プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス の 12 名。
少女 リーザ 00:32
こっそり尾行したの。アルビンさんが市場で何かを探していたの『ラジオ……ラジオ……ラジオがないと……(ふるふるふる)』アルビンさんはラジオ中毒だったの。
【アルビンさんは人間なの】……って……食べられてるの……(涙) |
ならず者 ディーター 00:44
あるびんー。昨日ラストの灰考察が、襲撃を考えた村人か、白印象をつけたい狼か迷ってたんだけど・・・疑ってごめん・・・。
灰考察ありがとう。ぼ・・・俺、最後にアルビンに●希望出されたけど、その分ちゃんとがんばらなきゃって思ってるよ。カタリナとジムゾンと一緒に応援しててね! では今日はこれで寝るね。おやすみ・・・だぜ。 (←財産とかちらつかせたから、オットーの心象悪くしちゃったと思って落ち込んでるらしい |
行商人 アルビン 00:51
うーん、狼チームが農羊灰(青以外)つーのもないわけじゃないけど、ちょっと非現実的。その場合は宿狂が黒出し損ねたとかいう仮定が要るかなぁ。やめだやめだ。
表□1 そんなときこそ占い師さんの出番だと思います。 |
パン屋 オットー 05:39
おはよーさんだ。うーん。あんまり寝れてない〜。
アルビン襲撃だったのか…じゃあレジの判定見なくても人間確定だな。 そしてヤコブがカタリナに人間判定か…。お疲れさん。2人とも神父と共に墓から見守ってくれ。えーと、たまには食べ物を持ってきたぞ…クロワッサンだ。お墓に供えよう。俺の別名は供えガイだぜ!(男アピール) 昼頃にまた来るぜ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
おはよう。いつも待たせてごめんなさい。
【アルビンは人間よ。】 そしてアルビン襲撃されてるのね。疑っててごめんなさい。あたしは思い込みが激しいから、もっと冷静に考えないといけないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
それにしても、占い先のアルビンが襲撃されたのはGJを警戒してのことだったのかしら。わざわざ襲撃しなくともヨアヒムと同じ立場にさせられたと思うのよね。もちろんあたしの目の黒いうちはそう簡単にヨアヒムやアルビンをSGにはさせないけど。
あ、でもみんなにはカタリナ真の可能性も残ってるのよね。いくらあたしが鼻息を荒くしたところで説得力ないわね。 モーリッツの朝食を食べながら議事録を見直してみるわ 。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:14
■3.占い師の内訳は真・狼・狂だと思うわ。リーザとカタリナが揃って人狼はないに等しいと思う、というかないでしょ。そうすると霊能者は真・狼よね。ジムゾンは初日は議題回答中心で二日目にいたってはほとんど考察できるほどの情報がないのよね。こじつけるなら運悪く吊りにあがった不幸な霊能者か、あるいは寡黙な人狼ね。対するヤコブは初日のあたしへの問いかけや、みんなへの考察が丁寧で思わず引き込まれそうになるわね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
(続き)自分から霊能者の考察を嘆願してるけど、人狼なら勇気のいることだと思う一方、信頼を得られる自信がある人狼なのかも、と感じてるわ。今のところややヤコブ真よりね。
■2.能力者からなら▼リーザ を希望するわ。あたし視点でヤコブの真贋が分かることは重要なことだから。灰から選ぶのはもう少し考えたいので、また夜に希望を出すわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
■1.占える回数が限られてるから慎重に選びたいわ。しばらく保留ね。
■4.今までオットーやペーターに凝り固まっていたので初日のやり取りをなしに考えてみることにしたわ。両者とも発言自体に疑問点はなく真剣に取り組む村人にも見えるわ。オットーは散々あたしが吊り希望したにもかかわらずあたしを真よりに見てくれてるのよね。これをどう解釈すべきか悩んでるわ。黒要素を指摘しろと挑発されたけど、(続く) |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
簡単に見つかれば占いなんていらないのよね。
逆にペーターはあたしのことを疑ってるのよね。そのこと自体はとっても白印象。わざわざつりや占いにもあげてないのに追求してくる姿勢も狼ならやらないと思ってるけど、挑発的な人狼の可能性もありね。発言のバランスはとてもよくて村人ならまとめ役として頼れる人になってたかも、とも思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
ディーターも発言のバランスがよくて狼を探している姿勢もよく出てるから白よりに見てるわ。でも村に貢献しているからという理由だけで村人と断定してしまうのは怖いわね。ディーターを占わずに終盤まで残ったとしたら、最も吊り候補にあげにくくなると思うわ。
村長 昨日は危うく占いから外れ長けれど、その辺の心境はいかがかしら? 昨日から印象は変らず。今日の午前 7時 10分 は狼ならわざとらしいかしら。 |
羊飼い カタリナ 12:02
ちょっと覗きにきたよ。
>レジーナさん 霊能者が真狼予想なら、リーザを吊ってもレジーナ視点でのヤコブの真贋は判断つかないはずだよ。人狼は完璧に能力者を騙れるからね。 ……これから歯医者だよ。フフフフフ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
モーリッツは結構疑われているにも関わらず、そんなにあわてた様子もなく反応が一定してるのよね。寡黙ステルスとしてはありだと思うけど、ジムゾン狼と仮定した場合しっくりこないわね。ヤコブとならあってもおかしくないわ。
考察が途中だけど、出かけるので続きはまた帰ってからにするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
今気がついたけど、リーザを吊ってヤコブがリーザを人狼と判定しても、ヤコブが真とは限らないのよね。まったくうっかりしてるわね。 でもあたしの▼リーザ はそのままにしておくわ。
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青年 ヨアヒム 12:22
おはよう。ってゆかお昼。【揚げ茄子とトマトのパスタ、グリーンサラダ】
オットー>うん。好きな人はいるよ〜。で、質問。 1)屋3d・16:03 「元々ヨアは白い方に置いていた」何で?元々の根拠を教えて。 2)屋3d・22:07 ヤコブが狼だったらと仮定して、黒に黒判定(仲間切り)した場合「霊能者として用済みになる前提での黒判定。やっぱり真じゃないか?」って思う可能性は自分の中にあると思う? |
老人 モーリッツ 12:34
ジムゾン吊りが今頃になって痛い。ヤコブの真贋がはっきりせん。カタリナは元々狼は無いという予想じゃったし、霊確定できん。誰かいい知恵ないかの?わしは考えがまとまらんのじゃ・・・。情けないことにな。
ヤコブが真ならまだ灰に一人狼がおるということじゃし、偽でも同じじゃ。ただ偽のときカタリナ真の可能性がある分ヨアヒムが少々黒っぽくなるんじゃがな。 |
老人 モーリッツ 12:35
ヤコブ占っても、どっちとも黒判定来たらヤコブ黒だけしかわからんし。
そもそも白判定しか来ないような気がするんじゃよ。どっちかが黒なら推理のしようも出てくるがの・・・。 その前に占い回数の損。どうしたらいいのじゃろうか。 これは時間稼ぎに狩人GJもう一度期待しかあるまい!!(←相当無茶 |
老人 モーリッツ 12:39
っと、パスタは大好物じゃ。頂くぞい!
(ちゅるちゅるちゅるっ) ところで今日ようやくレジがペタ・オットーからずらしたのぉ。あれ程今までしつこく(言い方悪い)つきまとってたのはなぜじゃ?どうも根拠が発言だけじゃないような気がするんじゃ。気のせいかのぉ? |
旅人 ニコラス 12:48
ふぅ、少し顔を出させてもらうよ。朝から密かに議事録見直してたらこんな時間になってしまったよ。。
あ、パスタとサラダ頂くよ。いつもありがとう。 ところで、一つ議題追加しても良いかな? ■5.アルビン襲撃の理由 これについて皆の意見を聞きたいな…と思うんだ。私の中でも何通りかの答えは出てくるんだが…発言に余裕があれば是非聞かせて欲しい。 |
ならず者 ディーター 13:02
お昼ごはんパスタ!いただきます!(合掌) ヨアの好きな人・・・オットーだったらどうしよう。お料理ポイント高いから負けちゃうかも。やっぱり料理習っとくべきだった!?でもそれならず者としてどうなの?!悩む・・・ぜ!
■3.霊能から。 ・農:昨日の質疑内容や神狼の場合の考察に矛盾が感じられなかったな。最初に真かなって感じたのは、[2d-23:11]「神父さまとあいうちではわりにあわない」こことかなのね。 |
ならず者 ディーター 13:03
5COでローラーされる可能性激高だけど、寡黙吊り候補だった神が対抗なら、信用勝負になったら勝てるかもしんないから(ジムゾン、ごめん!)、農狼なら喜ぶべきことで、わざわざこんな発言しないんじゃないかなって思ったの。
素直に「寡黙狼の巻き添えなんて!」って発言に見えたよ。 あと昨日の[3d-23:11]長妙への答はすごく自分真視点で、真っぽいなと感じたかなぁ。 農狼なら農宿ラインはちょっと考えにくい。 |
ならず者 ディーター 13:05
農妙はありえるね。農羊もあり? 灰のLWを守るためにはローラー完遂→お互い▼希望とか。ちょっと無理な感じはあるかな。
・神:真要素は、初日の議題で霊能3日目投票CO希望なのね。これは自分の命を大事にしてる能力者っぽいと思う。 でもこれ、寡黙吊りだと対象になりそうだったのに、発言態度変わらないとか、吊られ際の潔さを見ると、なんか命大事にしてなくて矛盾感じちゃう。 吊られる時に灰考察とか残そうとした |
ならず者 ディーター 13:07
のは白要素だけど、実際には残してないからなんともいえない。他はとにかく発言がない。真ならもう少し、村に貢献して欲しかったよ〜ってのはあるけど、発言が少なかったのは、狼にしろ真にしろ、神父業が忙しかったんじゃないかなっては思う。
神狼の場合、神羊はない。神妙はライン切りにしても激しいよね。宿が寡黙吊り反対だったから、神宿は考えやすいけど、不安点は「考えやすすぎる」って所かな。 総合では真:農>神:偽 |
ならず者 ディーター 14:05
次は占い師ね。
妙:初日は質疑もあまりなくて狂人より、2日目は質問も増えて、●希望の理由も「自分で確かめたい」って感じ。襲撃を考えてだと思う灰考察もかなり真っぽかった。この日の宿の発言に、ぼ・・・俺はかなり混乱しちゃったのも追い風だったかな。 昨日も質疑スタイルは変わってないね。疑心暗鬼モードなのは、孤独な真占っぽい発言と思ってるよ。 宿:昨日の議事録読み返して、狼なら騙りに不向きってのはある |
ならず者 ディーター 14:05
から、宿の多弁吊りとかはそういう方針だってことで真として考えてみた。ヨアヒム吊り反対[3d-22:52]発言は、白出した立場上もあるだろうけど、わざわざ主張したのは真要素。2日目より3日目の理由だし[3d-18:27〜]の方が納得はできたよ。
ただ、全体通しての思考の流れがぼ・・・俺には掴みにくいのは昨日と変わらないのね。白かな黒かな?って迷って悩むのは村人っぽいんだけど、そこから出る結果が、なん |
ならず者 ディーター 14:11
なんか制限つきで考えてるっぽく見えちゃうの。ここがすごく狼っぽいんだよね。
妙真寄り 宿狼寄り 羊狂寄り で昨日とあまり変わらないなぁ。 昼前から灰考察も合わせて考えてたんだけど、纏めきらなかったよ;; あとはまた、時間取れたら出すね。宿長はちょっと考えてたんだけど(あからさますぎるかな)、[12:00]みるとあまりない感じかな・・・だぜ! んじゃまた! |
木こり トーマス 16:24
■1.●ディーターを希望する。かなりの白よりに見てるんだが、それが人狼ではないという確信にはつながらない。逆にペーターに言われた、死ぬ気で潜伏する気合の人狼だったらこれくらいするだろう。それと昨日アルビンが占いに挙げていたのもある。故人の意見というのは、意外に重要だったりするからな。
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木こり トーマス 16:25
■2.やっぱり▼ヤコブかな。いくら真ぽくても、片方を吊っている以上、信用しようにも限界がある。ヤコブを吊れば、少なくとも1人は人狼を退治した、ということになるしな。灰から選ぶとするなら…やはり▽ヨアヒムだろうか。正直他の灰が白すぎて、パンダもらったヨアヒムくらいしか挙げる理由がないというのが本音。なのでおいらはヤコブ吊りを強く主張する。
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木こり トーマス 16:26
■3.これ言う意味あるのかどうかわからんが、リーザとレジーナで、次に黒判定を出した方が真だと思う。昨日のカタリナと同様、黒出しした時点で御役御免のローラーまっしぐらな訳だから、少しでも延命したい人狼ならそうそう黒出せないだろう。この心理を逆手にとられないよう、次黒出した占い師は確実に吊ると決めておいたほうがいいかもしれないな。ちなみに、おいらはここまで来たらローラー完遂すべきだと思ってる。
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木こり トーマス 16:31
□1.オットーの態度が、本気で嫌がってるのか、恥ずかしがってるのかがよくわからないが、それが重要だな。本当に嫌がってるなら、たぶん相手にもされないだろうから、そう考えると結構脈ありなんじゃないか?おいらは2人の恋を応援したいと思ってるよ。
ちなみに「嫌よ嫌よも好きのうち」という恐ろしい言葉があるんだが、これディーターに教えるとマズいかな…? |
パン屋 オットー 17:09
モリ爺[1234]>ヤコブ偽の時にカタリナ真の可能性がある、との事だが、偽だったらむしろカタリナには黒を出すんじゃないか?カタリナが真占い師なんだったらヨアヒムが黒確定だろ。カタリナ真の可能性を残させるのはマズイのでは?俺なんか意味を勘違いしてる?
■5.GJを避けた。能力者を襲撃したくない(ローラーさせたい)。アルビンが鋭い発言を残していた。他の案、募集中。時間ないのでさくっと答えて行くぜ!! |
青年 ヨアヒム 17:09
またおやつ遅くなっちゃった。
つ【あずきのアイスシュークリーム、お抹茶】 ■3.昨日と変わらず。宿真寄り、妙狼寄り。 発言の白要素って僕はあんまり見ない。弁達者な狼なら白っぽい事はいくらでも言えるから。それよりも状況と、素っぽい発言、決定や人への反応の速度、思考の見せ方、視点の狼っぽさを見てる。 総合してリーザは狼っぽい。レジーナは真っぽい。アルビンの昨日の占い回避っぽい発言への反応とかね。 |
青年 ヨアヒム 17:10
レジーナは占いを無駄遣いしたくないっていう気持ちを反射的に出したように見える。リーザはその点、様子見をしてる感があるから。
ヤコブは狼っぽい。特に僕を「共有者かもと思って」占いに挙げた点。地雷に引っかかる可能性があるのは狼占い師じゃなく、狂人占い師の方が高い。占いの無駄遣い思考っぽいからだね。 |
青年 ヨアヒム 17:11
■5.GJ警戒と白を増やさない事。アルビンを疑っていた人、アルビンが疑っていた人が白なら疑いを向けられるかもしれない。逆も然りだね。
モーリッツ>ヤコブ真でも偽でも僕に人狼の可能性はあるよ。村視点ではね。カタリナの真偽とヤコブの真偽は繋がらない。モーリッツの中では農偽=羊真=僕人狼なの? どうしてそう思ったのか理由を教えて。 |
青年 ヨアヒム 17:12
■2.▼ヤコブ。
カタリナは狂人の可能性が高い。ジムゾンが真なら、狼はまだ一匹も吊れていない。【ヤコブとジムゾンで初めて狼一匹を吊れる】それを忘れちゃいけない。2COである以上はローラーは完遂すべきだと思う。発言は限りなく白っぽいけど、決め打ちは危険。「共有者と思っての占い理由」が、僕にはどうしても彼が村側とは信じられないのが最大だけど。 ■1.■4.はもう少し待ってね。 |
パン屋 オットー 17:17
ヨアから質問が来てんな。揚げ茄子うまー!
1.)お前を白く見ていた理由は後で灰考察と一緒に書くのでそっちを見てくれ! 2.)だが、まず勘違いして欲しくないのは、あの発言は自分の希望を言ったわけではなく、偽っぽいカタリナへのツッコミなんだよね。俺だったら自分が黒出した灰や、自分視点で偽確定の対抗を放っておいて、(自分の真を証明してくれるかもしれない)霊能者を吊りに挙げたいとは絶対に思わねーからな。 |
青年 ヨアヒム 17:17
おやつ出した途端にオットーが!???
あー、びっくりしたっ!! てゆか、かぶってごめんね。 □1.男同士ならホモという現実を受け入れる覚悟がなきゃ無理かも。事実は事実として認めた方がいいと思うよ。 |
パン屋 オットー 17:23
つうわけで真ならざる視点で話していたカタリナは偽だと今でも思ってる。で、ヤコブがヨア・リザ・レジに黒を出した場合に俺がどう感じるかって問題だけど、ヨア黒だったらまず信じない。前述の通りカタリナ真とは思ってないんで。リザレジのどちらかに黒だったら信じる可能性もあるかも…。だが俺はそこでもヤコブを真決め打ちする気はない。決め打ちして痛い目に遭った事が何度もあるからな。ジムゾンの考察材料少ないのが痛いな
|
パン屋 オットー 17:29
…って、何で俺が話し出すといつもヨアがいるんだ?!
って、あずきのアイスシュークリーム?!何でそうピンポイントに俺の好きな食べ物が出てくんの?!え?!!全部食べていいよねこれ?!(もぐもぐもぐ)はーうめー。 □1.なんじゃこの議題は!!!パメラァァーーー!!! ってか何でディタは俺をいつまでも女だと夢見てんだ?!夢のような美少年だという事は自覚しているが…!!俺は恋愛より食べ物が大事だ!! |
ならず者 ディーター 17:30
食べ物出現と同時にオットー出現の法則! けっこうあたるんだよ、これ。
■4.もう4日目なんでGS出しちゃうね。 白:年>屋>(青)>爺≧木=長:黒 ・年:プロと初日に●屋だったのは、実はぼ・・・俺も、会話に慣れてる感じだったオットーを、論客と見て潰しにかかったの?ってちょっと邪推したのね。でも、理由自体は不思議じゃないって思ったよ。ついでにオットーの反応も、冗談かもしんなくても、プロから引き続 |
ならず者 ディーター 17:31
きってこと考えれば過剰だとは思わなかった。その後のぶつかり合いも、村人同士が意見合わなかった印象。
それとは別に、ペタはそこ聞きたかった、って以上の質問を出してくれてるし、意見もはっきり出すし、矛盾とか無理とか感じない。最白で考えてる。 ・屋:なんで年より黒寄りかっていうと、超エクセレントに好みなんで騙されてたらどうしようって不安があるから。質疑姿勢も初日から変わらず、納得理解するまで質問してて、 |
ならず者 ディーター 17:41
狼かどうか判別つけよう!って態度。年と同じく村人で考えてる。
・青:2日目以降、細かい所まで突っ込んでて、パンダ判定後も態度変わらなくて白印象。一応判定割れなんで決め付けないように真ん中に置いて考えるようにはしてる。発言内容に無理矛盾を感じない、という点でこの3人は一緒で白印象なんだよね。なもんで、逆に黒要素も見つけるように気をつけたいよ。 あああ、あずきのシューアイス〜〜! |
青年 ヨアヒム 17:46
オットー>(17:23)僕の霊判定についてだけど。僕が白である事は自分で明らかだから言うとね。ヤコブが偽でも白しか出さないんじゃないかなと思うよ。
偽黒判定を僕に出して、真決め打ちで残されたと仮定しても。占ローラー後に終了しない時点で嘘がばれるから。 彼が黒を出すのは、真でも偽でも黒の時だけじゃないかな? (17:17)昨日から▼ヤコブなリーザについてはどう思う? 真ならざる態度だと思う? |
パン屋 オットー 17:48
■.2能力者ローラーなら▼ヤコブだ。本音を言うと今日は灰吊りして霊判定を出してみてほしいという気持ちの方が強いのだが…一長一短だな。灰はもう1日発言を見た方が良いのかもしれないし悩ましい。占い師は真が残っている可能性が高いと思っていて、どちらにも決めかねる部分が正直あるので先に▼ヤコブ希望となる。ごめんな。
霊能者の振る舞いの話をしてたが、もし真なら自分視点での考察をたくさん残してほしいと思うぜ。 |
老人 モーリッツ 17:54
>オットー17:09
むしろヤコブが黒出した方が危険じゃと思ったんじゃが。黒出し→占い狼薄→霊ローラーの流れじゃ。偽霊ならまだ生き残ってやることがあるじゃろ。その考え方はマズかったかの? |
行商人 アルビン 18:06
地獄のディスカウントストアのやりかたがえげつないので閑古鳥が鳴いてます。もういいや、村の墓場に帰ろう。
>トーマス 16:24で、「死んだ商の意見は重要」ってのは、『商は意見が鋭かったから狼に襲われた』てな解釈が前提? だとしたら直後の「占い先が襲撃されるなんてよくあることじゃん。おおげさだなあ」と見事に矛盾しない? |
羊飼い カタリナ 18:10
>オットー 17:09
ヤコブ偽の場合、昨日のあの状況を見れば、カタリナ黒出しで人狼を主張するより、たとえカタリナ真の可能性を残すことになっても、カタリナ狂人を主張できる白出しの方が展開として「もっていきやすい」っていうのがあるのではないかな? □1:ディーターもそろそろ諦め時ではないのかな。私にはどう見ても脈はない様に思えるのだけれどね……。 |
パン屋 オットー 18:17
ヨア>それも議題に絡めて答えようか。
■3.◇レジーナ [10:06]アルビンって白白判定が出たとしても白確定じゃないんだよな。アルビンの死ぬ前の発言見てるとレジ真寄りなので、この点でちょっとリーザ黒く見える。 今日の[12:21]とかもなあ。リーザ人狼と決め付けてる感じがすげえ真っぽいんだよな…。演技なら大したもんだぜ。 昨日のヨア判定に対する「人間確定よね」は真・狼どちらとも取れるかな。 |
パン屋 オットー 18:17
悩ましい。ひとつ言えるのは、これは狂人の発言ではないなって事だけだぜ。占い師候補の中で唯一、判定対象の白黒を知らない狂人が、真狼の判定を見落とすなんてありえねーからな。
はっきり言うとレジの考察とかはあんま白っぽくは感じない。ただ素の反応が真っぽいものが多いんで悩ましい。昨日の「占いがもったいないでしょ!」とかも反射で出てる感じだし。狼ならかなりの演技派。 ◇リーザ 発言はこっちの方が真ぽい。 |
老人 モーリッツ 18:21
>ヨアヒム17:11
ヤコブ偽ならカタリナ真の可能性もあるじゃろ?その可能性分ヨアが黒の可能性が増えた、ということじゃよ。確定ではないので悪しからず、じゃ。・・・わかりにくかったかのぉ? |
パン屋 オットー 18:28
ヨアが指摘してる昨日のヤコブ吊り提案だが、微妙。だがリーザの[22:57]見てると狩人吊りを懸念してのヤコブ吊りなんだよね。自分でも言ってるが、リーザ視点では「まだ狼を見つけてない」=「見つけたいからまだ生きたい」→「狩人を吊る危険を冒したくない」、という思考で霊ローラー完遂に流れるのは、リーザなりの安全策に見えるし俺には納得がいく。この点でリーザはLWを1匹見つけているカタリナとは立場が違う筈。
|
旅人 ニコラス 18:31
ただいま戻ったよ。ざっと議事録を見て…先に一つだけ。
>トーマス16:27 なるほど、そういう意見もあるのか。答えにくい議題を出してすまなかった。他の皆も隠しておきたい、思考パターンを読まれたくない…というのも有るかと思うから答えれる範囲で構わない。勿論答えなくても構わないよ。 さて、ゆっくり議事録見てくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
ただいま。…おやつがなくなってる。
■4.の続きね。 トーマス 今日の午後 4時 26分は初日の霊能者に対する意見なんかと同じで思い切った意見で白っぽく映るけど、占い師を早く消したい狼の発言とも取れるわ。でもつり希望がヤコブなのと、決めうちを警戒する態度自体は白いわね。 |
パン屋 オットー 18:35
リーザとレジは正直まだ自分の中でイーブンに近い。だが昨日も言った遺言灰考察なんかの件も合わせると、若干リーザ真寄り。あれのポイントはわざわざ「遺言」と言わなかったところだ。つまり演技くささが無く、本当の遺言に見えるんだよね。
◇ヤコブ 真決め打ちして残してもらいたがってるのは黒要素。村視点で能力者を決め打ちで残すのはかなり危険だ。しかも50%の確率で狼。例え発言に綻びがなくても、残す事は難しい。 |
旅人 ニコラス 18:43
>モーリッツ
すまん、勘違いさせたな。『襲撃理由を議論すべきじゃない』って意見も有るのか、っと思って謝罪したんだ。 襲撃理由に関しては私も似たようなもんさ。後は狩人だったらラッキー、みたいな感じか。 |
パン屋 オットー 18:44
それ以外の部分では、というかぶっちゃけ村人だったらかなり白く置いていた。霊能者としては真決め打ちに拘るところがちょっと違和感を感じる。対抗を吊っているのでこのまま残してもらおうとして、勝利を早めようとしてる狼にも見えて…どうなんだろう。正直言うと霊能者の心理って俺には判らんかったりするのだが。
ヤコブが今一番、霊判定を見てみたい相手って誰?村の為とか抜きで、真霊として個人的に。余裕あったら教えて。 |
農夫 ヤコブ 18:44
まず先に・・・。
ヨアヒム>4d 17:12 言葉数が足りなくて申し訳なかったんだな。「共有者と思っての占い理由」ではないんだな。正確に言うと「共有者の可能性もある」なんだな。発言ではかれない「狼」の脅威を占いたいんだが、共有者かも?という可能性がアタマをよぎるんだな。でもその場合パメラがはずすか、トラップするか判断してくれるだろうってことなんだな。 |
老人 モーリッツ 18:46
>ニコラス
ああ、なるほどのぉ。そっちか。 すまん、もうちょい考えてから発言すべきだったの。 しかし、新たな疑問として襲撃理由考察すべきじゃないのはなぜ・・・?あ、別に誰も答えんでもいいぞい。余裕ある人もしいたらご教授いただけるかの。 |
青年 ヨアヒム 18:52
オットー(18:28)>狼が真占い師を襲撃する可能性ってこの局面でどれだけあると思う?ローラーの手助けになる点を差し引いても。そゆ意味で5COになった日の更新間際のリーザの灰考察も、僕は真要素とは余り思ってないんだよね。
モーリッツ(18:21)>ありがとう。うーん…ヤコブ偽もカタリナ偽もあり得るんだよと言っておくね。 ヤコブ(18:44)>一応了解。でも納得してない。ごめんね。 |
旅人 ニコラス 18:55
■5.目的はやはりGJ回避と確白を増やしたくなかった、あとは狩人かも知れない灰喰い…っといった所だとは私も思うんだ。もちろんアルビンの遺志も重視して見ていきたいと思うけどな。
>モーリッツ 人狼に間違った方向へ思考を操作される恐れもあるから…じゃないか?後は…皆の思考が読めて裏をかいた襲撃がしやすくなる、っと言った所か。 まぁ、騙しあい上等っと思って私は議題に挙げたんだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:57
■5.いろいろあると思うんだけど、狩人と思ったとか、GJを警戒したとか…。
■1.●ディーター リーザが人狼と仮定した場合繋がってそうな者を探してみたらディーターだったのと、かなり白く見られているから占えるうちに占っておきたいわ。 それじゃ、仕事があるから席を外すわね。また23時ごろに来ます。 |
農夫 ヤコブ 18:57
オットー>一も二もなくレジーナなんだな。おら見積もりで狼の可能性高い(後述)んだども発言で判定するのはかなり困難なんだな。狼であればヨアヒムつって終わらなければリーザ真確定なんだな。
|
旅人 ニコラス 19:00
■5.の続きみたいになるのだが…逆に喰わなかったらどうか、というのも考えてみたんだ。例えば羊=真で残った二人が狂狼なら喰わずにおいて、狼を真に見せる事も可能だったんじゃないかと思うんだ。そうなれば…一応ローラーは完遂するとは思うが、その間情報を動かせる。
…なので私の中でも羊=狂の疑いは更に強まった。 これに関しても余裕がある人は考えてもらいたくて早めに私見を出してみた。良ければ検討してみて欲しい |
老人 モーリッツ 19:03
>ヨアヒム
いや、あくまで可能性の話じゃ。わしはヨアヒム白と思っておるよ。ただ、他の灰と比べて相対的にも白とは言えん程度じゃが。 >ニコラス ありがとう、しかしそれはそれで考察材料が出てくると思うんじゃが・・・吊りや占い希望と違って実害(というかなんというか?)はあまりないわけじゃし。 |
パン屋 オットー 19:08
■.2灰からなら▼モーリッツ。[18:38]で「白潰し」と言っているが、アルビンは今日生きて占い判定で白白を貰ったとしても「白」確定ではないぞ。
昨日の「偽確定カタリナ」もだが狼視点の発言が多いぜ。 ヨア>真占い師なら毎日襲撃死の可能性に怯えるもんだと俺は思う。特に万が一灰のLWが●対象になった時は、どのような局面でも占い師襲撃の可能性は上がると思うぜ。むしろ襲撃死に怯えてない方が違和感だ。 |
旅人 ニコラス 19:28
>モーリッツ
ん、確かに実害はないと思う。ただまぁ…どんな事でも、確信が持てるまで隠しておく…っというのも策として私は嫌いじゃないんだ。勿論それで寡黙吊りされるならその人の判断ミスだけどな。だから私の期待する回答は『答えれる範囲』で良いんだよ。 …ちなみに議題は撤回しないからね。 |
老人 モーリッツ 19:29
>オットー
昨日の失言は疑われても仕方ないのじゃが、今日の「白潰し」は狼の思考を考察したものじゃ。あれがそんなに狼視点に見えるかの? 後、アルビン白白なら確定じゃないのは何故じゃ?カタリナ真の可能性かの? |
老人 モーリッツ 19:32
>ニコラス
なるほど。それはそれでアリじゃな。 しかし、確信が持てるまで、よりはとりあえず発言したいのぉ。って、寡黙傾向なわしが言っても説得力ないじゃん。 では少し抜ける。九時ごろ来れると思うんで、またのぉ。 |
青年 ヨアヒム 19:35
オットー(19:08)>ありがとう。そういう見方もあるね。オットーの考え方が分かったよ。
お夕飯だよ。 つ【ひらめのムニエル、カボチャのリゾット、スモークサーモンのサラダ】 後片付けをしてくるね。今日はちょっと出かけないといけないから、戻るのは22時くらいになるかも。灰考察と占い希望はその時に。また後でね。@10 |
村娘 パメラ 19:36
まだ占い希望はあまり出ていないか。
>オットー 見当違いなことを言ってたら恥ずかしいが、カタリナはヨアヒム黒判定で他のグレー全員に白判定を出したのと同じだから、白確定になるんじゃないか? |
パン屋 オットー 19:53
パメラ、モリ爺>ごめん、今初めて理解した…頭悪いorz もしアルビンが白白だったら白確定なんだな。それなら 今日アルビンが襲撃された事は別に不思議じゃないのか。占い師が欠けたから確定白は出来ないってセオリーで思考が固まってたぜ…!!(恥)
■4.灰考察。 ディタ>ディタを最黒に置いていたアルビン襲撃でちょっとだけ疑惑の念も出てきた(というか自分でそれ指摘してるのはちょっと黒要素かも…)けど、 |
パン屋 オットー 19:54
発言に矛盾は見当たらないかな…。正直、「白いから確かめたい」って理由は嫌いなんでまだ占う気にはなれないのだが。白いと思う。
モリ爺>フレンチトーストを作れるのは白要素(冗談です)。素村人かと思った事もあるが素狼に見えて仕方が無い。ただ、誰かも言ってたがLWにしてはうっかりでのんびり過ぎに見える。モリ爺狼なら霊はヤコ狼で、当初のLW候補はヤコブだったのかもしれない。この辺は邪推の域を出ないけどな。 |
木こり トーマス 19:56
>ニコラス、モーリッツ
何か議論を躊躇させるようなことを言ってすまなかったな。おいらが前に注意されたことがあるので、少々神経質になっていたのかもしれん。考察から、狩人や潜伏共有者の判断材料が人狼にできる可能性を懸念しているのかと、その時は思ったな。 |
農夫 ヤコブ 20:04
議題できたところから回答していくんだな。
【注:おら視点】 ■3.妙:真 羊:狂 宿:狼 でええと思うだな。 ◆羊:まずおらの霊判定で真or狂確定。黒出しの状況と狼発見時のリアクションがすごくうすかったこと、ヨアヒムづりに執着してるようにみえなかった事を加えてでほぼ羊狂人と思うんだな。ただし確定ではないんだな。 ◆妙:おらの真占い師推測は初日の投票で神妙ラインはないという前提がひじょーに |
農夫 ヤコブ 20:05
おきいんだな。これが崩れると大変なことになるだでもう一回この要素について考えたんだな。神狼で妙狼がある場合。
1 妙が2票入っているうちのどちらかを見落とした。 2 競っていたのも狼でそちらを残したかった。(2票入っていたのは長・爺) 3 神父HIT覚悟の仲間ギリ。 検討経過は省略するけんど結論として薄いとみただ。他の可能性があったら指摘してくんろ? |
農夫 ヤコブ 20:05
◆宿:狼にみえない発言が多いんだども状況が宿をさしているんだな。仲間がこれもやはり忙しいジムゾンなので
やむなく騙りにでたのかもとも思うんだな。もうちょっと発言あらってみるんだな。 |
パン屋 オットー 20:07
ヨア>ひらめのムニエルGETだぜ!!!(もぐもぐ)…で、その視点で言うとレジは「襲撃死に全く怯えてないように」見えるんだよね。昨日の最終発言とかも。襲撃の心配が無い狼なんじゃね?って風にも見えるぜ。
村長>[7:10]はなんか人間アピールに見える(疑心暗鬼ですまん)。初日から霊能者騙りの用意をしてるっぽいのがやはり気になる。 トーマス>白狙いのディタ占いに違和感を覚えたが、今日は割と皆●ディタ希 |
パン屋 オットー 20:07
望なのか…。▽ヨアというのも、「せっかく狂人が出した黒を最大限に利用したい」って風に見えちゃうんだよね。
ペーター>今日はほとんど発言してないんで新しい情報はあんま無いんだけど、昨日の「占いを使う価値のある」って言い方は占い先を真剣に考えてるって事の表れなんで、灰の狼を本気で探す姿勢を感じる。白いと思うぜ。 ってか俺、発言数が少ないな…。 ■1.●トーマス。昨日に続き、占いたいのはトーマスだ。 |
少年 ペーター 20:21
ただいまだよ。とりあえず襲撃理由は考えていたので、そこから。
■5.(1)GJ・吊数警戒 (2)地雷警戒 (3)その他 (1)今日もGJだと吊数が増えるので、当然警戒するだろうね。あと能力者を襲撃するのは成功しても失敗しても吊数が増えるデメリットがあるのでやりにくいしね。確白を狙うってのもあったかもだけど、狩人生存が確実な状態っていうのが狼にとってプレッシャーだったのかな(終盤coで詰みの可能性を |
少年 ペーター 20:22
消しておきたかったとか?)。
(2)パンダにしてもしも地雷炸裂だと偽確定は痛いからね。かといって確白を増やしたくなかったろうしね。(羊仕事終了と見て吊ったからには今日からの占い判定は羊は「生きていれば全部白を出す」ものと見るべきだよ)。まあ生き残っている占師の内訳が真狼の場合にありがちな作戦ぽく見えるよ。狂が3連続白判定ってのはさすがに考えにくいし、羊狂の可能性更にアップと思うよ。 |
少年 ペーター 20:22
(3)アルビンさんの考察内容が都合が悪かったっていうのは、どうかな。たとえどんなに狼にとって嫌な考察だったとしても、それだけを理由に襲撃する事はめったにないと思うよ。しかも昨日のアルビンさんの考察って、霊占提案とか、あと目立つのは者疑いくらい?うーんって感じ(ごめんね)。他には、商狩の可能性とか。まあこれは副次的な理由で当りだったらラッキーくらいだね。メインは(1)(2)のほうだと思うよ。
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少年 ペーター 20:23
本当はアルビンさんがパンダになると嫌だなって思ってたんだ。このまま行くとローラー完遂後に灰吊のチャンスはたったの2回しかない。青商がパンダだと流れ的にこの2人を吊っておしまいってことになりそう。灰にLWが潜伏していたら難なく逃げられちゃうからね。特に灰の中でも比較的疑われていた位置に居る人(昨日の希望を見ると長爺あたり?)がLWだったら、黙って指名されるのを恐れるよりもいっそこの賭けに出てきたほう
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村長 ヴァルター 20:25
う〜、スマン、今日もまだ役場だ。帰れるのはこないだと同じくらいになりそう。
00議題についてもできるだけ考えときたいんだけど、なにせちょこちょこ覗きながらなので難しい‥‥ 回答は帰ってからになりそうだ‥‥ |
少年 ペーター 20:26
が勝算はあったんじゃないかと思っていたんだけど。
まあでも単純に地雷が怖くて判定を出したくなかったっていう解釈が本当なのかな。あんまり深読みはしないほうがいいかも。 多分今後は羊狂を決め打てるかどうか、つまりヨアヒムさんを残せるかどうかがポイントになる気がするよ。もちろん決め打てない限りは吊るしかないんだけど、残りの吊り数と相談しながら慎重に判断したいよ。 |
パン屋 オットー 20:44
ヨアだが、[2d14:50〜14:53]の占い師考察が非常に納得がいった事と、その後のパメラへの霊能者COへの気配り、吊り占い理由がしっかりていた事から白っぽくは見ていた。レジへの「多弁吊りって仲間切りっぽい」という指摘とかも村人っぽい疑問だよな。まあその多弁って俺の事なんでアレだが。
自分占いになった時の態度、カタリナの狂人度から考えてもやはり現状では白寄りだ。 うーむいかん、発言温存するぜ。 |
少女 リーザ 21:00
ただいま。
>ヨアヒムさん リザはヨアヒムさんが人間だって知ってるから言うけど騙されて後で後悔したり、リザに平謝りなんかして欲しくないの。レジーナさんの目的が村の勝利に貢献する事でなく自分が生き残る事だって気付いて欲しいの。 ヤコブさんに関しては対抗が出た時点で村視点で真を証明することは出来なくなったし、 |
少女 リーザ 21:00
神父さんを吊った時点で出す判定が確定情報にならなくなった上にリザ視点で真を確認することも出来ないの。この状態で仮にリザとラインが出来たとしてもヤコブさん真は確定しないの狼さんなら同じ事ができるから。リザは神父さんもヤコブさんも占っていないからヤコブさん真は確信することはできないの。むしろ真ぽいってだけで村に確定情報を与える機会を放棄してヤコブさんを生かそうとする方がおかしいの。
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少女 リーザ 21:11
■3.霊は……わからない……。神父さん本当に謎過ぎ。どっちが狼さんでも霊COする理由はあるかな。ヤコブさんが二日目でレジーナさん真予想だったのに三日目で消去法で狼って予想がちょっときになるかな。
レジーナさんは5COなのに決め打ちにこだわってるのが……リザが想像するより狼さん苦しいのかな?そんなにリザのこと吊りたいなら早くリザに黒判定出すようにしむければいいのに。 |
老人 モーリッツ 21:11
■1.まず占いたいのは灰。者長屋少木どれかじゃな。白度は少≧者>屋≧木>長と見とる。長はわしとならんで狼っぽく疑われておるので残しても議論で詰められそうな気がした。じゃから木もしくは屋にしておこうかの。
●トーマス にしておく。言っちゃ悪いが、今日また占い先襲撃があった時、こわいのが少と者(後青もか)が食われることじゃよ。活発な議論、的確な指摘をしてる彼らはもう少し後がいいと思う。んで、少々失礼じ |
農夫 ヤコブ 21:18
■1.●村長 灰吊り時 ペーター
■2.▼レジーナ 灰からなら 村長 ジムゾン+レジーナ+?でLWを探してみたんだな。まずジムゾンの初日2日目で占吊希望トーマスははずすんだな。モーリッツ狼ならおら真霊を知ってるはずだからおらにかかわる部分の一連の発言が演技ってことになるだでそれもな さそうなんだな。はずすんだな。状況白のヨアヒムをはずすと。残りは屋・年・者・長。レジーナとの年・屋のカラミをど |
農夫 ヤコブ 21:18
ううけとめるかなんだども読み返してラインギリではないとの確信は得られなかったんだな。この中であればきのうのグレースケールから大きな変動はないだで村長を占いにおすんだな。次点でペーターなんだな。・・・。砂上の楼閣のような気持ちがするのは否めないんだな・・・・。もっと読んでくるんだな。
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老人 モーリッツ 21:28
■2.
今わかった。レジは根拠を持って誰かを黒と明言していないんじゃな。全て「仮定した場合〜」で推理してるんじゃよ。占い師にとってこれはおかしいことじゃと思う。よって、 ▼レジーナ を挙げておくぞい。灰からは無いと思うぞい。まだ占いだけじゃはっきりしない。今はローラー進めていくしかないじゃろ。と思うがのぉ。@4 |
少年 ペーター 21:36
■3.真:妙≧宿:偽 (妙:真≧狼>狂、宿:狼≧真>狂)
占師真贋が決め打てれば楽になるのでいろいろ質問とかしてみたけど、なんか一昨日よりもかえってフラットになった印象。レジさんはおとといは宇宙人みたいな思考に思えてたけど昨日話してみてそうでもないかなって気になってきた。リザちゃんはしっかりさんに見えるだけに器用に騙しているのかなって気もしてきた。神吊に反対した着想はやっぱり共感もてるんだけどね。 |
少年 ペーター 21:38
あと、羊狂度アップかと思っていたけど僕の思い違いだった(20:29)ので、むしろ黒を出すタイミングを逸してずるずる残っている狂人がまだ居る可能性ってのも一応、あるんだね。
うーん、ちょっとまた全部フラットにして考え直してみるよ。 |
少年 ペーター 21:39
>妙21:11、「そんなにリザのこと吊りたいなら早くリザに黒判定出すようにしむければいいのに」ごめ、これ意味わからないんだけど、どう解釈すればいいんだろう?レジさん狼だとして、自分から仲間の潜伏狼を占い希望に挙げろって挑発しているの?
|
少女 リーザ 21:45
>ペーターくん
そんな感じ……ぶっちゃげリザちょっと疲れてきたもんで……昨日のアルビンさんとレジーナさんのやりとり見ててアルビンさん人間?あ、でもリザに黒出しさせて先に吊らせようとしてるかも?って頭の片隅をよぎったの…… |
村娘 パメラ 22:00
急にディーターが挙がりだしたな。今まで挙がらなかったのが不思議だったんだが、白いので占っておきたいという希望理由がどうもよく分からないと言うか……私的には黒要素を見つけ出して欲しかったな。
私自身特にディーター白と思ってるわけではないが、こういう言い回しを見ると気になってしまうのだが……。 |
行商人 アルビン 22:07
戻ってきましたよー。ゆるりとお話したいと思います。
>パメラ22:00 同感です(笑) みんな私の最期の考察を必要以上に重視しすぎてるかと。ディーターさんがスケープゴートに使われてる可能性ありますよー。(ガタゴト) |
ならず者 ディーター 22:09
ただいま! 灰考察の続きから出すよ。遅くなってごめん・・・だぜ!
爺:ずっと村人印象だったけど[3d-20:30,21:04]が気になる。 羊偽確って発言自体は、実はあまり気にならないのね。神霊COも失念してたり、つい思い込んでた、みたいな感じがしたから。でもその後の「真なら狼全出しだし〜」が気になるの。羊偽と、羊の役目が終わってるじゃ、意味が全然違うから間違わないでしょ、って思うよ。 ただ勘違い |
ならず者 ディーター 22:10
の言い訳をしようとしちゃったーってのもアリかも?とかって、ものすごい失礼なこと考えて(ごめん〜!土下座!)最黒までにはなってない。
木:応援してくれてありがと!喋り初めて好印象。これは爺長も一緒だけどね。発言は初日の回避ナシナシの印象と合致するよ。 意見が変わりやすくて、どう変わったか、っていう流れがないわけじゃないんだけど、思考が掴みにくい。[04:24]とか、人の意見を参考にしてて、実際に自 |
ならず者 ディーター 22:11
分はどう考えてるってのがわかりにくいせいかなって思ってる。
長:[07:10]の発言は気になった。でもそれを宿が指摘してるんだよね。単純に多弁吊りっぽかった2人を組み合わせて考えたりもしたけど、ちょっと要観察な感じ。もっと意見の流れをチェックしようと思ってたんだけど、まだ手がまわってないくて、昨日の考察からあまり動いてない。ごめん。 |
旅人 ニコラス 22:13
■3.霊能者については…真:農>神 だが、神に明らかな黒要素がある訳でもない。発言を見直してればどちらも霊能者COしそうな感じは見えた。一応農を真寄りに見てるが今では農の声しか聞けない以上、真贋は断定できないな。
占い師については…今日の襲撃から色々考えて、カタリナ=狂。残った二人が狂狼ならパンダが出ても狼の方が確実な答えを出せるのだから信用されやすいだろう。 あえて占い先を襲う必要は無い。 |
少年 ペーター 22:17
>木16:26、「次に黒判定を出した方が真」確かにその可能性は強いとは思っているけど、決め付けるのは早いと思うよ。
上でも言ったように青に続く2人目のパンダを作り上げるっていうのは、潜伏狼が逃げ切れる可能性が上がるから狼側にとって意味があることだよ。ただ地雷のプレッシャーがなかなかそれをさせないだろうけどね。 |
少年 ペーター 22:18
どうやら偽占師が「少しでも延命したい」と考えていることを前提にしているみたいだけど、しつこいようだけど僕は狼側は「潜伏狼が最後まで逃げ切れるかどうか」だけしか考えていないとすら思っているよ(表に出ている狼は生き残れるとは期待していない)。そのために偽占師は喜んで(例え自分が真より先に吊られることになっても)パンダを作ると思うよ(ただ地雷が怖い)。
|
旅人 ニコラス 22:24
■4.長は昨日言った様に、私からは白っぽく見えている。青は羊=狂と見てほぼ白。
者・屋・年は言動が目立つ。真摯に狼を探して論じてる様に感じられる。若干者が抑え気味に見えるが議題回答はいつも早く出してる。様子見しやすいLWには見えにくい。 木・爺の二人が気になる。発言内容もそれほど目立ったものではない。今日とかの発言を見ても他と比べて白要素はまだ低く見える。 黒:爺>木>者>年・屋>長>青:白 |
ならず者 ディーター 22:24
■1.●村長。トーマスと悩むけど、初日のトマの白印象を考えに入れて、先に占いたいのは村長かなって考えた。
■2.ローラーなら▼ヤコブ。かなり真寄りで考えてはいるけど、ローラーするって決めたからには、やはり完遂すべきと思う。 ローラーじゃないなら▼村長、●トーマス。 |
少年 ペーター 22:26
■3.霊能者 真:農≧神:偽
神父さんはもともと寡黙だったしcoしてすぐ吊っちゃったからほとんど比較材料ないよ。もともとの灰時代の心象がよかった農がそのまま真寄りってくらい。まあローラー開始しちゃったからにはもう吊るしか道はないよ。どんなに真ぽくてもね。(てか一昨日灰吊りに反対した人は今更未練がましいこと言っちゃダメだよ) |
旅人 ニコラス 22:26
■1.●トーマス 理由は前述の灰考察より…かな。
■2.▼ヤコブ ▽モーリッツ 妙と宿の真贋がつけれてないしな。占を先に吊った所で農が真なのか狼なのか特定出来ない。また狼だとしても仲間切りかどうか…と考えることになる。それなら占二人をあと一日見た方が良い。 □1.男は度胸だ、どーんと行ってしまえ。応援だけならするぞ。経験に関しては私は無いのでヨアヒムに聞いた方が良いだろう。 |
青年 ヨアヒム 22:28
■1.●オットー。
凄く考えたんだけど、この結論にしか行き着かない。オットーは昨日から僕白の証明に奔走しててくれる。 狼だったら逆にパンダの僕を吊りに掛かるかなと思うのが普通だけど、僕はそう思わない。SGを吊りに挙げずに逆に相手の信頼を得る作戦があるのを知ってるから…。 村人だったら白と思う人を吊って無駄吊りしたくないのは当然の事。 |
青年 ヨアヒム 22:28
でも、まずは疑いの方向から入って白要素しか見つからない、黒要素がないから白。という結論になるんなら分かるんだ。
その点から、僕を吊って霊判定をと言った村長、トーマスは僕から見てあんまり黒くない。【僕の真偽が分からない村人】に見えるからね。それはペーターも同じ事。 残るはディーターとモーリッツとオットー。その中で一番違和感を感じたのがオットーだった。 |
青年 ヨアヒム 22:28
【白を決め打ってから白要素を見つけようとしてる】ように感じる。
共有者同士以外で白を白と分かっているのは、本人と狼だけ。これが僕の結論。 だから、最初に僕はカタリナを狼っぽいと思った。ヤコブの占い理由も狼っぽいと思った。そして、オットーを狼っぽいと思ってるよ。ごめんね…。 この感覚が間違いであればいいと心から思うよ。 僕、オットーが好きだから。 |
青年 ヨアヒム 22:29
追記するなら、僕はヤコブを狼っぽいと思ってるから、彼真寄りであった事も疑いの一端。パメラが指摘した19:08の視点矛盾も黒要素だね。
★灰考察 ・者、白決め打ちしないで両面から考えようとしている処が迷える村人風。思考の過程に迷いはあっても矛盾は見られない。 ・年、僕を残せるかどうかという点で油断しないで考えている処を村人のように感じてる。 |
青年 ヨアヒム 22:29
・木、誤解を恐れないで僕吊りとか言っちゃうので白っぽくみてる。襲撃考察を伏せたかったのも村側に見える。
・長、霊ローラー提案と、僕の霊判定発言で村側だろうな〜と思ってる。 ・爺、思考が見えにくい。やっぱり演技なのか素なのか掴みにくいけど、天然なんじゃないかな…と思ってる。 ・屋、ごめん。僕白を言われるほど「真実を知ってる」ように見えちゃう…。思考と視点にやや矛盾を感じてもいる。 |
ならず者 ディーター 22:32
◆オットー:きゃー。村人が他の白寄り意見で安心しちゃって手抜き考察したりすると、狼にそこすぐ利用されちゃうよね。だから最後まで気を抜かないぞ!って自分に対する宣言のつもりだったんだよぅ(///)。なんか惑わせちゃったみたいで本当にごめん・・・だぜ。オットーに黒要素って言われるとマジで涙出そう!でも白って言ってくれてありがと!!
って、ヨアヒムがオットーに告白してる!!!!! |
少女 リーザ 22:37
■1.●占:お爺さん。うーん……やっぱり発言は一番黒っぽいし……レジーナさんが決め打ち推してるのを見ると際どい所に狼さんがいるのかなぁ……それに二日目は神父さん吊りじゃなかったらお爺さん吊るされそうだったし。
■2.▼吊:ヤコブさん、灰からなら▼お爺さん。 >ヨアヒムさん それに関しては考え方の違いとかしか言えないの。リザは発言から白黒が判断出来なそうな人を灰のままにしたくないの。 |
少年 ペーター 22:38
■1.●木 ■2.▼農▽木
トマさん占いは昨日から継続。灰の中である程度以上発言して自分の意見を言っている人に占いは使いたいよ。人間ならばパンダになったときに頑張って占師と対決してもらわないといけないからだよ。 もちろん微妙ながらも違和感継続(前述)ってのもある。 ヤコブさんは霊ローラー完遂。今日は能力者吊優先。 |
少年 ペーター 22:39
灰吊ならスライドしてトマさんだけど、正直灰吊り2回のうち1回をここで使うとあとは青の分しかないからかなりの覚悟で上げないといけないね。実はこれが一番悩む。
正直トマさんはいきなり吊るほどに狼ぽくないんだけど、他が白いんだよね。まあ灰に潜伏狼がいるとしても1人だけだから、当たり前といえば当たり前なんだけどね。 |
木こり トーマス 22:40
>ペーター
なるほど。人狼にとっては最終的に潜伏役が生き残ることが大事だというのは、もっともだな。そのためには騙り役が犠牲になることも厭わないか。よほど潜伏役を信用していないとできないが…確かにそれは忘れてはいけない可能性だ。ありがとう、すごく参考になったよ。 |
少年 ペーター 22:58
【仮決定了解だよ】
>妙21:45、回答ありがとうだよ。何だか死に損なった孤独な狂人が狼とサイン交換を試みたのかと一瞬邪推…ごめんごめん。そんな目立つ方法しないよね。孤独なのは真占師も同じだよね。とりあえずリザちゃん真ならまだお仕事残っているんだから、リラックスしてほしいよ。 |
パン屋 オットー 23:05
【仮決定了解だ。】
ヨアが俺を疑ってるのは判ってた。今日、俺にばっか質問してたしな。ヨアが感じている違和感だが、俺にはまず 「カタリナは偽だろう」という前提があって、そこからヨア白を割り出している部分が大きい。その思考の流れが「白と決めてから白要素探してる」風に見えても仕方ないとは思うよ。 っていうかあの、僕はどうしたらいいんですか。男と知った上での告白ですか。とりあえずケーキは全部いただく!! |
ならず者 ディーター 23:08
【仮決定了解〜・・・だぜ!】
ケーキとお茶いただきます! ヨアの作るもの、ぼ・・・俺の好みにもバッチリ合ってるんだよねぇ。 てゆーか!ヨアがオットーを質問攻めにしてたから愛ゆえに?って思ってたけど悪い予感が当たっちゃった・・・経験豊富なヨアに負けそう・・・! |
少年 ペーター 23:08
>木22:40、ローラー開始したからにはもう表に出ている狼はまず生き残れないって状況が大きいと思うよ。仮に中断することがあるとしたらそれは真偽確定時だから、やっぱり偽は処刑されるわけだしね。
って、なんか一部がオトナの話で盛り上がっているよ。僕はまだ7歳だからよくわかんないよ。まあ僕にはリザちゃんがいればそれでいいよ(でもリザちゃんは捕まえようとしてもスーッと消えちゃうんだよね)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
ごめんなさい、遅くなったわ。
【仮決定了解よ。】 占いはトーマスね。 まだちゃんと読めてないけど、リーザにひとつ聞きたいわ。あたしが決めうちしてるといってるみたいだけど、何を決め打ちしてるの? そんなことした覚えはないんだけど…。 |
少女 リーザ 23:13
爺:追従意見が多いというかほとんどというか……どう判断していいものか……というか思考が読めない……
年:ヨアヒムさん吊りで一瞬疑っちゃったけど心配症の堅実派村人さんなのかな。でもリザのこと頭良さそうだから狼とか言われると……リザ頑張りが空回りしてるだけのアホの子なんですけど…… 屋:スタンスがここまでほとんど変化ないのは白印象かな。ハイテンションに幻惑されてるのかな……もう少し疑ってくるの…… |
木こり トーマス 23:15
■4.議事録読み返してたら、おいら灰考察を言ってないことに気がついた。しかも、木を切りながら考えたことを書きとめてたメモを森に忘れてきてしまったんだ。まいったな…
パメラの指摘に答えるなら、おいらの中で、白すぎることは黒要素だということだ。逆に、たまにボロ出すくらいが村人っぽい。これ自己弁護じゃないぞ。だからモーリッツとか村長とかは、すごく白いとは思わないけど、村人っぽいとは思う。 |
神父 ジムゾン 23:15
墓下議題にでも答えましょうか。
■1.GJは本命パメラさん、対抗ニコラスさんといったところでしょうか。占い師が襲われた可能性は少ないでしょう。 狩人はディーターさんあたりでしょうかね。ペーターくんとモーリッツさんは無いと見てよさそうです。 ■2.モーリッツさんあたりでしょうか。結構占いや吊りに上がってる割には対象になりませんし。もしくはトーマスさんでトラップ狙いという考え方もできますね。 |
少女 リーザ 23:16
他は特に変化なしかな……
■5.GJ回避。灰を狭めず白確定もださせない。そんなところかな。 >レジーナさん 村に対して自分自身を真決め打ちして欲しそうに見えるってこと。この状況でリザ吊りってそういうことだと思ったけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
■2.灰吊りなら、相当悩んだけど、やっぱりオットーが黒っぽく見えるわ。潜伏人狼はステルスに自身があるはずよね。そんな人が寡黙の位置にいるとは思ってないのが理由のひとつ。ディーターとペーターとオットーを比べると最も白よりに見えるのがディーターなのよね。ペーターはオットーとの件がなければディーターと同じ位置。オットーはヨアヒムも言ってたけど、ヨアヒムを白く見た根拠が薄く感じるので他の二人よりはやや黒い
|
村長 ヴァルター 23:23
ただいま〜。やっと帰れた‥‥そんちょ多忙。
えと‥‥すでに仮決定出てるけど、とりあえず議題くらいは考えてくるよ。食う暇もなかった晩飯食べながらだから時間かかるかもだけど‥‥ |
村娘 パメラ 23:25
あ、来てくれたみたいだな。
>トーマス うーん、人狼でもボロは出すと思うけどな。それを言うと堂々巡りになってしまうし。トーマスの言う「白すぎる」というのは「完璧すぎる」と直結してるのだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
ああ、リーザ。あたしがあなたを吊り希望するのは当然でしょ? 村長に対してそんな信号を送ったつもりはないのだけど、なにか誤解を生むような言い方をしたのかしら。そんなつもりで喋ってはいないのだけど。
|
村長 ヴァルター 23:33
■1.昨日から続くが●モーリッツだな。印象としては昨日と変わらないが、普通なら黒確定と見なされそうな発言もあるのが‥‥慣れてない狼という可能性があるような気がしてきた。
妙に芝居がかった発言があるのも気になるのだな。全く根拠のない材料だが、芝居がかった発言をする者には狼が多い気がするのだよ。 |
少女 リーザ 23:35
【本決定了解したの】
>レジーナさん ??今日リザ吊りしても明日、白判定がでてもそれって村視点では確定情報じゃないの。それって自分を真と決め打ちして欲しいってことでしょ?それになんで村長がでてくるの??? |
木こり トーマス 23:35
【本決定了解だ。】
ヤコブ、真偽はどうあれ、君の態度は立派だったと思っている。 >パメラ そうだな、完璧すぎると言い換えてもいいかもしれない。今回は特に潜伏役にすごい重圧がかかってると思うんだ。だから発言や振る舞いにはいっそう気を遣うんじゃないかと思ってな。 |
青年 ヨアヒム 23:36
【本決定了解だよ】
リーザ>リーザが真なら白判定した僕に偽と言われるのはきついよね。ごめん。真偽を見極めるのは本当に難しいけど、もう少し考えるよ。 オットー>だから。言うつもりなかったんだってば…。僕はオットーが男でも好きだよ。でも、何も求めないよ。 僕の作ったご飯を食べて、おいしいって言ってくれれば、それでいいよ。食べすぎはこまるけど。 |
村長 ヴァルター 23:37
っと本決定出てるな。【本決定了解】だ。
わしも吊り希望はヤコブだからな。ローラー完遂派だし。 灰からなら‥‥難しいなぁ。モーリッツを占いからスライドと言うところか。その場合の占い希望は●ディーター。 |
ならず者 ディーター 23:38
【本決定了解〜・・・だぜ!】
□1.パメラこの議題ありがと!ぼ・・・俺はオットー女の子でハッピーエンドだと思うよ!! 思い込んだら試練の道だもん!応援してくれた人ありがと! でも今強力なライバル出現であせってるのね。ごはんの力は偉大かも!? |
少年 ペーター 23:38
【本決定了解だよ】
>農、2日目にやんわりと諭してくれたのが嬉しかったよ。ありがとうだよ。力不足でも何でもないよ。そういう展開になってしまっただけだよ。真なら墓下で応援よろしくだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
ごめん、リーザ。「村」を村長の略と思ってしまったわ。 村全体にあたし真を主張してるように思えるってことね。 もちろんその気持ちはあるけど、押し付けはしないわ。あたしがヤコブよりもリーザを先に吊り希望したのはあなたが偽とわかってるからって言うのと、ヤコブの真贋がわかると勘違いしてたからよ。
|
村長 ヴァルター 23:42
■3.霊能者はね‥‥ジムゾンはほとんど判断材料がなかったし、ヤコブも白とも黒とも取れる材料ばっかり何だよね‥‥だから判断しづらいというのが正直な所だけど、若干ヤコブ真かな?
占い師は昨日と変わらずリーザ真、カタリナ狂、レジーナ狼。口調のせいかもしれないけど、なんかレジーナからはあまりせっぱ詰まった感が感じられないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 23:45
ヨアヒム>おらの占い理由が疑いの核となってるみたいだけんどそういう考えの村人が一人いたら終わってしまうと思うんだな。そういうのも居るかもとおもって他の要素もあすさがしてみてほしいんだな。
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行商人 アルビン 23:45
はーい、多分でも【かつ、今夜の占い先狩人でも共有者でもない】が必要になりました。
相当限られた条件である気がしてきたましたので謝ります。ごめんなさい。 この失言癖に良く効くクスリないかなぁ… |
パン屋 オットー 23:50
【本決定了解だ。】
ヤコブ、お前の正体は知らんけど最後まで頑張ってる姿勢は俺は好きだったよ。会社で「おら」と言ってしまうところも含めて。 ディタ>まだ夢見るか、貴様。 いいか!!!よーく見ろ!!!!!!(エプロンをめくってGパンのファスナーを下ろして…!!そこには…!!) …………わかったか、俺は男だから諦めろ!!!!!!女性の皆様、大変失礼いたしました!!!!(恥) |
青年 ヨアヒム 23:51
オットー>Σ!!!!!!
ニコラス>僕、謙遜なんかしてないし!! ヤコブ>お疲れさまでした。ヤコブが真だったら信じられなくて、本当にごめんね。うん。色々な方向から考えてみるよ。 議論が過熱した時の気遣いとかは、真偽関係なく素敵だったよ。 お風呂入ってくるね。今日も雨に濡れちゃったよ。 |
農夫 ヤコブ 23:54
発言数あるのでおもったtことをたれながしていくだな。
うわさのモーリッツについてなんだども。やっぱり霊の真贋を知る狼としては発言がありえなく感じるんだな。そういう目であすモーリッツの発言あらってみてほしいんだな。灰釣りは貴重なんだな。 |
村長 ヴァルター 23:54
あ、そう言えばレジーナから質問というか‥‥もらってたね。
昨日占い対象から外れてどう思ったか、だが、ちょっと残念だったというのが正直なところだな。 誰かも言ってたけど、今の状況なら偽は黒判定出しづらいよな。出したら次に吊られるし共有者地雷も埋まってるからな。 だから占われたらたぶん確定白になれると思っていた。割と疑われていてストレス溜まってたから確定白になれば気が楽になると思ったのだよな。 |
ならず者 ディーター 23:54
■5.自分で言うとまたアレなんだけど、アルビンが誰を疑ってたか、とかは考えてない。これは他の人でも一緒ね。襲撃先が疑ってた人かも・そう思わせようとしたのかも、って水掛け論になっちゃうから。「占い先襲撃」って事実が大事と思ってるよ。
まず占霊襲撃は、ローラーの手伝いをしちゃうからなしかな。灰襲撃は灰を狭めることになる。ニコ・パメは狩人が守ってるかもしれない。ヨアは(自身が狼の可能性もあるけど)パンダ |
旅人 ニコラス 23:55
凄いなパメラ。的確すぎる相関図だ…。
あと、一応COしておくな。誤解されてそうだしな。 【 私 は ノ ー マ ル だ 】 傍から見て楽しんでるだけだと思ってくれ、我が身に降りかかれば必死になるさ。 …………………ほんとだぞ? |
ならず者 ディーター 23:56
だから吊り数消費させられるかもしれない。ならば狩人狙い・護衛の可能性の少ない占い先ってことかなぁって思ってる。
ぼ・・・俺、何も見なかったよ!そんな、まだ結婚の約束もしてないのに見ちゃダメなんだもん!でもチラっとピンクのパンツが見えた気がする!イチゴ柄だった気もする!!えへへ!!! |
村長 ヴァルター 00:00
■5.単純に考えてGJ回避としか思えないな。灰を食うわけにはいかないだろうし、確定白は2人しかいなくてどちらかを狩人が護っている可能性は大。すでに1回GJされているからもう1回されれば吊りが1回増えてしまうからな。
まぁもしかすると狩人と判断できる何らかの材料があったのかもしれないがな‥‥ |
村長 ヴァルター 00:03
ふぐぅ。とりあえず議題には答えたかな。
あ、■5.が遅れたのはその議題を忘れていたからだ。ディーターの回答見て気が付いた‥‥ しかしなにやら複雑な人間関係になってきたな‥‥そんちょとして村の風紀が多少心配になってきたよ。 |
少年 ペーター 00:04
そういえばネタ議題に答えている余裕がなかったよ。
□一昨日:イチゴミルク □昨日:僕の見る夢はイチゴかリザちゃんだよ。両方同時に出てくれば最高だよ。 □今日:うーん、がんばって。僕も頑張るよ(あれ、リザちゃんまたきえちゃった?) |
行商人 アルビン 00:05
昨日の襲撃理由、存命の皆さんの「GJ回避」におおむね同意。
でもそんなこと連呼したら、今度は狩人さんが占い先防衛しようか迷いが生じるので、表で議論して欲しくなかったんですよね… |
農夫 ヤコブ 00:05
■5.おらも答えてなかっただ。
能力者は襲いたくないし、確定白は高確率でGJの可能性があるんだな。狩人だったらもうけものぐらいでないかと思うんだな。狼はGJ発生時におらたちよりもひとつ多く情報をもってるでな。 |
村長 ヴァルター 00:08
>パメラ
そっ‥‥そうだったかな‥‥ゴメン。 なんか投票セットミスと言い、パメラには迷惑かけてるなぁ‥‥ と言ったところで投票セットしてなかったことに気が付いた!危ない危ない。 |
羊飼い カタリナ 00:09
墓■1:GJは私かレジーナさん。ローラーを一手狭めても占い機能は破壊しておきたいと思うからね。
墓■2:多分モーリッツかなぁ。だとするとおそらくパメラはすでにトラップを考慮していないことになるね。 しかしオットーは男に走ってしまうのかな。 (ボソ)……それは私としても困るんだが……。 |
パン屋 オットー 00:14
ディタ>眼科に行け!!!!!!ポジティブすぎ!!!!ところで女性からの感想が無くて少ししょんぼりだ。せっかく見せたのに…
ヨア>お…男なのにいいのか。嫁さん欲しいから悩んじまったぜ…(どっかの赤髪は俺を女だと思ってやがるしな…)ちなみにヨア吊りたくないのはご飯をくれるからじゃ…実はご飯の件も大きい。だってヨア料理上手いから… パメラ>お前の目はビー玉かァァァァァァ!!!!! @0 |
神父 ジムゾン 00:18
カタリナさんこんばんは。
カタリナさんはオットーさんを…? 恋愛相関図に男の名前しか出てこないのでカタリナさんの参戦は正直ほっとしますね。惜しむらくはカタリナさんが既に墓下にいること。地上には伝わりませんからね。 |
羊飼い カタリナ 00:25
>神父様
フフッ……参戦とは何のことだろうね私にはさっぱりわけがわからないよオットーは何でも食べるから新しいクスリの実験台にはちょうどよかったりするからねそうだよそうに違いないよフフフフフ >アルビンさん さすがにそれはあまりに露骨っぽい気もするね……。というか偽占い師二人はこの先黒出しするのかなぁとも思うよ。 |
農夫 ヤコブ 00:26
次の日へ
パメラ>まとめ役たいへんだろうけんどがんばってくんろ。ここまで吊が狼・狂人(真?)・霊能師(狼?)というすさまじさなんだな。超鬼ツモなんだな。
トーマス>23:35 そういってくれるといくらか・・・。 ペーター>23:38 力いっぱい応援してるだよー。 オットー>23:50 おらもおなごのほうが好きなんだな。 ヨアヒム>23:51 考えてみてね? |