぎるのも危険だと思う、私も思うよ、うん。
こと占3だと危ないよね。しかし占3になること自体は止められないし、真占が回避COすることはやはり痛いと思うわけだ。思うわけだよ。 >オト 真占残して生き汚く残る狼占い師も中には居るとも、うん。その辺は個々の占い師の信用と狩人が誰を守るか次第だよ。つまり能力者次第だとも。 |
木こり トーマス 00:18
さて、
俺はこれでも誇り高きドイツ軍人!【そして共有者だ。】人狼騒ぎ?その程度の覚悟はできてこの任務についておるのだーッ!! 対抗したいものだけしてもらおう。 もちろん相方は伏せておく。相方にCNを付けるか。そうだな・・・『メキシコに吹く熱風!』と言う意味の『サンタナ』というのはどうかな! フッフッフ・・・現時点でまあ、共1CO望んでいる者が多いしな。 |
羊飼い カタリナ 00:19
あら、奇遇ね。私もJEを使ってるわ、発言はできないけどね。
あと一人、同胞は誰かしら。 ・・・この流れだとニコラスさんかしら。 それとも、初日は何も言わないかもしれないわね。 初日は仲間とのつながりが不自然にならないように黙るつもりかも。 |
老人 モーリッツ 00:19
>レジーナ
やはり占い師は村側の最大の武器じゃ。潜伏のまま喰われたり吊られたりは勘弁してほしいでの。早めに名乗り出てもらって狩人の守護を期待したいのじゃ。 占い回避COについては序盤は無しでもいいと思っとる。占い1回無駄にしてしまうがの。占CO霊潜伏を提案している以上、「狩人の負担」を増やしたくないというのがその理由じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
ん?ヤコブとカタリナも初日両方COかい。
いやね、COさせる順番を混ぜると流れは分かりやすいけどさ、あんまし霊能者1人で占い師複数のまま襲撃の日を迎えたくないんさね。 |
羊飼い カタリナ 00:24
皆、がんばって議論しているわね・・・。
もう私、眠いから寝ることにするね? 【私が能力者だとしても今からCOできません】 また目が覚めたら流れを読んでCOするわ。 勿論、私が能力者だとしたらの話だけどね。 |
村長 ヴァルター 00:26
・・・危うく■6の回答が無駄になるところだったよ。だったとも、うん。
【私はトーマスの共COに対抗しない】 これで遺憾なく初回から黒狙いで占いを使えると言うものだ。実に嬉しい、喜ばしいね、うん。 さて飛ばしすぎたからもう休むとしようかな。また夜に来るとも、うん@9 |
老人 モーリッツ 00:27
おぉ、トーマスが共有者COか。 まだ確定はしておらんが、おそらく対抗は出んじゃろう。 確定した暁には、まとめ役、よろしくの。
【ワシゃトーマスに対抗する共有者じゃない】ぞい。 |
神父 ジムゾン 00:28
【トーマスさんに対抗しませんよ】まとめ役、おねがいしますね。
@10って…ペーター、とばし過ぎでは…(汗 あー…占い潜伏時の対抗は投票COとのことですが、つまり回避COが真の場合、最高でも確定霊との重要度を天秤にかけられて1/2の確率でしか守られませんよね? それは今日占い師2COよりも真が黒くなった分ソンなだけじゃありませんか? |
ならず者 ディーター 00:28
【ドイツ軍人には対抗しないぜ!】
もし確定したら頑張って纏めてくれ。幸い、多弁の村になりそうだからな!(ニコラス!早くこい!・・・遠い目) 対抗したいものだけでなく、全員に非対抗宣言をしてほしいのだが・・・ |
少年 ペーター 00:28
そう…軍人共有者だったわけか…似合いすぎだよね…
【僕は対抗しないさ】ククッ、よろしく頼むよ…対抗する人も居ないだろうしね… それじゃそろそろ眠るとしよう。パメラは何処だろう?羊毛羊毛。 また明日遊ぼうねぇ… |
羊飼い カタリナ 00:29
■1:実は人狼BBSは二回目なの。人狼は始めてよ。
■2:堕天使 ■3:状況を読みながら考えましょう? 私、最初は村人だったから騙りは難しいわね。 でも、ルールなどは熟読してるからできなくもないわ。 |
木こり トーマス 00:29
占霊CO時期は、まだ議論してくれ。昼頃には希望が出ているとよいな。
後占い希望はまだ出さないで。狼の騙る目安にされるのも癪だし。 CO方針決め→(初日ならCO)→各自の占い希望→(潜伏かつ占い回避ありなら仮決定で回避)→本決定 の流れで。【時間は仮21:00、本22:00としておこう。】初日COがあるならば適度に指定しよう。一斉は無理かもしれんから順次となるかな。順次もそれなりに判断基準になるしな |
青年 ヨアヒム 00:36
ふむ、そうなんだ。僕は参加自体は10回目なんだけど、8回参加した後に1年程間開けてるから実質2回目でもおかしくないかな・・・
というかトーマスがCNにサンタナって言ってるけど、これ前回参加した村の切れ者狼爺さんのCNだったんだよね。トーマスがあの爺さんだったら手ごわいな。 |
羊飼い カタリナ 00:36
【私は共有者だとしてもCOしません】
ふわぁ・・・眠いわ。ちょっと一眠りさせてもらうね。また夜に来るわ。 できれば初日COの流れになって狩人さんに活躍して欲しいわ。 GJが出れば村側が有利になるもの。 ―――――――――――というのはどうかしら? |
ならず者 ディーター 00:39
纏め役もたぶん確定するだろうから、占い黒狙いにいけるので、占い師をまず募って(回避COはいらぬノイズになるのでな:占い師は信頼第一)対抗の数を見るのも手かもしれんな。それで霊COの時期を考えてもよさそうだな。2と3COでは作戦が全然変わってくるからな。
今の所はどちらでも対応できる投票COをおしておくぜ! |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
【トーマスに対抗しないね。】
モーリッツさん、ありがとう。基本的に投票COは使わないということであってる? ただ潜伏というなら、逆に占われると余計襲われやすくなると思うね私は。投票COなしならいつ死んだかわからない。狼側は騙るタイミングが分からないといっても吊られそうになったらCOするでしょうし。 まあ、回避COなしで狼にあてれば霊騙りしてもいい情報になるとは思うけどね。でもそれなら最初から騙ると |
青年 ヨアヒム 00:40
騙りを視野に入れるならあまり能力者を意識した発言はしない方がいいかも。でも初日CO希望なら襲われる心配ないからどんどん発言したって考えることも出来るかな。
僕もそれほど注目集めてないからいざとなったら騙りに出てもいいよ。ステルスニガテナノヨネ |
青年 ヨアヒム 00:42
他のとこは悪くないけど【】の中はCOしませんじゃなくて【トーマスに対抗する共有者じゃありません】みたいな感じの方がいいかも。
その言葉だとトーマス偽者なんだけど両潜伏選ぶからCOしないと取られるかもしれない |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
いう逃げ道をなくしておけばいいと思ったけどねえ。
もっとも、霊能者は襲われたって構わないというのが私の前提にあるせいだけどさ。 【時間帯も了解】 さて、夕飯の片付けでも。喜んでもらえてうれしいよ。ククク。 |
羊飼い カタリナ 00:43
シャワーを浴びてきたわ。気持ちいいわね。
【私は共有者だとしてもCOしません】 再度言うけど、私はできるだけ襲撃開始前にCO希望するわ。 もう今夜の議論に参加できないので、意見だけ残して・・・。 ふわぁ・・・眠いわ。ちょっと一眠りさせてもらうね。また夜に来るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
そろそろ寝るかねえ。
襲撃をはさむとなると投票なり回避なり認めたほうがいいと思うさね、襲撃をはさまず、投票をつかわず、って決めるならともかく。 ちなみに投票反対って人はいなかったような気もするけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:53
ディーターさん、羊布団ならレジーナさんが用意してくださったわ。
え? 添い寝・・・? ごめんなさい、ディーターさん。 私・・・怖い。男性恐怖症なの。 また私の羊を狩られるんじゃなかって・・・ごめんなさいね。 【時間について了解したわ】おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:58
>また私の羊を狩られるんじゃないかって・・・ごめんなさいね。
追記しておくと、誰かさんに羊を狩られてからなのよね。 あと料理人さんも怖いわ・・・。 ・・・誰とは言わないけど、怒ってないわよ? 怒ってないってば。 ペーター君みたいに少年だと大丈夫なのにね。 |
老人 モーリッツ 00:58
>レジーナ
投票COは確かにあまり好きではない。ミスも有りうるでな。 じゃが、みんなが必要と言うのなら強く反対はせんぞい。 ん〜確かに占われて白確したら、エサ候補じゃろうなぁ。 実はワシも霊能者をそれほど重要視していないんじゃ。 じゃから、占い師の盾になれるのなら、ケースバイケースで作戦を変更していいと思うぞい。 |
羊飼い カタリナ 01:03
あはははははははははははハハハハハハハハハハハハッ!
私の羊・・・ヤコブさん! レジーナさん! あなた達は絶対に許しません! 喰らうのは私です! それまで生きたいなぁ、私。(笑 |
神父 ジムゾン 01:04
ああ、そうだモーリッツさん(0011)。
占師COの数が3人(真狂狼?)だと霊は確定する場合が結構あるので、狩人さんの守りが確定霊に集中しないためにも潜伏しててね…てことだと思いますよ。 って、もうコレ誰か答えてますかね?なんか眠いんで確認いい加減ですが、気になったので…。ではでは。zzz。 |
少女 リーザ 01:24
オットーさん23:50>もし真占や真霊に当たっちゃった場合、回避せず吊られちゃうのはまずいんじゃないかな?最もオットーさんみたいに共1CO+両方初日COなら回避はいらないけど、もし投票COになった時でも、回避COなしで真能力者が吊られる可能性に考えては、どう思ってるのかにゃ?
ではあたしもそろそろ寝るっちゃ。はいヨアヒム君どいてどいて、あたしがパメちゃんとくっついて寝るの〜♪ |
村娘 パメラ 08:57
@-_・@ おはパメ〜♪ もっこもこのふっかふかの夜だったかな〜
【共有者に対抗しないメェ】【時間帯も了解メェ】 がんばって20時くらいまでに占い希望を出せるようにするパメェ〜 。o(軍人さんの斧…壁にたてかけてはいけないわ…アシヲタテと声が響きそうな気がするメェ〜) |
行商人 アルビン 09:59
仕入れ先からですが議題にお答えしておきます(・x・
■1.まとめ役 共1CO>確霊>立候補 共1COで片方潜伏、トーマスが名乗りをあげてくれてるからまとめ役トーマスでいいと思うです。頼りにしてますですよ〜 |
行商人 アルビン 10:02
確定霊にまとめ役お願いするなら念のために一回占って白判定しておきたいところです。まとめ役立候補の場合でもやはり占っておきたいです。村の命運を左右する人には確実に白であってもらいたい。なので理想は共1COまとめ役。トーマスよろしくです。
|
行商人 アルビン 10:05
■2.占いCOは初日。なるべく早くCOしてほしいです。いきなり狼に一本釣りされたら目もあてられないです(><
3COになったら真狂狼だろうから、その後の会話で狼の尻尾をつかめるかなと。 |
行商人 アルビン 10:07
占いCOを遅らせるとその間に狼に相談する時間を与えるのではないかと思います。まぁ短い時間でもまっかっかに相談する狼さんもいるのであまり時間は関係ないかもですが。狩人さんにガードしてもらう意味でも早く希望なのです。占い先をまとめやすくなる気もします。(このへんトーマスと同意見なのです)
|
行商人 アルビン 10:11
■4.回避CO 占真が回避COすると信用度が下がる気がするので上に書いたとおり初日COで。霊が3日目以降COもしくは黒発見時COの場合は吊りもしくは占われそうになったら回避COありかと。共有者もです。狼やGS用にとっておきたいですよ。
|
行商人 アルビン 10:12
狩人はつられそうになってもCOしないでほしいです。狼側への圧力の意味不在は察知させるべきではないと思いますですょー
■5.占い先は保留なのです。夜になると宿がにぎやかになるのでもう少し情報を集めてからじっくり考えたいのです。 |
行商人 アルビン 10:14
ぜいぜい。みどりのたぬきならぬみどりの帽子が並んでしまったのです。
一息つくべくお茶をすすることにします。 つ旦 旦 旦 旦 誰もいないかもだけど一応お茶だしときますね。誰かきたら入れなおしますです。商売にもどりますよ〜 |
老人 モーリッツ 10:19
みんな、おはようじゃ。
おぉ、ジムゾン(01:04)、昨晩は眠いのに答えてくれてありがとうじゃ。 華麗にスルーされたかと思って、チョッピリ寂しかったトコじゃぞい。 さて「共有者、非対抗宣言」が未だなのは[旅農]の2人かの。 まぁ当面は、暫定まとめ役のトーマスに従って「CO方針」の議論と言うことでいいのかの。 |
老人 モーリッツ 10:23
お茶をいただくぞい>アルビン
つ旦 )) 占CO時期については「初日推奨派」が[妙長羊樵商神老屋娘者農宿]の12名。 「3日目投票CO推奨派」が[年青]の2名。 未回答が[旅]の1名(早ぉ来んかい!)。 で、良かったかの。(ゲルトは……未だ寝ておるのか…) 霊CO時期も分かれておるが「占CO状況を見て」と言う意見がある以上、先に論ずるべきなのは占CO時期でいいのかも知れんのぉ。 |
老人 モーリッツ 10:36
さて、ワシは「占CO初日推奨派」なわけじゃが、大きな理由は灰からの1本釣りが怖いからじゃな。それに、恐らく対抗も出るんじゃろうが、それにより人狼側を表に引き出せるし、彼らの占い結果を推理に利用できるじゃろう。
人狼側が占い機能の破壊を狙って早期に占喰いにくる可能性もあるが、そうなったらローラーで人狼側も巻き込めれば充分じゃと思うがのぉ。 |
青年 ヨアヒム 11:07
おはよう
3人目はニコラスなのかな・・・プロで2発言しかしてないから心配だな。更新前後には来れるようなこと言ってるんだけど、昨日の更新にいなかったし・・・ それともまだ囁いていないだけで既にいるのかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 11:11
占い師COは初日でもいいけど理想は真狂の2COだよね。これなら狼に被害でないし、2人のうちどちらを襲っても占い機能停止できるからGJの可能性も低くなるからね。うまく襲撃出来れば霊には騙り出さなくてもいいかな、その後うまく狩人襲えれば全ステルスでわおーんだ。
|
羊飼い カタリナ 11:11
うふふふふふふふふふふ。
ええ、そうね。きっとニコラスに違いないわ。 でも囁いてないだけの可能性もあるわね。 もし出てこなければ明日確認しましょう? 襲撃リストにいないのがLWよ。 |
青年 ヨアヒム 11:36
おはよう。結局リーザに布団から蹴り出されてぶるぶる震えながら寝てたよ・・・
お爺さん、そのステルス能力に自信がなかったらCO案だけどね。それって回避COで出てきた人を黒く見るのと同じように自信無くて出てきた人を白く見たりすることってないかな?っていうのもね。初日COを希望する人が多いからその流れを作った占い師を白く見ちゃうんじゃないかと思ったんだよ。そこを狼に利用されないとも限らないし、やっぱり初 |
旅人 ニコラス 11:44
■2.占い師は初日にCOして欲しいです。
■3.霊能者も初日にCOして欲しいです。二日目でもいいと思いますが、初日の占い先になった場合は回避COして欲しいですね。三日目にCOするのなら投票COを使って可能性のある人を明確にしておきたいですね。 |
少女 リーザ 12:11
おそようっちゃ。ヨアヒム君、寒かったみたいでごめんね。あたしの可愛さに免じて許して欲しいっちゃ。
ところで、占も霊も初日COを希望してる人もいるけど、占3霊1になった時は初回襲撃で占い師襲撃の可能性が高くなるんじゃないかな?占2霊2とか占3霊潜伏ってのなら占い師襲撃でもGJの可能性が出て来て簡単には襲撃できないと思うけど、 |
少女 リーザ 12:11
(続き)占3霊1の時が気になるっちゃ。全部初日COを希望してる理由を教えて欲しいっちゃ。
後、カタリナおねーちゃんは、共1CO+占霊初日COを希望しておいて回避COありがいいってことだけど、その状況だと回避COっていらないんじゃないかな?とりあえず23:17をちょっと詳しく理由説明などしてほしいっちゃ。 |
老人 モーリッツ 12:13
おぉニコラスどのもお見えだの。チョッピリ心配したぞい。
>ヨアヒム つまり、狼が「スティルス自信ないので占COします」って出きた場合の話じゃね。その場合、真占には対抗として出てほしいのぉ。結果「初日CO作戦選択」と同じか…作戦の主導権が狼側になるのは…確かに嫌じゃのぉ すまんが、ワシには「絶対初日」とまで言い切れん。どちらも一長一短に思えるしの。無責任かもしれんが、まとめ役に任せるぞい @5 |
村娘 パメラ 12:30
@・_・@ パメー! 緑の草を頭に乗せた人が来たわ♪(むしゃむしゃ)
占い師潜伏だけど、白髭の……モーリツさんの「占い師個人のスティルス能力しだい」とは少し違う考えを私は持っているメェ 本人が綺麗にステルスできていても、他の人が非能力者だとバレてしまい消去法で狼さんに占い師さんが見つかってしまうことの方が多いと思うわ 能力者ステルス力に拠らず安定するからみんなも初日希望してるのだと思ってたメェ |
羊飼い カタリナ 12:32
ううん・・・おはよう、皆さん。皆、早いのね。
ふわぁぁ・・・。まだ眠いわ。(カタリナは目を擦っている) あ、リーザちゃん、え、何? ・・・ええとそれはね。 能力者初日COがだめでも回避COはありにしてね、ってことよ。 私の意見が全部通るなんてお姉ちゃん、思ってないの。 |
旅人 ニコラス 12:32
わたしは占霊初日CO希望していますので、リーザ(12:11)に答えておきますね。
わたしは初日COに拘るというよりも、占いは能力者(真偽とわず)以外に用いるのがよいと考えています。ですから、初日COでなくとも回避COで占い先にならなければ二日目でも投票COでもいいと思っています。これは占い師COにもあてはまります。ただし、能力者の可能性のある人は明確にしておきたいです。 |
旅人 ニコラス 12:36
それから占3霊1の場合、狩人は確定霊能者を守護する可能性が非常に高くなると思います。ですから、占い師が襲撃される可能性が出てくると思います。狼にとっては二択(真狼狂のケース)ですし、襲撃に成功さえすれば占い機能は破壊されます。大戴して狩人は3択+霊守護なので、読みあい勝負になりますね。
|
羊飼い カタリナ 12:42
勿論、初日COするなら回避COはなしになるわね。
本当は別の狙いがあったんだけど・・・もう隠せないわね。 二日目以降、回避COしてきたらその人は人狼確定だもの。 真だったら初日に何故COしないんだってね。 そういう罠を張る意味もあったけど・・・誰も引っかからないわよね。 |
村娘 パメラ 12:44
@・_・@ パメ〜
ペータ君の話す襲われやすさについて、単純確率だけで論じるならその通りだと思うわ 16−1(寝てる人)−1(軍人さん)−2(占い回避)−1(初回吊り)−3(狼さん)=8人だから、潜伏案で占い機能が壊される可能性はだいたい1/4くらいかしら? でも、さらに非能力者だとバレてしまう人が2〜3人出ることが多いと思うわ。狼さんの視点で絞られた候補中に占狂狩共がひしめきあうことがあるメェ |
旅人 ニコラス 12:50
占3霊1のほうが、占2霊2より占い師が襲撃される確率は高いと思いますが、占い師の発言から信用度に差がでれば、襲撃対象も予測されると思いますね。確率だけがすべてではないでしょうからね。
GJは期待したいですが、占い師は襲撃される宿命ですから、納得できる方法でのCOなら問題はないのじゃないですか。 |
村娘 パメラ 13:00
だから潜伏の方が占い破壊され難いとは必ずしも言えないと考えるメェ
つまりどちらの陣営が立ち位置に恵まれたか次第に思うから、初日COでの狼陣営に回避COの余地を少しでも減らすメリットの方を採りたいメェ それでも占潜伏をみんなが支持するなら占霊ともに潜伏する案を推すわ。霊能者が確定せず襲撃された場合に有利だと思うからメェ 質問したい人がいたけど間に合わないわ… @゚ぺ@ パカラッパカラッ @9 |
少女 リーザ 13:02
ニコラスさん>両初日COにこだわりはないってことね。了解っちゃ。占い師が襲撃されるのは覚悟の上だけど、占い師襲撃されるのは、あたしはできるだけ後に回させたいのよね。
ただ初回投票COとかだと、役割も果たさず死んじゃう最悪の可能性があるから嫌だけど、GJはなくてもGJあるかも、というプレッシャーを狼にかけるのが大きいかなって思うっちゃ。 |
少女 リーザ 13:02
カタリナおねーちゃん>なるほどね。そんな狙いも考えてたのね。本当にそれを考えてたのなら言わせちゃってごめんっちゃ(まぁ誰も引っかからないと思うけど)。
能力者全初日COを希望してる理由も教えて欲しいな。 ではあたしはビールとおつまみでも買ってくるっちゃ♪@7 |
羊飼い カタリナ 13:28
初日COに拘るのは最悪の事態を想定してのことよ。
襲撃されちゃって占い師は結果を言えないって嫌だもの。 私は最悪の事態だけは避けたいなぁ、と思うわ。 占い師が初回襲撃された村の話はおばあちゃんからよく聞くわ。 こんな悲劇を繰り返したくないわね。 |
木こり トーマス 14:10
祖国のためなら足の二本や三本かんたんにくれてやるわーーッ!! うん?何かつい口走っちまったな。
>ペタ23:51 ちょっと本題とずれるのでレス不要だ。前半部分…霊纏めを望むなら意思に望まずとも同時刻COを望めば霊確の可能性も高く共2潜伏もできたんだがな。後半部分…ペタだけがそう考えていてもしょうがあるまい。俺もそうは考えないしな。 |
木こり トーマス 14:18
>リザ13:02 ただ初回投票COとかだと、役割も果たさず死んじゃう最悪の可能性があるから嫌
>リナ13:28 襲撃されちゃって占い師は結果を言えないって嫌 初回投票COケースの初回灰からの一本つりと初日COケースの初回真占い襲撃って占い師の仕事できる回数は同じだと思うんだがな、何か違うのか? 初回投票COケースも2日目は「黒出しする占い師ではない」と付け足せばだがな。 |
青年 ヨアヒム 14:54
トーマスの言ってる占い師の仕事の回数はその通りでどちらも1回しか仕事してないね。
何か言うことあるならいいけど、苦しい言い逃れすると怪しまれるから素直に気づいてなかったって装うのも手かも。 まぁこの辺はカタリナに任せるけどね。 |
神父 ジムゾン 14:56
みなさんおはようございます。
能力者COについてですが、やはりわたしは占い師今日CO、占い師の数で霊能CO時期を変える、というのを希望いたします。 パメさん(1244)がおっしゃるように、占い師に潜伏していただいても狼視点では低くない確率で灰からなんらかの能力者を引き当てる事が可能になります。灰襲撃は狼自身の居場所を狭める事にもなりますので、行われるかどうかは狼のスタイル次第ではありますが、 |
神父 ジムゾン 14:58
(続き)灰にいる能力者に狩人の守護は期待できないことなどもあわせますと……潜伏=真生存率アップとは思えません。
むしろ占い師には表に出ていただくことで、狩人の守護というプレッシャーからの生存率上昇を期待しつつ、狼側の回避先を少しでも減らしたいと思いました。 |
神父 ジムゾン 15:15
また占い師2人の時に霊にも今日CO希望するのは、その場合のCO状況は占2霊2となる確率が高く、COした方々の襲撃率が若干下がるであろうと予想したためです。
もちろんそれでも狼が占師を狙って来ることもありますが、狩人さんのよるプレッシャーによる占師の襲いにくさは、霊が表にでてもでなくても霊確定さえしてなければそう変わらないでしょう。 |
神父 ジムゾン 15:24
(続)むしろ占2霊2になるなら、霊能にも早めに表に出ていただく事で灰をどんどん削り取り、狼の居場所を切り詰めたいところです。それになんと言っても、回避COなどで序盤の吊り占いを無駄にしないですむのも良いと思いますよ。
まあ最悪、霊CO者が食べられてしまっても「ローラーの手数が1つ浮いて良かった♪」と自分をごまかしつつ前向きになってみるというという手もありますし……って駄目ですか?よかった探しは…。 |
神父 ジムゾン 15:35
はあ、沢山話したら疲れました…。アルビンさんのお茶いただきますね。つ旦 ))
ごくり…ふう。冷めてても誰かが煎れてくれたお茶ってのはいいですね〜。 そうそう、アルビンさん(1002)、確定霊を占うんですか……?確定霊は占うまでもなく人間だと思いますが…。わたしの読みちがえでしたら申し訳ありません。 |
村長 ヴァルター 15:44
【決定時間了解だよ】問題無いとも、うん。
>アル ジムゾン君と同じことを言うが確定霊を占う、と聞こえるがどうかな?違うかな? 流行り病が出たならともかく一人だけの霊CO者を占う意味は限りなく低いとも、うん。 >ニコ 霊が2日目でも良いというのはどうかな?私は悪手だと思うのだが。 初日に回避COの余地が有り2日目の襲撃先の幅が大きい。とても良くない、むしろ悪い選択だよ、うん。 |
行商人 アルビン 15:47
>神父さん
お疲れ様なのですよ〜そんなさめたお茶のまずにいれたてどうぞ つ旦 【玉露】 確定霊はたしかに人間です orz ヘコー おっしゃるとおりです(恥)あわあわ(・口・; @9 |
村長 ヴァルター 15:52
それと占い師が襲撃されるのは宿命、納得の意見だね。うなずけるとも。
しかし。しかしだよ?襲撃されるまでに何回占いを行い村に情報を残せるかで狼共を殲滅できる確率も大きく違うのではないかな?どうかな? 話は変わるが占投票COの場合だが狂人占い師と真占のどっちに当たっても狼は機能を破壊できる。仮に真が残っても仕事にならない状態になるわけだね。 やはり占は初日が良いと私は思うな。良策だと思考するわけだ@7 |
神父 ジムゾン 15:57
おや…村長さんこんにちは。(怯えつつふかぶかと礼)
アルビンさん、気を使わせてしまって申し訳ありません。お茶いただきますね。 こくり……ふう。ごちそうさまでした。あなたの気持ちがこもったとてもおいしいお茶でした。本当にありがとうございます(笑顔 確定霊占いの件は勘違いですか。よかった。誰にでもまちがいはありますから、恥じ入る必要はありませんよ。過ちを素直に認められる心が何よりです。 |
神父 ジムゾン 15:59
では、わたしは占い希望を考えつつ教会に戻りますね。
また夜にちょこちょこ立ち寄らせていただきましょう。 あと…新参者のわたしが言っても無駄でしょうが…みなさん【タバコもお酒も大人になるまでは口にしてはいけませんよ(涙)!】 (言っても無駄なんだろうなあ〜と思いつつ泣きながら走り去る神父)@6 |
農夫 ヤコブ 16:07
へっくしょ〜〜〜〜ん!!!
ふぅ。風邪がなかなか治らないずら。ってちょこっと覗けたけどこの分厚さだと斜めにしか読めないずら。かえってゆっくり読むずらね。 んーっとトマ非対抗出してないのはおらだけだから、対抗無しは確定だけど一応【トーマス共有に対抗しないずら】んーで【仮21本22の時間了解ずら】 後は家に帰ってにするずら。 あぁ「誰か風邪いらない?」今なら無料進呈中ずら。 |
青年 ヨアヒム 17:06
ちょっと覗けたんですけど
村長、「占投票COの場合だが狂人占い師と真占のどっちに当たっても狼は機能を破壊できる。」これは初日COの場合も同じだよね?初日と3日目の違いは表に出て狩人のプレッシャーに守ってもらうか灰に潜伏して襲撃を回避するかくらいだと思うよ。仕事の回数や村長の心配なんかは両方同じだからね。それと占い霊両方初日に出した場合は狼の占い吊り回避手段が無いね。 |
村長 ヴァルター 17:12
うむヨアヒム君。良いタイミングだ。良いね、うん。
見たら即疑問が出ていたから即答えよう。 まず投票COの時点で能力者は【占い師らしさを消す】わけだ。となると喰われたのが真か狂かが全く分かり難い、判断し難い状況になるわけだね。わけだよ。 運良く真が襲撃されなくても狂が喰われてればどっちが喰われたのかが他人からサッパリ見えない、見え難くなる。これは初日COに比べて推理材料が少ないよね?損だよね、うん。 |
パン屋 オットー 17:19
昨日は風呂に入ったまま寝てしまってな。すまん。
それで、共有1COしたという状況で考え直してみた。 まず、私が霊能も初日COといったのはあわよくば確定霊に纏め役をやってもらおうかと思ったからだ。となれば、纏め役が出た以上まず霊能が初日にCOする必要性はそこまでない。よって、占いCOの数で霊能COタイミングを決めるというのもその点では賛成できる。 |
パン屋 オットー 17:19
だがそうすると、人狼側の思考で霊能COのタイミングが決められかねないのも事実であるからあまり好ましくないともいえよう。よって、回避CO無しの黒発見時CO若しくは初回投票COあたりが妥当かと思える。
して、占い師COのタイミングだが、初日COで組み合わせが真狂の場合だと困る。判断材料はあっても難しいものは難しいな。是ならまだ占い3COの方がましかとさえ思う。 |
パン屋 オットー 17:19
だから是を防ぐために、初日COでさらに同時刻だろうか。最悪でもこれで真狂の組み合わせがなくなって占い3COになるかと。
それと、リーザ01:24だが、回避COしないで欲しいと思う。言い方は悪いが、少年の言葉を借りれば、占い師の実力不足としかいいようがないしな。 【時間決定了解だ】少々出かけてくる。 |
少年 ペーター 18:18
やぁ、一巡しているね…みんな喋るの好きだよね…愉しいねぇ。
神父0:28 1/2なら十分だよね…抑止力が働くね…今日例えば2人COすれば軍人も入れて1/3だよねぇ… それと、15:59僕に説教するつもりなのかい(ゴゴゴ まぁこの村じゃ、僕の希望は通らないみたいだよね…、クックク。仕方ないね… |
少年 ペーター 18:22
パン屋17:19 僕の言葉を借りればって…そこまで言ってないね僕は…「実力不足」な能力者は吊られてもいいと言うのかい?ずいぶんだね…どこまで本気なのかな、クックッ
人が集まる頃にまた来るさ… 【決定時間了解さ】【占い希望もまだ出さない】 |
少女 リーザ 18:45
こんばんはぁ。
カタリナおねーちゃん>占い師初日CO希望はあたしも一緒よ。「霊も」初日COの理由も説明して欲しいっちゃ。 トーマスさん>「黒出しする占い師ではない」方式だと、占い先が統一されずに片占いになっちゃう可能性があって(相互とかにならなければいいんだろうけど)嫌だなってあたしは思うっちゃ。 |
少女 リーザ 18:46
オットーさん>「占い師の実力不足としかいいようがないしな。」って言ってるけど、それで偽占い師(偽霊能者)が好き放題に判定を出すようになっちゃうとやばいんじゃないかな・・・
後、この国では狂人と狼が囁けないから、占が真狂になる可能性は低いと思う。共有者の占騙りがあったりすると確定の可能性があるし、狼が占騙りをしないというのはリスキーに感じるっちゃ。 ではまた後で来るっちゃ。@5 |
神父 ジムゾン 19:34
>年1818
確かに共有を入れれば占CO2人の時、平均した守護確率は1/3でしたね。しかし、回避COで表に出て来ると言う事を占師の白黒の判断に全く入れない訳にもいきませんでしょう。そこを考慮せず数値のみから1/2で十分と言うのはやや疑問です。 占師延命に着目するのも大事ですが、信用の失墜した占師はなかなかに悲しいものがありますよ…。 それにやはりその提案は霊本人がさっと実行してこそでしょう。@5 |
木こり トーマス 19:43
人間の偉大さは―恐怖に耐える誇り高き姿にある―ギリシアの史家、プルタルコスの言葉だ ふふ
>リザ 18:45 回避前提をつければ片占いにはならんが…。私が何か勘違いさせたかな。その前の回数が同じが主な質問内容だったんだがな。まあ、もういいか。 |
木こり トーマス 19:45
明らかに潜伏派が少数だな。私の目からも占い師ではなさそうだというのも数名見られるし、これがうまく潜伏している真かもしれんが、CO後に疑われる要素ともなるしな。それならば占い師としての言葉が聞きたい。では
【占い師は初日COとしよう。ただし、まだCOはしないでくれ】 一斉CO案も出ているが22時以降という輩もいるし、無理だろう。とはいえ人の多い時間からCO開始したいのでな。@10 |
羊飼い カタリナ 19:45
ごめんなさいね、ディーターさん。
そうね、リーザちゃん。霊に関しては三日目でも大丈夫ね。 でも占い回避CO時に信用を失うことを考えると初日が理想だわ。 だって私自身、占い回避COの霊能者は信用できないもの。 |
羊飼い カタリナ 19:52
ああっ。やっぱり羊飼いと羊は一心同体なのね!(笑
昨日、名乗ってくれなかったのが寂しかったなぁ・・・なんて。 パメラさんは喰わなくていいのは安心したわ。 ペーター君には悪いけど・・・。 |
村娘 パメラ 19:53
@´_`@ 遅くなってごメェ〜
昨夜は眠かったし、今朝は忙しかったしでどのみち相談に加われそうもなかったから黙っていたメェ 仲間を変に意識して話して尻尾をつかまれるのを避けたかったのもあるパメ〜 |
青年 ヨアヒム 19:56
パメラだったのか、ってことはパメラは羊の皮をかぶった狼なのか。
さて、初日CO案が採用され時間での一斉COになりそうですね。狂人に騙ってもらうのが理想ですが共有者騙りを考慮して狼からも1人出した方がいいかもしれませんね。 |
青年 ヨアヒム 19:59
流石に狂人騙りを期待して騙りを出さないってのは危険ですよね。まぁ狂人と騙りがかぶったとしても最高3COだし、ある意味2COよりは襲撃しやすいかな。
というか昨日の夜に話しすぎてもう囁き半分消えたし。 |
羊飼い カタリナ 20:00
あなたは羊飼いです。ジンギスカン好きを滅ぼせば勝利です。
羊狼を美味しく調理されないよう邪魔者を排除していきましょう。 貴女は羊狼と心を通わせています。 仲間との連絡にご利用ください。 |
村娘 パメラ 20:00
@・_・@ パメ…
■1.10回超えと思ってもらって大丈夫メェ ■2.霧雨 (雨が降ってたから…笑) ■3.何か一つでも村人の裏をかくことが非常に重要になると思うメェ。このケースは普通はありえない――そう思わせることができるかが勝負の分かれ目と思うメェ |
羊飼い カタリナ 20:03
占い師騙りは狂人に任せたいわ。リーザちゃんの
>共有者の占騙りがあったりすると確定の可能性があるし これね、占い師3COに誘導したいように聞こえるのよ。 人狼陣営の誰かを召喚しようとしているんじゃないかしら。 |
青年 ヨアヒム 20:04
しかし霧雨が狼ってことは昨日のリーザは狼に挟まれて寝てたわけか、ってこんなことに囁き使うから減るの早いわけだよね。
ってか昨日僕ジンギスカン食べちゃったってことは襲われちゃうのかな。 |
村娘 パメラ 20:04
@・_・@
狼から騙りを出すのは賛成メェ 今のところ、堕天使が少し黒く見られていそうだから堕天使は何かを騙った方がいいと思うわ 占狂狼&霊、占狂&霊狼、占狼狼&霊 のどれを目指すかメェ…? |
羊飼い カタリナ 20:09
騙りをいれるとしたら、私は占い師かな。
でも、霊能者も捨てがたいわね。 占い師は狂人に、霊能者は人狼が語るのが理想かしら? でも、私、既に能力者を騙れないような発言してないかしら・・・? 客観的にみて、どう見えるかしら? |
青年 ヨアヒム 20:14
よほど変なこと、例えば非能力者COでもしない限りなんとでも言えるんじゃないかな。能力者に見えない行動をとって狼の目を欺こうとしたとか。
でも初日案を希望してる場合は襲われる前に出るわけだから大胆な行動とっててもおかしくないんだよね。 |
村娘 パメラ 20:17
この村はみんな質問しあったり、反応が素早いから議論が濃い時間帯は囁きしない表に集中くらいで丁度いいと思うメェ
既に、アルビンさんがメタ白、村長さん、レジーナさん、リーザさん、ペータ君がかなり白寄り、放っておくとどんどん白くなるタイプと思うメェ この中の3人あたりとで最終日の論戦勝ちをステルスLWは目指すメェ(笑) |
農夫 ヤコブ 20:23
こんばんはずら〜 あーんど 【初日占CO了解ずら】
おらは初日占霊COをあげてるんだけど、その理由を言うずらね。 いずれかが潜伏で占吊回避ありだとすると結構な確率で回避が起こると思うずら。(計算はごめんパターン色々だし) ただ狼にとっては回避せずに占われるor吊られるという選択肢もあるから、それを選んだ場合は最悪真占霊の信頼度ががくっと落ちてしまいそうずら。 また、吊り候補となった時に |
農夫 ヤコブ 20:23
回避しなかった人を「はいはい吊り決定〜」と言って吊れるかどうかと言うのもあるずら。吊り回避無しは確かに人間っぽさはある。しかし狼はそれを利用しようとするかもしれない。なんてノイズは面倒になるずら。
だからおらは、回避を封じると言う意味を大きめにみてるずらね。 ・・・ところで誰も風邪は要らないのね。残念。 |
羊飼い カタリナ 20:25
うふふ。変なことを考えてない限り、えっちぃく見えないわよ。
それとも、なーに? そういうこと、興味あるの? だったらおねーさんが見せてあげようか? ・・・冗談よっ。 逆に能力者に見せかけた村人を演じるのもありかもね。 もしくは素直に占い師騙って天然っぽく演じようかしら。 |
村娘 パメラ 20:28
@・_・@ パメ〜♪
ただいまメェ 雨に降られて寒いメェ〜 ひと段落ついたら温泉にいくメェ いい忘れていたけど【初日COは了解メェ】 喉が嗄れない程度にもこもこお話しすことにするメェ〜 回避なしの意見に信頼減をあげる意見があったけれど、黒く見ていた人が能力者だったから信頼が下がるのであって、回避COの事実で信頼が下がるのではないと思うメェ |
羊飼い カタリナ 20:29
んー・・・ちょっとはっちゃけすぎたかしら。
騙りはまだちょっと状況が読めないから保留ね・・・。 表でも発言しようと思うのだけど、発言数も残したいわ。 とりあえず、ご飯でも食べてくるわね。 |
青年 ヨアヒム 20:29
げげ、上の囁きは独り言の誤爆。めっちゃ恥ずかしいわ(/ω\)っていうか囁きも消せるようにしてほしいね。
で、堕天使の昨日の23:54の発言に「COしたいの」って発言があるね。能力者の盾になった村人ってのもあるけど結構きわどい発言だから騙りに出たほうがいいかもね。 |
神父 ジムゾン 20:36
みなさんこんばんわ。
パメさん温泉もいいですが、まず体をふきましょう。つ【バスタオル】(ふきふき) 【占いCOの件了解です】声が心もとないので黙りこくってますが宿にはおります。定期的にのぞいておりますので、なる早で対応するつもりです。 |
青年 ヨアヒム 20:36
突っ込まれない限りは特に何も言う必要は無いと思うけど、能力者臭の発言のことを突っ込まれたら。自分も初日希望だし回りも初日希望が多かったからつい気が抜けたとか、眠くて細かいとこまで注意出来なかったみたいな感じがいいかな。
逆手にとったってのもありだけどそこから疑われるとずっと粘着されそう。 |
農夫 ヤコブ 20:36
んー。おらは初日とか2日目で黒っぽい人ってのがどうも見えてこないずら。
他と外れてる事を言ってる人は、概ね「考え方の違い」や「経歴の違い」が影響してる可能性が高くて、狼であれば慎重論や無難な発言をしていると思うずら。「その提案は安易だ!」と突っ込まれる人が狼か?と言われるとどうだろう?って言うのが正直なところずら。 考えた上でかつ無難。序盤の狼はそれを狙っていると思うずら。 |
パン屋 オットー 20:37
ペータ、一応常に本気だぞ。まぁ全てが終われば色々わかるだろうよ。
まぁ、リーザのいうことはもっともだろう。だが0じゃないなら一応は考えるべきだと思った、そういうことだよ。 【CO方法決定了解】今日も今日とてパンの仕込だ。本決定までには戻ってくる。 |
村娘 パメラ 20:39
@・_・@ ぶるぶるっ
私への質問はないみたいメェ… 少し寂しいパメェ〜 >モーリッツさん0:58 占われて白確定した真霊能が1COで襲われる可能性あるメェ >パン屋さん 占い師の実力が高くても、騙り占い師さんが占われる形になれば占い一回分が灰につかえなくなると思うメェ 【占い師じゃないメェ】 |
少年 ペーター 20:41
パン屋20:37 ふーん、なんだかよくわからないけど愉しみにしているよ…
ククッ、さぁ、始まったね… 【僕は占い師じゃないさ】 愉しみだねぇ…さぁ、一巡にはしばらくかかるだろうし温泉に行ってくるよ…パメラさん、こっちだよ。 |
青年 ヨアヒム 20:42
さて、CO開始しましたね。僕は常時確認できないと言ってあるので時間を見計らって出て行きます。真狂共の3COになってほしいですけどあまり遅すぎるのも危ないので、早めに堕天使COでいきますか?
|
村長 ヴァルター 20:44
【私が占い師だ】
>オト 回避CO無しはとても危険だよ?危険だとも。こと吊り回避無しは論外だよね、うん。 占い回避は信用が下がる。勿論下がるとも。しかしそのまま占われると一回占い損、占い先襲撃だとさらに能力者を失うことになるわけだよ? 「誰が」「どう」疑われるか、など村によって変わる事象ですらあるわけだ。実力不足、などと断言して回避無しを言うのは些か極論、むしろ暴論だと思うのだがどうかな?うん? |
少女 リーザ 20:50
占CO始まってるね。【あたしは占い師じゃないっちゃ。】・・・ってもう占い師3人も出てるのね。撤回とか無くて3COになったら霊能者は初回投票COを推したいっちゃ。
今日の占い希望考えてくるっちゃ。@4 |
農夫 ヤコブ 20:53
占CO:農屋長 非占:娘年神老青妙 未:宿羊商者旅
トーマス了解ずら。本決一発ずらね。 早々に出揃ったずらね。多分もうでないだろ。狂人が占い騙る事も、狼は誰が騙ると言う事も決まっていたと思ってよさそうずらね。 とりあえず占い希望考えてくるずら。 |
羊飼い カタリナ 20:55
ふぅ・・・ご飯美味しかったわ。
羊達の様子も変わりないし、普段どおりね。 あれ? なんで占い師がこんなにいるのかしら。 村人騙り・共有者騙り・人狼騙り・・・? 【私が本物の占い師よ。】 |
村娘 パメラ 20:57
@・_・@ パメ〜
ペータ君について温泉に先に行ってくるメェ シャンプーとリンスは一瓶まるまる使うメェ もこもこ〜 占い希望は占い師CO一巡後になるべく早く出せるようにするわ @5 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
みんな、調理場からこんな紙が!?
「羊は頂いた。狼より」 ああ、なんてことだろうねえ。私はカタリナになんていえばいいんだい? さて、夕飯が出来たよ。どうだい、ラム…酒に、クラム…チャウダーに、…肉のフィレステーキだよ。ああ、かわいそうなカタリナ...かわいそうな羊たち... 【私は占い師じゃない。】 |
青年 ヨアヒム 21:02
いきなり本決定だね。了解。
それじゃ全員の発言が出揃うまで考えてこようかな・・・ って4人目!?4COですか。真狼狂共4人共出てるってことですか・・・、村人騙りを考慮すると組み合わせは更に・・・ |
木こり トーマス 21:03
…面白い4CO目か。ふふ
【現状の占い師CO撤回は認めない。】 といっておこう。 すでに面白いが5CO目があったらさらに面白いな。 占い希望は一巡するまでもなく出してくれて構わんよ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
私の前世・・・つまり最初の村なんだけど。(15人)
3COになったわ。その組み合わせが真霊狩だったの。 そのせいで、CO撤回*2で真決め打ち。 (その後、慌てた人狼がCOしても時遅し) ・・・まぁ、そのせいで狩人が最初に吊られたわ(笑 |
村長 ヴァルター 21:12
ふむ?ふむふむ、4COか・・・いやはや。
共騙りに村人騙り、レアケースとして狼2のパターンも考えられる。想定は可能だとも、うん。 さて、では●占い希望:リーザでお願いしたい。 占い師の私視点では能力者の回避無しを推すオットー君、3日目投票を推すペーター君、占い師を騙る気マンマンに見えたリーザ(13:02の発言がそう感じたわけだよ)、この3人が気になっていた。 |
村娘 パメラ 21:13
@・_・@ 狩人の占騙り(驚) 少人数村だとそういうことがあるかもメェ
さてさて。普通は3COの状態から4COに持っていかないメェ みんながそう考えてくれれば既に裏をかける形パメェ リナちゃんの信用は案外に高めになると思うメェ〜♪ |
村長 ヴァルター 21:15
オットー君は占CO、ペーター君の考えは「考え方の違い」でまあ納得は行く範囲かな、と思ったんだよ。
となると占い師を騙りそうで騙らなかったリーザが気になる。関心をひくね、うん。 無論、占いを大事に考えてる一村人なのかもしれない。しれないとも、うん。 まあ、初日占いは大事だが、理由は言い掛かりが多いものだよ。済まないな愛しい娘よ。@3 |
青年 ヨアヒム 21:17
一巡するまで待たなくていいみたいだから、他の人の発言を促す意味でも率先して挙げてみる。
●ジムゾン、理由は初日だから明確な理由は無いんだけど、今回の議論の活性化に関わった人たちの中で占い師COした人を除けばジムゾンとペーターだと思うんだよ。で、多数派意見のジムゾンをブレインの多弁狼を考慮して挙げたよ。+ありきたりだけど白なら心強いからかな。 |
旅人 ニコラス 21:19
こんばんわ。
【わたしは占い師ではありません。】 >ヴァルター15:44 霊を二日目COとした場合に、初日に回避COの余地があるということですが、この場合の回避は占いですよね。真霊が回避=初日COと同じ 狼or騙る予定の狂人が回避=初日COと同じ 二日目には回避COが出来なくなるわけですね。初日COと大差ないと思うし襲撃の幅が大きいというのは納得できないのですが・・・。 |
羊飼い カタリナ 21:20
占い希望はニコラスでいいかしら。
更新時刻にはいるって言っていたのに来るのが遅かったもの。 もしかしたら人狼同士の相談をしていたんじゃないかしら。 初日は考え方の違いだけね。言いがかりでしか決められないわ。 ・・・っていうのでいいかしら。 |
農夫 ヤコブ 21:22
んー普通に敵視してたけど、屋長いずれかは共っぽいずらね。カタリナが共有って可能性は考えてないずら。意味がわかんないからね。
そして今日一日でおらが考えるステルス人狼像に一番あうのは・・・レジーナさんかな。誰からも質問を受ける事のない発言でよく考えて発言してる印象。よく考えて且つ当たり障りの無い印象ずら。 と言う事でおらが占いたいのは●レジーナさん |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
カタリナ、よく考えてごらん。疑うのは仕方ない、こんな状況だからね、パン屋の言葉を借りるなら已矣哉。
でもさ、信じることも重要じゃないかい!?私を疑うなんてとんでもない!私が狩人なら真っ先に羊たちを守るんだけどねえ。 ところでパメラ午後1時に言ってた質問したい人に質問しなくてもよかったのかい? |
老人 モーリッツ 21:25
やれやれ、占4COか… みんなどんな占をするのかのぉ?
●ヨアヒム 「3日目投票CO推奨派」の中に狼が紛れ込んでるんじゃないかと思ってのぉ。 それとヨアヒム(1706)の「占い霊両方初日に出した場合は狼の占い吊り回避手段が無いね」だから、両初日は止めよう。っていう論理は狼側の思考じゃろ? まぁこんな単純なミスをやらかすとも思えんが、一応な… |
村娘 パメラ 21:26
@・_・@ いぁ
あえて4CO目だからこそ、相談していた、がアリなのかな…?(笑)無防備すぎて狼に見えないかも 堕天使が怪しいと思った人を素で考えたままに挙げるのが一番かもメェ〜 COと襲撃と判定はばっちり相談すれば十分だから、個々の動きはおまかせメェ〜♪ |
旅人 ニコラス 21:26
>ヤコブ20:23 狼が回避しなかった場合に占霊の信用が落ちるということだけど、黒判定を出した真の信用が落ちるという理由はどういうことでしょうか?それから吊り候補となった場合に回避しなかった人を吊れるか?ということですが、吊るしかないんじゃないですか?それから人間らしさの演出で真の信用を落とすというのは普通にありうる作戦だと思います。
|
少年 ペーター 21:32
[パメラをタオルで拭きながら]
もっこもこになったね…商人に新しいシャンプーとリンスを一箱頼もうか。 まったく、愉しませすぎだよ、4人も出るなんてね…占い先か…パン屋が気になっていたけどやはりCOしたんだね…少し考えるよ… |
羊飼い カタリナ 21:33
占い希望はニコラスがいいかしら。
更新時刻にはいるって言っていたのに来るのが遅かったもの。 ちょっと気になるわ。言いがかりでしか決められないけど・・・。 これから温泉に入ってくるわね、本決定前には戻るわ。 ・・・パメラさーん。まだ温泉にいるー?@6 |
旅人 ニコラス 21:34
>ヨアヒム21:02 今回の占4COの状況で真狼狂共を真っ先に思いついた理由を教えてくれませんか? ちなみにわたしは村人が出ているんだろうかなあ・・・と考えました。それと村人騙りを入れた場合の組み合わせで可能性が高いものはどういうのでしょうか? わたしは真狼狂村だと思うのですが。ほかに可能性の高い組み合わせはどういうのだと思いますか?
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
アルビンに聞きたいんだけど確定霊を占いたいって言ったのは間違いって言ってたね。
けどあれを発言した時はどんな状況を危惧していたのか説明できるかい? どんな状況と勘違いしたのか知りたいかなってね。 つまりね、あの発言の意図みたいなものがあの時点であったんならもうちょっと詳しくお聞かせ願えたらと思ったんさ。 気づいたら口が勝手に動いてたってんなら納得できるけどねえ。悪魔の仕業だ!?ってさ。 |
農夫 ヤコブ 21:37
ニコラスさん(21:26)
人間っぽく回避しないで死んでいった人を黒判定するとその判定をした霊に疑問を持つ人が居たって別におかしくは無いと思うずら。そしてその霊とラインの出来てる占が居たら同等の疑問をかけられてしまう。って意味なんだけど、今回は普通に霊が確定しそうだから問題なさそうずら。 やけに好物が並んでるレジーナさんの夕食を頂くずら〜 |
村娘 パメラ 21:39
@・_・@ ほかほか〜もっこもこ〜メェ〜♪ ペータ君と身体あらいっこしちゃったメェ〜
占い師が4人なのね、高確率で村側の騙りが含まれていそうね 解除を後にするメリットあるのかしら…? まずは喉がかれないうちに大事に発言して占い希望をだすことにするメェ >レジーナさん CO関連の質問だったからやめたメェ、具体的には20:28で話した内容に絡めて質問予定だったメェ |
神父 ジムゾン 21:40
トーマスさんが占いCO撤回を禁じてるのですから、あまり占師の内訳は言及しない方がいいかもしれませんね。
■5.●ヨアヒムさん/初日ですのでぶっちゃけ当てずっぽうです。 議題回答があっさりしてるせいでしょうか、占い師のぞいた中で自己主張があまり感じられませんでした。突っ込みどころのない方は占って判断させていただきたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
ああ、ちょっと口下手だねえ。うまい説明したいから村長さんの口調を借りるとだよ…
「つまりだね、レジーナ君の頭の中ではああいった言動をする状況が考えられなかったのだよ、うん。そこでだね、アルビン君には村人でもああいう間違いをしうるということを説明してやって欲しいんだね、うん。」 ・・・だけど村長は私に君をつけないかもしれないね。 |
羊飼い カタリナ 21:42
温泉入る前にっと・・・。
ニコラスさん、さん付け忘れちゃってごめんなさいね。 どうも人を疑うと呼び捨てしてしまうみたいね・・・。 レジーナさんの言うとおり、人を信用することから始めないとね。 ・・・でもヤコブさんとレジーナさんは嫌よ。 |
行商人 アルビン 21:44
占いの希望を出す前にレジーナの質問にお答えするです(・口・
霊COが一人しか居なくて、霊にまとめ役を頼むと仮定してでした。真霊が潜伏を選んで先に偽一人がCOしたとしたら・・・と。自分の考え的には共1COでまとめ役なのであまり普段は思いつかないのですが。うまく説明できてなかったらごめんなのです。 |
青年 ヨアヒム 21:45
折角書いたのに消えたし・・・
ニコラス、最近はどうなのか知らないけど村人騙りは可能性低いと見るよ。それに狼2はローラーも考慮すると無謀すぎ、よって一番しっくりくるその4人が浮かんだわけさ。 で、村人騙りを入れた場合は真村共狼かな。狂人が霊能者に回ったケースだね。 |
羊飼い カタリナ 21:46
ヨアヒムさん、疑われてますね。
でも、なーんか納得いかないな、理由が。 まぁ、初日ですから理由もそんなものかもしれませんね。 追伸。狩人占い騙りは誰もが突っ込みました。んなアホな、と。 |
少女 リーザ 21:47
■5.●ディーター君。全体的によく喋る人ばっかりの中、やや隠れ気味な傾向があるかな。内容も無難+RP傾向ありで、気になったっちゃ。初日で勘、言いがかり的な面が大きいけど・・・ペーター君も気になったけど、考えの違いかなって思って、ディーター君の方が黒ヒットの可能性高いかな、と思ったから●ディーター君希望で。
|
村娘 パメラ 21:47
@・_・@ パメ〜
気になっていたパン屋さんとカタリナさんが占い師COしたから、短い時間だと悩むメェ… ■5.●ヨアヒムさん 「白なら心強いから」という言い方は狼さんが使いがちなセリフと思うわ ちょうどいま、神父さまと占い希望を挙げあっているけれど、二人の理由付けがともにやや弱く感じるのもあるメェ |
行商人 アルビン 21:48
占い希望です。●ヨアヒム 次点レジーナ
上で先にニコラスに言われてしまいましたが、自分も占い4COで真偽狂共と一番に思いついた理由が聞いてみたいです。すでにトーマスが共で名乗りを上げている状態なら、便乗して共COするか、そのまま潜伏しているほうがいいのでは・・・?と思ったので、あえて占いを騙るメリットはあるのだろうかと思ったのです。(占いが喰われる確率を下げるとか・・・?) |
羊飼い カタリナ 21:49
あと、村人騙りは最近、多くなりました。
昔に比べて、ですけど。まだ賛否両論ですね。 一番の理由は『占い師真確定』が美味しすぎるからでしょう。 でも嫌う人もいるんですよね、ノイズになると。 あとは真確定すると面白くないって人も(笑 |
ならず者 ディーター 21:49
で、4CO??頭痛くなってきた・・・
【オレは占い師じゃないぜ!】 占い希望な。●神父だな。年も十分気になった人であるが、いい位置(多弁だけど無難な意見)にいる神父を占ってみたいな。まあ勘でしかないが・・・ |
旅人 ニコラス 21:49
>ヤコブ21:37 返事をありがとう。ヤコブは、判定の信用度は霊視された人の人柄?によると言いたかったんだね。
>パメラ21:39 質問しているのじゃないだろうけど、解除COを後にするメリットとしては、今解除すれば今日の占い先はその人になるというのがあると思いますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
おや、ディーターは嫌いじゃないのかい!?それはディーターにとっては朗報だねえ。しかし私はカタリナのことは嫌いじゃないのにねえ。まあいいさね、いつか分かってくれるんだろうさ。愛あればこそ、ってやつかい?
●パメラ。質問の理由は理解できたよ、ありがとね。けど少し生き急いでいるのが気になるね、質問の有無を確かめたり登場時間を念押ししたりさ。能力者でももうちょっと落ち着いているんじゃないかと思ったのさ。 |
農夫 ヤコブ 21:50
レジーナさんの料理食べてると好きな物1位の鶏肉追い越して羊肉が最も好きになりそうずらね。
しかし・・・占い希望って出揃わないものずらね。今・・・8人かな?22時チョット過ぎまで席を外すずら。 |
少年 ペーター 21:51
クックック…
発言見直していくら考えても、いきなりボロを出す狼も少なかろう… 幸い、みんなよく喋ってるね…今日のところは僕の中で一番真ん中当たりに居る人を占って欲しいね… ●レジーナさんだね…言ってることは無難で特に突っ込むところは無いね、ただ主張もあまり見えにくい…かな。ヤコブが狼でなければいいな…希望が一緒なんだよね… |
行商人 アルビン 21:51
とかいてたら上にヨアヒムの回答が。ありがとうなのです。5時の「占い霊両方初日に出した場合は狼の占い吊り回避手段が無い」がどうも狼視点な気がという点でモリおじいちゃんと同意です。
4人目に占COしたカタリナは現時点では真にみえません。(もしそうだったらごめんなのです) |
旅人 ニコラス 21:56
>ヨアヒム21:45 返事をありがとう。村人騙りは少ないという意見に賛成だね。狼2も無謀で、真狼狂共の組み合わせがしっくりくるというのだね。村人騙りがあれば、狂人が霊能者に廻るとして真村共狼という組み合わせが確かに考えられますね。ありがとうございます。
|
羊飼い カタリナ 21:57
しかし、なんか嫌な展開ね。
人狼初経験だけど、こんなに不安になるのは始めてだわ・・・。 それとも、この不安こそが人狼側の醍醐味かしら(笑 ヨアヒムを占うことになりそうね。 結果はどうしようかしら。 |
パン屋 オットー 21:59
少々戻った。占い先を出しておかねばならんしな。
●ヨアヒムだな。正直占いにでるのは、カタリナ、村長、少年、青年だと思っていた。それで出たのは村長とカタリナ。ここで出なかった青年と少年が気になったので名。何故二択で青年かと言われれば其処は勘なのだが。 鳩でちょくちょく見るが、また席は開けるよ。 |
村娘 パメラ 22:03
@・_・@ パメ〜
みんなが美味しそうって褒めてくれるんだけど、なんとなく身の危険を感じているメェ〜 。o(お昼は実際に急いでいただけだわ) >ニコラスさん CO人数から占い師に一人は狼が含まれていると思うわ。構成にまぎれが少なくなればCO順などからの推測で灰狼が予想できるかもしれないメェ |
木こり トーマス 22:05
/長青農老神羊妙娘商者宿年屋旅_樵_楽
●妙神宿青青旅者青青神娘宿青 ヨアヒムに5票か。しかしどれも納得のいく理由では無いな…。悪いが最多票は外させてもらおう。 ★【本決定:●レジーナ】 レジーナは非霊、霊COをたのむ。 |
村長 ヴァルター 22:06
>ニコ まず初日霊COが占い機能が破壊されやすいので嫌だと思っている。そう考えるわけだ。
さて回避COで出た場合、真なら信用が低くなり狼なら占いを回避出来る。つまり狼を占える確率が極端に下がるわけだね、うん。 つまり初日占いを狼に当てる意味が減り、かつ占い機能が破壊されやすい2日目COは悪手だと思うわけだよ、うん。 だったら回避COの余地の無い初日の方が圧倒的に良いよね。 |
旅人 ニコラス 22:06
/長青農老神羊妙娘商者宿年旅屋_樵_楽
●妙神宿青青旅者青青神娘宿宿 占い希望はレジーナだね。口調のせいかもしれないけど、レジーナの議題回答1〜4を読むと、良くいえば考え方に固執しない自由自在だが、ある意味どういう形になっても対応可能な回答になっていると思うんだね。 |
青年 ヨアヒム 22:07
エ〜、僕占い師に出たいオーラ出してないよぉ
僕占いになったら遠慮なく黒を出すといいよ。そして出来れば占い師襲撃しておきたいところだね。共が混ざってて共を襲撃しちゃうと真が残ってるって分かるから出来るだけ真か狂にヒットさせたいところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
オットー、実際のところ、ヨアヒムは結構出てる、それだけは言えるね。
それとカタリナ、村長、少年、青年だと思ってたのならその理由も述べて欲しいね。他人がどう見たかももちろんだけど自分がなぜそう思ったかも大事なところだと思うんだけどね。特に占い師宣言者の考え方ならなおのこと知りたいさね。 【発言数最後だけど決定了解さね。あと死んだ人の言葉はわからないよ。】 |
青年 ヨアヒム 22:10
おろ?霧雨の狙い成功だね。っていうか前狼やったときも最初の吊り希望の2位にいたんだよね。で、その時はカタリナ使っててバレンタインだったから吊り逃れてそのまま後半まで残ってたんだよ。
|
ならず者 ディーター 22:12
【本決定了解だぜ!】
レジについて本当に何もわからないぜ!怪しいといえば怪しいに正論といえば正論だし・・・反対理由もない! >妙 やや隠れ気味か。。。というよりここの村全体がしゃべりすぎなんじゃないか!(笑)ボチボチ頑張るよ! |
村娘 パメラ 22:14
@・_・@ パメ〜
【本決定了解メェ】 レジーナさんだけど質問をたくさんしてくれるタイプだから、灰にもう少し長くいて欲しいタイプに思うメェ 最多票を避けるならもっと寡黙寄りの人を選んだほうが良い気もするわ でも占い希望の挙げ方は気にはなったので了解パメ〜 レジーナさん喉嗄れながら了解だから非霊能者ということでいいパメ…? |
木こり トーマス 22:14
うむ、レジーナ回答をありがとう。各占い師はレジーナを占なってくれ。発表は23:10同時発表にしたいんだが各占い師は都合つくかな?
そういえば理由をいっていなかったな。単に神or宿の二択でどっちが霊っぽくないかって事考えただけだな。ペタやヤコの言う通り無難って印象もあるか。 |
木こり トーマス 22:18
はて?レジーナは非霊「死んだ人の言葉はわからない」していると思うがな。
そして、現状占い師の中にサンタナ(共有者)はいない。 俺は明日の投票COで解除者がいるなら解除してもらおうとか思っている。まあ、明日の議題にもするから皆も考えてくれ。 そして解除予定者は必ず白を出すこと。 |
パン屋 オットー 22:19
理由か、ふむ。
真であれ人狼側であれ、何か布石を置いてCOすると考えるからだよ。それが理論的なものであれ、心情的なものであれ、雰囲気であれ何でももよいが。カタリナは11:54、村長、青年、少年は発言全体から。如いて言うなら村長の11:52で「自称占い師」と11:44の「騙りは捨石」、少年は11:41発言というところか。青年に関してはこれといって何もないが、雰囲気がそれに近い気がする。 |
村長 ヴァルター 22:23
ふむ、レジーナ君を占うので良いのかな?【本決定了解だとも】同時発表も問題無いさ。問題無いとも、うん。
はははレジーナ君、心配し無くてもほぼ全員を君付けで呼ぶ。呼ぶとも、うん。 目上の人間たる翁と愛しい娘リーザ以外は等しく君付けだな。そう「等しく」な。 |
パン屋 オットー 22:23
それと、【本決定了解、セット完了】
あえて明日の投票COにすることで真の生存率をあげる、というわけだな。 トーマスが言うには共有者はいないようだから、真狂狼村、真狂狼狼、真狼狼村、真狂狼狼、といったところか。確かに投票COを使って解除させた方が真の生存率があがるな。 さて、夜明けまで少し散歩してくる。 君が行く 道の長路を 繰り畳ね 焼き亡ぼさむ 天の火もがも、という所か。 |
村娘 パメラ 22:24
@´_`@ パメ〜
レジーナさん非霊COしてたわ… お礼を言い忘れていたけれど、神父さまは暖かいタオルありがとうメェ 今夜は神父さまのお布団に潜ることにするメェ ふわふわ〜 みんなの発言を見直しながら夜明に一声発してから眠ることにするパメ〜 @0 |
少年 ペーター 22:27
サンタナは居ないんだね…ククッ。
さて、感じたことを言っておこうか…… もしレジーナさんが狼なら老人[22:13]とパメラさん[22:14]は少し白度アップだね…わざと言ってる可能性もなきにしもあらず、だけどね… (パン屋、時間表記は24時間制にしてくれると助かるよ…) |
旅人 ニコラス 22:29
>パメラ22:03 現状でも占い師に狼が一人は含まれているだろうというのに同意するね。ただ構成にまぎれが多くても少なくてもCO/非CO順は変わらないし、まぎれの内訳考察から各自の発言を照らし合わせて推測は出来ると思うよ。
|
羊飼い カタリナ 22:30
【どきわくっ! カタリナ劇場!】 ・青年ヨアヒムの悩み。
羊:「今日の相談者はヨアヒムさんで〜すっ」 青:「僕、騙りたいオーラ出してないよ。何故勘違いされてるの?」 羊:「それはね、ヨアヒムさん。ヨアヒムさんだからだよ」 青:「理由ないのかよ!」 |
村長 ヴァルター 22:32
ふむ?・・・ふむふむ、占い師の中にサンタナは居ない、か。なるほどなるほど・・・
さて、となると色々と・・・まあ、良い。どうでも良い事だとも、うん。 さて、占いも確実にレジーナ君にセットしたし結果がドッチでも良いように準備でもしてくるとするかな。 マメな投資と細かいケアが大事。そう、大事だとも、うん@0 |
少女 リーザ 22:32
ほぉ、占い師の中に共有者はいないっちゃね。ということは狼2騙りとかじゃない限り、共有者以外の村側の人もいるわけね。
明日の投票COで解除してもらうのが一番よさげかな?かといって、解除したから村側と信じきることは出来ないけど。(これを想定してる狼の可能性はあるよね。)@1 |
旅人 ニコラス 22:32
>ヨアヒム22:29 オットーの言う生存率は今日⇒明日にかけてのことじゃなくて、明日⇒明後日の襲撃で騙りが襲撃を引き付けてくれたら、明後日まで真が生き残れるってことじゃないかな。
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羊飼い カタリナ 22:35
【本決定了解】しました。
温泉気持ちよかったですよ、皆さんもどうぞ。 あと覗きは、めっ、です。 今夜はレジーナさんを占えばいいんですね。 .oO(うわぁ、すっごく占いたい人がいるよう・・・) |
木こり トーマス 22:36
明日の議題も考えておこう。
■1.●占い希望■2.▼吊り希望 ■3.占い師内訳(但し、誰が何ということは言わなくても可)及び村人騙りがいた場合の解除方法。 その他は適宜追加してくれ。ああ、そういえば霊能者は明日の投票COを予定している。これについても何か言いたい事があれば言ってくれ。 ふふ、まあ、解除者がいるなら即吊りか?ふふ。 |
青年 ヨアヒム 22:38
あ〜、なるほどね。そういうことか。解除予定者はまだ明日解除って決まってないのね。でも騙りが襲撃を引き受けたとしても結局占い師が削れたら占い機能低下しない?確かに真生存だけ考えれば生存率は上がるね。
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村娘 パメラ 22:40
@・_・@ パメ… 農→屋→長→羊 のCO順だから……
農:真=狼=狂>霊>村 (真?) 屋:真=狼=狂=村=霊 (狂?) 長:真=狼=狂>霊>村 (?) 羊:真=狼>狂>村=霊 (狼) |
パン屋 オットー 22:43
言いたいことを代弁してくれる皆で助かるな。
例えば、真狼狂村(これが一番ありえるか?)で考えて、村人騙りが解除した場合、解除方法を投票COにすれば、初回襲撃までに誰が真かわからなく、しかも解除した物が身代わりになっても解除したと分かる、という算段ではないか? まぁ、真狂狼狼が2つ合ったことの指摘はありがたい。それと少年、確かに24時間表記の方がよかったな。すまない。 |
神父 ジムゾン 22:44
>パメさん
ええっ?わたしの布団にですか…!?(喜) はっ!………殺気?(ペーターの方をチラ見)(……ま、いっか♪) あ、そうそう。●青の理由、薄くて申し訳ありません。どうもわたしは序盤、無意味に多弁に特攻(しかるのち玉砕)する癖があるので今回は自重してみましたら、なんかとても理由が薄くなってしまいました。お恥ずかしい限りです…。@0 |
村娘 パメラ 22:46
@・_・@ パメェ〜
吊りは大丈夫よ。ディータさんがいるから。 占いも寧ろ避けられる可能性が高いと思うわ。SG化すると中盤まで生き残る目がでるから心配しないで〜 ふわふわもこもこしよ〜♪ |
旅人 ニコラス 22:47
>リーザ22:32 狼2で一人解除してくるケースと村人騙りで解除してくるケースでは前者の可能性が高く、村人騙りで解除した場合にも信用するつもりはないという意見と捉えていいだろうか?
>トーマス22:36 解除者即吊りには同意できない。理由は、村人騙りは全員のCO/非COが終わった段階で解除するものと思っているが、トーマスが解除を禁じたわけでもあるし、解除後の発言で釈明の上で可否を決定して欲しい。 |
羊飼い カタリナ 22:50
・・・誰も覗いてなかったようですね。
安心です。ちょっと残念です。そんなに魅力ないかなぁ、なんて。 私は解除者は即吊り希望ですね・・・。 今釈明の余地を与えると人狼側が解除すると思います。 プレッシャーの意味も込めて、解除者は吊り希望です。 |
少女 リーザ 22:53
ニコラスさん>いや、そうじゃなくて、村側が解除する可能性が高いと思うっちゃ。ただ狼側の可能性もあるから白とは言い切れない、ってことだっちゃ。可能性としては村側の可能性を高くは見るかな。でも決め打ちはできないってことっちゃ。
そんなわけで夜明けまでビールでも飲みながら待つっちゃ。@0 |
パン屋 オットー 22:53
解除者即吊りか・・・アグレッシブで好きだな。真狂狼狼の場合に解除させない心構えが素敵だ。まぁ、村人の騙りだったら残念でしたというより他ないがな。
さて・・・いよいよ幕があがるな。初日など前座に過ぎなかったか? And then there were none・・・素敵な響きだが、そうならないことを祈って幕をあげようか。 |
羊飼い カタリナ 22:54
次の日へ
◆4.ヤコブさんだけは私が喰います。(断言
◆4.そしてレジーナさんも私が喰います。(断言 ◆4.この二人は羊飼い、そして羊の敵です! ・・・狩人はなんとなくアルビンさんかな。 リーザちゃんもちょっと疑ってる。(全部勘です |