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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、木こり トーマス、村娘 パメラ の 10 名。
旅人 ニコラス 22:18
あらリザ。あなた、あたしとお話ししたいの?じゃ、あとで電話するわね。
プルルプルルガチャあたしよ……うん、……え!?そう!?……わかったわ!? 【リザは人狼】 ムキョーーーー!!やったわ! |
村娘 パメラ 22:29
>>長2101
1d占希望も含めてってことか、なら了解よ。厳密には、1d占と2d吊では意味合いが違うとも思うけど…少なくとも言いだしっぺ発言が嘘ってわけじゃなくてよかったよ。 >>女2104 まあ、狼じゃなくてもそういう行動取ること自体はあるはあるけど。やっぱ普通に狼の行動だよね。勿論その理由では黒視は薄まらないよ。 神女お疲れ様。神襲撃とは…これもちょっち意外。ヤコはいつ来るの?もう離籍しないと |
行商人 アルビン 22:32
★ヨアヒム>ヤコブいつくるかわからないんだけど、待ってたほうがいいっすか?
神父そん襲撃してきたってことは真か狂、 そうなると姐さんは狼しかかんがえられないっすね。神狂はありえないっすよ。で旅から妙に黒判定・・・これはどうとらえればいいのか。 でもなんで霊襲撃したっす?判定割れに期待して、どっちが真占かを確認したかったんすかねぇ? ・・・考えることいっぱいっすねorz |
羊飼い カタリナ 22:32
【旅の妙狼確認】
神父、リーザ、お疲れさん。 あれ、霊襲撃なん……?すごく占襲撃予想してたんだが…狼占怖くないの? …占いほっぽいて霊襲の意図……妙の判定隠しかとも思ったけど、LW1で占残すとかどんなにバクチなん?襲撃筋は適当な狼もいるから…あんまり考えないほうがいいんだろうけど… 占まだ来てないみたいだからこれだけー。農待ち。寝るかも |
行商人 アルビン 22:33
[...は背中のリュックから徐にカメラを取り出した]
ふぅーっ、今日の依頼はパメラっすね。そうえばパメラは性別COして無い気がするっす。 [...はパメラの後をつけた] ―――こ、ここはっ!!!キタ━━━(゚∀゚)━━━!! 【パメラは狼だったっすー!!!】 |
少年 ペーター 22:38
【ニコ姐のりザ黒確認】
【商人さんのパメ姉黒確認】 神父さんとリーザちゃんおつかれさま・・・えっと・・・ヤコの判定町だけど ニコ姐狼、神霊、商占、ヤコ狂???明日考える!おやすみなさい。。。 |
行商人 アルビン 22:52
まだ旅狂の可能性もあったっす・・・。旅狼で思考停止しすぎだ・・・。
訂正に無駄発言失礼しました。 も、もったいない・・・orz今度こそ寝るっす。 って思ったらシモンさんこんばんわっす。まとめって心労がぱないですよね;突然死しないぐらいにゆっくり休んでください。 |
村長 ヴァルター 22:54
【リーザの片黒&パメラの片黒確認である】
リーザと神父お疲れ様であるぞ。今日もセガールと裸踊りであーるよ(じょりじょり 霊襲撃は意外であるが、それよりもアルビンの襲われるかも?生きててよかったーー!!ってのが村長には感じられないのであるよorz私の占い師像はもう捨てよう…(ポイッ ヤコブはどうしたのであるかな?占い先違っててもいいので教えておくれ。でも今夜は私の部屋でおしおきだべ〜(ネタ) |
村娘 パメラ 22:55
「またまたやらせてもらったっす。判定騙りっす」とか期待したいんだけどね…。2243見ると、流石にそれはなさそう。商偽なのか。
で。【2232、2243併せて視点漏れしてる】よねえ。商真視点でも、客観視点でも、旅狂はあるでしょ。仮にアルがどれだけ強く旅狼予想してても、商視点確定狼を後にするって何で? 4dはほとんど時間取れないんだよね。どんだけ早くても20時以降になると思う。ごめんねー。ではでは。 |
青年 ヨアヒム 23:03
そしてそして。
★1.(CV玄田哲章)、村長、ユースケは狼側が娘妙旅農でない時にどのような組み合わせが最も考えられると思いますか?理由含めお願いします。無ければ無いでいいです。 ★2.これは全員にですが、今回の神襲撃の狼側の意図は何だと思いますか? |
青年 ヨアヒム 23:14
にゃーん。ヤバいなー。結構思考停止状態になってるかもしれない。
あー、シモンお疲れ。養生してくれ。そして言ってなかったけどリーザちゃんお疲れ様。僕はロリコンでした。ジムゾンさんも乙。正直今日はアルビンがやられると思ってたから意外だった。考察は頼りになりました。これだけ言っといて狂だったら恥ずかしいですねーw |
村長 ヴァルター 23:15
羊ユウスケ>ヨシヒサ?さぁ知らないのであるよ(げふんげふん)今日のハンバーグの肉はヤコブんトコの牛を一頭いただいt(以下略
シモン>無理はいかんであるよ。気にせず体調回復第一であるぞ!!ささ、私の部屋へ…(肉布団、以下自重) 正直旅から黒でうーん。商から黒でうーん。てのが感想である。パメラ狼で、自分が占われるのに真抜きに行かないとかあるのであろうか?ほんとに狼なら色々考えてそうで村長頭痛いのである |
村娘 パメラ 01:50
明日ほとんど来られないまま流れだけで娘吊は悔しいので、ちょっと無理して起きた。
「神襲撃理由、占霊内訳等等」 最も発言力がありかつほぼ真霊だからでしょうね。加えて、リザの白黒を隠すこともできる。残狼数がわからなければ、村はずっとPP懸念に苛まれることになり、最悪の場合に備えた行動で固定化せざるを得なくなる。場合によっては、悪手を誘うことや村自ら陥らせることも期待できるでしょう。 |
村娘 パメラ 01:51
それは二狼騙り時より灰2狼の際に効果が大きいと考えるだろうから、占真狼霊真狂で見て間違いないと思う。
即ち「商狼農占旅狂神霊」。 仮に者占や狂と考えても、旅商がほぼ同時期にそれぞれCOするのは、よほどノリノリの狼達でないと考えがたいのでないでしょう。 実際、霊真狂なら狼視点でも旅神の真贋は完全にはついてないことになるけど、皆の考察どおり神霊でほぼ間違いないし、仮に旅霊でも何ら変わらないでしょう。 |
村娘 パメラ 01:52
一方、信用はおろか病死さえ起こり得そうな真占を食べる必要はない。てか、ここで農襲撃とかそれこそ「何故?」という疑惑を生むことになるよ。その疑惑は巡り巡って自分の首を絞めることにもなりかねない。寝た子を起こすような襲撃はしないでしょう。
商襲撃じゃなかったのは、狼だからに他ならないでしょう。このへんはもう2dで充分述べてるところね。 |
村娘 パメラ 01:53
加えて、「1d修白前提の件」の狼視点漏れ、「4d旅狼確定の件」の非占視点漏れなどは、どちらも商真では考えがたい。
後者はニコを同一陣営故にライン切りしなければならないという意識が強く働きすぎて、旅狼で意識が固定してしまったのでしょう。 正直、真占なら画面に私が人狼と文字で出ているはずなのに、それを見ておきながら私を後回しにしようかな?なんて、考えられないよ。 |
村娘 パメラ 01:55
農は突発的事故の可能性もあるけど、農真なら3dまでで心折れたとしても全くおかしくない。
一方、農狂なら吊られるのも仕事だし、農狼なら仲間がいる。一発言だけでもして後の指摘は知らん顔してればいいのだから、そうせずに律儀に質疑に応じようとしていた姿勢は真占の重圧が悪い形で出てしまったと解するが最も自然かと。 次来れるのは本当に遅くなってしまうので、どうか村側は甘い流れに乗らないで欲しい。ではでは。 |
村娘 パメラ 02:17
追記。
状況的にヤコが決定通り占セット出来るかは微妙だったとはいえ、決定近辺にヤコが現れないまでは、普通に統一占いになるものと皆考えてたはず。 で、3d占はこれ以上確白を作るわけにいかないのだから、誰占でも商は割ってたわけ。なら、僭越ながら灰で最も多弁な私で割って吊るのが一番得策でしょう。2d服の言葉じゃないけど、商に上手く槍玉にされてしまったように思う。灰狼も一人は協力したか知れんけど。ではでは |
村長 ヴァルター 03:02
だんだん寝る時間の遅くなる村長召喚(ぐったり
色々考えてみたのであるが、さっぱりわからない(CV福山雅治)ので、まとまったトコから〜 パメラ>スカートでやったらパ○ツ丸見えなのであるよ(//ガン見//) パメラ黒で見ると2d21:20狂人への指示っぽく見えたりなのであるよ。▼旅は終始言ってるのである。強烈なライン切りである。 ★3d21:53>やっぱりわからないのであるよorzそれは「狂人が生きて |
村長 ヴァルター 03:06
「狂人が生きている」ってのが前提ではないのであるか?
★01:51なぜ狂旅がリーザに黒出ししたのか?私にはわからないのであるよ。パメラはどう考えるであるか? って今日は忙しそうなのであるな。早く帰れる事祈ってるのであるよ! ■2.灰考察 『羊』★羊ユウスケ22:32>3d17:26ここでは霊襲撃はあるかな?とか言ってるのであるが…村長困ってるのであるよ。 |
村長 ヴァルター 03:07
LWと言うのも、ユウスケ目線誰が狼で、誰が違うのか? 教えておくれ。
『樵』昨日の発言で矛盾は感じられなかったのである。しいて言うなら最後の方のパメラとの絡みくらいなモノであるよ。 娘占い濃厚の中でのライン切り…私的にちょっと考えにくいのである。 |
村長 ヴァルター 03:48
読み返してみると、わからないわからない詐欺みたいなのである(超残念)
旅狼視してる人に聞いてみようと調べてたら…狼視(神商尼服)樵・言及せず、リーザ=、羊2d狂・3d言及せず、娘2d狂・3d言及せず こんな結果になったのである。ちょっと興味深いのである。が、今日はもう無理であーるよorz |
羊飼い カタリナ 08:59
おはよう!俺のスマイルのようにさわやかな朝だな!サボってたあたりの考察頑張るーけっこうすごい量だ…
【アルビンの娘片黒確認】【農の不在確認】彼は大丈夫なのか…? 俺が言うのもなんだが、シモンは体を大事にしてくれな。無理は禁物だぜ。 あと、俺の名前はユウスケだ!サンタマリアじゃねえぞ! と、とりあえず質問など回収にいくか。 |
羊飼い カタリナ 09:32
3d13:21青年、3d15:20兵>あー、ごめん、ローラー推しではなく、ロラ視野に入れたときの議論を方針として出して欲しかったんだ。意図は3d22:15商に近い。それ!って思った。
☆トーマス3d18:01>省いてるつもりはないから、舌ッ足らずで伝わってねえんだと思う。喉余裕あんなら聞いてくれて構わんよ。なんかもんやりしてるみたいで分からんかもだが、俺も無自覚だから。 |
羊飼い カタリナ 09:45
☆リーザ3d18:15>ありがとー。確かに。二度手間悪かったな。むう、確かに納得しがたいが…素直だな…ただ、▼仕だけで疑ったわけじゃねえから、▼妙に後悔はしない。言ったことに責任は持つ。
☆そんちょ4d03:06>ん?なぜ霊襲撃がないって思ったかってこと?狼にとっての脅威は占だろうし、霊はロラになれば手数稼げるし。二人いるんだから確定情報ほぼ落ちんだろうし。落ちたところでそうそう痛手でもないし。 |
羊飼い カタリナ 09:55
つづき)だから正直今日占さしおいて霊襲撃の意図がつかめんのだよな。
LWは誰とか考えんで言ったなあ。残り灰に1狼で、占襲撃せんの?という意図で。そのへんは青年の議題にも絡めて考察で。 つなげて簡単に襲撃考察。 俺の昨日の大胆予想では、アルビン襲撃来るかなーと思っていた。逆に、襲撃なかったら怪しいかなーとはなんとなく。実際そうなったらまた迷い中なのだが。 |
羊飼い カタリナ 10:07
霊襲撃の一番の意図は…狼が占騙りなんだろうか。占い襲撃したらもう片方は吊り候補に上がるから。それで逃げ切れそうだったってんなら、やっぱりアルビンが怪しいんだが…なんにしても占襲撃ない理由としては弱い気がしてならない。
考えるけど、襲撃先を適当にして惑わす狼もいるようだし、これ以上喉を割くことでもない気がする…結構ガッツリ割いてしまったが…ここまでにする。 |
旅人 ニコラス 12:10
みんなおはよう。
ここまで、あたしの設定としてCV:IKKOやマロンくらいだったけど、ここからはCV:天海祐希や篠原涼子あたりで脳内変換してちょうだい。 (会議室の中をツカツカ歩きながら) ふう、色々考えたわ。色々考えて解ったことを今から話すわね。 |
旅人 ニコラス 12:11
(適当に空いてる椅子に腰掛けて)
まず今まで『商農真狂神狼』で考えてきてたけど、これブラフね。昨日の襲撃でみんなにも神が人と判明したから言うけど、神狂だと思ってたわ。『商農真狼神狂』>『商農真狂神狼』ね。思考隠しと言われても仕方ないけど、今日まで偽のふりするのは正直キツかったわ。でも今日みたいに狼が間違えて襲撃するときまでの我慢と思って耐えたわ。 |
旅人 ニコラス 12:11
(机に肘をつき、手を握り合わせる)
で『商農真狼神狂』>『商農真狂神狼』と考えてて、襲撃は占機能破壊になると思ってた。でも結果は偽霊襲撃。これで確信持って『商農真狼神狂』と言えるわ。 |
旅人 ニコラス 12:12
そして、何故占機能破壊しなかったのか?これは商が狼だからに他ならないわ。3dのヤコ見た?あんな偽占いないわ。真なのにみんなから偽視されて心折れちゃってるじゃない。それに占機能破壊するには農を襲うしかない。そうなると、いくら商が真視されてても、みんなが疑いの目を向けるかもしれない。
|
旅人 ニコラス 12:12
(椅子に背を預け、軽く仰け反る)
そもそも、あのフリ判定ブラフ。あれが強烈な白アピね。現にみんな『偽ならあんなブラフかますメリットがわからない』って思ったじゃない。あたしは狂アピかと思ったけど、ヨアから指摘されて『なるほど』とも思った。 そして、占に襲撃いけないから、霊食い。しかも偽食い。 |
旅人 ニコラス 12:13
(右手で、バンッ、と机を叩く)
で、狼陣営は『商妙灰+神』。商が黒出しした娘はおそらく白ね。 そして、狼視点で霊内訳は真狂わかってたから、霊:真狼予想してた所にLWいるんじゃないかしら。 鳩からだからアンカー引けなくてゴメンね。また箱に戻れたら、精査してみるわ。新規伝書鳩作成で書くのって大変ね。 |
羊飼い カタリナ 12:50
ニコ姐がカッコいいな…個人的に天海祐希でお願いします。
姐さんの考えはほぼさっき自分が考えてたのと同じ。…流れは納得いくんだが… 確かに商人の一番強みはブラフなんだ。個人的に娘白も見てたしな… ただ、姐さん狼なら攻めなくてはならん位置。農真の根拠もちと弱い。商人と娘の叩き合いを待ちつつ、考える。 ★姐さん>偽っぽく振舞おうと決めたタイミングと理由を聞きたい。あと、改めて神父はなぜ霊を騙ったと思う? |
村長 ヴァルター 13:21
おはようの声と共に村長召喚である(大あくび
羊ユウスケ>回答ありがとう。どちらの質問も完全に私の勘違いであったorz申し訳ない。 一つ目は「あるかなー?」は「ないよなぁ」な意味なのに「あるかも?」と捉えてしまったのである。 二つ目はアルビンの判定発表前なのであったよ(滝汗)いやね、娘妙両片黒となのになんであっさりLWを見てるの?どっちを狼と捉えたのであろうか?と思ってしまったのである。 無駄な体力 |
村長 ヴァルター 13:25
無駄な体力&喉使わして、重ね重ね申し訳ないorz村長眠たかったって事で許して。だめ?だめであるか?
ニコ(CV天海祐希)なるほどなのである。私も霊は真狂と考えていたので参考にするのであるよ。しかも旅狂でも考えられるし(げふんげふん ヤコブは心折れたのかな?私の占い師像が悪かったのであるかな?(汗)でもでも、アルビンが狼だとすると、現状かなり真視されてるのではあるが、更にもっと信用(心証)を取りに |
村長 ヴァルター 13:29
取りに行きそうではないかな?とも考えられるのであるよ。確かに商は色々と判定ブラフだけなのであるよなぁ…
っと、すまんが続きは後程である。ごめんであるよ。 っ[おにぎり][赤いたこさんウィンナー][おーいお茶] |
旅人 ニコラス 14:40
(椅子に腰掛けてるリナの肩に手を乗せながら)
リナ>いい、リナ。よく聞いて。 これはメタなので、あまり言いたくないんだけど、ヤコは多分まだ1〜2回しか参加したことないんじゃないかしら。そして、占い師は初体験だったように思うわ。 イマイチ状況把握できてないっぼかったし。それに、質疑応答のたどたどしさ。加えて言うなら霊真贋のブレっぷり。 |
旅人 ニコラス 14:41
これらからのメタ推理だから強くは言えないわ。それくらいアルは真に見えるもの。
(被ってるマントをがばっと捲って顔を出して) あたしがどのタイミングで、どんな理由から偽になりすまそうと思ったか。 それは霊3COからシモが霊撤回共有COした時あたりからね。ジムが3CO目に霊に出てきて、状況真視されてる今の状況を利用しない手はないわ、ってね。 |
旅人 ニコラス 14:43
みんな(狼含め)がジムを真視してくれれば襲撃あった時にかわせるかも、村を勝利に結びつけることができるような判定を残せるかもって。だからあのシモの霊撤回はあたしにとってファインプレーだったわ。
ジムが狂なのに霊COした理由は、おそらくあたしかシモが共有じゃないかと危惧したからと思う。 |
旅人 ニコラス 14:46
(またマントを被り、みんなをグルッと見回して)
なるべく確定情報を落とさせたくないと思って。あたしの「確定したらまとめるわ」からなのか、シモの発言からなのかわからないけどね。 さて、ちょっと出てくるわ。またね。 |
少年 ペーター 15:20
おはよー。時間がないのでとりあえずログ見ないで落とすね!続きは夜に。
■1霊占の内訳を考えてみた。急いで作ったから間違ってたらごめんー。 それからリザちゃん黒出しからを考察理由に入れてないことも付け加えとく。これはまた夜までに考えるよ。 |
少年 ペーター 15:22
1旅狂 商占 農狼 神霊
ヤコ兄狼に疑問。仲間がいたならもっとうまく立ち回ったはず。それに僕への白出しはおかしいよ。僕はあの時点で結構疑われていたわけだし、僕がパンダになったら年吊で一手使えるわけだから。だからこの組み合わせの可能性は低めとみてるよ。 |
少年 ペーター 15:23
2旅狂 商狼 農占 神霊
ヤコ真なら単独感には納得できるよ。必ずしも真が多弁というわけでもないからね。でもそうなると、狼である商が尼占いでブラフを使った意味と、僕への白出しに疑問も感じる。商人さんが奇策好きの狼であると見ればこの2の組み合わせもあると思うけれど。どうだろう。悩む。 あとこれにはニコ姐が狂であるという前提が必要だね。 |
少年 ペーター 15:23
3旅狼 商占 農狂 神霊
ヤコの単独感。商のブラフへの白出し。僕への白判定が説明できるのはこの組み合わせかな。この場合はニコ姐は「狂は占を騙るはず」とみて、真っ先に出てきた狼ってことだね。 |
少年 ペーター 15:23
4旅狼 商狂 農占 神霊
ヤコの単独感に納得。でも商狂なら尼ブラフは無意味。うーん。でも狂からのサインだしという可能性もあるのかな。でもそれにしても年白出しは説明つかない。狂人なら判定割る絶好のチャンスだと思うし。 可能性を考えるなら、ヤコ相手に信用勝負で勝てると思って判定合わせた狂人って可能性もあるのかな。うーん。 |
少年 ペーター 15:24
5旅狼 商狼 農占 神霊
6旅狼 商占 農狼 神霊 潜伏狂人がいるならこの組み合わせもあり。でも狂人どこ行った??ってこと。 ディタが狂。または狩で尼狂。…ないと信じたい。 というわけで、可能性としては3>24>1>56の順とみてる。ちなみに136なら娘黒。とりあえずここまで〜。 |
木こり トーマス 15:42
ごめんなさい。今からPTの会議が入っちゃったの。ちょっと遅くなるかも。(PTAじゃないわよ)
★ニコちゃん、初日に神父様狂と分かったなら、アルちゃんを狂アピって言ったのはなぜ? (CV玄田哲章) |
村長 ヴァルター 15:42
☆2.神襲撃で考えられる事…前提として神真視での襲撃であると考えるのであるよ。
1.リーザの判定が知られたくなかった(妙黒・娘狼なら先に占襲撃の方が安全?白≧黒・旅真≧狂で黒出し・商狼≧狂=真で黒出し)、2.そう思わせたかった(妙白・娘黒>白・旅狼>狂で黒出し・商真>狂で黒出し)、3.神父邪魔(神父の考察洗い出し?霊を真狂で抜きなのか真狼で抜きなのかで全然違うのでパス1)、4.パメラは白(妙黒>白 |
村長 ヴァルター 15:46
4.パメラは白(妙黒>白・商狼>狂で黒出し・旅真=狂>狼で黒出し)…くらいであるか?何か足りない&おかしかったら教えて欲しいのであるよ(切実に)
…で、あるが、あるがっ!!今日から能力者襲撃濃厚でローラー始まるかもって時に黒出しする狂て居るのであろうか?ご主人様への誤爆の方が怖くないであるか? ★わかる人教えてたもれ〜 |
羊飼い カタリナ 16:17
そんちょ>あー、そゆこと。よいよ、よいよ。俺の言い方が分かりにくかったな。申し訳ない。それと、ついでにあったかい緑茶を一杯頼む。
姐さん>姐さん…カッコいい…むう、姐さんの発言は説得力あるように思う。ふむ、踏まえて考察する。 ★姐さん>姐さん正念場で多分みんなもいろいろ聞きたいだろうから喉大事に。後でもいい。でも一個だけ。初日の時点で神父はほぼ狂で見てたってことか?狼でもかまわなかった?喉大事に |
青年 ヨアヒム 16:56
ヤコブが来ようが来まいが吊り手は4。むむむ。
1441からの偽になりすまそうの意図が理解できない。 一度失った信頼は簡単には戻りません。 襲撃かわせるかも?じゃないですよ。神が死ねば 「やっぱり、旅は偽だったのか」で終わりです。そんな弁解じゃなく、最初から自分が真霊として行動していたということを示してもらわないと困りますねー。 |
羊飼い カタリナ 18:28
灰。すごいさかのぼってる。
そんちょ:1d21:05「他の人の考察を読むと黒くなる」言ったり、そこから尼占いに流れない所は白い。夜明けまわりの反応は素直。 引っかかりの一つに、2d20:13の年評価の「素直な感じ」が分からんってのがあったが、感覚論で違うってことと解釈。 灰考察は読みは深そうなのに文章があっさりしているのに違和感。誰をどう思ってるのか分かりづらい。決めあぐねている感じはあるのだが。 |
羊飼い カタリナ 18:29
エルナロックオンまわりちょい気になりーの、でも3d21:01は説明されれば分かるかな。
むう、やはり感覚論だな。黒塗りが見えないあたりや、今日なんかも迷っているあたりは村っぽい。総じて白より灰。 ★そんちょ>エルナ、2dではエンジンがかかってきたと評価。それでもロックオンは離れず?1dは難癖って言ってるけど。 ★そんちょ>2d20:09手数考えてる→引っかかるはわからん。どういう引っかかり? |
少年 ペーター 19:02
二個姐様(CV:天海祐希)に惚れた。
ニコ姐様のために78も追加。78>56ぺタ[15:24]。 7旅霊 商狼 農占 神狂 8旅霊 商占 農狼 神狂 それから僕がさっき言った可能性4[15:23]の[旅狼商狂農占神霊]は商人さんが狂だったら今日のパメ姉への黒出しはありえないってことが抜けてた。なので現状2[旅狼商占農狂神霊]>3[旅狂商狼農占神霊]と予想。 |
少年 ペーター 19:03
パメ姉の[01:50]〜[01:55]に心動かされる僕…。
でも商狼でヤコ病死か占えていないかもだから、霊襲撃ってのは、ニコ姐様狼でも一緒じゃない?「何で占襲撃じゃないの?」「霊襲撃ってことは商狼?」って印象をみんなに付けられれば、ニコ姐様が吊られても娘は助かる可能性がある?あってる?? うーん状況整理だけで全然考察になってないことは自覚してる。はぁ僕ダメだ…。8時頃にはちゃんと参加できると思うよ |
羊飼い カタリナ 19:09
おもいつきつれづれ。みんないない。
トーマス:1d21:18ブラザー占い理由は結構しっかりしてる。簡潔だが納得がいった。2d19:24の農評価は疑問だな、対抗の自滅を待つとかあるかな?2d20:03村長にだけ悪いほうに勘ぐる点を提示してるのはどうなんだろ、他の人には肯定的なのに。3d14:29旅評価は、たしかになるほどと思った。能力者考察は、読み込んでる印象。占決めにくいも了解。 |
羊飼い カタリナ 19:10
で、俺占い希望。ただ、理由は「よくわからん」か。それなら年占う前に占っとくべき?と思ったが、いかんせん2dの考察にいないという罠…しょんぼりだ…
なんか村長白く見えてきたからかも知れんが、黒っぽくみえてきた… ★とま>さかのぼりまくりで悪い2d19:24の対抗の自滅を待つのって、狼側がとる作戦としてみる?相手真よ?そして、それに農は当てはまってた? |
青年 ヨアヒム 19:30
年1903>んーむ、そこは分かるね。僕も結構揺れたりしてる。ただ、昨日アル死んだらそのまま▼旅→娘に流れかねなかったんだよなー。狼視点としては敢えての悪手を選んで、逆転を図ったようにも見える。
商狼を主張し通すことが出来れば非常に楽になるしねー。 |
負傷兵 シモン 19:45
少し体調が戻ったので、あまりほかの連中の発言読み込めてないが考察だけでもするぜ(中の人は仕事休んじゃったが)。とりあえず終わったらログ読んでくる。今度はヤコブが心配だな。
色々あってこれまで俺の希望出せなくてすまなかったんで、今日はちゃんと希望出す。 10>8>6>4>2 残り吊り縄は4本か。綿密にローラーしてる余裕はないな。 |
負傷兵 シモン 19:46
■1.★2.今日の両黒出し&神襲撃で色々見えてきた気もする。だから材料出る前のローラー開始は好きじゃねえ(2−3になった場合とかは別な)。
襲撃された以上神は真狂。狂は霊騙りだと仕事が不安定になりやすいというのに3人目の霊COということを考えると、神真で決め打ってしまっていいと思う。となれば旅は偽。フライング気味のCOを考慮にいれれば狼の可能性が高いかな。なお、旅が偽でも妙の白黒はなんともいえない |
負傷兵 シモン 19:46
それと今日の霊襲撃ではっきりしたのは、娘白商偽じゃないかと思う。
もし娘狼だとしたら、リーザが白黒いずれにせよ。灰狼のパメに黒出しさせる危険性を犯してまで霊を襲撃する必然性がまるで見当たらない。 占の内訳が真狼なら真を襲撃、真狂ならどちらかを襲撃して、まぐれあたりの黒確定を防ぐのが本当だと思う。狂占が存在するとすれば、そろそろ黒出しするタイミングだし、もう狩人もいないしな。 |
負傷兵 シモン 19:47
ただ。商狂だとしたら今日の神襲撃を見たら娘への黒出しは悪手だよな。なんでそうしたんだろう???
そこでもう一度商狼の可能性に立ち返ってみると、商旅両狼の可能性が見えてくる。 旅を犠牲に商が狂視させて生き残ろうとしているケース。 |
負傷兵 シモン 19:47
この場合者が狂霊いずれかで、神真農狂か神狂農真。神農のいずれが狂人かは狼にも確証がないが、言った通り、3人目のCOってことで神が真霊っぽいのは確かだ。どのみち旅はそのことで偽視されてローラーの意見もあった。長生きできるとは狼も思ってないだろう。それなら占狼を長生きさせるのに使ったほうがいい。
▼商はいずれ考慮すべきか。いや、それを逆手に取った狂商の計算か?ちょっと厳しいな。 |
村長 ヴァルター 19:50
やれやれだぜー、と村長召喚。とりあえず羊の質問に答えとくのである。っ[温かい玉露]
☆羊サンタマリア18:29>エンジン〜は発言数であるな。が、ロックオンゆえに私の2d20:05この辺が引っかかってしまって…なのであるよ。 ☆たしか、リーザが言うまで手数とか襲撃筋?だとか誰も話してなくて(多分)ローラーの話が出た時に「今日からローラーか」と素直に聞いてしまった残念な頭の持ち主なのであるよ |
村長 ヴァルター 19:52
その時颯爽と(私目線)能力者襲撃の事をポツリと言ってのけた羊マリアに感動と共に「知ってたの?教えてよ〜」てな感情が流れ込んで来たわけなのであるよ。
まぁ羊マリアと私の水準の違い?で片付けられるんだけどね、である。 議題残りはも少し時間おくれなのである、急ぐのであるよー |
行商人 アルビン 19:54
こんばんわっすー。ヤコブさんはまだ来てないんすね・・・。突然死だけはやめてほしいっすよ、本気で。
で、なんかパメラと姐さんに視点漏れって言われてる奴っすけど・・・黒塗りがんばってるなーってのがすごい伝わるっす。「視点漏れ」なら商狼じゃなくて商狂っすよ。そこおかしいっすよ。 信用取りに行った方がいいっすか?自己弁護みたいになるから嫌いなんすけど・・・ |
木こり トーマス 19:59
ただいま。会議をちょっとだけ早抜けしてきたわ。
まず、最初にCOしておかなければいけないことが有るの。 【アタシ、今37度7分】考えまとめるのが、けっこうしんどいのよ。マズいわね。前の村でも健康管理で迷惑掛けちゃったから、同じ過ちを繰り返すわけにはいかないわ。 シモちゃん、お互い頑張って突然死だけは避けましょうね。これ以上脱落者が出ると流石に洒落にならなくてよ。 (CV玄田哲章) |
羊飼い カタリナ 20:01
娘:なんていうか、質問前のめり。1d13:46神霊といいつつ、発言から疑いを持つあたりは白いか。1d修非共で占い娘も気にしてたのか。そのへん疑われるの気にしてる?と思ったけれども、自分で言っちゃってるからな。ただ、そこは過敏な印象。2d考察は何となく分かるわかるーってとこ。すごい疑問点は分かりやすいな。▼旅も、説明が分かりやす。言葉のアヤ当たりから黒塗りが来るかと思ったが、別段そうでもなく。今日頑
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青年 ヨアヒム 20:02
うわー、大丈夫ですか皆さん。この冬寒いですから、村長の玉露でも飲んでください。
今のところ、旅→娘or商で終わらなければもう片方、まだ続くなら4分の1。農狼は立ち回りの孤独感から除外してるけど、んー。全然決めてはないよ?決めては。新しい判断材料が出てくればまた変わりますし。 ……リーザちゃん白は嫌だなー。ごめんねリーザちゃん。 |
羊飼い カタリナ 20:06
今日頑張ってたのはまあ、状況としては当たり前だけど昨日までとスタンスはかわらずって感じかな。たぶん質問を挟んでないからちょっと違って見えるのか。口調がちょい違うのは眠かったと邪推。どうでもいいな。うむ。単独では微白かな。分からんくなってきた。
ごめ、目がシパシパしてきた。 |
羊飼い カタリナ 20:06
時をかけてきたので覚えてねえ!って質問なら悪い。
正直、能力者考察はすごく迷ってる。少女も見てきたかったんだが、そして時間がなくなったという。襲撃考察とかも絡めてやりたいけど…みんなまだ来てないし。農来てないし。農の心折れたとかも意見あった、それなら偽視したのすごく申し訳ないけど、それまで考えるべきかとは迷うし。悩ましいから頭冷やしてくる。 |
羊飼い カタリナ 20:07
旅姐は、青年の意見見て確かに偽っぽく振る舞う利点どうかと思ったけど、偽なら、もっと説得力ある説明しないかな、キャラチェンジするかなと思いつつ。偽っぽく振る舞ってたならうまく質疑応答できたもんだと思いつつ。天海祐希カッコイイと思いつつ。
とりあえず●樵だけだしとく。 そしてヤコブー!!見てたら来てくれー!!@5 |
木こり トーマス 20:15
羊1910> 発破を掛けてるつもりの部分ね。アルちゃんとの対決が見たくて難癖つけてるの。正直言ってアルちゃんの態度がどうも引っ掛かって信用できないのよ。人を急かして乗せようとする様なところが有るから。スタイルなのかも知れないけど個人的には嫌いなタイプなのよ。ただ、好き嫌いで物事を決めたくないから、ヤコちゃんとアルちゃんの直接対決がどうしても見たいの。消えちゃうとホントに困るわ。
(CV玄田哲章) |
羊飼い カタリナ 20:39
☆村長>ありがとう。玉露も。ロックオンには弱い気もするが、ロックオンってそういうもんか。後半。過大評価するなー。あれ、妙にもそんな評価じゃなかった?鳩で確認めんどいんだが。そこは?
☆トーマス>あ、なんかすごい納得。言葉使いの差か。多分。 兵復活確認ー。樵もあわせて無理するなよー!!出てくれるのは嬉しいけど、本当に大事ないように。リアル大事に。 で黙る。 |
村長 ヴァルター 20:40
■1.『旅』
参考にすると言いながら、全然ダメな村長である。 とてもよく考えていて、とても面白いのである。が、ここに来ての大返しはとても無理を感じるし、エンターティナーな感じが否めないのである。 ネタ大好きな村長なのであるが…すまんのだが偽に見るのであるよ。 旅:狼≧狂>真 |
村長 ヴァルター 20:43
『商』
はっきり言って困ってるのである。そうなんです判定ブラフだけなんです!!(CV川平慈英) 後は真とも狂とも狼とも取れるのであるよ私は(疑心暗鬼)かと言ってヤコブが真に見える訳ではないのであるが… 商:真=狂>狼 誤爆あるなら商と読む。農:真狂狼わからないのであるorz |
少年 ペーター 20:44
ただいま!ログ流し読みしてきた。
■4から先に出しとく。 [黒:木>村>羊:白]で見てる。 理由は3dのニコへの考察がライン切っぽく見えちゃうんだよね。ニコ姐様狼+灰狼2人なら、1日目から神が真視されてることからも、ローラーが始まれば旅から。 だからラインを切るならこの日って思う。 |
少年 ペーター 20:44
それから、トーマス[ 3d14:59]
「ヤコちゃん偽だとしてペタちゃんを確白にした理由がよく分からないけど、真視する理由が何も無いのよ。(途中略) アルちゃん> ヤコちゃんとの対決で真偽を見極めたいの。(CV玄田哲章)」はヤコ兄偽なら何で割らなかったの?ってどっちが真狂かを確かめたい狼にも見える。ここまで書いたらユウスケ兄いも同じこと言ってた。でももったいないからこのまま落とす・・・。 |
少年 ペーター 20:47
と思ったらトーマスおじちゃんの返事とそれを聞いて納得してたユウスケおにいちゃんがいたの・・・
シモ兄&トーマスおじちゃん、本当にお体お大事に。 そしてヤコお兄ちゃんも来て欲しいの。 何だかヤコお兄ちゃんには僕と共通点がある気がするの。それは灰に書いてあるの。みんなには秘密なの。 |
旅人 ニコラス 20:47
トマ・リナ>正直ぶれてた。はっきり確証は持てなかったし。3d4dでわかった。
希望【●トマ▼アル】アルは狼だと今は確信してる。トマはヤコが来たら占ってほしい。現灰唯一の『神真旅狼』予測出してたから。 |
青年 ヨアヒム 20:48
……場が膠着してますかね?
9時15分頃には吊り占い希望は出揃っていて下さい。 でも、正直今は分からないですね。灰・能力者考察挙げようかと思いましたが、致命的な人はおらず、まとめがミスリードするのもアレなので。 |
村長 ヴァルター 20:57
■3.4.うーん、羊マリアの発言は白アピに見えないのである。なので白:羊>樵:黒
吊り先は、商よりは旅、って理由くらいしかでないのであるが●樵▼旅 羊マリア>妙はその後の返事であるな。2d18:14違和感である。…て言ってたら旅が白に見えてくるーorz |
木こり トーマス 21:04
■1.まずは能力者考察ね。
ニコちゃん> アルちゃんに対してと同じ疑問が湧くわ。ヨアちゃんも言ってるけど、どうやって信用を取り戻す気だったのかってことよ。何よりもニコちゃんの説明からは、とても大切な物が一つ抜けてるの。それが村のためになるのかってこと。アタシは、能力者が信用を捨てて生き延びても村のためになるとは思えないわ。信用を勝ち取らずに白黒の判定だけ残されても困るんですもの。 (CV玄田哲章) |
木こり トーマス 21:04
そして、もう一つ大切なことを忘れてるわ。能力者なら能力を使わなくても分かる情報が有るの。それは対抗が偽だってことよ。それを村の皆にどうやって伝えるかは能力者の大切なお仕事なんじゃないかしら。大体、今日この結果でなければ、一体何時までサボってるつもりだったの? 昨日あとちょっとで吊られるところだったって自覚は有る? こんなこと言いたくないけど、アナタが真霊なら真面目に戦犯モノよ。
(CV玄田哲章) |
木こり トーマス 21:04
今日のニコちゃんの言葉で、ヤコちゃんが経験の浅い真占かも知れないって部分は一考の価値が有ると思うわ。でも、ニコちゃんが真霊なんて今更言われても困るだけなのよね。通してみると、昨日言ったことと同じよ。出た結果を自分の都合のいい様に解釈して見せているだけで、村のために結果を出そうって態度が見えないのよ。
(CV玄田哲章) |
木こり トーマス 21:05
ヤコちゃん> 今、言えることは、ただ一つだけ。愛してるわ。帰ってきてちょうだい。
アルちゃん> 嫌いなタイプって言っちゃってごめんなさいね。でも急かされるのは、やっぱりヤなのよ。あと、▼ニコちゃんを主張し始める前後の変化がちょっと急すぎる様に見えるの。ちょうどライン切りを決断する前と後みたいな感じで。 あと、もっと細かいところも書きたいけど、時間が無いわ。 (CV玄田哲章) |
羊飼い カタリナ 21:06
▼旅
今日はやはり霊に狼いないんじゃないかと思えてきたが、でも不安。できれば今日もう少し話を聞きたかったんだが…昼の天海祐希だけでは真決めうてないよ… 少年>多分違うとこの質問してる気がするな。かぶってもいいから疑問なら聞いてみたら? |
少年 ペーター 21:15
えーとね。質問というかユウスケ兄が気になったとこと僕の[20:44]、どちらも確かに占い師2人へのハッパがけにも見えるけど、どっちが真狂かわからなくてとにかく発言を引き出そうっていう狼にも見えたの。質問するなら・・・えーとちょっとまだ言葉にならないの。もうちょっと考えるね。
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木こり トーマス 21:16
■3.先に希望だけ出しておくわね。
▼ニコちゃん 理由は明日もアルちゃんとパメちゃんの討論が見たいからよ。今、まともな量の情報が期待できるのは、そこしか無いんですもの。 ●ユウちゃん 今日のユウちゃんのお話は分かりやすかったわ。でも、ニコちゃんの発言にそんなに説得力有ったかしら? その部分が引っ掛かっちゃうから挙げておくわ。 ○ヴァルちゃん まあ、ニコちゃんを挙げても無意味だし。 (CV玄田哲章) |
青年 ヨアヒム 21:26
/|兵青年|商農|旅|娘長羊木|者修仕神妙
●|_長木|__|木|_木木羊|××××× ○|___|__|_|___村|××××× ▼|_旅旅|__|商|_旅旅旅|××××× ▽|___|__|_|____|××××× |
羊飼い カタリナ 21:29
【仮決定確認】妥当だと思う。
少年>そうか、あとでそれを踏まえて箱で精査してみるかな。 喉配分間違えた…能力者雑感。襲撃考察とかとあわせて見て… 商人:状態は前より黒くなった娘狼要素出さんの? 神父:やっぱり真だったのかなぁ 旅:偽のほうが、今日の昼は謎。でも本当ならもう少し今日頑張って欲しい 農:元気な顔見たい! 結論:天海祐希が好き。いやいや、みんなもう少し話してほしい。 |
負傷兵 シモン 21:30
ごめん。時間だな。すまん相棒。
▼旅 ●樵 これは別に旅より商のほうが真ぽいということじゃなくて、商のほうがまだ仕事をちょっと見たいところがあるということかな。 ので●については、これで樵の真偽がわかるというより、どういう結果が出るのを見たいということだ。 |
村長 ヴァルター 21:40
【仮決定確認である】
シモンおかえりである&今度はセガールかorz皆へ[ホットレモン][しょうが湯] 娘はさて置き、妙は白なのだろうか?コレばっかり考えてるのであるよ。 ヤコブあきらめたらそこで試合終了なのであるよ!!さぁ村長と絡もうではないか♪うぇるかめ〜 |
木こり トーマス 21:41
■2.じゃあ、灰考察に行くわね。
ユウちゃん> ペタちゃんより先に●に挙げなかったのを不思議に思ってるみたいだけど、それは違うわ。アタシから見ると二人はかなり近いのよ。立ち位置よりも、むしろ能力の面でね。アタシより確実に手馴れてて、ポンポンと小気味よく反応を返して白印象が取れるの。羨ましいわ。アタシは、そのペースについていくだけで大変。 (CV玄田哲章) |
木こり トーマス 21:42
判断が追いついていかないのよね。だから正直言って、あの時に挙げるのはどっちでも良かったの。ただ、ペタちゃんの発言の方が目に付いたから先に挙げたくらいの意味しか無いのよ。
あとは、希望の方で書いた通り、ニコちゃんのどこにそこまで説得力を感じたのかが、ちょっと分かんないわね。 (CV玄田哲章) |
木こり トーマス 21:42
ヴァルちゃん> もうそろそろ「わからない」の連発を止めてくれないと、シンジくんって呼んじゃうわ。分かってる振りをして追い詰めることも必要だと思うの。まあ、それはともかく、特に白黒決定付けられる様なところは、まだ見えないのよね。
■4.ほとんど意味が無いけどGS 羊=長、ヴァルちゃんに言っといてなんだけど、ぶっちゃけ、何にもわかんないわね。差を付けるほどの材料が無いわ。 (CV玄田哲章) |
青年 ヨアヒム 21:48
【本決定 ●木 ▼旅 発表順 農→商】
ヤコブ来るのかなー。来てほしいが。奇数進行になっても吊り手は減らないのでそこだけ安心なんですけど。 アルビンの真偽にかかわらず多分今日は白確から一人落ちますよね。遺言的なものなにか置いていこうかな……。 |
少年 ペーター 21:52
質問できた!ユウスケ兄とのやりとり見て思ったんだけど、木[20:15]で、「正直アルちゃんの態度が〜信用できない」って言っていることは=農真ならそれを見せてよって意味での発破がけでしょ?その言葉がヤコ兄いに対しての「息を殺してボロを出さないように」っておかしくない?ヤコ真ならボロを出すってありえないでしょ。僕には狂なら仕事しろって言っているように見えるよ。
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村長 ヴァルター 21:56
【本決定了解である】
ミサトさん(CV玄田哲章)>なるほど、わかったフリで追い詰めるであるな!って良いながら「ほんとにわかってる?」なんて聞いてきたら初号機暴走させるのであるよ(ネタ) ニコ(CV天海祐希)>もっと絡みたかったのである。すまんであるよ。 |
木こり トーマス 21:57
年2152> だから難癖なのよね。
二人の対決を見る前に予断を入れる気は無いわ。真なら真で仕事して欲しいし、狂なら狂でボロを出して欲しいの。何よりもゲームに参加して欲しいわ。材料を出してくれずに片方だけ残るなんて、すごくヤなのよ。 (CV玄田哲章) |
村娘 パメラ 22:08
ただいま。やっぱほとんど時間取れなかった…。眠ひ。
>>長0302 ☆そうだよ。★むしろ、何が疑問なのかがわからないな。ヴァルは当時狂が既にいないかもって考えてたわけ?それは何で?そうじゃないなら、何の意図で聞いたの? ★「2d21:20狂人への指示」って、具体的にこれがどういう指示?誰狂へ何のために向けたもの? |
村娘 パメラ 22:10
>>長0306
☆狼視点ではっきりと真偽ついてない以上、狂アピしておいた方がよいと考えたor私を吊りやすくできると考えたからじゃないかな。あまり自信はないが…。今4d旅ざっと見たけど、今でも真霊として意識してるのなら、誰よりも早く黒だしなら真印象取りやすくなると考えたって方が近いかねえ。 |
村娘 パメラ 22:10
★「「狂人が生きている」ってのが前提ではないのであるか?」って、この時点で「狂死んでる」で話してる方がおかしくない?ヴァルは2狼騙りで考えてたの?それは何処で?そうじゃないなら、狂生存確定なんだから矛盾した質問に思うけど、何の意図で聞いたの?
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村娘 パメラ 22:12
4d旅発言に対して。
いろんな疑問殺到してることに加えて、「本当に霊襲撃が起こり得ると思っていたのか」「襲撃が起こらず▼旅決定になったらどうするつもりだったのだ」という思いがあるよ。既に誰か出してるかもだけど。 「商偽要素追加」 3d占希望理由に「旅鉄板の説明をしないのが黒い」とあったけど、ヨアへの説明通り、リアル都合でそんな時間は取れなかったのよ。半ば決めうち気味であったし。 |
村娘 パメラ 22:13
てか、★それこそ何故アルが切り出さなかったのか?
それと、最も商真を強めた「2d判定騙り」について。 判定騙りが真占しかしない行動であるなら、どの村の占もすればいいじゃない。でも実際はそうじゃないよね?「判定騙りを真占が行うことが合理的である」を、真要素だけで考察するのは間違いだよ。方法の合理性に納得いったからって、それをそのまま真要素だけでカウントするのは危険。 |
村娘 パメラ 22:14
次の日へ
てか、それは単に「その裏をかく偽がいるから」だけじゃなくて、そもそも商狼で判定騙りするのは、メリットだけがあって何のリスクもないもの。ペタはやたら「自分で割れないのはおかしい」を軸にしてるけど、そもそも占真狼ならペタで割る必要なかった。加えて、元々狼達の中では「可能な限りパメに占吊当てたい、長く灰のままいると困る」って思いはあったろうし、2d決定周りの私の▼旅を見て、ここを利用して娘占当てたれって
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