プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:03
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今、ニコラスさんのお墓参りに行って来たの。
すると墓石から声が聞こえてきた…。 「私は人間だったのだよ…。」 【ニコラスさんは人間でした。】 ア、アルビンさん（涙）オットーさん（涙）ひどい展開になったわね。ご冥福をお祈りしています。 |
少女 リーザ 18:05
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あれ？アル姉さんどこ？オト兄さんは？うわぁ〜〜ん、アル姉さんもオト兄さんもリーザを置いて居なくなっちゃた〜！
みんな嫌いだ〜、雨の止まぬ村なんて大っ嫌いだ。 …パメ姉さん、ニコさんは村人だったの？ ぐすん、取りあえずニコさんのお墓作って、お供え物にはきっと欲しがっていた筈のこれね。 つ[毛生え薬] |
青年 ヨアヒム 18:20
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裏議題
■1.今日のご飯(襲撃先） ■2.僕たちの勝ちパターン考察 そろそろ■2.が重要かも知れないね。誰をSGに仕立て上げるのか、2人で生き残ろうとするのか、どちらかを白くしてLWとして残すのか。その為には誰が邪魔なのか。方針を立てておきたいね。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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僕としてはそろそろみんなの目が僕に向きだしたから危険だと思ってる。最終的にはNにがんばってもらう事になりそうだと思っているよ。何とか今日の吊りは逃れたいと思ってるけど、ペーターとの戦いかな・・・。もしくはレジーナ吊りにみんなが傾くのか。昨日の様子だとちょっと微妙だね。
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少女 リーザ 19:18
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…佳子さん、待ってても誰も来ないね。お散歩行ってこようか。
考えは昨日とほとんど変わっていないんだけど、ニコさんが狼さんじゃなかった事で自分の考えの甘さを痛感してます。 議題はヨア兄さんと話をしてからになるかな。 では、しばらく離席します。 |
少年 ペーター 20:40
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ＧＪなんてあるわけないじゃん。みんなおおげさだなぁ。
オットーさんの部屋のパンツは全部お墓に供えておくね。 ■1レジーナさんでかわらずなんだよ。ぼくはレジーナさんが人間なのか狼なのか１番気にかかっているんだよ。 ディタ兄最後の日にぼくはディタ兄にマナー違反って罵られたんだよ。それが何を意味するのかぼくにはわからないんだよ |
少年 ペーター 20:42
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そのぼくを同じように強い口調で非難したのがレジーナさんなんだよ。ディタ兄は一度リーザちゃんも注意してるよね。あの日は二回目だった。ぼくは思うんだけど、仲間が 言いすぎだよ、とか注意をするにももっと言葉を選んだ方がいいよ、と囁きで助言をしていたなら、ディタ兄の最後の日のあの怒り方はないんじゃないかな、って思うんだ。
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少年 ペーター 20:48
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だから狼達は 村人超むかつくー で意気投合して口調が荒い人間の言葉のもつ力を和らげる方法をとらなかったんじゃないかなって思うんだよ。だからレジーナさんが一番狼っぽいと思うんだよ。
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少年 ペーター 20:52
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■２と３をまとめちゃうんだよ。
ぼくは(1)トマさん襲撃 (2)ディタ兄と同調するかの２点でみるんだよ。 ヤコブさん (1)なさそう。(2)わかる言葉でぼくを注意しそう。 レジーナさん(1)ありそう。4日目だったと思うけどいったんだよ。(2)一番ありそう。 元さん(1)ありそう(2)ありそう |
少年 ペーター 20:55
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リーザちゃん(1)なさそう(2)なさそう
ヨアヒムさん(1)なさそう(2)ちょっとありそう やっぱりかわりなくレジーナさんを一番狼としてみてて、次点が元さんで最後がヨアヒムさんで悩んでいるんだよ。 |
少年 ペーター 20:58
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(2)について。囁きでディタ兄の発言への助言がなかったと仮定してだということだから、そんなものなかったと一蹴するならここから先はぼくの憶測だと切り捨てるんだよ。元さんとヨアヒムさんは積極的に口をだしそうなタイプには見えないっていうことだよ。
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少年 ペーター 21:05
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ぼくリーザちゃんに寡黙寡黙っていわれて気になったんだけど、ここ最近だとヨアヒムさんより喋ってるよ。内容寡黙っていわれると返す言葉はないんだけどさ。
だからヨアヒムさん(2)ちょっとありそうは、ディタ兄の発言やレジーナさんの事情で疲れちゃった最後の一人というのもありえるかなて思ったんだよ。 |
少年 ペーター 21:10
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■4 ぼくは狼なんだよ。仲間はディタ兄とレジーナさん。■2や3でいってるけどあれ嘘。ぼくらすごく仲良し。ディタ兄が 仲間切りしろ！おれはおまえらのために道をひらくから！ ていってくれたからそれに甘えてるんだよ。なんとなくレジーナさん売っちゃえばぼく生き残れそうだから言われたとおり人間に売ってるんだよ。ディタ兄処刑した 村人超むかつくー
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少女 リーザ 21:23
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ペタ君、リーザがペタ君を寡黙って表現したのは初日だけね。それにしてもまた面白い視点での考察だね。でもディタ兄が最後の日に怒っていたかはちょっと疑問。元々自己矛盾のある人だったし、狼確定で吊られるんだから、かなり演技が入っていたんじゃないかなとリーザは思うわ。
レジおばさんも3d23:46や4d23:48から受ける印象では、そんな「村人超むかつく」と言いそうに見えないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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ティア生存コース
青を黒く、妙を白く見ている人を残します。そうですね・・・年妙娘青農などどうでしょう？年妙は青だと、青は年だという。票を集めるという面で私が弁護し、年を吊り妙を襲撃して終了。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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いや・・・やっぱりダメです。霊や私を襲撃せず灰襲撃に行く理由が分かりません。
そうですね・・・このような筋書きはどうでしょう？ 残るは娘元青農妙。襲撃は宿、吊られたのは年。宿襲撃により農への怪しみが急激に上がります。それを逆に利用し元吊り、妙襲撃でエンド。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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その場合明日元が私を吊ることを提案するでしょう。霊襲撃しなかった理由はGJ避けですが、わざわざ私ではなく灰を狭めた理由。私が狼で私を襲えないからでは？という話しにもって行きます。
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少女 リーザ 22:06
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…ペタ君、質問が無かったら発言しないって事？う〜、リーザも人の事言えないから仕方が無いか。お昼からの考察・推理に期待してるからね。村側だったら当然だけど、狼側でもガンガン前に出てきてね。引っ込みっぱなしは嫌だよ。
村人は一生懸命に推理して、狼側は一生懸命に騙すの。リーザはみんなで黙り込んで吊りだけ決めるなんて嫌だからね。 |
農夫 ヤコブ 22:06
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狼である者が私に白判定を出した理由は、不完全な占いで私をSGにするため。その点で私を疑ってばかりいたヴァルターさんにとっては絶好の餌。必ず食いついてきます。しかし、ヴァルターさんが「さらに私を疑いやすい状況を作った」とすればどうでしょう？という方向にもって行きます。
・・・大丈夫。パメラさんは私を信頼しきっています。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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今戻りました。議事録を見直してきます。アルビンさん、オットーさん・・・必ず、人狼の首をとってみせます。見ていてください・・・
そしてニコラスさん白・・・ですか。疑って申し訳ありませんでした。必ずこの汚名は挽回します・・・ |
村長 ヴァルター 22:48
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ただいま戻った・・
ニコラス君は白か・・散々疑ってしまって申し訳ない。最後に厭な感はしてたのだがやっぱり・・ アルビン君、始終敵視してすまない。どうも意見が合わずに突っかかりすぎた。墓下から罵声がきそうで怖いな・・元そんちょとして狼から守ってやれずに済まない。 そしてオットーは突然死か・・何があったんだ・・？ |
村長 ヴァルター 22:53
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>>パメラ君：アルビン君につっかりすぎてて済まない。ただヤコブ君に関しては疑わしい部分がある限り。やっぱり私は白には見えないので。その部分は了承して欲しい・・
ニコラス君が白のせいで。今までの私の考えが根底から変えていかないと、なので・・少し考えさせてもらうよ。なるべく早くに議題には答えるようにさせてもらう。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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■１、▼ペタ君：灰考察参照。
■２、GS黒：年＞（青）＝妙＝宿＞元：白 妙：昨日から全方位爆撃がやんだことが気になります。昨日の発言のほとんどが議題回答を除くとペタ君とヨアヒムさんとの絡み。その中でも5d9：20の「さあヨア兄さん、もっとリーザを疑わないと最終日に狼役を押しつけられないよ」というのが気になります。今日もヨアヒムさん待ちをするなどが、体のいいSGを見つけた狼に見えないこともありません |
農夫 ヤコブ 23:03
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。灰中央。
年：昨日の21：08〜15までを考えました。▼ニコラスからなぜ自分が疑われているのと思うのかは彼の説明で了解しました・・・がそこでレジーナさんを引き合いに出すことに「？」を覚えました。レジーナさんはいまろくに反論できない状況、露骨かもしれませんが、吊り記号を使わないところを見ると、メタですが経験が浅い初心者で、SGを露骨に見せているのでは・・・とも思えるようになりました。黒より。 青： |
農夫 ヤコブ 23:03
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昨日の元の考察からあまり議事録を読んでいないのでは？という点では黒印象です。昨日からちょっと議題回答以外の発言が見られないので判断に困ります。今後の発言で再び考察予定。
宿：考察も何も、リアル事情が大変なのでしょうが判断しようがありません。昨日と変化ありません。灰中央。 元：私は私を確定白として考察から除外しろなんて一言も言っていませんよ？自分自身のことを確定白と思ったことすら一度もありません。5 |
農夫 ヤコブ 23:03
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d13：29ニコラスについて「直感では今吊るのはいけないような気がするんだよな・・」というのはSGとして吊りに挙げたはいいけど、今日の白判定を見越して「私は彼のことを白くも見ていた」という風にいいたいようにも見えます。GSが極端なのはむしろ村人的にも見えます。白よりの灰。
■３、者はもう確定として除外。二人の狼を予想します。年妙or年青・・・といいたいのですが、昨日の言い合いから年妙は微妙に感じま |
農夫 ヤコブ 23:04
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した。そしてもう一つ気になるのは、ヨアヒムさんとヴァルターさん、リーザさんとヴァルターさんがほとんどやりとりがないのに、白めに見ていること。やりとりがないのに白と置けるのは心理面でのことを言われ、逆に・・・という一種のライン切りにもなります。
結論：年青or青元or元妙 ■４、わん。僕狼やこぶ。仲間は者青。青には僕を適度に疑わせる。僕は白白判定を隠れ蓑にするからヨアヒムさんは中庸〜多弁ステルスでお |
村娘 パメラ 23:12
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【仮決定： ▼ヨアヒムさん】
老を真だとは思えなかったって事は羊or者真で見ていた筈なのに農に対して（4d08:22）「一番の悩みどころ」「モーリッツ真と信じるのであれば最黒に置きたいくらい」との発言が気になっていたよ。本人はモーリッツ偽前提で「真かもしれない」と思ったリーザちゃんに疑問を感じる程だったので尚更です。又、元を（4d08:07）「狼だとしたらいくらなんでも悪目立ちしすぎ。」と異常な |
村娘 パメラ 23:13
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程村人視する視点も私には伝わらなかったよ。狼だから人と知って居る、だけどSGにすれば樵＆娘が指摘している誘いに乗ってしまうと感じたのかなと邪推。
又、昨日の吊り希望も無難さを感じた。昨日は今までの中で一番の考え時だと思うのだけど農や妙に向けていた鋭い指摘が無かった様に思う。 考察力はありそうなので反論よりも考察で挽回を期待しています。これは仮決定なので。 |
少女 リーザ 23:17
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ヤコ兄にヨア兄さん待ちは怪しいと言われたんで、長文いきます。先ず■2の灰考察から。例によってリーザの主観です。不適当な表現も多いかと思いますが、ご容赦ください。
ヤコ兄：散々疑ったり、挑発したりしたけど反応はほとんど無し。唯一反応が強かったのはリーザ3d23:23に対しての3d23:30。突飛な質問にも丁寧に答えてくれる。かなり慎重、またはそうありたいと願っている様に見える。強い白要素は4d21: |
少女 リーザ 23:18
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4d21:00の自己言及。何故前日に話さなかったかなど、あの時点では誰も言っていなかった。
元村長：やや事実を自分基準に当てはめて考えようとしている。5d04:10でリーザに対しての灰考察中に「一つの考えを貫き通す考え方」「発言の内容も可もなく不可もなく一番綺麗」とある事で、悪く言えば人の話を読んでいない、または聞かない振りをしている可能性もある。素の反応が黒く見えるのは性格的なものと思える。だが |
少女 リーザ 23:18
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だが会話の中に逃げの姿勢が無い事から白く思える。
レジおばさん：え〜と、お悔やみ申し上げます。 ペタ君：良くも悪くも独自の視点。その考察は理解出来るが納得する所まではいかない。思考の中間部分を省いて説明している様に思える。4dの投票ミスについての言及4d18:54、21:59で規律に対してのこだわりが見える。そう思えば2dのクソジジィ偽発言は本心だった事が理解できる。 |
少女 リーザ 23:19
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ヨア兄：初日から続く自然体の発言。遠回しにマナー的な指摘あり。発言内容は村の総意とほぼ同じ。特に指摘すべき黒要素はない。2d22:48「（ディタ兄に）回答に3発言も使われるとちょっと悪い事した気になっちゃう」等は白要素、狼同士なら仲々言えない。引っかかるのは3d15:04。何故「（ディタ兄の）狼要素を挙げていない」事が変更理由になるのか。リナ姉吊りの時は「潜伏狼もカタリナ吊りに持って行きたいんだと
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少女 リーザ 23:19
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「潜伏狼もカタリナ吊りに持って行きたいんだと判断」して反対したのに5d08:09ではニコさん吊りに「ライン切りしてる可能性も高いと思うから希望は変えない」と真逆の判断。振り返ると幾つかの発言矛盾もある。2d21:49で「（リナ姉が）何となく発言を抑えてる感じ」と公言しているのに3d00:52では「（リナ姉に）『何で発言を抑えてるんですか？』とは聞けない」。う〜ん、これは自分で言ってて言い掛かりかも
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少女 リーザ 23:23
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リーザに対して3d23:46「最終日まで〜疑うよ。」から始まり4d08:28「狼だとしたら〜」「灰への印象が〜黒印象」4d08:33「灰の誰にでも〜仕込んでる」5d01:31「相変わらず〜疑いを振りまいてる」と徐々に黒誘導。特に5dは「相変わらず」と以前からの行動だと示唆している。現在最黒。以上から 白○元≧農≧年＞青●黒
■3は者青と…年かな。…微妙。■1は▼ヨア兄さん |
少女 リーザ 23:27
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【仮決定了解】パメ姉さん、さすがっ！
ヤコ兄、ううん、言ってる事は解るから。 ただヨア兄さんと言葉をやり取りして確かめたかったんだ。リーザは自分が賢くない事を知ってるの。だから、なるべく話を交わしたいのよ。 |
少年 ペーター 23:44
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吊りの第一希望はレジーナさんなんだよ、ニコラスさんの時も第二希望の人だったしニコラスさんが狼じゃないなら元さんかヨアヒムさんかなあと思っているから積極的に反対はしないけど。ヨアヒムさんが人間なら元さんレジーナさん、狼ならレジーナさんてぼくの思考がそこから動かないからぼくはあくまでレジーナさんを希望するよ。決定にはもちろん従うんだよ
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少年 ペーター 23:51
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ヤコブさん。今過去遡れないんだけど、元さんが ヤコブが自分のことを白扱いしろて言ってた と言ってたらごめんなさい。ぼくは元さんは、ぼくがヤコブさんを吊りたくないて発言した時にアル姉さんがそれを嗜めたから、だからヤコブさん白扱いはおかしいみたいなことを言ったんじゃないかな、て思うんだよ
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少女 リーザ 23:56
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ペタ君、そこまでレジおばさんが狼さんに見えるかな？確かに白要素は少ないし、発言も掴みづらい所があるけど、リーザの21:23を読んでもそう思う？
それにしても「元さん」ってまるで大工さんみたい。 ヤコ兄、リーザと元村長さんは結構絡みがあったよ。なんて言ったって元村長さんは佳子さんを食べようとしていたんだから（ｗ |
少年 ペーター 00:00
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リーザちゃんヤコブさんを狼だと思いにくい。元さんヨアヒムさんもやっぱり思いにくい。でもレジーナさんは狼と思いにくいと思う理由はぼくにはないよ。
ヤコブさんのレジーナさんを引き合いにだす云々は言ってることがわかんないからお昼休みに考えるんだよ。 |
村娘 パメラ 00:09
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＞ペタ君
ヨアヒムさんを狼だと思いにくいのは何でなの？ 者＝狼からのライン考察は老襲撃の後から意味が無いと思ってるよ。 このままだとレジーナさんは突然死の可能性もあるから▼宿を挙げる人は第二希望まで挙げて下さいね。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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＞ペタ君23：51
なるほど、確かにアルビンさんに「ほぼ確定白扱いで構わない」といわれていました。その意見には私も反対です。私をどう見るかというのも推理の１ピースです。しかし勘で黒といわれても困るのですよ（苦笑） ＞リーザ23：56 今見直していて、4d21：08のあなたの発言からそのラインを消すべきか悩んでいたところです。私は主に前日の発言をメインに考察するので、それ以前の絡みの多さは忘れていま |
農夫 ヤコブ 00:15
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した。申し訳ありません。というわけで元妙ラインはないかな・・・
＞ペタ君0：00 えとですね、昨日の君の21：08〜の発言だと、君は旅がステルスにいい位置にいるけど、発言の薄さだったら宿もじゃん！のような感じで引き合いに出したのかな、と考えたのです。違ったらごめんなさい。 |
少女 リーザ 00:34
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レジおばさん、ご苦労様〜。
ヤコ兄、00:15には何て答えて良いか解らないよ（ｗ リーザはね、村人だから誰ともラインは無いんだよ。強いて言えば、妙-商-娘かな？美人3姉妹ってね。 …でもラインがないからこそ、誰とでも繋げられてSGにされる可能性が高いと自分でも解ってるんだ。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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レジーナさん、突然死しなくて何よりです。時間があれば考察を投下して欲しいのが本音ですが、【リアル大事に】です。
＞リーザ0：34 ラインの解釈はそれこそ十人十色。ただ、私はラインは作るものではなく消していくものと捕らえているので、その辺が違うのでしょうね。それにリーザさんには気っても切れない佳子さんという強力なラインがあるではありませんかｗ |
少女 リーザ 00:46
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そっか、佳子さんか（ｗ
…あれ？そうなると、妙-佳子さん-元村長さんという強力なラインが形成されるね。 と馬鹿な事ばかり言っているとまた喉が涸れちゃうわ。ヨア兄さんと直接話がしたいから、節約の為今日はもう寝るね。ヤコ兄、おやすみ〜。＠6 |
農夫 ヤコブ 00:50
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。０（それにしても冬でも生きているカブトムシ、佳子さんって一体・・・いや、今は関係ないか・・・）
私もここら辺で寝かせていただきま・・・す。ヨアヒムさ・・・ん、畑の整備・・・今日はでき・・・ますのでよろしくおねがいしま・・・・・ｚｚｚ （ヤコブは相変わらず椅子に座ったまま寝ている）＠７ |
村長 ヴァルター 01:18
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はぁ・・すっかり遅くなってしまった。みんな寝る前に考察が出せなくてすまない・・取り敢えず【仮決定は了解です】
とりあえず答えていない議題から・・ ■1.▼ヤコブ君、理由としては■2をみて欲しいのだが、ただ事実や根拠があって黒く見える人を吊るより・・直感で感じておかしいなって思う人の方が黒っぽそうな感じがしたから・・内容は白なのになんで黒く感じるんだろう・・ |
村長 ヴァルター 01:21
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■2.宿：事情が事情で大変だとは思うけど、突然死だけはしないようにお願いしたい・・ただ<2d23:51>の私のRPを、<2d00:38>には居たのに見過ごしていたのは。やっぱり議事を読めないほど忙しかったのかなと感じる。<2d16:07>で謝っているので絡む気持ちはあったのだろうから・・もし狼側だとしても、会話できている時間は無かったんだろうと思う。そう考えるともし狼だとしたら他の狼とのラインは見
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村長 ヴァルター 01:22
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ラインは見えないだろうな・・
農：昨日は散々言ったけど。アルビンの意見に対してあまりにも白に見過ぎていたので。こじつけ理論で疑ったのはまず謝ります。<5d13:16>の発言を見て、狼だから言ったというより、村人だからもっと見てから意見しろっていう風に感じた。考えがちゃんと分かるし。意見もはっきりしている点でも、やっぱり一番白く感じる。でもやっぱりディータ君の二日目に白だと思われていたのが気になる・ |
村長 ヴァルター 01:23
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些細なこと何だろうけど、あのディータが疑ってなかったんだよな・・って思うとどうにも気にかかる。
年：言いたいことが私にさっぱり伝わってこないのは、考えや見ている視点がまったく違うから何だろうな・・レジーナに固執している理由が掴めない、逆に言えば他の灰に疑いを持っていった方が吊りやすいはずなのに、吊られにくいレジーナに固執しているのは、どちらかというな狼らしくない。狼だからこそ村人だと分かっているレ |
青年 ヨアヒム 01:24
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ただいま。まだ議事録は斜め読みだけどもう仮決定が出てるんだね。【仮決定確認したよ。】さすがに了解はちょっと出来ないけどね。
確かに昨日の発言は薄かったし、ここんところちゃんと議論も出来てないから仕方ないとは思ってる。今日は吊られたとしても役に立てるくらい書いておくよ。 あと【僕は狩人じゃないよ】 |
村長 ヴァルター 01:25
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分かっているレジーナに疑いを向けたいと言うよりも、本当にレジーナが怪しいと思っているから固執しているのかなと思った。それと本日の第一声が、なんでああいったのかが分からなかった（笑
妙：よく見ると発言内容から白く見えるというよりも。受ける印象が白く見える部分が多いのかなと思う。気になるのは昨日ヨアヒムを挑発した点、露骨すぎる表現方法がヨアヒムを一気に黒ゾーンに上げたかった狼の作戦だったのか？とも疑わ |
村長 ヴァルター 01:25
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疑わしく見える。
青：<5d09:12>の発言・・見過ごしていたと言っているが。裏を見るならディータの占い結果など最初から嘘だと分かっていたから誰を占っていたかは気にする必要は無かった・・とも見える。なんか議事をちゃんと見て発言していた印象を受けたのに、この結果を見落としていたのが疑問。又ニコラスが白と出た今、ディータと初日のあの時間帯に絡みがあったとするな十分出来た時間があり、昨日のニコラスの遺 |
村長 ヴァルター 01:35
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■4.（黒にノートに書き書きしながら）神の邪魔になる者には裁きを・・私を一番疑っていたアルビンはこれで消えた。とりあえず今のところ私を疑っている人物は居ない、このままいけば逃げ切れる自信はある。仲間のヨアヒムには悪いが、今日君を白から一転して黒くみたのは疑われつつある彼を切って疑われてない私が残るという作戦。
・・・これでいいのかな？ |
青年 ヨアヒム 01:36
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まず、僕の考察のスタンスを書いておくね。僕は基本的に白いと思う人、判断のつけやすい人を残して、判断がつけにくい人を占いや吊りに回すようにしてるんだ。そうする事で徐々に分かりやすい人ばかりが残っていくようにすれば、最終日までもつれても狼が吊れる可能性が高くなるからね。だから情報の少ない人、僕が理解しにくいと思う人を吊り候補に挙げてるよ。そしてどちらかと言うと白い人を探して、ある程度白決めうちしてる。
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青年 ヨアヒム 01:40
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これは何でかっていうと、狼はどうしたって村人を何人も吊らないと勝てない訳だから、白いと思われてる人が多くなるのは嫌な訳だよ。だから白いと思える人を増やしておけば、狼はいやがうえにも白っぽい人のあら探しをして、黒く見せなくちゃいけなくなる。そうやって狼に無理をさせて怪しい動きをしてる人を捕まえるんだ。
で、どうも昨日の発言で誤解を招いちゃったみたいなんだけど、 |
青年 ヨアヒム 01:45
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【僕はヴァルターとリーザをほぼ白だと決め打ちしてるよ】
確かに昨日リーザの黒要素ばっかり書いちゃってたからそう見えないのも無理無いんだけど、疑ってるならもっとグレスケ中央に置いてるよ。白だと思ってるのに不安にさせるような発言が結構あったから、そういう表現になっちゃったんだ(昨日は酔っ払ってたのも多々あるけど)誤解させて悪いけどそういうこと。どうやらリーザは論戦したいみたいだけど、 |
青年 ヨアヒム 01:49
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リーザに黒印象植え付けても村にとってメリットがあると思えない(というかミスリードだと思う)からそんな論戦する気は無いよ。まあ誤解は解かないといけないとは思ってるけどね。
じゃあ書きやすい人から灰考察書いていくね。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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宿：僕に明日はなさそうだからレジーナの考察も書いておくよ。と言っても[4d8:11]から変わるわけも無いんだけどね。今後の発言にもよるけど若干黒よりかな。レジーナには復活できそうなのかどうかは書いておいて欲しいかな。もし復活可能ならそれまで残しておけばいいんだし、もし復活が厳しそうって事であればそれを受けて、それでも残すのか、あるいは吊るのか、みんなでどうするか決めるのがいいと思う。
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青年 ヨアヒム 02:04
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ただ明日レジーナを吊るとレジーナが村人の場合村が負けちゃうから判断が難しいね・・・。
元：昨日の考察は本当に完璧にディーターが占った事を忘れてたんだ。としか言えないね。まあそれを差し引いてもヴァルターは白いと思ってるよ。あと[3d21:52]の共有者COの一件については、表現が難しいんだけど、他のヴァルターの発言全体と見比べて違和感はあるけど言い出しても不自然じゃないかな、って思ってる。 |
青年 ヨアヒム 02:10
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ただヴァルターが狼なら、ああいう目立つ発言はせずにもっとステルスっぽい狼になっていそうだという印象を持っているので、あの発言はヴァルター狼だとしたら不自然な発言だと感じてる。それ以外にも全体的に考え方が僕に近いと思ってる。リーザと一緒で最終日に残ったらそこで初めて疑えばいいと思ってる。まあ僕が最終日どころか明日にはいないだろうけど(苦笑）
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青年 ヨアヒム 02:18
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年：考察の根拠が全然掴めない。例えばディーターの灰考察を使って考察してるけど、占ローラーが決まってほぼ偽確定することが分かってる状況で書かれた灰考察なんてノイズでしかないと思うよ。それを使って考察しているのは狼を探す者として非常に疑問。トーマス襲撃についても別にただの共有者襲撃で相方を表に出したかっただけじゃないかな。そこまで深い意図があったとは思えないけどペーターはかなりこだわってる。
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青年 ヨアヒム 02:30
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考察の土台になってる部分が疑問符を打ちたくなるような部分なので考察自体もあまり参考に出来ないし理解も出来ない。狼ならいささかやりすぎ？でも本当に判断不能。相対的に黒よりになっちゃう。
農：とても印象が掴みにくい。議事録はきちっと読んで発言してるのは間違いないんだけど、ちょっとどういうスタンスで狼を探しているのかが掴めない。ペーターよりも意識的に隠してるような感じを受けてる。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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発言だけなら最黒なんだけど、状況的には真っ白。余談だけど[5d0:21]に僕の事『カタリナ・ディーターの占い師考察も曖昧』って書かれてるんだけど、僕はカタリナ真だと思ってるよ。じゃなかったらヤコブ最黒だって言ってるのに・・・。
妙：鋭い考察とちょっと攻撃的な口調での質問攻めはやっぱり白印象だね。狼だと疑い返されるのを嫌がるからあそこまでバンバン質問は飛ばせないと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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本来なら最白においてもいいくらいだけど、ずっと書いてるように全員に疑惑を振りまいてる感じがするのは気になってる。他にも気になる点はあるんだけど、それは本決定で僕吊りが決まったら書くね。
一応グレスケにするとこんな感じ 黒●年＞宿＞＞農≧妙＞元○白 ヤコブも白決め打ちたい気もするんだけどやっぱり何となくそこまでは言えないんだよね・・・。ヤコブが状況的に白い理由を書き忘れたけど、 |
青年 ヨアヒム 02:46
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アルビンが考察してくれた内容ほぼそのままだから割愛ね。
あとはちょっとだけ反論 ＞リーザ23:19 カタリナ吊りの時は灰狼は2人。ディーター吊りをあげたのはヤコブだけだから絶対に1匹はカタリナ吊りに回ってたんだよね。ヤコブが狼でなけば2匹ともカタリナ吊り希望だったという事だよね。狼が2匹とも仲間狼の騙り占い師を切るのは不自然と感じたんだよ。 |
青年 ヨアヒム 02:51
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ニコラス吊りの時はニコラスが狼なら灰狼は1匹。流れ的にニコラス吊りは避けられそうに無かったからラインを切ってきてる可能性が高いと見たんだ。
＞パメラ23:12 ヤコブの発言が白ければ何も迷わず白決め打ちしてるよ。ヤコブの発言は黒いと思ってるけどそれ以上に状況は白いと見ているからそういう発言になってるんだよ。あと昨日の吊り希望は・・・ごめんなさい、あまり議事録読み込まずに書いたから・・・orz |
青年 ヨアヒム 02:55
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さてさすがにそろそろ休むよ。＠５だから質問とかあったら出しておいてね。多分朝ちょこっと覗けると思う。
oO(リーザが来るのかと思ってたけど、寝ちゃったのかな・・・。お陰で画面全部ヨアヒム顔で埋まっちゃった。） |
農夫 ヤコブ 08:36
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＞ヴァルター
つまり自分の勘を信じる、そういうわけですか？あと吊りを1度しかはずせないと知っていながらその理由で私を吊りたいのですか？ ＞ヨアヒム カタリナ真だと信じていながら私を疑うのは姿勢的にとても正しいと私は思います・・・しかし妙元白ほぼ決めうちは村人の発言とは思えません。特に元決めうちの根拠が彼の「共有者CO」についてのみというのが。その後の彼の発言を見て何も感じなかったのでしょうか？＠６ |
青年 ヨアヒム 09:07
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Nおはよう。反論は後でしておくよ(にっこり)
とりあえず書けるだけの事は書いたよ。後はパメラがどう判断するかだけど正直吊り回避は難しいだろうね・・・。 後を任せることになるだろうけどよろしくね。 |
少女 リーザ 11:17
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おはよ。ヨア兄さんとリアルタイムに言葉を交わしたかったんだけど、起きられなかったわ。で、ヨア兄さんは誰を吊り希望なの？仮決定を了解できないのなら、自分が村人である事か自分から黒く思える人を追求して欲しいわ。
まだ1人村人を吊っても負けは無いけど、このまま吊られて行くのは村人のあり方じゃないと思うから。 |
少女 リーザ 11:17
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正直に言うとリーザは自分がSGにされる感覚から、ちょっと過敏にヨア兄さんの発言を読んでいる事は否定できない。ここまでのヨア兄さんの発言から、狼さんと確信できる人は居ないと思うし…。でもヨア兄さんが最黒なのは本当。
「最後まで残ったら〜」これって本当に思ってる？ 最終形3人の中にパメ姉さんが居るであろう事は、元村長さんが言った通り十分考えるよね。だったら「疑わせてもらうよ」じゃ無く、相手が狼なのは確 |
少女 リーザ 11:18
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確定でしょ。ヨア兄01:40の考え方も一般論では解るけど、ここで言う事でリーザの行動に黒要素を加えようとしているとも思えるわ。
リーザにだってここでヨア兄さんを告発する事は、賭けでもあるのよ。兄さんがもしも村人だった場合、残った人達からはほぼリーザ狼に見えるわ。そうなったら村は負ける。 言葉を並べなくてもヨア兄さんなら解るよね。だから、村人だったらもっと足掻くべきよ。ヨア兄さんの言葉を待ってるわ。 |
少年 ペーター 12:55
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ヤコブさん。レジーナさんを引き合いに出すこと、のところだけどあれはリーザちゃんとぼくとでディタ兄の発言から何か見えないか、という話をしていたていう前提条件はOKなんだよね？ぼくはリーザちゃんにいわれてディタ兄の該当箇所の発言を読んでた。ディタ兄がリアルタイムであの発言をしていた時にぼくは「発言内容の薄さじゃレジーナさんも一緒じゃん。と思ってた」ということをいったんだよ。
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少年 ペーター 12:56
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だけどリーザちゃんにいわれて見直すと、それだけじゃないということを思ったんだよ。それはその発言のあとでも触れているんだよ。そのへんを見て、ぼくはパメラさんがぼくとレジーナさんが仲間という線があるといったと思うんだよ。んとレジーナさんが事情を話してくれたのは昨日だよね？話してくれたから発言内容の薄さはそれが理由だと思ったけれど、ぼくの発言はその前だ。
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少年 ペーター 12:57
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ぼくとレジーナさんが仲間だとするなら発言内容の薄さを責めてレジーナさんを売っておきながら、事情があったことを知ったら狼の根拠はなくなるね、ていうのが庇っているように見えたんじゃないかと思ったんだよ。
記号を使わないのはめんどうくさいからだよ。■も本当はめんどくさいだけど代用できないから使っているんだよ。 |
少年 ペーター 12:58
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ぼくはずっとディタ兄のいったマナー違反について考えてるんだよ。言葉の暴力とか配慮のたりない挑発的な言動といわれたなら振り返って反省することもできるんだけどマナーといわれるとわからないんだよ。人を指さしてマナー違反というのはその人の人格を否定することでもあるんだよ。なのにディタ兄以外誰もぼくのマナー違反を具体的にとがめない。
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少年 ペーター 13:00
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みんながぼくをマナー違反だと思いつつ口をつぐんでいるのならパメラさんにそれを指摘してもらいたいんだよ。そうじゃなけれぼくは無知なままそれを繰り返し誰かに迷惑をかけてしまうんだよ。
そしてぼくはディタ兄のその発言で自分の言葉が誰にむかってるのか考えてレジーナさんを狼だと思っているんだよ。だから繰り返すけどヨアヒムさんじゃなくてレジーナさん吊りを希望するんだよ。 |
村娘 パメラ 13:26
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＞ヴァルターさん
GS最黒候補よりもヤコブさんを吊りたい訳が納得できるヤコブさんの黒く感じる発言を挙げて下さい。 ＞ヨアヒムさん 力投ありがとう。でも妙を白決め打ち位だと思ってたなら「疑いを振りまいている」という発言は貴方も一緒という事になります。 |
村娘 パメラ 13:36
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又、ヤコブさんの状況白だと思ってるのに発言内容黒と強く感じる箇所を3d以降から具体的に教えて下さい。
＞ペタ君 ディタさんが言っていたマナー違反は私には分からないよ。それを考えていたんだけどね。議題の答え方が他の人とは違うって意味なのかなぁと考え中です。ただ、それがマナー違反なのかは分からないの。ごめんね。 |
村娘 パメラ 13:44
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★今日は、高い確率で灰襲撃を予想しています…。
なので、明日吊りに挙がった人に狩人さんCOを認める事が出来ない＆灰を狭める意味で投票COをして貰おうと思ってます。 【狩人さんは私に投票して下さい】 【吊り対象になった方は狼だと思う人に投票して下さい】 万一の投票ミスを避ける為にもご協力お願いしますね。 |
村娘 パメラ 13:54
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＞ペタ君
自分の基準で灰考察をする事はいけない事では無いと思うよ。ただ、皆と表現の仕方が違うから他の人には掴みにくいと思う。「自分の考え」と「人に伝わる様に表現する事」が村人さんの場合大事なんじゃないかな。ヨアヒムさんの（ 2時 18分）もそういう意味だと思ってる。貴方はあの考察を読んでどう感じた？ |
青年 ヨアヒム 14:09
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鳩 足掻けといわれても後5発言だからね・・・。言いたい事は全て言ったつもりだし、それでも僕吊りなら仕方ないと思ってる。遺言は残したし、もう更新まで箱の前には戻れないからあれ以上の考察は出来ないよ。もしあと1日時間をもらえるならきちんとまた考察を出すけど・・・。
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青年 ヨアヒム 14:17
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＞ペーター マナー違反の話はエピで直接ディーターに聞けばいいと思うよ。僕はペーターがマナー違反してるとは思わない。
＞パメラ ヤコブの黒要素は全体的な印象だよ。1つ1つの発言は妥当なものばかりだけど、もっと深い考察が出来てもおかしくないのに、考察も質問も結構あっさりとしてるんだよね。考察してるふりをする狼っぽさを感じてる。具体的にはログを読めないから無理だよ・・・。 |
少女 リーザ 14:20
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残り発言が5だから足掻けない？…これでヨア兄さんは吊り決定になったも同然よ。素直に決定を受け入れる事で村人を演じようとしてもダメ。村人なら無駄と解っていてもここで何かを探そう（伝えよう）とするんじゃないかな。
…さようなら、ヨア兄さん。一時は最白だったのに。＠2 |
少女 リーザ 16:33
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【本決定了解】
ねえねえ佳子さん、リーザってそんなに攻撃的かな？ ヤコ兄にまで「全方位爆撃」とか言われてるよ。え、その通り？…そ、そんな事ないもん。佳子さんは元村長さんに目が眩んでいるから、リーザの事解ってないんだわ。＠1 |
少年 ペーター 16:33
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【本決定了解】最終鳩とばしは１７：４０時間だよ。
ヨアヒムさんへの解答はヤコブさんの中ですでにしているよ。ディタ兄の灰考察からこういうことが考えられるねというのはいったけど、使っての考察なんかいわれるほどしてないよ。ただそういったことからヨアヒムさんがぼくの話をその日の分。表面でしか見ていないというのはわかるんだよ。ディタ兄の考察がノイズでしかないというのはヨアヒムさんの考えでぼくはそうじゃないよ |
少年 ペーター 16:34
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トマさん襲撃だってヨアヒムさんの考えが正しいのかもしれないけれどそんなことぼくにはわからないんだよ。推理が間違っているとか考察の土台が間違っているといわれてもよくわからないんだよ。共有者２人が襲われた。ヤコブさんが占われる日にモーリッツおじいちゃんが襲われた。パメラさんが霊能者じゃないという人はいなくてディタ兄は狼。ぼくの考察の土台はこれなんだよ。
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少年 ペーター 16:34
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＞「自分の考え」と「人に伝わる様に表現する事」が村人さんの場合大事なんじゃないかな。
伝わらないのをニュアンスで察してもらおうとか、説明することを放棄してなんかいないんだよ。人に伝わるようにだけど、パメラさんは人に伝わるように表現することができる人、自分ができるからといって出来ない人にその能力を求めるというのは酷な話なんだよ。 |
村娘 パメラ 16:44
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＞ペタ君
そんな事ないよ。私も客観的に指摘するよりも、自分が感じる様に思う様に発言してしまう癖があるの。でもね、それで他の人に伝わらない時期、無性に苛立った事があったよ。だからペタ君が言ってる事も分かってるつもりだし、分かろうとしているよ。ただ、それで疑われる事は損だからペタ君流の考察と日々、少しづつ情報が入り変わっていく皆の意見を読んで思った事を全部発言する。それだけでいいんじゃないかな。 |
少女 リーザ 16:59
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ペタ君、リーザも自分視点で感情入れまくりだよ。言いたい事の十分の一も伝わってないかもしれない。だったら人の十倍話せば良いんだよ。周りの人達だって、最初から否定して聞いている訳じゃないし、酌み取ろうとしてくれる筈だよ。
パメ姉さんもペタ君が出来る人と思うから言ってるんだし…、主観や価値観はぶつかるのが当たり前だから議論は面白いんだと思うよ。 …って論点が違う？＠0 |
村長 ヴァルター 17:07
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ふう、どうやら時間までにはまにあったな・・ヨアヒム君が吊り候補かぁ。事実は黒っぽいのに。受ける印象が白なのが気にかかるなぁ・・ニコラスの二の舞でなければいいのだが・・
>>パメラ<13:26>：彼に疑わしい発言というものは、上記の考察と吊りの所でも述べたとおり見あたらない。逆にディータ君の一件のように。周りの反応が黒っぽく見える。事実より受ける印象が黒いのだよ。 |
村長 ヴァルター 17:19
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あぁ・・言い忘れたが。【本決定了解】
>>ヤコブ：言い換えるなら今日までは怪しいかもって思える人を吊れる。本当に黒いって思える人なら明日でもまだ間に合う。欲を言うなら、判断が出せないレジーナ君も私は吊っておきたいとも思ってるよ。anonのをanonのままにしておくのは危険だと思うからな。 |
村娘 パメラ 17:25
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＞ヨアヒムさん
少しは考えてるよ。でも２割位かな。 でも彼の考察、発言等を見ても狩人さんだと思えないのが事実。 狩人さんが白確定になったからって突然死するとは思えないのが８割位かな。 |
村長 ヴァルター 17:31
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もし今日ヨアヒムを外したなら。絶対に明日の吊りは間違えられないとプレッシャーがかかる。その中で判断に困る人を残しておきたくないのは私の心情。曖昧な意見で言ったのは謝る。ただ今日しかそう言う考えは出来ないと思った上で。上記の通りあげさえてもらった。
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村長 ヴァルター 17:38
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まぁ発言が残ってるのでどう考えていたのかだけ残しておくなら。
言動や行動や対応からの黒印象 黒● 青＞宿＞年＞＞＞農＞＞妙 ○白 私の個人的な印象と死した者の考察などから受ける黒印象 ●黒 年＞農＞＞宿＞＞＞青＝妙 ○白 |
村長 ヴァルター 17:45
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>>ヨアヒム：考察まではよかったのに、最後に何故そんそんな風に・・
これで白だったら本当に済まないな。 ヤコブに関して更に言うなら。狼の最終的な行動としては。白の村人に自分が白だと思わせること。なら昨日まで一番白の村人に白く見られていた人間を疑いたくなるのは私の考え方かな・・ それにいくら白に見えても疑うのを辞めたら負けてしまうからな・・（苦笑 |
農夫 ヤコブ 17:58
次の日へ
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さっと斜め読みですが。
＞ペタ君 了解。物分りが悪くてごめんなさい。ようやくいいたいことが分かりました。 ＞ヴァルターさん17：19〜 なるほど、分かりました。特に「疑うのをやめたら負け」というのには賛成です。 |