F291 血塗られた村 (12/31 21:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、少女 リーザ、行商人 アルビン、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 9 名。
行商人 アルビン 21:01
オットー、今までアリガトウ。そして仇はとるよ。【まとめ役は神父と、リーザの二人にお願いしたい。】
少女 リーザ 21:02
・・・いやぁぁぁぁ!オット兄ちゃん!オット兄ちゃん!目をあけて・・・って、目はどこ!?目はどこかわからないわっ!
れ、冷静に、神父さん、纏め役、受け継いでくださいね。リーも頑張って手助けします。だけど、これだけは言います。リーまとめ役はできません・・。orz
少女 リーザ 21:03
がーーーーーんっ!アル兄・・。言ってるそばから、でもやっぱりそうなるわよね。えーと、えーと、暫定的に班長神父さん!副班長、リーザ!って感じにしてください・・。神父しゃんいないときは僭越ながらまとめ役にならせていただきます・・・。あーんあーん。
神父 ジムゾン 21:04
オットーさんの顔おいしかったです、冗談はさておき議題投下。
■1.今日の吊り希望。
■2.狼だと思う人2名とその理由。
その他、こんなのいいな、でっきたらいいな、あんな議題こんな議題いっぱ(ry 思ったことを追加してください。
行商人 アルビン 21:05
しまった。オットーがいなくなったのに、しょっぱなから、怪しまれることしちゃった。僕は間違いです。うっかりしてました。申し訳ない。たしかに、▼レジーナだけど。8時59分ぎりぎりに書き込むのを狙っていたら、忘れてしまいました。本決定了解したのに面目ない。すまない。

村娘 パメラ 21:05
ヨアヒムさん、レジーナさん狙いだったのは正直、驚きだったけど応援してるわ。
オットーさん、まとめ役ありがとう、花を捧げておくわね。
(パメラはポケットから花束とバニラアイスを取り出し、捧げた。)
羊飼い カタリナ 21:08
オットーが…
あなたの、独裁でも日和見でもない指導者としての背中は絶対に忘れません。必ず仇はとります。
神父さん、リーザちゃん、オットーさんの後を継いで、村を勝利に導いてくださいッ!
少女 リーザ 21:08
ごっ!ごめんなさいいいいいいいいい!!リーザ、投票セット忘れてました。(土下座 本当にごめんなさい。リナ姉の反省部屋を借りて、反省と推理のため黙ります・・・。orz
少年 ペーター 21:09
ヨアちゃん、お疲れ様。オトちゃんも一緒になっちゃったのか……。ヤコちゃんが、今まであっちで年寄り二人にいじめられてたかもしれないから、仲良くしてあげてな。
木こり トーマス 21:14
オットーーーー!!
(個室より)
神父 ジムゾン 21:17
仮決定と本決定はいつもと同じ時間に出します。投票ミスは私もしかけた(汗 し別に責めるつもりもないので気にしないでください。とりあえず今日のところ、狩人の吊り回避COは認める方向で行こうと思うんですがどう思いますか?議題に追加します。
■3.狩人の吊り回避COを今日はどうするべきか。
梨食べてきます。
村娘 パメラ 21:27
>ジムゾンさん午後 9時 4分
どうでも良いけど、ジムゾンさんは邪夢おじさんの顔を食べるの?(確かオトパンマンって話はまったくでなかったはずだけど)
…で、本題。■3だけど、対抗はどうするかとかも議題に含めた方が良いのよね。COだけじゃなくて。
少女 リーザ 21:34
狩人が吊り回避COした
6d 7/9 狩人食。灰6人に、灰吊から5。
7d 5/7 確白食。灰吊4。
狩人が回避COしなかった
6d 7/9 確白食。灰吊6。
少女 リーザ 21:34
続)
7d 5/7 確白守。灰食、灰吊4。
で、今日COした場合、あんまりメリット無い推理は間違ってたりする?
羊飼い カタリナ 21:37
■1.暫定商。ただし、
■2.をじっくり考えたいので、正式な希望は未提出とさせて下さい。
■3.【今日に限り回避coを認める。確定したら▼は変更。対抗あればほぼ問答無用両方▼】を提案します。
そんなこと言っておきながら、今日は仮決定なら確認可能なんですが、本決定・更新の時間帯にいられません。そこで自己中な提案なのですが、★仮決定段階で上記回避or非回避coを認めていただけませんか?
神父 ジムゾン 21:40
【単純計算】
★今日、明日確定白が食われると仮定すると今日から3回の吊りで人狼を少なくとも1匹吊れる確率は63.6%、ただし灰を食べに行く可能性もあるのでもう少し増えるはず。
★今日狩人COがあるとすると確定白が同じく喰われ続けるけど今日から3回の吊りで人狼を少なくとも1匹を吊れる確率は70.4%
★今日狩人COで対抗が出れば2日以内に100%1匹吊れる。狼が苦し紛れに回避する場合しか対抗は出ない
羊飼い カタリナ 21:45
>神2140
三つ目の★に補足。▼真狩人がcoするも、狼が真狩人を確定させないためにイケニエ一匹対抗co。
さらに悪夢的なケース。先に真狩人が処刑される場合わざと襲撃ミスして偽狩人の真度をアップさせるとかありえますね。
神父 ジムゾン 21:52
COするメリットはあまりないかもな、ただ狩人が吊られる事になったら一番最初のシナリオをたどるかもしれない、しかし狩人は知られないまま吊られていても狼にプレッシャーを与えることができる。このプレッシャーの効果を考えなきゃならん、みんなよく考えてね。
>カタリナ
対抗が出たらどっちも吊るつもりだから安心してくれ。
木こり トーマス 21:54
ふう。少し落ち着いた・・・。
■3狩人COについて
吊り回避COアリ。んで対抗あったら、それぞれの狩人に護衛先を指定。リザと神父を護衛させる。コレでリザ・神父・狩人の誰かが襲撃されたら偽狩人確定。灰襲撃するしかなくなる。そしたら、現在灰7人。自称狩人2人を除くと5人。んで吊りと灰襲撃が起こると灰が3人。狩人をそのまま放置して白を護衛させ続けると、その次は、灰が1人になる?何かおかしいかな?
木こり トーマス 21:57
白・白・狩・狩・灰の5人になるってことだ。ココで灰を吊れば、詰みか?
偽狩人確定覚悟で、白や狩を襲撃してきたらソレはそれで吊り1手で狼を吊れるのでイイじゃん。
ということは、対抗は出ないだろうと予想される。なんか間違ってるかな?
少女 リーザ 21:58
トマおじちゃん、もし対抗がでなかったら?
狩人と白が3日間連続襲撃で灰しか残らなくなるんじゃないかな?
羊飼い カタリナ 21:58
>トーマスさん
    キ   タ   コ   レ

で、確認ですが、最後はその灰1を吊って、最終日は食い先で判断すればいいわけですね? 皆まで言ってすみませんが。
羊飼い カタリナ 22:00
>リザちゃん
対抗出なかったら真狩人確定ですよ。防御機能がなくなるのは仕方ないですが灰の分母が小さくなるだけでも十分ですよね。
少年 ペーター 22:00
う、算数は苦手なのに……(マジです)。数式だかなんだかを呆然と見てるうちに時間切れになっちゃったよ、ごめん。議題は、明日答えます。
木こり トーマス 22:01
んで、吊り回避COをさせることで、無駄吊りを無くせる。おそらく対抗は出ないはずだ。前途の説により。
白が1人増えるだけになるけど、悪くないだろうな。んで、明日以降、灰襲撃があった場合は狩人CO禁止。こんな感じでどうよ?・・・ヤバイっ!ちょっと、個室へ行ってくる!!
少女 リーザ 22:03
ふにーやっぱりちょっと黙ってるにゃー。
発言温存します。orz
でももったいないからなんか言っておこう。リナお姉ちゃんの昨日最後の発言に答えておくのー。それはもちろん!リナ姉ちゃんからいっぱい学んでるから☆3人とも、リーが発言する前に言ってるの。リーの発言の後なら信用はあまりしてないのー。それと、誰かが正論を話したからマネッコしてる人が3人の中にいるかもだから、それも考慮してるのー。
羊飼い カタリナ 22:07
あ! ラスト灰吊った日に襲撃故意ミスされたら詰まない…こうして推理はプラスマイナスゼロに帰り、発言は帰らないのでした…

(self-examination room)|λ・・・
少女 リーザ 22:08
でも今日狩人COしたら、白一人増えるけど、三日連続白が食われて、最終日には灰3人になって、あんまり意味ないんじゃないのかしら?しないと、神父かリー食われても、一人は狩人に守られてるかも、って白一人生き残る可能性が高いんじゃないかしら???ん?何かへん?発言余裕の人、誰か教えて・・・。orz
木こり トーマス 22:12
ふう。落ち着いた。(手を拭きながら)
カタリナ。偽装GJか。その可能性もあったな。そんでも、最終日に白2人残って2択に持ってけるなら悪くないだろ?
というわけで、今日の吊り回避のみCOを認め、対抗は即。ってのが良いと思う。
明日灰襲撃が無ければ、また狩人COについては再考。
村娘 パメラ 22:14
■3.今日の吊り回避COだと、吊られるのがほぼ確定した狼が最後の一仕事って感じに狩人炙り出し目的でCOする方が高いと思うのよ。どうせ吊られるならって感じで。そこから真狩人、確白、確白って行くのじゃないかしら。それでラストは灰3人になるわよね。
木こり トーマス 22:14
リーザ。もちろんその通りだよ。だから、吊り回避のみCOって事。吊り対象にならなければ、またGJが出るかもしれないと期待してるぞ。頑張ってくれ〜!少なくとも吊り候補にだけはならないでくれ〜!
神父 ジムゾン 22:15
▲△ ●○○→▲△
□□ ○○ →□□
△▲をそれぞれ真、偽狩人として□を確定白、○を灰とすると▲は□を喰えない、片方は守られてるし片方は自分が守っていることになってる、△喰ったら自分偽を公言するようなものだから。狼は○を喰う、我々は○か●を吊る、最後の●か○を吊って襲撃ミスだと・・・勝率50%になるな、右の図がGJの後の様子。
木こり トーマス 22:19
パメラ吊りは後4手。狩人対抗があった場合で真狩人が襲撃されると、偽狩人が確定するので、吊りは1手消費。残り2手。その時点で灰は4人。4人を2手で吊れるんだから、悪くないと思うんだが?何か違う?
羊飼い カタリナ 22:24
>娘2024
room)|<真狩食いはありえませんよー。そんなことしたら狩ローラー手数減る(実質灰食い)上に村視点で偽狩人判明してLW考察に使われますよー。
ちょっと黙ります。議事録読み直して来まーす。
村娘 パメラ 22:26
ああ、なるほど、やっとわかったわ。確かにそれは悪手では無いわね。
トーマスさんの案に賛成するわ。
少女 リーザ 22:29
吊り回避COのみの狩人CO、なるほど、理解。狼さんが吊り回避COしてきたときのも納得。じゃぁ、最後に一個しっつもーん!真狩人さんが吊り回避COして、偽がでてこなかった時、やっぱり狩人白白3日連続一気食いにならないかしら?そうすると最終日、やっぱり灰3人に・・・。
神父 ジムゾン 22:32
勝率は単純計算50%だが最終日に確定白同士で話し合える点はプラスだ、最終日灰3人でいくよりかはマシなのかな。気に入らなかったら途中で狩人ローラーすればいいさ。
>リーザ
そこら辺が難しいところだ、灰吊りが行われている中、人狼は狩人の生存を考え灰を喰おうか確定白を喰おうか考える、これが狩人非CO時の狼へのプレッシャー、ついでに言うと狼は1回のGJの危険を冒して確定白を襲うことができる、狩人生存確認だ
神父 ジムゾン 22:41
>リーザ
そこを考えている、狼にプレッシャーの中で過ごしてもらうか、我々が狼を吊りやすくするか。狼へのプレッシャーがどの程度役に立つのか数字で議論しにくいからだ。
>カタリナ
流れを見て村人有利だと判断したら仮決定で狩人の吊り回避COを認めるかどうかの結論を出すようにするよ。
少し黙る@13
村娘 パメラ 22:58
>リナさん午後 10時 24分
じっくり考えたけど、結論から言うとありえなくは無いと思うわ。その辺りは読み合いだと思うのよね。細かい要素が結構あるから。ライン状態やLWを狩、灰どちらにさせようとしてるのか等の要素が混ざりあうから。正直、ラインを意図的になくしてる狼だったら、狩襲撃も十分ありえると思ってるのよ。
村娘 パメラ 23:00
さて、そろそろ私は休ませて貰うわ。議題のほうは明日の昼答えるわ。一応明日はちょくちょく顔を出せると思うわ。
それじゃあ、お休みなさい。
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
今帰ったよ。
>ヨアヒム
実はあんたのこと、プロ20:33から薄々感づいていたよ...。でもあのときは気付かなくてスルーしちゃってごめんよ。近々あんたのところへ逝けそうな気がするよ...。
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
>オットー
あんたが食われちまったかい。あんたは紛らわしい言動の多いあたしのことを白の線も持っていた感じがするよ。あたしが狼だったら、あんたのこと食わないと思うよ。狩人さんもそう思ってしまったのかねぇ。それとも灰を守ってCOしようとしたのか...。
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
さて、とりあえず■3.COしていないところを見ると、今まで灰守GJはなしって状況だね。【今日する場合:(1)吊られそうならCO。(2)騙り狩人がCOしたら対抗CO。】【明日以降:(前提)灰が食われていない(1)吊られそうならCO。(2)騙り狩人がCOしたら対抗CO。(3)灰守GJしたらCO。】かねぇ。灰が食われちゃ騙狩人の思うつぼだが、食われてなけりゃCOしてるはずだから対抗可能。
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
>アルビン5d20:19
最黒、最白にはそれ相応の根拠が必要だと思うんだ。最黒は今日の吊り対象、最白は最後まで残る可能性大だろうからね。今日はそこを詳しくお願い。

>パメミちゃん5d20:43(えもんじゃなければ黄色い方)
判断材料が足りないのでもうちょっと様子見したいってことだよ。ほんと紛らわしくてごめんよ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
>リーザちゃん5d20:44、5d20:55
こういう場合って、意見が偏りすぎるのが危険なのよ。疑ってくれる人も必要ってわけさ。一応オットーがある程度考えてくれている節があったから、反論してなかったのさ(発言数が足りないのもあったけど)。それに関してだけど、羊が突っ込んでいるように、これだけ人数がいて根拠も確実じゃないのに考えがまとまるなんて不自然に思って欲しいよ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
確白に良い印象を与えて白かもと思わせるのも狼の好手さ。あたしが黒だと思ってる二人も入ってるだろう?

>カタリナ5d20:54
すまないねぇ。あんたみたいなスタンスの人は今後可能性の考察のため必要だと思うよ。@14
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
今のところGSはそんなに変らないよ。データがそれなりに入ったアルビンの位置に迷っているくらいさ。明日本決定までにGSが間に合うようにがんばるつもりだけど、吊られるかもしれないからGSより質問回答を重視したいと思う。ということで、とりあえず■1.▼娘、■2.「娘」と「木or年」だよ。■3.の考察と仮決定については任せるよ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
それじゃあそろそろ寝るよ。とりあえず、明日はあたしにとって決戦になりそうだ。さっきは回答重視って言ったけど、それは良くないと思うなら突っ込んでおくれ。さてと、あたしが最高だと思ってる酒をヨアヒムの墓にでも供えてから寝るかねぇ。@12
ならず者 ディーター 01:36
やっと帰れた、遅くなってすまねえ。
オットー……アンタが初日に見せてくれた漢気、忘れちゃいねえぜ。絶対、応えてやるからな。墓下にも空き地があったら、思う存分リサイタルをやってくれ。
つ【みかん箱】

で、こんな時になんだが、今まるっきり頭が働かないんだorz……本当にすまん!(ならず者の仁義に賭けて、親分の杯は断れなくてなorz)考察と議題回答、出来る限り早く出すようにする。少し待っててくれ。
少女 リーザ 09:45
リー、村人吊たくないから質問します。レジおばちゃん。ごめんね、何度も・・。白寄りにはなってきたから、疑問に思ってること全部聞いておこうと思って。
パメ姉を疑っていて、理由は印象で決め撃ちって言ってたけど、パメラ姉は決め撃ちはしてるかもだけどしっかりした理由で証言してたりするよ。パメ姉がレジおばちゃんを疑ってるから、パメ姉を黒って思ってるのかな、って思えちゃうよ。それと、狼の手段を説明してくれるのは
少女 リーザ 09:46
続)勉強になってるんだけど、やっぱり一般的にじゃなくて、今の状況を考察してほしいなって。あと、やっぱり発言の無駄使いっていうか、節約しようと思ってないのかな、ってゆうのもマイナスなの。それは印象なんだけど・・。で、やっぱ疑いたくないので、答えてもらえると嬉しいな。発言余裕なかったら明日でもいいから、・・・・って明日リーザいなかったりして。くす。
発言温存のため、仮決定辺りまで呼ばれるまで黙ります。
神父 ジムゾン 13:08
なんだか静かですね、意見が少ないと私の独裁仮決定発動ですよ。まぁ人狼なんて私の手にかかれば初期装備のたいまつと必殺共有者波動拳でお茶の子さいさいなんですがね、作戦もいろいろ練ってあります。以下が戦術。
○ガンガンいこうぜ
○じゅもんつかうな
●いのちだいじに
○ひとりでにげる
行商人 アルビン 13:26
>トーマスさん
 昨日の18:17に対して。
 朝方に発言した時はまだ、考察を始め邸内状態でレジーナさんに率直に同感して、午後は考察途中の意見です。よろしいでしょうか?
 昨日の19:33に対して。僕は初日遅れて参加したんだけど、5COの状態でローラーもありうるって話もあった。そんな状態で狼2匹はないだろうなっておもったんだ。それよりは共有者が混ざっていた方がしっくりきた。結果的には狼のミスリード
行商人 アルビン 13:28
っぽくなってるのが嫌なんだけどね。

 狩人COに関しては、まだ考え中でです。
ならず者 ディーター 14:48
遅くなった。悪い頭の使い過ぎと二日酔いで死にそうだorz。まず、昨日予告してた通り、個別の発言を辿って洗い直したGS出しとく。少し変動してるぜ。

 白○木>娘≧年=羊>宿>商●黒
娘:個別の発言だけ追い直しても、昨日と変わっていない。木がUPしたぶん相対的に下がっただけで、特に黒要素は見つけられなかった。
年:個別で抜き出して発言追うと、全体で読んでいた時より意見の一貫性がハッキリ感じられた。
ならず者 ディーター 14:49
(年続き)それをステルス見ている奴らもいるようだが、オレには白く感じられた。少し白UPの中間点。
羊:こちらも印象は変わらなかった。白寄りに見ていることには変わりないが、狼がどっちだったかでガラっと変わる可能性もあるからこの位置。中間。
宿:今日の発言で少し白UPだが、まだ完全に黒を払拭はできていない。オレと違って算数強いみたいだし、狩人CO考察とかで頑張って欲しい。
ならず者 ディーター 14:50
木:灰吊りに対する姿勢が2Dと3D4Dで変わってるんだが、どっちにも状況に対して合理的な理由がついていて、その時点での最善策を考えている印象がかえって強まった。
 そして、今日の狩人CO案に脱帽。オレは算数(rだから決定的な抜け道があるのかも知れねえが、狼だったらここまでクリティカルな論理は気づいても出せないと思う。最白浮上だ。
ならず者 ディーター 14:51
商:宿の白UPで相対的にここに来たのと、個別で洗い直したら長とのライン切りに読める発言があった関係でここに来ている。3Dで商が長を強めに疑っている発言(3D17:02、17:19、17:37と46の「霊発表は絶対に長先希望」)に対して、比較的長は商を信頼している姿勢を見せた発言(長4D14:23)がある。で、その割には長のGSで商の白順位が低いのはヨアが昨日言っていた通りだ。
ならず者 ディーター 14:53
(商続き)ヨア狼も捨ててないからあれが渾身のミスリードだったら怖いが、理には適っていたと思う。SG先としちゃ最高の位置だし、100%の自信を持って言い切れるわけじゃないが、現時点では一番狼に近く思える。

……ってわけで、■1.▼商。だ。「狩人かも?」な発言が見つからなかったのも理由だ(あ、「狩人?」な発言が誰のどれだったかは、狼に情報出したくないからパスで。)。
神父 ジムゾン 14:57
>ディーター
■2.の答えをもらえないかね。
ならず者 ディーター 14:58
■2.は……まだ正直迷っている。今、日を追った「疑いバトル相関図」をまとめてる途中なんだが、その理屈で行くとさっき挙げたGSと矛盾しちまいそうなんだ(汗)。仮決定まで時間もないんで、もうちょっとだけ待ってくれ。
■3.は、トーマス案に乗る。どっちみち、算数に関しちゃオレは足を引っぱるだけなんで、あまり積極的な意見が出せねえ。すまん。

また後で来るよ。@13
ならず者 ディーター 15:02
あ、神父様と入れ違ったな。じゃあ、GSと矛盾を承知で、商狼と仮定した場合の意見を出しとく。

商のGSはおおまかに3D黒:羊者、4D間に合わず、5D白:娘羊/黒:宿木……だ。
ここで怪しくなってくるのが、だいぶ順位が入れ替わっている羊だと思う。派手な仲間切りにも見えるからだ。ただ、狼と言い切れるほどの根拠はないし、もう少し考えてみたい。@12
神父 ジムゾン 15:11
それでは【仮決定】
▼吊り:パメラ
★狩人の吊り回避COは認める。
理由として■2.を踏まえると宿狼は繋がりがなさ過ぎる、羊と少し繋がる程度に思えた。繋がりが多いのは木羊娘、次に多いのが者年、明らかに少ないのが商宿。商吊りと迷ったが商が自分吊り案とか出しているのを見ていたらわからなくなった、もう一度本決定までに熟考するよ。とりあえずはみんな議題に答えてくれ(汗
少女 リーザ 15:33
みんなの意見出揃うまで黙っていようと思ったけど、そんなこと言ってられない!汗
最初に【仮決定、賛成しがたいです・・】
確かに散々みんなから白って言われてるのも怪しいとは思うけど、どうしてもパメ姉吊だけは了解できないわ。言っていることが一番納得できるから。先入観を捨てて、読みなおしたけど、やっぱり最白だもん。状況整理より、自分の考察をたくさん述べてるところが一番白く見えるわ。
■1.▼レジーナ
ごめ
少女 リーザ 15:34
続)んなさい。まだ狼から抜け出せてないです。宿をあげた理由はずっと言ってた理由のままです。朝書いたのも理由になってます。娘とは反対に、考察より状況のまとめが目立つのも怪しいの。発言数を増やしてる狼に見える。自分の思いを伝えるのが苦手なのかもしれないけど。でも、時々出していた提案がけっこう村人不利になるのが多いのもすごくマイナスね。
■2.宿だけしかまだ確実に思っている人はいないわ。商も宿に近いけど
少女 リーザ 15:36
続)でも単純にドジな人に見えるわ。神の言うとおり、自分吊り発言も白く見える。だから保留。年は本当に資料が不足だわ。困る。ただ、みんなにはもっとしゃべってほしいわ。村人なら吊られないように頑張ってほしい・・。判断する資料が今は少しでも多くほしいの。羊もちょっと考察中。発言はとっても白い。者、木も今のところ白よ。@6
ならず者 ディーター 16:40
【仮決定保留させてくれ】
疑い相関図、まだぐっちゃぐちゃでまとめきれていねえんだが(汗)、とりいそぎ。

パメラが狼の可能性は、いまんとこ【宿狼で高性能前衛潜伏狼の娘を派手に仲間切りしている】か、【ステルス的な位置に狼がいて最初から徹底的にラインを消している】2パターンぐらいしか見えてこない。先に商か宿の2大SG先を切ってからでも遅くはないと思うぜ。
考えまとまったら、また詳しく発言する。@11
羊飼い カタリナ 17:03
こんにちは。【仮決定は気が乗りませんが了解しました】。パメラさんにセットしておきました。流れは極力追跡します。
議事録はまだ読んでる最中です。現時点で私の希望は▼商で変わっていませんが、GSで言えばちょっと変動中です。ただこれだけは言っておきたいなと。私の意見として【商宿のコンビはないと思っています】。ここは昨日と変わっていません。
木こり トーマス 17:36
【仮決定了解だ。】
パメラは白ぽいと思うんだが、そんなに自信は無いから反対はしないが、レジとアルのどっちか、又は両方は狼なんじゃないかなぁと思うぞ。
んで、カタリナに質問。宿商ラインが無いと思う理由って何?いつの発言か教えてくれ。
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
まずは【仮決定了解だよ】。でもわたしが提案しておきながら言うのもアレだけど、ちょっと大胆に出たねぇ。
>ジムゾン21:40
単純計算に突っ込んで申し訳ないけど、1,2番目の数字は検算してないけど、それって灰の中からランダムに一人選んで吊る場合では?実際は黒っぽいけど本当は白の人がいたり、白っぽいけど本当は黒な人がいたりで、各人の吊られる確率は違うから、実際はもうちょっと低そうだねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
>リーザちゃん9:45
他の人に突っ込んで欲しかったんだけど、おばちゃんの話を聞いておくれよ。娘が2d20:17であたしはもうちょっと村人なら喋って欲しいって言っているように聞こえたのよ。あたしは4d16:34でも言った通り3dからデータ増えたんで喋ったさ。今度3d17:38って言われたのさ。あたしの言い回しが悪かったのも大きいけど、自分で振っておいてコレは...ってところが疑いの始まりだね。
宿屋の女主人 レジーナ 17:43
それからあたしが狼なら、娘は疑うより食うと思うんだ。みんなから白と思われてるなら、疑いをかけて吊りを促すよりも食って、吊り候補はもっと黒っぽい人を出すと思うんだよ。
木こり トーマス 17:46
アルビン。5日目20:44。
意味が分からないので説明して欲しい。

オレの吊り希望は、▼アルビンだな。
狼予想は、村長・アルビン・レジーナ>カタリナ。ってカンジかな?
神父 ジムゾン 17:51
ログ読みつかれた・・・ なさそうな狼の組み合わせを理由と一緒に一式挙げてみる。■宿木:1日目、宿が白狙いで木占い提案■娘宿:粘着■年商:1日目占い希望(後発)■者商:粘着■宿年:粘着SG?■羊商:3日目吊り希望、6日目も。
宿者、商宿の組み合わせは昼の時点でありえないと思っていたがよく見直すと考えられなくはないので自分の頭から削除しておいた。
木こり トーマス 17:55
レジ5:43。
狼は灰を襲撃する余裕あるかな?いくら白く見られていても、狩人を除くと灰は6人。吊りは4回。いくら白ぽくても、よっぽど狩人臭いヤツじゃない限り襲撃したくないと思うケドな。
つーかよ!レジ!死んだヤツのコトは忘れて、オレの胸に飛び込んでコイ!そして、なにか隠してることがあるなら、オレにだけ教えろ。誰にも言わないから。
木こり トーマス 17:58
(レジーナの耳元でこっそりと)
・・・お前って狼か?
オレはお前にだったら喰われても構わないぞ。

宿屋の女主人 レジーナ 18:02
>トーマス17:55
そうかい?襲撃に失敗した狼は一度灰を狙うことで狩人を惑わせることも、出来たんじゃないかねぇ。まだ、あの人数比じゃ1回灰を削ったって問題ないだろう?
隠してたことが一つだけあるよ。最近若いツバメに興味が出てきたのさ。
木こり トーマス 18:05
愛してるから疑心暗鬼になってる〜♪
できることなら吊りたくないレジーナ〜♪
キミを白だと言えないのが現実〜♪
今日もグレスケ、ゴメン黒寄り〜♪
(TMRの独裁より・・・)
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
18:02の補足
でも今日からは別だよ。なんせ▼灰が始まるから、狼は白を食わないと自分の首を絞めるだけ。灰を食ったら灰が減る量が2倍になるからね。狼が白を狙ってきたら50%で迎撃できる。
木こり トーマス 18:11
レジ6:02。
あの時点とは、昨日のコトか?んー狼がどのあたりにいるのかによって違うかもしれないと思うぞ。疑われてないところにいるなら灰襲撃もアリかと思うが、吊られそうなところにいるなら、灰襲撃してる場合じゃないんじゃなかろうか?今日GJの危険を冒して、オトを襲撃してきたってことは、灰を狭めたくないって気持ちが強かったって事じゃないかな?
宿屋の女主人 レジーナ 18:15
あと、SG疑惑のあたしが言うのもアレだけど、今の状況で狼SGは狼にとってきつい気がするよ。本来狼SGが効果を発揮するのは占い師が信頼を得るために使う手だよねぇ?今の状況じゃ狼の数が減るだけで、首を絞めるだけだと思うんだけど...。かく乱にしても、さっき言ったような灰を食わない狼がそんな手に出るかねぇ?まぁ、常に正しい手を取るとは限らないから強くは主張できないけど。@6
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
ごめん、また言葉が足りなかったみたいだねぇ。3dの夜に一度襲撃に失敗してるだろう?その次の4dの夜って意味さ。結果は次の日に出てるけど。意図的だったら、あの時点での意図が読めないけど。
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
>トーマス18:11
あ、なるほど、確かにその立場ならそれが自然だね。吊られそうなら、灰食って狭めるよりも白を真っ先に狙いたいところだ。@4
ならず者 ディーター 18:27
うー、さっぱり相関図まとまらねえorz……本決定に間に合わなそうなんで、途中までだが考察出しとく。

狼のラインは、大きく分けて「ラインあり(庇いあい疑いを揃える)」「ライン切り(疑い合う)」「ライン消し(適度に意見をばらけさせる)」だと思う。
これをふまえて色々考えてみたんだが、最後の「消し」パターンが多すぎて挫折しかかってるんでorz、「あり」と「切り」のパターンだけ先に出しとく。
ならず者 ディーター 18:29
まずは、GSで挙げた白黒をおおまかに言うとこんな感じになる。「中間だけど白っぽいor黒っぽい」が抜けてたら突っ込んでくれ。

<疑う相手(黒)>
【羊:3D商 4D商宿5D商】【木:3D黒:羊商 4D黒:商宿(羊)5D変わらず】【年:3D商4D黒:商宿5D変わらず】【商:3D羊者(4D間に合わず)5D宿木】【宿:3D年娘4D娘木5D娘木年6D変わらず】【娘:3D宿4D宿商5D変わらず】
ならず者 ディーター 18:29
<信じる相手(白)>
【羊:3D娘者4D娘年木者5D娘年木者】【木:3D娘者4D娘者5D変わらず】【年:3D者娘木4D者木5D変わらず】【商:5D娘羊】【宿:3D者羊4D者羊5D者羊6D変わらず】【娘:3D木者羊4D者木5D変わらず】

……で、考察。先に断っておくが、【オレは当然自分は白の前提で考察してる】からオレがらみのパターンが入っていないのは勘弁してくれ(ぶっちゃけ、一人増えただけで
ならず者 ディーター 18:30
(続)パターンが激増するんで、考察している時間も余裕もないorz)。

まず「ラインあり」なんだが、はっきりしていたのは【木娘】の3つしかなかった。
そして、「ライン切り」として考えられるのは【宿娘、木商、木宿、宿年】。オレは、どれも「可能性はゼロじゃないがかなり低い」と思っている。
ならず者 ディーター 18:32
考えてみれば、狼にしてみりゃ露骨にラインを作ったりあからさまな仲間切りをするのは避けたいところだろうから、最後の「ライン消し」が一番肝心なんだろうが、正直パターンが多すぎて今日中にまとめられる気がしねえorz。

なんで、現時点では「オレはこれ以外の組合わせが有力だと思っている」ぐらいしか言えない。これだけ引っぱっといて、結局あまり役に立つ意見出せなくてマジ面目ねえorz……。
ならず者 ディーター 18:36
ただ、娘がらみのパターンがゼロじゃないのは確認できたんで、【気は進まないが仮決定には従う】ことにするぜ。

それから、オレの15:02、「仲間切り」じゃなくて、「序盤で疑ってから引っ込めて統一した印象を避ける」に訂正しとく。

なんか、考えれば考えるほどドツボにはまっていくぜorz……でも、諦めずに考え続けるつもりだ!@5
行商人 アルビン 18:47
いま、さっき、お風呂に入ってきたアルビンです。お風呂で、妙案を思いついたので、もう少し考えて、いけそうなら、ババーンとここに書き込みます。
少女 リーザ 18:48
レジおばちゃ、答えてくれてありがとう。えっと、神父さんに提案なんだけど、★多数決ってわけじゃないけど、黒案が多い、宿か商吊ってわけにはいかないかしら?やっぱりパメ姉を吊るのは、まだ早い気がするの。みんなGSとか考えて、いろんなパターン考えて、パメ姉が黒も、なくは無い、って感じでしょ?だから、黒も票、入れてると思うけど、確実に白からも票が入ってる宿か商吊が無難なんじゃないかと思う。正直、狼が思いっき
少女 リーザ 18:48
続)り庇ったり、できないと思うの。今の状況だと。まわりに合わせないと、自分も吊られるからね。そして、このままだと、意見がまとまらないわ・・。はっきり言って、私も決め撃ちはやめたから、確実にどっちか言える人はいない。けど、可能性の高い人から吊るべきでは・・?と思ったの。これは提案だから、一つの考えとして頭に入れてくれればそれでいいわ。リーザの考えは言ったから、もしそれでもパメ姉吊りに決まったら、【仮
行商人 アルビン 18:50
あ、すいません。今日、狩人のGJがあったらでした。まぎらわしいことしてごめんなさい。
>トーマス
昨日かいた時間は一部間違ってました。ごめん。
少女 リーザ 18:51
続)【仮決定、反対するのを止めるわ。つまり、了解よ・・・】ちょっと、リーの考察から外れてしまうので、了解!とは言えないけど、確実にコレ!っていうのは無いからね。レジおばちゃん、今日のレジおばちゃんはちょっとかっこよかったよ。ちゃんと納得できたよ。本当に何度もありがとう。リー今日食われるの可能性があるので、発言は本決定までとっておきます。遺言の為。@3
ならず者 ディーター 18:55
うわ、見返したらまたミスがあったorz。18:30「3つ」→「1つ」に訂正夜露死苦。本気でダメかも知れんorz……。

喉もったいないからここで……ペーター、あの時は、つぶれた父ちゃん送ったとばっちり食らっただけだ、誤解だっ!
リナも……オレぁ確かにならず者だが、そこまで見境ない男じゃねえぞorz! っていうか、それ以前にロリじゃねえって何度言ったら(r……なんで誰も信じてくれないんだあっ!
木こり トーマス 19:09
アル。イヤ、時間というか、意味が良く分からないんだが・・・。説明してくれるかな?ラインが見えるとかなんとかっていうの。
レジ。若い男なんて、たいしたことないぞ!考えてることなんて、アレばっかだ。悪いことは言わないから、大人の漢にしておけ!
羊飼い カタリナ 19:18
ログ読みが思うように進みません。当然考察もさっぱり進みません。カタリナ2X歳の冬。
>トーマスさん:宿商の件
私は、狼であればある程度発言のベースに成る考え方や、もっと言えば発言の雰囲気(うまく言えないですが)が全く違うように思いました。私が考えるに、宿は最も自分の言葉で発言していて、商は逆にどこかに言葉の引用元(仮に彼が狼なら囁き)があるような気がするのです。
ちょっと大慌てで大雑把なのですが、
羊飼い カタリナ 19:19
いまめっちゃ急いでるのでこれで失礼します。投票はパメラさんにセットしたまま。狩人coあっても対処できないごめんなさい!
少年 ペーター 19:25
(ちくしょう、塾のセンセのスカげふんげふん)ただいまっ!目を通しながら、宿題の残りやるよ。
少年 ペーター 19:34
忘れてた。【仮決定了解です】。
神父 ジムゾン 19:34
【仮決定無効】
誤算だった、反応を見たかったという要素が強かった仮決定だったが帰ってくるのが遅くて支障が出るとは考えていなかった。んで、本決定なんだけど商か宿吊りのどちらかにしようと思う。今のところ木羊者が商に投票、リーザ、商が宿に投票している。私はどちらかというと宿に投票したい。宿の発言をよく見ると表面的には考えているように思えるが実際に考えが浅い気がするからだ。
村娘 パメラ 19:35
ごめんなさい、急用が入ってて時間が取れるようになるのがちょっと遅くなりそうなのよ。なるべく速く戻れるように努力するわ。
とりあえず、【仮決定了解よ。】
一応、ジムゾンさんに聞きたいのだけど、仮決定の理由、あれじゃ、なぜ私なのかって理由が解らないのだけど。どうしてなの?
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
>アルビン
あたしも発言がうまくないから、気持ちはよくわかるけど、印象自体は発言するごとにマズくなっているよ。でも、あたしは印象だけで決めたくないから、せめてその案を書いてみてくれないかい?そうすれば、あんたのことが理解されると思うんだ。あたしみたいにそういう考えに至った理由を書かないと疑われることになるから気をつけなよ。

>トーマス19:09
今は旦那とキッチンは新しい方がいいみたいだよ。@2
少年 ペーター 19:38
……【仮決定 の 無 効 了解です】。
気を取り直して。■2.から。今まで、俺の出したGSで、黒の最右翼だった二人なんだけど、彼らが二人とも狼なのかって言われると、正直疑問があるな。なんというか、二人とも露骨に怪しすぎる。そういう感じを持たれる事まで読んで、あの調子の発言をしてる可能性もないではないけど、かなり危険な賭けだと思うんだ。
村娘 パメラ 19:38
ってここでかぶりなんて…。(泣
…多分、20時15分位には戻れると思うからその時に議題等には答えるわ。
神父 ジムゾン 19:40
自由投票も考えた、宿か商が狼であれば票差は1票、ただ、カタリナがいない今となっては票が半分に割れる可能性がある。その時どういう結果が起こるかわからない。
>パメラ
一番信用されているものが狼だった場合を危惧した。狼であれば信用はあるんだし狩人COしても不思議はないと思ったしね。していないところを見るとほぼ白と見ていいのかな?
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
残り発言数少ないから書こうか迷ったけど、【仮決定了解だよ】。
明日もあると思って残り発言数を使ってしまったけど、それは仕方ないねぇ。質問があっても答えられないよ。どっちを吊るならあんたが決めてかまわないよ。@1
神父 ジムゾン 19:49
とりあえず宿か商吊りで行くのでこの2人の投票は数えないでおきます。そうすると現在商に入れているのは木羊者、宿に入れているのは妙神。今のところ出していないのは年と娘。一応投票してください、本決定の参考にします。ただ、単純な多数決では考えません。
行商人 アルビン 19:54
僕は正直、つりは多数決でいいと思う。ペーターとパメラさんはなるべく早くどちらかを出して欲しい。
木こり トーマス 19:58
カタリナ。なるほど。お前さんの考えは分かったが、オレにとってはそんなにピンとこなかったなぁ。すまんが。発言スタイルなんてそれぞれだと思うし。
神父。回避COしないから白かどーかは分からないので結論を急がない方が良いと思うぞ。COしようかどうしようか悩んでいたかもしれないし。パメラは白寄りだと思っているが。
少年 ペーター 20:05
(さらし者状態で辛いのは分かるけど、アルちゃん、もうちょっと考えさせて、お願い。今までの発言の洗い出ししてる途中なんだよ)
神父 ジムゾン 20:05
本決定少し待ってくれ、狩人について考える。
神父 ジムゾン 20:08
>トーマス
うむ、それは考えている所だ。カタルナがCOできない状況も考えなきゃならんし。とりあえず
【本決定】
▼吊り:レジーナ
★狩人の吊り回避COはなし。
村娘 パメラ 20:10
今、戻ったわ。
まず、私の吊り希望は昨日までと同じ▼レジーナさんよ。理由とかは今、答えるわ。
行商人 アルビン 20:11
>神父様
ちょっとまった。納得できません。僕は他二人の意見もききたいよ。
少年 ペーター 20:14
ああ、本決定に間にあわなかった……。
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
【本決定了解だよ】
神狩人さんGJx2で得た吊り+1を無駄にしてしまってホントごめんよ。
それじゃあ、ヨアヒム待ってな。今逝くよ!
行商人 アルビン 20:16
僕はペーターの意見も聞きたい。
【狩人の吊り回避COなし了解】
神父 ジムゾン 20:20
独り言で邪夢叔父さん助けてといいたいけど使い果たしたので普通に言う。
「邪夢叔父さん助けて!」
アルビンよ、つらいのはわかるが男ならこらえろ、ペーター君は希望も一応出してね。ついでに言うとトーマス、■2.の理由が抜けてないか?まぁ答えないよりかはマシかな・・・
少女 リーザ 20:21
【本決定了解です。】【狩吊回避CO無し了解】一応時間あるようなら、リーもペタくんの意見ききたいです。そして、レジおばちゃん・・・いっぱいいっぱいいっぱい質問してごめんなさい。そして答えてくれてありがとう。そして・・・信じきれなくてごめんなさい。今日答えてくれたのを見て、信頼度はあがったのは本当だったわ。あたしも今日、そっちに一緒に行くかもしれないけど、いじめないでね。えへ。
村娘 パメラ 20:22
【本決定了解よ】
議題に答えるけど、
■1.さっき言った通り、▼レジーナさん
理由は黒っぽい言動が見えるからよ。ちょくちょくは言ってるのだけど、『様子見』発言とか、グレスケに自分を含めたりとかどう考えても狼の行動にしか思えなかったりするのよ。
ならず者 ディーター 20:22
【本決定了解した】
オレ自身の■2.が「一応商と羊」なんて曖昧な答のままでこんなことを言っちゃならねえかも知れねえが、正直、商と宿のどっちかは狼だと思うんで、この2人を両方吊った後の2手勝負は充分にアリだと思う。

それから、パメラが狼や狩人だったしても、COしない判断をしたのかも知れねえ。やけに潔く吊りを受け入れたことも含めて、先入観を持つのは危ないと思うぜ。@3
少女 リーザ 20:25
リーも言う。じゃむおじ・・じゃむおにいちゃーーーん!たーすーけーてー!orz えっとあと遺言。リーの現在のGS。
白:娘・者・木
中庸:商
黒かもしれないと思い始めた:年・羊
黒かもってのは明日考察するけど、羊さんの今日の考察がいまいち納得できなかったのと、年は発言があまりにも少なくて・・わからなかった・・・。てわけで@1
木こり トーマス 20:28
本決定りょうかい。ぽっぽ
少年 ペーター 20:29
……ぶっちゃけ、宿商二人のどっちも変だ、と思ってる。問題は、自分に理解できないから変に感じるだけっていう事も充分あり得る可能性なんだよね。ただ、宿の場合、ちょっと言葉を付け加えれば回りも理解しやすいのに、あえてああいう言い回しをしてるわけで。それは、本人にも自覚があるんだよね?恐らく。
村娘 パメラ 20:30
■2.う〜ん、私的にはレジーナさんと…トーマスさんかカタリナさんかなと思っているのよね。私的に狼と思ってるヴァルターさんの最後のGSを見て、ほぼ偽だと思われてる状況だから最黒か最白に持って来るんじゃないかなと思うのよ。
ならず者 ディーター 20:32
そして、レジーナ。正直オレは、完全に疑いが消えるまではいかなかったが、今日の話でだいぶ白度は上がっていた。本当は、明日も話を聞かせてもらいたかったよ。信じてやれなくてすまん。
もしまだ発言残ってたら、あらためてアンタの狼予想を頼むよ。

それから、イヤな予感がするからCOしとく。リザ…【オレの守備範囲は13〜45歳だ】
もし生きてあと6年経って気が変わってなかったら、こっちから口説かせてもらうよ。
村娘 パメラ 20:36
>ディーターさん午後 8時 32分
守備範囲低いわね。中学生位からOKってある意味、犯罪よね。
さすがならず者だわ。(ある意味感心
行商人 アルビン 20:37
仕方ないですね。僕も皆に誤解ばかり与えてばっかでしたから。別に、へそを曲げていたわけでもないんです。僕に票が神父様、リーザちゃん以外全員から入ることによって、僕が白く見えるかなぁと、いやらしくも思ってしまったからです。
【本決定了解】です。レジーナさん、最初にお墓で待っててください。近々いくと思います。その時は、よろしく。レジーナさんが狼かどうかわからなかったことだけが心残りです。
少年 ペーター 20:37
発言数がない人に問い掛けする形になっちゃったけど、レジおばちゃん、ごめん。彼女の言い回しが分かりにくいって感じてたのは、俺だけじゃなかったと思う。で、それなりに頭があって、にも拘らず、考察の内容を表現するに当たっては、かなり分かりにくい言い回しをする。これって、天然で片付けていいのかな、と思えるんだ。
少年 ペーター 20:44
自分自身、なるべく分かりやすく自分の考えを言おうと思ってるんで(内容が薄いって言う突っ込みは、とりあえずなしねw)ちょっと、彼女のそういうところに大きな疑問があるのは確か。あえて、そうしてるのは何で?って考えると、一番黒くなるのかな、って気がするんだ。
神父 ジムゾン 20:44
【独裁決定】
今日から『ならず者 ディーター』は『ロリコン ディーター』と称号を変更することにします、逆らう人は問答無用で吊ります。
行商人 アルビン 20:48
>神父
ちょっと、待ってください。納得できません。

。O(どうせ、明日吊られそうだし・・・本当は賛成だけど・・・・)
少年 ペーター 20:48
>神父のおっちゃん だーかーらぁ、ディー兄は、おっちゃんも行きつけの「花鶏」とか言うお店に、うちのとーちゃんと一緒によく言ってるんだってば。
ならず者 ディーター 20:49
そういうことだ、パメラ。普通に考えて倫理的には問題あっても、オレはならず者だから関係ない。そして、オレの中で13歳OKはロリコンのうちに入らねえから、今までもウソは言ってねえぜ。
……って、待て、ジムゾンっ! だ〜か〜ら〜、13歳からOKってだけで、若いほどいいってわけじゃねえんだ! オレは、断固として【ロリコン呼ばわりは了解できない】ぜ!
神父 ジムゾン 20:51
んじゃ明日の議題投下しておこう
■1.今日の吊り希望。
■2.狼だと思う人2名とその理由(故レジーナも含む)。
その他、こんなのいいな、でっきたらいいな、あんな議題こんな議題いっぱ(ry 思ったことを追加してください。
村娘 パメラ 20:53
あ、■2を考えてる時にアルビンさんの存在を忘れてたわ。(爆
訂正するわ。レジーナさんかアルビンさんと訂正しておくわ。多分、どっちかは狼だと思うから。
木こり トーマス 20:56
レジーナ・・・!!
オレはいつまでも、いつまでもお前を愛してるぞ!!
オレのマイスイートハニー!!
少女 リーザ 20:58
もしリーザ今日死んじゃったら、パメお姉ちゃん、紅茶供えてね。
それからディタお兄ちゃん、浮気したら許さないからねっ。一生結婚できない呪いかけてあげるんだからっ。えいっ。
遺言残し済みなので余裕のラスト発言。
それではみなさん、お元気で頑張ってね。
また後でお会いしましょう。ばいばいきーーん。
神父 ジムゾン 20:59
ざんねん!!
わたしのぼうけんは
これで
おわってしまった
なんてなったりな・・・
行商人 アルビン 20:59
にしても、何故どっちかは狼っておもうんでしょうかね〜。あー村人COしたいよー。マー明日吊られるのは、今のところ、僕だけど、村のこと考えると、吊られるの回避しないといけないんだよなぁ。まいったなぁ。今日と明日と明後日に、狼さんが僕を襲うことは10割くらいないと思うけど、狼さん僕はいつでも食べれますよ。
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