プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
青年 ヨアヒム 22:19
さて、実は今日が記念すべき初参戦なんだ。そして「村人」。
まずはまとめサイトで読んだ通り、村人の勝利のために素直に取り組もう。 ニコラスさんが 1d占COか・・・。ちょっとびっくりした。 |
少女 リーザ 22:22
■1 今日のまとめ→僕はまとめは必要としていないね。
■2 回避の有無→●回避は能力者の自己判断かな?▼回避は絶対だね。 ■3 ●希望→まださすがに決められないよ。 □4 他になんかあれば。 |
旅人 ニコラス 22:23
リズとやきそば、よろしくね!
まずは勝手に独断占COしてごめん。 とりあえず二人は基本潜伏のつもりで頑張ってね。ただいつでも霊や狩は騙れるように非霊、非狩発言だけは気をつけて。 それとやきそばも早めに非線COしちゃってね。 |
青年 ヨアヒム 22:24
【旅の占CO確認】【残念ながらタロットカードは使えないんだ。占い師じゃないから】
ああなんか、嫌な予感がする。既に僕達の中に人狼が紛れ込んでいるんじゃないか?一体誰なのか皆目検討が付かないよ。 占い師なら、人間か人狼か占いで見破られるというけれど。 |
村娘 パメラ 22:24
…あーっ無理! もーっ無理!
ブンガク少女なんてアタシには似合わないね。知的でモテるかもって思ったんだけど…。 んで、【占いCO確認×3っ!】 こんなに素早く連続してCO来ると、衝動的にアタシも占COしたくなっちゃったよ。 |
負傷兵 シモン 22:26
しかし、さっきから妙な気配を感じるな…。この感覚…、戦場では日常茶飯事だった、肌にまとわりつくようなこの不快感…。これは…これは、そう、殺気だ。尋常じゃない全身の毛が逆立つような殺気。背筋を冷たくする緊張感。くっくっ…こりゃあ、ちかぢか何か起こるぜ、この村にゃあよ。せいぜい祈ることだな、神父さんよ。あんたの「神」とやらがお目見えすることになるかもしれんぞ。
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羊飼い カタリナ 22:26
農の占い師COは見えたのですが、あえて宣言しないことで共有者が透けないと思ったのですが、逆効果ですかね・・・?
農が占い師COしたので共有者両占い師騙りをやってみたかったんでCOしました。 共有者2COが嫌いじゃないっていうのもあります。 |
少女 リーザ 22:27
信用とっていいんじゃないかなあ。
できれば霊をぬいてライン戦に持ち込みたいと僕はおもっているよ。 占い抜いて、灰殴り合いで勝利など本当の勝利ではないんだよ。墓下騙りでだませるくらいでないと。 |
負傷兵 シモン 22:29
是非とも読んでもらいたいもんだが、悪ィな司書さんよ、そうも言ってられなくなったようだ。何しろ、このザマだ。取りたてて何ができるわけでもない。仮にもし本当に人狼が襲ってきたとしてただ食い殺されるのがオチだ。足手まといにだけはなりたくねえ。おれは一人で闘う。誰の助けもいらねえ。
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農夫 ヤコブ 22:30
カタリナの対抗も確認。リーザは議題ありがと。
■1.まとめは共有者が1人出てきてしてもらうのがいいと思う。出てこなければ初回占いは多数決で。同数の場合は先に票を入れた意見を優先するとかきめておけばそれでも問題はないと思う。 ■2.占い師はこのまま初日CO希望。霊能者は潜伏して初回投票CO希望。霊能者が●▼に当たった場合は回避すべきと思う。 ■3.ひとまずゲルトにセット済み。(保留) |
少女 リーザ 22:32
んーなんというか私はさほど黒くは見られないんだけど、非常に攻撃的だから敵がどんどん増えてくるんだよね・・・
基本前衛多弁で黒塗りオンリーだから・・・ だから●▼にには当たりにくい能力者だとけっこう信用取れるけど、潜伏はあまり向いてないかも。 まあけどがんばってみるよー。 |
村長 ヴァルター 22:32
複数のco確認しました。【私は占い師ではありません】しかし、coして良いという声が掛かる前にcoとは。まぁ結局、coする方向になっただろうから良いのですが、村の人達の意見を聞いてから行動する方が、より良いかと思います。すみません。色々と言って。占い師が4人。狼1、真1、狂1、共1と言った所でしょうか。
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旅人 ニコラス 22:33
神までCOか。これは農共羊狂神真という組み合わせが高そうだね。もし霊が占騙りとかしてくれてたら、やきそばが霊騙りに出ると面白いんだけど。
わんこ>了解。じゃあ僕は基本的にラインを切るよりも擁護して白塗りする方向にいくよ。べったりライン繋いだら逆に切れて見られやすいしね。 |
負傷兵 シモン 22:34
初めてだからさっぱりわかんね。wiki読んだだけじゃ把握しきれないよね、実際。もうちょっといろいろ質問とかして細かく聞いてから始めれば良かったかな。みなさん、ごめんなさい。
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村娘 パメラ 22:36
【エルナのCOも確認ー!】
【言い忘れてたけど、アタシ占師じゃないよ。】 最初っからクライマックスね! 希望方針としては、まずは解除待ちかなぁ。で、霊能は3日目まで潜伏。解除が0〜1人だったらそのとき考える。 |
青年 ヨアヒム 22:37
【占1dCOx5確認(!)】
■1 1d共1CO でのまとめを希望するよ。 ■2 占CO、霊1d非COで初回投票CO希望。霊●▼回避OKで。 ■3 ●希望は占にまかせます。誰が灰かまだ皆目分からないし。 |
少女 リーザ 22:38
【四人の占CO確認したよ】
共有が混じっているみたいだね。とっととスライドしていいんじゃないかなあ。もし共有2騙りでも、占い確定望めないしね。 共有が一人でるか、二人出るかは好きにしたらいいと思うよ。複数●をもらって疑われているなら出してもいいと思うね。喉がもったいないし。うまく潜伏できているなら、頃合をみて出ればいいよ。霊能は潜伏希望だね。おそらく真狂狼だろうから、霊は確定すると思うんだよ。なら |
羊飼い カタリナ 22:38
5COではもう意味ないですね・・・。
【私は共有者です】 【念のため第一声で対抗非対抗宣言よろしくお願いします】 【相方さんが出てくるかどうかはおまかせします】 すみませんでした・・・。 |
司書 クララ 22:38
【旅人さん・農夫さん・羊飼いさんおよび神父さまの占いCOを確認しました】
タロットカードは少々嗜んでおりますが、【私は占い師ではありません】 あのー…さすがに占い師さんが多すぎると思うのですけれども。 ■1.共有者さんが出てこられるのであれば、まとめていただくことに反対しません。占いCOの中にいらっしゃるなら撤回して出てきていただくことを希望。 |
神父 ジムゾン 22:40
■1 共有者1COでいいと思います。
■2 霊能者は●回避なしで潜伏三日目投票COを希望します。吊りはありありで。 ■3 ●希望→ゲルトさんですかね。安心しているのは本人が人狼だからでは? |
少女 リーザ 22:41
真占いが抜かれやすくなるので潜伏を希望するよ。投票COはありだよね?占2なら霊もだしていいかなと思うけどさ。早期に占い師がいなくなるのはちょっと嫌だしね。
って増えてる!!!!! ってもう共有二人とも出てるんだね。 【占5CO確認だよ】 |
旅人 ニコラス 22:42
霊騙りは基本霊能者と同じ能力を偽装する仕事だよ。
ただしライン戦前提だから、パンダを吊った時だけは判定は僕のものと同じに合わせないといけない。それ以外は基本的に全部白出しで大丈夫。 気をつけないといけないのは、襲撃死者の判定は出ないので間違って判定出さない事。それとは逆に突然死者の判定は出るので出し忘れしない事だね。 |
青年 ヨアヒム 22:43
ああそうだ。今後の宿屋に現れる予定を少し変えます(皆様の希望を伺ったので)。当面、23:00-翌8:00 は現れないつもりです。それで問題があるようでしたら、展開に応じて随時調整します。
今日はこれでもう寝ますね。 そうそう、霊投票CO 利用について僕は異存ありません。 |
司書 クララ 22:45
【カタリナさんの共有COを把握】【共有COに対抗しません】そして、【エルナさんの占いCO確認しました】現在占い4COですね?
■2.霊能者さんは●▼ともに回避すべきだと思っています。他は状況で。 ■3.全員が出そろい、状況が落ち着くまでは保留させてください。 |
旅人 ニコラス 22:45
5COとはさすがに驚いたね。まあ共有が一人ぐらいは混ざってるとは思ったけどさ。
【リナの共CO確認。非対抗】 【そして僕は撤回もスライドもしないと宣言しておくよ】 じゃあとりあえずもうしばらくは様子を見させてもらおうかな。 |
少女 リーザ 22:47
霊能の仕事は吊った人が人か狼か言えばいいだけだよ。雫に補足すると、ただ霊は占いと違ってセットが必要ではない。セット確認とか言わないように。
まとめから指示があると思うけど、占の判定がでてから霊判定を出すことになるね。 |
農夫 ヤコブ 22:51
5COでカタリナの撤回確認。まだ宣言一巡してないけど視界をクリアにする意味でも、もう撤回するよ。【共有者。相方はカタリナ】非対抗宣言のために一発言消費するとかはしなくていいよ。
まだ題材は少ないけど議題を追加 ■4.占い師内訳考察 ■5.灰印象考察など |
村娘 パメラ 22:53
【リナちゃん共有CO確認&対抗しないよ。】
まとめヨロシク! 投票COは利用オケィだよん。 ニコラスの早さは狼っぽくない気がする。仲間がいる狼って、相談無しのスタンドプレーはやりにくい気がする。 今んとこ思いつくのはそのくらいかなぁ…。 |
旅人 ニコラス 22:53
【霊の投票CO方針確認】
僕も対抗がこんなにいるなら霊は潜伏希望だったのでその方針に賛成だよ。もし投票COを使わないとしても、霊には潜伏してほしいな。このCO数なら狂狼がともに騙りに出てる可能性が高い以上、霊を出したらまず確定するでしょ。 ただし回避COは徹底してほしいな。確定しそうな霊占いほど無駄な事はないからね。また狼の回避で5CO以上になるなら万歳でしょ。 |
少女 リーザ 22:54
【羊のスライド確認したよ】【対抗しないよ】ってこれわざわざ言う必要あるの?
羊が騙りなら黙ってても対抗は出るでしょうし、羊が真ならまずでないと思うんだけど。というか出たらFOでどっちかの共有の一人を霊護衛指定で吊ればいいんじゃないかな? んじゃあ僕もそろそろ寝るよー、お休み。 |
行商人 アルビン 22:56
■1 共有者1COでてもらってまとめ役希望ダス
■2 霊能者の回避COはぜひほしいダスが、初期の狩COは個人的にはしない方がいいと思ってるダス。 ■3 ●▼ともにまだまだ決まらないダス。 |
旅人 ニコラス 22:58
【ヤコの相方COも確認】【決定時間も確認】
そっかぁ。せっかく共二人がダブル騙りまでしてくれたのに確定出来なかったのは残念。でも確定占て判定ロボットみたいになるから、対抗はいた方が楽しいけどね。 それで二人が撤回した事から内訳はたぶん神狂服狼ってとこだろうね。服狂なら狼2騙りも考えられる中5CO目に出るとはさすがに考え難いからね。 |
少女 リーザ 22:58
>やきそば。
霊は無理に騙る必要は無いと思うよ。 僕は▼にはそうそう当たらないと思うけど、●にはけっこう当たってしまうから、やきそばが霊に出てしまうと詰んでしまう事もあるからねえ。やるとしても三日目3−2くらいかなと思うね。 ちなみに僕は切らないけど、白塗りもしないよ。やきそばには表ではほとんど触れないから、そのつもりでね。 焼きそばが僕にどうするかは任せるよ。ただ露骨には切らないでね・・・ |
少女 リーザ 23:01
>雫 僕は雫を真っぽく見えたら擁護するけど、偽っぽく見えたら(狂視)するからね。ごめんねえ。擁護してくれるといってくれているのに。
ただできれば表でも極力助け合って生きたいと思っているよ。 どうせ切っても、ライン切りいわれるのが関の山ならかばいあっても同じだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:01
うわー。1d占5CO→4COスライド、1d共COまとめ、3d霊投票COかあ。1dからすげー展開が早い。
【現時点でのまとめ】 楽旅妙司農羊青娘神兵商服長少者屋 ―占――占共――占――占―――? |
少女 リーザ 23:03
霊回避は●か▼に当たった場合はでたほうがいいかもね。焼きそば●に当たった場合の僕の位置にもよるけどね。
回避して僕に回ってきたら詰んでしまうし。僕が●に当たって、焼きそばに回っても同じだね。 真霊が●▼に引っかかった場合は出るか潜伏かはみなで話し合おう。 |
少年 ペーター 23:05
【私はカタリナ様には対抗しません。】
カタリナ様>oO(22:44真面目に回答されると返答に困ってしまいます・・・) 私も今日はお屋敷に戻る事にします。明日のお昼位から議題には回答したいと思います。それでは、皆様おやすみない。 |
神父 ジムゾン 23:05
【いろいろ確認しました】
(神22:40)、霊の●回避についてですが占3COということは、霊は確定しそうですね。 そうすると護衛が望み薄なのがちょっと不安ですが、もともと望みは薄いのですよね。無駄占いのデメリットは確実なのでこれを回避した方がいいのでしょうかね。 |
少女 リーザ 23:07
>焼きそば
切るってのは●や▼を仲間に入れる事だね。自陣営を不利にすることだけど、非仲間的に見られる事もある。狼は一人でも生き残れれば勝てるから、使う人は使うね。 ただライン切りを疑われる事もあるのでそこまで有効とは僕は思わないね。 僕は相手に触れないのが一番かなと思っている。これは人それぞれだね。 |
旅人 ニコラス 23:07
やきそばを霊に騙らせるかどうかはわんこの判断に任せるよ。ただ序盤でやきそばが占吊りにかかりそうなら、僕は霊騙りに出てもらった方がいいと思うけどな。
もし霊に出さずに占いにかかった場合、僕は素直に黒出しするつもりでいるよ。 真霊が回避した場合は、速攻で対抗した方がいいんじゃないかな? |
村娘 パメラ 23:11
【ヤコブの共有CO確認っと】
占師3名で、共有さんが両方でたって状況ね。おーきーどーきー。 ジム> 「占3COということは、霊は確定しそう(23:05)」狼に見事占いを当てて回避で騙るとか、そこまでじゃ無いけど立場ヤバそうなんで騙るとか、色々ありそうだと思う。なんでそう思ったか教えて欲しいな。 と、質問投げっぱなしジャーマンでアタシは寝るよ。しーゆー☆ |
旅人 ニコラス 23:11
わんこ>僕については村視点で素直に考察出してくれればいいよ。疑問点があれば質問投げてほしいし、怪しいと思ったら偽視して構わないよ。
やきそばのキャリアからLWは負担が重そうだから、わんこにはとにかく頑張ってもらわないとね。 |
神父 ジムゾン 23:12
とりあえず山は超えたか。占確定しないでよかった〜〜〜。まあ、エルナさんいたけど。
直前に共有者二騙りの戦略読んどいて助かった。二騙りとか自分じゃ考えつかんわ。共有者希望であることが幸いしたわけだ。 |
少女 リーザ 23:13
非霊発言はそこまで致命傷にはならないと思うんだけどね。潜伏したいからで非霊発言する霊能は結構いるからね。
非霊非狩ブラフを言いまくりの狩や霊はいるしねー。 ただ一応霊っぽい発言もたまに混ぜるようにはしてみるよ。 |
旅人 ニコラス 23:14
いや、わんこの霊は勿体無いって。5COの場合、まず霊は確実にロラされる。後は黒出し占から順吊りされるけど、僕はぎりぎりまで黒出ししなければ残されるし、黒出しされても灰は最後まで残されて、結局占-斑のラインで信用勝負になるから。
だから5COの場合は斑出される灰の発言力が勝負の決め手だよ。 |
村娘 パメラ 23:15
共有コンビはタイミング的に同時に出ちゃったんだろうなー。
アル 23:11> 狩人だったらその度胸に乾杯w 村長 22:32> ココの内約列挙が狼から始まってる。狼っぽい。って、こんな微妙なトコロ気にするのはアタシだけなんだろうなー。 |
少女 リーザ 23:17
>雫
んー僕LWでかった事ないんだけど。 相方とそろってとかならあるんだけど、相方吊られた翌日にたいてい吊られる。誤爆とか誤爆とか誤爆とかで。 まあとりあえずLWの気持ちでがんばってみるよ。 |
司書 クララ 23:19
【ヤコブさん&カタリナさんが共有者把握】。
占いCOは【ニコラスさん・ジムゾンさん・エルナさん】ですね。 ■4.というわけで、普通に考えますと真・狼・狂。 第一声で出たニコラスさんは狂か真だと思います。狼だと他の仲間を待ちそうですので…。ただ、開口一番COによって、真占い師がCOせざるを得ない状況を問答無用で作り上げ、共有の騙りを阻もうとした狂人かも?と少し感じています。 |
少女 リーザ 23:20
>やきそば
初日霊で出るのはよくないと思うよ。 その場合確実に対抗が出るから、初日3−2になってしまうから、あまり良くないんだよ。 でるなら三日目の投票COか、真霊を回避に追い込んだ跡で対抗で出る場合だね。 ぼくはパメあたりを突いてみたいなと思っているよ。 |
旅人 ニコラス 23:23
やきそば>霊騙りするにしても、出来れば投票COで出てほしいんだよね。占3状況だと霊は対抗が出ずに確定しやすいから、霊が出ると占を危険にする事になるから。
それに初回吊り前に5COになると、初回吊りから霊ロラになるから、吊り手数的に厳しいんだよね。だから初回吊りで一人は白を吊らせてから5COにしたいんだ。 ただそれまで占吊りをかわすのが厳しそうなら出るのも悪くないとは思うけど。 |
旅人 ニコラス 23:30
やっぱりロケットCOだと真か狂って言う人が出てくるね。
一応、何でロケットCOしたの?って質問が来るの待ってたんだけど、誰からもなくてちょっとしょんぼり。 まあ理由は簡単で狼側の連携崩しだけどね。それにいきなりCOされると村も狼も慌てて多少混乱すると思って、そこから村らしい要素や狼っぽい要素が出る事も期待してたんだけど、リズの素早い非線COが白いと思ったぐらいで、たいした材料は見つからなかったよ |
旅人 ニコラス 23:36
あと、これはロケットでなくてもよかったんだけど、占い師候補は早めに出揃った方がみんなも早期から真偽考察の材料が増えるだろうし、僕自身も非占偽装する事なく最初から占視点で発言出来て素直に信用を取りに行きやすいってメリットもあるね。
ちなみに狂要素と思う人に考えてほしいんだけど、僕が狂なら狼偽装しにくいと思わない?むしろ狼の方が偽確定時に狂と見られやすくてメリットあると思うけどな。 |
司書 クララ 23:38
ニコラスさん>失礼いたしました。理由をお伺いする前にお答えいただいて感謝です。正直、5つも占いCOが出てくるとは予想外でしたの。気を悪くさせて申し訳ございません。
霊能者に関してどうするか、それを考えておりまして…あなたへの対応が後回しとなってしまいましたこと、謝罪させていただきます。 |
少女 リーザ 23:45
堂々とした狼やなー。ここまで正直に言えるとは。
>最初から占視点で発言出来て素直に信用を取りに行きやすいって 真ならちょっと微妙な言い回しかなと思ったけど、突っ込むほどじゃないかな。 >焼きそば 無理に喋ろうとしないほうがいいよ、発言水増しは寡黙よりも黒く見られる事もあるからねー。2311は僕的にはちょっち黒く見えるよ。んじゃお休みー。 |
神父 ジムゾン 23:46
(娘23:11)パメラさん、質問どうもです。私の言葉足らずでした。5COは狼に不利な形なので、パメラさんの言うように占われたりしない限り、騙ってくることはなさそうだなと思ったのです。
正確をきせば「真霊がCOしても狼側の対抗は出なさそうだ」ですね。 商22:53のニコラスさんと同じ意見です。回避についてはちょっと迷っていますが、概ね同意です。 |
旅人 ニコラス 23:50
それじゃここまでで気になった事を少し。
娘22:24◇「動的にアタシも占COしたくなっちゃったよ」は、ノリの良い人柄を感じさせるね。でも狼だと結構言いにくそうな事だと思うから、少し村っぽさを感じたな。 ★村長22:32>なんで意見を聞いてからの方が良いと思ったのかな?僕は既に説明した通りのメリットを考えた結果の行動だったわけだけど、村長の考えも教えてもらえないかな? |
行商人 アルビン 23:51
もうちょいジムゾンさんやエルナさんの発言が聞きたいダス。その他の方も灰考察するのにできるだけ喋ってもらいたいダス。
ニコラスさん 色々と気が早いタイプなんダスかね?僕もなんとなくよく喋るところが狂人っぽくみえなくもないんだすよね。今のところは色々な情報がありがたいダス。 |
神父 ジムゾン 23:51
パメラさんの質問で気づきました。狼側の回避があって3−2なら護衛の条件は同じですね。失礼しました。確率的に狼の方が当たりやすいのを考えると、やはり回避ありの方がいいですね。へぼな提案をしてすみませんでした。
そして回避なし主張が私だけと言う状況にも納得。 |
旅人 ニコラス 23:54
あー、二人から突っ込まれてるねw
でも僕みたいな強気な占い師は信用してもらうという受身だと逆に不自然になるんだよ。 ロケットした事もそうだけど、積極的にアクティブに信用を取って護衛をもらいたいと考えるタイプって事だね。だから僕が真でもこのスタイルなら同じ言い回しになるよ。 わんこ>おやすみ。また明日ね! |
旅人 ニコラス 00:00
クララ>あ、別に気にしてないから。一応僕なりの考えやスタンスを説明させてもらっただけだよ。
ところで体調はどうかな?あまり無理はしないでね! ★ヨア22:37>「●は占にまかせる」と言うのは各占個人による自由占いを希望するって事?それだと占い先が一人に統一されずに確定情報が出来にくいよ?それと、今すぐ必要じゃないけど、決定前にはヨアの希望も出せるように考察頑張ってね! |
村長 ヴァルター 00:04
旅へ。理由は混乱が起きるから。混乱から村、狼を見分けるって、どう見分けるのか、見分けられるのかが、よく分からなかったな。それと、旅と娘の繋がりが気になる。互いにフォローし合っているみたいで、何となく引っ掛った。
みなさん、エルナの占coについて、どう思われますか? |
旅人 ニコラス 00:05
やきそばもおつかれさん。おやすみー。
しかしジムが素っぽ過ぎてやりにくい。こういう素っぽさって信用されやすいんだよなあ… こりゃ普通に神真服狂っぽいか。信用勝負は結構厳しいかもしれないな。 |
村長 ヴァルター 00:09
4coの時点ですでに混乱していたから、混乱を起こそうとする狂には見えない。占ローラーの可能性を考えると狼がcoするとも考えにくい。まだ分からないけれど、エルナが真占の可能性が高いのかもと考えている。旅はスタンドプレーの狼か?フォローする娘も狼か?それとも旅は狂なのか。真という気があまりしてこないような印象です。占coしたタイミングを見て考えているのですが。
|
旅人 ニコラス 00:12
村長>早速回答ありがとう。いかにも不慣れさを感じさせる回答なんで、敢えて不慣れである想定で説明するね。
まず狼って言うのは「囁き」を使って色々と相談が出来る事は知ってるよね?だけどロケットでCOした僕に反応するには「誰が騙りに出る?」などと相談している時間がないでしょ? だからそういう状況でもすぐに非占COが出来たリズは相談してなそう≒非狼みたいな判断材料になるんだよ。後は自分でも考えてみてね。 |
旅人 ニコラス 00:18
あ、まだ起きてたんだ?
うーん…難しいね。神襲撃したら僕はいずれロラされるから、わんこかやきそばnどちらか確実に生き残るしかないわけだけど、単体で灰殴り合いで生き残れそうかどうか次第になるかな。 逆に神がそれなりに信用されそうなら5COでライン勝負の方が神が襲撃されない理由になりそうだしね。 まあもう少し流れを見てからまた考えよう。 |
農夫 ヤコブ 00:23
村長00:09>「4coの時点ですでに混乱していたから、混乱を起こそうとする狂には見えない」というけど、狂人が占い師COをするのは、必ずしも「村を混乱させるため」にするわけではなく、真占い師を偽に見せるためにするもんでしょ。「混乱を起こそうとする狂」に見えないことは、真であると考える理由にはつながらないんじゃない?
|
旅人 ニコラス 00:27
村長は普通に不慣れなだけだと思うよ。
不慣れな人って多弁を不安視する傾向があるし、独断で動き回る能力者を不審視する傾向があるからね。 実に素直な推理だと思うよ。だけどこういうタイプはほっといても村側が逆に残すのに不安を感じて勝手に●▼してくれるから、あまり絡まないで放置するか、逆に擁護して白視した方がいいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:36
とりあえずここまでの発言からはこれ以上引き出せる材料はなさそうだね。
オットーがプロで1発言だけのまま、まだ来てないのが不安なところ。最近霊能者がCOしないまま突然死とかするケースも増えてるだけに早く来て発言してほしいな。 それじゃ僕もそろそろ休ませてもらうよ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 00:36
◆占CO順メモ
旅1d2215占、妙1d2219、農1d2220占、羊1d2221占、青1d2224、神1d2225占、商1d2230、仕1d2232占、長1d2232、年1d2233、娘1d2236、書1d2238、者1d2254、兵 未CO、屋 未発言。 ◆1d2300現在の第一印象(パッション大予想) 狂:旅、占:神、狼:仕青?、霊:? |
青年 ヨアヒム 00:42
むむ?まだ寝るわけにはいかないようだね。
楽旅妙司農羊青娘神兵商服長少者屋 能力告―占――共共――占――占―――? 1d23:19のクララさんの発言には腑に落ちるものがある。1d22:33のペーター君の問いにも同感。確かにプロでのやりとりから振り出しに戻ってしまった。ニコラスさんが1dで多弁であることも気に掛かる。ただ、占は自由だと困る理由はニコラスさんに同意。 |
ならず者 ディーター 00:51
すまん、ようやく箱前に戻った。【ヤコブの共CO確認、非対抗】
占CO回ってないのは兵屋の二人か?兵1d2229は非占と取って良いのか迷うな。とりあえず議題回答。 ■1.共有1COによるまとめ役希望。だが既に2COか。占CO回ってるので霊は潜伏希望だな。初回投票COで良いと思う。 ■2.占霊回避あり。狩は状況によるので本人orまとめ役にお任せするが、●は回避なしで良いと思う。 ■3.現状保留で。 |
青年 ヨアヒム 00:59
そこで1d22:51ヤコブさんの議題に答えてみる。
■4. 真狼狂 or 真狼狼 のいずれかなのだが、現時点では真狼狂が有力だと考えているよ。理由は、1d22:15の旅占COに強烈な印象を感じるから。パッションだけど、狂にとって存在と役割分担を狼にアピールするには絶好のタイミングだった。 |
青年 ヨアヒム 01:14
■5. 序盤ではまだ灰の考察材料は正直言って乏しい。共については当面「2人とも真」と考えている。
ニコラスさん 1d00:00 >前述の通り、自由占は避けたいと思っているよ。で、多弁占がセオリーだと思うけれど占なので●旅という希望は無意味だと考えている。占うなら筋を読み難い人を選びたい。 |
司書 クララ 01:20
ニコラスさん>体調は…大丈夫です。ご心配おかけしてすみません。
投票COの方針(そもそも使用するかどうか)がまだ定まっていませんし…保留させてください。【決定時間は把握いたしました】。 で、少し雑感を。1d00:04の村長さんの問いですが、エルナさんの占いCOについてはご本人からお話をお伺いしない限り、私はまだ何も言えません。タイミングと理由、両方揃って初めて判断材料になると考えております。 |
青年 ヨアヒム 01:31
現時点での印象を書いておく。占は真狼狂。
楽旅妙司農羊青娘神兵商服村少者屋 能力告―占――共共――占――占―――? 青予想灰狂灰灰白白灰灰?灰灰?灰灰灰? 青占希――――――――――――希―― |
青年 ヨアヒム 01:36
1d01:26 ヤコブさん>所謂「多弁占い」というもので、序盤での定石と考えられているようです。序盤は判断材料が乏しく、占い先を決める際に迷うことが多いので「序盤に多弁な人物(発言力のある人物)を占い、白が出た場合はその人を安心して頼ることができ、黒が出た場合は処刑しておくことで、後半、発言力のある人狼によるミスリードを防ぐことができる」という作戦となります。
|
青年 ヨアヒム 01:41
なお、ここでの多弁とは「単純な発言数の多寡」では判断していません。より重視しているのは発言の質で「内容の濃い発言を積極的に行っているか」が鍵です。私はニコラスさんの発言には見るべき者があると評価しています。だからこそ、序盤で「白か黒かはっきりさせておきたい」と思うのですが、同時に彼は占COしています。そこが悩みです。
|
青年 ヨアヒム 01:45
「偽占い師は嘘も言うし本当のことも言う」という理由で、占い師を「占う」のは一見意味があるように思えますが実は全くの無意味です。占いは、灰のなかに潜む人狼を探すため(灰を狭めること)に使うのが効率が良いとされています。能力者の真贋は占うのではなく、能力者自身の発言で検討するのが良いと私は考えています。
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農夫 ヤコブ 02:12
ヨアヒム1:36>多弁占いの場合、村人で確定白した場合、早期の襲撃対象になりやすいので、村側の戦力をそぐリスクがある。発言から判断材料を出さない人ばかり後半に灰に残してそこから狼を探す難しさについてはヨアヒムはどう考える?
ヨアヒム1:41>「ニコラスさんの発言には見るべき者がある」具体的にどういうところがそうなのか、挙げられる? |
農夫 ヤコブ 02:23
占い希望を出すときについだけど「〜が気になるから占いたい」っていうのはいいんだけど、できれば、「なぜ他の人は気にならないか」という理由についてもなるべく述べてほしい。極端な話、白黒わからない人は誰だって気になるし、占えるなら全員占いたいもんだ。その中から「占わなくてもいいと思う人」を探すことのほうが難しいし、大事なことだと思う。
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司書 クララ 02:33
Σはっ、少し寝てしまってました。本日は大人しく失礼します。ヨアヒムさんとヤコブさんの議論が活発化していらっしゃいますが、後ほど拝見させていただきます。
あとは今更ですが、私が疑問に思ったこと、述べておきますね。村長さんはジムゾンさんについてはどうお考えなのでしょうか。ニコラスさんとエルナさんについて言及はありましたが…。ジムゾンさんが真の可能性もあるのですし、全員を見ておくべきだと思います。 |
ならず者 ディーター 03:12
■4.判断材料がCO順以外には少ないが、寝る前に第一印象だけでも述べておこう。理由は述べてくれている人が居るので、内容が被るが雑感レベルで要点を落とす。
◆旅:狂>真>狼。ロケットCO。今のところ、狼陣営への狂アピ>狼陣営の連携崩し、と見ている。撤回・スライドなしの宣言が返って胡散臭い占アピに見える。でも、リアルタイムの質疑応答、及びその内容・姿勢については好印象かな。 |
ならず者 ディーター 03:13
★旅1d2245 5CO認識してるのに「共有が一人ぐらいは」ってどういう意味かな?この時に占内訳含めて何を考えていたのか説明してほしい。
◆神:真≧狼>狂。4CO目。占内訳がどうであろうが真なら出るしかない立ち位置。狂なら霊騙り選択もできるタイミング。質問はパメラが1d2311でしてくれてるので割愛。発言内容は今のところ素っぽい感じ。思考の遷移には無理がありそうな部分は見当たらないと感じた。 |
ならず者 ディーター 03:14
◆仕:狼≧真>狂。5CO目。真なら出ざるを得ないのは4CO目と一緒。狼視点から見た場合は残り4人は人。3-1による占機能早期破壊が見込めそうと判断して出た可能性を考えている。発言が無いので発言待ち。
寝るわ。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 05:15
農 1d02:12 > まず戦略。まず多弁占は寡黙吊との併用が前提と考えるが、その流れは多弁な旅の1d占ロケットCOで無理筋(1d01:14 青)。襲撃と狼探しの困難さについては 農に同意。旅の発言には「見るべきものがある」点。それは「旅真占」を前提とした場合の「筋の良さ」。1d23:30、1d23:36、1d00:12の妙非占COの迅速さの言及が根拠。(残り@9)
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青年 ヨアヒム 05:32
農 1d02:23> 能力者は発言で真贋を見極めるので占不要。これで楽1+占3+狂2=6は占対象外、残り10。後は手掛り少なく消去法。基準「旅狂占」視点での「筋の読み難さ(寡黙対象外)」で村に占希望。これが今の僕の「筋」(残り@9)。
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青年 ヨアヒム 05:38
で、ここで者の筋を読む。1d03:12 は旅狂占視点から同意。1d03:13、1d03:14については未検討なので保留するが全体として好印象。灰→白にしたいが保留。理由は後述(残り@6)。
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青年 ヨアヒム 05:44
さて、喉が枯れてきた(残@5)なので、仮&本決定前に喉を残す。私は旅狂占を現時点で有力と考えるが、旅真占の筋も良いので今後の進展次第では「説得される」のも有りだと考える。人狼BBSは紳士協定が前提の論理&説得ゲーム。旅の「説得」と他の方の「灰考察」に期待。仮決定前までは推移を見守る予定。ではまた。
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青年 ヨアヒム 05:54
さて、村人としての1d仮決定前までの「努力」としてはこんなものか。後は黒疑惑→占か白の信頼度向上で最終的な白確定を期待する。現在筋を見せてくれている人達に「自分の筋」を見せることはできたはず。初参加前にログを読めるだけ読んだが、今こうして発言してみると「喉を使い切る」ために用語が洗練されたんだな。
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少女 リーザ 06:26
【農のスライドも確認だよ】
三人だね。現時点では旅以外の二人の発言が少ないので良くわからないね。発言が増えてから判断するよ。 旅については、ロケットの単独感と強気で信頼を取ろうとしている様子がやや真よりって所かな? >★旅 自由●に反対のようだけど、自分で狼見つけたいとは思わないのかな?強気な姿勢とちょっと矛盾を感じるんだけど? |
少女 リーザ 06:33
ちなみに僕は自由●もありかと思っているよ。地雷も撤去されているようだし。狂の特攻も十分ありえるよ。なら真の白が無駄にならないように、自由●で別々の人物を占うのもありだと思うんだよね。狼の回避が無い限りおそらく確霊するだろうから、偽占はそのうちわかるはずだからね。結果的に白確定する人も出ると思うんだよ。
ちなみにこの場合は霊回避はなしでもいいかなと思う。狼が3−2にしたがらないのを逆手にとって地雷に |
少女 リーザ 06:35
なるという手もある。ただ回避は自己判断でいいと思うよ。
>★青 黒が出たら吊っておくのは僕もわかるんだけど、実際初日の黒を吊り逃して滅んだ村とかあるしね。 ただそれに多弁●も組み合わせると、多弁の村人が騙りの黒で早期に吊られる事もあるよね?ここはどう思うの?地雷もないし抑止力はもうないんだけど? では出かけてくるよ。 |
神父 ジムゾン 08:47
改めて宣言する! 私こそが占い師であると!
私からすれば他の二人は明らかに偽。もし本物であれば今すぐにも占えばいいはず。それができないのが偽物である証拠です。 私は今すぐに、一人と言わず全員を占って狼を見つけて差し上げます。 アブラカタブラ、アブラカタブラ! 分かりました! 狼は……分かりませんでした。 あれ、すみません、あれ、おかしいな。いや、私は本物ですからね。おかしい、なんでだろう |
神父 ジムゾン 09:07
★青05:15 「筋」の意味が分からないので教えていただけると幸いです。考えかたのことでしょうか?
また「「旅真占」を前提とした場合の「筋の良さ」」とはどういう意味でしょうか。 |
神父 ジムゾン 09:42
戦歴だって? うーん、二百戦くらいかな。もっとあるかもしれないけど覚えてないな。勝率は75%。狂人での勝利も数え切れない。今回も楽勝だな、やはりぬるいぜ……。
って言えたらいいなあ。何かもうマジやばいです。判定何出せばいいんだろう? 黒? 狼様教えてください。 |
旅人 ニコラス 10:11
おはよう。
★ヨア01:14>それは「統一出来ないと困る」と納得したから撤回したの?最初まかせようと思った理由も教えてもらえないかな? それと農の指摘には同意。昔は「多弁占い寡黙吊り」がセオリーと言われていたけど、今は「中庸占い寡黙吊り」がセオリー。もし多弁占いをセオリーと思っているなら古い古文書の影響かな?と思うんだけど。良かったら神父0d18:37の本で「基本知識」→「セオリー」を読んでみて。 |
旅人 ニコラス 10:16
☆リズ06:26>僕は反対したんじゃなくて、村視点では統一占いにしなくて良いの?って質問だったんだけどね。僕個人としてはそりゃ共も二人COしてるから自由占い出来るなら嬉しいけどね。ただ霊を占うと無駄だから、自由占いなら先に占い先を宣言して回避は確認したいけど。
でも実際には確定情報重視で自由占いは反対かな。対抗に好き勝手に偽黒出されても困るしね。自分の占いたい所は説得で勝ち取れるように頑張るよ。 |
青年 ヨアヒム 10:19
喉枯れだけど、回答・補足。
☆妙 1d 06:35 > 統一占&黒狙いか自由占&白狙いか、ですね。判断材料がシンプルになるということで「序盤は統一占&黒狙い」と判断。けれども中盤以降は保留。 ☆神 1d 09:07 > 失礼しました。ご指摘の通り。今後は「考え」と表記。筋の良さは「考えが首尾一貫している」という意味で。 |
旅人 ニコラス 10:20
☆ディタ03:13>特に意識してなかったけど、共二人とか村(霊)騙りも混ざってるかも?ぐらいに考えてたと思う。娘22:24みたいなノリで騙る人もいるからね。可能性としては狼2騙りもあり得るけど、そっちはあまり考えなかったかな。
ちなみにロケットを狂アピと考えてるみたいだけど、僕は狂アピは判定でするものだと思ってるよ。だから発表順が先にされそうな判定前の狂アピは狂なら悪手と思うけどどうだろ?@7 |
青年 ヨアヒム 10:30
あう。@3になるけど、やむを得ない。
☆旅 1d10:11 > 「統一出来ないと困る」と納得して撤回。「任せよう」は序盤の様子見と材料不足の故。セオリーの件の指摘にもほぼ同意。ただ「使い古された手も死んだわけではない」と答えておく。初心者騙りは宜しくないからね。これで答えになったかな。さて、もう仮・本用の喉しかないよ。 |
青年 ヨアヒム 10:43
うーむ。もう一言言っておく必要がありそうだ。もう喉が・・・けほけほ(@2)。
初心者騙りやセオリーの考え方に賛否・緒論あるのは承知だよ。 これはパッションの話として「多弁占・寡黙吊」を好み「初心者騙りは避けたい」のだと理解して欲しい(うーん、論拠が弱いかな?)。そして戦略・戦術には拘りがないんだ。「説得を受けて納得」すれば撤回・変更する。その際は極力明言するよ。 |
少年 ペーター 11:06
ニコラス様>ロケットCOのデメリットはどうお考えですか?また、今回のロケットCOはメリット・デメリットどちらが大きかったとお考えでしょうか? 1d22:58対抗が出た事を喜んでいますが…真視されない占い師の存在(判定や発言)をどうお考えですか?
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ならず者 ディーター 11:11
おはよう。夕方まで纏まった時間が取れないが、とりあえず回収。
占候補3人には灰考察を頑張ってほしい。 ☆旅1d1020 回答ありがとう。概ね期待してた回答。俺も占判定での狂アピが一番良いとは思っている。判定順が先になるリスクについても納得できる。一番良いのが占判定での狂アピというだけで、今はその他の線も捨てるつもりは無い、とだけ伝えておく。発言前に年1d1106が見えた。この質問は年に任せた! |
ならず者 ディーター 11:14
旅の意見を聞けたので俺も思考開示。村・霊騙りについて。
あの時は俺も少し考えた。でも、議題回答で霊CO希望してる人が居なかった(回答あった範囲)ので霊は可能性低くなってるかなと俺は考えていた。 そして、カタリナの撤回が見えてからは、ヤコブとの占COがほぼ同時だったので、共2人の意識がシンクロしちゃったかな?とも俺は考えていた。 すまないが、出かける。 |
神父 ジムゾン 11:17
ニコラス! あなたって人は! これ絶対真でしょ。どう見てもニコラスさんの方が出来る人って感じだよ。
ああ、私の信頼が崩れ落ちていくのを感じる。エルナさんはなにをしているのかな。多分狼だと思うけど。 |
村長 ヴァルター 11:52
旅へ。ロケットcoは、狼に対する狂アピールになるし、ちなみにロケットcoの根拠となっている村っぽい人が分かるのは、狼側にとっても情報になるので、狂が狼に情報提供したとも言える。まぁ、疑えばきりがないけれど、その後、ぞくぞくと占coが出て混乱したのは事実だとは思う。が、旅なりの戦略であったとは認識している。
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村長 ヴァルター 11:58
者、年、青などは、旅と議論しているあたり、裏で繋がっている可能性が低く、旅が狼狂の場合、村側の可能性が高いと考える。娘は発言が少ないが、旅と互いにフォローし合っている発言が繋がりを匂わせ、狼側の可能性を感じる。神について、途中発言があったが、アピールに止まり、いまいち信用性が低い。こちらも狼側の気がする。
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村長 ヴァルター 12:04
エルナは発言が少ないが、co後に積極性が無い点が、狂ではない可能性の高さを感じる。真か狼かだが、最後のcoというのもあり、狼側の2騙りの可能性の低さを考えれば、真のような感じがする。発言の少なさは静観しているということか。今後に注目したい。旅が狼で、青が狂?というのも考えてみる。
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村長 ヴァルター 12:08
旅が狼。スタンドプレーでロケットco。周囲の反応を見て、仲間がcoしたら、後でスライド。村側っぽいのがいたら情報ゲット。占coなので占い候補になりにくく、積極発言で信用ゲット。占ローラーは仕方がないが、順番は信用により後回しになるように頑張る。仲間がcoしなかったので、今回は撤回、スライド共に無し。
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村長 ヴァルター 12:13
神は狂。旅が狼とは知らず、占coして、混乱狙い。途中発言して、なお混乱をあおり、意味不明なテンションで論拠なし。娘は旅を真占っぽいと、早くから発言して援護射撃する狼。旅も娘を発言の仕方?から村側っぽいね。とワンツーリターンの援護。だいたい発言のノリで村側と判断できるのか。ここのラインがどうも気になって仕方がない。
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村長 ヴァルター 12:37
旅の占coから娘の第一声まで9分。旅は22:15の占coからの9分間、発言はしていない。この間、裏でやりとりができる。娘22:24「(わたしもつい)衝動的に占coしてしまいそうだった」の意味にもとれる。娘22:53、スタンドプレーについて言及あり。これは逆にスタンドプレーをした旅について、考えていたので、ついその内容が発言に現れ、またそれを村側っぽくみせるための材料に変えた、娘の旅に対する気遣い発
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少年 ペーター 12:38
■2霊能者様の好きなようにして頂きたいのです。それが愛なのです。占いはロケットで霊だけ投票を押し付けるのは愛が足りないと思います。
時間を区切るとか、回覧を回すとかすれば良いのです。 |
少年 ペーター 12:39
ディーター様>お任せ下さい。もう突いて突いて突きまくるのです。「郷に入っては郷に従え」とか言ってた人とは思えないのです。
■4.占い師内訳 真・狂・狼が有力だと思います。考察する程材料が出てないです。 旅 旅:真=狂>狼 混乱に乗じて白要素を探しております、これは素直に取れば真要素。裏を返せば白い方を探して、狂が黒出しの時に使うとも取れます。ご自分で説明されている。狂狼偽装に関してはロケットした |
村長 ヴァルター 12:43
言でもあったのではないか。
書、者、年、青、羊、農については、旅、娘を狼、神を狂とした場合、発言の内容、やりとりなどから見て、白っぽい気がする。だが、パッションの段階であり、論拠がないのは百も承知。まだ判断材料が少ないので、パッションにならざるを得ない。残りは灰。LWを考え中。何か意見があれば、是非聞かせて欲しい。 |
旅人 ニコラス 12:53
ペタ11:06>デメリットがあるとしたら、みんなの占霊COに対する考え方はわかりにくい事かな。だけど大抵は占初希望等定型的な回答だろうし、初日の戦略論はあまり意味がないからね。
メリデメリは結果としてどちらもあまりなかったと思うね。素早くCOが回ったのは良かったけど、神服はほとんど発言をせず充分な比較が出来ないだろうし、白要素に出来るほど早い非占COだったのは妙のみだったからね。 |
旅人 ニコラス 12:55
真視されない占は役立たずどころか、状況次第では迷惑ですらあるだろうね。でも今回はロケットで多少信用を失ったみたいだけど、発言や考察で今後信頼は勝ち取れると思っているよ。
★僕からも質問だけど、ロケットに疑問に感じたのならなぜすぐに質問しなかったのかな? ヨア>色々了解。言いたい事は大体把握。とりあえず明日の灰考察に期待しておくよ。 オト>来てくれて良かった。夕方からの発言頑張って!@5 |
旅人 ニコラス 13:05
村長12:13>何か勘違いしてるみたいだけど、僕は娘を「ノリで白い」と思ったのではなく、「あたしもCOしたくなっちゃった」という発言を素直に言えるのは狼には難しそうと感じた点を指して村側っぽいと言ったんだよ。
それから娘は僕のロケットを狼っぽくないと判断しただけで別に擁護はしてないんじゃないの?この手の意見はロケットに対して普通に出るものだしね。想像力が豊かなのか、少し強引過ぎないかな?@4 |
少年 ペーター 13:07
灰雑感
ヴァルター様:自分の言葉で丁寧に説明されております。早期の決めうちは危険ですが、早い段階で感じる印象も大切。今後の発言を見ていきたい人です。 リーザ様:まとめ役不要・●自由などの発言など、自分の信念を貫く人。非占いの状況白とかも当てにならない。終盤、白黒判断に迷いそうな人。発言内容はストレートだが理解しやすい。 |
少年 ペーター 13:08
ヨアヒム様:ニコラスを占いたい等、不思議な感覚の人。積極的に思考を開示している。情報が増えてくれば発言も変化しそうなので、様子を見たい。
パメラ様:取り合えず、話しとけ〜って感じの人。素直な発言、1d22:24のCO発言は同意。私もCOしたかったw 初日なので白印象を中心に、他の人は発言から白印象を拾えないので保留。 |
村長 ヴァルター 13:25
以前、別の村で(前世とでも言おうか)狼役だった時、私がスタンドプレーで占い騙りをしたことがあって、その時、仲間がやはり同じような「スタンドプレーはしづらいだろうし、影で仲間と相談とかしてなさそうだから白っぽい」と援護射撃してくれたことがあった。それを思い出すと、同じようなことが起こっている可能性も捨てきれず、疑う要素になっている。真偽がつかないならば、いずれローラーも良いかと思う。
|
少年 ペーター 14:00
☆ニコラス様12:55>ロケットに疑問は感じていません。戦略的に有りだと思います。メリットを説明されてましたが、デメリットを何処まで考えての作戦だったのかが見えなかったので質問させて頂きました。
ロケットCOして成功だったかどうかを素直にニコラス様視点でどう感じたのかが聞きたかったのです。 意見を頂いた私の感想ですが、ニコラス様が真狂狼どれであってもロケットしただろうなと…改めて思いました。 |
少年 ペーター 14:53
■2.●アルビン様 様子見が多いのと、確認発言が中心なので疑われないようにしているのかと邪推しております。1d23:51の自己フォローも気になります。疑われる事に過剰に反応してるように感じました。初日から▼も考えている様なので・・・天然かもと思いますが。
暫定で希望を挙げてておきます。 |
旅人 ニコラス 17:31
うわ、ペタは鋭いな。しかも思考を隠している感じで霊か狩の能力者の可能性も高い。これはかなり危険だね。
きちんと考えて対策しないと、一気にピンチになる可能性もあるよ。 とりあえずやきそばは来たら表には出ないで赤だけで反応して。こっちで対応考えよう。 |
旅人 ニコラス 17:37
とりあえず初日から▼の検討もしていた事から天然の可能性も見ているようだし、まだ今後の発言から見方を変える可能性もあるから、初心者らしさを残したまま、村側っぽさを感じさせる発言を考えておくよ。
とにかく狼が誰かわからないなりに探し出そうと頑張る姿勢を見せる事が一番だと思う。 |
パン屋 オットー 17:37
5COとかワロスwww
惜しむらくはごく普通に共有者が混じってたことかな。どうせなら村騙りとかいれば面白かったのにw 共有者が2・3CO目だし、余計に出た順番やタイミングで真も狂も狼もないね。 ロケット(って初速すごく遅いんだけど)COもそうだけど、占を3にしたがるかもそれだけじゃ情報にならなくて、後で他の思考と組み合わせてこその情報でしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 17:44
クララ 村長
私のcoについては、私真だから、何人coしてようが関係ないということだね。 パメラ 23:11 「占3COということは、霊は確定しそう〜なんでそう思ったか」 だけど、狼側が意図的に3-2にしてくるとは思ないんだけど?あるとしたら、霊回避で仕方なくだね。パメラ自身も霊回避〜は言っているけど。無理なライン切りに見えるんだけど? |
パン屋 オットー 17:52
とりあえずさらっと占CO者について。
・ニコラス 手馴れてそうだけど感覚的に全然真に見えない「上手な偽占い師」って感じを受ける。 ロケットについては個人の性格の問題なので、単体では何の真贋材料にもならない。 ロケット(→沈黙)は情報を引き出そうとしたらしいけど、情報を引き出すならいきなりCOせずに方針を喋らせた方がいいだろうし、本人は初日の戦術論に意味はないとか、狂アピのあたりの考え方も判定重視型 |
パン屋 オットー 17:56
っぽいし、COして推理や議論で真アピをするべき初日COをロケットで推し進めた強気の部分とはまた違和感を覚える。部分部分は正しくても全体としての筋が通ってない感じが強いね。
リザも突っ込んでたけど、この手のタイプにしては自由占いへの反応が変だったり、狂アピの部分に変にしっかり反応しちゃってたり、あと、ロケットCO後の非対抗が早かっただけでリザ村要素とか、変に浅い部分もあるし。 ニコの性格でリザ村要素 |
パン屋 オットー 18:02
ニコの性格でリザ村要素あげるなら、リザが共地雷絡みを強く否定してるあたりに目が行きそうだけどね。
現状:狂=狼>>>真 ジムゾン:発言ないなー。変なことはあまり言ってないけど、霊占い回避なし主張が変わった(自分で疑問に感じた)経緯がよく見えない。 にしてもあまり喋れてないとかわからないとか、対抗ニコラスが飛ばしてるとかに対して、焦りや危機感があまり見えてこない。単独感の薄さから狼をやや強め、おっ |
パン屋 オットー 18:05
おっとり不慣れ真があって、逆に狂人はあまりなさそう。
現状:狼≧真>狂 エルナ:こっちも発言少ないね。言葉使いの端々やそっけなさから強気が見える人。これは議題回答内容とも一致するね。 パメラに対する突っ込みは僕も同意する。しかもパメラって、その前にニコラスも似たようなこといってるのにスルーしてるんだよね。 ・・・話がずれたけど、消去法も加えて現状一番真らしい。 |
パン屋 オットー 18:10
現状:狼≧真>狂
あとは・・・黒めに目立つのはパメラ。前述の要素に加え、「衝動的に私もCO」ってのは、素直にとれば、その選択肢がある、もしくは状況を構築できる演出家の立場である、狼っぽい思考だと僕には思える。 あと、占5COへの反応。解除希望ならその後のリーザのように理由込みではっきり要請すればいいし、狼の様子見感が見える部分だなぁ。 黒いので【占いたくない】です。吊りたいな。 |
パン屋 オットー 18:13
白めがリーザ。
さくさくと論理的に正しいことを言い進めるのは、スキルが高ければ村人でも白狼でも関係なく出来ると思うけど、多少の過激さと言うか感情的なものが見え隠れするあたりが、狼を吊る状況構築にまっしぐらな村人っぽく見えるな。保身なしで。 @12、8時過ぎころ戻りますね。 |
村娘 パメラ 18:22
パメラん登場!
ジム1d2346> お返事ありがとっ。好き好んで霊騙りが出てくる事は無さげ、って意見ね。了解。アタシの5COの考えは、エルに突っ込まれちゃってるんでそっち参照でお願い。 村長1d0009> アタシ、ニコ非狼説は言ったけどニコ真説は特に言ってないよ…ってか、ニコ1d1305で説明あるね。ニコの言う通り。…うわぁ、なんという連携感。 |
村娘 パメラ 18:25
エル1d1744>
意図的に3-2ってコトは、1〜2日目の占いと吊りは狼を外した状況。 スタート時の吊り手は7。2日目を外して6。全ロラの流れを見越すと、灰吊りは1度だけと予想できる。これに占いでの捕捉とGJの発生率が絡んでいくんだけど、大筋なら一度の吊りを避ければ勝ちってのは勝算のひとつとしてあり得る。 また、このままじゃ吊られそうなんで先手を打って騙るという選択肢もある。 |
村娘 パメラ 18:27
さらに、狼の騙り構成は本人希望という要素が混ざる事がしばしばある。
以上の理由から、意図的に狼が5COを選択する事はあり得ると、アタシは考えてるよ。 パラっと見たらオトにガッツ疑われてるー! こんなステキな女性を吊りたいなんてアリエナーイ! |
羊飼い カタリナ 18:40
議事録読み中
リーザちゃん>すみません。相方さんが占い師騙ったままだったしたときに灰から共COが出ると大変かなと思ったので、なんかのついでなどでいいので対抗非対抗をまわしてもらおうと思いました。 ペーター君>口調的に冗談に聞こえなかったので・・・。空気読めなくてすみません。 決定は宣言どおりに出す予定です。 |
仕立て屋 エルナ 18:45
>パメラ
同じことをリーザ 22:38 でも言っているけど、こちらは突っ込まないの? >リーザ 共有騙りはまず出ない。出ても、相方を言わないまま片方が死んだときくらいだね。それは分かるけど、対抗非対抗を一応求めるのが、そんなにおかしいかな共有黒塗りしても意味はないから、こういう人なんだろうけど。ニコラスとは切れてる感。霊地雷案は面白いね。ただ、狂人が初回黒だし&狼が真占い師▲&狩人が1/2で真 |
村娘 パメラ 18:46
■4.ニコラス
自分を狼かもヨって言う占師は初めて見た。 少しでも狼っぽく見せたい狂人…単純過ぎるよねぇ。一筋縄ではいかない印象。1d1020の狂人アピについての発言も、正体関係なく度胸がスゴい。 アタシの1d22:53ニコ非狼予想は撤回。彼なら独断で騙るのはあり得る。なんか踊らされる気がするけど、今は気にしない。 で、1d1020狂人アピに戻ると、白黒探っていこうって意思が強く村側印象だね。 |
村娘 パメラ 18:47
■4.ジムゾン
質問投げたのは、狼会議で霊能出ない決定が下されたのを漏らした疑惑なんだけど、回答で特に兆候見えず。考え過ぎかなぁ。 「商22:53のニコラスさんと同じ意見です(1d2346)」はアル関係ないよね?緑誤爆? それはイイとして、対抗であるニコの意見を使っちゃうのが気になる。素っぽい感じが強く言動への注意が薄い。1d0847のネタ発言とかも。この天然感を意図的に出せるとは思いがたいなぁ。 |
村娘 パメラ 18:48
■4.エルナ
5CO目。普通に出てきた真・占騙り一直線の狂人・占襲撃成功率を上げようとする狼と、どれだってあり得ると思う。 「無理なライン切り(1d1744)」って事はジム狼って思ってるのかな。理由はやっぱCO順? ■4.現在の予想 真狼狂。当面はこの方向で。思考的にはニコ真なんだけど熟達の騙りのカゲも。雰囲気ではジム真。エルは消去法的に偽物っぽい。現在の発言状況じゃ何とも言えない。期待してるよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
>パメラ
つられて私もco〜は純粋にネタ発言だと私は思う。で、パメラが言っているのは、3d5coの事ね。投票coだから、それはありうるかな。筋は通ってるけど、納得はいまいちできないかな。 |
少女 リーザ 19:00
ただいまー。
>やきそば 不慣れなりに絞殺を作っていればいいんじゃないかなと思う。僕たちが入れ知恵すると余計怪しくなってしまうからがんばって。なんなら赤に一旦落としてね。二人で推敲するからさ。 >雫 ぺタについては同意権だね。●に追い込んでみるよ。 |
村娘 パメラ 19:05
オト1d1805&エル1d1845>
スルーの件。おっしゃるとおりでございます。なんでジムだけに言ったんだろうね? タイムスリップしてアタシに聞きたい。逆ギレ気味の回答でごめん。 エル1d1854&1856> アタシも2日目までに5COは無いと思ってるよ。コレは確実に村有利と思うから。 返答はありがと。発言的の部分を具体的に言ってくれると助かるな。 |
司書 クララ 19:08
議事録拝読中。エルナさんの回答確認いたしました。
占いCOがあれだけ出てくるからには真であれば出ざるを得ません。「自分こそが真なのだから、あそこでCOしない理由が無い」ですね。ありがとうございます。うーん。最後にあえて出ているエルナさんが人外というのも何か不思議な感じもしますよねえ…。ニコラスさんはCOタイミングという観点から、一人不利な立場。そこであえて説得しようとする姿勢は好感。真の要素強いと |
羊飼い カタリナ 19:11
エルナさん>もう少し喉に発言詰めてもらえるとうれしいです。後になって言いたいことが言えなくなってしまうかもしれませんよ?まあ私も薄いのですが・・・。
ディーターさん0353>「狂人なら霊騙りも視野に入る」と言っていますが、狼なら狂より霊騙りしやすくないですか?(そんなにたいしたことじゃないので何かのついででいいです。) |
ならず者 ディーター 19:19
戻った。■5.
◆妙:思ったことをハッキリ話している印象。旅へ性格要素も踏まえた意見を出しており、言葉の端々に感情が見えている。1d0626の旅への質問内容見て、初日占いたいとは思わなくなった。白っぽい。 ◆青:自身の思考開示をする姿勢は白い。多弁を気にしているところは、自身の経験論から来ているものなのではないかと推測。1dの発言内容からは白黒判断しづらい。今後の発言を見たい。占っても良いかも。 |
仕立て屋 エルナ 19:21
ヨアヒム
「共については、二人とも真」共有騙りまで出したら、数が足りないから、共有騙りはまずないんだけど。あと、「多弁占で●旅」不慣れ騙りの狼の可能性もあるけど、あまりにあからさまなので、本当に不慣れな気もする。「筋」というのは、論理過程という意味?05:32 近辺はわざと煙にまこうとしている気もする。『「旅真占」を前提とした場合の「筋の良さ」「旅狂占」視点での「筋の読み難さ」』は何度読んでも良 |
少女 リーザ 19:29
ただいまー。ご飯食べながら流し読みー。
>旅 誤読だったねごめん。だけどちょっと性格矛盾もみえているのは事実だよ。 神の雑感、娘とのやり取りをみると「人」印象かな?霊●とかの話は確霊がでて、護衛が取られる心配をしているように見えるんだよね。これは襲撃を心配している真要素かなと思う。けど8:47のが引っかかるかな?襲撃不安を抱いているのに、やけに楽観的でネタに使っているし。狂アピかなとも思ったけど |
少女 リーザ 19:32
狂ならこんな事で信頼落とさずに明日偽黒でも出せばいいだけだと思うんだよね。真の余裕かなーともちょっと思ってる。
狼はないんじゃないかな? 服 他の二人が人印象なので相対的に狼かなーと思っている。ただおかしな事は言っていないね。単体で見ると一番真っぽいけど、三人見比べると狼がありそうなのはここくらいなんだよね。まだ占の評価は団子だね。 |
ならず者 ディーター 19:34
☆羊1d1911 狼のほうが霊騙りやすいのは理解できる。可能性の話として、占3CO撤回されていない状況であれば、狂視点の3CO内訳を真狼共と考えることもできるタイミングかと思っていた。狂が「霊騙りして2-2」を考えていた場合なら、狼出てそうと判断して霊に行くというパターンを考えていた。答えになっているかな?ちなみに、エルナのCOタイミングでもこの話はほぼ同じ。文字数の加減で割愛していた。
|
司書 クララ 19:34
するとニコラスさんかエルナさん。ジムゾンさんが真ならば…信用はお二人に劣っているかと。申し訳ありません。今後に期待しています。
そろそろ皆さんのお話もお伺いできてきましたので、ざっと灰の方についての意見も述べさせていただきます。私、発言が遅くて飛び飛びですが…ご容赦願います。 |
仕立て屋 エルナ 19:37
>パメラ
ジムゾンは開始十分してからの占いcoだから、2-2にするか3-1にするかの相談くらいはできただろうこと。ニコラス 23:36「狂なら狼偽装しにくい」 「狼の方が偽確定時に狂と見られやすくて」狂人なら狼視されて吊られたい、狼なら、狂人視放置狙い。ということなんだろうけど、真アピしたい、狂人に見えるね。 >カタリナ すまないね。気をつけるよ。 |
少女 リーザ 19:41
>服 対抗しないだけで喉消費するのがもったいない。それにちょっと不満をもっただけだよ。
灰絞殺 年 いち早く白要素あげを行い白要素が見つからなかった人を●にあげているのかな?思考の流れとしては納得。ただ商●はどうなんだろう。商が白いとは僕もさっぱり思わないんだけど、不慣れで初心者臭い人にも見える。それがわかっておきながら、そういう人に●を使うのは反対なんだよね。対処するなら明日▼でいいと思うんだ |
少女 リーザ 19:47
よ、商白で白確定しても正直後半のまとめとか任せるのには不安が残る。
だから僕には黒く見える。むしろその絞殺なら僕●を希望すべきじゃないかな?僕は後半残っていると白黒つかないんでしょ?なら早期に●を当てるという思考になるんじゃないかなと思うんだよ。 白要素上げとあわせて、敵を作りたくない、疑われたくない狼かなと思った。 白確定しても悪くない所だし。今日の僕の●希望予定。 |
神父 ジムゾン 19:47
■4灰考察
とりあえず気になった方だけ。対抗お二人が頑張っているので、ちょっとストレスが。またあとで追加します、できれば。 妙:狼は仲間と相談してからという心理が働くため22:19の迅速な非占COは白要素。06:33自由占いのメリットも考えているし、幅広い思考の持ち主と言う印象。少し目立つ22:54の発言からも作戦への造形は深そう。少なくとも私よりは。質問もいい所をついていて村人な印象。でも一 |
神父 ジムゾン 19:48
人称が僕なのがやや気になるか……。
村:ヨアヒム君が占い理由にあげた発言00:09はたしかに根拠なく可能性を並べてあるので、思考が見えにくい。CO順から何となくこういう印象をもったという感じ。 12:04以下一連の考察はあまり根拠もなく、本人の言うとおりパッションの結論ありきで、あとから理屈をつけたようでやや強引。特に私の考察12:13が悲惨、すぐ娘の考察に入っているし、ややショック。 |
神父 ジムゾン 19:48
結論先行の考察で浮いている印象があるので、目立ちたくない狼にしては大胆か。ただ思考が見えづらく(というより結論ありきでは不自然になる)、少し気になるところ。
★A旅狼とする根拠はなんですか。★B旅狂神真服狼の可能性についてはどうお考えですか。 青:まだ発言が出揃わないうちに占い希望を出す01:19のは、少し早いのではと思う。理由05:32は納得。05:15の「筋の良さ」は考えが首尾一貫してい |
神父 ジムゾン 19:48
るという意味10:19とのことだが、別に旅真を前提にする必要はない気がする。★旅偽なら考えに一貫性がないということですか。もしそうなら理由も教えてください。白黒つかない。多弁。回答ありがとう。
娘:ノリが良くて好感が持てる。18:47は誤爆です。商と旅はよく間違える。白黒要素はあまり拾えず。 |
少女 リーザ 19:56
長 現時点では白よりに見ているよ。初日から過去の経験に基きパッションで決め打ちってのが白いねw
旅娘長の三狼は流石にないと思うし、その場合旅と娘に初日から喧嘩打っているのが狼っぽくないと思う。疑い返しで●もらう可能性もあるしさ。ただ僕個人としては、旅は真狂のどっちかと見ているけどね。娘も現時点では空気かなー。 >★長 僕も旅からは白めに見られているけどどう思う?旅娘妙とか考えない? |
行商人 アルビン 19:56
ニコラスさん
速攻占COしたのはスタンドプレーにしてもやりにくそうだし、真っぽく見えなくもないダス。よく喋るところは狂人的にも見えるダスが、まだわからないダス。今のところ真という意見と狂という意見が多いダスな。情報を多くくれるところは好印象ダス。 |
行商人 アルビン 19:56
ジムゾンさん
0847RPのタイミングがいまいち変な感じが??もしかして狼側への狂アピールだったりしてと思ったダス。その他のしゃべりは別段おかしなところがないダス。RPなかったら真くさいかなと思っていたんダスが、現状はなんともわからん。 |
行商人 アルビン 19:56
エルナさん
占い出るとき少し迷っていたような感じがするダスが、その辺の心境が知りたいダス。狂か村長が言うように真かなとも思うダス?発言少ないのは、狼側で作戦練ってるなんてことはないダスよね?真だとしたら、もうちょい他の占いに突っ込みがほしいところダス。 |
司書 クララ 19:57
白く見ているのはリーザさん。次点でディーターさんかな。
リーザさんについては他の方もおっしゃるとおりですね。 なんというか、方針を打ち出しつつ考察しつつ。非常にスキルの高そうな方ですね。特に06:26-06:35の発言。村側としての貴重な意見に見えました。あとは上手く言えないのでパッションになるのですが…。割と一人で切りこんでいる?仲間を意識した発言が見えないので非狼要素と見てます。 |
司書 クララ 20:01
ディーターさんは発言に矛盾を感じない。その素直さが白めというか…長々と書くよりはずばっと言いたいことだけ、みたいな。狼だとすると嘘をつかないといけないから割とくどくなるような気がするんですよね。わかりやすく思考開示してくれてますし、納得させられるものがあります。
|
仕立て屋 エルナ 20:06
シモン
今のところ、ネタ発言だけ、このままじゃ判断不能だね。 村長 旅と娘の繋がり〜だけど、狼はそんなにあからさまに、擁護しあわないと思うけど? 「者、年、青などは、旅と議論しているあたり、裏で繋がっている可能性が低く、旅が狼狂の場合、村側の可能性が高い」 |
司書 クララ 20:07
他の方で気になるのは…ヨアヒムさんでしょうか。
初日からの飛ばしっぷりがお見事。 そこまで自分の思考開示に費やしてくださるのは大変ありがたいのですが、●希望も早い…仕方ないですけれどね。早めに声を使っていらっしゃるので、他の方からの質問の機会が無くなっているのが、判断に苦しむところです…。困りました。 |
行商人 アルビン 20:10
占い考察
ニコラスさん 速攻占COしたのはスタンドプレーにしてもやりにくそうだし、真っぽく見えなくもないダス。よく喋るところは狂人的にも見えるダスが、まだわからないダス。今のところ真という意見と狂という意見が多いダスな。情報を多くくれるところは好印象ダス。 ジムゾンさん 0847RPのタイミングがいまいち変な感じが??もしかして狼側への狂アピールだったりしてと思ったダス。その他のしゃべりは別段おか |
少女 リーザ 20:10
屋 旅への突っ込みはおおむね同意かな。ただ僕は偽決め打ちレベルまではいかないけど。ただ非対抗が早いだけで白よりは少し懐柔を疑っているよ。
>★屋 服は屋の絞殺の時点では夜の単発発言と1744のだけだよね?これだけで判断したのかな?やや違和感があるんだけど? 性格読み取れるほどの発言量かな? |
行商人 アルビン 20:10
しなところがないダス。RPなかったら真くさいかなと思っていたんダスが、現状はなんともわからん。
エルナさん 占い出るとき少し迷っていたような感じがするダスが、その辺の心境が知りたいダス。狂か村長が言うように真かなとも思うダス?発言少ないのは、狼側で作戦練ってるなんてことはないダスよね?真だとしたら、もうちょい他の占いに突っ込みがほしいところダス。 |
パン屋 オットー 20:14
戻りました。だけだともったいないから読み直してまとめる前に先に宣言。寡黙吊りは大嫌いです。
寡黙は重度に判断がつきにくい、だけであって、必ずしも黒い、わけじゃないのだから。 他と比べてみて消去方で最黒、とでも言うならともかく、わからない、とかあまつさえ姿勢が云々とか感情的にとか、参加者同士が傲慢な理由で、本来の村勝利のためと言う目的を外れた吊りを使うことは違うと思う。 |
少女 リーザ 20:14
ちなみに自由●は普通に村有利だと思うんだけどね。狂は真の判定が見れない分黒だしを渋るし、特攻してそこが狼だったら食われかねない。また黒だし先が村人だったとして、真占が真確定はしないけど、偽確定はするんだよね。
だから村有利だと思っているよ。採用されなくて助かったよ。 |
パン屋 オットー 20:18
解らなければ占えばいい。人数が減ってくる後半なら必ずしもまとめ役は必要ないと思う。まとめ役の判断=村の決定っていうのはほんとは正しい姿とも思えないしね。
>リザ それだけで判断してる。口調の紋きりっぽいやや強い感と、議題回答■2、狩回避に言及する上に基本、とか使っちゃってるあたり、かなり強気。強気を支えるバックボーンは真である自信とプライドかな、と読んだんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 20:21
オットー
関係ないけど、日本語として、一番読みやすいね。今のとこ占い雑感と妙娘についてしか、いってないけど、無理やり感がなく、一番白いかな。 アルビン coは、リアル事情だね。箱前についたのがあの時間。 寡黙で、判断できないね。今のところ。★占い全員を狂か真と思ってるように見えるけど、誰が狼に見える? |
行商人 アルビン 20:22
そうなんダスか〜統一のが有利っぽく見えるダスがなにぶん経験が少ないダス。あとこれはやばいダスかね?
ペーター君 占うのはもったいないきもするダスが、考察見てもらってあまり参考にならなそうなら、初日白確定させて襲撃されるのも有りかもだすね。天然なのは認めるダス |
ならず者 ディーター 20:26
◆商・兵:2人ともに発言に内容がないので発言待ち。判断不能かな。
◆娘:発言内容から特に白黒要素は見つけられなかった。感覚的な部分になるが、1d2224「占COしたくなっちゃった」は肩に力が入っていない村印象とも受け取れる、1d1846の「正体関係なく度胸がスゴい」は人っぽさを感じたが…これは狼でも素で言える気がするな。灰かな。 そろそろ希望出しの時間だな。灰考察全員分は無理そうだ。すまん。 |
旅人 ニコラス 20:27
ただいま。今戻ったよ。急いで議事録読んでくるね。
やきそば>占い容認は占い当てられる確率高いからダメ。ペタに占い希望された事はスルーでいいと思う。 それよりも他の人の白いと思える要素提示や気になるッ発言を指摘した方がいいね。 |
少女 リーザ 20:28
疑い返しに見られるからどうかな?
そして今日の絞殺はもう書いているから、初日●はどうかと思うし、初日白確定させるのもありというのは、年白を知っている視点漏れっぽいかな? 少なくとも後半は書き直したほうがいいね。 |
旅人 ニコラス 20:30
自由占いは村側と狼側のスキル次第だから一概に断定は出来ないね。村側にスキルの高い人が多い場合は確かに自由占いのメリットは大きいけど、初心者が多い場合は逆に考察が追いつかず混乱する人が増えるし、狼側が上手いと、霊や狩などの能力者候補を占ったり、邪魔そうな人に占い当てて早期に襲撃とやりたい放題出来るからね。
この村なら自由占いは狼側有利と思うけどな。 |
行商人 アルビン 20:31
灰考察
まだまだ序盤なんで考察難しいダスが 村長 気持ちはわからなくもないダスが、ストレートなものいいに若干不安もあるダス。序盤で占ってもし白確定した場合村の団結をくづしかねないダス。決め付けるのもいいダスが相手の気持ちも理解がほしいところダス。ただ目立ちすぎるのはちょい白めダス。不慣れ狼の線もあるダスかね? |
パン屋 オットー 20:31
☆HAI☆
シモン:別にRP演技だけでも僕は構わないんで、翌日以降も突然死しないんだったらさっさと占っちゃいたいんだけど・・・怖いよねぇ、占った上で突然死。参加意思があるのかだけは話してくれないかな・・・。 ヨアヒム 変にギクシャクギクシャク喋ってる、英文を全く意訳を要れずに全部直訳してるような感じ。なんだけど、慣れている感があってなんとも。一応彼自身の中で論理矛盾はないのと、「説得を受けて納得」 |
神父 ジムゾン 20:32
年:リーザさんの指摘通り、リーザさんが白黒つかなそう13:07なら、占い希望にあげる気がする。14:53,15:02の発言がよく分からない。★商23:51のどのあたりが「怪しい発言への予防線」だと感じたのですか。
者:私の支援者! ありがとう! それだけ。発言が詰まっているので多弁な方。白黒つかないが、考察が充実している。 |
行商人 アルビン 20:32
ヨアヒムさん
なかなか冷静な分析で、同意するところも多い感じ。色々と気を使い話す所はちょっと疑われないよう白っぽさを演じてるようにも見えるダス。0126ヤコブさんの突っ込みにヨアヒムさんが弁解してるようにも見えるんダスが、思いすごっしダスかね? |
仕立て屋 エルナ 20:34
ペーター
ニコラスに強く突っ込んでいる。ペーター狼視点、ニコラス狂だったら旅が黒を出しても、吊れなかったり、護衛が行かなかったりして、困ったことになるけど、そういう感がないね。 クララ 02:33 「ジムゾンさんが真の可能性もあるのです」とさりげなく、神擁護。村長と話したけど、両狼の可能性があるとしたら、これくらいのさりげない擁護のほうがありかな。 ディーター |
行商人 アルビン 20:35
オットーさん
感覚的に全体をとらえてる感じはすごく好印象で、自分に似てるかんじがあるダス。(でも自分ではこんなにうまく説明できないダスが)沈黙吊りに関しては意見が違うダス。沈黙吊らなかったら狼も沈黙してわからなくなるんじゃないダスか?。 |
少女 リーザ 20:36
娘 ネタ多めだね。ただ発言水増しっぽいから内容寡黙臭いね。●よりは▼かなと思ってる。発言そのものは空気。旅とのシンクロが多いね、もう結婚するしかないよw旅が僕にはあまり狼に見えないから、旅とのラインはあまり気にならない。ただ旅がもし狼だったら黒くなりそう。
者 今の所違和感ないね。スルーかな。 兵ネタ発言のみか・・・商は喉の使い方が贅沢すぎるね。発言稼ぎっぽくて普通に黒い。ただ不慣れなだけな気も |
パン屋 オットー 20:36
という部分に重点を置きすぎて、村側でも、狼を見抜いて吊る、ではなく、いい説得を行った方が勝つべきだ、みたいな考えっぽいので、占って白確定だけは避けたい。単体はやや白。
村長 2232みたいなことをいまさら言い出すのは、神経質かつ価値観狭めな村人要素。ヨアヒムがいってたとおり、初心者説もあるかも。 パメラ黒視してる僕からは、ニコをはさんでのパメ疑いは仲間きりっぽい感じもないし白要素。 ただ、占3CO |
行商人 アルビン 20:37
リーザさん
白黒はっきりしているし、わかりやすい発言ダス。性格的に隠し事できなそうにも見えるダスが、演技じゃないダスよね?う〜ん、疑いだすときりがないので現状では白めな灰ダス。 |
少女 リーザ 20:39
>焼きそば 僕は基本的にそう思っているけどね。情報量が増えたほうが絞殺がしやすいのと、狼側がミスしやすいからね。
>雫 それはあるね。実際僕も狩に検討すけて初日で占って翌日食ったの見た事あるしね。僕にはそこまでのスキルはないけど。 |
羊飼い カタリナ 20:39
オットーさん>申し訳ないですが、寡黙は吊る可能性が高いです、と言っておきます・・・。もちろん判断できるところはできる限り判断しようとは思っていますが・・・。どちらかというと【他にすごく吊りたい人がいないなら寡黙を吊る】ぐらいの感覚でいきたいと思っています。理由は、寡黙は基本的に吊り、としておくこと自体が寡黙防止にもつながるからです。判断がほぼつかない人が終盤まで残ると結構大変なのです。なので必ずし
|
パン屋 オットー 20:39
ただ、占3CO→占ローラーって考え方を狼の誘導という方向に解釈すべきかどうかやや悩みどこ。とりあえず放置でいいや。
>アルビン その場合、他の村人がきちんと白ければいいって考えなので。あと、放置は推奨しない、でも吊りは黒に使いたい、なんで判断のつきにくい人間は占い希望=寡黙も占い候補、って考えなんだよね。 これは僕も人のこといえない多少傲慢な考えだけど、寡黙が結果白だった場合に吊るのも変だし放置し |
羊飼い カタリナ 20:40
なので必ずしも寡黙吊りの理由が感情というわけではないです。まとめると"人狼が黙ったほうが得"な状況になるのはいいとは思えません。しかも、その人自身の考察だけでなく、仲間の考察もしにくくなります。
もちろん寡黙が居ないのが一番ですから、できる限り引き出せるように努力します。 あと、占い師自身の判断材料は乏しいし、偽黒が出たとき微妙なので寡黙占いはあまりしたくないです。確かに占い先/白確時に襲撃された |
行商人 アルビン 20:40
ヤコブさん
冷静な喋り方。うまく人を導けそうな方とういイメージダス。現状はまったくな灰ダスね。 パメラ ちょっと気が短そうで姉御肌なきもするダス。元気がいいだけダスかね?オットーさんも言ってましたが、私もCOしたくなっちゃうという発言が何か含みがあるように感じるダス。 @4 |
羊飼い カタリナ 20:41
確かに占い先/白確時に襲撃されたときの損失は少ないですが。
喉余ってるし、決定時などにギクシャクするのが嫌なので今のうちに言い訳しておきました。 みなさん、2100までに、できるだけ希望出してくださいね! 時間がなかったら灰考察や理由は後回しでも全然かまいませんから。 |
パン屋 オットー 20:43
放置してなんとなく白扱いも変なので、落としどことして占いを使う的な気持ちがあるのは否定しないよ。
僕は占いは必ずしも黒狙いである必要はなく、解らない灰を判断する助けにしよう、って考えだよ。基本黒狙いでなきゃいけないのは吊りだよね、と。 アルビン 狼がわざとやってる的ステルス臭は僕には感じられない、ただし言ってることは普通以上ではないし、白ならSGにされそうだし占って保護しちゃうのもありかな? |
司書 クララ 20:45
うーん。灰考察ってどうするのが良いのでしょうね。素直に考えて、思考を表に出していくしかないとは考えているんですけれど…。いっそ自分が初回に●挙げられたほうが楽かもしれない…;;
それに、占い師さんのタイミングだけで真贋の判断つきませんしね。ジムゾンさんは残念ながら勢いで負けてる感が…すみません。エルナさんとニコラスさんを中心に見て行くしかなさそう。 |
パン屋 オットー 20:46
>カタリナ 了解。ただ、村人が普通に白くあればいいので、狼は黙った方が得、と言うのは僕の考えとは一致しない。占いがあたるのだって狼は怖いだろうし。
あと、占いを当てる際に、白だったら頼もしい、とか、襲撃されたときに・・・とか考えるのはあんまり意味があることだとは思えないな、むしろ余計なこと考え出すと素直な正解を逃すことの方が大きいと思う。 |
少女 リーザ 20:46
屋はあれだけで服の性格がわかるものなのかな?
僕にはちょっち無理。服からの反応もちょっとね。僕は服狼かなーと思っているからラインを少し感じるので占うのはありかな。僕も安易な寡黙▼は反対だしそこは白いと思う。寡黙ではなくて狼を吊るゲームだしね。ただ寡黙狼に負けるのは嫌だったりする矛盾w 【年●屋○】最初は第二は青にしようと思ったんだけど、屋に変更しとくね。 |
旅人 ニコラス 20:49
屋:突然死すら危惧してたけど、勢いのある発言でビックリ。極端な旅偽論を含め、服の発言も少ない内から強い服真主張から服狼時、援護射撃しつつ僕の信用を落としたい狼の可能性もあるが、狼でここまで目立つ動きをするか?と考えると疑問。
者:質問後に思考開示してるのが白い。考察も納得。 書:特に白要素もないけど、素直な人柄を感じて好印象。 商兵:内容寡黙で今日は判断不能。 |
ならず者 ディーター 20:52
◆書:結論を出すまでにしっかり発言を吟味する慎重派の印象。占考察では占の真要素を探し、真占をしっかり見極めようとしている姿勢は好印象。1d1947 「仲間を意識した発言が見えない」は同感。初日は占わなくて良いんじゃないかな。白め。
時間切れか。考察している中から希望を出す。 【●青○娘】 |
パン屋 オットー 20:52
>リザ 寡黙狼に負けたらやだはある、その矛盾はあるあるw エルナ狼視なら僕占いも理解できるし、やっぱ白いね。これで霊で確定したら泣くぞ(笑)
後誰だ・・・ クララ 後半覚醒方の超判定&状況重視派なのか、たんなる迎合型八方美人なのか・・・優等生的な議題回答など立ち上がり含めて、ある意味ステルス狼ならそのまんまって感じはする。占ってもいいかなって人その2。 |
少女 リーザ 20:53
>商 農は共有だよ。もうちょっとログを読み込むのだ!でないと戦力外って事で、明日吊られちゃうよ。
青を怪しんだ理由は共2COで地雷が無い状態で多弁●がちょっと気になったんだよね。3−1だと真占抜いて、灰の殴り合いが狼の作戦、だから発言力のある人を早期に潰したい印象をもったんだよ。ただ多弁白狼に騙された経験があるのならこれもわからなくもないかなと思う。 |
村娘 パメラ 20:53
時間がナッシン!
■5.村長 1d0009や1d1213の狂人は混乱が主目的説。その考えは納得できないかな。他にもチラホラ。思考が読みにくい。 ただ、自分の考えを明らかにしようという意思は感じる。「旅が狼で、青が狂?(1d1204)」あたり、考えてる事を素直に話している印象。 初日でありながらアタシとニコ狼仮定でぐいぐい思考を進めてる。この突貫姿勢も村人らしいか。とりあえず白。 |
村娘 パメラ 20:54
■5.オットー
占師達への読み込みに対して、アタシ黒の理由がちょっと単純な気が。ニコスルーは確かに黒く見られて仕方ないとは思うけどさ。衝動とか、解除希望に詳細が無いとかは強引だと思う。この温度差はなんなんだろう。白黒両面で説明が思いつかない。LOVEか? LOVEなのか? ここのズレが気になるんで本日占いたい候補。黒なら良し。占師考察のチカラを見れば白確定でも頼れそうだし。 |
少女 リーザ 20:56
年の絞殺を上げるのはいいと思うけど、年への弁明になるのはちょっとどうかという事だよ。
弁明というのは自分に疚しい事があるという事でしょ?年の黒い、気になるというのは普通の反応なので年の絞殺はしたほうがいいと思うね。 |
パン屋 オットー 20:57
>アルビン 2組目の共有者として認定するよ、おめでとう、お幸せに(笑)
>ペーターとディーター 名前が似てるので一緒にw ほんとは喉がない、ごめん。ごく普通に理論だてて喋るので、今日の時点で云々は特に必要なし。感じ的にはディタの方がやや白そうかしら・・・ってくらいかな。 |
旅人 ニコラス 20:58
●ペーター
12:39で白を探して狂の黒出し狙いと推理してるが、旅狂で白い所を探して黒出しを狙うなら白要素主張は逆効果。信用落とし疑惑あり。 また妙19:41,19:47に同意。商は占うなら吊り候補。 それと質問に対する回答に者のような思考開示がなく、潜伏狼の可能性が高いと思う。 屋も気になるが、こっちは思考開示するタイプなので発言から見極めたい。@2 |
農夫 ヤコブ 20:58
時間があまりないので、おらも希望だけ出しておくだ。
●パメラ ○アルビン まず、多弁でかつ思考開示が見えやすい印象のある人には初回占いを充てるべきではないと思う。まず妙者屋、次いで司長青、この6人は除外したいかな。それ以外だったら、特に反対はしない。 |
司書 クララ 20:59
寡黙吊りについて少し考えておりました…。「寡黙であることが有理になる」という状況を作り出さないことが肝心であり、現状はまだそれを考慮に入れる必要はないと判断しております。
というか、そもそも私が寡黙であることは否定できないのです…とろくてすみません。 希望。私は【●青】で。一番判断つけておいたほうがよいと感じたので… |
パン屋 オットー 20:59
☆結論☆
占い師:エルナ真・・・というかニコラスは偽ってのが一番自信ある。 灰:リーザ白 占い先:●クララorアルビン 特に何もなければ明日は▼パメラで●は残った方かな。シモンが明日着てくれるなら断然●シモンなんだけど。@2 |
仕立て屋 エルナ 21:00
>リーザ
別にオットーに真視されたから、白く見たつもりはないよ。 寡黙吊り反対には反対。少なくとも初回は、特に怪しい人がいない限り、寡黙吊りだと思う。話す気があって、慣れてなくて話せないならまだしも、話すきもなさそうなら、吊るべきだと思う。占うのも反対。 |
司書 クララ 21:01
何言っていいのかわかんなくて黙っちゃうんです…本当にすみません。八方美人と言われても仕方ないですよね。私、どちらかと言えば黒さよりは白さを探してしまうのです…状況見えない限りは動きたくないですのー;;
|
神父 ジムゾン 21:03
商:考察がやや薄い。22:56で初日に吊りを考える、20:40灰考察に共有者のヤコブさんを入れるなど不慣れな印象。白黒つきにくそう。
屋:遅れてきた弁論家。多弁。考察も充実。 時間切れっぽいので【●年】 理由はリーザさんの指摘19:41,19:47に同意なのと、商を疑う理由14:53がやや疑問だから。 |
村娘 パメラ 21:06
ちょっ、アル! べ、別に呼び捨てとか気にしていないんだからねっ!
エル1d1937> 回答サンキュ。ジムが狼ってより、ニコが狂人って形なのね。了解。 ヤコ1d1950> 「占師」しななきゃ!って感じがしないのよね。そして、それに作為を感じない。自分が偽物ってのが頭にあって、ここまでマイペースになれるかなぁ、って思う。出来る人は出来るかもだけど、ジムはそんな雰囲気じゃない。この辺が感覚的に真っぽい。 |
少女 リーザ 21:08
あ、クララ忘れてたよ。これはラインを疑われても仕方ないねーw
なんかここも空気なんだよね。とりあえず今日はスルーかな。現時点では兵と商●は反対かな。この二人は吊り対象って事で脅して、情報引き出しをすべきじゃないかなと思う。そしてあくまで情報開示しないなら▼も已む無しで考えているよ。だから●は年屋青あたりが僕の本日の希望だね。 @2では黙るよ。 |
羊飼い カタリナ 21:11
オットーさん>・・・寡黙に占いは基本的にもったいない気がします・・・。黒が出たときの判断材料がないですし・・・。あと、占い機能なんていつまでもつかわからないですよ。もしそれで、偽黒が出たときはどうしますか?私は偽黒も十分情報だと思っているので双方(黒出し占い師と黒出された灰)の発言が聞きたいです。喉が減るのが嫌だと思うのでスルーしていただいてかまいません。しつこいのは私の癖です、ごめんなさい。
エ |
旅人 ニコラス 21:16
【仮決定確認】
ヨアは独特で判断難しいけど彼なり頑張ってる気概は感じるから、明日の灰考察を見てからもう一度考えたいんだけどな。 それと屋の寡黙吊り反対が白アピに見えるのは僕だけ?寡黙は占って白確しても、その後突然死される危惧も残るし、白黒の判断材料がないまま放置は危険だから、吊られるのは仕方ないと思う。寡黙吊りを嫌うなら、寡黙にさせないように発言促しするのが村的姿勢じゃないの?@1 |
村娘 パメラ 21:18
外れたかぁ…。ノー疑惑ライフを送りたかった…。
衝動はホンネ+ディタみたいに判断するのを見越してなんだけど、以外な形になっちゃった。相性が悪そうだぞう。 相方アル> どんまい! アタシもしばらくはヤコを占師考察してたし! |
パン屋 オットー 21:19
>カタリナ 暇だしオッケー(笑)
占いは初回で壊れるものだと思ってる。必要以上の期待はしてない。だからこそ初回はわかんないとこ占いたい。解らないには寡黙も当然含まれるよ。偽黒は情報は同意だね。だからパンダなら能力者とのライン、よって、消去法以外にも判断できるようになって万々歳じゃない? これは僕の好みや意見、寡黙吊りを「支持する人や考え」まで否定するものじゃないよ@1 |
少女 リーザ 21:21
【仮決定了解】
妥当な所かなと思う。色つけたい所だし。ただ異国さんの気もするんだけど、それだけで白っぽくは見えないしね。 >服 服視点と僕視点でちょっと違うのかもしれないけど、あれだけの理由で一番白よりにみるのはちょっとなと思ったんだよ。ただ狼が灰の狼を白視というのもやり難いから非ラインと見えなくも無いんだけど、動きのシンクロがちょっとね。 |
司書 クララ 21:25
【仮決定を確認しました】
ええと、私の02:33の発言について補足しておきますね。ライン疑われる理由もわかりますし。 村長さんの00:04-00:09の発言。ニコラスさんを狂もしくは狼、エルナさんを真と見ていらっしゃると捉えました。ということは神父さんは狂もしくは狼?なら人外として見ているということなのに、言及が無いのは何か不自然ではないかと感じてしまったのです。ですから、まったく言及しないので |
ならず者 ディーター 21:27
【仮決定了解】希望通りだ。
寡黙の扱いの話題が熱いな。俺も意見を言っておく。盤面整理の進行で行くなら寡黙は吊りになるな。盤面整理が嫌なら逆に寡黙保護してSGにされることを防ぐ目的での占いも無くはないと思う。 俺は盤面整理での進行を希望すると言っておこう。 |
司書 クララ 21:27
「ジムゾンさん真の可能性は見ていないの?」というメッセージを発信させていただいた次第でございます。…結果として皆さんに私とジムゾンさんのラインを疑わせるということになってしまいましたが。
|
旅人 ニコラス 21:29
ざっと灰を見回した感じで霊っぽいのはパメラしかいないね。まあペタも霊の可能性もありそうだけど、霊よりは狩っぽい感じ。
狩候補は現状ではやはり年>屋といった感じかな? 者書あたりは考察が客観的で素村印象。長青兵はどう見ても能力者には見えない。 もし今日、狂人が偽黒出したら明日は娘襲撃もありかな?と思ってる。 |
司書 クララ 21:31
カタリナさん>決定用に喉を残されるような方が、この肝心な時に来ないとは思わないので…なるべくなら待つべきだと思います。ただ、ギリギリでヨアヒムさんの回避が合った場合の第二●候補は発表しておいていただけますとこちらとしては安心です。
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少女 リーザ 21:33
僕もパメ食いは賛成だね。ここは霊っぽい。ただけっこう疑われてもいるので、●▼回避で表にでる可能性は結構あるね。
その場合は3−2にするか、占いか霊抜きになるかな? ただ僕は者はちょっと怪しんでいるけどね。 |
旅人 ニコラス 21:36
わんこ>もし●パメラに変更があって霊回避があった場合、やきそばの対抗についてどう思う?
正直ここまでのやきそばの素っぽさから霊騙りは結構無理があるように感じてるんだけど。 それとわんこが予想以上に白位置キープしてるから、真占抜きで灰の殴り合い勝負に持ち込んでも、それなりに勝機はあると思った。どうだろ? |
村娘 パメラ 21:36
【仮決定了解っ】
来ないなら変更で良いんじゃないかな。霊を占うのは避けて欲しいよ。 ■5.リーザ 大枠で真っ当。一点だけ気になるのが、アルへの黒評価かな。発言水増しなんて、村側だってやるんじゃないかなぁ。発言水増さないと寡黙に入れられちゃう人とか。むしろアルの努力に見えるんだよね、アタシ(だから白いとかは思わないけど)。ここだけ妙に安易で気になった。 |
村長 ヴァルター 21:36
書。神への言及はしてあるよ。狂と見ている。少し発言がきつすぎたみたいで、申し訳ありません。切り込む時は口調も強くなってしまうようですね。気を付けるように努力します。【仮決定確認】私としては別の所を占って欲しかったけれど、来るのが遅かったから仕方ないですね。占い師3人の発表順(発言順)でも考えましょうか。
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少女 リーザ 21:39
>雫
僕も正直無理かなと思ってる。ただ対抗ででるとかならありかなと思っているけどさ。ぶっちゃけ突然死する初心者霊もけっこういるしね。 ただ占われても2黒にしなければ、白っぽく見られそうなところではあるよね。 |
青年 ヨアヒム 21:41
【仮決定了解、回避はしない。僕は霊能者じゃないよ】
さて、●対象となったことで実はほっとしている。僕に対する白黒判断の材料が増えるからね。ただ、占結果は分かれて斑ということになるかと思う。それで2dでの発言状況を踏まえ、疑が晴れなければ吊られることもあるだろう。 |
旅人 ニコラス 21:41
パメラの「霊を占うのは避けて欲しいよ」はあからさまなな非霊発言だけど、彼女のスキルでここまで露骨に非霊発言するとは思いにくいだけに、ますます襲撃を避けたい霊のブラフっぽく感じるね。
ディタも確かに霊として不自然な点はないけど、非能力者的発言に気を配る村人臭の方が強いな。 |
旅人 ニコラス 21:48
確かにヨアの斑予想はかなり黒いねw
でも仲間がいる狼だとそういう発言させないように大抵チェックするから逆に僕は自分に自信のない村人要素って感じるけどね。 これでエルナが偽黒出したら、信用ごっそり持っていかれそうだね(苦笑 |
少女 リーザ 21:50
本人きたし本決定かな?
>★青 白確定した場合白黒材料は増えないと思うけど・・・というか判定が割れて班になると言い切っているのはどういう事なのかな? 正直僕は今日の●ははずして、明日直▼にまわすべきじゃないかとすら思っているんだけど。 >娘 商の発言水増し疑惑が吊られない為の努力としても、それを能動的にするのは村より狼側じゃないかなと思うんだけど。 吊り逃れの行動は黒く見えない? |
旅人 ニコラス 21:51
いや、自信がないから斑予想しちゃうんだと思うよ。自分に自信を持ってる人は、俺には偽黒出せないだろ?って考えるから斑予想はしないもんだよ。
とりあえず今日対抗を考える必要はなさそうだね。ただ今後も非霊発言だけはしないように気をつけて。 |
ならず者 ディーター 21:58
うーむ…このタイミングで青は自身を班予想か。悩ましいな。リーザの発言(1d2150)にも納得できる。でも、変更には残り時間が少ないな。
★青1d2141 班予想は世論に対して、自分がどう見られていると思ったから出てきた言葉なのか、考えを聞かせてほしい。今日回答が欲しいのだが時間も喉もなさそうだし明日で良い。 |
旅人 ニコラス 22:01
【青の非霊CO確認。本決定了解】【発表順も了解】
僕もヨアの斑予想はちょっと?なんだけど、仲間がいるならもう少しアドバイスとかしそうな気がするんだよね。ただ普通に見たら黒いとは思うけど。 それとペタの自占い容認発言はいただけないな。それって実質非霊COだから、年白なら霊の潜伏幅を狭める行為だよ。@0 |
青年 ヨアヒム 22:01
【本決定了解】☆神1d19:48>行動は狂だが発言は真感触、ロケット占COで非狼濃厚 ☆羊 1d21:45 斑判定で2d疑惑→吊だと狼にとっては好都合かなと考えた。序盤多弁で考察開示に努めたので、狼としては早目に吊っておきたい相手だろうし。
さて、喉は枯れた・・・明日は占い後の考察開示をがんばるが、質問にも回答できるよう声の使い方のペースは考え雌。では、皆様お疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 22:02
ヤコブさんが言ってくれてた!
【発表順は旅→神→服でお願いします】 皆さん、私が少しパニックになっているときに助けていただいてありがとうございました。特にヤコブさんには迷惑かけっぱなしですみません・・・。 |
村長 ヴァルター 22:03
発表順が、農と羊で分かれたね。羊を決定事項として扱うべきかな。農は気を悪くしないように。羊は農の発言を恐らく書き込み中で見られなく、そのまま発言しているだろうから。【本決定了解】
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ならず者 ディーター 22:03
【発表順了解】喉余ったので、明日からの考察用に票まとめ。間違ってたら指摘を頼む。
\青年仕妙者娘旅農書屋神商長兵羊\仮本 ●長商娘年青屋年娘青※年#___/青青 ○___屋娘__商_______\__ ※書or商、#娘書青 |
村娘 パメラ 22:04
【本決定了解ー☆】
ペタとかヨアとか注目発言が多めだなぁ。 リズ1d2150> 吊られたくない!がんばる!って思うのもまた村人心理だと思うよ。もちろん、そればっかりだったらアタシも黒いとは思うけど。 発言が難しい初日ってことも合わせて考えると、「普通に黒い」は拙速かなって見えた。 |
村長 ヴァルター 22:07
失礼。私も書き込み中で見られなかった。農の発表順で発表だね。しかし、農はこの発表順に意図があったのだろうか。まとめ役に任せず、自分が発表順を決める。と言いきっているあたり、思惑があってのことか、思いつきか。
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羊飼い カタリナ 22:11
ヨアヒムさん2201>返答ありがとうございました。私のせいで共有者地雷がなくなってしまってすみません・・・。
ヤコブさん>ヴァルターさんが言っている通り、ヤコブさんの発表順指示見ないままこちらからも指示してしまいました。すみません。 ペーター君2202>ペーター君が謝る必要は全くないですよ。私のせいでゴダゴダになってしまったのですから。ただ、自分占いは判断が難しいので(占うなどするか)どうしましょ |
司書 クララ 22:13
次の日へ
ヤコブさん>呼吸はこれから合わせていけばよろしいのでは?
カタリナさんをまとめ役という責任ある立場に一任しておりますし、慌ててしまわれることもいたしかたないことかと。それにヤコブさんも白確の立場からのご意見ありがたいです。決定までが慌ただしいのはこちらの意見提出が遅いのもあるかもしれません…どうぞお気になさらずに。 |