プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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パン屋 オットー 02:29
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【妙農非狩確認】【修人間判定確認】【樵→者人間判定確認】【狩人ＧＪ】…あらら、ブラフ信じてたみたいだな。【リズＧＪ！】
で、議題な。 ■1.灰考察 ■2.今日の●※ロラ完遂前提 霊考察はもう無意味と判断。…他何かあったら追加宜しく。後、【『昨日占われてそうだし』とか一応禁句方向で宜しく】。ちょっと焦った。じゃ、お休みー。 |
パン屋 オットー 02:48
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ぺーたん＞とりあえず…その辺はパメラの判定待ってから相談でもいんでないかな。占い済みだった場合、確白の誰かが狩人だってのが透けるだけな気がするし…。
…てか、さっき占先透かすなとか言っといて何だけど、もうこれだけ弁当枠居るなら白でも結果出して貰って良いような気がしてきた。その辺はどーなんだろ…？ぺーたん、ご意見求む。 |
旅人 ニコラス 02:59
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とりあえずオットーの言うとおり、灰なら狩CO、はナシだと思う。
灰狭めたいって意味だと思うけど、COなければ白からになるし、狼の偽CO･･･これはないか。白に真がいたら即吊りだ。 吊り候補になったときって意味じゃないよね。今日霊吊りだし。 |
旅人 ニコラス 04:20
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霊考察無用とあるけれど、これは書いておいた方が良いのでは？【ディタ非狼確認】
ディタが狼の場合、樵は真なので黒判定が出る。ディタ狂、樵真なら白判定。樵が狼/狂の場合は当然ディタは村人。 ついでに(これはいらないかもしれないが)樵が狼/狂の場合、黒判定を出さない理由がほぼないので、ぶっちゃけ樵恐らく真。一応吊るけど･･･。 |
旅人 ニコラス 04:35
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ディタ狂で決め打つと、昨日僕が考えてた「偽霊狂人説の村人の中に狼連携があるのでは」はほぼ無意味か。むしろ狂人説は白要因だ･･･。
(狼陣だけは偽霊の狼/狂知ってるわけだからね) おや、困った。考え直しだ。 |
パン屋 オットー 04:44
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忘れてた…お供え物な。つ【馬いパン】
旅0420＞…考察しとかないとマズイ？ 樵狂は確かに薄いが樵狼ならあり得る。その場合【狂人潜伏を隠す】【ニコのような見方を誘って放置を狙う】って理由も一応ある。後者は狂人も当てはまるかも(後の灰吊りで偽判定出さんとご主人様に気付いて貰えない以上マゾい作戦ではあるが)。よって、ロラ完遂は必須。ロラ後２黒吊った後も続けば両方人間って事で考えればいいよ。 |
旅人 ニコラス 04:46
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>04:20訂正、上段最後。「〜当然ディタは村人」→「〜当然ディタは真霊」 ああ喉がorz
余ったスペースで余談。3dクララ23:05>()内の質問について。 程度問題だけど普通にいるね。ただし、単語を知らないのを装う(ガチ初心者擬態)とかのレベルだと僕はマナー違反だと思う。まあ、余談すぎるので別の場所で。 |
司書 クララ 07:01
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おはようございます。
＞オットー あぶり出すほど論議する誰かもいないでしょうし、パメラさん自身言わないのと、●アルビンさんが多かったので予想として書いたんですが、まずかったですか。控えます。(そこまで気を使いながら、不慣れだとか羽化を待つとか発言は止めないんですね。名指しもいいところだと思いますが、感覚がよくわかりません。不慣れなせいでしょうが。) 今日は帰り遅い予定です。 |
村娘 パメラ 07:47
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まあ、勝負しますよね、そりゃ。裏目だったけどね。
02:48のオットー案だけれど、私はすでに昨日フリーデル白を言っていいんちゃうかと思ってたのもあり、ちょっと独断ぽくなるけど公表しちゃいます。【ヨアヒムは人間】でした。 |
村娘 パメラ 08:00
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現状【共共白白白占霊灰灰灰灰灰 ▼x5】。今日トマ処刑として、人狼は白から狩人っぽい人を襲撃するしかない。で、私が灰から白引いた場合が次。【共共白白白占灰灰灰灰 ▼x4】。狩人COするまでもなく、右4人吊って詰み。あらー。頑張ってね人狼ちゃん。
ばいちゃ。 |
パン屋 オットー 08:25
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【青人間判定確認】…疑ってゴメンな。後、むしろ白狙った方が早そうな状況も把握。明日黒だったら
【共共白白黒占灰灰灰灰】この場合は灰に最大３白だけど…白一人抜いて占襲撃は一手増える可能性あるからやらないよなぁ多分…？ …クララ、皆言ってたから名指しは確かに悪かった。一番最後辺りに言ってたのがクララで目についたのはある。旅商やり取り白っぽいとか言ってたからどっちか占ったと俺も思ってたんだよ…(汗) |
ならず者 ディーター 10:28
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お、強襲したのかー。そして灰が見事に狭まってんなあ。
ニコ＞「俺様黒判定じゃないからトマ真」いや、俺様黒だして、2黒吊って終わらなかったら偽ってバレるんだから黒出しする意味なくね？ |
ならず者 ディーター 10:31
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しっかし、占い師騙りはまだ多少勝負できっけど、霊能者は信頼のとり方が全然分からんぜ。今回は信頼勝負じゃねーけどさ。
しかし次白でたら霊ロラの後灰ロラか…。応援するまでもないって感じかね。 |
旅人 ニコラス 10:34
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おはようみんな。
>オットー04:44 その通りだね。喉使わせてすまない。 なお、【▼樵セット済】。 【青白確認】ヨアヒム白か･･･。となると本当に商-服-羊のラインもあり？ 灰は、旅商神服羊。とりあえず雑感でGSでも。 |
旅人 ニコラス 10:35
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■1. 白：神≧商≧羊＞服：黒
服>発言の微妙な変遷と、なんとなく見えるライン感で僕的に一番黒視。 羊>評価が割れてるようだけど、作った白さのように若干感じる。ただ、発言見るとラインはバンバン切られてる。 商>パメ指摘の昨日早朝のやりとりは白要素に＋？ 3d14:52、占われたのは自分では？ の発言をどう見るか。 神>読みづらい。連携感がないのが白要素に＋。潜伏狼の可能性も少し。 |
仕立て屋 エルナ 11:44
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こんにちは、お昼休みに鳩ポｐｐ− 狩人ＧＪ！！ まだ生きていたんだね〜 これで明日のパメちんの占も確実だね。【ヨアさん、シスターの白確認】【Ｄさんの人間確認だよ】ヨアさん疑って悪かったんだよ〜 私はパメちん8:00のいう詰みを狙って霊ロラ反対したんだよ〜。まぁ基本的に霊が真狂って前提でしか成り立たなかったかもしれないけどね。今日的には白引けば勝てるだけに、●は狼側は自分切り捨ててでも、黒引かせたい
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仕立て屋 エルナ 11:45
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黒引かせたいと思うんだよ。だから、ニコさんの言う自分●は却下だよね。だから、どうかしら？私最初から言ってるように自分がこの人白と決め打ってもいいって人を挙げて貰う方が参考になると思うんだよね。白黒両方出して、纏め役さんとペメちんが参考にしたら良いと思うんだよ。お昼は以上で〜 後はまた夜にね〜
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旅人 ニコラス 12:12
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鳩。>エルナ
うん、そう。だからこそ、今日白●狙いで決定するなら、５分の２〜３の確率で狼なこの５人からの票は計算に入れない方がよくないだろうか。何しろノイズ率が高い。もちろん参考にはなるけど。 一応、それじゃあ僕から(自分以外の●)だと･･･。GS通り、●神かなあ。グレーだと思うので、強いて言えばだけど･･･。 |
シスター フリーデル 12:24
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こんにちは、フリです。今日は襲撃無いのですね。狩人さん、リーザさんGJです！あと【ディーターさん、ヨアヒムさんの白確認】しました。
それと今回私もオットーさん見習ってパンを焼いてきました。ちょっと発酵してないですけど…よろしければどうぞ。 つ【ピーターパン】 |
パン屋 オットー 12:28
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ぽっぽー。
…えーと。まずニコ見て思い出した、【■1.はＧＳ付きで宜しく】。それなら黒狙うんでも白狙うんでも一番端を見て考慮してけばいいワケだから、充分パメラの参考にはなるだろ。 後、【本決定▼樵】は揺るがないので全員セット宜しく。【00:45を目処に●希望を提出してくれ(■1.も)】。議題は絞ってるから、なるべく■1.を頑張ってくれる事を願う。 ニコ＞あっ…そっちはお供え物っ…！(汗) |
司書 クララ 12:35
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気になったので鳩からオットー＞(なんか飛び出しそうですが)
名指しはその意味の名指しではないのですが、いまここで話す話でもないのでやめます。 初日から頑張ってらっしゃって大変なのに要らないことを書きました。ごめんなさい。また夜に。 |
パン屋 オットー 12:39
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後、今日は【確白は極力後から考察を出して欲しい】。今日までの結果を受けて意見も変化してるだろうし、一応票操作の追従懸念とでもいうか。可能な限りで構わないので、宜しく。
ニコ＞あ、今朝はありがとな。よく考えたら確かにソコは確認しとくんだった…喉使わせてゴメン。 リデル＞ありがとう、リデル…きっといいお嫁さんに"っ…い、今歯の奥でガチンって音がっ…！(汗) |
旅人 ニコラス 13:39
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>オットー
そ、そう？ まとめ役の声だし、返答にも喉使わせるからスルーしようかと思ったんだけど･･･。 確白6人に灰5＋1人。内3人が確実に狼。僕は発言済なので残り灰5人だけど、狼陣の相談を考えると時間が後ろにズレていきそう。何より、確かに確白への追従は出来ないけど、ノイズ率5割(しかも相談可)の意見を見てからでは印象操作されるのでは？ 利点不利点が相殺するので、時間の都合を考えると自由でいい気が |
少年 ペーター 14:01
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こんにちはでちゅ。ちょっと覗き見でちゅよ。
えーー？ 商羊服神旅に３狼いるって、何だかぺーたん全然信じられないんでちゅけど…？？ えっと、議題にちょっと追加しても良いでちゅ？ ■1．の灰考察に、ずばり狼陣営予想を追加して欲しいでちゅ。灰の人にとっては、もう数パターンもないはずでちゅ。 |
村娘 パメラ 14:58
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鳩ぽっぽー。まーめがほしいか、目先の欲望に惑わされる者よ！
■1. ●先襲撃は問答無用で詰むので、今日は普通に提出。旅商服は白い。敢えて黒きを挙げるとエルナだけど。黒く見えるのがカタリナ。神父の例のアレは、序盤でしくじって持病の痔が悪化したことを暗示する発言に違いない！ 冗談です。でも次点。ヤコブ狼側だったかもね。 細かい考察とかは、また夜に。 |
旅人 ニコラス 15:11
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鳩。ペーたんペーたん、樵忘れてる樵。
■1.追加 まず２狼は服と羊か。カタリナはほんの少しだけど擬装感が。 数少ないところで、2d22:58 天然に勝る白さはない。 ニュアンスになっちゃうけど、「いいなあ･･･私はこんなに苦労してるのに」といった気持ちを感じるのは邪推か。 最後１狼は難しい。樵狼だとすると、偽霊狂説主張者のつじつまが会う気がしてきたけどどうか？ |
神父 ジムゾン 16:11
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ぽっぽ。
やはり来ましたか、パメラ襲撃。…って本気ですか？ぃやぃやどう見てもリザちゃんデコイだったでしょうに…狼無謀なんだか切羽詰まってるんだか。これほぼ詰みですねぇ。 【今までの占結果確認】【樵の者白確認】確認すべきはこのくらいですか？ 何だか作業ゲー感が…むむむ |
旅人 ニコラス 16:56
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ちょっと聞きたいんだけど、2狼しか残ってないとしたら詰んでる？
一応真面目に考察の補足。 僕もヤコ忘れてた。ヤコ狼でカタリナ白もありそう。この村の狼の連携感のなさも説明がつく。@8 |
パン屋 オットー 17:05
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ぽっぽー(ぴこぴこっ☆)
旅1339＞…う、そっか。というかパメラももう出してるし、いっか…ゴメン撤回【考察は気にせず時間ある時に出してー】。 作業ゲー、詰み＞思ってても言わないのが互いに対する最大の礼儀だろうし、まだ詰み確定ではないよ。 ヤコ狼＞霊判定両白から、まずあり得ないよ。ニコ、落ち着け。あるとしたらヤコ狂位だ。 |
パン屋 オットー 17:35
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【エルナ狩人ＣＯ確認】…ちょい待ち、ちょい待ち！？
【共共白白白占霊狩灰灰灰灰】 になるから、確かに対抗出なければ狼詰むけど…エル、とりあえず★今朝言わずに今ＣＯした理由を聞かせて欲しいんだけど…。 ぺーたん＆パメラ＞…対抗回す？ |
神父 ジムゾン 18:06
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ぽっぽ。
…ぇ？ちょっと覗いたら…また狩人COですか？ぃやぃやそう何度も効かないでしょう。ぁあ、詰みに耐えられなくなった狼…もしくは仕事しないのも…な狂人ですか？と言っても今狂人が狩人COしても意味ないですよねぇ…ちょっと考えてみましょうか。 |
仕立て屋 エルナ 18:06
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えっと、私的には、今日対抗回してもらって、対抗でたら私か対抗を占う。守護指定はパメちんで明日は必ず占結果出る。対抗に黒でたら私確定。私占って白出ても相手黒確定。今日の吊りは樵。私襲撃されても詰み。当然パメちんの占いはもう要らない。って思考だよ。これで落ち度があれば罵ってほしいんだよ･･･
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仕立て屋 エルナ 18:08
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あ、そうそう 思考で抜けてて万が一っていうのが、考え未だにわかんないんだけど、対抗に狂出た際には、わおんがありえるかどうか･･･ この辺は吊り手順詳しい人にお任せします。
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神父 ジムゾン 18:11
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すみません、何か酷い言い方ですね、さっきの。エルナさん真だったらすみません。個人的に狩人COは忌避感があるのですよ…
狩人COあっても勝敗揺るがないですか？ダメだ、少し精査します。 |
神父 ジムゾン 18:14
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ざっくり考えて、白に狂人がいた場合のみわぉん発生の可能性がありますか？私も手数計算苦手ですが…最終日まで白確定した狂人と正体不明のLWが残っていた場合に限りわぉんランダム発生…ですかね。かなり確率ひくそうですが。
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パン屋 オットー 18:19
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エル＞…ゴメン、それちょいマズい気がする。【服狼】で白に対抗が居る場合の保険考えたら、最善でも【今日霊ロラ続行、対抗は明日の投票ＣＯ】になるんじゃなかろうか…。
ちょっと待って、手順計算してみる…余裕ある人手伝ってー！ 【とりあえず対抗はまだＣＯしないでくれ！！】 |
仕立て屋 エルナ 18:26
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とにかく、灰対抗でるかどうかだと思うんだけど･･･ ただ、対抗明日でも良いのか･･･私的には。パメちん明後日まで生きていれば詰みだし、パメちん明後日までに襲撃しようと思えば今日私襲うわけだし。。
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仕立て屋 エルナ 18:51
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えーと、まずここで 私ここまで生きて来れました。今こそ言います。「リズちゃんGJ!!!」本当にありがとう。
オットーさん、白からの対抗だけ投票で取ってくれて良いと思うよ。灰に関してはお任せします。(理由：私襲撃=詰み。私残る=パメちん残り=詰み) なんで、パメちん喰われたら私吊ってくれたら良いよ〜 |
村娘 パメラ 19:06
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おばんです。エルナ狩人COねー。村側の役職者だけは予想良く当たるなあ、私。まあ真かどうかまだ分かんないけど。
まず、エルナ人狼でGJ偽装のパターンはとりあえず置いといて。今対抗募ったらどうなるか考えてみよう。 |
行商人 アルビン 19:10
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GJ出ましたね。ｗｗｗ
まあ、▲妙でしたから▲娘（GJ！ｗｗｗ）は必然ですよね。リーザさんのGJ！褒め称えたいです。墓下へ【ちらし寿司】【蛤のお吸い物】 で、エルナさん【狩人CO】ですね。 |
旅人 ニコラス 19:19
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>オットー17:05 カタリナ17:08
･･･おお！ ごめん、忘れすぎてて霊判定したことすら忘れていた。ありがとう。 さて、大きく動いたね！【服狩CO確認】考察するよ。まず大前提。 「今日か明日、白判定を一人出せば勝ち」「村人に真狩がいたら絶対CO」「村人の狩騙りはしない」でいい？ ならば当然、「今日判定するのは服」。服が白なら勝ち。ということで、今の負け可能性は、服が狼のときのみ。 |
旅人 ニコラス 19:20
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服が狼なら「真狩がCOする」から最低狩2CO。しかし、2COなら明日狩人の白確定で勝ち。
服が狼、他にもう1狼COするとどうなるか、をおいておいて、他に2狼、つまり服と合わせて3狼+真狩の4COだった場合は、 残った最後の灰一人が必ず白なので勝ち。 よって、「服が狼、他に狼1CO、真狩COの3COの場合」これだけが不明瞭。誰かこれの考察をお願いしよう。@6 |
村娘 パメラ 19:22
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(i)エルナ真
(ｲ)1CO 狩人確定。エルナ襲撃で翌日【共共白白白白占灰灰灰 ▼x4】or【共共白白白黒占灰灰灰 ▼x4】。前者は詰み。後者は確白に狂人がいれば、最悪最終日サイコロ勝負。 |
行商人 アルビン 19:28
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4d|屋年書修青|娘|樵|服商|旅羊神|農妙者
役|共共白白白|占|霊|狩狩|灰＿＿|白白霊 吊り縄＠５ 狩人対抗出なければ、▼霊灰で詰みですから、聡明なエルナさん狩人COしたのでしょうね。狂人の可能性ありますね。 |
行商人 アルビン 19:29
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占われた後で狩人CO考えてましたが、狂視されるかもなんで…
4d●白▼樵▲共（白）→5d●狼▼白▲共（白）→6d【白白白白白占狩狩狼】として＠３吊り手で詰みですね。 4d●狼▼樵▲共→5d●白▼狼▲共→6d【白白白白白占狩狩灰】としても＠３吊り手で詰みですね。霊真狂でも吊りきれますね。 初日から大人気だったんで疲れました。【私が狩人です。】 |
村娘 パメラ 19:30
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(ﾛ)2CO
恐らく、エルナ襲撃以外詰み。 灰から出れば【共共白白白占霊狩狩灰灰灰 ▼x5】。明日、【共共白白白白占狩灰灰 ▼x4】or【共共白白白黒占狩灰灰 ▼x4】。前者は詰み。後者は確白に狂人がいれば、最悪最終日サイコロ勝負。 |
村娘 パメラ 19:30
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（続き）
確白から出れば【共共白白狂占霊狩灰灰灰灰 ▼x5】。人狼がエルナ真を見抜いて襲撃すれば、翌日【共共白白白狂占霊灰灰灰 ▼x4】or【共共白白黒狂占霊灰灰灰 ▼x4】。後者は詰まず。 |
仕立て屋 エルナ 19:42
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【亭主候補の対抗確認だよ】離縁だね･･･
えっと、これでほぼ詰みだと思うんだけどなぁ。2COだととりあえず、狩人候補を占ってみるか、灰を占うかだけど。どっちにしても、私と亭主候補いる限りパメちんの存命は確実だから。とりあえず、今日だけは狩人吊りだけはやめて欲しいんだよ。 |
村娘 パメラ 19:47
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考え直す必要ないや。上の(ﾛ)のパターンとほとんど同じじゃん。
(a)真狂 狩人襲撃しないとお終い。仮にそれができたとして、霊真狼なので、明日【共共白白白白占狩灰灰 ▼x4】or【共共白白白黒占狩灰灰 ▼x4】で、残狼2。狂人吊れるのでサイコロ勝負にならず、詰み。 |
パン屋 オットー 19:47
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【アル狩人ＣＯ確認】
…実は予想してたのがこっちだったんで服ＣＯに凄く困った(リズへの対応やらなーんか妙に寡黙吊り自信ある辺りやら…)。 灰２ＣＯならクロス護衛＋▼樵●灰▲白(面倒なんで共含む)で続いてけば…感覚的には詰む筈なんだけど。とりあえず灰３になったの確認！計算やり直してくる、本物だったらアル愛してるーっ！← |
仕立て屋 エルナ 19:51
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オットー！！ クロス護衛絶対ダメ！！ パメちん護衛2人ともに。それでないと、パメちん抜かれて詰みパターン崩れるよ！！ これだけは譲れない。仮にパメちん護衛、私外されてもパメちん護衛する！これは絶対に譲れない。
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村娘 パメラ 19:52
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(b)真狼 狩人襲撃。明日【共共白白白白占狩灰灰 ▼x4】or【共共白白白黒占狩灰灰 ▼x4】。前者は詰み。後者は翌々日【共共白白灰灰 ▼x2】の時点で人狼サイド3人吊れてるから、やっぱり詰み。
というわけでGJが偽装じゃない限り、今日トマ吊って詰みです。おつかれっしたー。間違ってたら指摘よろー。 |
旅人 ニコラス 19:54
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えっと、うん。そうだ。
穴があったのは、狂人込で狩人4COの方(狼一人潜伏)だったんだけど、それって潜伏狼がトマってことだから3COと同じ手順で勝ちだ。 うんと･･･うん。言っていいのかな。穴がなければ･･･。 お疲れさまでした･･･っ。 @3 |
村娘 パメラ 20:01
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アルビンはリズの狩人COに反応過敏だったり、3D04:47「ブラフ叶って」あたり、狩人なら怖くて言えないかなと思ってました。COのタイミングだけで言ったら、アルビン真ぽいけど。
偽装GJの点も一応考えたけど、メリットなさすぎるから有り得ないね。@8 |
パン屋 オットー 20:02
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エル＞うわそっか、ありがとう…護衛先抜かれないの前提に考えてた…そーだよな、抜かれたら詰むんだよな。後、真だったらゴメン〇|￣|＿
了解、なら今日は両方パメラ鉄板か…うん、穴が無ければお疲れ様でした把握……パメラは灰３の中から占いかな。 …ここまで出たら３ＣＯ目…出るかな？…無いよな？(汗) |
仕立て屋 エルナ 20:22
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とりあえず、考え方で言うとパメちん@2回は占いできるから灰3占ってどこかで白引いた時点で詰み。もしくは両黒でも詰み。私襲撃でも詰み。お疲れ様でした。のパタン。
パメちん20:01>タイミングと言うけど、この詰みに至ったCO狼が一番不利なというか突きつけられたくないパタンだよ。私狼なら自ら勝負捨ててるんだよ。投了乙？ありえないんだよ〜 |
村娘 パメラ 20:26
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決定前まで外します。ニコ白いなあ、やっぱ。この状況で詰み計算淡々とできる人狼とかいるの？
＞オットー 3COでも霊騙りのの狼、狩騙りの狂・狼と吊れて明日の占いも加味すれば詰みだよ、と一応言っとく。 |
パン屋 オットー 21:06
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パメ＞あ、そっか。仮に確白から狂人出たとしても霊(多分樵)狼確定になるから
4d▼５【共共白白占霊狩狩狩灰灰灰】▼霊●灰▲共 5d▼４【共白白？占狩狩狩灰灰】▼黒(灰)●灰(狩)▲共 …で灰が消えるのか、な？この辺自信無いけど5d▼黒なら●狩(確白以外)の後▼黒狩で詰み。…▼灰なら先に●狩しといた方が確実かな？ 後、決定は皆の■1.を見て占先選ぶ位…しか無いけど、了解。 |
パン屋 オットー 21:21
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えーと、鳩の人やら来たばっかの人向けに状況まとめ。
【服商狩ＣＯ】【灰:旅羊神】 4d|屋年司修青|娘|樵|服商|旅羊神|農妙者 役|共共白白白|占|霊|狩狩|灰＿＿|白白霊 【▼樵●灰確定、23:45を目処に灰三人から占い希望提出宜しく(白狙いが最短詰！)】【全員▼樵にセット】…って訳で俺も一旦離席！＠７ |
少年 ペーター 21:41
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こんばんはでちゅよ。
…って、えええーー！？ 何でちゅか、これは！？ 予想外の展開でちゅよ。一応、3人、4人目が出てくるか対抗は回すべきでちゅよね。 エルたん商人たんはお互い保険金を狙いあう関係だったでちゅね。大人って汚いでちゅ。涙。 |
旅人 ニコラス 21:43
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･･･いや、オットー。興ざめかもしれないが、勝ちまで全力を尽くすのがこのゲームだと思う。
もう詰んでる。(穴がなければ)。 灰からGSで占いじゃなくて、狩人ロラ占い。 「狩人3COまでだったら2日分の占いで白が出るので詰み」 だから、「狼の戦略は狩人4COしかない」「僕が狼の場合、狩人4COはもうないので詰み」 |
仕立て屋 エルナ 21:48
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ニコさん 21:43>占の中が2coで真狂 3coで真狼狂の場合、逃げ切られる可能性ないかな？だったら、@2回占確実なので、灰の中から占うのが堅実。 灰の中の白を見つければ勝ち。 狩人は内訳分からないので危険。
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シスター フリーデル 21:58
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【アルビンさん狩人CO確認です】。ペーターさんの一言に思わず納得です。エルナさんとアルビンさん良い関係だったのに、まさか保険金で対立（？）するなんて…。
●先は白狙い、わかりました。おさらいしてきます。 |
旅人 ニコラス 22:13
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>エルナ21:48
ん？ 狂人でも白が出れば、放置で残り4人、4本の縄で吊ればいいだけでは？(>パメ08:00) 僕何か間違ってるかな。(2日目だったら3人、3本)→2coで真狂＆3coで真狼狂 ■1.GS 白：服＞羊＞商＝神：黒 最初のGS真逆だった。カッコ悪い！ それでは、今日は後は任せよう。 @0 |
少年 ペーター 22:24
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手順上は詰みに近いとは言え、まだ真相は全然分かってないでちゅ。ある意味、狼すげーなって気分でちゅ。
＞エルたん、リーたんの狩人COに対してほとんど反応はなかったでちゅが、正体は何だと思ってたでちゅか？ |
村娘 パメラ 22:32
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すげー雑な考察。発言内容から、アルビン狂予想中。まー狂人なら、今日私に占われて最終日サイコロ勝負に持ち込む策に賭けるしかなかったけど、何か勘違いしたんじゃないかと。まーもーあんま関係ないね。
あとニコが何を言いたいのか分からない。マジメに考えてるのは伝わるけど。今日狩人襲撃なら1回しか占えないし、どうせ私が喰われた時点で残ってる狩人処刑だから占う意味ないよね？ って@0かい。@6 |
仕立て屋 エルナ 22:34
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ペータン>リズちゃんの件は、多分私のことを見抜いた村だと思ってたよ。かなりの確率で見抜いてたと思う。もともとかなり前に出てたからね、私。だから、私を隠すためにブラフ打ってくれたと思ってるんだよ。だから、リズちゃんの件に関しては触らなかったんだよ。何が何でも狩人を隠さないとダメって思ったんだよ。2d12:00の反応はかなりブラフ。リズちゃん撤回しているのなんて百も承知よ。2d18:08でリズちゃん放
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仕立て屋 エルナ 22:34
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2d18:08でリズちゃん放置宣言もリズちゃんのブラフを生かすため。今だから言うけど、リズちゃんの狩人関連の発言で商が絡んで、更に神が絡んでいるので両方狼かなとは思ったよ。特に商は怪しいと思った。だって、リズちゃんの反応で本当の狩人を焙り出したかった筈だから。だから、こそ気配を殺そうと必死だった。でも、こんなの狩人COするまで商疑う理由で出せないでしょ？狩人透けたら襲撃ピンポイントされるから･･･
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少女 リーザ 22:45
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アルさん黙っちゃったね。やはりエルナさん真かな？
↑こういうのとか、熱心さとか、考えちゃう事はあるよね。参加タイミングとか頻度も立派な手掛かりの一つだと思う。記録に残るし、参加者全員に対して平等な情報だから。でも、主な理由としては挙げないようにしたいな。 |
村娘 パメラ 22:48
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あ、違う。サイコロにもならないや。アルビン狂人ならエルナCO時に自分が灰にいた時点で詰みか。んー。でもここにきて発言の勢いが衰えないエルナは真っぽいし、アルビン単体で白かったから狂人だと思うなあ、やっぱ。と、重箱の隅を抉り出すような推理をしてみる。るるるーヨアヒムがこないー。@5
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少年 ペーター 22:58
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＞エルたん、ありがとでちゅ。
んー…。リーたんが狩人をあぶりだそうとする狂とか狼とかには見えなかったでちゅか？ あと、リーたんがエルたん狩を見抜いてブラフを打ったということは、狼たんにもバレてるという予想はしなかったでちゅか？ |
少年 ペーター 23:03
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ぺーたんは、リーたんのは狩人を本気で保護しようというより、ネタCOの部類だと思ってるでちゅけど、それはまあいいでちゅ。
で、商人たんの発言見ると、3d04:47「灰襲撃なら、★服＞羊★だと思っていました」。これはぺーたん的に同意でちゅね。狩人狙いならこの辺狙った方が妥当に思えるでちゅ。商人たんが狼ならリーたんなんて狙わない気がするでちゅよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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最初からリズちゃんは白って思ってた。一貫して言ってるよね？1d22:18までの間で私とトマさんで護衛談義をしていたのを止めている時点で白と思ったよ。ﾃﾞ1d22:18の発言。村側の狩人(私宛)に制止していると思ったよ。絶対に狼側で無いと思ったよ。狼にバレてるかもとは思っﾃｲﾀよ。3d4:47商も睨んでいる通り。リズエル2択だったんじゃないかと。でリズちゃんのブラフに･･･ｾｯﾄ▼樵守娘@0
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少女 リーザ 23:12
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羊の狩っぽさはわからないですねー。
服は人間なら襲われてた可能性あると思う。白いって言われてたし村人でも邪魔。COに関する方針/平気で寡黙吊り希望とかは真狩なら狼から見た場合見抜かれる材料になっててもおかしくないかなー。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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もう少しで帰宅します 【私は狩人じゃないです】
灰に狼3潜伏だと、私視点で旅が狼とか考えにくい商が真っ黒だし… なんか農が狂で霊の内訳が【真狼】な気がしてきた 戻り次第発言します |
少年 ペーター 23:26
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＞エルたん、確かにそうでちゅね。喉使わせてごめんでちゅ。
商人たんはそのブラフに乗ってるように見えないのが。パメたんの言う商狂もちょっと考えてみたでちゅが、初日の占霊CO順から商狂なら最初から潜伏狂１択だったことになるでちゅ。割とあり得ない感じでちゅ。 |
行商人 アルビン 23:26
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■2.【●旅】 GS☆：旅≧羊≧神：★
灰の三人はGS挙げましたが微差だと思ってください。ニコラスさんは、手順真剣に考えていましたね。のど使い切ってますが、手順大切だと思うのでしょうがないですね。 カタリナさんは、追従・モチベを強調されますがちょっと素村なら強引な印象です。 神父さんは、印象残りませんね。2d3d辺りのリーザさん考察がなんとなくですが神狼なら▲妙無さそうな気がしています。 |
村娘 パメラ 23:27
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この蛸壺のように沈滞した空気！
とりあえず詰んでないように思える人は、19:47と19:52に書いた、狩人内訳別の村勝利へのアルゴリズムに反駁ください。別にあの手順通りじゃなくったって詰むんだけどね。 ニコ占いたいよー。ダメー？ |
パン屋 オットー 00:08
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戻った。ぺーたん、ありがとな。後、【狩人ＣＯ回し完了確認】。結局２ＣＯか。
で…▼指示済み、灰は３箇所…コレ本決定出しようが無い（涙）俺は●旅で推しとく。次点は○神。パメラ任せた！ で、後で今度こそ遺言になると思うので狩考察灰雑感を掻い摘んで落とす。内容としてはアル妄信論なんで商狼なら都合良いだろうから明日も俺生きてるかもなｗ死んでたらまとめはぺーたん、時間無理ならパメラに頼む（▲屋▲年だろうし） |
シスター フリーデル 00:13
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皆さん、今日は私先に休ませて頂きます。
あの…夜食を買ってきましたので皆さんよかったらどうぞ、食べて下さい。 つ【のり弁当＆お茶】 すみません。それではお先に失礼します。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:15
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【狩考察】結論、商真。引用省略、【非占ＣＯ娘以前＆即非霊ＣＯ→潜伏狂／狼ポジション】と取れる。そこから、占われたがるような動きは非狼要素。ただ、狂なら２ｄ妙狩ネタＣＯを叩いて襲撃煽る必要は無い。ご主人様の襲撃筋を自分から逸らすよう誘導…なら、あの狂狂しい動きで襲撃喰らうとか思う理由は何？よって…【ネタＣＯを煽り狩誤認させて襲撃させ▲娘へ誘導しＧＪを計った鬼畜真狩人】と見ている。正解なら正直鬼だ。
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パン屋 オットー 00:18
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裏付け。二日目時点でＧＪを確信してるよーな進言（突然死放置の２吊→ＧＪによる吊縄回復案）、昨日もそれ前提の回答。この時点で商狩人と推理（ぶっちゃけ問題児監視してたら気付いちゃった感じ）。対するエルは…妙ＣＯ周りの反応は無関心に近い。白視とはいえ2d2207まで言い切るか？対抗の正体興味無いの？の疑問が残る。妙に絡む商への評価も、2d2210の通りぺーたんに絡む態度の指摘に摩り替えてる位の評価だし…
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パン屋 オットー 00:26
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よって
商：真＞狂≧狼。但し潜伏狼ならもっと大人しくするだろうし、潜伏狂なら無駄喉惜しんで狼探し・信頼確保・まとめ懐柔・狂アピに勤しむ筈。非狼、非狂。 服：狼≧狂＞真。正体曖昧。さっき占われたがるような素振りを見せてた所は狂要素、妙ＣＯ周りの反応の大人しさは獲物を見定めた狼印象。ココ狼なら根拠が読み取れん者真視はライン切り＝樵狼仲間の可能性有。青白なら俺3d2326で聞いたトコは占先逸らしの追従？ |
羊飼い カタリナ 00:27
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商【3d06:50】「素晴らしブラフだと思います。でも、多分狩人生きていますよ。お疲れ様でした〜GJです。」
商【3d22:03】「どっち道▲娘は狼必須事項ですから、GJ出る可能性有ると思いました。」 リーザが狩人CO撤回したから、余計に真狩人がブラフCOしたように感じて襲撃したんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 00:27
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この言葉に狼側の悲哀が全て込められてるとしか思えません…
アルビンの他人の考察見ても寡黙●▼候補で【神・尼・農】が【商2d05:12】であげられていたから 神とのラインがなさそう＆初日の●旅でもラインがなさそうって感じてた |
羊飼い カタリナ 00:27
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この言葉に狼側の悲哀が全て込められてるとしか思えません…
アルビンの他人の考察見ても寡黙●▼候補で【神・尼・農】が【商2d05:12】であげられていたから 神とのラインがなさそう＆初日の●旅でもラインがなさそうって感じてた |
羊飼い カタリナ 00:27
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でも、昨日の人物考察を見るとRPな部分にしか触れてないし… 【商・神】は狼としか思えない
でも、狂人が霊騙りで狼3潜伏だとすると… 旅も黒？ でも明らかにライン感じないし、旅の考察の矛盾は答えを知ってるとできない気がする |
羊飼い カタリナ 00:27
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そう考えると、真霊にも見える樵の諦念が狼側の思考にも見えるし… 者も信用してもらおうと考察と対抗相手への矛盾点を探していた姿勢は感じていたので樵が狼らしいという結論に至った
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羊飼い カタリナ 00:29
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仕は樵から霊ローラーを優先しないことに対して指摘を受けていたのだけれど… 考察的な矛盾は感じられなかったなぁ 灰に狼3潜伏で狩人COがなければ白狼かもしれないという心配はあったけどね
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村娘 パメラ 00:30
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＞オットー
それは決定でいいんだよね？ 【セット完了】。バレバレだから言うけど、●ニコですよ。あとオットーは私よりは寿命長いって。絶対。 ＞シスター 21:43、21:44に納得した（私はよくわかんなかったのだけど）なら、希望は狩人占いになるのでは……。あのニコの発言って、大意は狩人占い推しだよね？ 私の勘違い？ |
パン屋 オットー 00:30
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【灰雑感】正直服最黒に置いてたからなぁ。ちなみに昨日のＧＳは▲商回避用に捏造。ま、俺の出没時間（早朝）に被ってた２人が中心になるんだが。白：旅＞神＞羊：？ よって●旅推奨。
旅：輝く素白さ。頑張って頑張って考えて事態を複雑に整理しちゃってる村人印象。 神：詰みゲーとか言わないで。…但し、狼なら仲間と一緒に頑張れるはずの人。 羊：まとめでの時間帯の発言が中心なんでほぼノーチェック。ゴメン任せた。＠２ |
パン屋 オットー 00:38
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後、パメラは鉄板として明日以降誰死ぬか正直判らない。ので、全員にお願いしたい。【可能な範囲でパメラのサポートをして欲しい】。表まとめでもいい、見よう見真似で手順計算とかでもいい、セット確認だけでもいい。少しでも支えてあげて欲しい。【▼樵セット済】
娘＞ゴメン、俺多分今日の弁当だ。後は手順通りやるだけだし、まとめ考えると食わないで欲しいんだけど…こうなったら商狼に賭けるっきゃねーのか？ｗ【●旅了解】 |
羊飼い カタリナ 00:38
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ヨアヒムが初日に●を嫌ったような印象があったので、狼or狩人だと思ってたんだけど… その予想も外れていたかorz
でも、狂人が霊騙りしてるとすると狼は【商・神・旅】？？ 本気で狂人の位置が不明すぎる |
羊飼い カタリナ 00:42
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【▼樵にセット済み】
共有者の占い騙りはGJだと思ってたけど… なんかエピで内訳を知ったらげんなりしそうな予感 でも、ディタが狂ならプロローグの発言的にも慣れてそうだし占い師騙ってるか…？ |
少年 ペーター 00:55
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【セットは確認でちゅ】
オトたんの遺言は聞いたでちゅが、死亡フラグは自分で立ててるうちは食べられないものでちゅよ。何よりぺーたんの方がおいしそうでちゅ。 占い先については、旅人たんで異論なしでちゅ。 狩に１狼、霊に１狼、灰に１狼でちゅかねえ。ヤコたんが真霊か狂じゃないのかという気もしてくるでちゅ。 |
パン屋 オットー 02:00
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【諸々確認】…さて、喉は使いきっておくか。リデル、差し入れありがと。最後かも知れないし味わって食べてます。不甲斐ないまとめ役でゴメンな。後は、村側狼側問わず皆頑張って下さい。
後、いつものパンな。つ【皆の似顔絵パン】中身は各種クリーム、食べてみてのお楽しみだ！自信作は相方とリデル。パメラのは雰囲気似せてみた。アルのは…下から中身はみ出たｗゴメンｗｗｗじゃ、お休みなさい。＠０ |
神父 ジムゾン 02:10
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寝てました。すみません。
えーっと、灰雑感でも落します？ 入って今カタリナとニコラスでしたっけ… ◆ニコラス：けっこうとがってましたが…誰も信じない、というような姿勢は村的かな、と。今日の吊り手計算はちょっと違ってた？みたいですけど、黒要素ではないですね。むしろ白要素かもです。ま、ニコラスは明日判定が出ますから… ◆カタリナ：あまりしゃべらないなーと思ってたら結構しっかりした考察出てきてうろこでし |
神父 ジムゾン 02:10
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た。あんまりイメージ残ってないですけど。
狂人がどこにいるかなーなんですが…白にいる気がするんですよねぇ。なんとなーーくパッションでヨアヒムあたりかな、と。なんとなくですけど。しゃべれるのにしゃべってない印象が。 |
神父 ジムゾン 02:12
次の日へ
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狩人考察は、イメージ的にエルナ真。あそこまではっきり言える偽はいないと思うのと、狼側で狩人ＣＯするメリットがない気が。エルナのＣＯで狼側詰んだようなものですし。多分。あと個人的にアルビンは能力者に見えませんｗ（すみません）
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